11/01/11 20:18:42.50 2gr/kxp30
というかその萌えを使ってるのは自分とは当てはめてないのだろうか
時代の必然とかいって時代のせいにしてるが
お前を一躍有名にしたもんはそれの槍玉に十分挙げれる産物だと思うが
351: スーパー駅長たま(東京都)
11/01/11 20:18:58.63 48kAG14v0
知識と深い教養の基に成立にしながら
「動物化」されたファシズムによりグルーヴさせる90年代の
ヒップホップみたいなアニメ作れよ。
352: リッキー(関西地方)
11/01/11 20:19:00.34 +Chgz7sV0
こいつは発言と作品をセットに見ても全然つりあってないから叩かれるのに、
それをまだこんな眠たい喧伝して注目を浴びようってか
353: マウンちゃん(宮崎県)
11/01/11 20:19:00.36 KuB5zh3p0
エロゲでロックと言ったらメイドさんロックンロールしかないだろ
354: のんちゃん(兵庫県)
11/01/11 20:19:24.54 aYQPvABo0
×萌え
○ＬＯＶＥ
355: シャべる君(神奈川県)
11/01/11 20:19:30.83 FU5/neDe0
いいからおもしろいアニメを作れよ。
何がフラクタルだよ。
宮崎駿の魔女の宅急便や紅の豚的世界に
古臭い萌え女、ガイジン風キャラたち。
これが２０１０年代にやることなのか。
356: ティグ(福井県)
11/01/11 20:19:44.12 Ey/GOJ6a0
信者が騒いでるだけという気がしかしない
357: ルミ姉(新潟県)
11/01/11 20:19:56.36 fXfQ/0120
なんでコイツ言いたがるの
目立ちたがりにも程があるな
358: 御堂筋ちゃん(関西地方)
11/01/11 20:20:01.07 lpDyw9HR0
ヤマカンってアンチも多いけど、信者も一定数いるよな
信者の人はヤマカンのここが凄いって所教えてくれよ
できれば、つべの動画を添えてくれ
百聞は一見にしかずって言うしな
359: Mr.メントス(不明なsoftbank)
11/01/11 20:20:05.90 pP/X6U/D0
もう萌えアニメを潰さなければならない時期が来ているということでしょ
いつまでも萌を有り難ってられない
360: リッキー(関西地方)
11/01/11 20:20:09.59 +Chgz7sV0
こいつ自分の作品がこけたら絶対時代のせいにして、勝手に萌え文化は終わったとか言い出すぜ。
200円かけてやるよ
361: サト子ちゃん(関西地方)
11/01/11 20:20:11.47 5BfxI3FU0
まぁ
かつては異端扱いされてた萌えアニメももう安全パイになった
そんなのに乗っかるだけのやつは何にも挑んでない作家として死んでる
というのは解る
362: ななちゃん(福岡県)
11/01/11 20:20:18.65 5fTh+MFCP
>>341
動物化→脊髄反射の「Ｋａｗａｉｉ」
ファシズム→かわいいが全てで中身は要らない
これが問題じゃないかと言ってるみたい
まあ、俺は全く問題にはならんと思うけど
363: ポポル(千葉県)
11/01/11 20:20:30.88 fHichwJL0
おまえが語れるものは無い
364: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 20:20:31.40 p21OKdPsP
>>355
まあまあ、見てから言おう
たぶんそのまんまの感想だろうけどな
365: ラジオぼーや(福岡県)
11/01/11 20:20:38.46 O+TI+joI0
>>355
ほんとその通りだよな
366: まゆだまちゃん(神奈川県)
11/01/11 20:20:57.71 DXyas8ko0
ハルヒが小ヒットした程度のくせに何でこいつこんな偉そうなの
367: フライング・ドッグ(岡山県)
11/01/11 20:21:04.56 YQyjbvHV0
評論家と馴れあってロックもクソも無いだろ
368: UFOガール ヤキソバニー(茨城県)
11/01/11 20:21:12.39 1DJfOuR90
クラリスやシータはロックだったのか
369: めばえちゃん(チベット自治区)
11/01/11 20:21:19.18 h+n7o4Lr0
叩く為にフラクタル見るわ
さぞおもしろいんだろうな
370: ヤマク君(チベット自治区)
11/01/11 20:21:21.54 oQ/9rCPW0
くだらない感想文をまだ撒き散らしてんのかよ
371: ガブ、アレキ(神奈川県)
11/01/11 20:21:22.52 lgWmhPSG0
>>350
別に萌えを否定してる訳じゃないし
むしろ萌え文化を牽引してきたとでも思ってるだろう
372: Mr.メントス(不明なsoftbank)
11/01/11 20:21:40.17 pP/X6U/D0
>>355
アニメの原点回帰か。良いね。
373: マップチュ(神奈川県)
11/01/11 20:21:46.71 Pg9SXHtq0
頼むから東の本に書いてあることの再現のために作ったようなアニメだけはやめてくれよ
374: サト子ちゃん(関西地方)
11/01/11 20:21:52.37 5BfxI3FU0
しかし
こう言っておきながらヤマカンが作るフラクタルは結局萌えアニメでしかなかった
ってオチになるのが見えてるわ
375: チャッキー(熊本県)
11/01/11 20:22:07.27 xZKtjP1o0
萌えの胎動となったCCさくらはブルースだな
376: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 20:22:08.69 p21OKdPsP
>>358
熱狂的な信者いないと思うし
ここで凄いっつって動画貼っても粘着質なdis食らうだけだから誰も貼らないとマジレス
377: ラビリー(栃木県)
11/01/11 20:22:26.26 tKUw4+Qj0
>>342
ググったら
射精したいと思う時にアニメキャラを使うとするだろ
このアニメキャラに描いた人の名前が書いてあってああこの人が作ったんだなぁと想像しながら射精するのが人間の行動で
介在者である作者を出来る限り排除した状態で射精しようとするのは人間的でないということらしい
378: あかでんジャー(埼玉県)
11/01/11 20:22:40.06 kRCivaa60
>>359
まだまだだよ。萌えアニメはまだまだ足りない。
女だけに集中すればいいのに、終盤糞シリアスバトル展開をする似非萌えアニメが腐るほど存在する。
こういう半端なゴミが存在する限り萌えアニメの地平線は越えられない。
女だけを出せ。エロに命を賭けろ。くだらん設定の解説はかなぐり捨てて女かわいだけで宇宙を回せ。
379: ラビリー(栃木県)
11/01/11 20:23:07.23 tKUw4+Qj0
>>377
>>341
380: サン太郎(北海道)
11/01/11 20:23:12.52 in7cRdOc0
は？
381: Mr.メントス(不明なsoftbank)
11/01/11 20:23:13.60 pP/X6U/D0
>>378
そういうのエロゲだけやってればいいから。
382: DD坊や(チベット自治区)
11/01/11 20:23:15.03 BopIt/0c0 BE:4776387089-PLT(20000)
sssp://img.2ch.net/ico/sung.gif
URLﾘﾝｸ(fractale-anime.com)
恥ずかしい///
383: キリンレモンくん(大分県)
11/01/11 20:23:24.29 6j5P5xHw0
私は、'00から始まるこの10年間は｢アニメ凋落の歴史｣であったと認識しています。
｢全ての国民に見てもらえる｣一般性からの乖離、まともに世間と向き合い、何事かと伝えんとする作家性
の欠落、オタク客層にのみ発信し、小銭を得る事ばかりに執心した結果の定行進化の泥沼。｢マンモスの牙、
アンモナイトの殻｣…とは私が良く使う例え話ですが、環境の変化に対応する進化のフットワークを見失い、
多様性、適応力を喪失した種は、必ず絶滅します。｢ゼロ年代作品に価値は有りや無しや？｣なんてな事言う
愚昧な疑問は、この国のアニメの歴史を黎明期から見返してみれば、おのずと結果は見えて来るでしょう。
やってみましょう。
○'60年代
｢鉄腕アトム｣登場。思えば、このTVアニメ第1作から、すでに｢オタク系文化｣の萌芽は孕んでいました。
この作品から、"スーパーヒーロー"の概念は｢大きくなったらあんな人になりたい｣と憧れの目で見上げる
"理想の大人像"から、今この場で手に入る超人性、それを裏付けるSF設定…へと変化は始まってました。
その｢客層の欲望を理不尽な詭弁でかなえちゃう(笑)…"努力"など必要無い｣という構造こそ、現代のオタ
ク天国･ハーレム萌え等へと連なるスピリッツの始まり。ただ、その進化(退化)の途上で、何か重要な物
が欠落して行きました。それは何か。それは一先ず置いといて…
で…。同時に｢オバケのＱ太郎｣から国民的作品｢ドラえもん｣へと連なる藤子不二雄作品、それに代表され
る日常コメディ系ラインもスタート。さらに｢巨人の星｣｢タイガーマスク｣から始まる、｢強い自分であり
たい｣｢困難を克服したい｣といった健康な一般性を有する人々へ広く訴求する｢一般国民向け作品｣も開始。
○'70年代
激変期。｢宇宙戦艦ヤマト｣と｢アルプスの少女ハイジ｣が裏番組同士でガチにぶつかっていたというのが
この時代を最も象徴した事件。破壊者でもある天才、永井豪の登場でスーパーロボットブームが起こり、
業界は翻弄の渦中に。｢一般国民向け｣は｢あしたのジョー｣から｢ルパン三世｣へと変遷、その｢ルパン｣で
すら続編のいわゆる"赤ルパン"からはダメ作品となっていって凋落。日常コメディ･少女漫画系は｢ど根
性ガエル｣から｢キャンディキャンディ｣へ。｢ヤマト｣の劇場版以降からの大ヒットでオタク文化が勃発。
384: カンクン(catv?)
