11/02/12 00:27:13.23 Z/icvQLZ0● BE:51204825-PLT(13072) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/anime_asapi01.gif
日本の公的債務残高が先進国の歴史上、最悪の水準に迫りつつあることが分かった。国際通貨基金（ＩＭＦ）によると、地方も含む一般政府の債務残高は2009年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の217％に達し、統計で確認できる1875年以降で最悪となった。
このまま債務が増え続けると、５年程度で第２次世界大戦直後の英国を抜き、先進国史上、最も悪い状況に陥る可能性がある。
ＩＭＦが一部の国を除き1800年代から債務残高のＧＤＰ比を算出した。戦争前後のドイツやフランスのデータは一部欠落している。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
2: パステル(長屋)
11/02/12 00:28:13.36 sQEGWpXf0
僕はセシリアオルコットちゃん！
3: ティグ(catv?)
11/02/12 00:28:13.67 RL7syIZo0
まだまだいくよーーーーーーー
4: ヤキベータ(dion軍)
11/02/12 00:28:24.30 cf+X1Fng0
すげー
ﾜﾛﾀｗ
5: ベイちゃん(東京都)
11/02/12 00:29:01.78 3DgEkkH80
国債返せませーんすりゃいいんだよ
泣くのはたっぷり預貯金してた老人の金持ち既得権益層
6: エネオ(dion軍)
11/02/12 00:29:15.46 eQtHv7+O0
＞戦争前後のドイツやフランスのデータ
さすがにこれはもっとひどいだろ
これ欠落してたら意味ねえよｗ
7: あまちゃん(宮城県)
11/02/12 00:29:22.30 /t6tsEd40
これからが本当の勝負だな
これからの人類の歴史で塗り替えられることがないような
大記録はまだ近いとは言えない
8: エンゼル(広島県)
11/02/12 00:29:45.95 g4gj/WNVP
どうせなら1番取ろうぜ
9: ティグ(catv?)
11/02/12 00:30:00.79 RL7syIZo0
１０年以内に破綻したらうれしいなっ
（´‘ω‘`）
10: きららちゃん(千葉県)
11/02/12 00:30:11.93 Y02JTjFN0
内国債でこんだけとかデータないだろ
11: きららちゃん(大阪府)
11/02/12 00:30:13.51 88RIjs0R0 BE:465681942-2BP(1237)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
ﾊﾞｶﾄﾞﾓの宴の終焉
12: エンゼル(愛知県)
11/02/12 00:30:17.47 BCEqlHmdP
こ、子ども手当満額や！
13: モジャくん(神奈川県)
11/02/12 00:30:20.75 XDeEFz7Q0
ありがとう民主党ｗｗｗ
雇用景気対策ゼロなのに、何に金を使ってんだよｗｗｗｗ
国債発行額推移
99年度 37兆円
00年度 33兆円
01年度 30兆円 ←小泉政権
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円
06年度 27兆円 ←安倍政権
07年度 25兆円 ←福田政権
08年度 33兆円 ←麻生政権
09年度 53兆円 ←鳩山政権
10年度 44兆円 ←菅政権
11年度 54兆円(見通し)
14: 鷲尾君(長屋)
11/02/12 00:31:04.21 BrFHSEFs0
あと五年後に本気出す
15: ネッキー(新潟県)
11/02/12 00:31:50.74 y6dEK3wt0
戦争中の国家の戦死者みたいに自殺者が出まくり
しかも敗戦国の賠償金なみの財政赤字があり
しかも終戦直後のように若者や子供がすくなく
しかもクーデター前夜のように政治が不安定な国
それが日本
16: エネオ(dion軍)
11/02/12 00:32:31.67 eQtHv7+O0
でも戦争でしか経験できないような転落を平時に経験できるなんて貴重だからいいじゃん
高いところを一度も知らないようなアフリカの連中の低空飛行とはレベルが違う転落だ
17: マウンちゃん(東京都)
11/02/12 00:33:52.62 kYVuZ3hK0
当時のイギリスは戦後復興という超特需が控えていた
それにひきかえ、今の日本は財政も破滅的ながら、人口減で国力が徐々に衰退するのが確定してるというダブルパンチ
みんな危機感なさすぎだろ。海外脱出できる奴は無関心なだけなのにさ
18: ティーラ(佐賀県)
11/02/12 00:34:02.51 8b2JglkJ0
外国債だけの比率で出してくれよ、内国債を含めちゃ意味ないだろ
有名な経済学者だって内国債がいけないって言ってる理由は貧富の差が拡大するとかそんなもん
日本が崩壊するとかアホ言うなと
19: きららちゃん(福岡県)
11/02/12 00:34:43.91 t0Qsdv2G0
内国債なんて言葉ないからなネトウヨ
20: ティグ(catv?)
11/02/12 00:34:53.06 RL7syIZo0
>>17
なんかみんななんとかなると思ってるよね。
たぶんアメリカに戦争しかけたときも同じようなこと思ってたんだろうなｗ
21: マー坊(dion軍)
11/02/12 00:35:59.03 xt9tLHd90
>>5
お前・・・主にどこが国債買い支えてるか知ってて言ってるんだよな？
22: マウンちゃん(東京都)
11/02/12 00:36:27.76 kYVuZ3hK0
貧富の差が拡大するって、ある意味一番やっちゃいけない事だろ
つか、内国債だから大丈夫っていう言葉の意味は、要するに日本国民相手なら借金踏み倒しても大丈夫って意味なんだぞ
経済学者はさすがに理解してるだろうが、お前らはこの意味を本当に理解してるとは思えない
23: でんこちゃん(千葉県)
11/02/12 00:36:30.97 zj8+QKuW0
だから額面で語るなよ
これだけ馬鹿でかい国にはそれなりに債務も係るんだよ
世界の最貧国と言われる国々の債務が豆みたいなのにその国が苦しんでるのは経済規模がそれに見あってないからだろ
24: しまクリーズ(大分県)
11/02/12 00:36:38.08 X/cL+WsE0
ギリシャ化した方が歳出削減も上手く行くんじゃねえの
25: カツオ人間(東海・関東)
11/02/12 00:36:38.99 8IJoUlM9O
しかも少子高齢化で落ちる一方★
26: ブラックモンスター(中国地方)
11/02/12 00:36:38.99 xhZqH5fr0
>>13
マジレスすると借金返済
27: 黒あめマン(アラビア)
11/02/12 00:36:56.44 16LtW4fVP BE:1868991874-PLT(18000)
sssp://img.2ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
徳政令出せばおk
28: きららちゃん(福岡県)
11/02/12 00:37:03.88 t0Qsdv2G0
>>21
はぇ・・・バカばっかり
29: 星ベソくん(チベット自治区)
11/02/12 00:37:25.55 2RwIrkbc0
>>21
銀行だよな？
30: エコてつくん(大阪府)
11/02/12 00:37:38.89 4LYofuea0
IMFの言うことを真に受けるほうがアホ
31: ミルパパ(東京都)
11/02/12 00:37:49.28 jzR1alpn0
こういうのは諦めが肝心だよな
32: マウンちゃん(東京都)
11/02/12 00:38:00.93 kYVuZ3hK0
例えば、ひろゆきタラコみたいなのはいつでもアメリカ行けばいいだけなんだから日本がどうなろうがどうでもいいのよ
むしろお前らみたいなニートフリーターこそ、日本の将来を心配すべきだろ。一心同体、つか自分の両親の貯金が棒引きされたら終わりなんだから
33: りんかる(内モンゴル自治区)
11/02/12 00:38:01.76 cuUiDiXVO
どうしてこうなった
34: V V-OYA-G(大阪府)
11/02/12 00:38:43.27 sNCC5DV+0
みんす党のひとは何にお金つこうてるのん？飲み食い？
35: エンゼル(catv?)
11/02/12 00:38:57.50 ksyE+esHP
とことん借金で行こうぜ
ってか円は史上最高値を更新したら、こんどは一気に円安に向かうと思う
俺は最高値更新したらドルロングでいく
36: ポン・デ・ライオンとなかまたち(神奈川県)
11/02/12 00:39:28.96 tLC7Py3x0
ハイハイ！ サバイバル！ サバイバル！
1. クビになった時に備える（今の仕事への依存を減らす）
2. 借金を無くす
3. 支出を減らす
4. 土地を入手
5. 食物の育成方法を学ぶ
6. 水源を確保
7. 代替エネルギー源の調査
8. 物資の備蓄
9. 金銀の貴金属で資産を防衛
10. 自己防衛を学ぶ
11. 健康を維持
12. 助け合える友人を作る
37: マウンちゃん(東京都)
11/02/12 00:40:19.17 kYVuZ3hK0
なんでお前らが子ども手当を批判して景気振興策を支持するのか全く理解できんわ
人口減で将来国力が減った時に、増税という代償で苦しむのは自分自身なんだぞ
なんで景気対策などという一時しのぎに金を無駄遣いすることを支持するんだ？
全く意味が分からん
38: 黒あめマン(長屋)
11/02/12 00:40:24.58 EsGMdP7UP
お前ら自分の人生がつんでるから周りの破滅も望むんだろうが
実際に破綻したらお前ら今以上にやばくなるぞｗ
39: あゆむくん(内モンゴル自治区)
11/02/12 00:41:12.51 dTPdv5C3O
ため込んでる老人はどうせ吐き出さないしインフレさせろ
40: 俺痴漢です(神奈川県)
11/02/12 00:41:23.34 stgI6i4m0
国債なんて踏み倒せばいいだろう
情弱が損するだけで何か問題あるのか
41: 銭形平太くん(東京都)
11/02/12 00:41:27.31 Au7M90Ka0
公務員の給料すら禄に下げられない日本にもう未来は無い
42: ベイちゃん(東京都)
11/02/12 00:41:39.75 6l9JIBC+0
そろそろ一気にインフル来るかな。
金借りまくるか
43: ネッキー(新潟県)
11/02/12 00:41:49.49 y6dEK3wt0
>>37
「既に子供を持っている層」を支えるために「今後子供をもつかもしれない層から搾取」してると
見る奴がいるからだろ
44: さくらとっとちゃん(広西チワン族自治区)
11/02/12 00:42:03.26 jed8aOPUO
>>37
現生だからダメなんだろうが
45: でんこちゃん(千葉県)
11/02/12 00:42:26.72 zj8+QKuW0
日本は日銀と民間銀行を国有化するだけで無税国家だって実現できる可能性もあるんだよ？
莫大な経常黒字と世界一の対外債権
国債の裏付けは世界最強通過の円で発行権は日本国日本銀行
これでどうやって破綻するの？百歩譲って国債買い支え不能で破綻したとしても俺ら国民にどういったリスクが及ぶの？
46: BMK-MEN(関東・甲信越)
11/02/12 00:42:36.95 CwE4eWF4O
今惨めなやつは何で社会が破綻したら、自分は良くなるって発想なんだろ
47: おにぎり一家(熊本県)
11/02/12 00:43:31.79 j/57yx5V0
>>20
まぁアメリカとの戦争のあとはなんとかなったよなｗ
48: 白戸家一家(catv?)
11/02/12 00:44:24.57 8Off+g9s0
でも、いつまでたっても円高だしデフレだし
49: マウンちゃん(東京都)
11/02/12 00:44:25.44 kYVuZ3hK0
>>43
子ども手当の財源は、扶養者控除配偶者控除の廃止分で捻出してるんだから、その理屈はおかしい
より正確に言えば、「もう子供を作り終わった世代(=団塊世代老人世代)」から「これから子供を作る世代」に世代間所得配分をやってるというのが正しい認識だ
今後子供を持つかも知れない世代は、扶養者控除からも配偶者控除からも恩恵を受けていないだろ
50: ラジオぼーや(長屋)
11/02/12 00:44:30.95 bs82FK7W0
つうか財政破綻ってどうやったら起きるかわかってんのお前ら？
51: ミルミルファミリー(チベット自治区)
11/02/12 00:46:56.94 cPY3NaX/0
>>37
財源を用意してやってくれるなら最良の策なんだけど
倍プッシュで国債増やして子供手当配ってその借金は子供にいずれ返して貰おうじゃダメに決まってるだろ
52: やいちゃん(広西チワン族自治区)
11/02/12 00:47:11.85 NFLar4+oO
>>50
分からん。教えれ
53: ティーラ(佐賀県)
11/02/12 00:47:58.41 8b2JglkJ0
>>22
内国債は資産課税や札を刷ることで対処ができる、経済力は低下しない
外国債は同じことやれば経済力が低下する
＞貧富の差が拡大するって、ある意味一番やっちゃいけない事だろ
というのなら自給自足の時代に戻るほかない
現代の経済活動そのものがお前が言う、やっちゃいけないことに当たる
54: メロン熊(大阪府)
11/02/12 00:48:12.42 YwFUpa5u0
>>49
控除廃止1.2兆円
子ども手当5.6兆円
差し引き△4.4兆円
55: きららちゃん(大阪府)
11/02/12 00:48:13.64 88RIjs0R0 BE:3143351096-2BP(1237)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>46
自分と同じになるとかいう発想なんだよ
ｱﾎだから
56: コロドラゴン(長野県)
11/02/12 00:49:32.36 sfw899VS0
日本が衰退したのは「共産主義」を推し進めたせい
なんで無職の俺が掛け金も払っても無いのに3割負担で医療を受けられるんだ？おかしいだろ
57: ぶんぶん(徳島県)
11/02/12 00:49:56.34 3jOlKgzY0
>>9
おい，貴様
誰の許可をもらってその顔文字を使ってるのだ？
（ '‘ω‘`）
58: ラジオぼーや(長屋)
11/02/12 00:50:37.59 bs82FK7W0
>>52
「もう無理！返せません！」って財務省が言うまでだよ。言わなければ起きない。
59: モバにゃぁ?(チベット自治区)
11/02/12 00:50:48.52 A5fkYjrz0
>>56
無能な東京都を日本の中心都市にしたのが悪いと思う
東京がやる事は日本を陥れて韓国を上げることばかりだし
60: ティグ(catv?)
