11/02/12 07:22:05.78 KBrcRaWI0
なんかいろいろと終わってんなこの国。
577: かわさきノルフィン(catv?)
11/02/12 07:23:06.21 GFXTQdPui
昭和20年8月からやり直せばいいのよ
念願の経済成長来るぞ
ナマポや福祉の無駄遣い皆無になるし（笑）
578: おたすけケン太(岐阜県)
11/02/12 07:25:55.30 6Litzd9O0
全然足りねーじゃん
全然足りねーじゃん
全然足りねーじゃん
579: ゆりも(茨城県)
11/02/12 07:28:58.91 t7s0qMyG0
なんでストックとフローをいっしょくたにしてんだか不明だ
IMFも結局頭悪いんだよな
580: かわさきノルフィン(catv?)
11/02/12 07:29:58.09 GFXTQdPui
>>576
豊かになり過ぎて、たかる乞食が増えただけ
ゴミ溜まって動きが悪くなったPCと同じでクリーンインストールしろってこと
581: あおだまくん(大阪府)
11/02/12 07:32:57.43 6CmJNNZo0
第一次大戦後の ドイツ
582: ヤン坊(鹿児島県)
11/02/12 07:33:03.75 tKPocHdB0
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:117番)
583: エンゼル(チベット自治区)
11/02/12 07:47:40.65 nAdg/9tzP
>>575
アホか
超えたら貸し手無いって事になる
貸し手が居なけりゃ、
借金なんて出来るわけ無いじゃん
584: ルミ姉(愛知県)
11/02/12 08:09:16.32 04lNvjwA0
日銀から借りればいい。
585: タッチおじさん(東京都)
11/02/12 08:09:57.53 /SfcTPYs0
>>583
借金が出来なくなって日本おしまいだろｗ
あるいは、内国債が外債にかわって若干延命する代わりに派手に死ぬか
586: 金ちゃん(dion軍)
11/02/12 08:16:13.79 qYotqU9r0
これ大問題だぞ
何してんのよ政治家は
587: ののちゃん(石川県)
11/02/12 08:19:30.66 aZ320kdO0
なんだ昔のイギリスよりたいしたことねーのか。
じゃもんだいないな。
588: さっちゃん(岡山県)
11/02/12 08:35:30.99 6kdAMxiK0
>>38
なぁに、その時は首を括るだけさ…
589: ローリー卿(東京都)
11/02/12 08:38:07.16 3OdG1VPm0
とうとう国債を買うときが来たか
590: なまはげ君(関東)
11/02/12 08:39:07.00 lzkyZFzuO
>>575
買いオペしたらいい。ってか経常黒字だし発行した分 預金なり企業なりの資産増えるから成立しない理屈だろ
591: なまはげ君(関東)
11/02/12 08:40:16.22 lzkyZFzuO
>>577
今ですら成長してんだよ デフレが全て飲み込んでる
592: きょろたん(長崎県)
11/02/12 08:40:28.53 bXf3DA3D0
戦後に破綻したときと同じ状況ですね
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
隣組読本 戦費と国債
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、
必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
URLﾘﾝｸ(f59.aaa.livedoor.jp)
593: おたすけケン太(東海・関東)
11/02/12 08:42:07.86 X/3AE2LcO
紙屑の嵐になるのか
594: なまはげ君(関東)
11/02/12 08:43:23.54 lzkyZFzuO
>>592
戦後も破綻はしていない。あと言うまでもなく当時供給力が破壊された結果。
日本全域に巨大地震が来て工場から何から死滅するの？
強烈なインフレが起きるにはそこまで起きないと無理だよ 供給力で金の価値が決まるんだから
595: あゆむくん(内モンゴル自治区)
11/02/12 08:44:19.13 1SDE2K1vO
ありがとう民主党
おつかれさま民主党
さよなら民主党
596: あいピー(大阪府)
11/02/12 08:48:31.51 2ru+TX1d0
>>594
いくら生産設備や労働力があっても人々が必要とするモノやサービスを生産できないとダメなんだ
だからこそ産業構造を変えなくちゃいけなかったのに、これもまた立ち遅れている
597: リッキーくん(catv?)
11/02/12 08:50:37.66 kQ6IHJNGi
構わん。破綻まで続けろ。
598: だっちくん(catv?)
11/02/12 08:50:37.41 IKsooNX00
日本国債は世界中を豊かにするので地球国債と呼ぶべき by友愛
599: 石ちゃん(九州)
11/02/12 08:54:03.18 FyCEt1aMO
まず民主党政権の消滅を願ってます。このままでは日本は撃沈
600: ニックン(中部地方)
11/02/12 08:59:40.43 sLRt4bf+0
日本の借金は国内で回してるから破綻はありえない、何の問題も無い(ｷﾘｯ)
真顔で言ってるからウケるｗ
問題ないならこんなに大問題になってないし、世界から警告されないってのｗ
601: 雷神くん(catv?)