11/01/11 20:23:23.95 +UWehj+00
☆★ 全てのアニメ系雑談スレの原点スレ ☆★
_
＿＿_ ／/{
}＼:.:.:.:.:＞──＜:.:./V っ
∨/ヽ:.::::::::::::::::::::::::::: `く/ っ
,ゝ､/:/:::/::::{::::::::::::ヽ::::::ヽ
／:::ｲ :::|::::|::､∧::::::: }:ﾊ::::::: ﾄ､
＿＿＿/::::/八::::|::::|∨ ':::: /|:/| :: |:j:::ヽ ﾆｬｰﾆｬｰ
|＼ :.:.:/ :::,′ Ｖ|::│＞ ∨＜ |:::::jハ::::i＼
| ＼7:::::/ヽ. ヾi:::|⌒)＿＿(＾Y!::::ﾘ j::::| ＼
| |￣￣￣￣ ヽ:|'^´ ｀^ﾚ´￣￣￣￣|
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アニメ系最萌トーナメントについて語るスレpart6412
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
濃いアニメファン歓迎、まったり雑談たまに煽り合いしたいならこちら
コテハンは基本的にスルーです
385: ペプシマン(中部地方)
11/01/11 20:23:25.19 hg4cVzq70
なんか燃えるアニメないのか？
萌えとか誰が得すんだよ
386: ラジオぼーや(福岡県)
11/01/11 20:23:29.13 O+TI+joI0
>>374
かんなぎがそうだったもんな
評判だった（？）なんだっけ？押入れ回？だっけ？もかみちゅのこたつ回の足元にも及ばなかったイメージがあるし
387: シャべる君(神奈川県)
11/01/11 20:23:32.84 FU5/neDe0
>>364
おもしろくなるかどうかは脚本の人次第だが、東がからんでるから、どうせメタ的なストーリー、世界観の設定が隠されてて
終盤で「メタの視点」を終盤で入れてきて
「どう？ すごいっしょ？ 衝撃うけたっしょ？ 名作っしょ？」みたいな感じになるんだろ。
388: ななちゃん(神奈川県)
11/01/11 20:23:35.70 nG2AX+swP
あずまんが大王が日常系萌え４コマの元祖だから
らき☆すたもけいおん！もそれの後追いだから評価するところはないね
京アニが萌えアニメブームの発信源みたいな扱いだけど
京アニで評価できるのは萌えとSFをミックスしたハルヒだけだね
389: じゃがたくん(神奈川県)
11/01/11 20:23:37.78 2gr/kxp30
>>371
うーん、萌え云々の話題だと毎回他人事のように言ってる気がしてならないがなぁ
雑誌とかも多いけど「じゃあお前はどうなの？」って
そして今回も
390: ネッキー(岡山県)
11/01/11 20:23:51.00 RCRKZhA00
イケメンの食い残しを漁ってりゃいいものを調子に乗るからこうなる
萌え豚だけが害悪
391: カナロコ星人(東日本)
11/01/11 20:24:10.86 KPlZ+dOl0
正月に太陽の王子ホルスっての見たけど
ヒルダ萌えのアニメだったよ
392: リッキー(関西地方)
11/01/11 20:24:21.69 +Chgz7sV0
意味もなく女だけが出て、放課後にお菓子を食ってだべってるような作品はロックではない。
ただの茶話会だ！！
393: タマちゃん(北海道)
11/01/11 20:24:29.46 xanlNhcx0
>>338
よく分からんけどとりあえず映画見てこいってことか
さすがに映画まできたら揺さぶってくるだろうしな
394: ヤキベータ(大阪府)
11/01/11 20:24:34.12 nD1wTfljP
やばい…こういう高尚なこといえばいうほど胡散臭くなるのに
395: ピョンちゃん(東京都)
11/01/11 20:24:39.60 EkCGIyM+0
けいおん見てると相変わらず「ロック」って感じるけどな
396: ラジオぼーや(福岡県)
11/01/11 20:24:42.02 O+TI+joI0
>>378
れでぃばと特典映像でも見てろよ
397: ゆりも(埼玉県)
11/01/11 20:24:42.12 jwPylXxG0
>>243
要するに、自分を理解してほしい！って欲求が通らない現象を「ファシズム」に置き換えてるんだろうな
これ山本寛に限らず、なんかのたとえでファシズムって言葉使う奴に当てはまる事だけど
398: しょうこちゃん(埼玉県)
11/01/11 20:24:43.60 586IDVvb0
花澤・井口が競演するのって珍しい気がした
399: シャべる君(神奈川県)
11/01/11 20:25:10.08 FU5/neDe0
逆に、メタの視点とか、東好みのゲーム的リアリティやらの小細工に逃げず
王道ファンタジーとしてエンタテイメントしきったら
そんときは認めてやるよｗ
400: 黒あめマン(埼玉県)
11/01/11 20:25:24.89 zpHQnmNR0
とりあえずフラクタルの出来しだいだろ
401: コロドラゴン(埼玉県)
11/01/11 20:25:26.82 p7TxA7+w0
ヤマカンはハルヒの手柄横取りしてるけどあれ原作ありきだよ
402: しんちゃん(東京都)
11/01/11 20:25:26.60 EAGWAXcr0
かんなぎ2期は？？？
403: マップチュ(神奈川県)
11/01/11 20:25:40.29 Pg9SXHtq0
URLﾘﾝｸ(fractale-anime.com)
404: 暴君ハバネロ(広西チワン族自治区)
11/01/11 20:25:40.69 RKsHBTW5O
ラブひなが悪いあずまんがが悪い ひいては高橋留美子のマンガがわるい
405: ラジオぼーや(福岡県)
11/01/11 20:25:42.19 O+TI+joI0
>>385
刀語の戦闘シーンは昨年で一番燃えたかな
406: あかでんジャー(埼玉県)
11/01/11 20:25:57.96 kRCivaa60
>>381
女の出ないアニメなんか無価値、ゴミ、カス、見るだけ時間の無駄なんだよ。
道を開けろ。
407: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 20:25:59.60 p21OKdPsP
>>378
半端なゴミが一掃されるとかあるわけねえだろファシズムかっ！
一定数は何がやりたいのかわからん作品で埋め尽くされるそれが世の常
もうけいおんで萌えは頂点を極めた次の段階へ移行しよう
408: パッソちゃん(群馬県)
11/01/11 20:26:00.38 vmFPUU6x0
同じカウンターでもロックは外面的なカウンター。世の体制や権力に立ち向かう精神。
（そーゆーものが今もあるのかどうかはともかく）
「萌え」なんてもんは単なるドメスティックなカウンターにすぎん。
百歩譲って「萌え」なるものに反動性を見るとしても、
子供が親を殴ったりする家庭内暴力みたいなもんかあるいは内ゲバにすぎん。
アニメブームなるものの内部的な変遷wなど、どーでもー。
比喩に用いるには位相が違いすぎる。
409: タッチおじさん(東京都)
11/01/11 20:26:21.45 Ss+ddjvQ0
>>198
ダーティペア、ガルフォースって聞いたことある？
ガルフォースってまんま＝ギャル軍隊って意味なの知ってる？
ダーティペアはSF作家の高千穂遙のSFが元って知ってる？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ガルフォース
410: ななちゃん(福井県)
11/01/11 20:26:22.75 Mqr278m1P
ファシズムってなんだよ問題はそこからだ
411: リッキー(関西地方)
11/01/11 20:26:27.22 +Chgz7sV0
お菓子食って適当に音楽して友情ごっこして、体育館でライブ。
みんなの暖かい視線で送られるなか最高の思い出ができました。ってのはロックじゃない。
ただの生活記録だ！
412: ななちゃん(神奈川県)
11/01/11 20:26:28.57 nOo4AHvVP
どんなモノでも最後は先鋭化して、最後には万人に受け入れられることなく、
そのことによってさらに先鋭化して…
進化の最後は自滅しか残ってない
413: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 20:26:38.31 rDX9XWq7P
多分ヒロインは非処女
414: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 20:26:50.21 p21OKdPsP
>>406
君とらぶるブリーチがどうとか言ってる兵庫とキャラかぶってるね
415: ガブ、アレキ(神奈川県)
11/01/11 20:27:01.77 lgWmhPSG0
>>389
確かにいつも他人事のように言うね
毎度的外れなことばっかり言ってる訳じゃないけど、実力が伴ってないんだよなぁ
416: 晴男くん(大阪府)
11/01/11 20:27:03.83 TAvwbtcc0
これに対しては冨野の
「隠れて楽しむもんだった」ってのが正解だろ
417: パー子ちゃん(静岡県)
11/01/11 20:27:52.36 IAeF9wBr0
>>416
そうだな。背徳的だったし
418: ペプシマン(中部地方)
11/01/11 20:28:02.17 hg4cVzq70
>>405
なんか作画が危なそうだけど見てみるわ
419: デ・ジ・キャラット(チベット自治区)
11/01/11 20:28:23.95 2cQjBL9f0
>>416
それパヤオじゃないっけ？
420: 小梅ちゃん(大阪府)
11/01/11 20:28:32.48 CPsh/5j20
