11/01/23 00:57:43.62 eEc6KhW90
優秀な留学生が入社式・社訓・社歌斉唱・無給のQCとかに耐えられるのだろうか？
532: モジャくん(catv?)
11/01/23 00:58:39.87 S2cltSZS0
>>530
世界中ですでにやってる事だから。
多少のトラブルがあっても大きなトラブルがあるわけじゃないので
じゃんじゃんやったほうがいい。お前みたいな考えじゃ何も実現できずに終わるよ。
533: モジャくん(catv?)
11/01/23 00:59:56.79 S2cltSZS0
>>292
ネトウヨがいかに世間と縁がないかよくわかるなｗ
534: ぽえみ(東京都)
11/01/23 01:00:32.51 Bz9B34LO0
>>67
中々真理をついたシンプルなレス
こういうことかけるやつがまだニュー速にいたとは
535: モジャくん(catv?)
11/01/23 01:00:38.31 S2cltSZS0
>>527
自分の世代以外を全部敵視してるんだよなｗ
536: Dr.ブラッド(千葉県)
11/01/23 01:01:47.63 tCAR8bc00
>>531
おれんとこもう問題色々起きてる。
QCは日本人だけでやってる。
俺の会社も、課長がいる間はみんな気使って仕事がなくても会社にいるとかそういう変な会社なんだけど、
外人は6時にソッコー帰るよ。
休暇も同様。外人社員は定時とかに帰って休暇も多めにとって楽しくやってるのを、その穴埋めを日本人がやってるような感じ。
かといって出世やボーナスで俺らが有利ということもないな。
537: モノちゃん(東京都)
11/01/23 01:02:37.37 3Mupvj1C0
このまま行けば確実に日本は凋落するだろうけど
そのときに何で日本は駄目になったんだとか言い出しそうだから嫌なんだよな
まあ、そんなコミュニティには誰も近寄らないだろうけど
538: 犬(富山県)
11/01/23 01:02:38.03 xsgi1bti0
莫大な内部留保金を早いうちに減らすように仕向けないと駄目だな
今後、その金は日本人のために使われることはないということだ
539: パレオくん(チベット自治区)
11/01/23 01:05:11.49 UCeB8UAo0
>>363
内定＝人生上がりって感じでひたすら遊びまくったり
定年ライフを先取りして老人化してる奴多いよな
昭和のころはフレッシュマンという感じで生き生きしてた
540: エキベ?(千葉県)
11/01/23 01:05:49.04 xhfb/SqI0
メーカーは競争にさらされて生き残りに必死だからしょうがねーよ
おまえら外人敵視してるが、インフラとかクソマスコミとか公務員とか日本人貴族だらけだぞ
そっから下りてくるのをメーカーがもらってるだけ
メーカーが潤えばＩＴドカタの職も増える
ただナマポもらうのが目に見えてる移民は反対だな
541: みらい君(東京都)
11/01/23 01:06:19.91 q1y0qRal0
そもそも売国って何なんだよ
国なんかどうでもいいから俺を雇えってんだ
542: モノちゃん(山口県)
11/01/23 01:06:34.29 tyHsgHWa0
まー外国人雇うのは仕方ないと思う
でも、日本企業の問題点は経営陣だろ
優秀なやつを経営者にすることから始めないと意味ないって
543: Dr.ブラッド(千葉県)
11/01/23 01:06:48.85 tCAR8bc00
外国人留学生を雇う一方、50代のお荷物社員（しかも給料は悪くない）をクビにできないからといって
意味のない部署や仕事を作って（何も利益を産まない）そこにお荷物社員を押し込んだり、各部署にノルマみたいに
お荷物社員を入れたり、そんなことやってんだから、そっちをなんとかするのが先じゃねーの？
544: モジャくん(catv?)
11/01/23 01:08:05.18 S2cltSZS0
>>538
あのさ、企業の金は企業のものだよ。何で自分の金のように言っちゃってるの？
545: auシカ(北海道)
11/01/23 01:08:09.74 LkjD6xex0
>>515
これ以上若年層の雇用情勢を悪化させたら、
将来の国内消費はさらに低下するわ、少子化にも拍車をかけるわで悲惨なことこの上ないだろ
それと、お前自身が「ウヨ」の使い方を間違ってるじゃないか
そういう低能を指してブサヨと呼んでるんだよw
546: リョーちゃん(長屋)
11/01/23 01:09:00.94 mnU259SsP
首切りやすくしろなんて言ったらお前らもっと無茶苦茶いうやん？
547: みらい君(東京都)
11/01/23 01:09:18.96 q1y0qRal0
むしろ中国企業でも何でもいいから俺に仕事をくれよ
548: ななちゃん(大分県)
11/01/23 01:09:48.45 ooDDiWSz0
家電はもうだめだから製薬業を鍛えるしかないな
しかし武田ですら世界10位ぐらいだし、家電みたいにはいきそうにないお・・
549: おばあちゃん(チベット自治区)
11/01/23 01:10:42.74 syZ99jys0
工学部最強伝説もこれまでか
まあ教授推薦が名ばかりで実際は単なる枠埋めって時点でアレだと思ってたが
550: あおだまくん(大阪府)
11/01/23 01:10:54.99 NNq5lF140
>>547
企業に入って一体なにをしたいんだよ？
551: みらい君(東京都)
11/01/23 01:12:53.20 q1y0qRal0
>>550
おまんま食えて老後の貯金できれば
何でもいいんだよ
552: レインボーファミリー(チベット自治区)
11/01/23 01:12:58.82 sWnnmKjC0
企業→外国人の方が優れているので外国人を雇う
消費者→海外製の方が優れているので海外製を買う
553: リョーちゃん(長屋)
11/01/23 01:13:06.76 mnU259SsP
家電が駄目とか言ったら製薬なんかもっとだめやん
しかもアメリカ様が力いれてるから一緒のとこ突っ込んだから確実に潰されるやん？
554: モノちゃん(東京都)
11/01/23 01:13:39.32 3Mupvj1C0
せめて公務員の採用くらい増やしてやれよ
無職の若者は将来の不良債権になってツケを払う日が必ずくるぞ
企業は国のためのものじゃないから自由だとして、不況の受け皿の国でカバーしないから
こんな不況時に公共事業縮小と公務員採用半減って言ってるんだからさ
555: 77.ハチ君(長野県)
11/01/23 01:14:24.46 UEHforDS0
>>554
公務員の給料減らせってのと公務員増やせってのは矛盾してない？
556: セーフティー(catv?)
11/01/23 01:14:48.39 zaAjNqZf0
日本ってほんと衰退の一途だな
557: Dr.ブラッド(千葉県)
11/01/23 01:15:03.03 tCAR8bc00
先に雑談しに出社したり、QCサークルとかに傾倒して捏造した発表文書を作るのに一生懸命な50代社員なんとかしろっての
558: すいそくん(東京都)
11/01/23 01:15:33.66 oKVuWi280
庶民が外国産の安くていい食材を選ぶのと同じだね・・・
やすくていい人材
考えれば企業がそれを選択するのは当たり前だ
559: あおだまくん(大阪府)
11/01/23 01:15:35.92 NNq5lF140
>>551
じゃあ、新宿2丁目でケツでも売ってこい
やりたいこと、やりたくないことすら考えていないのはサルにも劣ると思う
560: クウタン(山梨県)
11/01/23 01:15:39.92 tcDlrCM30
現地採用なら問題ないんだけどな
561: モノちゃん(東京都)
11/01/23 01:16:32.73 3Mupvj1C0
>>555
公務員の給料を減らせとは言ってないよ
むしろ雇用が悪化してるんだから雇用対策をするべきだ
562: エキベ?(千葉県)
11/01/23 01:17:47.72 xhfb/SqI0
>>555
給料安くして、雇用の数を増やせというのは矛盾していないと思うが
563: みらい君(東京都)
11/01/23 01:18:22.95 q1y0qRal0
>>559
お前にそれが出来るのか？自分に出来ないことを言うなよな
564: タヌキ(滋賀県)
11/01/23 01:18:43.53 IrfVsrrP0
>>542
なんでもかんでも経営陣のせいにする奴に限って仕事できない。
今は時代が変わったんだ。昔のように安くて品質の良い製品をひたすら作ってたら食えた時代じゃねえ。
安くて品質の良いものは韓国や台湾をはじめ作ってる。これからはまじめにやってりゃ喰えるなんて甘い考えよ。
565: ナミー(神奈川県)
11/01/23 01:18:58.34 DtBphJkP0
外国人が横並びの給与制度に我慢できるわけないだろうね。
566: Qoo(大阪府)
11/01/23 01:19:17.65 4CAnTLyZ0
しかしアジアからしか人材獲得できねーのかよ
糞ジャップ企業
企業の人望のなさというか、企業として外国人を雇おうと門を開いたにも関わらず日本の大企業が
欧米人から見放されてることそのものが、その企業の終わりを物語ってるとしか思えないわ
あと、外国人を大量に雇うなら、海外に現地法人を作ってそっちで雇ってくれないかな？
国内で外人雇うのも国外で外人雇うのも結果としては一緒なんだから
567: あおだまくん(大阪府)
11/01/23 01:20:11.56 NNq5lF140
>>563
俺は自分のしたいこと、したくないことを考えて会社を選び、働いている
568: モノちゃん(東京都)
11/01/23 01:22:35.67 3Mupvj1C0
>>566
アジア人でも人気は欧米企業のほうが上だろうしな
給料は３倍くらい違うし、まあ工員なら日本企業のほうが良心的だと思う
569: 77.ハチ君(長野県)
11/01/23 01:23:07.36 UEHforDS0
韓国人や中国人の語学力の高さは認めざるを得んからな
570: みらい君(東京都)
11/01/23 01:23:07.62 q1y0qRal0
>>567
それで満たされてないから、自分より下だと思った俺に突っかかってくるんだろ
571: みらい君(東京都)
11/01/23 01:24:06.60 q1y0qRal0
>>567
だけど、友達一人もいないんだろ
572: レインボーファミリー(チベット自治区)
11/01/23 01:25:41.18 sWnnmKjC0
>>564
その結果から導き出されのはどんな製品？
どうでもいい付加価値をつけたぼったくり商品か？
むしろ今そういう製品作ってるから消費者が海外製品に逃げてるんだと思うんだが
573: エキベ?(千葉県)
11/01/23 01:26:37.34 xhfb/SqI0
>>567
新宿でケツに突っ込むのがおまえのやりたいことなのはわかってる
574: ドクター元気(大阪府)
11/01/23 01:31:11.44 nLLTZ5A60
なぜ相場を張らないのか？
プライドが高く、周りを見下し、ひとに頭を下げられないが、知能には自信があるみんなにぴったりの職業だよ
575: ウリボー(東京都)
11/01/23 01:36:13.29 TRCy1xUn0
>>560
日本国内採用と、現地採用じゃ、前者は日本国内の高い雇用費用があるから、ほんとに日本人切りって感じだな
現地採用は日本人組も助かる面が多い。１０年後はともかく。
576: ドクター元気(大阪府)
11/01/23 01:37:48.59 nLLTZ5A60
ケインズも、相場で破産間際から数十億稼いだそうだけど、
２ｃｈの経済通がやれば、もっとすごいんじゃない？
本当は中国経済はがけっぷちだの、日本国債は国民の資産だの、
みなさん経済に精通してるから
577: モジャくん(catv?)
11/01/23 01:37:59.89 S2cltSZS0
>>545
少子化は進んでも問題はない。裕福な家庭だけが子供を作ればいいだけの話。
もう日本は教育のなってない単純肉体労働者はこれ以上いらないんだよ。
あと若年層は昔から裕福でなかったから別に国内市場も問題なし。
優秀な連中はちゃんと若くても一流企業に就職している。
＞それと、お前自身が「ウヨ」の使い方を間違ってるじゃないか
＞そういう低能を指してブサヨと呼んでるんだよw
↑
発狂したウヨは日本語がおかしくなりますw
578: リョーちゃん(チベット自治区)
11/01/23 01:39:35.11 dPM2vSVfP
> 少子化は進んでも問題はない。
んなこたなぁに
人口が減ることは競争力を失うよ
579: モジャくん(catv?)
11/01/23 01:39:40.14 S2cltSZS0
>>567
俺もやりたいようにやってるけどやりたいこと優先すると収入が厳しいよね。
何も考えず大企業入ってらくーにリーマンやってればよかったわ。
せっかくの高偏差値がもったいない。
580: 黒あめマン(東京都)
11/01/23 01:39:44.51 RvEzqVGw0
まぁ当たり前だな。寧ろ遅いとさえ言える。
GDPが下がり続けるのはもう何年も前から分かっていた事だし、
海外市場にうって出なければならないのも何年も前から分かっていたはずだ。
581: モジャくん(catv?)
11/01/23 01:40:58.58 S2cltSZS0
>>556
日本の実力なんてもともとこんなもの。
582: 黒あめマン(東京都)
11/01/23 01:41:19.89 RvEzqVGw0
>>579
何やってんの？
583: ぼっさん(不明なsoftbank)
11/01/23 01:42:20.88 bQXBRF/x0
無職が増えるよ！
584: モノちゃん(山口県)
11/01/23 01:42:32.91 tyHsgHWa0
>>564
申し訳ないが、意味がわからない
585: モジャくん(catv?)