11/02/12 09:02:34.09 jVLUS9e00
でも円は強いと
602: やなな(千葉県)
11/02/12 09:02:35.73 NkepWZpV0
とりあえず米国債売り払って借金返せばいいと思う。
603:最古参 ◆kosaNPrO/.
11/02/12 09:03:27.18 Cy0D32ia0
なぜ日本は借金大国になったのか？＝為替王
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
Ｑ： 日本の借金977兆円！なぜこれほど借金が増えたのですか？そして今なぜ、消費税を増税しないといけないのですか？
Ａ： 公共事業、公務員の数の多さや給与の高さ、国の無駄遣いなどが、昔から批判されてきました。それらも要因のひとつではありますが、最大の要因は他にあります。
Ｑ： 増税する最大の要因とは何ですか？
Ａ： ズバリ、お年寄りです。
Ｑ： お年寄りのせいで、借金が増えて、増税しないといけないという意味ですか？
Ａ： 平たく言えばその通り。平成20年度、日本の税収は37兆円しかないのに、社会保障関係費に約27兆円もかかっています。社会保障関係費の大半が高齢者向けの「年金」、「医療」、「福祉」に使われています。
Ｑ： 一生懸命税金を支払っても、ほとんどが社会保障費に消えるんですね。
Ａ： その通り。しかも、高齢化により社会保障費は毎年1兆円というハイペースで膨らみ続けます。不景気で税収は増えないのに、高齢者向けの出費がぶくぶく増えるので、借金増加が止まらない状態です。
Ｑ： その高齢者向けの支出を減らせば、消費税を増税しなくても済むのでは？
Ａ： その通り。しかしたとえば、かつて自民党時代に導入しようとした「後期高齢者医療制度」事件を覚えていますか？高齢者の方にちょっと負担してもらおうとしただけで、
マスコミ世論は大パッシングしましたね。現在の民主党政権も高齢者向け社会保障費をカットする気がまったくありません。
Ｑ： それは、弱者切り捨てで、かわいそうだからですよね？
Ａ： 高齢者が弱者というのはデタラメです。日本では個人金融資産の大半が高齢者層に偏っています。さらに上記のように国の税金のほとんどが毎年、高齢者のために使われています。
本当にかわいそうなのは現役世代や子供たちでしょう。現役世代がヘトヘトに疲れ果て、若者が夢も希望も失っている状況で、今年からまた現役世代を狙い撃ちにした所得税などの大増税が始まってしまいました。
604: パステル(東海・関東)
11/02/12 09:04:20.61 uWjeTdTzO
(´・ω・)未知の領域に踏み入り
(´・ω・)何か驚かせたいよね
605: 金ちゃん(青森県)
11/02/12 09:04:46.81 ZSBaO3W50
資産を売却しろ
606: ロッ太(catv?)
11/02/12 09:06:05.96 q8Z01TX50
２、３日前のバーナンキが債務残高は２００％って
名指し状態。そりゃそうだろｗ
607: こぶた(長屋)
11/02/12 09:08:13.31 RCJkA5pc0
わずかな掛け金で巨額の年金をもらっている人たちがいるらしい
608: マップチュ(内モンゴル自治区)
11/02/12 09:09:31.88 jfzAbKW6O
経済詳しくないからよくわからんけど、大量の外債抱えてる日本が死ねば
他もただじゃすまないから爆弾岩みたいなもんと理解すればいいのだろうか
まあ10年以上ヤバイヤバイ言われ続けて何も変わってないから本当はヤバく無いか、もうどうしようも無いんだろうけど
609: ぶんた(チベット自治区)
11/02/12 09:11:30.07 bnIrviq/0
世界で何か問題が起こった時にどこにお金が流れているかということ以上の指標はないよｗ
日経はもうちょっと勉強するべきだねｗｗｗ
610: ドギー(catv?)
11/02/12 09:12:21.27 Itb5jAym0
この国はハイパー債権保有国だぞ
債務だけに焦点あてんなや世界
611: ことちゃん(関東・甲信越)
11/02/12 09:16:55.98 aUAHBTkWO
>>610
外国はその債権を返すつもりがさらさらないから、増税増税内政干渉してくるのさ
敗戦国の黄色い猿から巻き上げた金だからね
612: あいピー(関西地方)
11/02/12 09:20:02.84 so0CoVqM0
無限に円をすればいいよ（笑）
国債は無限に発行できるから、無税国家も可能だよ
613: 黒あめマン(茨城県)
11/02/12 09:26:03.51 Gv6bI0nmP
京や垓単位のお札を一枚刷るだけで借金が全部消えてさらに国家予算何百年分ができちゃう不思議！
614: めばえちゃん(関東・甲信越)
11/02/12 09:29:08.88 gUpljNW/O
ハイパーインフレになるだろ
615: ムーミン(北海道)
11/02/12 09:31:00.35 Wn++Fzco0
>>1
ここ最近で一番緊縮財政だったのは、安倍なんだぜ。
616: おばこ娘(千葉県)
11/02/12 09:32:01.96 Dp8dqNDD0
>>596
そんな抽象的なことはいいんだけど何が言いたいの？
617: あいピー(関西地方)
11/02/12 09:32:23.82 so0CoVqM0
>>614
バランスシートがあるからインフレは起こらないらいい
説明を聞いても全く理解出来ないが
618: ちかぴぃ(九州)
11/02/12 09:35:24.31 xTnaM4jEO
国債は原則法律違反って事ぐらいみんな知ってるよね？
赤字国債は毎年特例法で無理やり通しているのも知ってるよね？
619: 光速エスパー(関西地方)
11/02/12 09:41:36.17 axNN7ItK0
デフレボケした国民が多いんだな。
国が潰れる前にすることは国民を見捨てるしかないのに。
620: パルシェっ娘(dion軍)
11/02/12 10:04:26.10 O3+PAywV0
民主党に投票したら国債を発行しませんっていったから投票したのに
なんでこうなったの？
621: Dr.ブラッド(catv?)