11/02/12 00:50:51.48 RL7syIZo0
>>57
うるせぇ
インスパイアだ。
（´‘ω‘`）
61: トラムクン(東京都)
11/02/12 00:51:04.22 KN9I0byu0
今の日本とは
１４億の資産と、１５００万の現金を持っている人が
１０００万のローンを組んでいるようなもの
もちろん相応の収入もある
破産など気にする必要もない
62: BMK-MEN(関東・甲信越)
11/02/12 00:51:14.12 CwE4eWF4O
>>55
なるほど、宿主の親が破産して更に惨めな本人に底辺バイトさえ回って来なくなったら
ホームレス確定なのにね、バカじゃなかろうか
63: ニッパー(愛知県)
11/02/12 00:51:29.72 tp+JmwU00
資本主義って基本どっかで破綻するように出来てるしな
64: マウンちゃん(東京都)
11/02/12 00:51:31.88 kYVuZ3hK0
>>53
経済力は低下しない？
円の信用が崩壊してハイパーインフレが起きるじゃないか
それに超円安もやってくる。輸出企業ならともかく、内需頼みの企業は円安で潰れるぞ
65: ゾン太(福井県)
11/02/12 00:52:40.26 4ZHXR84p0
>>53
経済力が低下しないかと言われるとどうかね
札を刷るのは刷った分だけのインフレ（今なら全額返済すれば70％）を起こすので、ドルで保有しない企業は一気に内部留保が足りなくなる
66: エンゼル(東京都)
11/02/12 00:52:49.05 vYeRQCiZP
もう自民党に戻して
どんどん自民党議員の選挙区に
空港を作れよ
67: mi－na(東京都)
11/02/12 00:52:52.56 rQ0wilXl0
アメリカに移住してえええええええええええええええええええ
68: サブちゃん(東京都)
11/02/12 00:53:51.20 vx/ljOfd0
去年の101112の3ヶ月だけで10兆も増えてんだぜｗ
もう終わりだろ金利も利払い費も加速して増えるし
もってあと5年
【経済】膨らみ続ける「国の借金」 2010年12月末で国民1人あたり“７２２万円”に★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
69: みらいくん(栃木県)
11/02/12 00:53:51.62 M8y1YQiZ0
民主党だけ責めてるアホがいるけどさ
毎年特例法で赤字国債刷るなんていう異常な流れを作ったのは自民党でしょ？
70: ラジオぼーや(長屋)
11/02/12 00:53:57.12 bs82FK7W0
>>64
産業が財政破綻国家アルゼンチンに学ぶ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
「アルゼンチン『成長の破綻』から学べるもの」：日本銀行
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
一時的に低下するけどすぐに復興するよ。むしろ強くなるだろう。
戦後の日本の高度成長は、既得権層が崩壊したから経済活力が爆発的に増加したおかげ。
71: マウンちゃん(東京都)
11/02/12 00:53:59.45 kYVuZ3hK0
まぁ、これからは外貨を稼ぐ企業が勝ち組なのは確定だわな
そういう意味で言えば公務員が最悪。インフレ系もやばい。製造業が最強だ
72: ドナルド・マクドナルド(長屋)
11/02/12 00:54:17.27 rdf2BWPL0
家庭菜園ブーム煽ってからデフォルトで勝つる
73: コアラのワルツちゃん(チベット自治区)
11/02/12 00:54:21.14 aRAl6xKy0
これで富士山が大噴火したら幕末だなｗ
また長州あたりのザパニーズが毛唐と組んで
日本のハイジャックを繰り返すことになるのかｗ
74: ゾン太(福井県)
11/02/12 00:54:42.92 4ZHXR84p0
>>63
世界全体が着実にインフレしていくからね
そのうちドルのみでしか取引できなくなったりするよ、もしくは新しい世界共通の通貨が作られるか
75: きららちゃん(福岡県)
11/02/12 00:54:47.97 t0Qsdv2G0
>>70
ヒント 人口ピラミッド
76: 黒あめマン(長屋)
11/02/12 00:54:58.83 FPQkNCBEP
もう国債紙クズにして銀行潰せよ。
77: マーキュリー(東日本)
11/02/12 00:55:04.84 P4M5PGHA0
まあ資産もいっぱいあるんだけどね
78: ゾン太(福井県)
11/02/12 00:56:37.41 4ZHXR84p0
>>70
めちゃめちゃな事言うな
国内企業が軒並みダウンしかねない、特に海外市場に目を向けられていない家電、携帯メーカーは総崩れ
生き残るのが自動車産業とか造船のみになるよ
79: 黒あめマン(長屋)
11/02/12 00:56:41.17 FPQkNCBEP
なんていうか借金と利息の支払いが加速し続けてるってどんな俺だよ。
本格的に終わってるからさっさと劇的な改革しろよ。
80: ぶんた(東京都)
11/02/12 00:56:42.83 tut4n5yb0
お前ら日本の歴史をちょっと見てみろよ
つい70年前までは農村の処女が身売りさせられてたんだぞ
日本はもともとブラック国家だったんだ
江戸時代には飢饉で餓死者続出だぞ
本気でなんとかしようとしねーと日本終わってしまうｗｗ
お前ら死ぬほど勉強しろよ
81: ラジオぼーや(長屋)
11/02/12 00:57:01.15 bs82FK7W0
日本がどうして戦争に突っ込んで行ったかっていうと既得権が社会経済を
荒廃させて行き詰まっちゃったから。
いまの莫大な借金で財政破綻しそうなのも同じ構図。経済敗戦の真っ只中なんだよ。
はやく「終戦」させて既得利権の連中を政治行政から叩き出すことが肝要なんだね。
82: アフラックダック(神奈川県)
11/02/12 00:57:19.65 AdqBpLXX0
なんで財布にある額面で生活しないんだろ？ 借金はアホだわ
ここまで貧富の差がつくと、税金を徴収して再配分しても、
債権者の富裕層に戻るだけだわ
債権者に泣いてもらうか、大量の消費をしてもらう以外、
返済は無理だと思える
83: マウンちゃん(東京都)
11/02/12 00:58:05.42 kYVuZ3hK0
これから人口も減るし、それ以上に生産年齢人口が減る
平たく言えば、これからの日本は全体の人口が減るのにジジババの割合はどんどん増える訳だ
経済成長というのは、若い人間がたくさんいないと起きないんだよ
84: ぺーぱくん(東京都)
11/02/12 00:58:23.42 c6hUrRJI0
どんだけ自転車操業だよ
85: マカプゥ(チベット自治区)
11/02/12 00:58:59.53 m1lgK1wG0
>>83
東京が原因だろ
東京は韓国に行けよ
韓国大好きなんだろ
86: 黒あめマン(長屋)
11/02/12 00:59:09.04 FPQkNCBEP
ていうかもうさっさとジジババ殺したら？
高齢者だけがかかるウィルスをさっさと開発してばらまけよ。
87: エンゼル(広島県)
11/02/12 00:59:09.99 tFU4KDIQP
88: メロン熊(大阪府)
11/02/12 00:59:40.14 YwFUpa5u0
日銀に900兆円分国債を買い取らせて終了。
USDJPY = 360まで戻せ。
89: 雷神くん(東日本)
11/02/12 01:00:10.86 IMJ5E8fJ0
どうせギリシャみたいに取り返しが付かなくなってから騒ぐんだろ
ふと思ったが国債の報道っていつも他人事だよね。そういう政策を選んだのは国民なのに。
何か「政治家が何とかしてくれる。何とかできないのは政治家が無能だからだ」みたいな幻想を感じる
どう借金を減らすかって話になると「努力でなんとかしろ」。アホかと
その結果が1年も経たずに首相交代。バカかと
偉そうに首相を批判しといて結論は無駄を削減（）ですか。俺は最初から消費税10％にしろって言ってんだよ
国家は収めた税金分しか仕事をしない。小学生でもわかる
政治家は魔法使いじゃないんだよ。どこからともなく財源を出してくれたりはしない
その理想との矛盾が、増え続ける借金。自衛隊みたいだな
90: アイミー(宮城県)
11/02/12 01:00:11.70 vd1lScnh0
金があればバンバン消費するんだけどね・・・
1億くらいならすぐに使い切る自信がある
91: でんちゃん(福岡県)
11/02/12 01:00:43.00 eyMSl5bw0
>>86
そうやって、あきらかに漫画チックな妄想に逃げるのは頭悪い証拠だぞ
92: でんこちゃん(千葉県)
11/02/12 01:01:04.31 zj8+QKuW0
>>64
超円安なんて世界が許さないね。特にアメリカ
自国の債権が全部没収された上に、日本企業に国中の産業を食い散らされるハメになる
つまり日本に世界中の金という金を吸い上げられることになるから確実に介入が起こる
まぁその時は資本主義、通貨の時代の終わりになるだろうね
93: ティーラ(佐賀県)
11/02/12 01:01:04.79 8b2JglkJ0
>>64
アメリカやヨーロッパの企業はドル安ユーロ安で潰れたんだろうね、きっと
>>65
急速にやらなきゃ毎年インフレしてその分売上収入が入ってくる
内部留保だって現金部分は過去最高の200兆円、そもそも内部留保等の減少が資産課税にあたる
94: ラジオぼーや(長屋)
11/02/12 01:01:22.52 bs82FK7W0
もし日本が戦争に突っ込む前に政治家や軍部が利権を捨てて退場していたら
どうだったか？
いまよりはるかに強大な独立国家に日本はなっていただろう。しかし、そうは
ならなかった。彼ら既得利権の連中が「利権を手放すぐらいなら国民もろとも無理心中してやる！」と
大増税と強制労働まで行って戦争に突っ込んで行ったからなんだよ。
いまはまさに自民や民主といった既成政党たちが「消費増税」で無理心中を
図ろうとしているわけなんだ。利権を手放すぐらいだったら増税に賭ける、ということ。
95: あゆむくん(内モンゴル自治区)
11/02/12 01:01:23.09 dTPdv5C3O
うちのじいさんもそろそろ90、今死んでも大往生だし老人だけ死ぬウィルス頼む
96: 黒あめマン(愛知県)
11/02/12 01:01:43.34 aLKh3BETP
戦争にすら行ってない老害糞老人が私たちは若い頃苦労したとかほざいてるせいで日本の借金は増えるばかり
97: キョロちゃん(埼玉県)
11/02/12 01:02:19.90 d90isjIL0
とりあえず円が紙くずになるまえに風俗で童貞だけ卒業しとくわ
98: 黒あめマン(愛知県)
11/02/12 01:02:33.41 aLKh3BETP
>>94
そう思うんならネオコン政党支持しろよ
99: エンゼル(東京都)
11/02/12 01:03:27.89 NlFraZuDP
デノミで無問題ｗ
1円＝1兆円にしようぜｗ
100: ちかまる(関東・甲信越)
11/02/12 01:03:30.04 OZDeugLNO
中国も後２０年したら日本より酷い高齢化社会になるけどな
福祉整備は手付かずだからどうなるか見物だよ
まあ日本は衰弱死するのを待つだけみたいな状態だろう
101: マウンちゃん(東京都)
11/02/12 01:04:05.74 kYVuZ3hK0
それに、国際返せなくなってインフレかつ円安になって一番ヤバいのは、多国籍有償大企業を海外資本が軒並み買収してしまう事態
これやられたら最悪。二度と日本は復興できなくなるレベル
円高で今日本が海外企業買収しまくってるんだから、当然その逆もあり得る
102: ティグ(catv?)
11/02/12 01:04:15.88 RL7syIZo0
>>自民や民主といった既成政党
ノンノン、その裏にいるのは老人ですよ。
医療負担さえ適切な値に戻せれば、現在の借金はかなり回復するのですから
(´・ω・`)民主主義における既得権者とは多数派の国民なのです
103: 黒あめマン(長屋)
11/02/12 01:04:26.66 FPQkNCBEP
本当、みんな当たり前に就職してるとか大卒者の50%が就職出来ない現状でよく言うわ。
なんつーか本格的に終わってんなこの国。
104: ミルミルファミリー(広西チワン族自治区)
11/02/12 01:04:46.75 0FRy7MekO
政府紙幣やればいい
105: でんちゃん(福岡県)
11/02/12 01:06:42.35 eyMSl5bw0
首相が脱税して、罪に問われないような国だもんな
お金に対する考え方が庶民と政治屋さんで違うんだろ
2世3世ばっかだもんな
106: おばあちゃん(catv?)