11/01/23 01:42:34.90 S2cltSZS0
>>572
まだ付加価値がそこまでのレベルに達していないだけ。
アップルなんてデザインだけで中身は低品質なのに売れてるだろ。
ああいう風にデザインも含めた付加価値を作り出さないと。
586: ロッチー(関西地方)
11/01/23 01:42:54.67 EcqP3/1E0
>>572
日本の大企業のえらいいさんは
消費者が欲しい物じゃなくて
我々が作ったいい物を売るって感じ
営業トップの上司は上にいい物じゃダメだと言ってるが
聞く耳あんま持ってないな
かと言って下の俺らに客が何を欲しがってるか聞けと言えど
あんま皆動かない
規定値超えれば御の字だもん
上司も留学生を求めてるわ
587: リョーちゃん(チベット自治区)
11/01/23 01:43:57.67 dPM2vSVfP
> アップルなんてデザインだけで中身は低品質
いや低品質ってのはない
半導体や液晶はコモディティ化して品質もクソもない
588: タヌキ(滋賀県)
11/01/23 01:45:15.34 IrfVsrrP0
>>572
消費者が海外製品の方が価格と品質に価値を見出して買うのは自由経済だから別にいいんじゃないの。
ニーズとマッチングしない商品は別に買う必要ねえよ。それが日本の企業が作ってたとしても買う義理もないからな。
ただ、今の民主党が政権とってから上場するベンチャー企業が減った事の方が問題なんだよ。ゾンビみたいなゼネコンを多分野へ進出させるための政策とか今後必要とされる環境・バイオ・アグリ分野の政策がないから日本の社会や企業に閉塞感がある。
実際リスクとって起業するよりも糖質のふりしてナマポ貰うほうが美味しいからな。
全体の問題を見ないで企業を一方的に悪者にする風潮こそがマス塵や左巻きのキチ外に船能されてる情弱だろ
589: あおだまくん(大阪府)
11/01/23 01:46:46.17 NNq5lF140
>>579
確かに収入は厳しいなぁ
やりたいことをやるために転職して、年収が50万円くらい下がったけど、あんまり後悔はしていない
子どもがいる人なんかは、やりたくないことのハードルを下げて、いくら貰えるかで選んでいるのが現実だしね
それはともかく、なんでもいいから仕事をくれというアホがいるが、
誰もがやりたくないような仕事でもいいなら世の中を探せばたくさんあるし、
なんでもいいと言いながらケツを売るのは嫌だとか人を殺したくないとか言うから困る
590: たねまる(大阪府)
11/01/23 01:49:11.53 2/rCgBh50
で、ガイジンさんは始発－終電で時々泊まり込んで休日出勤もこなす
奴隷労働とかやってくれるの？
591: モノちゃん(東京都)
11/01/23 01:49:36.16 3Mupvj1C0
日本の製品は部品の品質はいいけど
コンセプトも設計も欧米企業には全然及ばないよ
最近じゃ台湾には技術でも負けてるんじゃねーかな
592: モジャくん(catv?)
11/01/23 01:50:23.22 S2cltSZS0
>>582
大学院時代からの惰性で研究員。
メーカーの研究職じゃ好き勝手できないからな。
>>589
お前はマジレスと冗談の区別くらいつけろよｗ
593: リョーちゃん(チベット自治区)
11/01/23 01:51:49.46 dPM2vSVfP
日本の企業の問題点って
ひとつだよ
日本市場を高い優先度として考えてる
これなくせば絶対いい傾向になるよ
594: 黒あめマン(東京都)
11/01/23 01:51:59.79 RvEzqVGw0
>>591
欧米に負けてる点について、理由はなんだと思う？
595: モジャくん(catv?)
11/01/23 01:52:31.16 S2cltSZS0
>>590
外人は有能なので奴隷労働しなくても定時に全部仕事終わらせますｗ
日本人は勤務時間だけは長いけど仕事内容が薄いんだってよ
596: auシカ(北海道)
11/01/23 01:52:31.75 LkjD6xex0
>>577
少子化が問題ないとか、若年層の失業率増加が将来の国内消費に影響を与えないとか、お前の主張はメチャクチャだなw
それに、いくら一部の優秀な日本人の雇用が確保されようと、他の大部分の雇用情勢が悪化すれば意味がないだろ
＞発狂したウヨは日本語がおかしくなりますw
馬鹿なブサヨだなw
自分で、日本人切りに反対する「サヨ」思考の人間に「ウヨ」とレッテル貼りしてるくせに何を言ってるんだか
597: リョーちゃん(チベット自治区)
11/01/23 01:54:33.42 dPM2vSVfP
日本の習慣とか外国人が入ることによってグローバルになればいいよ
そしたら今より風通しよくなって
今より海外で戦いやすくなるでしょ
598: ドギー(千葉県)
11/01/23 01:55:57.98 swDagyCt0
優秀な日本人はこれからも雇用し続けるよ
無能な使えないカスは日本人でも要らないってだけ
599: モジャくん(catv?)
11/01/23 01:56:23.22 S2cltSZS0
>>596
＞少子化が問題ないとか、若年層の失業率増加が将来の国内消費に影響を与えないとか、お前の主張はメチャクチャだなw
めちゃめちゃじゃなくて自分が気に食わないってだけでしょ。
めちゃめちゃと思うなら根拠を示して説明してみてくれｗ
今現在労働力は足りてるんだよ。メーカーの工員なんて工場全部海外に移転すればいいし
これからは量より質、単純肉体労働しかできないような人間は増えても意味がねえんだよ。
年収100万の人間10人より年収800万の人間一人のほうが納税額や消費する税金を考えると
ずっと貴重。
600: モノちゃん(東京都)
11/01/23 01:58:24.06 3Mupvj1C0
>>594
１つは内向きで新しい技術を学ばないから
新しい技術や環境を作らないから、時代遅れのものを継ぎ合わせたものしか作れない
もう１つはリスクを取れなくて大規模な投資をしないからじゃないかな
その代わり、経済産業省が頑張ってバックについてくれるからいいかもしれんけど
601: タヌキ(滋賀県)
11/01/23 01:59:41.58 IrfVsrrP0
>>590
別にそんなこと俺らが心配する事じゃねえだろ。
今までの日本人の労働者を使ってた価値観で外国人がうまく使えなくなって大企業が衰退したとしても自業自得だしな。
大企業つってもずーと安定してるとは限らんしな。特にNECなんか４０代のバブル馬鹿世代の肩たたきしてるらしいし・・・
会社選ぶ奴は5年後とか将来の事を考えて経営者の考えと能力を逆査定して仕事につくべき。
それが外国資本の企業でも・・。
結局サラリーマンは最後はいい給料といい家といい飯といい家族をもったら勝ち組だしな。
その点親方日の丸というだけで内容をリサーチせずに入ったJALという負け組はいい気味
602: リョーちゃん(チベット自治区)
11/01/23 02:00:04.01 dPM2vSVfP
日本の企業ってR&Dしっかりやって技術学んでないってことないよ
アウトプットする市場が保守的な日本をターゲットにやってるから鈍化するんだよ
603: アンクルトリス(関西地方)
11/01/23 02:00:08.38 Eoju4Kx30
経済産業省って
TPPなんて反対だとか言う役人さん（今は京大に勤めている？）が居たけれども
省内はどうなってんだろうね。
604: あおだまくん(大阪府)
11/01/23 02:02:00.15 NNq5lF140
>>599
まあ、正論で間違いもないと思うが、世の中の大半は能力のある奴におんぶに抱っこのカスだし、
年を取れば俺自身も君もいずれ社会のお荷物の仲間入りをするんだから、カスのこともちゃんと考えないといけない
605: リョーちゃん(チベット自治区)
11/01/23 02:03:20.27 dPM2vSVfP
数の理論って重要だよ
年収100万のやつがいっぱいいれば
それだけ最低限の消費がある
606: リョーちゃん(長屋)
11/01/23 02:03:45.99 mnU259SsP
企業選べって言ってもなあ
そんな先のことが分かるくらいなら起業してるっていう
607: ぼっさん(不明なsoftbank)
11/01/23 02:03:54.65 bQXBRF/x0
一瞬＋に迷い込んだかと思った
608: パレオくん(東京都)
11/01/23 02:05:21.67 3KeFSv2Q0
年収100万はともかく、300万の奴が沢山居るからこそ年収1000万の奴が
いるのにバカだなｗ
609: チカパパ(千葉県)
11/01/23 02:06:16.00 m7/Rh/ZZ0
優秀な留学生と優秀な日本人とりたいなんて普通じゃん
Fランとか高卒なんてどこも欲しくないだろ
勉強しない大学生に上から目線で怒ってるお前らは優秀だから関係ないんじゃないの？
日本企業や世界の名だたる企業から引く手あまたでしょ？
610: auシカ(北海道)
11/01/23 02:06:39.73 LkjD6xex0
>>599
少子化については俺が説明するまでもない常識的なことだから、自分で調べな
若者の失業率の低下が将来の国内消費にどう影響を与えるかなんてことは、就職氷河期世代を見ればすぐわかることだよな
非正規雇用の割合が増えて賃金が低下すれば、消費にまわす金がなくなるなんてことは小学生でもわかること
労働力が過剰なら、無理にでも雇用を増やす方向に進めるのが筋だろ
どんな国だってエリートだけが住んでるわけじゃないんだよw
611: らびたん(中部地方)
11/01/23 02:08:13.47 j7XoDhUH0
お前らも大変だな…
あと５年で定年の俺が勝ち組になる日がくるとはな
612: リョーちゃん(チベット自治区)
11/01/23 02:08:52.82 dPM2vSVfP
> 非正規雇用の割合が増えて賃金が低下すれば、消費にまわす金がなくなる
おれが怖いのは心理だよ
現実的に車買えないから興味がなくなったり
買わないことが当たり前になるのが怖いね
613: あおだまくん(大阪府)
11/01/23 02:09:14.92 NNq5lF140
労働人口が急激に減るんだから経済規模を維持し、その効率を高めるためには
ID:S2cltSZS0の言うようにより高い付加価値を生み出せる人間を増やさないとダメだろ
614: タルト(東京都)
11/01/23 02:10:38.91 moYe4gux0
グローバルがどうの言いながら株式市場だけはガラパゴスだよなぁ
615: タヌキ(滋賀県)
11/01/23 02:11:06.58 IrfVsrrP0
>>603
TPPの問題も参加すればいいとかの単純な問題じゃないかもよ。
今のままの状態でTPPに参加したら多分日本は後々後悔するくらいの打撃くらうような気がする。
本当の問題は、土建業をはじめとする今後伸びしろのない業界を政府は援助して今後の伸びていく産業に方向転換させる事なんだろうけどそれ政治はやてないからね。
本当は農業の株式会社参入の規制緩和とか農協の改革をして農業改革を先にすべきなのにその部分に触れてるメディアはどこもないからな。
これ以上自給率下げたらホント中国とアメリカのポチ化が進むだろうな
616: リョーちゃん(チベット自治区)
11/01/23 02:11:18.30 dPM2vSVfP
> 高い付加価値を生み出せる人間を増やさないとダメだろ
うんこれは前提で
人口を維持したほうがいい
617: だっこちゃん(大分県)
11/01/23 02:15:15.78 NYFfO2Rb0
日本国内での採用ってことか？
618: キューピー(東京都)
11/01/23 02:15:16.93 tUUrNBIg0
>>613
> 高い付加価値を生み出せる人間を
給料以上に働けってことだったら反対だが
面白いものを作れる人ということなら賛成。
でもNEC・日立・ソニーあたりだと前者になっちゃうのかな。
前世紀の遺物みたいな製品を
無理に売ろうとしているアホな人ばっかりだから。
619: リョーちゃん(チベット自治区)
11/01/23 02:19:57.79 dPM2vSVfP
市場のでかさを維持しないと
そこに高付加価値を生み出せる人間はUSか中国にいっちゃう
620: あるるくん(関東・甲信越)
11/01/23 02:20:32.20 AYlKz5maO
優秀な人ほど日本に残らない方がいいよね
621: モジャくん(catv?)
11/01/23 02:23:54.78 S2cltSZS0
>>610
結局説明できずかｗ
＞若者の失業率の低下が将来の国内消費にどう影響を与えるかなんてことは、就職氷河期世代を見ればすぐわかることだよな
↑
原因と結果が逆だ。
622: キューピー(東京都)
11/01/23 02:25:48.59 tUUrNBIg0
>>619
> そこに高付加価値を生み出せる人間はUSか中国にいっちゃう
行かないように処遇しないとね。
現状は無能な経営者ばかり優遇されていて
会社をつぶして高給をもらっている奴が多い。
これじゃあ、外人を雇っても
ノウハウだけ盗って、みんな逃げていくでしょ。
623: キューピー(東京都)
11/01/23 02:28:26.69 tUUrNBIg0
>>621
> 原因と結果が逆だ。
スパイラルって奴でしょ。
624: リョーちゃん(チベット自治区)
11/01/23 02:28:30.95 dPM2vSVfP
ノウハウある人間も所謂コモディティ化するのは確定してるけどね
むずかしいよ
625: モノちゃん(東京都)
11/01/23 02:29:02.35 3Mupvj1C0
そもそも内向きじゃない日本人は外資系に行っちゃうのがな
彼らが日本企業に入ってくれてれば問題ないのに
626: 北海道米キャラクター(東京都)
11/01/23 02:29:02.60 ChbwmL2B0
日立の街戸塚がチャイナタウンになる日も近いな。
627: アマリン(catv?)
11/01/23 02:29:52.34 i41crICh0
自国が資源も土地もなく、技術だけでしか食べていけない国なのに、
北欧の教育は云々とかいってゆとっちまったのが完全な敗因だな。
これからどうするつもりなのかねぇ。
628: だっこちゃん(大阪府)
11/01/23 02:30:03.30 kiewpE6W0
>>622
総中流文化が強く、契約の概念が弱い国じゃ優秀な人材だけを優遇って物凄く難しい
そもそも日本企業は横並びの意識が強いと一般に浸透してる時点で、向上心に溢れる連中は国内でも外資に行くのに
629: リョーちゃん(チベット自治区)
11/01/23 02:33:15.03 dPM2vSVfP
>>627
どの年代が悪いってことない
自分が属してない世代に責任おしつける国民全員が悪いな
630: 77.ハチ君(長野県)
11/01/23 02:33:53.21 UEHforDS0
日本人にまともな語学力があれば外国人なんかいらない
631: エコンくん(catv?)