11/02/12 10:07:03.10 b7kcs0pI0
デフレボケは正解なんだよ
622: auシカ(チベット自治区)
11/02/12 10:13:49.45 vB7jO07d0
>>603
仮に社会保障関係費全部無くすという極端な政策をとっても発行国債の半分程度にしかならないな
何度も言ってるが無駄を省くのは大切だし制度として変える必要があるものが多いのも事実だが
どちらにせよ税収を増やさなきゃ国債はこれからも発行され続けるわけで
623: みらいくん(栃木県)
11/02/12 10:23:02.55 M8y1YQiZ0
誠意とはなにかね？
624: エンゼル(長崎県)
11/02/12 10:23:15.77 I7g2OEA6P
いや、マジで本当にどうするの
いい加減国民も真面目にかんがえろよ
無能な政治家を生み出しのもまた、無能な国民だからムリかな・・・
625: 光速エスパー(大阪府)
11/02/12 10:32:18.74 ZIJwN+tf0
>>624
そういうことを嘆く暇があるなら資産を外貨に換えておくべきだな。
626: あいピー(関西地方)
11/02/12 11:28:18.50 so0CoVqM0
>>624
１兆円を発行して、ハイパーインフレしかないんじゃね
627: 健太くん(愛知県)
11/02/12 11:32:33.00 mMRWE4m70
いま好景気で金が溢れてる中国様に金借りれば良いじゃん？
628: バザールでござーる(長屋)
11/02/12 11:38:34.39 kQ6XIpIC0
>>347
ＩＭＦ様が支援してくださる
年金はなし
役人の退職金もなし
課税最低限を大幅引き下げ
消費税３０％
所得税も上げる
臨時の強制財産税を実施
これやって国民がほとんど資産を失って大混乱の中再出発
当然倒産だらけ。銀行とか優良なところは外資が安値で買いたたいてくれる
629: あいピー(関西地方)
11/02/12 11:44:34.99 so0CoVqM0
>>628
ＩＭＦに出資しているのが日本なんだけどな
630: タッチおじさん(東京都)
11/02/12 11:46:57.04 /SfcTPYs0
>>622
日本は最高時で50兆円の税収を確保してたわけだから、理論上50兆円までは特に大きな増税なしで回収できるわけさ
税収を増やすためには増税じゃなくて、民力休養でこの水準を回復させることだろ、例えば国債を発行し続けてその分、減税するとかして
むしろ、増税で税収を増やすなんて本末転倒
631: あいピー(大阪府)
11/02/12 11:52:10.22 2ru+TX1d0
>>630
法人税税率も所得税累進課税税率も相続税率もいまより高いよね
632: ブラット君(チベット自治区)
11/02/12 11:54:59.80 LuZj+O3w0
>>13
ミンス党は売国無能政党
633: ブラット君(チベット自治区)
11/02/12 11:55:50.49 LuZj+O3w0
朝鮮人共が戦争すれば特需になるよ
アメリカさん工作してください＞＜
634: ぶんちゃん(福岡県)
11/02/12 11:56:36.41 kwYMz4Ip0
相続税の課税対象部分に相続税９５％
635: タッチおじさん(東京都)
11/02/12 12:23:17.72 /SfcTPYs0
>>631
それらの税金が高かったのは、直間比率の是正がおこなわれる前の話だろ
直接税を低くする代わりに、間接税の消費税を導入しましょうって話であって直接税の税率が高かったから最高税率を記録したわけじゃない
つーか、平成19年にも税収51兆円で50兆円代の大台に乗ってるんですがね
民力休養されれば、税収なんて簡単にあがる
636: auシカ(チベット自治区)
11/02/12 12:30:05.11 vB7jO07d0
>>630
書いてなかったけど私も増税ではなく景気向上による税収増を目指すべきだと思ってるよ
不況下で増税とかくるっとる
637: あいピー(大阪府)
11/02/12 12:36:00.96 2ru+TX1d0
不況というよりも産業構造自体に問題があったのに、
景気対策という名前で補助金や優遇措置などで必要とされていない産業を延命し、その費用はずっと先送りにして来た
もう何十年も景気対策の費用を払っていないのに、
「不況だから景気対策をしろ」、「不況だから増税するな」はおかしいと思う
このままではいつまでも景気対策をして、費用を先送りにすることしかできない（現実問題としては、いつまでもそんなことはできない）
638: アマリン(catv?)