普段練習そっちのけでダベってばかりで、解散直前までレコーディングする発想すらなかった（しかもモノラルカセット一発録り）のHTTって凄えロックだと思う
421: じゃがたくん(神奈川県)
11/01/11 20:28:32.52 2gr/kxp30
>>405
最後の八裂は良かった
カメラワークといい
422: ななちゃん(神奈川県)
11/01/11 20:28:43.43 nOo4AHvVP
>>409
ダーティペアは萌えなの？
なんというか、アメリカのＳＦのビキニアーマーのセクシーなお姉さんを
そのまんま輸入したようにしか思えないんだけど。その後のフラッシュは
大分、萌えの方に力を入れてたけど
423: レオ(関西地方)
11/01/11 20:28:43.30 lxaphqs40
俺たちのハリュークロードみたいなこと言いやがって
424: ちかまる(福井県)
11/01/11 20:28:44.27 ScKJyhQH0
>>398
大沢パック使って声優安く済ませてるな
8割ぐらい大沢事務所だし
425: ラジオぼーや(福岡県)
11/01/11 20:28:44.98 O+TI+joI0
>>418
4話までは見ろよ
4話から急激に面白くなるから
426: ヤキベータ(大阪府)
11/01/11 20:29:04.00 nD1wTfljP
>>409
ガルフォース懐かしいな
プロジェクトA子とか当時はいろんなOVAがあったな
427: スーパー駅長たま(東京都)
11/01/11 20:29:05.10 48kAG14v0
>>338
なんかわかる。
けいおん！！一話のリフが象徴的なような。
過剰な装飾を廃して自分達の等身大の表現というか。
428: リッキー(関西地方)
11/01/11 20:29:49.20 +Chgz7sV0
そう思えばロックかもな。適当にやんべーみたいなノリはそうだな
429: [―{}@{}@{}-] ななちゃん(アラビア)
11/01/11 20:29:49.38 WU0Yv83rP
ごちゃごちゃ言いやがって商売でやってんだから
視聴者を変革に導けるような名作が作れないなら
今のトレンドに合わせて良作を作れ
430: ちゅーピー(神奈川県)
11/01/11 20:29:55.00 7IoaPRwb0
この人人間的にはあれだけど、演出家としてはソコソコいい物持ってると思うから
ただダラダラと長いだけの消失見たら、ヤマカンだったらどう料理するか見てみたい気はしたな
431: 御堂筋ちゃん(関西地方)
11/01/11 20:29:56.33 lpDyw9HR0
>>376
disられたからって何だよ
その批判がまともなら受け止めて、的外れなら反論すればいいだろ
キチガイなら無視しろ
432: ポリタン(滋賀県)
11/01/11 20:30:00.94 1s+ELOXF0
>>280
それはバロックだ
433: カナロコ星人(東日本)
11/01/11 20:30:31.49 KPlZ+dOl0
けいおんってロックだよ
殆どの人はけいおんの存在を知らないと思うから
劇場版作ってテレビでロードショーすりゃいいのに
434: Mr.メントス(不明なsoftbank)
11/01/11 20:30:36.14 pP/X6U/D0
>>406
だれもおんないらねーとかいってねーだろ盲が。
女だけ見たいなら、エロゲで十分。
435: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 20:30:50.14 p21OKdPsP
>>431
そうだねここでは皆が叩きやすいようにシャナのOP絶賛して貼るべきだったねｽﾏｿ
436: シジミくん(愛知県)
11/01/11 20:31:15.45 vZShVmhI0
>>407
次の段階なんてないだろ
萌えがすべて
437: じゃがたくん(神奈川県)
11/01/11 20:31:19.13 2gr/kxp30
>>430
ヤマカンの映画・・・
438: BMK-MEN(北海道)
11/01/11 20:31:38.07 zyaJ3mQ00
IS批判
439: 緑山タイガ(チベット自治区)
11/01/11 20:31:40.58 auFqjjkN0
>>416
懐古
440: エネモ(滋賀県)
11/01/11 20:31:52.13 kFvIst7u0
>>411
まさにそういう感想がけいおん！！がオルタナティブロックを
モチーフにしていることを証明してんだよね
441: マップチュ(神奈川県)
11/01/11 20:31:54.76 Pg9SXHtq0
>>437
実写なら押井も庵野もしょうもない映画なんだから許せよ
442: キリンレモンくん(大分県)
11/01/11 20:32:06.68 6j5P5xHw0
○'80年代
スーパーロボットブームの残滓が｢ガンダム｣の潮流を呑み込もうとして失敗に次ぐ失敗を重ね、様々な
駄作･珍作が陳列される。日常コメディ･少女漫画系は｢うる星やつら｣｢魔法のプリンセスミンキーモモ｣の
登場により、これに呑み込まれるカタチ。｢一般国民向け作品｣は｢北斗の拳｣や｢タッチ｣へと姿を変える。
やがて｢ドラゴンボール｣の登場。現代の｢ONE PIESE｣まで受け継がれる流れを形作る。｢聖闘士星矢｣登場、
腐女子向けの始まり。そしてこの時代の主役は、宮崎アニメ。｢風の谷のナウシカ｣｢天空の城ラピュタ｣
｢となりのトトロ｣までもが、一気にこの時代に公開。
○'90年代
'92、佐藤順一監督らによる｢美少女戦士セーラームーン｣登場。"オタク向け"という流れが世間的にも顕在
化。しかしこの時代はまだ、それは一般の親子も楽しめる健全な普遍性を有していた。日常コメディ系は
｢クレヨンしんちゃん｣｢ポケットモンスター｣へ。そして'95｢新世紀エヴァンゲリオン｣の登場。｢アニメは
オタクの物であり、一般の人々がそれに引き摺られる｣という新現象が起こってしまう。'94、ゲーム業界
では｢ときめきメモリアル｣PCエンジン版登場。それに呼応するように'99｢ToHeart｣登場。深夜アニメ発足。
一般女児向けは｢カードキャプターさくら｣('98)｢おジャ魔女どれみ♪｣('99)のように、オタク層を巻き込
むか、それとも純潔を通すかで踏み迷っていた。
○'00年代
'02年、いきなり｢あずまんが大王｣登場。これ以降、子供達を喜ばせていた日常コメディ系も深夜アニメ枠
に引っ張られ、四コマ原作ほのぼの系に統合されるカタチ。これは現代の｢けいおん!｣まで続く。深夜枠を
利用して青年向けヒット作を作ろう、とする試みもあり｢プラネテス｣｢攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX｣
｢蟲師｣等の傑作も現れるが、一般の人は誰も知らず。深夜枠をどう使うかの模索で様々なSF/ロボット物も
流されるが、大した波は起こせず。同時期に｢天元突破グレンラガン｣｢電脳コイル｣等の意欲作が放映され
るも、あまり振るわず。劇場作品では｢時をかける少女｣等の秀作は世に出るが、宮崎アニメほどのムーブ
メントを起こすまでには至らず。｢涼宮ハルヒの憂鬱｣登場。ラノベ原作ブーム起こる。
443: リッキー(関西地方)
11/01/11 20:32:24.80 +Chgz7sV0
じゃあ、けいおんもロックでいいや
444: Mr.メントス(不明なsoftbank)
11/01/11 20:32:48.49 pP/X6U/D0
>>440
意味が分からない
445: ヤキベータ(大阪府)
11/01/11 20:32:52.98 nD1wTfljP
退廃的で何も生み出さないって意味での産業ロックなら当たってるんじゃないだろうか
446: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 20:33:02.86 p21OKdPsP
>>434
まあエロゲだと無視するリアリティをアニメ化となると急に補おうとしだす悪い癖がアニメの作り手にはあると思うよ
変にシリアス入れたりさ、エロゲくらい節操ないのがあってもいいと思うよ
447: アッピー(長屋)
11/01/11 20:33:11.81 jUPQI9vD0
フラクタルまだ？早くしろよ笑ってやるから
448: ラジオぼーや(福岡県)
11/01/11 20:33:34.08 O+TI+joI0
>>441
ラブアンドポップは結構面白かったが
449: Mr.メントス(不明なsoftbank)
11/01/11 20:33:38.93 pP/X6U/D0
オルタナに焦点を当てるならエヴァだろ。そして、それ以降は雰囲気だけの00年代ロック
450: スーパー駅長たま(東京都)
11/01/11 20:33:41.88 48kAG14v0
>>440
ロック＝革ジャン、バンダナ
オルタナ＝ネルシャツの違いってとこか。
451: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 20:33:53.44 p21OKdPsP
>>436
もはや萌えは保守勢力だな
452: リッキー(関西地方)
11/01/11 20:34:11.56 +Chgz7sV0
けいおんの映画って最後、観客に「てめえはユダだ！」って罵られながらも
「嘘つきはおまえらだ！」て返して大音量でプレイするって感じなの？
453: KEIちゃん(栃木県)
11/01/11 20:34:20.34 oNqSp3++0
ロックってまさか69じゃねーよな
454: ななちゃん(福岡県)
11/01/11 20:34:44.96 5fTh+MFCP
>>442
良くも悪くも００年代は氾濫しすぎたんだろうなあ
今でも何見ていいか分からん
455: [―{}@{}@{}-] ななちゃん(アラビア)
11/01/11 20:35:14.66 WU0Yv83rP
36歳だしフラクタルこけたら一生二流だな