11/01/23 02:34:18.02 m9Xk9inHi
契約社員を廃止とか馬鹿かと
むしろ契約社員のみにしていつでも首をきれるように、かつ給料は能力給にしろ
首にされないんだからそこそこの仕事するに決まってんだろ
頑張ったって大して給料あがらねーし
632: タルト(東京都)
11/01/23 02:35:09.99 moYe4gux0
とりあえず手っ取り早く英語をマスターできる方法を教えてくれ
633: キューピー(東京都)
11/01/23 02:35:16.78 tUUrNBIg0
>>627
> 北欧の教育は云々とかいってゆとっちまったのが
ゆとりを止めても、
旧式の教育を厳しくするだけでは駄目でしょう。
教師は身分制度でガチガチだし
業者は電子黒板みたいな商品を売りつけることしか考えていないし。
ホリエモンみたいに新しい事をしようとした人を
一罰百戒してしまって、マイナスの教育効果で
皆やる気がなくなっちゃったし。
紙の新聞を読ませて、若者を教育しようなんて、お爺さんがトチ狂って
暴れているだけで。
こんなんじゃあ、教育なんかしないほうがマシだよ。
年寄りの妄想に付き合うだけの教育なんて要らない。
634: auシカ(北海道)
11/01/23 02:37:11.51 LkjD6xex0
>>621
はぁ？
原因：新卒採用主義の元で若年層の非正規雇用の割合が増える
結果：本来消費意欲が旺盛な３０代以降の層に彼らがなったとき、消費に回す金がなくなる
ここまで書かないと理解できないぐらいお前は馬鹿なんだなw
もしかして、少子化についても説明しなきゃなんないの？w
635: ナルナちゃん(関西地方)
11/01/23 02:37:19.12 EOOUyclK0
そもそも、世界展開する企業が純血主義なんてありえないだろw
これまでがおかしかったんだよ。
636: リョーちゃん(チベット自治区)
11/01/23 02:37:23.85 dPM2vSVfP
>>630
語学力があって世界の潮流を国民の多くが共有してれば問題ないかもね
語学はきっかけで
637: キューピー(東京都)
11/01/23 02:38:29.91 tUUrNBIg0
>>631
いや、これから労働人口が減るのだから
大切に使わないと。
第二次大戦末期の日本軍みたいなもので
上の方がトチ狂って
若者を前線で無駄死にさせてしまう状況は
いい加減に止めないと戦争には勝てない。
638: ドクター元気(東日本)
11/01/23 02:38:38.79 FiyiL+0k0
たまたま日本に生まれたという理由で日本人を優遇する必要ない
639: かほピョン(神奈川県)
11/01/23 02:40:00.01 SkChtbNT0
もう外人に税金払ってもらって日本人は生保でいいじゃない
640: ガリガリ君(関西)
11/01/23 02:41:12.22 OjFDxOTSO
>>637
戦闘死より餓死や脱水死、病死が多いのは日本の伝統だから
641: キューピー(東京都)
11/01/23 02:41:27.34 tUUrNBIg0
>>638
外人に裏切られて逃げて帰る国はなし
という状況にならなきゃいいのだけど。
>>639
外人が大人しく払うわけ無いじゃない。
ノウハウだけ盗って
傍若無人に振舞ってオサラバダヨ。
朝青龍と同じだよ。
642: リョーちゃん(チベット自治区)
11/01/23 02:43:40.57 dPM2vSVfP
相撲は日本の需要だけで食ってけるから
ガラパゴス的思想を外国人力士に押し付けることができるからいいんだよ
643: キューピー(東京都)
11/01/23 02:45:37.25 tUUrNBIg0
>>640
明治以降、人口が多かったから
出来た戦い方・働き方にすぎないのだけどな。
644: タルト(東京都)
11/01/23 02:46:53.53 moYe4gux0
朝青龍は日本人がいじめすぎたのが原因だと思う
横綱の品格だか知らんけど、そういう形式に拘るんなら
外国人力士なんか入れるなよと
大体終身雇用が崩壊した時点で、ノウハウ盗んでさっさとオサラバ
外国人だけでなく日本人もこういうスタイルで働いていけば良いだけ
645: 回転むてん丸(関西地方)
11/01/23 02:46:57.10 L3refB5D0
これからは外国製品買えばいいんじゃないの？
646: キューピー(東京都)
11/01/23 02:48:35.69 tUUrNBIg0
>>642
> 相撲は日本の需要だけで食ってけるから
相撲なんて老人世代しか見てないんだから
そのうちロシアあたりに移動するしかないんじゃないか。
> ガラパゴス的思想を
朝青龍あたりに馬鹿にされている状況では
そのうち消えてなくなると思う。
クールジャパンなんて言ってもらえるのは
金のあるうちだけでしょ。
647: ゆうさく(チベット自治区)
11/01/23 02:50:36.17 j7HhYCi60
そうか、NEC•日立•ソニーの製品買っても日本人従業員への給料にならない可能性が高くなるわけか…
648: リョーちゃん(チベット自治区)
11/01/23 02:53:02.83 dPM2vSVfP
>>647
もうそういう考え方が古くなるよ
サムスン製品買うと日本人の給料になるったこともある
サムスンの研究所なんて横浜にあるしな
649: 回転むてん丸(関西地方)
11/01/23 02:54:34.63 L3refB5D0
>>647
国内の製品だから・・っていうふうに買う必要はもうないよ。
良いデザインの外国製品がもっとどんどん入ってきて欲しい。
650: エビオ(静岡県)
11/01/23 02:55:03.41 H10LZ2140
また経団連か
651: キューピー(東京都)
11/01/23 02:58:31.62 tUUrNBIg0
>>644
> 朝青龍は日本人がいじめすぎたのが原因だと思う
イジメの原因は年功序列って奴だよな。
ホリエモンをいじめたのも、朝青龍をいじめたのも
みんな年功序列を乱したから。
652: さかサイくん(愛知県)
11/01/23 02:59:03.41 nS2Db1Nt0
そもそも何買ったって直接は関係なかったとしても間接的に外国と関係あるんじゃないの。
そんなんでガチの不買運動なんかやったら、全裸ホームレス状態で餓死するしかなくなるだろ。
653: ドクター元気(岡山県)
11/01/23 02:59:25.05 XyKkIYeQ0
もうパナソニックを信じて生きていくしかないようだな
654: モノちゃん(東京都)
11/01/23 03:03:21.11 3Mupvj1C0
自分の気に入ったもの買えばいいんだよ
海外製品買えば円安になって景気がよくなるんだから
655: 回転むてん丸(関西地方)
11/01/23 03:05:21.18 L3refB5D0
企業は自分たちの利益の追求しかしない。
ユーザーも自らの利益だけを考えて安い外国製品にシフトすべきだよ。
656: タルト(東京都)
11/01/23 03:05:49.67 moYe4gux0
ところで騒ぐほどお前らって国内製品買ってたの？
どうせお前らのパソコンだってどこのメーカだよ？
657: ドクター元気(岡山県)
11/01/23 03:06:42.87 XyKkIYeQ0
>>655
チョン乙
658: きのこ組(東京都)
11/01/23 03:07:32.45 ixmVGe7T0
スマン、俺大学院修了してずっと外資だわ
インターンで日本企業に行って日本企業無理だと思ったから
659: まゆだまちゃん(東日本)
11/01/23 03:07:42.14 u6L5Mzhx0
あれ、なんでこのスレがこんな伸びてんの？
やっぱりニュー即民って無職・派遣が主流だったんだなｗｗ
660: りんかる(大阪府)
11/01/23 03:08:06.02 oqYM4Ghl0
てか企業もわざわざ外国人雇いたい訳じゃなかろうし
実力で日本の学生が負けてんだからしょうがないんじゃね
661: 回転むてん丸(関西地方)
11/01/23 03:09:15.18 L3refB5D0
>>656
今のところ自称国内の企業の製品しかあまり選択肢がない。
自称国内企業が海外で作ったものを買わされるくらいなら、
海外の企業が作ったものを買ったほうが明らかに安い。
662: 宮ちゃん(チベット自治区)
11/01/23 03:11:09.82 nHgHyAuOP
外国人雇用に関しては、あれこれあまり考えずに
流行に乗ってる企業が多い気がする。
663: キューピー(東京都)
11/01/23 03:14:18.45 tUUrNBIg0
>>660
> 実力で日本の学生が負けてんだからしょうがないんじゃね
外人を増やした相撲界の混乱ぶりと
そこまでやっても、相撲を見る人は
どんどん居なくなっていくという現状を見ると
日本企業も同じ道をたどっているとしか思えない。
結局、老人の年功序列を守るために
若者や外人が我慢したり犠牲になったりすることは
無いという、簡単なことだ。
そんな詰まらん事を証明するために、無駄な努力をスンナと。
664: お父さん(三重県)
11/01/23 03:21:43.63 iQCjJxkQ0
NEC・日立・ソニー
身の回りを見渡しても、特に必要としないメーカーだな
中国製品の品質向上とか見てると
戦後、アメリカが日本の工業製品を認めざるを得なかった
ある種憤りは感じるがな
665: パレオくん(東京都)
11/01/23 03:26:02.94 3KeFSv2Q0
超が付くほど保守的な日本人が、この豊かさで開拓精神もなくし、
その中からなんとか出てきた新しい芽を胡散臭い、怪しいと摘み取ったのは
かなり効いてるのかもね。
まあ外国人といっても中国市場を見ての中国人採用が殆どなんだろうが、
日本国内で補助金や公共事業など税金まで使いながら、こうやって雇用に
貢献しないのは、なにかがおかしい気はするな。
666: リョーちゃん(長屋)
11/01/23 03:34:10.75 mnU259SsP
相撲なんか爺婆しか見ないじゃん
あれは何があろうと時代とともに廃れるもんだよ
667: ルミ姉(チベット自治区)
11/01/23 03:44:40.77 DEjjFHZF0
もともと人事労務に関しては日本の企業はなにも考えてないでしょ
倒産するほど内定出しまくる会社もあるんだからw
668: しんた(チベット自治区)
11/01/23 03:56:30.10 xdTQzrkC0
内定もらえない連中や失業者諸君はネットでクダ巻いてないで外国に出稼ぎに行けばいいんじゃねえの？
もともと能力ない上に企業がこういう姿勢じゃもう君らはまともな就職無理だろ
英語勉強して仕事ある国探すか安い時給でコンビニバイトとか工場の誰でもできる仕事で在日外国人と価格競争しなよ
最近の2chだとまっとうな批判はともかくなんでもすぐ売国売国いうアホな企業叩きしてるのが多くてうっとおしいんだよ
システム導入や単純作業の外国へのアウトソースを使って社員にクリエイティブな仕事へ集中してもらうとか、
残業減らして家族の時間を大事にねって案に対してバイトや派遣が仕事を奪う気かってやかましいったらないわ
キーパンチとExcelしかできねえ奴はすっこんでろよｗてめえらの職の保障は俺の職掌じゃないっての
気に入らなきゃ大学入り直して新卒で入社試験突破するか、まともな職場経験と資格取ってからこいよ無能
669: いたやどかりちゃん(茨城県)
11/01/23 03:59:00.24 qtlGTxDg0
外人＝中国人だから嫌だわ
まだ日本の女取られても白人様の方が良い
670: ブラックモンスター(北海道)
11/01/23 04:01:21.88 OEIr3RSp0
日本って完全に終わってたんだな
もう海外に逃げるわ
671: いたやどかりちゃん(茨城県)
11/01/23 04:03:32.54 qtlGTxDg0
外国人採るとこは賛成なんだよ？有能が企業を支えてくれるのはありがたい
サイソンだってそうして大きくなってきたわけだし
ただ、地元に外人が増えるのは嫌だわ
672: なまはげ君(千葉県)
11/01/23 04:07:15.39 Ss43aW7m0
老朽化した日本の設備と余剰の新卒、社員をどうするか考える方が建設的
673: いたやどかりちゃん(茨城県)
11/01/23 04:11:47.23 qtlGTxDg0
閉鎖的な日本人と同じ職場で仕事出来るわかないよな
技術習得したらさっさとアメリカの企業行くぞあいつら
674: キューピー(東京都)
11/01/23 04:12:11.76 tUUrNBIg0
>>668
> 外国に出稼ぎに行けばいいんじゃねえの？
就労ビザって言うものがあってだな。
ハーバードのMBAをとっても貰えないので
９割の学生が帰国するんだわ。
675: 買いトリーマン(大阪府)
11/01/23 04:13:44.40 v0qb5Xb90
中国人はノウハウさえ覚えたらトンズラするからなあ
日立とか新幹線技術で痛い思いしたんじゃないのか
676: ブラックモンスター(大阪府)
11/01/23 04:13:45.62 TFCuk8yt0
最終的には無能な老害役員を全部排除し、若くて有能な外国人を投入
というシナリオです
677: 77.ハチ君(長野県)
11/01/23 04:17:29.89 UEHforDS0
相撲もボンクラの日本人なんかより本気で相撲しに来てる外国人の方が魅力的だわ
678: ヒーおばあちゃん(大阪府)
11/01/23 04:18:35.37 Z1aNxoQM0
経営がお馬鹿な日本企業のやることだ
外国人を取ったらどんな効果があるかなんて、多分何にも考えてねぇ
女子高生が流行のグッズを買う様に、世間の流行に流されてるだけだ
679: ゾン太(岡山県)
11/01/23 04:18:37.08 Kf51hKyW0
もう士気が落ちてるんだよね
680: ヒーおばあちゃん(大阪府)
11/01/23 04:19:34.38 Z1aNxoQM0
>>677
自分をぼんくらと認める辺り、相当なマゾだな
681: メロン熊(東京都)
11/01/23 04:21:16.92 e5t0ZHc40
よしよし、日本悲観論も大分世間に広まってきたようだな
682: 77.ハチ君(長野県)
11/01/23 04:24:04.35 UEHforDS0
日本人で相撲やろうと思うやつって元々デブだったからとかそんな理由だろ
683: キューピー(東京都)
11/01/23 04:31:55.89 tUUrNBIg0
>>676
相撲業界を見ていると
そして無能OBだけが残った
という感じじゃねーか。
自分が損をしても
年功序列を止めておこうという
心の綺麗な人は少数派で
たとえ相撲が消えても
自分の順番は譲らないというのが
団塊世代のメンタリティでした
というオチ。
684: マーキュリー(東京都)
11/01/23 04:37:29.16 7vb6orod0
外人マンセーしてもいいけど勢い盛り返せよ
誇りを捨ててしかも世界シェア落としたらカスじゃん