11/02/12 12:36:14.63 Q/fFl7j6i
海外に資産逃がすことにする
639: アマリン(catv?)
11/02/12 12:38:39.15 Q/fFl7j6i
>>608
日本は規模でかいから他国にも迷惑が及ぶな
640: タッチおじさん(東京都)
11/02/12 12:53:10.15 /SfcTPYs0
>>637
社会保障に比べれば景気対策なんて微々たるもんだろｗ
税収37兆円の国で社会保障に27兆円、あんたの理論だと社会保障という名目で年金や医療保険と言う名目でジジババを延命させて、その費用を先送りしてることになる
それはともかく、ジジババに27兆使うのと、景気対策に27兆使うのでは日本経済に及ぼす影響が違いすぎる
27兆分の雇用を作って若者を雇えば景気なんて一発でよくなる
641: KANA(catv?)
11/02/12 12:56:52.14 BH5jBTnF0
>>630
国債を発行して経済対策に回し景気が回復すれば税収が増える。
その亀井理論で借金が1000兆円にもなったのが今だろ？
642: KANA(catv?)
11/02/12 13:01:13.60 BH5jBTnF0
>>640
27兆円の景気対策って具体的に何ですか？
私の場合は東京ー大阪間のリニア
これが5兆円ちょい。
643: あいピー(大阪府)
11/02/12 13:01:26.60 2ru+TX1d0
>>640
ぜんぶ先送りでここまで来た
不況だろうが好況だろうが、ぜんぶ費用は先送りして果実だけ喰らってきた
社会保障も景気対策もタダではなく、これまでのツケはもう先送りはできない
それだけの話
それから、景気対策で需給ギャップを埋めてもダメなんだよ
必要のないモノやサービスを作る能力を維持させ続けても未来がない
644: そなえちゃん(東京都)
11/02/12 13:06:17.92 S1o1qDxv0
>>640
20兆使って景気よくしてどうするの？
20兆の景気効果じゃ上がる税収なんて数兆円以下だよね
そりゃ80年代以前なら20兆使えば50兆100兆の効果あって、そっくり税収増に繋がったけど、今の時代そんな事業あるのかな？
まぁ一部のジジイ政治家あると思ってるみたいだけど…
645: サンコちゃん(関東・甲信越)
11/02/12 13:06:53.35 +so0dzSjO
馬鹿の解答例
貨幣を増刷すればいいだろｗｗｗインフレだしｗｗｗ
646: きららちゃん(福岡県)
11/02/12 13:15:51.49 t0Qsdv2G0
>>642
手っ取り早く「自衛隊｣の採用枠増やして、若者雇用
海上自衛隊に2万人くらい増やして、宿舎や船増やしても、1兆円行かないだろ
647: タッチおじさん(東京都)
11/02/12 13:17:19.48 /SfcTPYs0
>>642
年収300万でワープア900万人雇って、そこら辺で穴掘って埋めてでもさせりゃいい
>>643
必要のないモノやサービスと言うが、車だって国産の農産品だって金があれば買うよ、海外旅行や外食だって金がないからいけないだけだろ
648: KANA(catv?)
11/02/12 13:24:48.16 BH5jBTnF0
>>646
自衛隊の増員は賛成。
実質的な徴兵制だね。
>>647
穴掘ってどうするの？
金をばらまく定額給付金の事だと思うが
それは半分死蔵されるんだよね。
今景気が悪い、景気が悪いと言われているが本当に景気が悪いのだろうか？
では日本より景気が良くて豊かな国ってどこだろう？
バブルの頃が正常で今が異常なのでは無くて
今が正常でバブルの頃が異常ではないのか。
バブルの頃の夢をもう一度と言っても無理。
649: あいピー(大阪府)
11/02/12 13:27:30.48 2ru+TX1d0
>>647みたいな奴がいるから将来のない非効率的な景気対策ばかりが施行され、この国の借金はいつまでも減らない
650: タッチおじさん(東京都)
11/02/12 13:29:24.47 /SfcTPYs0
>>648
＞金をばらまく定額給付金の事だと思うが
＞それは半分死蔵されるんだよね。
ワープアと、いわゆる一般家庭を同じレベルで考えてどうするの？
ワープアが貯金なんてするかつーのｗ
＞では日本より景気が良くて豊かな国ってどこだろう？
少なくとも、数年前の日本は今の日本より景気がよく、豊かだった
651: やなな(不明なsoftbank)
11/02/12 13:31:09.30 cAa30B6b0
ヒトは生涯で４０歳の頃に一番カネを使い（マイホーム、子供の進学など）
この４０歳人口が一番多い年代を迎えた頃にその国の経済が最も伸びるはずなんだけど
その最大人口層である団塊ジュニアがそろそろ４０迎えるというのになあ
団塊ジュニアが負け犬世代になった時点で日本は終わった
652: ななちゃん(神奈川県)
11/02/12 13:34:21.22 2Z2/vmlF0
お金刷りまくって、
国債を全部返済すればいいじゃん。
そうすれば、大金を手にした国民が
消費するから、景気開腹。
だれも損しない。
653: ハッケンくん(茨城県)
11/02/12 13:35:45.68 KcADXBTN0
日本は90年代のバブル崩壊の後始末に失敗したのに続き，
人口転換・産業構造の変化への対応にも，財政破綻という形で失敗しようとしている
これから高齢化を迎える世界の諸国は，バブル崩壊と同様，日本を反面教師として見習うだろうね
654: つくもたん(内モンゴル自治区)
11/02/12 13:39:32.59 ptL2aLE8O
>>13
それ補正混み補正無しごちゃ混ぜになってるだろ
655: KANA(catv?)