456: マップチュ(神奈川県)
11/01/11 20:35:31.59 Pg9SXHtq0
ヤマカンは別にロックをカウンターカルチャー程度の意味に使ってるだけだろうから
細かいことをこちらから考えてもしょうがない
457: リッキー(関西地方)
11/01/11 20:35:36.48 +Chgz7sV0
ソラノヲト二期を頼む。神戸は信じられる、あいつこそロックだアンビエントだ
458: みらいちゃん(埼玉県)
11/01/11 20:35:44.03 tZDx8z7c0
どうして今回、こんなにもやる気満々なの？
フラクタルはコケるの？
459: 緑山タイガ(宮城県)
11/01/11 20:35:59.48 /h3MqYyg0
>>455
パヤオも庵野も押井もみんな30代で代表作作ってんだよな
460: スーパー駅長たま(東京都)
11/01/11 20:36:02.02 48kAG14v0
>>444
オルタナティブロックって
80年代的商業ロックの大げさな
ロックイメージへのアンチテーゼなんだよ。
だから大げさにテーマやらメッセージがどうこうってアニメに対して
お茶会楽しいねってだけのアニメはオルタナだってことじゃないだろうか。
461: シャべる君(神奈川県)
11/01/11 20:36:45.98 FU5/neDe0
けいおん見てると、特別なことも起きない
普通に生きてるはずの世界が、こんなに楽しいものだったのかってショックをうけた。
ハルヒみたいなんは、日常を否定して非日常のワクワクを求める話だったけど
けいおんは全くその逆で、普通の人が見過ごしてきた視点を積極的に掘り起こして
「日常も悪くないよな」ってメッセージを伝えてたと思う。
けいおんは新しいロックだ。日常の中から生まれた、等身大のオルタナティブロックだ。
抵抗と快楽を求めた既存のロックとは違う。
462: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 20:37:09.51 p21OKdPsP
>>457
あんまり纏める才能無いみたいだから良い脚本家と組むか原作ものに専念してほしいわ
463: ハッケンくん(中国四国)
11/01/11 20:37:24.61 FG9Mvtlg0
>>1
こんなの１行ですませろよ
「フラクタル見てください！お願いします！」
464: おぐらのおじさん(埼玉県)
11/01/11 20:37:35.71 YTob+PjE0
ハゲスト働けや
465: カナロコ星人(東日本)
11/01/11 20:37:38.46 KPlZ+dOl0
萌えがどうこうっていうよりは劇場版が増えてるのか減ってるのかの方が大事だよ
466: スーパー駅長たま(大阪府)
11/01/11 20:37:43.48 oXAU6fO40
>>455
現時点で二流にすら至ってないんじゃね
467: ななちゃん(神奈川県)
11/01/11 20:37:49.48 nOo4AHvVP
>>451
あ、それわかるなあ
今のアニメは萌えが新しいアイデアとかを潰しちゃってる気がする。
もちろん、商売だから確実に売り上げを期待できる萌えも必要かも
しれないけど、革新的なことができない
468: Kちゃん(中国四国)
11/01/11 20:37:49.99 DJsNYOll0
相変わらずヤマカン大好き速報だな
親衛隊かよ
469: リッキー(関西地方)
11/01/11 20:38:02.76 +Chgz7sV0
粗雑乱造された作品群の中から良作を探しだす作業はなかなか楽しい。
最近みつけたお気に入りのレコードはうみものがたりさっ
470: ベーコロン(東京都)
11/01/11 20:38:05.22 63CR5s3e0
萌えから一般人を遠ざける大きな要因が、
キャラクターの目の大きさの様な気がするんだけど、
最近はだんだん小さくなってきたよね
デ・ジ・キャラットとけいおん、化物語とではかなり違う
471: カンクン(福岡県)
11/01/11 20:38:11.40 vD3PFcTp0
反体制という意味でのロックということなら、現在も規制議論華やかなアニメはロックなのではないでしょうか
472: マウンちゃん(宮崎県)
11/01/11 20:38:35.49 KuB5zh3p0
けいおんは中身がない、なんていうやつはけいおんぱくったエロゲでもやってみりゃいいんだよ
バンド活動中心にストーリーが周るのはどこをどう切ってもつまらねぇ！ いやほんと。
誰が強いとか武道会で１位とかのバトルマンガとは違うんだよ。
それを見切ったとき「ああ、あの作品はすごかったんだ俺が間違ってた」っていうのが
受け手の真骨頂なんだろう
473: カンクン(関西地方)
11/01/11 20:38:38.36 ag2oM4sv0
ロックばかにしてるの？
474: ヤキベータ(関西地方)
11/01/11 20:38:52.27 W9accMdUP
後付けで理屈こねるのは誰でもできるよ
475: パー子ちゃん(静岡県)
11/01/11 20:38:57.49 IAeF9wBr0
富野スレでは萌えより質みたいな人が多かった気がするけれど
まだまだ萌えのが強いのかな
476: きこりん(千葉県)
11/01/11 20:39:08.17 V1PwTB+Q0
ヤマカンってダンスの演出はよかったけど、それ以降ナシのつぶてってのがなぁ
つまりアニメにダンスを持ち込んだ人？
477: 麒麟戦隊アミノンジャー(東京都)
11/01/11 20:39:26.50 1pXd9SJa0
フラクタルｐｖみたけど左キャラの面影0だぞ
ヤマカンは土下座して京アニにもう一度拾ってもらえ
478: あかでんジャー(埼玉県)
11/01/11 20:39:57.25 kRCivaa60
>>475
なんだ萌えより質って
女がかわいい＝作品としての質が非常に高いということだろ
なんだよ萌えより質って
479: リッキー(関西地方)
11/01/11 20:40:03.83 +Chgz7sV0
>>461
あれはあいつら作品の中に居てる奴らが楽しく過ごすものであって、見てるこっち側には
そういう発見はあんまり出来なかったけどな。
ああ、おまえらは楽しいんやろな～ってな感じで、客にフィードバックできてたか？
480: みらい君(大阪府)
11/01/11 20:40:25.01 N81Ot2m+0
今でもロックだよ。でもロックって金が稼げないもんだ。
この人がやったのはファシズムのそれだから稼げてよかったね
481: ラジオぼーや(福岡県)
11/01/11 20:40:34.10 O+TI+joI0
>>462
オレ妹は倉田がすげーいい仕事してたよね
482: マップチュ(神奈川県)
11/01/11 20:40:41.11 Pg9SXHtq0
けいおんみたいに足が短くて等身の低いキャラでもみんな普通に受け入れたってことは
何か美意識に革命が起きてるのかもしれない
483: ウチケン(東京都)
11/01/11 20:40:49.50 zQPpLPK50
ようるすにオマエラ最高にロックだぜ！！
て、ことだろ
かっこいいぜ、オマエラ！
484: じゃがたくん(神奈川県)
11/01/11 20:41:05.03 2gr/kxp30
>>441
言い訳にしか・・・
暗にコケたって言われてて反論はしてたけど、「実写だから」っていいわけはしてなかったことないか
ヤマカンは
つかダラダラ長いとは言うが消失の出来見るにダンスやライブでの評価以外ないヤマカンにあまり出番はないように思う
485: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 20:41:06.20 p21OKdPsP
>>467
アニヲタって日頃「なんか斬新な作品ねーかなー」て愚痴ってるけど
ちょっとでも馴染みがない要素が出ると「イミフ」「テンポ悪い」とか分けわからんこと言って叩いて論外もしくは色物扱いするからな
しかも馴染みがないのは自分の無知無教養が原因のくせして
486: ハムリンズ(愛知県)
11/01/11 20:41:07.37 u5csnFfy0
けいおんはポップパンク
487: エネモ(滋賀県)
11/01/11 20:41:07.35 kFvIst7u0
>>444
ロックの変遷の話だからそういうの知らない人には分からない解釈だと思うよ
例えば
・さわちゃんはヘビメタやってたけど「私たち」は違う
・夏にロックフェスに行った
・ロックフェスのライブ見たけどやっぱ「私たち」のバンドが一番だ
こういうところにピンと来れば何言ってるか分かるはず
そういうアンテナ持ってればけいおん！！の捉え方は違ってくるんだよね
もちろんそうでなくても楽しめるけれども
488: カナロコ星人(東日本)
11/01/11 20:41:08.16 KPlZ+dOl0
埼玉の主張は正しい
489: スピーディー(神奈川県)
11/01/11 20:41:14.91 6GjKr4Cv0
放課後ティータイムこそロックだ
490: みらいちゃん(埼玉県)
11/01/11 20:41:15.63 tZDx8z7c0
ところでこいつ、何でらきすた降ろされたんだっけ？
491: ななちゃん(群馬県)
11/01/11 20:41:18.02 wISvuNLvP
>>475
富野の作品は、萌えという見方をすれば
ある意味で先駆者でもあったと思う。
・・・∀ガンダムのキャラ配置とかは、ギャルゲー的萌えに
近いものはあったと感じる。
492: Mr.メントス(不明なsoftbank)
11/01/11 20:41:28.30 pP/X6U/D0
>>460
むしろ逆じゃね？商業ロックがおちゃらけてて、オルタナはテーマ性や音楽性、作品の完成度を重点においた。
その最もたる例なのがR.E.M.やソニックユースなどのポストパンクや前衛的パンクシーンから影響されたバンドたちで、