11/02/12 01:06:51.30 Zcj5pdDEi
なんだかんだ言って衣食住が
確保されてるうちはエジプトみたいにはならんよ
107: ラジオぼーや(長屋)
11/02/12 01:06:54.99 bs82FK7W0
>>98
いま日本の既成政党たちが何をやってるか知ってる？
郵貯マネーで国債買って放蕩財政を続けてる。挙句の果てには個人向け国債を
「お国のために」買えと言い出す始末。現実にはすでに大銀行が国民の預金で
買いまくってるから強制的に国民は預貯金を供出させられてるんだけどね。
今度は消費増税と言い出した。国民が餓死しようと、自分たちは利権ウマウマを
できる限り続けるぞ、という意思表示。だから公務員改革もせずに大増税計画なんだよ。
こいつらのせいで自殺者は毎年3万人。行方不明者は毎年10万人。まさに国民の
生き血を吸って栄える社会の癌細胞。彼らを排除できずに日本はいま第２の敗戦にまっしぐら。
108: ニッパー(静岡県)
11/02/12 01:07:39.41 M5sduToM0
これだけ債務ある日本なのに
国連は分担金出せとか中国はOAD寄越せとか言うし
多重債務者に追い込みかけるヤミ金とヤクザみたいだ
109: マップチュ(内モンゴル自治区)
11/02/12 01:08:01.06 mfQ+IkURO
何で底辺は国がまるで自分と同じような状況になる事を望んでるの？
110: 黒あめマン(長屋)
11/02/12 01:09:16.41 FPQkNCBEP
>>107
だから銀行潰すのが一番だよ。
1000万以上預金してる奴は引き出してあとは国債やーめたで再出発。
金刷りまくるよりは現実味がある。
111: きららちゃん(福岡県)
11/02/12 01:09:31.45 t0Qsdv2G0
まあ、早ければ後3年で崩壊する
団塊1000万人全員に年金がいきわたるのが、4年後
1000万人×100万（払って無い人など入れて、低く見積もって）＝年間10兆円
これ毎年
112: ラジオぼーや(長屋)
11/02/12 01:09:39.48 bs82FK7W0
日本は国が国民を破綻に追い込んだ過去を持っている。歴史から学ぼう。
既成政党たちについて行ったらこうなるしかない。
★日本は過去、対内債務でデフォルトしている
■知らない人が多いが、日本は明治維新以降、既に2回、デフォルトしている。
1回目は、1904年（明治37年）から、1916年（大正5年＝第一次世界大戦中）の借金で。
2回目は、1931年（昭和6年＝満州事変勃発）から、1945年（昭和20年＝終戦）までの14年間の借金で。
過去2回の破産は、戦費確保のため。
歴史を紐解けば、日本国債が実質的に紙屑になった例がある。
太平洋戦争直後に、未払いの軍事費などを支払うために、日銀の引き受けでさらに国債が発行され（※現在、亀井大臣がやれやれ言っている方法）、通貨が大増発され、ハイパーインフレが起こった。
そのため、国債の実質価値は大幅に低下した。インフレによる、借金の棒引きである。
■国債が紙切れになったのは、まだほんの64年前のこと。
1946年、預貯金はいったん封鎖され、封鎖預金からの払い戻しは新円で、限度は世帯員1人について100円とされた。
第二次大戦直後のインフレ進行を阻止するために、昭和21年2月16日の夕刻、政府は突然、「金融緊急措置令」および「日本銀行券預入令」を公布し、
5円以上の日本銀行券を、預金あるいは貯金・金銭信託として強制的に金融機関に預入させ、
「既存の預金とともに封鎖のうえ、生活費や事業費などに限って新銀行券による払出しを認める」という非常措置を実施しました。
これが、いわゆる「新円切り替え」と呼ばれているもの。
また、この時に、総国民の資産調査が行われ、10万円を超える資産に対し25～90％の高額な財産税がかけられた。
さらに、郵便貯金は10年間の払い戻し拒否が実施され、払い戻せるようになったときには、貯金は一律3分の1をカットされた。
10年間で物価は300倍に上がったので、ほとんどの人たちの貯金は実質的には900分の2しか戻ってこなかったことになる。
113: マウンちゃん(東京都)
11/02/12 01:10:12.28 kYVuZ3hK0
例えば、国債を返済できなくなって円安になったとして、トヨタとか任天堂みたいな外貨を稼ぐ国際優良企業が、軒並み買収されてしまったらどうなる？
日本は外貨を稼げなくなる。すると、円安の状況でドルやユーロを手にすることができなくなる
これは何を意味するかというと、今のような豊かな社会を支えるのが不可能になるという事だ。なぜなら日本の繁栄は資源を輸入する事で成り立っているんだから
114: シャリシャリ君(大阪府)
11/02/12 01:10:35.90 re8B52NR0
銀行が預金を数百兆借りっぱなしなのは問題視されないのに
政府が国債千兆借りっぱなしだと問題視される不思議
預金が国債に回ってるんだから両方借りっぱなしでよいんだが
国債を償還するというのは社会全体でみれば
資産・負債を同額消してバランスシート縮小してるだけ
デフレ不況の時にこんなことをするメリットなんかない
115: ニッパー(愛知県)
11/02/12 01:11:02.48 tp+JmwU00
アメリカだって20世紀初頭まではすごかっただろ
116: 801ちゃん(東京都)
11/02/12 01:11:05.25 ZwXB5evy0
破綻でいいよもう
先送りにはうんざり
117: ラジオぼーや(長屋)
11/02/12 01:12:16.29 bs82FK7W0
林家こぶ平の祖母がインタビューに答えていたが、戦時国債も「隣組」で
割り当てられて強制的に買わされていたそうだ。
「お国のためだ、お国のためだ」って言ってね。もちろん敗戦で紙屑に。
いま、日本はまさに「大増税で強制的にカネを供出させられてる」ところ。
この先にあるのは第2の敗戦。既成政党に投票したら破滅しかない。
118: トラムクン(東京都)
11/02/12 01:13:12.23 KN9I0byu0
国債を流通紙幣にすればよい
給料は国債で払う
口座の引き出しも国債
119: マーキュリー(神奈川県)
11/02/12 01:13:33.20 oW9qxSE30
銀行の預金を引き受けてるのが国債なのに
国が破綻するとか言ってる低学歴がまだいてワロタｗｗｗ
120: りゅうちゃん(catv?)
11/02/12 01:13:43.88 +xaDrWeR0
この国の、政治家は国民を見下している
121: でパンダ(愛知県)
11/02/12 01:13:56.19 jZfrWIME0
三橋先生の本は馬鹿売れしてるらしいけど
どんなことが書いてあるの？？
122: あどかちゃん(福岡県)
11/02/12 01:14:24.54 RQl/M82X0
日本の政治家は世界一の詐欺師だなｗ
123: エネゴリくん(東京都)
11/02/12 01:14:46.70 OnJcI0lf0
これで破綻したら一気にインフレか
やっぱ日本はオワコンなのか
124: ポンきち(dion軍)
11/02/12 01:15:14.62 n0zf61UN0
>>89
政治ニュースを観てボヤク母親に
自分たちが30年かけて造り上げた国だよって言ってあげた
オレって親切な息子だなと初めて思った
125: 黒あめマン(長屋)
11/02/12 01:15:14.85 FPQkNCBEP
>>119
んじゃあ預金額を国債発行額が上回ったらどうすんのか言ってみ？
126: きららちゃん(福岡県)
11/02/12 01:15:45.17 t0Qsdv2G0
恐ろしい兆しは
ここ数年若い奴が、まるで象が死期を察するように
日本の未来が暗く、自分たちが老後年金貰えないと悟って
「老後の為にお金をためる」って傾向だったんだけど
最近は、もう自分たちには老後なんて存在しない（早いうちに死ぬ）と悟ったのか
「金を使い果たそう」って動きが出てる所
127: サムー(チベット自治区)
11/02/12 01:15:48.59 8PmeLWL80
>>45
＞国債買い支え不能で破綻したとしても俺ら国民にどういったリスクが及ぶの？
日本国債デフォルトは、預金者のお金が戻ってこなくなると言う意味になる
128: デ・ジ・キャラット(北海道)
11/02/12 01:15:55.84 mgF7fiSt0
>>1
純債務ではたいしたことないだろ。
騒ぎすぎ。
129: ラジオぼーや(長屋)
11/02/12 01:15:56.57 bs82FK7W0
>>119
そう。国民のカネを「紙屑と化す運命にある」国債と交換して勝手に大銀行や
郵貯が供出しちゃってるわけ。
それが何に化けてるか？
ご存知のとおり。無駄なダムやジジババのクスリ代、医療利権、生活保護パチンコ利権。
これが既成政党のやっている政治。これで経済が復興すると思いますか？
既成政党に投票すれば、破滅しかない。
130: でんこちゃん(千葉県)
11/02/12 01:16:26.92 zj8+QKuW0
まぁ俺は消費税増税が決定して、次期政権もそれを支持するようなら諦めるかな
社会保障費の聖域化が始まってから根本からおかしい事に気づくべきだった
世論調査じゃ国民の半数が増税やむなしと考えてるようだけど、その半数って非生産人口層だよな。つまりお爺様お婆様方。
冗談じゃねぇよ。誰が日本の息の根を止めることを許すんだよ
テレビや新聞で政治評論家の夢のような政策を眺めて頷く事しかできなくなってしまった。悔しいね
131: ティグ(catv?)
11/02/12 01:16:46.93 RL7syIZo0
>>124
うちの母親も
医療負担あげるしかないよなっていうと
えーってありえない顔するんだよなー
最近は何度も言い続けてきたせいか、それしかないかと言うようになったけど。
132: じゃが子ちゃん(不明なsoftbank)
11/02/12 01:16:48.25 D4R4FEUe0
１０年後には東南アジア諸国以下の貧困国になってそうだな
133: きららちゃん(福岡県)
11/02/12 01:17:22.07 t0Qsdv2G0
>>118
それなんて従軍慰安婦？
134: ペプシマン(チベット自治区)
11/02/12 01:17:36.79 o1xboxvB0
>>121
日本の借金は国民の貯金 ｷﾘｯ
韓国経済は崩壊する ｷﾘｯ
中国経済は崩壊する ｷﾘｯ
135: ストーリア星人(九州)
11/02/12 01:18:02.71 SinfAGK6O
直近で破綻したのはアルゼンチンとギリシャ
両国とも為替安によるメリットありそうな輸出企業が全く無い
学力は日本人に比べたら絶望的なくらい低い
日本はむしろ破綻後無駄な贅肉取れてスッキリした国になれるぞ
年寄りや公務員は完全に死ぬけどな
136: でパンダ(愛知県)
11/02/12 01:18:14.95 jZfrWIME0
社会保障を破壊するかしない
破壊無くして再生無し
137: エネゴリくん(東京都)
11/02/12 01:19:00.32 OnJcI0lf0
>>121
藻谷先生の本には詳しく書かれてたぞ
138: 黒あめマン(長屋)
11/02/12 01:19:42.01 FPQkNCBEP
本当にこの国のジジババ利権ってなんで聖域化してんの？
そら余裕がありゃ社会保障もしっかりやろうと余力でやれるが
息も絶え絶えなんだからまずは社会のお荷物から切るしかねーよな。
139: アフラックダック(神奈川県)
11/02/12 01:20:05.22 AdqBpLXX0
正直な話、今上天皇の最後の仕事は、平成の玉音放送と思える
国の借金が国民資産を超えた段階で、国民に国体の危機を訴える
べきと思う
日本の取るべき道を明確に示していただき、愛国者の富裕層に
債権放棄を促しつつ挙国一致体制をとるしかない
日本を破綻から救うにはこれしかない
140: じゃが子ちゃん(不明なsoftbank)
11/02/12 01:20:32.49 D4R4FEUe0
そろそろ国債が国民の総預金額超えるんだっけ
超えたらどうなんの？
141: バザールでござーる(長屋)
11/02/12 01:20:36.34 kQ6XIpIC0
>>114
銀行には預金（負債）に見合うだけの資産（準備高、国債、企業への債権等）がある。
日本政府には売れるような性質の資産が絶対的に少ない。
根本的に徴税権しか担保がないが国民の高齢化と少子化で担税力が落ちてきてるから問題。
142: イッセンマン(関西地方)
11/02/12 01:20:41.19 bz5SUAl50
>>13
鳩山の9兆分は麻生の予算な
143: マウンちゃん(東京都)
11/02/12 01:20:51.10 kYVuZ3hK0
韓国はしらんけど中国が経済崩壊するはずないだろ
だいたいあの国は社会保障費がそれほどかからないんだから、高齢化の弊害だって日本に比べればずっと低いだろ
確かに少子高齢化の進展で経済成長は鈍化するかもしれないが、それで経済崩壊するなら今の日本はとっくに崩壊してないとおかしい
144: ティグ(catv?)
11/02/12 01:21:06.93 RL7syIZo0
>>138
社会的な地位が高いから。
同じ理由で戦前の農地改革は散々国会で否決されていた。
社会的な地位が高い人間の利権はどこの国でも保護されるんだよ。
それは欧米もしかり。
145: ヤマク君(広西チワン族自治区)
11/02/12 01:21:32.19 pvJ2eOFMO
IMFー！早く来てくれー！
146: 黒あめマン(長屋)
11/02/12 01:23:00.79 EsGMdP7UP
むしろＩＭＦ金返せでいいんじゃｗ
147: 黒あめマン(長屋)
11/02/12 01:23:22.04 FPQkNCBEP
>>144
要は積んでるよな。
とにかくジジババから選挙権取り上げよう。
差別が云々とか言う奴らが出てくると思うが。
148: ピアッキー(チベット自治区)
11/02/12 01:23:56.79 kDMg7tSU0
債権かなりあるから相殺するとたいしたことないんだよな
149: でパンダ(愛知県)
11/02/12 01:24:19.67 jZfrWIME0
>>147
憲法違反だから無理だろ
そして改憲するにも国民投票が必要なので積んでる
150: マウンちゃん(東京都)
11/02/12 01:24:24.95 kYVuZ3hK0
そもそも日本政府の資産がこれこれあると言っても、不動産みたいな資産は簡単に現金化できないからな
無理に現金化しようとすると買いたたかれるのがオチ
だから、日本の総資産で議論するのは間違いだ
151: シャリシャリ君(大阪府)
11/02/12 01:24:56.10 re8B52NR0
>>141
銀行の資産にも結構国債が含まれてるし
準備預金は日銀の負債だが日銀の資産の大半は日本国債だし
預金保険で政府保証されてたりするんだから
政府に見合うだけの資産がないから問題なら
日銀も民間銀行も同様だってことになると思うが
152: メロン熊(大阪府)
11/02/12 01:24:57.93 YwFUpa5u0
根拠のない悲観論はサルでも言える。
153: イッセンマン(関西地方)
11/02/12 01:25:22.91 bz5SUAl50
>>147
でも80年代までの日本を作ったのは今のじじばばと団塊の努力だぞ
154: 雷神くん(catv?)