11/02/12 13:54:02.46 BH5jBTnF0
>>650
数年前と言うとバブルの頃じゃなくて21世紀に入ってだよね？
今とあまり変わらん思うが。
まあ小泉の頃は今より景気が良かったか。
ワープアに金をばら撒けって…そのお金はどこから出るの？
また国債の大発行？
656: あいピー(関西地方)
11/02/12 14:01:52.50 so0CoVqM0
>>655
政府紙幣を発行すればいい（ｷﾘｯ
657: きららちゃん(福岡県)
11/02/12 14:12:57.13 t0Qsdv2G0
＞この４０歳人口が一番多い年代を迎えた頃にその国の経済が最も伸びるはずなんだけど
ヒント バブル(86-91）
658: ユートン(東京都)
11/02/12 14:36:25.52 P3/DH7HL0
＞公的債務残高が先進国の歴史上、最悪の水準に迫りつつある
やらしい良い方だな。
まだ大丈夫って事だろ。
アメリカに言えよ！そういう事は。
659: 都くん(catv?)
11/02/12 15:06:14.77 rjKlgwcf0
>>565
何で売らないんだろう。
売ったら円高になるからかな？
660: 吉ギュー(長屋)
11/02/12 15:41:11.23 cIDFFpJH0
円高がここらでストップしつつあるのは破綻懸念が高まってきてるからか？
661: なっちゃん(大阪府)
11/02/12 15:49:27.69 Wgnwj13a0
バカか
日本はその気になれば
カネをすればいいだけ。
外国に借金していればそれはできない。
しかし、日本は日本自身に借金しているだけだ。
経済のケの字もわからんチョンが
スレ立てるな。
662: でんこちゃん(千葉県)
11/02/12 15:49:29.94 zj8+QKuW0
>>659
そんなことしたら資本主義の終焉だろうよ
信用も糞も無くなった均衡主義の時代さね
663: 京ちゃん(神奈川県)
11/02/12 16:43:57.55 feSu39cY0
>>659
利払いより利息収入のほうが多いから売るとかえって財政悪化する
664: いきいき黄門様(dion軍)
11/02/12 16:57:24.74 Z/icvQLZ0
>>661
で、金を刷るというのは問題ないのか？ｗ
665: 黒あめマン(大阪府)
11/02/12 17:15:48.06 340rbCUoP
一度潰れたらいいんじゃね
そうしたらいいかげん目覚めるだろ
世界も巻き添えに出来るしな
666: 和歌ちゃん(埼玉県)
11/02/12 17:24:26.79 URKh84Fp0
IMFはドル建てなど外貨建てじゃないと介入してこない
ジンバブエを見てみろ
あの国は自国通貨建てだったからIMFの介入はなかったろ
外貨建ての債務が返せない時だけだ
667: ぶんちゃん(西日本)
11/02/12 17:27:48.63 Uiz5Vbjx0
円安には1人１００万配れ
668: なるこちゃん(広西チワン族自治区)
11/02/12 17:32:02.65 EAbus2KiO
カルロス・ゴーンがアップしました
669: ルミ姉(愛知県)
11/02/12 17:38:39.25 04lNvjwA0
>>664
金を刷るとインフレになって金利が上がる。
老人の資産が目減りする。
それと銀行と一部の巨大債務抱えてる企業が潰れる。
要は将来の無い年寄りとダメ企業にとって都合が悪い。
670: 買いトリーマン(関西地方)
11/02/12 18:45:04.94 cDepAF8J0
オランダの政治家つれてこいよ
日本のオッサン共は己の金増やす事しか興味ないだろ
671: かわさきノルフィン(catv?)
11/02/12 19:14:59.06 GFXTQdPui
>>626
桁がちがうだろ
1京は最低だな
672: BEATくん(中国・四国)
11/02/12 19:16:42.13 kKCcWhoJO
アメリカに倣って円刷って国債買うか
673: ポッポ(catv?)