ニルヴァーナのグランジはエヴァのような鬱々とした世界観だけども多くの人に支持され、90年代前半を代表する大きなブームメントに成し得た。
まさかオルタナをそんな風に捉えてる人が存在するとは思わなかった。
493: あんらくん(東京都)
11/01/11 20:41:31.27 BfMcYNW60
萌えでロックでしょ。「ＴＯ－Ｙ」しか思いつかん。
百歩譲ってフルメタふもっふの軽音楽部の回
494: ラジオぼーや(福岡県)
11/01/11 20:41:40.65 O+TI+joI0
>>473
ロックももうとっくに終わってるだろ
495: あかりちゃん(長屋)
11/01/11 20:42:26.09 HCR9zTPT0
無駄に高学歴でプライド高そうだしめんどくさい人間だ
フラクタルもこけそうだし大丈夫か？
496: ラジオぼーや(東京都)
11/01/11 20:42:40.87 0KUKK2E10
そんな小難しいもんか？
仮にそうだとして、昔は良かったなどと言い出せばそれは老害という奴なわけで。
497: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 20:42:42.84 p21OKdPsP
>>475
その両極端な考え方がどうでもよすぎる
498: シャべる君(神奈川県)
11/01/11 20:42:51.66 FU5/neDe0
>>479
けいおん的視点で世の中を見てみると
普通の子供たちやJKたちのゆるい会話が
なんかとても愛しくて幸せなものに思えてくるぞ。
499: 御堂筋ちゃん(関西地方)
11/01/11 20:43:04.03 lpDyw9HR0
>>482
足もいわゆる大根足だったけど
凄い性的だったな
500: ガブ、アレキ(神奈川県)
11/01/11 20:43:06.23 lgWmhPSG0
>>461
ろくに教養も思想もない若手女性監督がけいおん作って
ヤマカンや東みたいな秀才が頭ひねったあげく現代版ラピュタしか作れなかったらキツいだろうな
501: リッキー(関西地方)
11/01/11 20:43:26.36 +Chgz7sV0
新作がこけたら大笑いしてやるよ
502: ななちゃん(群馬県)
11/01/11 20:43:42.40 wISvuNLvP
まあ、萌えという言い方だと語弊があるけど
結局は、「新たな設定のパッケージングの作成」と
「それの模倣」の繰り返しだと思う。
503: ドンペンくん(チベット自治区)
11/01/11 20:44:09.59 7J3Q6+hp0
アニメなんて粗があるくらいがちょうどいいんだよ
504: ↓この人痴漢です
11/01/11 20:44:11.49 4K1fADbk0
萌えのライト化、で終わる話
505: しょうこちゃん(埼玉県)
11/01/11 20:44:21.12 586IDVvb0
>ロックフェスのライブ見たけどやっぱ「私たち」のバンドが一番だ
これは見ていて正直戸惑ったな。
506: アソビン(関西地方)
11/01/11 20:44:39.03 EJPuGTJV0
>>490
ロックがなにかわかってなかったからだよ
507: タルト(大阪府)
11/01/11 20:44:55.41 9Gwv1nIg0
萌えがロック？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
燃えが無いんだよ
508: Kちゃん(中国四国)
11/01/11 20:44:56.24 DJsNYOll0
>>502
君とってもオタク臭いね
スパさんを髣髴とさせる
509: リッキー(関西地方)
11/01/11 20:45:03.25 +Chgz7sV0
>>498
なるほどな。俺からしたら最後までホームの向かい側でだべってる女子高生にしか見えんかったけど、まあそいういうもんなんだろうな
510: コアラのマーチくん(福岡県)
11/01/11 20:45:03.42 yF+TW2QF0
化物語は記号キャラの延長線上に生命を吹き込んだアニメ界のレディオヘッド
511: ラジオぼーや(福岡県)
11/01/11 20:45:26.79 O+TI+joI0
>>485
それはあるよな
去年1年間でも刀語とか屍鬼とか四畳半物語、空中ブランコとか面白いエンターテーメント性溢れるアニメがたくさんあったのに、お前らは全然見ずにアホみたいに萌えアニメの話ばっかり
馬鹿が面白いアニメの芽を潰してるのを実感するわ
512: カンクン(福岡県)
11/01/11 20:45:28.20 vD3PFcTp0
予備知識無しで見られないような高尚なアニメってなんだ
押井作品くらいのもんだろｗ
カウンターとしての萌えなんて、別にそのどこにあるのかわからん高尚アニメに対するために登場したというより
同時代的に存在してるだろ、うる星やつらのラムちゃんなんか萌えそのものだろ
513: スーパー駅長たま(東京都)
11/01/11 20:45:38.83 48kAG14v0
>>479
そのフィードバックっていうかサービス精神みたいなのは排除して
あくまで等身大（っぽく）表現することで
逆に共有する密度を高めるというか。
リバーブいっぱい聞かせてハイトーンで歌い上げるより
ぼそぼそ声であまり上手じゃない演奏のほうが
自分だけのバンド！って気持ちが高まる感じかな。
514: ビタワンくん(東京都)
11/01/11 20:45:45.45 utW4X5AK0
>>476
本物のアイドルのダンスを臆面もなく丸パクリしたのはヤマカンがはじめてかもねｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
515: じゃがたくん(神奈川県)
11/01/11 20:46:17.87 2gr/kxp30
>>485
テンポ悪い、は存在すると思うけどな・・・
この間の神汁見てて実感した
人気キャラだからって急に話数倍にとかするべきじゃねえわ
売り上げには直結するかもしれんけどさ
516: ななちゃん(群馬県)
11/01/11 20:47:10.07 wISvuNLvP
>>508
よく解らんが、スパさんで検索かけたら
アンサイクロペディアが最初に来てﾌｲﾀ
517: Pマン(新潟県)
11/01/11 20:47:21.28 PBNH5BVR0
監督のオナニーは観る価値ないんだよ。
アニオタは自分がオナりたいだけなんだから。
518: シャブおじさん(埼玉県)
11/01/11 20:47:21.75 FvcyogVF0
>>492
テーマ性を重点に置いたアニメに対してけいおんはオルタナティブアニメってことじゃないの
519: ミニミニマン(茨城県)
11/01/11 20:47:33.61 K7iUk+yA0
時代が変われば価値観も変わる
萌えという概念が一般化してきたせいで新しさを感じられないのはわかる
ただそれが萌え＝ロックという考えにたどり着くのはヤマカンがおっさんだからでしかない
520: カンクン(関西地方)
11/01/11 20:47:45.07 ag2oM4sv0
花澤香菜がヨメがどうとかはどうなったの？
521: ゆりも(埼玉県)
11/01/11 20:47:52.86 jwPylXxG0
ハルヒ好きな奴って別にEDのダンスが好きなわけじゃないよな
522: あんしんセエメエ(中部地方)
11/01/11 20:48:11.92 /OptiVH90
体操選手の田中理恵たん・・・ハァハァハァ
あーーー理恵のマンコがあたってた部分に顔を埋めてスーは～したいよぉおおお！！
ペロペロしたいお！
理恵がこれから着るレオタードの内側に俺の精子かけといて知らずに着てべちょべちょなって何よこれ！？最悪～とかいいながらもちょっと興奮してマンコ濡らして欲しいよ！！
レオタードその一着しかなくてそのまま練習最後までやってトイレいってオナニーしてほしいよぉおお！！
俺の精子がついたレオタード見ながらもう///誰のなのよ！って言いながらオナニーしてほしいよおおお！
イっちゃって理恵！理恵！イッちゃっていいんだよ！もう！
この願い叶え！！！！
523: ななちゃん(神奈川県)
11/01/11 20:48:15.39 nOo4AHvVP
『けいおん』って登場人物を可愛い女の子だけにした『究極超人あ～る』
って印象。あとはカメラを軽音楽にした感じ。
524: 損保ジャパンダ(関西地方)
11/01/11 20:48:19.00 v+0hQj8Y0
「萌えはロック」はモモーイが5年前に通った道だろ
525: エネモ(滋賀県)
11/01/11 20:48:27.84 kFvIst7u0
>>492
オルタナの本質はそこにあるのか？
少なくとも90年～00年代前半にみられた日本の音楽シーンの
オルタナティブな潮流はグランジやポストパンクに限定されてないだろ
526: KEIちゃん(栃木県)
11/01/11 20:48:30.06 oNqSp3++0
>>487
+へ変えるか死ね
527: らじっと(山陰地方)
11/01/11 20:48:36.49 YVNQZ8Rh0
>>512
ミルキィとか全然高尚じゃないけど楽しむには予備知識いるよ
依存してるコンテクストが違うだけ
528: ヒーヒーおばあちゃん(大阪府)
11/01/11 20:48:38.20 l0GOJ7ov0
ヤマモトカーンのアニメがつまらないのは理屈ばかり学んで情緒について学ばなかったからだ
人間を人間たらしめ、豊かさを実感させるのは情緒だったんだ
529: あかでんジャー(埼玉県)
11/01/11 20:48:50.09 kRCivaa60
>>475
あーあ恐ろしいな、萌えより質って
平然と萌えは価値がない、質として認めないというこの思想
ロボット出してドンパチして人殺して感動ストーリーのようなものこそが絶対正義の価値とみなしている
アニメ見てる奴ですらこういう無神経な事を平然と言ってしまうようじゃ、