11/02/12 01:25:45.30 3WRpeGLF0
がんがんいこうぜ！
155: 黒あめマン(愛知県)
11/02/12 01:25:50.91 8fS3+SWyP
>>13
民主党になってから更に酷くなってるよな
156: ストーリア星人(九州)
11/02/12 01:26:33.84 SinfAGK6O
エジプトみたいに若者が暴れまくれば予想より早く破綻に近づくぜ
国民の資産なんか関係無い
暴動やらで長期金利が上がればそもそも来年の予算が組めなくなる・・・
その時点で破綻確定
157: ぶんた(愛知県)
11/02/12 01:26:41.05 5TsDMliu0
2015年第三次世界大戦勃発
2014年第五次中東戰争勃発
うん
全然問題ないね
158: 雷神くん(catv?)
11/02/12 01:26:51.15 3WRpeGLF0
>>13
ナマポとかだろ
159: ピアッキー(チベット自治区)
11/02/12 01:26:54.07 kDMg7tSU0
じゃあアメリカ国債売るかｗｗｗｗｗ
160: でパンダ(愛知県)
11/02/12 01:26:55.41 jZfrWIME0
>>153
努力？何それ
それが何か？
161: きららちゃん(福岡県)
11/02/12 01:27:03.04 t0Qsdv2G0
>>153
その理屈が通用するんなら、敗戦の責任は85～99くらいの老人にもある事になるな
162: セフ美(チベット自治区)
11/02/12 01:27:24.90 m7sj23Cj0
日銀がこっそりお札刷ってちょっとずつ借金返しちゃうのはあかんの？
163: マコちゃん(内モンゴル自治区)
11/02/12 01:28:05.17 46dpzEgBO
で、破綻に備えるには何を買えばいいの？ 金？ ドル紙幣？
164: セフ美(チベット自治区)
11/02/12 01:28:05.64 m7sj23Cj0
>>158
税収減だろ
165: ティグ(catv?)
11/02/12 01:28:54.23 RL7syIZo0
>>162
日銀が買い受ければいいじゃんっていうが、
そんな状況になった国債を銀行が買うとは思えないんで……
まあ、そうなったら破滅のカウントダウンはじまってるよね。
166: あゆむくん(東京都)
11/02/12 01:29:05.74 FDvxzq490
ハイパーインフレでチャラにすればいい
167: セフ美(チベット自治区)
11/02/12 01:29:31.90 m7sj23Cj0
>>165
こっそりやるんだよ
168: おぐらのおじさん(東京都)
11/02/12 01:29:51.78 rbMSZ/HD0
ちょｗｗｗ 日本の債務残高やばすｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(qooqoo.tv)
日銀総裁も裸足で逃げ出す
169: バザールでござーる(長屋)
11/02/12 01:30:05.71 kQ6XIpIC0
>>151
その通り。
日本政府と中央銀行、市中銀行は一蓮托生
税収を上げるか、その前に国債が消化しきれなくなったらアウト
中央銀行に国債を引き受けさせて延命させるんだろうけど
やったらスタグフレーションでどのみち国民の生活は苦しく貧しくなる。
増税されるか貨幣価値を落とされるか
その両方同時か、バブル後20年こんな状態が続けられたけど
あと未来永劫この状態は維持できない。
170: 黒あめマン(長屋)
11/02/12 01:31:39.37 FPQkNCBEP
>>167
こっそりやれる額じゃないって。
171: でんこちゃん(千葉県)
11/02/12 01:31:58.78 zj8+QKuW0
>>147
正直定年の60歳以上は選挙権取り上げていいと思う
0歳から19歳までの権利が取り上げられてる以上、必然的に非生産人口層に権益が及ぶんだよ
結果がこの少子高齢化の歪み財政規律
素晴らしい国を作り、それを貶めたのはその功績よりも重い罪だよ
172: ティグ(catv?)
11/02/12 01:32:30.81 RL7syIZo0
でも国債借りれなくなるのは、５年以上先の話だすだす
まだ買う人いっぱいいるからね（´‘ω‘`）
173: マウンちゃん(東京都)
11/02/12 01:32:36.84 kYVuZ3hK0
>>162
こっそり発行株数が増えてる会社の株価がどうなるか知ってる？
普通これを株式の希薄化といって、普通は株価が下がる
これを円という通貨に当てはめると、円の価値も希薄化する
これがいわゆるインフレ。そして円の価値が希薄化するので、他の通貨との取引でより多くの円を出さないと他の通貨が買えなくなる。これがいわゆる円安
174: セフ美(チベット自治区)
11/02/12 01:32:49.41 m7sj23Cj0
>>170
じゃあ俺たちはどうすればいいんだ
アメリカの市民権でもとればいいのか
175: でパンダ(愛知県)
11/02/12 01:33:12.98 jZfrWIME0
現行の民主主義は明らかに欠陥システムなんだが
新しい民主主義を作るとしたらどういうシステムにする？
176: バリンボリン(関西地方)
11/02/12 01:33:53.70 jinC6dK10
不安を煽って一斉に銀行から引き下ろすのがやばいんだよな
ビッグマネーとかいうドラマでそれで銀行が潰れてた
177: セフ美(チベット自治区)
11/02/12 01:34:29.09 m7sj23Cj0
>>173
デフレで円高で困ってるんだからうまいこと調節すれば最高？
178: 黒あめマン(長屋)
11/02/12 01:34:49.05 FPQkNCBEP
>>175
日本は民主主義は機能しないよ。
ドイツみたいにヒトラーみたいな一党独裁で飼い犬みたいにやってく方がいいんじゃない？
179: じゃが子ちゃん(不明なsoftbank)
11/02/12 01:34:54.78 D4R4FEUe0
二次大戦後アメリカ様に併合されればよかったのに・・・・
今からじゃこんな不良債権国向こうからお断りだろうな・・・
180: でパンダ(愛知県)
11/02/12 01:35:43.67 jZfrWIME0
>>178
日本とか関係なく欠陥システムじゃんそもそも
181: 小梅ちゃん(東京都)
11/02/12 01:35:54.46 sQNaQsSc0
>>178
戦前の日本は民主主義が機能していただろ
182: ウッドくん(埼玉県)
11/02/12 01:36:26.78 ZFO8okUq0
>>177
借金を無理やり返すような国の国債をお前は買うか？
183: 黒あめマン(長屋)
11/02/12 01:36:56.76 FPQkNCBEP
>>180
まぁそうだね。
184: サニーくん(東京都)
11/02/12 01:37:10.18 TCzxF3/J0
本当にもうそろそろって感じだな。
>>112 みたく100年・200年で見ると国家や通貨の寿命なんて割と短いよね。
国債が紙くずになり新通貨に移行するか、地方が政府を打倒するか、
軍が日本政府を打倒するか、もうダメなんだからなにかしないとな。
185: セフ美(チベット自治区)
11/02/12 01:37:55.15 m7sj23Cj0
>>182
返ってくるならいいじゃん
186: フライング・ドッグ(山陽)
11/02/12 01:38:41.31 +4Fgl2qAO
紙屑になるくらいなら預金の半分くらいをプラチナかなんかに替えて金庫にぶち込む。これで一安心
187: 黒あめマン(長屋)
11/02/12 01:38:47.55 FPQkNCBEP
>>184
アメリカみたいにどうしようもなくなったから戦争って言う手段も敗戦後、取り上げられたし、もうオワコンだわな、いよいよ日本も。
188: マウンちゃん(東京都)
11/02/12 01:39:04.56 kYVuZ3hK0
常に中央銀行が紙幣を刷り続ける国の通貨なんて誰が欲しがるんだ？
相当のマゾだなそいつは
189: バザールでござーる(長屋)
11/02/12 01:39:23.92 kQ6XIpIC0
>>174
金があるのなら実態資産に変えとけ
二次大戦で負けたときも土地への課税は特権階級への配慮から
やらなかったんで土地買ったやつが暴利をむさぼれたが
今回はどうなるかわからない。
外国通貨も証券会社や銀行に預けていれば強制的に円転換されて
課税（没収）される危険があるし、日本クラスが破綻すると外国通貨や
債権も価値を保ってるか微妙。
金・プラチナも貴金属店に預けてると強制課税される危険が高い。
貧乏人は何をやっても無駄だから水と食料の確保だな。
190: 暴君ベビネロ(関西地方)
11/02/12 01:39:33.01 ryzO6gKB0
パニックが起きた時が日本の終わり
191: シャリシャリ君(大阪府)
11/02/12 01:39:44.73 re8B52NR0
>>165
日銀に解らずどこの中央銀行も民間銀行と国債の売り買いをしてる
基本的に中央銀行の資産は自国国債で保有額は少しずつ増えてるのが普通
日銀はそうしないからデフレ続けてるんだけど
>>162の言うようなことは多くの先進国でごく普通にやられてること
ちなみに日銀が国債買うのがダメなのは政府から直接引き受けする場合だけであって
民間金融機関を経由させ間接的に買えば法的には制限はない
192: とぶっち(関東・甲信越)
11/02/12 01:40:02.22 zVkURyLJO
経済金融初心者の俺にこのスレの流れをわかるようになるためのおすすめ入門書教えて
193: ティグ(catv?)
11/02/12 01:40:15.11 RL7syIZo0
ロシアだと外貨もってた連中が破産した企業や土地を買いまくって大富豪になったんだよな。
日本でも真似できるかもしれん。
ユーロ持ってるといいのかもな～
194: ほっくー(チベット自治区)
11/02/12 01:40:24.16 ibaHundQ0
>>159
利子が入ってこなくなるよｗ
195: セフ美(チベット自治区)
11/02/12 01:41:02.91 m7sj23Cj0
>>191
市中消化ってやつでつか
196: ティグ(catv?)