11/02/12 19:50:59.07 lP0/XSiF0
通貨安競争の本当の狙い
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
インタゲでｏｋ
674: アイニちゃん(西日本)
11/02/12 19:57:39.78 Y5fycytG0
国債は、公的な部門(日銀・公的年金など)、個人・銀行・保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利払い負担がある。
国民の為のお金から、個人・銀行・保険会社などへ利払いする事は、直接・間接的に小資産家から大資産家への資産移転になっている。
政府の債務が増加すると利払い負担も増加して、政府の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である再分配機能が弱体化していく。
年１％の資産税によって、年十数兆円の税収が得られる。
資産税でマイナス金利にできるし、バブルの抑制効果もある。
675: アッピー(大阪府)
11/02/12 20:02:00.71 +9MWnVYZ0
国の借金は返せないからお金刷って薄めるんだよ
缶ジュース300円にしてお前らの給料は据え置きそういうふうにして返すイメージ
676: リボンちゃん(中部地方)
11/02/12 20:30:47.71 5ofK+cLE0
公務員大量リストラ
677: 吉ギュー(長屋)
11/02/12 20:55:44.70 cIDFFpJH0
埋蔵金はいつ掘り当てるんだ民主党は。
678: かわさきノルフィン(catv?)
11/02/12 21:03:31.17 GFXTQdPui
>>677
与野党協議で消費税を掘り当てます
679: アカバスチャン(チベット自治区)
11/02/12 21:11:05.88 AFP7Je550
１０年前ならともかく、今の状態じゃ、打てる手が本当にないからなあ・・・。
９０年からの２０年間の間に、６００兆円もの国債を乱発して、経済波及効果のない事業に
つぎ込みまくった自民こそ売国奴だと言わざるを得ない。
本来不況期の増税と歳出削減による財政削減なんて、狂気の沙汰だが、
増税論言わなきゃ支持率維持できたであろう民主がわざわざ増税論言ってるのは、
言わなきゃ国債の評価が暴落するだろうから言ってるんだろう。
もし国債に発行する余地があったら、まともな政党なら減税か子ども手当みたいな給付金と
経済波及効果の高い公共事業を行う。
歳出削減といっても、公務員の人件費削減っていったって、特殊法人の法外な手当がやり玉に
挙がってるが、それは一部だぞ、まともな公務員はそんな極端に民間から外れた給料しか
もらってないし、地方の場合、自治体によっては最低賃金並の給料のとこもある。
民間が低いんだからそれに合わせるべきだ、という気持ちは分かるが、
歳出削減でさらに内需が減ってデフレになる。
外需頼みがさらに深刻化するが、内需が減って輸入額が増えるのに限りがあるのに、
外需で輸出が仮に増やせたとしても、それが雇用と税収に帰ってくるかといえば、
「いざなぎ越えの実感のない好景気」と言われた００年後半くらいのように、
企業は儲かるが国と国民は貧しいままだろう。
輸出が増えて貿易黒字が増せば、当然変動為替制で円高になって、ある一定になると
輸出増加は鈍化する。内需を増やして輸入を増やせばいいが、先述のように内需が死んでて
増やせない。雇用や税収が増えるどころか、輸出のためといって賃金の安い
外国人労働者を受け入れろ、法人税を引き下げろという。
そして高齢化がさらに進む中での社会保障費の右肩上がりの増大、
１０年前ならまだ打てる手があったんだが、ここまで酷いと取れる手がなくて、
詰んでるとしか言いようがない。
680: カツオ人間(catv?)
11/02/12 21:12:25.15 r6WvdmRK0
早くプライマリバランス黒字化しろ
不況だからなんなん？緊縮財政、増税しろや。
681: アイニちゃん(西日本)
11/02/12 21:16:52.15 Y5fycytG0
増税で財政再建するなら、消費税増税ではなく資産税がよい。
■ 消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時■
国民から税金を集める。→ 国が資産家に借金返済し、資産家にお金が集まる。(小資産家から大資産家へ資産移転)
ここで、大資産家から小資産家へ資産移転することが必要になる。
資産家に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資産家から小資産家への資産移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資産家から小資産家への資産移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
■ 資産税の税収で国債の償還をする時■
国が資産家に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家に借金返済し、資産家にお金が集まる。→以降ループ
年１％資産税によって、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産税でマイナス金利に出来るし、バブル抑制効果もある。
682: ベストくん(内モンゴル自治区)
11/02/12 21:18:48.23 B2TSPOucO
ネトウヨが働かないでナマポ生活してるから日本国債が増えていく
ネトウヨが責任とれよ
683: ポテト坊や(不明なsoftbank)
11/02/12 21:20:03.32 Dv1TqwOw0
＿
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...―/ ＿） ＜ ちんちん キッ！キッ！キッ！
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿
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＼＿＿＿_-イ
684: 星ベソママ(関西)
11/02/12 21:22:07.37 uX78p7MEO
借金作ったのは民主党！
だから民主党が悪い！
685: しんた(catv?)