アニメゲームは無価値害悪なので規制とか騒いでるボケ老害をわらえねえなおい
530: ななちゃん(沖縄県)
11/01/11 20:49:18.80 6rWaaa7fP
■偉大なる講釈師・山本寛センセイの発言集 その１
オトナ帝国→イマイチ
戦国大合戦→イマイチつか無理だろ
大地→口だけ、ダメダメ
富野→演出の能力無し
キンゲ→なってない
沖浦→ショボ（笑）
押井→「惜しい氏ね」。おわっとる、METHODS（本）が一番良かったんじゃない（笑）？BDは良かったよぉ（笑）
鈴木→脳みそ小さいアニメやくざ
大友→才能無し
橋本敬史→蒸気・煙がなってない
細田・新海→限界が見えた、ショボ
千明→絵描きでもショボ（笑）
加瀬充子・ときたひろこ・下田正美→ショボすぎる、アニメ汚し
西澤晋・かみやじゅん・えんどうてつや→実写のことを知らない無教養
猫の恩返し→グダグダ、しょうもない
森田→演出失格
吉田玲子→だめだこいつ
IG、ゴンゾ、ガイナックス→語るに落ちるほどの糞会社
渡辺信一郎→粗や不備があるが、まあ、認めてやるか
マクロス７→映像も音響も汚物
山内重保→ショボ（笑）ま、努力は認めてやんよ
大畑・錦織→イマイチ
佐藤順一→センセー（笑）あんたに言われることは何もない、もうちょいがんばれや
渡辺高志→監督の才能なし
531: カーネル・サンダース(栃木県)
11/01/11 20:49:27.47 fXpJ0FdU0
京アニに頭下げてもどって
ハルヒ2期を作り直せよ。
532: シャべる君(神奈川県)
11/01/11 20:49:30.66 FU5/neDe0
>>500
フラクタルはラピュタみたいな作品になりそうだよね。
ていうか、おおまかな舞台設定が似てるし。
終盤はラピュタ＝フラクタルシステムの中心に突入して大崩壊が起きて
そこから再生していこうって話になりそうだ。
全体的なテーマに溺れたら、フラクタルはやべーと思う。
けいおんは、とても素直で繊細な視点が随所に織り込まれていたと思う。
そこが良かった。
533: お父さん(東京都)
11/01/11 20:49:45.28 PeqQtrMC0
>>516
534: あんらくん(東京都)
11/01/11 20:50:02.34 BfMcYNW60
ひよ恋アニメＤＶＤはロックですが何か？
535: ななちゃん(沖縄県)
11/01/11 20:50:12.11 6rWaaa7fP
■偉大なる講釈師・山本寛センセイの発言集 その２
人狼→ふともも
恋風→輪姦
電脳コイル→作画厨の無力さの象徴
クラナド→キモオタは人生
ハルヒ二期→SOS団代表として詫び申し上げます
けいおん→カラーバー（笑）美少女動物園（笑）
化物語→10万売れない閉じたコンテンツ
京アニ→俺のライフライン
麻枝→ある程度は天才、ある程度はね（笑）
AB→動物化した大騒ぎ（笑）今必要なものだけつくれ
ロボットアニメ全般→30分のCMにすぎない（笑）
エヴァ碇→庵野の金儲け（笑）セカイ系なのに熱血はいらない
なのは→精液アニメ(笑)偉大な学研さまにはいらない子←new!!
536: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 20:50:18.31 p21OKdPsP
>>517
監督のオナニーを見るのが趣味の奴もいるからな
「あいつのオナニーは生ぬるい」とか「こいつのオナニーは狂っている見てて楽しい」とか
どういうふうにオナニーしてんのか書き留めて分析するのが好きな奴もいるしな
537: Mr.メントス(不明なsoftbank)
11/01/11 20:50:23.11 pP/X6U/D0
>>518
それだったらパンクが似つかわしい。NYパンクは全くそんなふうではないが、
ロンドンの方は技術やテーマを重視したプログレやハードロックへの反抗だ。
ただ、結局は技術性やテーマ性が支配するようになるんだけど。
538: マップチュ(神奈川県)
11/01/11 20:50:30.99 Pg9SXHtq0
フラクタルはアニメをネタにしたい人たちが全員見るからありとあらゆる論争が見れそうだな
539: スーパー駅長たま(東京都)
11/01/11 20:50:37.06 48kAG14v0
>>492
おちゃらけてるって書いたつもりは無いな。
あくまで自分の身の丈の表現っていう意味だけど。
カレッジチャートにでるような
インディバンドはすべて鬱々としてたわけでもないし。
540: カンクン(福岡県)
11/01/11 20:50:48.87 vD3PFcTp0
>>518
オルタナティブという単語の意味としてはそうだろう、けどオルタナティブロックとの比較として用いるには正反対
むしろ覆される側だろけいおんはｗ
541: KANA(島根県)
11/01/11 20:51:42.46 FPsn7vTI0
萌えがロックだった時代なんてねえよボケ
早速老害じみてきたな
542: あかでんジャー(埼玉県)
11/01/11 20:51:48.07 kRCivaa60
>>511
は？ お前がまるで無考えに「萌えアニメ」とか言ってまとめてバカの見る物扱いしてる
それにも面白いものは腐る程あるんですけど？ 僅か三行の内にアンカ先と矛盾バースト。
バーカバーカ死ね。
543: マップチュ(神奈川県)
11/01/11 20:51:54.48 Pg9SXHtq0
>>535
2chレベルなら変なこといってないとは思うけどなｗ基本的には普通
544: ヤキベータ(大阪府)
11/01/11 20:51:58.45 nD1wTfljP
手塚プロで働いてた頃の富野はおばけのQ太郎のアニメ始まった時
日常を描いたアニメなんて糞だろうと批判してたらしいな
アニメなんだからアニメでしか表現できないことをやらねばって手塚プロの人達は思ってて
日常系アニメを全否定してたらしい
つまりあずまんがどころかけいおんなんて存在すら認められないんだよ
545: ブラッド君(長屋)
11/01/11 20:52:02.58 TJcvroYR0
オルタナの話はオルタナスレ立ててそこでやれよ
むしろ誰か立てろ
546: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 20:52:21.75 p21OKdPsP
>>530
このコピペが何時まで経っても改善されないことを考えると純粋なヤマカンファンが一人もいないのが分かる
やっぱり彼はピエロ
547: 御堂筋ちゃん(関西地方)
11/01/11 20:52:28.04 lpDyw9HR0
>>536
オナニーで人を楽しませることができたならそれはオナニーじゃないのかもしれない
でもやっぱりオナニーかもしれない
548: さくらとっとちゃん(神奈川県)
11/01/11 20:52:32.68 1sk8H0l70
フラクタル1話放送後に全力で叩かれそう
549: ドンペンくん(チベット自治区)
11/01/11 20:53:28.39 7J3Q6+hp0
そりゃオタがあんなにも一般人の日常に憧れてると思ってなかったんだろ当時のアニメ作ってるやつらは
550: ブラックモンスター(神奈川県)
11/01/11 20:53:39.47 GWGqjdtw0
>>548
むしろヤマカンがフラクタルを叩きそう
551: デンちゃん(チベット自治区)
11/01/11 20:54:00.28 P7Yb/bH/0
口だけお化け
552: コロドラゴン(山口県)
11/01/11 20:54:06.89 2N/Pl7S70
物語と乖離して人物が愛でられはじめたのって80年代だろ
その流れを汲んでの萌えだからな
現代人の特徴に即して出るべくして出たと思う
例えば、ポストモダンや実存主義・自己愛・個性といった現代を表すワードをみたとき
「萌え」の必然性が見えてくるし、あまりに即しすぎてるのもよく分かる
553: ペプシマン(宮城県)
11/01/11 20:54:10.23 omcZP1W20
>>550
それは凄くロックだ
554: ブラッド君(長屋)
11/01/11 20:54:18.85 TJcvroYR0
>>550
東はもう「ヤマカンが俺の設定放り投げた」って責任逃れに走ってるんだよな
555: しょうこちゃん(埼玉県)
11/01/11 20:54:18.94 586IDVvb0
フラクタルシステムの祭司とか僧院とかいう設定がよくわかんないんだけど。
一応未来の話らしいが、技術者集団じゃなくて魔術者が統治してんのか。
キリスト教でもないし、ドルイドでもない、なんだかよくわからないアニメとかでよくある西洋教が
どうしても気になっちゃう。
556: にゅーすけ(福岡県)
11/01/11 20:54:27.20 H7oM5ppM0
>>542
具体的な作品名を教えてください
557: 損保ジャパンダ(関西地方)
11/01/11 20:54:51.05 v+0hQj8Y0
カウンターカルチャー的性質を一気に失ったのは電車男がきっかけじゃないか？
アニソンの方はハピマテやら水樹がいたから少し長く持ったが
結局大衆化すると、それまで熱を入れてたやつが冷めて抜けてしまう
558: まがたん(静岡県)
11/01/11 20:54:51.69 LQkwKuGV0
>>3
ちょwwwwこれがリアルなニュー速かwwwwwwwwww
大手コピペブログよりﾜﾛﾀwwwwww
559: あんらくん(東京都)
11/01/11 20:54:55.91 BfMcYNW60
「あれですね。萌えってやつ！」
「ハァ・・ハァ・・」
「そうそう、最近はハァハァとも言うらしいわね。」
「ハァ・・ハァ・・俺の心労が・・・」
560: リッキー(関西地方)
11/01/11 20:54:57.64 +Chgz7sV0
自分を追い込んでギンギンにハードル上げるM野郎かと思いきや、発言にはちゃっかり予防線を貼ってるからきもいんだよこいつは
561: Kちゃん(中国四国)