685: Mr.コンタック(東京都)
11/01/23 04:41:52.82 aIevyY+Y0
もう都内なんか中国人韓国人だらけだぞマジで
最初は一体どうなってるんだとか思ったがもはやこの流れは止まらないはず
だから俺はあきらめた
686: キューピー(東京都)
11/01/23 04:41:59.18 tUUrNBIg0
無理でしょ。
年功序列を外人に教えることは出来ない。
かといって、年功序列じゃない経営システムを
作ることも抵抗が激しすぎて無理。
結局は相撲界と同じように
どうにもならなくなって沈没していくしかない。
687: レイミーととお太(東京都)
11/01/23 04:43:08.99 8mX0RRYI0
親に捨てられた状態なんだよな
残念ながら孫の顔を見せてやることはできません
688: スカーラ(岡山県)
11/01/23 04:47:36.73 ZGhbuoVA0
いずれ自分の首が絞まるわけだからどうでもいい
689: Mr.コンタック(東京都)
11/01/23 04:48:02.68 aIevyY+Y0
あと15年位したら日本人は老人と中年ホームレスだらけで
子孫はいないし街中は3ヶ国語も話しやがる中国人韓国人だらけで
どうしようもなくなってるはず。外国人雇ったつもりが日本人なんか社長の座から
引きずり落とされてるはずだ。あきらめるしかない
690: リョーちゃん(東京都)
11/01/23 04:49:20.50 AktMqLBUP
ソニーなら許せるけど日立NECに言われるのは腹立つな
NECはガラパゴスで生き延びてる老体だし日立はお国からの仕事がなけりゃやっていけない
売国リストに加えとくは
691: アンクル窓(USA)
11/01/23 04:52:49.68 /SvOfOBZ0
当然の流れだな、従業員の国籍なんて利益には関係ない。
これから高卒やＦランは外人に仕事とられて、年収２００万以下の生活が始まるで
692: キューピー(東京都)
11/01/23 04:53:50.23 tUUrNBIg0
ソニーだって多国籍企業で
日本の為に戦おうなんて気はゼロじゃん。
693: Mr.コンタック(東京都)
11/01/23 04:54:53.42 aIevyY+Y0
>>691
大卒だって私立文系は現に危なくなってるぞ
私立文系の就職があったのは学力や実力のおかげじゃなくて群れてたおかげだからな
4年も遊んでたら学力は高卒とさほど変わらんはず
694: ヒーおばあちゃん(大阪府)
11/01/23 04:59:49.62 Z1aNxoQM0
まぁ実際に
仕事なくなる＞貯金なくなる＞家なくなる＞ホームレス又は自殺
はすでに出来上がった日本の定石だからな
この流れに大量乗車する時代が来るのか
695: ガリガリ君(関西)
11/01/23 04:59:52.60 TMBSMyrXO
日本人を大切にしようと思ってる企業ってもう無いの？(／_＼;)
任天堂以外に無いの？？
696: まゆだまちゃん(東京都)
11/01/23 05:00:11.22 uoh5s2t00
>>692
ちゃんと稼いで日本に法人税払ってるじゃん。
ただでさえ国際競争してるのに、日本人だからという理由で
足枷になるような無能を飼う責任まではなかろう。
それが嫌なら必死に努力して有能になることだ。
697: リョーちゃん(東京都)
11/01/23 05:00:24.91 AktMqLBUP
>>692
ソニーには「日本の為に」なんて求めちゃいないって話よ
売り上げの海外比率が圧倒的過ぎる
外人雇いたいのも分かる
698: Mr.コンタック(東京都)
11/01/23 05:05:10.77 aIevyY+Y0
あと15年もしたら中国人や韓国人がスーツ着て3ヶ国語話しながらビジネスをし、
2chで偉そうに書き込んでた奴らが時給780円の清掃員とかホームレスとかやってるのは
確実なんだぜ。どうするんだよおい
699: キューピー(東京都)
11/01/23 05:06:21.12 tUUrNBIg0
>>697
でしょ。日本の大企業は
だんだん多国籍企業化しているんだから
新興企業に任せりゃいんだよ。
ところが役所が保護するのは
昔ながらの大企業ばかりで
新しい企業を保護するつもりが無い。
700: キューピー(東京都)
11/01/23 05:08:59.90 tUUrNBIg0
>>698
そんな格好良くは行かないよ。
コンビニのバイトを見りゃ分かるけど
別に中国人や韓国人、インド人が
優秀って訳でもないんだから。
単純に年寄りの夢が壊れて
混乱が起きるだけ。
相撲業界で起きたことと同じ。
701: サブちゃん(宮城県)
11/01/23 05:09:17.12 l3X+8HKK0
宮城県にはキリスト系の日本語、英語、中国語が話せるように訓練するスーパーエリート養成学校があるわ
白人の子供しかいなかったけど
702: てん太くん(埼玉県)
11/01/23 05:09:39.47 404A/8V80
今の韓国の８８万ウォン世代とかは未来の俺らだよなあ
ヒュンダイが外貨稼いでるんだけど、結局ほぼ多国籍企業になってて
お膝元の韓国はひどい状態で
どっかで需給バランスが取れてくるだろうけど、生活水準は下がるんじゃないかなあ
703: ニッパー(埼玉県)
11/01/23 05:09:55.47 9X2F7Ex60
せせやね
704: キャティ(広島県)
11/01/23 05:09:59.35 +9/UDlpU0
大企業ってのが多すぎるんじゃね？
優位な立場にいるくせに擁護されすぎて生き残ってる
追いだして下請けや中小が頑張ったほうがいいだろ
705: 77.ハチ君(長野県)
11/01/23 05:10:48.00 UEHforDS0
日本人を大切にする？
それこそお前らが絶対に許さない「特権」なんでは？
706: アンクル窓(USA)
11/01/23 05:12:15.46 /SvOfOBZ0
たいして技術もいらない工場の従業員だって、勤めあげれば月５０万ぐらいはもらえたりしたけど
今は１５万で喜んで働くという若者の外人がたくさんいるんだし、もうそんなオッサンは要らない。
707: キューピー(東京都)
11/01/23 05:16:14.11 tUUrNBIg0
>>706
> 今は１５万で喜んで働くという
喜んで働いては居ないだろｗ
外人差別で奴隷みたいな労働をさせられて
日本を恨んで帰国する人が一杯居る。
また工場からドロップアウトして
ピッキングやオレオレ詐欺に走る外人も
一杯居て社会問題になっている。
外人に対する異常な夢を持ちすぎ。
実態を良く見たほうがいい。
708: ジャン・ピエール・コッコ(catv?)
11/01/23 05:20:00.75 Lr5QuYvt0
ユニリーバだってIBMだって日本支社はほとんど日本人だろ
今までは余裕があって、日本人を金かけて教育して現地へ
送り込めたけど、もう無理なんだろうな
709: Mr.コンタック(東京都)
11/01/23 05:21:10.09 aIevyY+Y0
実態はコンビニアルバイトですら外国人に椅子をどんどん奪われてる
コンビニバイトするくらいなら2chで偉そうなこと書き込んでニートやってた
方がマシだというやつが推定数百万人。こいつらの15年後はホームレスだ
710: ジャン・ピエール・コッコ(catv?)
11/01/23 05:25:06.72 Lr5QuYvt0
20年くらい前は、デフォで(ビザ的な意味で)怪しい
外国人が接客してるのってしょんべん横丁
くらいだったけど、今はどこにでも居るよなw
711: キョロちゃん(神奈川県)
11/01/23 05:25:22.52 JtWS6okC0
さっさと中国人に乗っ取られるか倒産に追い込まれるかすれば、すぐにもっといい企業が出てくる
その時になってから日本の馬鹿銀行が不良債権化を恐れてドーピングしなければだがな
712: バスママ(東京都)
11/01/23 05:28:10.05 bRSGKgXP0
日本人雇わないのに国内売り上げ下がったと言われても困る
713: Mr.コンタック(東京都)
11/01/23 05:28:23.73 aIevyY+Y0
エリートは3ヶ国語でも5ヶ国語でも話してきやがるし
下層は下層でどんなに汚い安い賃金でも結局はバンバン働く
こんな外国人にかなう訳がない。都内はもう外人だらけ。手遅れ
もうあきらめるしかない
714: まゆだまちゃん(東京都)
11/01/23 05:28:57.48 uoh5s2t00
>>713
無能者は、外人下層民並みの給与で重労働すれば良くね？
715: ブラックモンスター(大阪府)
11/01/23 05:29:18.19 TFCuk8yt0
役員の国籍など株主には関係ないんだから、従業員が外人に置き換わったら
次は役員が置き換わるだろうし、本拠地が日本である必要もない
716: チカパパ(沖縄県)
11/01/23 05:30:45.07 rVZi32R+0
っていうか、この「新卒」っていう観念自体がもう日本固有の鎖国的な最悪の元凶だっていうことがまだわかんないのかね
717: キューピー(東京都)
11/01/23 05:30:57.57 tUUrNBIg0
>>710
> 今はどこにでも居るよなw
どこにでも居るけど
日本語は通じないし
サービスも日本人並じゃないし
コンビニみたいに１人の店員が沢山のことを
覚えないと出来ないような業種はもう駄目っぽい。
更に言えば、コンビニなんてオーバーストアすぎるんだから
10分の１くらいまで潰れても誰も困らない。
オーナーをだまして増やしてきただけで、もう嘘もばれている。
結局、相撲と同じで、もう駄目で日本人が寄り付かない業界ほど
外人を入れて延命しようとするが、所詮は無駄なあがき。
718: タルト(東京都)
11/01/23 05:32:14.09 moYe4gux0
>>709
コンビニバイトは日本人がやりたがらないから
そこに外国人が入って行っただけ
椅子を奪ったんじゃなくて日本人が椅子を提供したの間違い
719: 湘南新宿くん(東京都)
11/01/23 05:32:44.89 /XBMliTY0
もう日本人の需要なんてないし日本全体が淘汰の対象になってるからな
さっさとどこ行っても食える職能付けるか
三食食えずレベルの生活でも満足するかしかない
720: Mr.コンタック(東京都)
11/01/23 05:32:46.75 aIevyY+Y0
企業の偉い奴なんか今ですらもう老人なんだぜ
15年後日本がどうなってようが知るかというのが本音だろう
自分が食い逃げられればそれでいい訳だ
721: Mr.コンタック(東京都)
11/01/23 05:34:25.06 aIevyY+Y0
>>718
今はそれで通用するけどあと数年でそれも通用しなくなる。
明日から本気出すと言ってるのと同じ。今日本気出せないやつに永遠に明日はないからな
722: キューピー(東京都)
11/01/23 05:34:59.73 tUUrNBIg0
>>713
> エリートは3ヶ国語でも5ヶ国語でも話してきやがるし
> 下層は下層でどんなに汚い安い賃金でも結局はバンバン働く
そんなわけ無いじゃんｗ
昔のアメリカ人がバブル直前の日本人を
恐れていたみたいなもので
実態はそんな格好の良いものじゃなかったのは
俺達が一番よく知ってるジャン。
外人なんて全く脅威じゃないよ。
むしろ足を引っ張っている日本人の年寄りが問題だ。
723: タルト(東京都)
11/01/23 05:36:03.33 moYe4gux0
>>721
数年どころかもう通用しなくなってると思うよ
ただ日本人というアイデンティティに縋ってる奴ってプライド高いからなぁ
その時点で既に明日は無いのと同じ
724: ソーセージータ(埼玉県)
11/01/23 05:36:19.31 nAa8iUJg0
まじこの国終わっとるな
誰のための国なんだよ
外国人が簡単に働けるのもおかしな話だわ
725: Mr.コンタック(東京都)
11/01/23 05:36:50.37 aIevyY+Y0
>>722
日本人の年寄りですら引きずり下ろせないのが現実なのに
凶暴な外人なんかと戦えるわけないだろ
726: キョロちゃん(神奈川県)
11/01/23 05:37:21.27 JtWS6okC0
有能だ無能だと仕分けしてる連中こそが、日本の経済を立ち直らせることができないばかりか
自分たちの会社の経営状態さえ回復できない
そのくせ口を開けば国のせい社員のせい若者のせい
財界というのは民主党よりひどい
727: キャティ(広島県)
11/01/23 05:38:32.15 +9/UDlpU0
>>720
そうなんだよ
政治家もそう
自分とその取り巻きが逃げ切れればいい
新しく出た芽はたたき潰して回る
728: auワンちゃん(東京都)
11/01/23 05:39:02.34 H0ZiojY50
でも海外だと自国で商売しといて社員が日本人ばっか、とかだと人種差別として叩かれそうだな
729: さなえちゃん(岡山県)
11/01/23 05:39:25.10 GA7je6CP0
非正規が増える→生活保護に頼る→増税→人件費の高い日本人採用減
悪循環じゃん。大体今ニートしてるやつらの半分は働いてもどうせまともに稼げないし
金なくなったら死ぬか、生活保護受給願いしてみるようなやつらばっかだろ？
生活保護受給者が増えて困るのは企業なんじゃねえの？
それに、中所得、低所得も割り食うし、高所得者が海外に逃げたら日本ぼろぼろになるんじゃね
730: ローリー卿(北海道)
11/01/23 05:40:40.61 iWzzH9yM0
最近じゃ高校も中国とかから人持ってきてそれを有名大学に進学させてるしな
日本人ってのはそういうもんなんだよ
731: まゆだまちゃん(東京都)
11/01/23 05:41:08.06 uoh5s2t00
>>724
＞誰のための国なんだよ
特権階級扱いしてもらえなくて被害者意識を肥大化させているようだが、
人類史上、国家が「無能下層民のためのもの」だったことは一度たりともないぞ。
732: キューピー(東京都)
11/01/23 05:41:12.35 tUUrNBIg0
>>725
外人バブルに踊らされずに
静観していれば、戦わなくても
潰れるべくして潰れる業界は
自然消滅すると思うんだけどね。
733: Mr.コンタック(東京都)
11/01/23 05:42:20.72 aIevyY+Y0
日本人の実力のより所が高校までの私立文系国社英と
いじめられないかどうかクラスの顔色伺いながら群れることｗ
そりゃあ負けるよな。命かけて来てる外人から見たら楽勝だろ
734: キューピー(東京都)
11/01/23 05:44:09.59 tUUrNBIg0
>>733
> 命かけて来てる外人
そんな命がけで来る様な外人ばっかりじゃないでしょう。
（ちょっと前も含めて）日本人だって、別に命がけで留学してないし。
どうして、こういう変な夢を見たがるんだろうねｗ
735: ぎんれいくん(catv?)