11/02/12 01:41:41.92 RL7syIZo0
>>191
買いオペでだましだましやるんだろうな。
197: 湘南新宿くん(チベット自治区)
11/02/12 01:41:48.33 cbdT6w8C0
国内だけだし、踏み倒せばいいんじゃないの。
なんで、国民の借金になってんの？
198: メロン熊(大阪府)
11/02/12 01:41:52.25 YwFUpa5u0
>>188
FRBが金融緩和でガンガン国債を買ってるけどな。
199: しんた(愛知県)
11/02/12 01:42:17.71 mkxsMDJw0
こんなひどいのに何で円高なの？
200: だるまる(九州)
11/02/12 01:42:28.35 ohcGDZ2+O
>>182
俺が買わなくても銀行が買うだろ
ほかに投資先ねーし
201: ポンきち(dion軍)
11/02/12 01:44:10.06 n0zf61UN0
>>138
儒教が知らぬ間に一般市民まで根付いてるじゃない？
今では変色して
年寄りを敬え→老後を救えになってるけどな（笑
202: だるまる(九州)
11/02/12 01:44:17.47 ohcGDZ2+O
>>199
他の国が自国通過安になるようなほど金刷ってるから
203: メロン熊(大阪府)
11/02/12 01:44:28.80 YwFUpa5u0
>>199
他の通貨がもっと酷いから。
特にユーロちゃんが死にそう。
204: アッピー(関西地方)
11/02/12 01:45:14.35 NG3CY/5u0
>>127
じゃあそれでいこう
俺預金なんて雀の涙しかないし、経済効果皆無の貯金厨の老害どもが泣けば済む話
そもそもこいつらの世代が借金作ったんだからこいつらの世代から巻き上げればいいんだよ
あの世にまで貯金は持ってけないんだから
205: マウンちゃん(東京都)
11/02/12 01:45:19.03 kYVuZ3hK0
>>198
だからアメリカはめちゃくちゃインフレになってるし今円高になってるじゃないか
206: バザールでござーる(長屋)
11/02/12 01:45:27.15 kQ6XIpIC0
>>199
需給の関係
外国はリーマンショックの後始末のために金融緩和をやってるけど
日本はそれほど積極的に金融緩和をやってこなかったから
出回ってる円が相対的に少ない
207: でパンダ(愛知県)
11/02/12 01:45:41.35 jZfrWIME0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
この本で資本主義はもう終わりって言ってたよ
歴史の節目だって
本当に終わるの？
208: ウッドくん(埼玉県)
11/02/12 01:45:47.69 ZFO8okUq0
>>185
でも信用が下がるし、利回りが上がる。
そうしたらさらに償還が困難になる。
209: パワーキッズ(愛知県)
11/02/12 01:46:08.96 VCxRrWwf0
こんなに酷い状況なのに、
なんで子供手当てとか始めて、さらに借金増やすの？
バカなの？
狂ってるの？
政治家はなんで、まずは借金減らそうって考えられないの・・・？
キチガイしかいないのか？
210: ニックン(西日本)
11/02/12 01:46:39.51 lWDQ7T880
インフレにすればよ
211: でんこちゃん(千葉県)
11/02/12 01:46:42.64 zj8+QKuW0
やっぱ足枷、首枷になってるのが民間銀行なんだよな
国債そのまんま海外に持ってかれたりしたらもうドミノ倒しだよ
民間銀行国営化、出来ないかなぁ…デフレもなにもかも一発解決なはずなんだけど…
212: セフ美(チベット自治区)
11/02/12 01:46:55.54 m7sj23Cj0
アメちゃんの借金はいくらくらいなの
213: だるまる(九州)
11/02/12 01:47:06.96 ohcGDZ2+O
>>205
良いことじゃん
214: でパンダ(愛知県)
11/02/12 01:47:16.35 jZfrWIME0
>>209
借金減らそうと思ったら社会保障削るしかないけど
そしたら当選できないもーんｗ
215: マウンちゃん(東京都)
11/02/12 01:47:19.09 kYVuZ3hK0
ちがいだろ。アメリカやユーロは通貨を刷りまくってるかｒたまだ刷ってない円が高くなってるんだろ
まぁ日本が国債消化できなくなった場合に刷らないといきえない円の量は今のアメリカユーロなんかとは比較にならんほど多いがな
もちろんその量とインフレ円安の信仰度合いは正比例するが
216: バザールでござーる(長屋)
11/02/12 01:47:19.53 kQ6XIpIC0
>>201
日本は儒教国だろｗ
日本のローカル仏教の49日とかいつの間にか儒教の喪期間が入り込んでたり
武士道なんて儒教そのもの
隣の朝鮮や韓国が儒教風味が濃いけど、日本も負けてない。
217: 暴君ベビネロ(関西地方)
11/02/12 01:47:20.28 ryzO6gKB0
貨幣なんて突き詰めれば、それを信じるしかないモノだから
事実がどうこうより、みんなが疑心暗鬼にならないようにするのが大事だよね
218: テッピー(関西地方)
11/02/12 01:47:27.64 GEfg1eWq0
なにがしたいんだろうなこの国は
219: メロン熊(大阪府)
11/02/12 01:48:52.34 YwFUpa5u0
>>205
なってない。去年のインフレ率前年比が0.52%で過去最低の水準。
220: ウッドくん(埼玉県)
11/02/12 01:49:10.20 ZFO8okUq0
>>209
借金を減らす？
もう政治家はあきらめて、破綻した時のシミュレーションをはじめましたよ。
自民検討チーム：国債暴落の「Ｘデイ」対策、年度内に提言
２月９日（ブルームバーグ）：日本国債が暴落した場合の対応策を協議している自民党の検討チーム「Ｘ－dayプロジェクト」は今年度中に提言をまとめる方針だ。
同党の宮沢洋一参院議員が９日午前、党本部で開いた会合後、記者団に語った。
同チームは自民党のシャドー・キャビネットで財務相を務める林芳正政調会長代理（参院議員）を座長に昨年12月に発足。
今回の会合では財務省の主計局、理財局の担当者から日本の財政や国債市場に関する報告を受けた。
宮沢氏は提言について「極めて短期間で国債が２円－３円急激に下がって、それがスパイラルになりそうな雰囲気がある時に、
どういう状況が起こるかをいろんな方に教えてもらい、その時にどういう手を講ずれば少しでもスパイラルになる確率を低くできるか」
という短期的な対応とともに、中長期的対策についての考えてをまとめていく方針を示した。
具体策をめぐるこれまでの議論については「どの程度のマグニチュードのことが起こるかにもよるが、国債発行のタイミングの話があり、
基金で買い入れするという余地もやってきているということだった」と紹介。「日銀がどう動ける余地があるのか、ないのかという話も出てきた」と指摘した。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
221: でパンダ(愛知県)
11/02/12 01:49:30.64 jZfrWIME0
逆に考えればビッグウェーブなんじゃねーの？
サブプライムでも大もうけした奴居るんだろ？
このビッグウェーブに殺されずに乗るにはどうすりゃいいんだよ
222: うずぴー(dion軍)
11/02/12 01:49:31.27 XxnsDPt30
うぜーのは給料減ってるのに、いろいと値上げしてるってことだ
223: UFO仮面ヤキソバン(京都府)
11/02/12 01:49:49.92 jg7qGZ+h0
日本はいつ破綻するのか
224: だるまる(九州)
11/02/12 01:50:36.84 ohcGDZ2+O
>>221
破綻前に借金しまくって海外の資産買いあさる
225: うずぴー(dion軍)
11/02/12 01:51:12.75 XxnsDPt30
>>216
葉隠という武士道もあった事忘れないでください
226: ウッドくん(埼玉県)
11/02/12 01:51:26.64 ZFO8okUq0
>>223
仙石元官房長官によれば、後2年で予算が組めなくなる。
URLﾘﾝｸ(www.taharasoichiro.com)
227: バザールでござーる(長屋)
11/02/12 01:51:29.34 kQ6XIpIC0
>>221
生活必需品である水、食料を確保→物々交換で貴金属や土地をゲット
228: でパンダ(愛知県)
11/02/12 01:51:51.07 jZfrWIME0
>>224
没収される可能性はないかな？
229: あかりちゃん(山形県)
11/02/12 01:52:16.11 M/MGRz++0
突然ポックリいくらしいな。破綻って。
230: ニックン(西日本)
11/02/12 01:52:34.09 lWDQ7T880
そのわりには円高なんだよね
おそらく財務省の口車にみんな乗せられてるんだよ
231: ストーリア星人(九州)
11/02/12 01:52:51.13 SinfAGK6O
海外の資産買うとかいうよりさっさと日本から出ていく方が無難だろ
中国人なんて国がダメになったらさっさと移民してたわけだし
232: だるまる(九州)
11/02/12 01:52:56.67 ohcGDZ2+O
>>226
自分らが与党の間は組めるけどあとのことは知らねーってかｗ
233: でパンダ(愛知県)
11/02/12 01:52:56.46 jZfrWIME0
>>226
タイムリミットみじけえなオイｗ
俺まだ学生なんだけどー
勘弁してくれ対処の仕様が無い
234: バザールでござーる(長屋)
11/02/12 01:53:25.25 kQ6XIpIC0
>>225
ホモの作法が書いてある本？
死ぬこととみつけたりだけが有名になってるけど
235: うずぴー(dion軍)
11/02/12 01:53:57.31 XxnsDPt30
借金はいずれにせよ、どんな形態であれ減らす努力はしないとな
236: エイブルダー(catv?)
11/02/12 01:54:20.91 zBtTMk+H0
破綻してもいいんじゃね
どうせ国民はなーんも行動起こさないし
237: セフ美(チベット自治区)
11/02/12 01:54:36.83 m7sj23Cj0
じゃあ俺はインドあたりの土地に投資しとくわ
238: 京成パンダ(関東・甲信越)
11/02/12 01:54:38.29 12IRDmzrO
破綻したらどうなるの？銀行に預けてる金とか没収されんの？
239: だるまる(九州)
11/02/12 01:55:33.00 ohcGDZ2+O
>>238
インフレが起きて紙屑になる
240: バリンボリン(関西地方)
11/02/12 01:55:39.89 jinC6dK10
国が借金＝国民が潤う
これは事実だから
逆に
国が増税＝国民が貧しくなる
241: うずぴー(dion軍)
11/02/12 01:56:11.39 XxnsDPt30
>>234
ホモじゃないし、それだけが有名になったのは悲しいけどな
242: 黒あめマン(北海道)
11/02/12 01:56:17.46 X/3ZS0mI0
結局、円をあんま刷ってなかったからこうなってるんだよなあ。
ぶっちゃけ、ごく穏当に、ここ20年間で100%のインフレにしてたら、
たいした借金になってない計算になるし。
243: ひょこたん(catv?)
11/02/12 01:56:27.70 OmoFLvRH0
>>220
>>226
民主政権時に破綻させて
その後自民政権で立て直すというシナリオか
244: 黒あめマン(長屋)
11/02/12 01:56:29.37 FPQkNCBEP
うちの母ちゃんにデフォルトが既定路線だからさっさと家売って海外に移住しろっつってんのに一生日本から出ないよとか。
この国にどんな思い入れがあんのかしんないけど終わりは終わりだよな。
245: だるまる(九州)
11/02/12 01:56:31.67 ohcGDZ2+O
>>233
若いんだからまだ良いじゃん
海外で働けば
働けない爺婆は死ぬのみ
246: サトちゃん(東京都)
11/02/12 01:56:43.47 qccEanrt0
ついに大英帝国を抜いたで！やったね！
247: てん太くん(四国)
11/02/12 01:57:22.56 7pyqCZqiO
ありがとう民主党
248: ティグ(catv?)
11/02/12 01:57:30.99 RL7syIZo0
>>226
仙石の発言は、郵便局が引き受けられる量が２年でパンクするってことだな。
ただまあ銀行も保険も中国（笑）も買ってくれるのでまだもつとおもいますけど
（´‘ω‘`）
249: ビバンダム(広西チワン族自治区)
11/02/12 01:57:31.24 dYpl2UrXO
どっちにしろ金持ちが一番困る
250: きららちゃん(福岡県)
11/02/12 01:57:56.02 t0Qsdv2G0
葉隠って70代の戦争に行って無い老害ウヨ(慎太郎ら）の言う
「俺らは戦争で苦労した！戦後の日本は俺らが作った！」
と物凄い似てるよなｗ
戦国時代も体験してない奴が、武士道を書くｗ
251: 犬(愛知県)
11/02/12 01:58:13.83 2OXGxiZe0
いつも思うんだけど日本が日本人から借りてる以上、そこまで問題なくね？
イギリスや中国、フランスやドイツに全部借りてるならヤバイだろうけど
252: お前はVIPで死ねやゴミ(神奈川県)
11/02/12 01:58:14.05 9sTVqT7t0
たまーに金刷って円が暴落したら輸出が儲かるから無問題とか言い出すアホがおるんだよなあ
253: だるまる(九州)
11/02/12 01:58:22.37 ohcGDZ2+O
>>240
国が借金した分は平等に分配されないけどな
254: でパンダ(愛知県)
11/02/12 01:58:38.37 jZfrWIME0
>>245
出稼ぎ中国人と同レベルに落ちるってことだろそれ
今金がある奴は適切な投資を行ったりしてデフォルト後のスタートダッシュ決める準備できるから羨ましい
仕方ないから語学でもやっとくか
255: ロッ太(埼玉県)
11/02/12 01:58:42.50 w49u2olV0
>>209
今の政治家が馬鹿なんじゃなくて、３０年以上昔の自民党と有権者が
我がままだったからこうなった。残念ながらもう借金大国を解決する策が無い。
社会保障費削っても子供手当削っても、少子化が爆進して事態が悪化する。
地方公務員の莫大な給料を削ろうとしたら、阿久根市長みたいに独裁でやるしか
ないけど、結果、阿久根市長は排除さた。地方公務員の給料を大幅に削減できた
自治体は破たんしか夕張しか存在しない。公共事業を激減させようとしても
地方自治体と土建屋が地方切り捨て！といって許さない。
３０年前に有権者たちが、自分たちのことより少子化を食い止めることにお金を
注ぐべきだったのに、日本の政党で少子化に大きな金をつぎ込んだ政党はない。
この国は１度破綻するしか借金問題は解決できない。
256: セフ美(チベット自治区)
11/02/12 01:59:31.54 m7sj23Cj0
俺は英語大丈夫だから脱出できるけどおまいら大丈夫？
257: 黒あめマン(北海道)
11/02/12 01:59:48.91 X/3ZS0mI0
>>252
無問題じゃないぞ。
国が民間から吸い上げることになるから国は破たんしないっていってるだけ。
258: ジャン・ピエール・コッコ(catv?)
11/02/12 02:00:36.45 Yoa9cydK0
日本の借金は大丈夫ってヤツは
バブルの頃来年には株価が5万円になる
今株を買わないヤツはバカとか
ギャンブル中毒がこの万馬券が当たれば借金を返して家が立つ
とかいってるヤツと同じ匂い。
259: レイミーととお太(catv?)
11/02/12 02:01:05.47 8DI8eWMY0
いい加減、海外支援すんのやめろ
260: だるまる(九州)
11/02/12 02:01:15.62 ohcGDZ2+O
>>252
暴落するほど円刷らなきゃ良いじゃん
１ドル１１０円代くらいになるように刷れば
261: バザールでござーる(長屋)
11/02/12 02:01:27.65 kQ6XIpIC0
>>252
円が安くなると海外に日本企業が買収されたり
日本の土地が外国人に渡るというデメリットもあるんだけどなｗ
Ｃ国に水源買われまくってるけど大丈夫なのか？と思う。
262: ムパくん(catv?)
11/02/12 02:02:07.18 gY3FmyLCi
北方四島を1000兆円でロシアに売ろうや
263: お前はVIPで死ねやゴミ(東京都)
11/02/12 02:02:11.37 XoupYvSx0
また国債は銀行が買ってるから借金じゃないんだよ理論か
264: うずぴー(dion軍)
11/02/12 02:04:53.70 XxnsDPt30
>>250
全然違うから
265: バリンボリン(関西地方)
11/02/12 02:04:58.64 jinC6dK10
>>258
借金900兆あるけど外国に貸してるお金が400兆円ぐらいあるはず
日本が破綻すると困るのは外国だよ
外国が返さないと言えばそれまでだけどね・・特にアメリカ
266: 生茶パンダ(埼玉県)
11/02/12 02:05:18.02 LW/FGayX0
>>13
国債償還と社会保障費の増額分だろ
もう社会保障は入ってきた分だけ均等割りで配ればいいのに
267: でパンダ(愛知県)
11/02/12 02:05:40.88 jZfrWIME0
結局これって全部民主主義の欠点が露呈した形だよな
この状態の国債発行って要するに後の世代に丸投げしているだけ
これは少子高齢化状況においては多数の暴力により簡単に成立しうる
構成員が合理的人間であればこれは理論的には避けられない、重大な欠点
加えて、危機的状況に対して国民の積極的な議論がなされない
何故かというと社会や経済が複雑化しすぎているから凡人には何がなんだか分からないわけ
だから破綻寸前までそのやばさに気付けず、国民が悪い行政が悪いと責任転嫁
これは大半が凡夫である大衆に主権を持たせた民主主義のもうひとつの欠点
268: ポンきち(dion軍)
11/02/12 02:07:20.77 n0zf61UN0
高度成長は今の80代90代100代の功績です
子供を盆栽と勘違いして大学の入卒式まで参加する今の50代60代は
明らかに日本を衰退させてる
269: お前はVIPで死ねやゴミ(東京都)
11/02/12 02:07:43.07 XoupYvSx0
先進国で唯一自給自足ができない国だから借金してでも金を持ってないといけない
自給自足ったって別に食い物だけの話ではないぞ
270: ティグ(catv?)