11/01/11 20:55:01.89 DJsNYOll0
けいおんって最初から金の臭いしかしなかったじゃん
ビジネスモデルとそのターゲットが明確でそれが鮮やかに決まった先例として貴重
棚ぼたのらきすた等とは一線を画す
あとはわが地元舞台のたまゆら？とかいうのに注目してるけどアニメ自体には何の関心もないなあ
萌えとかどうでもいいからこういう巻き込み型に発展していけばいい
562: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 20:55:02.91 p21OKdPsP
>>544
へえ
それで高畑名劇やって日常ものに覚醒したとか？
つか手塚プロじゃなくて虫プロだろけど
563: ラジオぼーや(東京都)
11/01/11 20:55:05.11 0KUKK2E10
>>543
粗探ししかしない奴って程度がしれるけどね。
ここの発言が全部だとは思わんし、拡大解釈されてるだろうけどｗ
564: じゃがたくん(神奈川県)
11/01/11 20:55:15.18 2gr/kxp30
>>554
ェ・・・もうかよ
565: 御堂筋ちゃん(関西地方)
11/01/11 20:55:25.17 lpDyw9HR0
>>554
こういう発言まとめられてないの？
566: カンクン(福岡県)
11/01/11 20:55:43.73 vD3PFcTp0
>>527
パロディに気づけばより楽しめるとかそういう事を言ってるわけじゃないよ俺は
まぁ見たことないから想像で言ってるけどもｗ
567: ののちゃん(山口県)
11/01/11 20:56:01.32 nilYspUx0
こいつと東は萌えを助長してきた癖に今さらになって否定し始めていて一貫性がない
まだお禿の方が意見の筋が通ってる
568: エネモ(チベット自治区)
11/01/11 20:56:16.66 /9r42JhX0
20世紀の終わりごろの萌えってあかほりとかか？
ろくなアニメもない氷河期もいいところだったろ。
569: フライング・ドッグ(不明なsoftbank)
11/01/11 20:56:18.57 AAimTbv+0
萌えがロック？
そりゃスパイスガールズがハイキックするのを
ロックだというようなもんだぜ
まあオタクも敵を増やす才能だけは引けを取ってないようだが
570: セーフティー(沖縄県)
11/01/11 20:56:23.01 vkKrBS360
>>459
そいつらは一般人からも評価されるようになる前に既にオタには評価されてただろ
それに比べてヤマカンは今の時点でも自称アニメ監督状態じゃねぇか
571: あんらくん(東京都)
11/01/11 20:57:51.94 BfMcYNW60
元祖萌えアニメのＣＣさくらはジルバ？マンボ？
572: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 20:58:01.16 p21OKdPsP
>>570
つか本人も本気で宮崎押井のような大監督になるぞーとか思ってねえから
なんか素直に反応してあげる優しい奴多いよな、ヤマカンに対しては
他にビッグマウスな監督いないからだろけどさ
573: Mr.メントス(不明なsoftbank)
11/01/11 20:58:46.13 pP/X6U/D0
>>525
オルタナと言ってもインディーポップやローファイやら色々なジャンルが含まれているけど、
すべてに共通していること自由な音楽性とテーマ性だとおもったからそれを示したまで
本質が別にあるのならあげてほしい。俺にあるのか？と聞かれても困るわけだが。
80年代のアメリカでは強いアメリカとか、ああいうイメージを掲げたくだらないおちゃらけたポップやロックに重点を置かれていた
ムキムキマチョで凶暴だったり、ケバケバの女性だったり、そういう流行やセールスに対して固定した何かがあった
しかし、オルタナティロックはというと、そういう固定された、保守的なものをぶち壊し、新たな流れを作ったわけだ
さて、今の萌えはどうだろうか・・・
574: リッキー(関西地方)
11/01/11 20:58:49.83 +Chgz7sV0
じぶんの作品たかめるための鼻提灯野郎だわ。そのためには詭弁を惜しまない。
周囲の現象に照らし合わせて自己正当化を図ってから、さあどうぞ！っていわれても！
んで、こけたらこけたで何かのせいにして逃げる。んで、また同じことを繰り返す
575: ビタワンくん(東京都)
11/01/11 20:58:51.65 utW4X5AK0
>>567
助長なんてしてないよ、寄生して外から勝手に
議論ごっこに使ってたってだけだろ
今回の言い訳の内容もパンチラがあればオタクが食いついたのに
ヤマカンに拒否られただなんだの
相変わらずズレすぎ
パンチラ（笑）
576: Kちゃん(中国四国)
11/01/11 20:59:15.21 DJsNYOll0
>>554
カス杉わろた
「我々にはチームプレイなどという都合のいい言い訳は存在しない、
あるとすればスタンドプレイから生じるチームワークだけだ｡」って本当に良い言葉だ
577: カンクン(福岡県)
11/01/11 20:59:22.92 vD3PFcTp0
スノビズムに毒されてるのはこういうアニメ評論してる奴らだよ
俺的にはアニメそのものよりこういう輩をさっさと打ちのめしてほしい
578: エネモ(チベット自治区)
11/01/11 20:59:31.16 /9r42JhX0
>>500
けいおんは女性にも楽しめるアニメを作るという凄まじい思想を持ってただろ。
ヤマカンや東は教養はないだろ。
少女と出会って世界を救うみたいな陳腐なアニメしか思いつけなかっただし。
579: マップチュ(神奈川県)
11/01/11 20:59:34.24 Pg9SXHtq0
ヤマカンはビッグマウスで高学歴だからすごい高尚そうに見えるけど
実際はそこまで高尚でもないでしょ
580: OPEN小將(山梨県)
11/01/11 21:00:11.66 CS4XCtqF0
イカ娘はジャーマンメタルってとこだな
581: 損保ジャパンダ(関西地方)
11/01/11 21:00:21.48 v+0hQj8Y0
萌えっていうシンボルはもはや消失してるよね
萌えは死んだ
582: auワンちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:00:52.24 pGNViiqr0
>>568
20世紀終わりごろで萌えっていったら同人とエロゲだろ
583: ちかまる(福井県)
11/01/11 21:01:15.16 ScKJyhQH0
ア ニ メ は 「 フ ラ ク タ ル 」 で 、 次 元 を 超 え る 。
世 界 最 高 ア ニ メ 、「 フ ラ ク タ ル 」
かつてアニメは、何度も映画というものを目指した。
しかし、それは実際には、映画を真似ただけの「映画以下」のものでしかなかった。
だが、ついにアニメが、映画をも超える時が来たと確信する。
このA-1の最新作が、そのすべての答えを握っている。
あらゆるエンターテインメントの頂点に、１本のアニメが降り立つのである。
山本寛筆頭に究極のスタッフによって完成されつつある。
ノイタミナでありながら、覇権を握りそうな輝きのあるオーラ。
フルオーケストラのすばらしい音楽に、心が振るえ、体が熱くなることだろう。
まちがいなくこのアニメは、史上最高のアニメ・・いや、至高のエンターテインメントになるだろう。
SFシネマティックアニメ フラクタル
―――さ ぁ ふ る え る が い い
584: ななちゃん(大阪府)
11/01/11 21:01:20.36 Q9mb0ayIP
フラクタルは東とヤマカンの嫌われ者コンビが放つ叩かれるためだけに存在する作品
585: ハムリンズ(愛知県)
11/01/11 21:01:21.51 u5csnFfy0
>>580
わろた
586: エキベ?(関西地方)
11/01/11 21:01:28.71 WizYfab/0
さすがは京大のヤマカンやでｗ
587: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:01:32.75 p21OKdPsP
>>579
アニメ作れるだけであとは只の高学歴アニヲタだからね
映画もろくに見てない
588: KANA(岡山県)
11/01/11 21:01:36.22 584cMBLm0
ヤマカンさんそろそろ批評家の仕事より監督の仕事に本腰入れてくださいよ
批評なんて還暦迎えた後にいくらでもすればいいから
それまでに何本か大ヒット作品を生み出せれば若い奴らがうなずいてくれるはず
589: つくばちゃん(dion軍)
11/01/11 21:02:26.44 Dizo9OcE0
萌えが訓練化されたから物語回帰するってことか？
590: じゃがたくん(神奈川県)
11/01/11 21:02:52.24 2gr/kxp30
>>576
果たして生じているのだろうか・・・
591: ミニミニマン(茨城県)
11/01/11 21:02:54.37 K7iUk+yA0
>>561
アニメでビジネスが許されるのは子供向けの玩具と文房具だけだよ
ほかはどうやっても一般人がついてこない
592: フジ丸(広西チワン族自治区)
11/01/11 21:03:05.78 t2HjXA6yO
東とかいうデブにかなり感化されてんな
593: あんらくん(東京都)
11/01/11 21:03:22.27 BfMcYNW60
>>1
元祖萌え漫画・サザエさんは、ブギウギを歌ってたんだぞ！！参ったか！
594: リッキー(関西地方)
11/01/11 21:03:53.50 +Chgz7sV0
この時期にこういう発言すること自体がもう打算的すぎてねもう。
どこまでも計算づくの男よ。その理論で俺の心を掴んでみせい！
595: ヤキベータ(catv?)