11/01/23 05:44:51.76 bqAOpd9H0
>>728
それどころか現地採用の同じ日本人ですら差別されるよw
大企業になるほど異質なモノを嫌うからな
736: ヒーおばあちゃん(大阪府)
11/01/23 05:46:12.65 Z1aNxoQM0
ところでどうしてPISAテストなどで
それなりに成績のいい日本人が、大量の外国人を雇わないといけないのだろうかね
そこまで人材不足で逼迫してるとは思えないね
ただ外国人をどうしても使いたいなら、単純労働者は出稼ぎとして駒として
使うことを厳格化するべきだね
737: Mr.コンタック(東京都)
11/01/23 05:47:03.84 aIevyY+Y0
本気で日本の国を心配してるのはもはや2chやってる引きこもりだけ
かもしれないぞｗ
引きこもりではあまりにも頼りなさ過ぎるｗ
738: まゆだまちゃん(東京都)
11/01/23 05:47:11.51 uoh5s2t00
>>736
＞ところでどうしてPISAテストなどで
＞それなりに成績のいい日本人が、大量の外国人を雇わないといけないのだろうかね
それは向上心が足りないからだよ。
成績だけでモノが売れるなら、こんなに楽なことはないんだけどね。
739: マルちゃん(チベット自治区)
11/01/23 05:48:13.55 rFAufDDI0
別に海外の社員は現地で採用するってのはいいんだけどね。
MS等海外の大企業の日本法人にしたって多くの社員は日本人だし。
海外現地法人で日本人ばかりって方がおかしい。
ただ、日本で雇用するのとか>>1にあるようなソニーみたいなのは完全に逆効果としか思えない。
740: すいそくん(東京都)
11/01/23 05:48:38.98 +s66NJ+s0
敬語があるかぎり日本ではディベートが成立しない
敬語には上下関係が含まれてるから
会議は、敬語が存在しない英語でするといいと思うけど日本人には無理だわな
741: キューピー(東京都)
11/01/23 05:48:41.26 tUUrNBIg0
>>738
> それは向上心が足りないからだよ。
向上心が強ければ、ホリエモンみたいに
警察につかまるからな。
>>736
例によって、横並びのブームでしょ。
団塊世代は横並びが大好きで
今度は外人雇用ブームですといわれれば
ホイホイ従うんだよ。
最近では痴呆が入っているから、操りやすい。
742: リョーちゃん(長屋)
11/01/23 05:49:26.40 mnU259SsP
日本人は別に外人に平均で劣ってるわけでは決してない
でも企業が求めるのは平均ではなく平均を飛びぬけてる人間
743: auワンちゃん(東京都)
11/01/23 05:49:27.30 H0ZiojY50
２５年前だとなんか変なボートで勝手に海渡ってきちゃってたよなあ
ああいうのが「命懸け」ｗ
744: キョロちゃん(神奈川県)
11/01/23 05:51:15.46 JtWS6okC0
テレビの取材受けるモンゴルとかからの留学生も結局は「もちろん国に帰ります＾＾ｖ」って連中ばかりだろ
おまけに中国では労働力確保のために賃上げ競争が進んでて収まるところを知らないしな
ノウハウと顧客を身に付けるだけ身につけたら、すぐアメリカや中国の企業に高跳びするよ
745: Mr.コンタック(東京都)
11/01/23 05:51:34.56 aIevyY+Y0
政治やってるおっさんとか社長のじいさんとかは15年したらボケてるか
死んでるかだから今さえよければいいんだよ。
しかし引きこもりやニートの人生は続くぞ。15年たっても40歳とか45歳だろ？
746: でんちゃん(滋賀県)
11/01/23 05:55:12.55 48hELzwC0
別にいいんじゃないの、野球だって外人選手入れてるけど問題ないだろ
それに日本のサビ残、年功序列の不公正な労働市場なんて来たがらんし
不満もった外国人の優秀な連中の圧力で国内労働市場が改善するかもしれんし
単純労働の受け入れよりはいい。それにソニーはとっくに外国の企業だろ
日本の既存の企業が世襲や縁故を切り捨てて優秀な奴にしかるべき地位を与える
とも思えんけどな～。
747: キューピー(東京都)
11/01/23 05:55:53.67 tUUrNBIg0
>>745
> 今さえよければいいんだよ。
どうせ逃げ切れないでしょ。
朝青龍問題みたいなもんが
あちこちで起きて
会長辞任みたいな話が起きるだけ。
あまりにも、いつものパターン過ぎる。
バブル発生と崩壊のメカニズムは何度も見たので
煽られても笑っちゃうだけで、2chのネタにしかならない。
748: リョーちゃん(長屋)
11/01/23 05:58:09.35 mnU259SsP
問題になってから首切ったってそいつが落っこちるだけで他は変わらん
749: キョロちゃん(神奈川県)
11/01/23 05:58:22.43 JtWS6okC0
日本の大企業は半分に割れかけたタイタニック、今の日本の鏡そのものだってことは
あいつらがほしがってる中国のエリートとかが一番よくわかってるだろう
750: チューちゃん(埼玉県)
11/01/23 05:58:30.38 0N6jaK4z0
>>739
元々世界と戦ってる母国語が英語の企業と
内需に特化して生き延びてきたような日本企業とをごったにすんな
751: KANA(静岡県)
11/01/23 05:58:40.26 EicdqprP0
この3社の中で将来性があるの日立だけじゃね
752: すいそくん(東京都)
11/01/23 05:59:34.37 +s66NJ+s0
サムソンの経営方針を参考にしてるんだろ
温情で人を取らなくなっただけ
753: タルト(東京都)
11/01/23 05:59:43.96 moYe4gux0
日立って将来性あんの？
兆単位で赤字出しまくってた気がするんだけど
754: すいそくん(東京都)
11/01/23 06:03:31.30 +s66NJ+s0
>>753
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ソースが古いけど
755: ライオンちゃん(チベット自治区)
11/01/23 06:07:14.10 lompS0oX0
着々と脱日の準備を整えてるな
756: アソビン(チリ)
11/01/23 06:08:35.49 QQ4kdhIP0
世界中に売りたいのなら
各国に現地マーケティングの強化 現地人採用したりすればいいじゃん
で優秀な研究者とかは中国 インド限らず世界中から採用すればいいんだよ
757: タルト(東京都)
11/01/23 06:08:45.53 moYe4gux0
外国人を雇うだのグローバル化だのって言うけど
そういう事を言って胡坐かいてる連中もいずれは
追い出されるようになるんだよな。
それがグローバル化だから
758: キューピー(東京都)
11/01/23 06:11:38.79 tUUrNBIg0
>>756
大本営が腐っていたら
いくらインドに傀儡政権をつくろうとも
追い出されるのがオチ。
金も権限も渡せるのであれば
インド人がやっても、日本人がやっても
大して変わらないというオチ。
759: セイチャン(チベット自治区)
11/01/23 06:16:43.00 7gGRDYgK0
国家目標も作れない政府だしな
若者も希望を持てないなｗ
760: すいそくん(東京都)
11/01/23 06:16:44.23 +s66NJ+s0
日本の携帯電話が海外で失敗、TVも韓国勢に抜かれてきている
ガラパゴス脱却するには、日本人がマーケティングするより
現地の人間使って、その土地にあった商品作ったほうが失敗が少ない
761: リョーちゃん(dion軍)
11/01/23 06:19:25.48 F7DGAcIcP
結局日立は庄山が元凶だったのかな。
762: KANA(静岡県)
11/01/23 06:20:46.26 EicdqprP0
空洞化現象も長期的に見れば日本からの輸出増加になるって考えがあるけども
それまでの雇用を失った連中の鎬がまったくないんだよな
産業基盤の補強も目処が立ちそうにないし、セーフティネットも財源がないな
763: リョーちゃん(長屋)
11/01/23 06:22:21.64 mnU259SsP
結局のところ転換期に巻き込まれた奴はご愁傷様で終わりだよ
764: らぴっどくん(東京都)
11/01/23 06:23:48.31 ljZa0zMb0
グローバル企業目指してんだから、当然だろ。
765: しんちゃん(三重県)
11/01/23 06:28:34.39 EDT2fsU30
むしろジャップ企業のこの転換が遅すぎるくらいだろｗ
つい最近まで英語(笑)TOEIC(笑)院卒(笑)だったわけで
次はそのザル入社世代が駆除される番だよ＾＾
766: 和歌ちゃん(広島県)
11/01/23 06:32:31.87 gtGi1oEE0
国内はデフレで売れないから海外で売りたい
→海外拠点を作る、現地採用が増える
日本で売れないなら海外で売るしかないでそ
767: リョーちゃん(dion軍)
11/01/23 06:33:20.81 F7DGAcIcP
日本ではもうみんな家電持ってるからな。
768: リョーちゃん(高知県)
11/01/23 06:40:58.11 uEdYz/VVP
ソニーは売り上げと従業員の7割が海外だから、ある意味バランス取れてる
769: しんちゃん(三重県)
11/01/23 06:41:31.85 EDT2fsU30
>>766
ジャップは政府も国民もデフレにとりつかれているからな
悪循環にも程がある
770: ティグ(東日本)
11/01/23 06:42:46.49 27k94vVN0
儲けは日本だからいいじゃん
771: モッくん(北海道)
11/01/23 06:43:10.75 RUDynMTv0
会社規模がでかくなったら外人雇って多国籍企業になるのは必然か
772: りゅうちゃん(高知県)
11/01/23 06:46:43.13 FbL3jGph0
>>771
グローバル化ってそういうことだから仕方ないね
これからTPPなんて参加したらもう後戻りできない完全弱肉強食世界
労働者もそれに巻き込まれるってだけ
優秀な人間なら逆にチャンスの多い時代になるだろうけどな
773: 和歌ちゃん(広島県)
11/01/23 06:47:29.05 gtGi1oEE0
海外もデフレに感染してるから日本企業が行ってもデフレに振り回されるだけなんだけどな
もうデフレが世界中に蔓延した今グローバル化なんて死んだも同然なのに
それでも海外に行かざるをえないんだから政府は無能ちゃんやで
774: しんちゃん(三重県)
11/01/23 06:50:49.67 EDT2fsU30
>>773
そりゃちょっと違う
これらの製造業は元々外に出て行って売っているのだから振り回されるのは宿命
政府が無能ちゃんなのは真理だが
775: リョーちゃん(高知県)
11/01/23 06:52:46.25 uEdYz/VVP
>>773
デフレというよりBOPがメイン市場になりつつあるだけだろ
薄利多売の時代
そこに日本製品の高機能高価格が入り込む余地はまったくない
776: リョーちゃん(dion軍)
11/01/23 06:53:08.93 ZwZLApMlP
もう生保貰うからいいよ
777: パナ坊(愛知県)
11/01/23 06:53:09.25 QXCp/H980
>>762
なんでそう守ってもらう事しか考えないの？
起業するも良し海外に働きに出るも良し選択肢なんか幾らでもあるのに
日本で働き口が無けりゃそれでお仕舞いみたいな風潮がそもそも可笑しい
778: ピアッキー(長屋)
11/01/23 06:53:04.91 685iKHdY0
(-@∀@) アジア的やさしさに心酔した世代だからな（大呆笑）
779: すいそくん(東京都)
11/01/23 06:53:26.67 +s66NJ+s0
海外の方が解雇しやすいから企業にとっては採用しやすいだろうね
780: キャティ(広島県)
11/01/23 07:07:53.34 +9/UDlpU0
根本的な問題点ってなんだろね？
世界的に見て現状かなり裕福な生活出来てる訳で
それは他の国から吸い上げた富を先進国で奪い合いながら
成立してきたものだろう？
国土いっぱいの人口を満足させる富を集められなくなったってことなのか
生活レベルを落とせばそれなりに幸せを感じるのかな
自分たちの決めたルールを曲げてでも取りに行くべきなのか
781: 犬(愛知県)
11/01/23 07:08:24.91 3cUVxQ6Q0
クソ企業め
潰れろ
782: キャプテンわん(catv?)