11/02/12 02:08:08.89 RL7syIZo0
>>267
歴史を紐解いてみれば、独裁が永遠に続いたことがないように民主主義も永遠に続いたことはない。
民主主義とは最悪の制度 ｂｙチャーチル
だから
最悪の制度の後にごにょごにょ言ってたのは忘れて妄言だから（´‘ω‘`）
271: おれゴリラ(東京都)
11/02/12 02:08:32.90 8Q5bqRgk0
軍事力がない日本に金なんてかえさないよ
アメリカは軍事力があるから破綻しない
272: 暴君ベビネロ(関西地方)
11/02/12 02:08:45.86 ryzO6gKB0
持たざる者の若い世代は破綻歓迎、ゲームリセットでスタートダッシュ決め込む
ビッグウェーブに載るしかない
他国に大しては大きなハンデがつくが、自国内ならまさに再チャレンジ
案外いいかも？？
273: バザールでござーる(長屋)
11/02/12 02:09:28.34 kQ6XIpIC0
>>271
アメリカ様はいつでも日本の資産を凍結・没収できるしな。
274: ちかぴぃ(九州)
11/02/12 02:10:02.86 xTnaM4jEO
世界中の国から400億＄ずつ恵んでもらっても微妙に返しきれないんだぜ？
275: うずぴー(dion軍)
11/02/12 02:10:36.03 XxnsDPt30
政治の複雑化は確かにヤバイ
いろんな団体が絡んだりいろんなシステムがあり過ぎ
その点民主党には唯一期待したんだけど
案の定
276: アカバスチャン(catv?)
11/02/12 02:11:09.43 EKnXWftD0
国債のデフォルトはありえる話しだな
円高も解消されるしやるかもしれないな
277: ぶんぶん(千葉県)
11/02/12 02:11:22.98 WbWNheFc0
戦争特需きますか？
278: ひょこたん(catv?)
11/02/12 02:11:26.26 OmoFLvRH0
>>267
その辺はマスメディアの責任が非常に大きいね
279: でんこちゃん(千葉県)
11/02/12 02:11:27.52 zj8+QKuW0
>>269
運命は残酷だとでも言おうか
あきらかに民主主義が向いてない国なのに、市場経済じゃないと生きていけない国
280: mi－na(長屋)
11/02/12 02:11:56.59 Yv0f45wW0
世界大戦直後のイギリスの債務って
国内債務だったのか
281: でパンダ(愛知県)
11/02/12 02:12:00.08 jZfrWIME0
デモクラシーの時代は終わりだな
正確には近代民主主義は古代ギリシャのデモクラシーとは違うから
別に言葉で表現すべきなんだが
とにか近代の間接民主制にも重大な欠点が露呈している
新しい民主主義を生み出さないといけない時が来ている
282: だるまる(九州)
11/02/12 02:12:17.61 ohcGDZ2+O
日本人は破綻しても暴動起こさないで黙って死にそう
283: パワーキッズ(愛知県)
11/02/12 02:12:56.54 VCxRrWwf0
>>220
国民一人ずつ、自民の奴らぶん殴っていいんじゃないかな・・・？
さんざん借金作って、破綻した時のシミュレーションまでやってんのかよ。
どこまで腐ってるんだ、クソが。
284: でんこちゃん(島根県)
11/02/12 02:13:09.39 HLAeI8GG0
>>260
１ドル１１０円になるくらい刷るなんて芸当は不可能
285: ジャン・ピエール・コッコ(catv?)
11/02/12 02:13:16.05 Yoa9cydK0
>>267
銀英伝でも腐敗した民主主義は、軍事独裁政権に倒されたもんな。
でも小泉内閣の時はもう少しでプライマリーバランス０に持っていけてたんだよな。
俺の知る限り小泉は唯一国民に痛みを訴えた総理。
痛みを訴えても国民の支持率もずっと高かった。
286: ミルミルファミリー(広西チワン族自治区)
11/02/12 02:13:30.10 0FRy7MekO
>>278
選挙が多すぎるから安定しない
287: BEAR DO(山形県)
11/02/12 02:14:23.88 1LK138kL0
1番困るのは中流家庭だよ。なんにもない下流は逆転のチャンスなんつってるけどどんな勝算があるのか教えてほしい。
288: ジャン・ピエール・コッコ(catv?)
11/02/12 02:14:57.43 Yoa9cydK0
戦前と同じで結局左翼に乗っ取られたマスコミが国を滅ぼす
悪貨は良貨を駆逐するってやつだ
289: お前はVIPで死ねやゴミ(東京都)
11/02/12 02:14:59.32 XoupYvSx0
>>279
いや、生活レベルを落とせば自給自足も十分可能だよ
例えば電気
夜１２時になったら病院とか重要なとこ以外は全部消す、お前らもう寝ろｗ
それだけで消費量が半分・・・とまではいかないが大分減る
もちろん娯楽とか産業も消費量が減る
社会全体が省エネになる
あとコンビニとかスーパーの廃棄物も減らすとか、まあいくらでもやれる事はある
お前らがそれに耐えられるかどうかはお前らの「努力」次第です♪
290: ティグ(catv?)
11/02/12 02:15:09.64 RL7syIZo0
>>287
押し込み強盗だろ。
291: セイチャン(内モンゴル自治区)
11/02/12 02:15:09.72 f5MfYqcfO
ホントにやばくなったら移住すればいいだけだろ
292: でんちゃん(茨城県)
11/02/12 02:15:17.26 4D6Lf7RS0
国が国民に借金してるんだから寧ろ国民の豊かさを証明してるようなもん
何にも心配はいらない
みたいなことネトウヨが言ってたけど実際のところどうなの？
293: 生茶パンダ(埼玉県)
11/02/12 02:15:38.89 LW/FGayX0
1995年ぐらいで一回政権交代すれば良かったんだよ
自民に20年近くも痴呆空港とかゴミ港作らせ続けた国民もアホ
294: だるまる(九州)
11/02/12 02:15:41.58 ohcGDZ2+O
>>287
ヒャッハー突入で武力が物をいう
295: 黒あめマン(長屋)
11/02/12 02:16:10.26 FPQkNCBEP
これからの日本は増税、移民受け入れ、国債のデフォルトと楽しいことが沢山待ってます。
みんな頑張って。
296: おれゴリラ(東京都)
11/02/12 02:16:16.11 8Q5bqRgk0
うすうす自国民もきずきだしたし
信用不安なんて突然くる
297: auワンちゃん(青森県)
11/02/12 02:17:06.69 mqHiiy3k0
資産を売却しろ
298: ベスティーちゃん(catv?)
11/02/12 02:17:27.76 2LZZXEy4i
国債の格下げ起こったばっかだろ？
現実味がある話だぞ
299: お前はVIPで死ねやゴミ(東京都)
11/02/12 02:17:32.52 XoupYvSx0
>>293
第一次産業なんかはそれで首が繋がって助かってんだから、悪い政策とも言えない
300: ぶんぶん(千葉県)
11/02/12 02:17:50.58 WbWNheFc0
国民に耐乏を強いるしかない。
301: BEAR DO(山形県)
11/02/12 02:18:27.09 1LK138kL0
じじばばくらいならいけると思うがまだ体が動くやつなら武装するぞ。
それに俺も独居老人とか強盗しにいくし。
302: 黒あめマン(長屋)
11/02/12 02:18:38.35 FPQkNCBEP
>>296
全然気づいてないよ。
多分日本人の大半は破綻する一秒前までなーんも知らんし文句も言わないけど
破綻した途端に気が狂ったように騒ぎたてるよ、そんときには時すでに遅しだけども。
303: 大阪くうこ(大阪府)
11/02/12 02:19:00.73 TB6jrrEs0
さっさと消費税上げろ
304: でパンダ(愛知県)
11/02/12 02:19:26.99 jZfrWIME0
>>293
確かに根本的にはそれはそうなんだが
野党側の判断力が低すぎたのも一因といわざるを得ない
55年体制があんだけ安定したのって東西対立から来る社会党に対する拒否感が大きいんだろうが
その前提が崩れたあともグダグダしすぎだったな
責任転嫁するわけじゃないが原因のひとつではある
305: バリンボリン(関西地方)
11/02/12 02:19:52.34 jinC6dK10
使い道がないから銀行に預ける、銀行も運用先がないから国債を買う
そいつらが危機を煽ったぐらいで銀行から金を引き下ろしてどうするかってのも謎なんだけどね
タンス預金なら安全とかいう話でもないからね
少子化の今に不動産買うのも間違いだし外国に行かないなら外貨を買う必要もない
逆にそこまでくれば企業が好業績になるしまさに生かさず殺さずですわ
306: お前はVIPで死ねやゴミ(東京都)
11/02/12 02:20:09.27 XoupYvSx0
実際破綻したらどうなるんだろうな
マグロや小麦粉や大豆なんかも輸入に頼ってんだぞ
どうやって買い付けるんだろう
307: ジャン・ピエール・コッコ(catv?)
11/02/12 02:20:13.53 Yoa9cydK0
>>287
中流はある程度の蓄えがあるから1年2年は大丈夫
悲惨なのが下流
仕事は無いし、国に金もないので生活保護も受けれない
手足切り落として乞食するしかない
308: ウッドくん(埼玉県)
11/02/12 02:20:36.49 ZFO8okUq0
田中貴金属行ってみ。
普通のオッサンオバサンが金地金を買ってる。
意外と金持ちって見た目じゃわからないもんだ。
309: セフ美(チベット自治区)
11/02/12 02:22:04.44 m7sj23Cj0
だからおまいらはいざって時に脱出できるの？
英語とか資産とか
310: うずぴー(dion軍)
11/02/12 02:24:44.90 XxnsDPt30
>>309
アメリカには英語喋れない人かなりいるんだぜ
その昔身一つで日本人街築いたように何とかなるだろ
311: バリンボリン(関西地方)
11/02/12 02:25:03.11 jinC6dK10
安全な日本からなぜわざわざ危険な海外に？
破綻したところでヒャッハーするようなDQNなんて落ち着けば粛清されるよ
阪神大震災のときボッタクリ価格で物売ってた店は震災後にそこで商売できなくなってたよｗ
312: BEAR DO(山形県)
11/02/12 02:25:11.56 1LK138kL0
破綻したらどうなるかって仮定したブログ前みたのだが、現金で資産を持ってるのが
1番被害を受けるって書いてあったな。
313: ぼっさん(catv?)