11/02/12 21:25:12.31 V86JmqQ80
>>679
5年前までもう少しで財政健全化出来てたんだよ。
それを乞食が大騒ぎして、今みたいに借金してばらまいてる。
>特殊法人の法外な手当がやり玉に挙がってるが、それは一部だぞ、
ごく一部でもそんな人間が居るのが大問題なんだよ。
>地方の場合、自治体によっては最低賃金並の給料のとこもある。
へえ時給642円X8x20=月給102720円なの？
交通費以外の手当は一切付かないのですね？
サービス残業とか言ってもダメですよ。それはまた別問題ですから。
一体どこの地方自治体ですか？
686: しんた(catv?)
11/02/12 21:27:54.17 V86JmqQ80
>>679
６００兆円も借金作った張本人の大半が
今民主党にいますよ。
687: ほっくー(dion軍)
11/02/12 21:27:58.95 rQnKi+kW0
つーか、破綻前夜なんだけどｗ
688: ポテト坊や(不明なsoftbank)
11/02/12 21:28:46.92 Dv1TqwOw0
＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ 〉｀ヽ. O 〉 人,人 O ｀ヽ}｀ヽ Yヽ
=､..,,,ﾆ;ヲ_ ヾ彡r''" _f⌒ o ⌒Y .イ__ノ て ヽf⌒ o⌒ヽ
｀`ミミ, i'⌒! ﾐミ＝-人＿ノゝ､‐'`‐ｧ´ 人 ヽ_ノ弋___ノｨr 人
= -三t fﾞ'ｰ'l ,三 7,､r‐´`ァ'´ﾚ':ゝし':::::::::ー'::::::::::::::::::ﾚﾊゝ‐く｀ｲノ
,シ彡､ lﾄ l! ,:ﾐ... f'⌒Yノし':::::::::::::::/::::,:::::::::::::ヾ:::::::::::::::::::レ'⌒ヽj
／ ^'''7 ├''ヾ! ( う:::::::::/:i!::::/|::::::::::::::::ﾊ::::ﾄi:::ﾄ:::::::::::|::::（ ￤
／ l ト､ ＼. ( ぅ:::::::::〃::i!ｨ:|‐_､:i|::i!::::| !:::ｨ:ﾆ=ﾄ:､!::::|::::::::ゝｲ
〃ﾐ ,r''f! l! ヽ. 'Y|:::|::::::::||::ィL::j L:_jLiL:/ L::j Lj L:::ヽ:|:::::::i!::::|
ノ , ,ｲ,: l! , ,j! , ﾄ、 i:| |:::|::::::::|ﾚ ,ｫ ≠ﾐ ｨ ≠ミ、｀|::::::,:::::.′
/ ｨ,/ :' ':. l ヽ. i:| |:::|::::::::| 〃 yr=ﾐ:､ !/行ﾐt ﾊ :::/:::/
/ :: ,ll ﾞ': ﾞi V从::::从iｲ {_ﾋri}ﾞ ﾞ ﾋrﾘ.》 从:/:::∧
/ /ll 'ﾞ ! イ::人:::::iゝ ￣´ j:人::::ヽ:ゝ
/' ヽ. ﾘ 弋_彡f⌒ ' r_'_ノ`⌒
/ ヽ / ｀ｰﾊ {ニニﾆｨ /:/
/ r'ﾞi! .,_, / ヾ:ゝ. ∨ } ｨ::/
/. l! ｲ ）::::＞ ﾞこ三/ , イ:从
/ ,:ィ! ト､ 'イ:::::_::_| ｀ r ＜ト､:/
689: アイニちゃん(西日本)
11/02/12 21:28:52.20 Y5fycytG0
>>679
資産税が良いと思います。
資産税なら社会保障の最大の受益者である高齢者に担税能力に見合った負担をして貰える。
年１％の資産税をするだけで、年十数兆円の税収が得られる。
例えば、
資産税で資産の多くを所有する高齢者から得た税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への資産移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
近年の行き過ぎた累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産税で緩和できる。
資産課税は担税能力を考慮しているし、景気の影響を受けにくく安定した税収が得られる。
年金や手当など政府支出の恩恵を受けた人が貯蓄じゃなく消費に使ってもらう為にも資産税がよい。
690: なるこちゃん(東京都)
11/02/12 21:30:21.94 ww5J8pOd0
やっとフクシを削ってプライマリーバランスを達成する時が来るのか
691: タヌキ(東日本)
11/02/12 21:34:06.04 sskizoFx0
>>6
インフレがあるから、借金だけ考えれば問題ないんじゃね
692: しんた(catv?)
11/02/12 21:39:44.85 V86JmqQ80
>>689
1%の資産税って預金にも適用出来るの？
マイナス金利になりますよ。
固定資産税を上げるのは賛成だけどね。
693: アイニちゃん(西日本)
11/02/12 21:46:07.55 Y5fycytG0
>>692
土地や建物は固定資産税で課税して、株や債券や現預金などそれ以外の資産に資産課税すればよい。
資産税ならマイナス金利に出来る。
固定資産税は、住宅ローンを抱えている人にも課税されるから、担税力が考慮されていない。
694: MOWくん(長屋)
11/02/12 21:50:19.62 s0y5QlO10
最悪でいいから
早く円安くしろや
最悪なんだろ？
695: しんた(catv?)