11/01/23 07:08:49.31 8q92DMZn0
常に上を目指している分には問題ないんでそ
なら日本人も上を目指すだけだ
783: キューピー(東京都)
11/01/23 07:16:57.40 tUUrNBIg0
>>777
> 起業するも良し
起業したとたん８９３や銀行が群がって
骨までしゃぶられてポイ。
> 海外に働きに出るも
ビザがないから無理。
784: KANA(静岡県)
11/01/23 07:18:45.46 EicdqprP0
ν速に沸くニューエコノミーやアニマルスピリットを装った書き込みは
ただのアナルコキャピタリストだから相手をしても無駄
785: リョーちゃん(長屋)
11/01/23 07:22:34.89 mnU259SsP
実際のとこ海外にまで出稼ぎに行って生きたいかと言えばＮｏと言えてしまう
生きるために生きるのって無意味やん？
786: しんちゃん(三重県)
11/01/23 07:26:40.15 EDT2fsU30
でもお前らの忌み嫌う新卒至上主義とか村社会的社畜体質が崩れる過程でもあるのだぞ？
優秀な外人を奴隷として雇うということはそういうことで無理な企業は淘汰される
終身雇用年功序列を望むのならそれらを否定するしかないわけだからお前ら結局社畜とか言いながら望んでやってるってわけｗ
787: キューピー(東京都)
11/01/23 07:28:51.86 tUUrNBIg0
>>786
> 優秀な外人を奴隷として雇うということは
> そういうことで無理な企業は淘汰される
相撲協会を見ていると
いい方向には進まないからな。
単なる延命でしかない。
しかも長続きしない延命で
巻き込まれるだけ損なので
迷惑だから、何もせずに引退してください＞老人。
788: ネッキー(千葉県)
11/01/23 07:32:58.61 emkbfVPX0
売買春ちゃんと合法国営化して世界に売り出せよ
貞操も中絶も抵抗ないんだから
789: ↓この人痴漢です
11/01/23 07:33:03.95 HhpG2VqQ0
労働組合の「赤い旗が好きな人達」の功績だな・・・、中国とか赤い国の人達大喜び・・・
ますます赤くなるなこりゃ
790: ヒーおばあちゃん(大阪府)
11/01/23 07:33:49.44 Z1aNxoQM0
10年後の給料は年収500万円くらいになるのかな
アジアの留学生は月10万円程度の生活をし続けて
残りの380万円は全額送金
日本の経済が良くなるわけない
791: 犬(東京都)
11/01/23 07:33:50.85 ZCq7tZZf0
ゆとり大爆死
うんこしか製造できないｗｗｗ
792: りんかる(神奈川県)
11/01/23 07:34:42.51 N9md14Ar0
それより経営陣を中国人にした方が確実に利益出るようになるよねｗ
793: ぶんぶん(dion軍)
11/01/23 07:34:54.41 JuheOaPh0
とりあえずNECとソニーと日立製品は買わない方がいいな
794: しんちゃん(三重県)
11/01/23 07:35:19.85 EDT2fsU30
>>787
確かにしばらくは「やっぱり外人使えん。けしからん。俺らに従え」
みたいな糞びじねすぱーそん向けの幼稚な記事とか出てくるだろうなｗ
795: タックス君(長屋)
11/01/23 07:35:34.40 4h6JPzWD0
まあ、労働問題ばかりでは無いよな
東南アジアの貧困層にモノを買わせるため、日本の金融機関は向こうで貧困層に金を貸す
ローンを回収するために安定した雇用を東南アジアに創出しなければならない
東南アジアにバブルを起こして一儲けしようというのが根源
796: ↓この人痴漢です
11/01/23 07:36:33.19 HhpG2VqQ0
大企業は地方を壊滅させて、今度は東京の雇用も壊滅か
797: しまクリーズ(静岡県)
11/01/23 07:37:31.28 BqMEngDa0
製造業なんて就いてそこそこの銭稼いだところで糞みたいにつまんねえ人生送る羽目になる
日本人が減るだけありがたいじゃないっすか
パチンコ酒煙草や依存症物質満載の既製品食料で脳みそ麻痺してると恐怖に感じるけど
なぁに、それらから解放されりゃ金なんて微量あれば全てこと足りるし人生ハッピーよ
798: ↓この人痴漢です
11/01/23 07:41:46.17 HhpG2VqQ0
日本が中国化すれば、いずれパチンコ業界も粛清されるだろう
799: もー子(catv?)
11/01/23 07:44:04.95 yuNLFEFW0
お前らみたいなクズ雇っても仕方ないし・・・
800: ヒーおばあちゃん(大阪府)
11/01/23 07:48:57.63 Z1aNxoQM0
死亡直前の企業が最後にガイコクジンにあやかろうとしてる様に見える
ガイコクジンを雇えばきっとわが社は息を吹き返しますだー
って手を合わせてお祈りしてるのだろう
801: リョーちゃん(dion軍)
11/01/23 07:51:51.50 Gd3hIfALP
ソニー「ｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ」
802: しんちゃん(三重県)
11/01/23 07:54:12.07 EDT2fsU30
>>800
まあ奴隷よりも先にブレインの中高年役員管理職を外人に取り替えた方が効率が良いのは確かかもしれない
803: 元気くん(長崎県)
11/01/23 07:55:01.27 F+N+ALkX0
日本人に規制できた中国嫁がけっこうウロウロしてるらしいぞ
田舎のパチンコ屋
804: フクタン(中部地方)
11/01/23 07:57:33.47 u2RWCANi0
日本人ばかり雇ってて今の体たらくなら外人入れてテコ入れもやむ無しだと思う
805: パナ坊(愛知県)
11/01/23 07:58:00.66 QXCp/H980
>>783
ほんとやる前からいい訳ばかりだよねｗ
本来雇われ人なんてその日暮らしが当たり前
自分で動いて成功して初めて良い生活は手に入る物
鯉みたいに口開けて餌を待ってるだけじゃその餌を減らされたら終わりだと気付けｗ
806: ナルナちゃん(東京都)
11/01/23 08:04:03.71 hCwQRLpM0
エリートν速民なら
日本人でもなく外人でもなく
華麗にオートメーションを構築して
優雅にお茶でもしながら生産ラインを眺めるよな?
なんせMITとCIT出身者の巣窟だし
807: キューピー(東京都)
11/01/23 08:04:14.10 tUUrNBIg0
>>805
> 自分で動いて成功して
動かないこともまた成功への秘訣だよ。
信長より家康という奴だ。
またバブルの頃に儲けようと思って
積極的に動いて破滅した人が大量に出た。
小室哲也なんかもその一人だわ。
短命に終わるであろう外人ブームが去った後
やっと起業ブームが来るのかもしれないね。
そのとき老人の夢がようやく終わるのでしょう。
808: 火ぐまのパッチョ(東京都)
11/01/23 08:09:46.28 oG6f1f+80
>>802
そうだね｡
下からいい意見があがってきても、結局こいつらがﾀﾞﾒにする。
809: パナ坊(愛知県)
11/01/23 08:11:22.99 QXCp/H980
>>807
それは国やらに守ってもらえるから動かないだけだろ？
世界にゃ困っても誰にも守ってもらえない人間方が遥かに多いんだ
背水の陣で人生生きて動いてる奴等に
全て奪われて終わり
今の時代は動かなきゃ何も得られない
810: ポリタン(滋賀県)
11/01/23 08:12:54.41 7e+LFl6w0
反日だらけの板ですね
811: アイスちゃん(長野県)
11/01/23 08:13:13.68 wWdvwkw10
人口が1億以上あってそこそこの購買力がある国なんて日中米くらいしか無いのに
その日本を軽視とかほんと企業は海外厨だないや企業に限らず日本は何かにつけて海外海外って言うし
日本そのものが海外厨だわ
812: キューピー(東京都)
11/01/23 08:19:39.55 tUUrNBIg0
>>809
> 背水の陣で人生生きて動いてる奴等に
背水の陣だからこそ
状況の悪いときには
動かないのだと思うんだが。
NECを始め、あさっての方向に動いているときには
敵失を待つのが当然の策でしょ。
ただまあ同じ日本人として
あまりの無能さにがっかりはするのだが。
813: パナ坊(愛知県)
11/01/23 08:26:53.80 QXCp/H980
>>812
背水の陣で動いてる奴って
海外の労働者の事だが？
今の日本人なんて飼われた鯉
餌が勝手に口に入ってくると思ってるゆとり
814: ナルナちゃん(東京都)
11/01/23 08:27:44.80 hCwQRLpM0
背水の陣と言っても
①浅い川で簡単に対岸まで渡れて再チャンスがある背水の陣と
②断崖絶壁から川に落ちて死んじゃう背水の陣
とがあるけどな
史記に出てくる背水の陣は、
「あいつ馬鹿だろwwww川を背にしているぜwwww」
「圧倒的へ全兵力で攻めるぜ!!!!」
「ちょwwwwまwww」「伏兵に城取られてオワコン・・・」
と①タイプのケースで、経営者が好きな②の意味じゃないから
815: キューピー(東京都)
11/01/23 08:32:37.22 tUUrNBIg0
>>813
なにその日本人差別。
日本人だってがけっぷちの人が居ても
おかしくないでしょう。
816: パナ坊(愛知県)
11/01/23 08:36:39.31 QXCp/H980
>>815
世界にゃその崖っぷちで生きてる奴ばかりだってこと
日本人なんてどれだけ恵まれてることか
先進国全ての人口でも10億に届かないんだぜ
残り50億は崖っぷち側の人間だ
経済がグローバル化してそういう人達にも勝負する機会が与えられたのが現在
817: はずれ(関東・甲信越)
11/01/23 08:38:38.51 xOw1EOTOO
>>1
だから外国人じゃ無くて中国人だろ
キックバックがあるって聞いたぞ
818: キューピー(東京都)
11/01/23 08:39:44.66 tUUrNBIg0
>>816
> 日本人なんてどれだけ恵まれてることか
なによ。その先入観はｗ
もう２０年も不況が続いている日本のどこが
恵まれているのか。
819: シャブおじさん(神奈川県)
11/01/23 08:40:18.37 4SD2NpZ/0
アメリカの企業とかって、
日本のこういうような状況がもう少し前から起こってるんじゃないのか？
820: タックス君(長屋)
11/01/23 08:41:59.24 4h6JPzWD0
貯金があるなら、途上国の土地でも買っておくのがいいかもなあ
日本人の雇用を削り、ベトナムやタイ人を雇い
日本で教育して向こうに連れていき、新たな生産拠点を作る
そこで安定した職を手に入れた現地人が車や家電や、そして家を買う
東南アジアバブルに乗ってけ
821: キューピー(東京都)
11/01/23 08:42:47.16 tUUrNBIg0
>>819
アメリカはいいんだよ。
西海岸で職にあぶれても
東海岸に引っ越せば良い。
日本はあまりにも狭すぎるし
大企業が潰れなさ過ぎる。
これでは流動性が生まれない。
822: あんしんセエメエ(USA)
11/01/23 08:44:38.28 1I7BhUZm0
>>819
アメリカは労働ビザが相当厳しいです
博士号もってるとか、特殊な技能もってるとかじゃないとほとんど労働ビザでません
スポンサーにも負担になるし、まあそれを逆手にとって移民をただ働きさせてる悪徳企業もあるけど
ただ最近とくに情報系、工学系の分野で景気は回復してるみたいです
823: リョーちゃん(長屋)
11/01/23 08:45:41.44 mnU259SsP
日本はホームレスでもそこそこ生きてられるから恵まれてるだろ
世界はまだ餓死して死ぬ奴がいっぱいいるんだぜ
824: しんちゃん(三重県)
11/01/23 08:45:49.79 EDT2fsU30
>>819
もう少しどころかかなーり昔からといっても差し支えない
ジャップはどうする？アメリカ様みたいな金融とインチキで復活ももう通用しないぞって感じ
GMやらフォードの労働者もついこの前までジャップ製造業の奴隷なんかより待遇ははるかに良かったけどその結果があれ
825: パナ坊(愛知県)
11/01/23 08:48:56.86 QXCp/H980
>>818
最悪の場合でも生活保護やらがある国だろ？稀に漏れて死ぬ奴が居るくらいで
世界にゃんなもん無い国ばかりだぜ
どれだけ視野が狭いのよあんたｗ
826: キューピー(東京都)
11/01/23 08:49:15.64 tUUrNBIg0
>>823
> 日本はホームレスでもそこそこ生きてられるから
外国のホームレスだってそこそこ生きているでしょ。
向こうは子供だって生き残っているのだから
そういう基準なら、向こうの方が恵まれているんじゃねーの。
> 世界はまだ餓死して死ぬ奴
日本だって餓死したり、自殺３万人だったり
いろいろあるでしょ。日本は恵まれた国なんて幻想は
1980年後半のほんの一瞬でしょ。
827: こぶた(チベット自治区)
11/01/23 08:50:55.50 bQDqbomh0
製造業は軒並みそうなっていくだろうな
安くていろんなもの対してモチベーションの高い人間を雇った方がいいに決まってる
無駄なプライドだけで権利ばかりを主張するアホなんざ雇いたいわけがないｗ
828: リョーちゃん(長屋)
11/01/23 08:52:49.30 mnU259SsP
>>826
頭大丈夫か？ｗ
829: キューピー(東京都)
11/01/23 08:53:57.48 tUUrNBIg0
>>828
お前こそ、頭大丈夫か？
830: ↓この人痴漢です
11/01/23 08:56:06.48 HhpG2VqQ0
>>816
日本の全死亡者数（人口あたりの全死亡者の率）は、ロシアの次に多いんだぞ
これ、戦時中並みの死亡数なんだが、恵まれていると言えんぞこれ
831: アイスちゃん(長野県)
11/01/23 08:57:01.83 wWdvwkw10
他の国より恵まれるからマシだとか我慢しようってほうが頭おかしいわ
832: ぴょんちゃん(大阪府)
11/01/23 08:57:13.06 FYrnY4Z60