11/02/12 02:25:20.11 pVWPZ/RQ0
>>281
日本人が個人主義と自由主義を理解していないことが衆愚政治を招いている
自由が戦後突然与えられたものであるから、憲法にもあるように自由と民主主義を持続するためには政治や公共への関与が不可欠なのに、全てを行政に任せ、政治や法律、経済に至るまで知らないことが当然のようにマスコミが吹聴することがおかしい。
庶民という言葉は国民をバカにしている
314: クウタン(岡山県)
11/02/12 02:25:34.50 YvGPwDb60
金は「これの価値はこれくらいである」って決め事をした紙。
全く新しい違う紙をつくり、それを介して売買を始めたらどうなるんだろう。
315: バザールでござーる(長屋)
11/02/12 02:25:58.01 kQ6XIpIC0
>>307
もうそうなってきてるけどな。
２０代30代のホームレスなんて見たこと無かったが（実際にはいたんだろうけど）
東京とか大阪だとそう珍しくない。
316: でんこちゃん(千葉県)
11/02/12 02:26:28.86 zj8+QKuW0
政権交代で首の皮一枚で繋がったのは事実だから、これから上手くいくはずだと信じたいな
安倍政権の時に、何もかも変えるべきだった。変わるべきだった
次に変わるのは次期衆院選だろうな。その時に変われなければもうおしまいだろう
317: マルちゃん(dion軍)
11/02/12 02:28:24.31 RmYQvNfX0
財務省とマスコミに釣られすぎだと思う
もっと日本国債について勉強しようよ。
318: 晴男くん(静岡県)
11/02/12 02:28:25.37 RxTblttm0
終焉の焔が見えてきたなｗ
319: ポンきち(dion軍)
11/02/12 02:28:45.37 n0zf61UN0
>>302はバブル崩壊の感覚に似てるかもな
知ってるやつは用意周到
知らないやつは八つ当たり
320: でパンダ(愛知県)
11/02/12 02:29:07.55 jZfrWIME0
>>313
それは日本政治における重大な問題点だが
仮に国民の意識が高まったとして、現状の政治経済を適切に国民の意思で操縦できるかは不明確のように思う
さらに、れ以外に一つ目の欠点として挙げた、世代間の借金繰越問題は現在の民主主義の根本的問題点だと思う
公論が活発になったからといって、高齢者が個人の利益を最大化させんとする合理的人間ならば
少子高齢化時代にはそれは避けられないから
321: コン太くん(広西チワン族自治区)
11/02/12 02:29:26.56 ofGv5eo+O
>>311
関東大震災の時もヒャッハーやってた奴は庶民から粛清されてたらしいね。
それと、来日した欧米人が震災後の日本人の冷静さに驚いていたとか。
322: バリンボリン(関西地方)
11/02/12 02:29:31.28 jinC6dK10
>>314
実際その信用力を担保できる存在や資産があればいいんだけどね
金本位制とか昔の石高制だとわかりやすいんだが、そういうのやめちゃったからね
323: 麒麟戦隊アミノンジャー(北海道)
11/02/12 02:29:45.05 7OBOiDpE0
>>317
そだな
でもν速じゃ難しい注文かもしれんｗ
324: でパンダ(愛知県)
11/02/12 02:30:05.88 jZfrWIME0
>>312
超インフレしたら自給1億円とかもありうるからな
電子マネーなら楽だな
325: クウタン(岡山県)
11/02/12 02:30:11.01 YvGPwDb60
>>317
そこなんだよ。
ざっくり簡単に教えてくれ。
不安に思っていいのか楽観視してていいのかすら分からん。
326: 生茶パンダ(埼玉県)
11/02/12 02:30:31.46 LW/FGayX0
次は100%自民だから変わってるかどうかだな
絶対変わってねえ日本は終わった
327: ヤン坊(長屋)
11/02/12 02:31:46.30 12fSUjh80
>>308
俺の親も公務員で貯金１億円以上あるけど、服装がユニクロだから貴金属店でもシカトされるｗｗｗ
商品に触ると乞食を見る目でイヤな顔されるので、ブランド物は全く買わない
貧乏人ほどブランド物を身に着けるのが日本の特徴だなｗｗｗ
328: ぴよだまり(埼玉県)
11/02/12 02:31:52.31 /czettBy0
ヤバいカモヤバいカモ
329: だるまる(九州)
11/02/12 02:32:28.95 ohcGDZ2+O
借金しまくりの俺大勝利だから早くインフレ頼む
収入はそれなりにあるし利息０だから出来るだけ長引かせてる
330: ごーまる(東京都)
11/02/12 02:32:47.06 trSMBVVG0
さっさと潰れろよ
俺の才能は今の日本じゃ発揮できない
アメリカ人になるわ
331: バリンボリン(関西地方)
11/02/12 02:32:53.65 jinC6dK10
>>325
手に職があるってのが一番だね
332: ウッドくん(埼玉県)
11/02/12 02:34:06.45 ZFO8okUq0
>>327
ゴールドを買ってる人こそ、金持ちにふさわしいと思いますよ。
333: ごーまる(東京都)
11/02/12 02:37:24.97 trSMBVVG0
俺アメリカ人
334: ウッドくん(埼玉県)
11/02/12 02:37:52.62 ZFO8okUq0
三井住友フィナンシャルグループ
URLﾘﾝｸ(www.smfg.co.jp)
13ページの国債の欄を見てみ。
10年超のところが横線になってるからｗｗｗ
それに対して1年以内が異常なくらい急増している。5年超10年以内も増えてるけどね。
335: でパンダ(愛知県)
11/02/12 02:38:00.83 jZfrWIME0
つーかゴールドって何であんな安定して価値が高いの？
336: BEAR DO(山形県)
11/02/12 02:39:17.50 1LK138kL0
>>329
借金が帳消しになるわけじゃないんじゃないか？
337: たぬぷ?店長(宮城県)
11/02/12 02:39:22.09 JWXFVOuy0
いったいこれがどういう結末を迎えるのか、
それはまだ誰も予想できないのだ。
いや予想を立ててる人間は沢山いるが、実際何が起こるかなんて未知数。
明日には何もかも破綻してパンのために行列をなすかもしれないのだ。
338: ジャン・ピエール・コッコ(catv?)
11/02/12 02:40:38.87 Yoa9cydK0
>>315
ホームレスであって乞食じゃ無いだろ？
ただのなまけものだろ？
外国みたいに手足切り落として顔を硫酸で焼いた乞食を見た事ある？
子供の乞食やお婆ちゃんの乞食を見た事ある？
339: レイミーととお太(広西チワン族自治区)
11/02/12 02:40:44.89 h4LPM9jHO
麻生が大統領になってから明らかに株安になって不景気になったからな
ネトウヨはいまだに責任とってないよね？
340: 黒あめマン(長屋)
11/02/12 02:41:01.20 EsGMdP7UP
金は精密機器の部品に必須だから
341: おれゴリラ(東京都)
11/02/12 02:41:57.39 8Q5bqRgk0
国債の金利が安定してるから大丈夫だと
いうけど税収と国債の発行額、国内でさばききれなく
なってる現状からやばいでしょ
342: だるまる(九州)
11/02/12 02:42:22.33 ohcGDZ2+O
>>336
インフレ起きたら実質借金目減りするだろ
343: パルシェっ娘(神奈川県)
11/02/12 02:42:58.90 Cm9WEev60
つうか、日本が破綻する時って世界経済が吹っ飛ぶ時だけど。
リーマンショックなんてゴミレベル。
344: BEAR DO(山形県)
11/02/12 02:44:47.24 1LK138kL0
ヒャッハーするやつはやっぱ少数派か、
目立つからたくさんいるようにみえるが、
庶民も目立たないだけで強いやついっぱい
いるもんな。
345: セフ美(チベット自治区)
11/02/12 02:45:03.92 m7sj23Cj0
>>310
なんとかなるなら騒ぐなよ
346: 星ベソパパ(関西)
11/02/12 02:45:23.76 tv1IFeWBO
大して貯金はないからそれはいいとして、問題は職業が公務員なんだよね
破綻したら色々ヤバいんだろうなあ
347: ジャン・ピエール・コッコ(catv?)
11/02/12 02:46:13.11 Yoa9cydK0
>>343
じゃ外国が日本に援助してくれるの？
どこの国が？
いくら援助してくれるの？
100兆円単位だよ？
348: ウルトラ出光人(チベット自治区)
11/02/12 02:46:28.64 juzt6kcO0
>>306
日本人のじいバァの個人資産が吹き飛ぶだけ
日本という経済構造体は富を生み続ける状況なので、世界の金持ちが破綻なんてさせないよ？
もう一度言う、日本のじいバァの個人資産（←使わずに死んでいくのでモンダイない）が吹き飛んで終わり
社会はなにも変わらない
349: たぬぷ?店長(宮城県)
11/02/12 02:47:30.43 JWXFVOuy0
なぁなぁ
インフレにしたら解決っていうやん？学のない連中がよく言うやん？
学のないくせして、自分のいってることが全部正しいみたいな態度とってる人間がな？
一つ例を挙げるとさ、
燃料も食料も輸入に頼ってるのにインフレになったらどーすんのｗ
PCは使えません、物流ストップ、食べ物も食べられません。
水も止まるかもしれない。
借金以上に国民生活混乱しますわな。
混乱どころか崩壊ですわ。
俺もそうそう詳しくないけども、経済ってお前ら思うほど簡単じゃないよ。
これひとつしたら全部解決とかそういうのないから。
350: セフ美(チベット自治区)
11/02/12 02:47:39.70 m7sj23Cj0
ホームレスがただのなまけものとかねアホかと
351: パワーキッズ(愛知県)
11/02/12 02:50:07.45 VCxRrWwf0
子供手当てとか余計なことはいいから、
まず借金だけ減らす努力します、みたいな政党はねえのかよ・・・？
なんで日本の政治家は、わざわざ借金増やす事ばかりするんだよ・・・？
頭おかしい奴しか政治家にならんのか・・・？
352: だるまる(九州)
11/02/12 02:50:08.41 ohcGDZ2+O
>>349
超デフレからインフレさせてちょうど良い水準にしろっていってんだろ
熱湯風呂に何個か氷入れて快適な温度にしようってことよ
353: ジャン・ピエール・コッコ(catv?)
11/02/12 02:50:14.97 Yoa9cydK0
>>350
じゃあなんなの？
働きたくねえな
金もねえし公園で野宿するか
って人間のクズでしょ
354: パルシェっ娘(神奈川県)
11/02/12 02:50:33.39 Cm9WEev60
>>347
何ファビョって、飛躍してんの？
単に日本だけの問題みたいに語られてるけど倒れるときは資本主義ごと
共倒れになるよって言ってるだけだよ。
355: たぬぷ?店長(宮城県)
11/02/12 02:51:19.72 JWXFVOuy0
>>352
人智で制御できるもんではねーよ
356: でパンダ(愛知県)
11/02/12 02:51:30.08 jZfrWIME0
>>351
借金減らすってことは予算むちゃくちゃ減らすってことだ
公務員給与削減してもそれじゃ足りない
つまり老人の聖域を侵食することになる
それは現代日本において民主的には達成しがたい
357: ジャン・ピエール・コッコ(catv?)
11/02/12 02:52:52.98 Yoa9cydK0
>>352
超デフレ？
いったいなんの値段が下がっているのですか？
牛丼ですか？
じゃあ外食産業は全部値下がりしてますか？
スタバもドトールも全部値上がりしてますね。
ラーメン店も俺の知る限り全部値上がりしてる。
デフレて統計の大嘘ですよ。
358: だるまる(九州)
11/02/12 02:52:57.24 ohcGDZ2+O
>>355
で、最初から諦めて放置してる日銀さんはなんのために存在すんのさ
359: 生茶パンダ(埼玉県)
11/02/12 02:53:26.15 LW/FGayX0
>>358
市場を見守るだけの簡単なお仕事です
360: アフラックダック(神奈川県)
11/02/12 02:54:02.96 AdqBpLXX0
>>356
破綻すれば同じこと
老人もそれは分かるのでは？
361: ジャン・ピエール・コッコ(catv?)
11/02/12 02:55:58.22 Yoa9cydK0
>>354
へえ日本が破状したらアメリカもドイツもフランスもイギリスも破状するんですね？
362: ラジオぼーや(長屋)
11/02/12 02:58:41.03 bs82FK7W0
>>357
おにぎり3個食べてた人が一個にして凌いでるのが
日本のデフレ。消費が減りまくりで需給ギャップが
凄い。売れないまま倒産してバッタ屋が叩き売る、の
繰り返しで社会が崩壊してってる。
363: でパンダ(愛知県)
11/02/12 02:59:58.57 jZfrWIME0
>>360
後期高齢者医療制度ごときでギャーギャー言ってる奴らにそんな行動は求めがたいといってるんだよ
364: ラジオぼーや(長屋)
11/02/12 03:00:42.48 bs82FK7W0
もう値下げできないところまで企業は追い込まれてる。
次は倒産しかないというね。これで雇用も減りまくり。
これがデフレスパイラル。
365: ジャン・ピエール・コッコ(catv?)
11/02/12 03:01:48.54 Yoa9cydK0
>>362
デフレーション【deflation】
一般的物価水準が継続的に下落しつづける現象。
つまり物の値段が下がる事ですよ。
何の値段が下がったのですか？
366: バリンボリン(関西地方)
11/02/12 03:05:14.36 jinC6dK10
>>365
服の値段
パソコンの値段
1回のセックスの値段（バブルのときと比べて）
367: だるまる(九州)
11/02/12 03:05:49.23 ohcGDZ2+O
>>365
一般的物価水準が下がったんだよｗ
368: イッセンマン(関西地方)
11/02/12 03:06:22.12 bz5SUAl50
つうか法学部の財務省官僚がダメなんだろうな
ちょっと前の景気良かった時の官僚って誰だっけ
やっぱ経済系は理系の官僚入れなきゃダメだろｊｋ
369: マルちゃん(dion軍)
11/02/12 03:07:00.88 RmYQvNfX0
>>349
学がないとか煽ってるくせに
その極論だすのはどうかと思うよ
370: ポンきち(dion軍)
11/02/12 03:07:07.65 n0zf61UN0
戦後直後の現役世代は子や孫にはこんなつらい思いはさせないっと
頑張ってきたおかげで団塊は不自由なく平和で登り調子の人生を得た
次は俺らが戦中戦後世代と同じ思いをする番
ただの巡り合わせと考えるようになってきた今日この頃
ただし未婚で子供なし
371: 星ベソパパ(USA)
11/02/12 03:07:55.44 YEd/uix30
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
372: だるまる(九州)
11/02/12 03:07:59.42 ohcGDZ2+O
>>368
頭良い奴が官僚やっても日本全体には悪影響だけど自分個人は得するような自己利益を追求するようじゃだめでしょ
373: ジャン・ピエール・コッコ(catv?)
11/02/12 03:09:18.79 Yoa9cydK0
>>366
それはデフレでは無くて安い輸入品が入って来ただけですよね
年金が上がりましたがその理由は物価高騰ですよ。
374: マルちゃん(dion軍)
11/02/12 03:11:15.47 RmYQvNfX0
>>373
デフレだから安価で輸入品が日本に入ってきてるんだよ
375: 大崎一番太郎(dion軍)
11/02/12 03:12:06.38 nivZAJr20
そんなにぼろぼろでもう嘆くことしかできないなら
いっそ一片の希望も残らないくらいぼろぼろにしちゃえばいいよ
大地震かなにかでリアル北斗の世界になったらむしろ元気を取り戻すことができる気がする
376: ピーちゃん(長崎県)
11/02/12 03:12:29.43 MnbzlUa50
>>370
その通りだがジジババ以下国民の誰にもその覚悟がないという現実
まだ何とかなるって思ってるぜ
377: 藤堂とらまる(東京都)
11/02/12 03:14:43.76 3DTthRC30
夕張が日本の未来の縮図って言われてるんだからああなるんだろ
税金で運営されてるものはすべてサービスダウン
公務員の給料も半額
378: ジャン・ピエール・コッコ(catv?)
11/02/12 03:16:54.78 Yoa9cydK0
>>374
主に中国の安い人件費(日本人の5%)物が入って来てるのです。
バブルの頃のセルシオは450~700万円でしたけど
今はレクサスは700~1500万円ですよ。
デフレ、デフレと騒いでる連中は不況、不況と騒いでいるヤツと同じで
自分の無能さを隠したい連中ですよ。
379: カッパファミリー(dion軍)
11/02/12 03:17:18.93 7U6wKP+j0
戦前は、みなさん貯金しませフってあちらこちらにポスター貼って軍(政府)の資金集めたが
いまじゃ皆だまってても貯金してくるから政府が使い放題やでｗ
380: しまクリーズ(catv?)