11/02/12 21:51:03.14 V86JmqQ80
>>693
へ？
土地や建物、株や債券や現預金以外の資産の1%に課税して
数十兆円にもなるの？
良い事言ってると思うけど一般人にも分かりやすく解説してください。
696: アイニちゃん(西日本)
11/02/12 21:59:42.26 Y5fycytG0
>>695
株や債券や現預金も資産税の対象です。
日銀資金循環統計では国民の金融資産はネットで1100兆円弱あるので、１％資産課税すれば１１兆円になります。
資産税なら景気の影響を受けにくく、安定した税収が得られる。
697: ニッパー(長屋)
11/02/12 22:12:03.57 GAWEn7Rx0
>>696 による規制履歴
規制履歴１回目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:62番)
> 62 ：せしりあ ★ ：2010/02/20(土) 20:44:50 ID:???0
> \.s02.a018.ap.plala.or.jp 規制
規制履歴２回目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:72番)
> 72 ：せしりあ ★ ：2010/03/29(月) 20:29:26 ID:???0
> \.doubleroute.jp 規制
規制履歴３回目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:36番)
> 36 ：せしりあ ★ ：2010/04/19(月) 15:00:29 ID:???0
> \.ppp.wakwak.ne.jp
> adsa.\d+tenji?mi(b\d+)?-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>
> 規制
規制履歴４回目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:62番)
> 62 ：せしりあ ★ ：2010/05/13(木) 15:18:36 ID:???0
> FLA1...\d+.fki.mesh.ad.jp
> (FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).fki.mesh.ad.jp
>
> 規制
698: ニッパー(長屋)
11/02/12 22:12:33.24 GAWEn7Rx0
規制履歴５回目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:34-36番)
> 34 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2010/05/31(月) 01:51:17 ID:???0
> FLA1...\d+.fki.mesh.ad.jp 規制
>
> 35 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2010/05/31(月) 02:01:48 ID:hToCHDiz0
> 規制履歴
> >>10
>
> (FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).fki.mesh.ad.jpは２回目ー。
>
>
> 36 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2010/05/31(月) 02:02:58 ID:???0
> はいー
規制履歴６回目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:31番)
> 31 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2010/06/14(月) 18:54:50 ID:???0
> \.ap.(((yournet|seikyou).ne|gmo-access).jp|(zero-isp|zero-fix).(net|NET))|fbb.(aol.co.jp|ReSET.JP) 規制
規制履歴７回目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:54番)
> 54 ：せしりあ ★ ：2010/06/29(火) 16:07:03 ID:???0
> ipad\d+fukui.fukui.ocn.ne.jp 規制
699: ニッパー(長屋)
11/02/12 22:13:12.67 GAWEn7Rx0
>>696 による規制履歴 3/3
規制履歴８回目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:29番)
> 29 ：せしりあ ★ ：2010/07/11(日) 04:16:50 ID:???0
> \.fkui.f?nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 規制
規制履歴９回目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:30番)
> 30 ：せしりあ ★ ：2010/07/17(土) 15:34:31 ID:???0
> ipad\d+fukui.fukui.ocn.ne.jp 規制
規制履１０回目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:90番)
> 90 ：せしりあ ★ ：2010/07/27(火) 17:06:33 ID:???0
> \.ap.(((yournet|seikyou).ne|gmo-access).jp|(zero-isp|zero-fix).(net|NET))|fbb.(aol.co.jp|ReSET.JP) 規制
規制履１１回目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:66番)
> 66 ：とん ★ ：2010/09/25(土) 20:16:13 ID:???0
> \.fkui.f?nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 規制
700: 星犬ハピとラキ(不明なsoftbank)
11/02/12 22:16:34.59 YN6MQpob0
規制履歴ねぇ・・・
701: サン太(チベット自治区)
11/02/12 22:19:20.18 xoj0B57a0
資産税をかけると国外に資産が逃げるだけでむしろ状況は悪化すると思うが
702: しんた(catv?)
11/02/12 22:21:35.63 V86JmqQ80
>>696
現預金も対象なんですか？
それだと100万円を1年間預けたら99万円になりますけど
それでも預金する人がいるとお考えでしょうか？
703: レインボーファミリー(長屋)
11/02/13 00:26:36.61 PhSAV8f10
>>702
いちいち課税しなくてもインフレ政策とればいいだけのこと。
つーかそれ以外に方法は無い。
704: パレナちゃん(dion軍)
11/02/13 00:41:36.80 6yNN7hyS0
また資産税コピペの奴きてんの？
>>696
１１兆円分節約して納税させるんだな。
この不況時に。
お前さん働いた事ないだろ。
705: アイニちゃん(茨城県)
11/02/13 00:42:35.12 Ovdrzsr10
日本は日本人からしか借金してないから無限に国債発行できるよ
なあそうだろ三橋？