愛知はボンボンなんだろ
結局生まれ育ちが平均だと思い込むから
833: リョーちゃん(不明なsoftbank)
11/01/23 08:58:46.35 YvQcEobxP
メーカーの技術屋なんだが、金がねえんだ
新しいのを乗せらんない。
このままじゃ負けが見えてる。
そもそも海外にでちゃだめだってのはなんで？
もう国産にこだわってられないよ・・・。
834: キューピー(東京都)
11/01/23 08:58:58.83 tUUrNBIg0
日本は社会が崩壊しているからな。
国や経済が崩壊しなくても、これは結構辛いことで
自殺や孤独死の原因になっている。
他所の国は部族社会だったり、血縁社会だったり
カップル社会だったり、何らかの形で残っている。
だから日本は最悪で不幸なんだということらしい。
835: 火ぐまのパッチョ(東京都)
11/01/23 08:59:18.16 oG6f1f+80
ﾁｮﾝとﾌﾞｻﾖが議論に加わるとほんとくだらなくなるなｗｗ
836: 京急くん(チベット自治区)
11/01/23 08:59:37.55 /Px/+jl20
>>788
買い手がいるかどうかが問題w
837: あおだまくん(大阪府)
11/01/23 09:00:10.62 NNq5lF140
>>830
生まれてくる人間が減り、高齢者が増えれば人口比の死亡率は上がるだろ
数字を持ち出すなら持ち出すでその数字がどういうものであるのかをちゃんと考えろよ
838: トッポ(兵庫県)
11/01/23 09:00:52.58 7MXmdABC0
いやいや、日本人しか取らねーぜって言ってくれても、入れるやつが何人居るんだよ・・・
839: アイミー(京都府)
11/01/23 09:01:26.59 8PUofI6W0
>>833
海外進出＝国内工場閉鎖って短絡思考が原因だな。原因を作り出してるのはマスコミ。
840: パナ坊(愛知県)
11/01/23 09:01:28.26 QXCp/H980
>>826
国連の調査によると
毎日3食食べれるのは全世界人口の約2割な
餓死者は1日で2.4万人出てる
調査によっては5万人とも
841: キューピー(東京都)
11/01/23 09:02:28.40 tUUrNBIg0
>>837
日本は自殺率でも６位だから
幸せなはずが無いよ。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
842: キャティ(広島県)
11/01/23 09:02:38.43 +9/UDlpU0
>>833
むしろなんで出て行かないのか不思議なんだけど
843: リョーちゃん(dion軍)
11/01/23 09:02:39.63 Gd3hIfALP
日本て世界一の競争社会だよなたぶん
844: リョーちゃん(長屋)
11/01/23 09:04:49.78 mnU259SsP
日本は官僚的競争社会だからな
何のメリットもないｗ
845: アイスちゃん(長野県)
11/01/23 09:04:56.78 wWdvwkw10
>>833
そうだな無能な日本人技術者なんてクビにして
どんどん外国人を雇って海外進出すべきだよな
846: サムー(兵庫県)
11/01/23 09:06:21.58 ZXKwoEUZ0
じゃあ買わない
富士通、東芝、パナを応援する
847: エコまる(三重県)
11/01/23 09:06:52.92 rSrnNTVk0
競争の中身が問題だがな
他人の足を引っ張る事に関しては極めて過酷な社会だろう
それが通用しなくなって20年もわめいているｗ
848: パナ坊(愛知県)
11/01/23 09:07:38.53 QXCp/H980
>>843
それは多分韓国
強烈な受験戦争を勝ち抜いてあの国の最高学府であるソウル大卒業しても
希望通り就職できるのは5割以下
それを勝ち取っても30歳半ばで地位を固めるかヘッドハントで転職するか出来なきゃ
一気に底辺組の月給7万の世界へ直行
849: リョーちゃん(不明なsoftbank)
11/01/23 09:07:49.56 YvQcEobxP
>>839
まあ、俺が経営層ではないのでどうするかは決めないけど
海外にでて安く出来るなら、そうしたほうがいいんじゃないかな
>>842
クオリティを落としたくないのと、言葉と初期投資の壁があるのも理由かな。
値段は安くてもうまく立ち上がるかは不透明だから。。
>>845
会社倒れたらみんなハサーンだもんね。
850: サリーちゃん(愛知県)
11/01/23 09:10:46.65 Q7IL/U9K0
っていうか、この三社の製品一個もないからいいやｗ
851: アイスちゃん(長野県)
11/01/23 09:13:23.27 wWdvwkw10
>>849
会社の為なら自分が首になっても良いなんてすごい愛社精神だな
社畜の鏡だよ
852: 緑山タイガ(宮城県)
11/01/23 09:13:43.15 edmAlzs20
海外の大学に留学を考えてる奴はこれから発展する場所を考えて
例え誰も行って無くても身を投げ込んでみるといいかも
本当の成功は金やコネじゃなくてそういう決断にあるからな
853: キューピー(東京都)
11/01/23 09:15:43.11 tUUrNBIg0
>>852
> 身を投げ込んでみるといいかも
後進国でも就労ビザが下りないよ。
そんなに簡単じゃないんだよね。
外国で働くのは。
854: リッキーくん(catv?)
11/01/23 09:16:00.82 lHqDuIUC0
決断即実行に限るわ
855: マーシャルくん(兵庫県)
11/01/23 09:16:32.86 DXaTj4P60
18歳人口なんて20年前の6割ほどしかいないし
一昨年くらいから出生率の急激な減少局面に突入したし
そりゃ体力のあるうちに日本から出ていくのは当然だな。
政府も国民も無駄を削るばっかりで新しい物をつくろうとしないし
まぁ、すでに日本はなにもかも行き渡っちゃってるから新天地で頑張ってきます
ってだけの話。
856: あおだまくん(大阪府)
11/01/23 09:16:56.55 NNq5lF140
>>841
ちょっと考えてみればよい
北欧は日本よりも自殺率が高い
君の言うように、自殺率が高いとその国の人たちみんながより幸せではないというなら
北欧の人はみな日本人よりも不幸だが、本当にそうなのか？
あるモデルで考えてみよう
A国とB国の2つの国があり人口はそれぞれ1千万人
A国とB国では国のシステムが違う
A国のシステムは8割の人間が幸福を感じているが、2割が自殺をしたいと考えている高福祉だが、ギチギチの管理社会
B国のシステムは5割の人間が幸福を感じているが、
4割がどちらでもないと感じており、1割が自殺を考えるほど不幸に陥る競争社会
このモデルではA国の方が自殺者は多いが幸福な人間は多い
どちらの国にいても幸福な人間は幸福だし、自殺する人間が多いからといって不幸せな人間が多いとは言い切れない
857: リョーちゃん(不明なsoftbank)
11/01/23 09:17:31.63 YvQcEobxP
>>851
よくわかんないんだけど何をそんなに怒ってるの？
このまま座して死を待つのも、海外に出ようとして日本人を切るのも
切られる人間にとっちゃ一緒じゃないか？
まあ、別に自分は首になんないけど。
生産拠点の話じゃない？工場での組み立てを日本に呼んだ中国人でやるのか
中国で中国人でやるかだけの差のような気がするんだけど。
858: キャティ(広島県)
11/01/23 09:18:10.81 +9/UDlpU0
>>849
なぁコストがクリア出来れば世界で戦える物作れるのか？
859: 宮ちゃん(不明なsoftbank)
11/01/23 09:18:48.48 jw7bC5YgP
もう無能は日本人採用に力をいれてる途上国に行った方がいいよ。賃金は安いがその国で暮らすには問題ないしな。
国を捨てる勇気が必要だよ
860: キューピー(東京都)
11/01/23 09:20:22.72 tUUrNBIg0
>>856
> 北欧は日本よりも自殺率が高い
あの。多くないんですけど。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
それに自殺が多いのは、社会が崩壊している国
というのが定説じゃないですかね？
変な理屈をこねてないで、もうちょっと現実を見たほうが
いいですよ。日本は世界的に見ても恵まれてない。
不幸せな国なんです。失われた20年。これが現実です。
861: リョーちゃん(不明なsoftbank)
11/01/23 09:21:26.25 YvQcEobxP
>>858
できると思うよ
別にどのメーカーも根本の技術がないわけじゃなくて
コストのせめぎあいで、乗せるものや装置サイズを妥協してるんだ。
金があればこんなことやあんなことで、ユーザーがびっくりするような面白いもの
できるのになあと言うのが結構あるよ。
862: アイスちゃん(長野県)
11/01/23 09:22:07.18 wWdvwkw10
>>857
怒ってないよ
価格競争という名のチキンレースを続けるために自己を犠牲にするその精神に感動してるだけだよ
863: リョーちゃん(不明なsoftbank)
11/01/23 09:22:55.56 YvQcEobxP
>>862
だから犠牲じゃないっていってるのにもう。
864: キューピー(東京都)
11/01/23 09:23:23.08 tUUrNBIg0
>>861
【情弱専用機】 日本電気？とかいう弱小メーカーが出したiPadのパチモノ(Android)があまりに酷すぎる件
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
コストの問題ではなくて、頭が腐っているんじゃないの。
865: しまクリーズ(静岡県)
11/01/23 09:23:33.97 BqMEngDa0
>>840
食事の回数と飢餓は結び付けないほうがいい
回数は文化と宗教で大きく違うから
866: あおだまくん(大阪府)
11/01/23 09:24:01.28 NNq5lF140
>>860
自殺率と社会の崩壊度合いが相関しているなら
スイスは政変の起こったタイよりもはるかに社会が崩壊していることになり、
アメリカはジンバブエよりもはるかに社会が崩壊していることになる
こんな話が定説であるわけがない
867: こぶた(チベット自治区)
11/01/23 09:24:49.33 bQDqbomh0
>>860
日本の自殺者が３万人固定なのは、物理的に自殺認定できる人の数が３万人程度だという話だからなｗ
当然のことながら行方不明者の数とか入れてねーしｗ
入れたらぶっちぎりの世界第一位ってのは間違いないしｗ
868: スピーフィ(関西地方)
11/01/23 09:25:38.68 hnON9F4S0
日本人も外国から買おうよ。
もっと外国の家電を取り扱う量販店が増えて欲しいわ。
869: キューピー(東京都)
11/01/23 09:26:44.08 tUUrNBIg0
>>866
タイとかジンバブエは
血縁などの社会が残っているんでしょう。
十分に有り得ると思うよ。
また日本でも秋田が社会的な面をサポートするようにしたら
自殺率が下がったという話があるし。
これはもう証明された定説といえるんじゃないのか。
この程度は常識として知っておこうよ。
870: トッポ(兵庫県)
11/01/23 09:27:44.60 7MXmdABC0
ノキアの携帯とか見ていたら、海外から買うもんはほぼ何も無いと思うぞ。
といいつつ、俺はデロンギのオイルヒーター買ったけど
871: アイスちゃん(長野県)
11/01/23 09:29:18.87 wWdvwkw10
>>863
中韓と同じ土俵で戦っても価格競争で負けることがわかってるのに
海外移転してでも続けたいって言うんだからどうしようもない
まあ好きなだけ競争してればいいんじゃないんですか
872: マーシャルくん(兵庫県)
11/01/23 09:29:32.70 DXaTj4P60
そもそも日本は輸出企業だけに頼ってきたわけでなくて
政府も公共投資をしっかりやって金を回して
いわゆる無能な人でも国の成長とともにしっかり働いて所得も上昇して
企業も力を付けていったんだけどな。
まぁいいんじゃないか。
新しい物をつくらない金は出さないってのが今の社会の合意なんだから
それに合わせて人も減るし所得も減るのはごく自然な流れ。
金は、使わないと価値を生み出さないのにね。
自分たちで選んだ道だよ。
873: こぶた(チベット自治区)
11/01/23 09:30:05.76 bQDqbomh0
>>860
でもね
不幸かどうかは、また違う話だと思うんだよ
キリスト権のように自殺を罪とする文化と
切腹とか死んで責任を取るといった日本の文化の違いのような気がする
単純に国民性の違いのような
874: なまはげ君(香川県)
11/01/23 09:31:57.04 QP3Ew3xG0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,> 技術だけ盗まれて転職されたでござるの巻
ヽヽ＿＿＿ノ
875: キューピー(東京都)
11/01/23 09:32:14.38 tUUrNBIg0
>>873
上位はキリスト教系（ロシア正教）でしょ。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
恥ずかしいから、変な理屈をこねない方がいいよ。
仕方ないじゃん。日本は不幸なんだよ。現実を見ようよ。
876: ひかりちゃん(東京都)
11/01/23 09:33:24.54 Kq0Gay9d0
>>19
現地採用だとむこうの賃金でしか雇ってくれないだろ。
877: りゅうちゃん(神奈川県)
11/01/23 09:33:29.38 YdrcMdR60
よく知ってる日本人より知らない外人の方が立派に見えるんだよ。
知らないから。
878: あおだまくん(大阪府)
11/01/23 09:36:31.73 NNq5lF140
>>869
自殺の原因の大半は健康上の理由と経済的理由（あわせて7割）ですがね
血縁でどうにかなる話じゃないと思うんだけど、大半の自殺って社会的サポートでどうにかできる話なの？