11/02/12 03:20:43.44 +K3u/SvB0
世界のATMをまずやめろ
先進国じゃねーよ
381: だるまる(九州)
11/02/12 03:20:45.33 ohcGDZ2+O
>>378
単純に物が違うだろｗ
物価水準は大多数の人が買うもので計るんだよ
382: RODAN(沖縄県)
11/02/12 03:24:27.66 lsoVqAHj0
公務員の給料カットしてもいいけど
大増税・公共事業0・金融・経済政策・補助金なしで一緒に痛みを味わおうな。
383: ジャン・ピエール・コッコ(catv?)
11/02/12 03:24:57.90 Yoa9cydK0
>>381
じゃあ何で測るのですか？
ディズニーランドもユニバーサルスタジオも値上げしましたよ。
一般の人はいかないのですか？
384: だるまる(九州)
11/02/12 03:25:05.73 ohcGDZ2+O
>>382
経済が死ぬよ
385: ウルトラ出光人(チベット自治区)
11/02/12 03:26:48.24 juzt6kcO0
>>370
戦前も、未婚で子なしの青年たちが特攻していって国が滅んだよなw
また同じことになるだろ
386: さくらとっとちゃん(千葉県)
11/02/12 03:26:51.19 XuQWdlg20
円高の今のうちにドルやユーロを買って
タンス預金しとくのが手っ取り早いかなあ
いくら日本の破綻が世界経済に激震と言っても
相対的に見ればドルやユーロの価値は円ほどは下がらんだろうし
387: だるまる(九州)
11/02/12 03:27:01.13 ohcGDZ2+O
>>383
物価水準で指定された商品で計るよ
チョコレートなら明治
388: ライオンちゃん(兵庫県)
11/02/12 03:31:09.79 BEDed68E0
そろそろ米ドルが高くなって来そうな雰囲気あるし外貨に替えとくのはいいかもね。
389: 山の手くん(dion軍)
11/02/12 03:31:16.52 MtOOzdB60
こうやってIMFが日本の価値を下げてあとは円を刷れば
円安にもなるし景気も良くなるし問題ないよ
あとは民主が何処かに行けばいいけど
390: なまはげ君(関東)
11/02/12 03:31:55.54 0Ok7MektO
法学部出が財務官僚とか終わってるだろ
391: だるまる(九州)
11/02/12 03:34:25.11 ohcGDZ2+O
>>388
さいころで１が立て続けにでたから次こそは１以外が出る…みたいなギャンブラー的思考は危ないぞ
392: ネッキー(新潟県)
11/02/12 03:34:35.14 y6dEK3wt0
公務員給与を大幅カットすれば優秀な人材が民間に流れて経済回復するだろ
そもそも「公務員所得＞＞＞平均所得」なんだし
平均所得近辺の中間層を増やすのが購買力UPになるのは常識なんだから
393: マップチュ(内モンゴル自治区)
11/02/12 03:36:00.38 sHeICbuqO
早く公務員の給与下げないと手遅れになるぞ
今のご時世2割カットしようが公務員になりたいやつはごまんといるんだから
394: だるまる(九州)
11/02/12 03:37:10.71 ohcGDZ2+O
>>392
減税もセットでやって景気良くなったら借金返していこう
395: ごめん えきお君(チベット自治区)
11/02/12 03:41:07.53 GD+6y2BL0
老人が若者にお金を渡せばいいっていうけど
どうやったら渡るの
潤沢で安定的な供給でもない限り、貯蓄するだけだと思うけど
396: カッパファミリー(dion軍)
11/02/12 03:42:07.72 7U6wKP+j0
意外と金かかってるのは年金なのだが
公務員は減らす傾向で業務外部委託して最低時給で雇ってるけどな。
退職した公務員達の年金や退職金とかを見直したほうがいい。
397: タックス君(広島県)
11/02/12 03:43:18.95 I056f+Dn0
早く札刷って一人10万ずつくらい配れよ
398: ハナコアラ(愛知県)
11/02/12 03:43:24.10 Hvuz7zF00
>>395
遺産相続
399: マルちゃん(dion軍)
11/02/12 03:44:18.96 RmYQvNfX0
>>389
円を刷っただけじゃ意味ない
それをうまく国民に配分する流動性が必要
私利私欲のために政権を握ってる人たちは
刷った円が自分たちの懐に入るような政策をするだろうね
400: ぶんた(兵庫県)
11/02/12 03:46:13.71 +Mt21DgY0
正直、政権与党が自民だろうが民主だろうが変わらんだろう
今まで自民がやってきても蓄積してきて、民主で更に増えた
どうしようもねーな
401: 藤堂とらまる(東京都)
11/02/12 03:48:10.00 3DTthRC30
>>395
若者から老人には、年金とかの社会保障費の負担、国債（買ってるのは爺婆）の利払いによる税負担で
間接的に金が渡ってるので逆をやれば良い
402: マックライオン(関東)
11/02/12 03:48:51.72 c8AGnmI+O
人件費削減のレスしかできないような知能が無い生物は消えろ
ここは優秀なエリートの集まるν速だ
403: とれたてトマトくん(チベット自治区)
11/02/12 03:51:08.02 Nb3m25hA0
>>383
2010年の日本のインフレ率は約-1.5％
ようするにデフレだ
インフレとかデフレみたいなマクロな指標をそんな個別の商品価格で見るとか馬鹿かと
404: 陣太鼓くん(チベット自治区)
11/02/12 03:52:23.56 4IjXo0rc0
新円切り替えが現実味を帯びてきたな
でも、大金持ちはとっくに海外の口座に避難済みだろうな・・・・
405: とれたてトマトくん(チベット自治区)
11/02/12 03:54:13.17 Nb3m25hA0
>>393
公務員減らしたらそれ分の失業者が増えるだけで余計に景気が悪化するんだが
今の日本は金がないから不況なんじゃなくて金が上手く循環してないから不況なんだぞ
406: だるまる(九州)
11/02/12 03:56:04.21 ohcGDZ2+O
>>405
人数減らすとか言ってないでしょ
給料減らせと言ってる
しかし民主党は人数減らして給料据え置きｗ
407: マックライオン(関東)
11/02/12 03:57:16.46 c8AGnmI+O
>>393
正社員になりたい奴だってごまんと居る
だからって給料半分なんかにしないだろ？
408: おれゴリラ(東京都)
11/02/12 03:58:13.93 8Q5bqRgk0
金があるんだったら赤字国債をするひつようはないだろ
409: サニーくん(東京都)
11/02/12 03:58:23.96 TCzxF3/J0
とりあえず資源国通貨や外貨建てソブリン債をこまめに買っておけばいいよ。
現物は保管場所に困るだろうし、先物はレバレッジ効きすぎで論外だし。
適当に生活防衛しつつ、円の寿命を看取ってやるんだ。
410: だるまる(九州)
11/02/12 03:58:51.05 ohcGDZ2+O
>>407
半分はないが２割以上減ってるよ
411: ドクター元気(大阪府)
11/02/12 04:01:45.62 yirXpl3T0
借金なんて踏み倒せるだろ
政府が額面1000兆円の政府紙幣を発行する→政府紙幣を担保に日本銀行から
日本銀行券1000兆円を受け取る→国債の返済
412: とれたてトマトくん(チベット自治区)
11/02/12 04:02:34.94 Nb3m25hA0
>>406
給料減らせだったか、見間違えたすまん
でも公務員の給与を下げるのはそのまま公務員の質の低下につながる
民間に比べて一気に上がる可能性が皆無なだけにジリジリ下げていくのは良策ではないよ
それなら国会議員と衆参あわせて50人くらい削ったほうがましだわ
413: だるまる(九州)
11/02/12 04:03:52.50 ohcGDZ2+O
>>412
質の低下にはならんって
平均が下がってんだから
414: ポンきち(dion軍)
11/02/12 04:04:15.53 n0zf61UN0
>>411
踏み倒しても翌年からまた積み上がりますが？
415: フレッシュモンキー(長屋)
11/02/12 04:05:16.23 fEiyjdtr0
楽しくなってまいりました！
416: でパンダ(愛知県)
11/02/12 04:06:00.09 jZfrWIME0
40代以上の公務員給与ガンガン減らして退職金も減らせば良い
どうせ退職した後も臨時とか言って働いてんだろあのジジイども
まあ、問題はそれでは解決しないだろうけどねｗ
417: 雷神くん(catv?)
11/02/12 04:06:17.29 QXyrS1Mm0
>>403
それが統計のインチキですよ。
例えば3年前に30万円したテレビが今は6万円で買えます。
これは歩止まりUPや技術革新で単純な物価下落ではありません。
一つでかい物の値段が下がると他が少し上がっても
統計上はデフレになります。
私の感覚では物価は横ばいか少し上がってると思います。
418: 藤堂とらまる(東京都)
11/02/12 04:06:19.93 3DTthRC30
公務員に質も何もないだろ
官僚ならともかく
419: マップチュ(内モンゴル自治区)
11/02/12 04:06:36.06 byJA5r/TO
こういったバカは公務員をひとまとめにして考えてるからバカなんだな
420: ラジオぼーや(長屋)
11/02/12 04:07:13.02 bs82FK7W0
不動産価格は特に酷い。一貫して下がりっぱなし。
こんなもんローン組んで買うとか不動産屋が呆れてんだもんな。
421: マックライオン(関東)
11/02/12 04:07:32.60 c8AGnmI+O
>>410
それは好況時と比べてでしょ？
今いきなり「失業者は沢山居るし、正社員になりたい奴はいくらでも居る。だから給料を半分にしよう」なんて会社ないでしょ？
それに２割なら公務員も同じくらい減っているよ
422: とれたてトマトくん(チベット自治区)
11/02/12 04:09:05.11 Nb3m25hA0
>>413
給与水準が常に民間の低め～最低レベルにあわせられるような職業に誰がなりたがるんだよ
公務員の利点は景気によって大きく給与が変動しないことだろ
423: ハッチー(神奈川県)
11/02/12 04:09:28.34 mVrsrobS0
資産あんだろ資産がよ
424: だるまる(九州)
11/02/12 04:10:00.16 ohcGDZ2+O
>>421
どこから半分って言葉が出てきたんだよ
誰も半分なんて言ってないだろ
市場機構として正社員になりたいやつが増えたら給料下がるのは当たり前
425: 雷神くん(catv?)
11/02/12 04:10:49.37 QXyrS1Mm0
大事なのは正しい認識です。
デフレでもないのにデフレ対策をするなんて愚の骨頂です。
昔バブル処理の時も一部のアホがギャンブルで擦っただけなのに
日本企業すべての責任みたいになりました。
これからは成果主義だとかいって日本企業の良かった所を全て
否定をし
そのせいで今の経済停滞があると思います。
426: だるまる(九州)
11/02/12 04:11:18.66 ohcGDZ2+O
>>422
倍率１０倍越え
将来の夢一位の人気職業ですが
427: でパンダ(愛知県)
11/02/12 04:12:06.50 jZfrWIME0
>>426
尋常じゃないよな今の公務員人気はｗ
428: マックライオン(関東)
11/02/12 04:12:15.27 c8AGnmI+O
人件費はあと10年もすればガクッと下がる
それより医療費や社会保証費等の義務的経費が高すぎる
75以上の医療費なんて自分達は全体の1割しか払ってない
残りの9割は、5割が税金で4割は若者達が払っている保険料や保険税からなんだぞ
429: クロスキッドくん(神奈川県)
11/02/12 04:13:25.28 9rD943QR0
本当に危ないのならよくあいつらユーロやドル売って円買うよな
キチガイなのか
430: ラジオぼーや(長屋)
11/02/12 04:13:35.58 bs82FK7W0
まさに二極化。一部の既得権の連中だけが高級車を
乗り回し、若者はクルマも買えなくなってしまった。
これがデフレスパイラル。
鳩山由紀夫がカローラなんか乗らないよ。トヨタも
金持ちしか相手にしない。レクサスが一番利幅がデカいからな。
特定郵便局ファミリーは高級外車ばかりのが典型だね。
431: OPEN小將(チベット自治区)
11/02/12 04:13:39.38 cMQIY6DF0
よっしゃー！一番やで
432: でパンダ(愛知県)
11/02/12 04:13:42.26 jZfrWIME0
>>428
そもそも10年持つのかって問題があるが
公務員給与減らしてもまあ所詮焼け石に水だろうな
433: マストくん(東日本)
11/02/12 04:13:51.59 T2Wul5T20
円安はこれのせいか？
434: イッセンマン(関西地方)
11/02/12 04:14:23.42 bz5SUAl50
>>421
この人嘘つき？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
435: マックライオン(関東)
11/02/12 04:14:44.58 c8AGnmI+O
>>424
すまない、「半分」は他のレスとごちゃまぜになってた
436: とれたてトマトくん(チベット自治区)
11/02/12 04:15:26.80 Nb3m25hA0
>>426
給与水準が安定してる前提があるからだろ
不況下ではそら人気でますわ
それを取っ払ってしまおうってのが>>413の案だろ
不況下で給与は民間と比べても低い上に大金つかむチャンスが皆無の職なんて誰が選ぶんだよ
もしそうなったら優秀なやつから辞めていくわ
437: だるまる(九州)
11/02/12 04:15:38.20 ohcGDZ2+O
>>429
だってドルは刷って価値が目減りしてんだもん
438: マップチュ(内モンゴル自治区)
11/02/12 04:15:59.02 sHeICbuqO
>>405
数を減らすんじゃなくて一人当たりの賃金や退職金を減らせば雇用は維持できるでしょ
今やってる新規採用を減らして人件費削減ってのがおかしい