そもそも自殺者が多いこととその社会全体が幸福か不幸かどうかは別の話
879: こぶた(チベット自治区)
11/01/23 09:36:54.14 bQDqbomh0
>>875
いやいやお前さんの事はよくわからないが、別に俺は不幸だと感じてないからｗ
治安もいい、変な選り好みさえしなければ職にも特に困らない 何が不満なのよくわからないよ
社会主義国家の底辺はそりゃー死にたくなる気持ちもわからなくはないｗ
880: キューピー(東京都)
11/01/23 09:38:05.63 tUUrNBIg0
>>879
> 別に俺は不幸だと感じてないからｗ
いや、別にあんたの幸福感なんて聞いてないしｗ
本当にもう、負けず嫌いさんなんだからｗｗｗ
881: パナ坊(愛知県)
11/01/23 09:38:07.70 QXCp/H980
価格競争という名のチキンレース
この認識が可笑しいな
日本人というのは全て生まれた時点で搾取する側の人間（先進国国民は総じてそう）
それが経済のグローバル化で搾取される側の人や国からの反攻にあってるだけ
いわば因果応報って奴だ
自己犠牲というより経済での垣根が無くなり搾取される立場の人間と同じ立場になりつつあるだけ
これからはそういう人達より自分の方が優れてると血統ではなく実力で証明しなきゃ
同じように扱われるようになる
882: こぶた(チベット自治区)
11/01/23 09:40:16.06 bQDqbomh0
>>880
そのレスに俺はいったいなんて応えればいいんだい？
私は間違っていました。あなただすべて正しいですと答えれば満足か？ｗ
883: あかでんジャー(大阪府)
11/01/23 09:42:24.28 26drkfy80
在日がスレ他店なって言ってんだろ？ｗ
バレてないと重ってんのかこのアホはｗ
884: ポコちゃん(長屋)
11/01/23 09:42:28.81 VxP5mZHs0
早稲田理工だが院は外国にしたほうがいい気がしてきた
885: モバにゃぁ?(大阪府)
11/01/23 09:43:26.81 gktsHANg0
こんなことするより技術の後継者を育てなさい
886: 宮ちゃん(不明なsoftbank)
11/01/23 09:43:42.83 jw7bC5YgP
>>876
向こうの賃金で向こうの生活レベルで暮らせばいいじゃない。２度と日本の地は踏めないかも知れないが仕方ない
887: 石ちゃん(東京都)
11/01/23 09:44:06.62 hHUbGfpN0
つまり俺が町で偶然出会った金髪ネーちゃんと結婚できる確率がぐんと跳ね上がったってワケだ。
888: キューピー(東京都)
11/01/23 09:44:22.40 tUUrNBIg0
>>882
日本が世界的に見て不幸な国なのは
明々白々で仕方のないことだから
この件はスルーで
他の論点を探して頂戴。
それが2chの匿名議論のいいところでしょ。
889: ぴよだまり(静岡県)
11/01/23 09:44:24.51 wxuypArG0
>>498
外国人を増やすのはこれらの大企業であって、何で大企業
がブサヨなんだよ。底辺のゴミってやっぱバカだな。
優秀な人間が入れば、会社全体が発展する可能性が高まる。
そうすりゃ日本へ金が入ってくるわけだ。お前みたいに何の
能力もなく、努力もしていないゴミにとって辛い世の中に
なるというだけ。そんなん自己責任だろ。
890: あんしんセエメエ(USA)
11/01/23 09:45:19.19 1I7BhUZm0
>>884
絶対海外のほうがいいよ！
891: こぶた(チベット自治区)
11/01/23 09:45:34.34 bQDqbomh0
>>885
そういう事なら発展途上国から来た人間に技術を伝えるべきだな
彼らが持ち帰り更に飛躍させるだろうよ
892: うずぴー(新潟県)
11/01/23 09:46:39.69 OMXK/kSM0
パナ本体はしらんが、パナ電工の方は納期重視だから海外移転は
暫く無いだろうな。日立は完全に海外シフト。
893: こぶた(チベット自治区)
11/01/23 09:47:11.97 bQDqbomh0
>>888
＞日本が世界的に見て不幸な国なのは
＞明々白々で仕方のないことだから
どこが？何の証明にもなってないよｗ
894: キタッピー(東京都)
11/01/23 09:48:02.09 Y/HbqMKN0
今後マーケット拡大してこうと思ったら普通外人雇うだろ
895: キャティ(広島県)
11/01/23 09:49:01.15 +9/UDlpU0
>>875
それ見たら日本はロシア韓国中国よりましだし
米国はストレスによる肥満とか他の不幸な要因で死んでる人が多いって事だろ？
それに自殺が少ないところは他殺が多いってなってるじゃない
自らの尊厳に重きをおくから自殺してるとするなら
自殺を選択できるってのは一概に不幸と葉いえないんじゃないかい？
896: キューピー(東京都)
11/01/23 10:01:42.30 tUUrNBIg0
>>893 >>895
え？まだこの話を続けるの？？
> 自殺を選択できるってのは
屁理屈、乙。
他の攻め口を捜したほうがいいぞ。
工作員反省会でよく考えなさい。
897: 大阪くうこ(徳島県)
11/01/23 10:06:43.53 0u1IhXBD0
はい、勝利宣言入りましたー
898: ↓この人痴漢です
11/01/23 10:07:37.43 HhpG2VqQ0
>>878
その経済的理由、失業した時や、倒れた時など、救ってくれるのはやっぱり血縁でしょ
これが近くにあるのと無いのでは、大違いですよ
899: キャティ(広島県)
11/01/23 10:08:55.49 +9/UDlpU0
>>896
逃げたｗ
900: こぶた(チベット自治区)
11/01/23 10:10:39.51 bQDqbomh0
お前らあんまりいじめるなよw
自殺したら周りに迷惑かかるだろw
901: ↓この人痴漢です
11/01/23 10:11:10.60 HhpG2VqQ0
このスレ読んでいたら、日本列島は将来、無人島になりそうな気がしてきたｗ
902: ガリ子ちゃん(栃木県)
11/01/23 10:14:08.63 eQnLZzXq0
>>362
みんな大好きキヤノンしか
903: 都くん(神奈川県)
11/01/23 10:23:16.53 ST+b6eO60
製造業は雇用押しつけられていた状態だったし、
派遣叩きで重石なくなったから出せるとこは
外に出して競争力うｐで復活やで。
904: アイちゃん(関東・甲信越)
11/01/23 10:29:49.76 YWmHd49JO
朝鮮人ｗ
905: あおだまくん(大阪府)
11/01/23 10:30:14.63 NNq5lF140
>>898
日本の自殺者数は1954年にはすでに2万人を突破しているが、
1961年から1975年まで2万人を割り込み、その後は再び上昇に転じたが、
バブル最末期の1991年には2万人を割り込んでいる
君のタイやジンバブエは日本やアメリカよりも社会的にマシ理論によるなら
1954年よりも1991年のほうが血縁等の社会的紐帯は強く、社会的にはマシだという話になり、
1991年は1950年打よりも旧来的な家族制度が残っているという話になるが、
血縁や旧来的な家族制度が自殺者を減らすという理論は実証的に間違っていると考えられる
906: パレオくん(東京都)
11/01/23 10:33:00.42 3KeFSv2Q0
日本が不幸な国と思ってる人は、どこに生まれればよかったのかね？
世界的に見ても上位の生活をしているはずなのに。
907: キューピー(東京都)
11/01/23 10:50:23.81 tUUrNBIg0
>>905
ひ、酷い論証だなｗ
> 1954年よりも1991年のほうが血縁等の社会的紐帯は強く、社会的にはマシだという話になり、
> 1991年は1950年打よりも旧来的な家族制度が残っているという話になるが、
戦争直後の混乱期と日本的経営がピークに達した1991年を比べれば
社会的にマシなのは後者に決まっているジャン。
> 理論は実証的に間違っていると考えられる
それは君があまりにも無教養だから
変な結論に達しているだけでしょう。
工作員君たちは全く勉強が足りていないんだから
この論点を論じるのは無理でしょ。
見ているこっちが恥ずかしくなるから、止めておけって。
908: 吉ギュー(東京都)
11/01/23 11:09:45.61 RCfiRu4D0
そして日本から撤退する日本メーカ
909: あおだまくん(大阪府)
11/01/23 11:10:07.04 NNq5lF140
>>907
それなら、政変で混乱するタイや独裁者の失政で行政が機能麻痺に陥っているジンバブエやタイよりも
日本やアメリカの方が社会的にマシだろ？
失業率にしても犯罪率にしてもタイやジンバブエは日本やアメリカよりも高いし、
日本やアメリカがタイやジンバブエより社会的にマシではない具体的な理由ってどこにあんの？
910: キューピー(東京都)
11/01/23 11:28:13.71 tUUrNBIg0
>>909
経済や国家ベースで考えすぎていて
社会という視点が良く分かってないんじゃないか。
> 日本やアメリカが
日本は日本的な経営が行過ぎて、会社が社会的な機能を担いすぎ
その後、会社が崩壊したので、社会的な機能の担い手が無くなってしまった。
アメリカも、オバマが寛容を訴えて当選したくらいに
社会がガタガタになっており、医療保険問題のように社会が希薄化していて
最近も下院議員が銃撃されたり不安定だ。
911: タックス君(東京都)
11/01/23 11:30:35.84 cYlyUFB20
だれか抗議の焼身・・・
912: パステル(埼玉県)
11/01/23 11:32:53.41 o1j4QdKM0
これでしかも経済界が移民導入の推奨してるからな
外国ならデモが起こってるんだろうな
913: リョーちゃん(dion軍)
11/01/23 11:34:12.41 EMlHQ/BcP
もう大企業に就職すること前提に活動しないで
自分たちで起業しちゃえよ。ほしい商品を自主開発して
ネット販売で儲けようぜ
914: りゅうちゃん(神奈川県)
11/01/23 11:38:03.14 YdrcMdR60
日本人雇う金がないんだろ
末期だな
915: あおだまくん(大阪府)
11/01/23 11:42:20.31 NNq5lF140
>>910
自殺率は極めて低いが、略奪を行い、殺し、少年兵を仕立て上げ、老若男女をレイプしている国（コンゴやザイール）より
相対的に自殺率の高い日本やアメリカは社会的に崩壊しているのだろうか？
まずは社会とはなにか、これを具体的に述べ、答えてくれ
916: リョーちゃん(catv?)
11/01/23 11:43:07.72 sFUms015P
これこそがジャップの真髄
自分さえよければ他はどうなってもよい
917: おれゴリラ(チベット自治区)
11/01/23 11:43:27.14 A3OUUosy0
日立に入社した外国人「結局、訳せないからって日本語覚えさせられたわ。『拝承』とか『～頂きたく』とか…」
918: リョーちゃん(catv?)
11/01/23 11:43:49.84 jVWBQxH1P
外国人枠増やしてく会社ってなんなの？
日本が潰れても、自分の会社だけは生き残りたいの？
しかもNECまでもかよ。ガッカリだわ。
外国人増やすのはイイけど、せめて日本人社員の比率を下げるの辞めろよ。
政府は、障がい者枠の逆で、外国人の割合比率が一定以上は課税するとかしろ！
これ以上日本をスカスカにしてどうすんだよ。
919: カーネル・サンダース(神奈川県)
11/01/23 11:48:16.65 iQ8SviJ50
オランダのワークシェアリング
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
920: パナ坊(愛知県)
11/01/23 11:50:17.45 QXCp/H980
折角団塊世代という高給取りがごっそり退職して身軽になれるというのに
補充要員に維持するコストが高い日本人を雇う謂れはあるまいｗ
大して品質も変わらない軽い荷物が一杯あるのに
なんで重い荷物を好き好んで背負わにゃならんｗ
軽い荷物になればいいんだよ日本人も
それがイヤなら重くても背負ってもらえる優秀な荷物になれば良い
921: 宮ちゃん(東京都)
11/01/23 11:50:56.28 tGx3e+GQP
>>918
ああ、こうやって利益優先！効率優先！ってガツガツやった結果、
日本が荒廃してなんにも残りませんでした、ってなるだけなんだよな
今さえよければいい、自分さえよければいい、という短絡的な思想
ほんと馬鹿だよ
922: コロちゃん(福岡県)
11/01/23 11:52:42.12 n3xgjeDX0
まぁ消費者の自分の事しか考えてないからな
その結果がこのデフレスパイラル
悪いのは企業だけじゃない
923: 京成パンダ(東京都)
11/01/23 12:05:00.82 cgRRoVaw0
>>918
なんで、雇用が減った程度で国が潰れるの？
海外の高失業率な国見てみろよｗ
924: キューピー(東京都)
11/01/23 12:06:52.03 tUUrNBIg0
>>915
内乱状態の国と
比べようというのは無理じゃね。
論破したいのは分かるんだけど
全般的に無理な議論をしすぎで
相手をするのも面倒という感じ。ごめんね。
925: ↓この人痴漢です
11/01/23 12:09:36.26 HhpG2VqQ0
>>918
天下りの赤い人達が役員に就任し始めてから、おかしくなった
926: BMK-MEN(東京都)
11/01/23 12:09:51.71 Awc0gdAY0
日本人雇うメリットが全く見出せない
927: セーフティー(千葉県)
11/01/23 12:12:26.78 BSFNIUsv0
金を使う＝悪っていう意識が根付いてる限り日本はもう無理だよ
928: あおだまくん(大阪府)
11/01/23 12:12:27.93 NNq5lF140
>>924
え、社会の崩壊度合いと自殺が単純な相関関係にあるんだったら、
内戦状態の国や政治的混乱の渦中にある国のほうがそうでない国より自殺者率やその数は当然多いだろ
これは間違っているか？