11/01/11 21:04:10.10 1ZVOayhnP
つまりロックは萌えなんだな？
596: コロドラゴン(山口県)
11/01/11 21:04:12.17 2N/Pl7S70
>>578
そんな意図的な思想がけいおんにあるのか？
閉ざされたユートピアを瑞々しく描いた結果として、
少女漫画のような内面性が生まれただけで
あくまで結果的に女性にも楽しめるものになったんじゃね？
597: マップチュ(神奈川県)
11/01/11 21:04:18.66 Pg9SXHtq0
一番つまらないのは東の本に書いてあることの再現
次がなんの批判性もなく萌えアニメとか王道アニメをわざわざ作ること。
それ以外でお願いします
598: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:04:31.20 p21OKdPsP
こいつttの頃からドラマ性回帰の波が来るって言ってるけど一向にそうならないね
所謂「tt級こねーな」状態
599: ヤキベータ(関西地方)
11/01/11 21:04:44.55 A7ySupjXP
萌えは萌えだよ・・・
600: ラジオぼーや(東京都)
11/01/11 21:05:29.16 0KUKK2E10
>>591
一般人なんか狙うアニメなんてビジネスとは呼ばねぇよ。
なんでわざわざ難しいところから金を毟り取ろうとする？
簡単に落とすところから巻き上げ搾り取るのがビジネスだよ。
601: 小梅ちゃん(大阪府)
11/01/11 21:05:40.66 CPsh/5j20
>>593
プレスリーも歌ってたぞ！
602: エネモ(チベット自治区)
11/01/11 21:06:43.09 /9r42JhX0
東はサマーウォーズや東のエデンをアニメという下駄を履かせてもらった上での評価
（アニメにしてはよくできている）とか言っていたのに、
これじゃお前が言うなもいいところだろ。
603: ミニミニマン(栃木県)
11/01/11 21:06:44.48 xLa+bkw50
声優花沢香菜「オレのと言わないで」
フジテレビ系深夜アニメ枠「ノイタミナ」の、１１年ラインアップ発表会が７日、東京・乃木坂スクエアで行われた。
１０月放送の２作品をのぞく６作品が発表され「うさぎドロップ」、「ＮＯ．６」が７月に放送されると発表された。
「うさぎ－」は宇仁田ゆみ氏原作の人気漫画で、俳優松山ケンイチ主演で今夏に映画化されることでも話題だ。
この日は日刊スポーツ芸能面の連載「アニ★グラ」水曜担当の、声優花沢香菜ら関係者が出席した。
１３日放送開始の「フラクタル」（木曜深夜０時４５分）でネッサを演じる花沢は、
山本寛監督から「（いい演技をするから）オレの花沢を投入した」と突っ込まれると「オレの花沢と言わないで！！」と苦笑い。
フラクタル以外に、同じ１月放送の「放浪息子」（あおきえい監督）、４月放送の「Ｃ」（中村健治監督）、「あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。」（長井龍雪監督）の映像も流された。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
604: ヤキベータ(千葉県)
11/01/11 21:07:00.55 7nQyAaWUP
そういやこいつが作ってたミクさんのバッタモンアニメみたいな奴はどうなったの？
605: ドコモン(埼玉県)
11/01/11 21:07:16.28 XvLwGsWV0 BE:981218873-2BP(111)
sssp://img.2ch.net/ico/wakannai.gif
あ
606: Kちゃん(中国四国)
11/01/11 21:07:17.20 DJsNYOll0
>>591
それ誰が決めたの？ｗ意味不明
607: チョキちゃん(catv?)
11/01/11 21:07:29.02 uLSNY2Go0
>>580
あれはなんつうか90年代後半以降のテクノみたいなものを感じるな
DJのかける部品としての踊れる素材を作りゃいいんだろ？って態度が、
かわいけりゃ落ちがなくてもいいだろ？みたいな
ごくたまに物語性のある話があるあたりもなんかそんな感じ
608: みのりちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:07:31.13 ngXgGXSz0
こいつってけいおん観て
悔しさのあまり「こんなもんカラーバー」としか言えなかったゴミだろ？ｗ
もう相手にするのやめようぜｗ
609: じゃがたくん(神奈川県)
11/01/11 21:07:33.63 2gr/kxp30
>>602
そんなこと言ってたのかよｗｗｗｗ
どんだけ上から目線のてんこ盛りよｗｗ
610: エネモ(滋賀県)
11/01/11 21:07:51.98 kFvIst7u0
>>573
後半の部分にまさに同意するわけで
「保守的」って表現はちょっと違和感あるけど
まさにそこにけいおん！！が突き刺さったかどうかって話だ
少なくともそういう音楽の潮流をモチーフとして意識的に
けいおん！！が取り込んでたのは明らかだよ
611: つくばちゃん(dion軍)
11/01/11 21:07:57.71 Dizo9OcE0
>>592
10年前に「郵便的不安たち」を買ってる日記があった
読者歴は長い
612: カナロコ星人(東日本)
11/01/11 21:08:05.11 KPlZ+dOl0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
けいおんの元ネタ
613: 損保ジャパンダ(関西地方)
11/01/11 21:08:05.28 v+0hQj8Y0
>>1のヤマカンの言説って本来消費の主体となる者が言うべきであって、製作サイドにいるヤマカンが言っちゃいけないだろ
製作者（しかも売れっ子）が時代の趨勢を否定するのは今までの自分の作品を否定するのと同義的じゃないか？
614: はずれ(滋賀県)
11/01/11 21:08:33.41 O1UcWJnP0
>>403
ひぐらし？だっけ
あれの作者と気が合うんじゃねーかな
615: でんちゃん(千葉県)
11/01/11 21:08:43.54 ipOoE4xa0
僕が作った萌えアニメはロック
後発の奴らが作った萌えアニメは…(笑)
こういうことですか？
616: セーフティー(沖縄県)
11/01/11 21:09:06.07 vkKrBS360
>>598
昔の大映ドラマっていうやつの真似らしいからね＞tt
今時あんなの流行ると思ってる感性がありえない
617: イッセンマン(静岡県)
11/01/11 21:09:19.95 dXVjEitU0
>>607
ケンイシイとかのことか
電気や平沢は・・・違うよな
618: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:09:34.33 aXxuMj/dP
>>578
死ね
619: ヤキベータ(千葉県)
11/01/11 21:09:42.77 7nQyAaWUP
しかしけいおん厨も負けずキモイのばっかだな
620: ヤキベータ(大阪府)
11/01/11 21:10:12.93 nD1wTfljP
>>591
子供の頃のアニメイトってアニメキャラの入った文房具ばかりだったのに
今じゃ変なグッズばかりだよな
アニメイトって相当儲かってるんだろうな
621: ヤキベータ(関西地方)
11/01/11 21:10:17.33 A7ySupjXP
>>613
ヤマカンは制作サイドの域に達してないから
622: 大崎一番太郎(愛知県)
11/01/11 21:10:23.24 2UcAzKZK0
＞「動物化」されたファシズム
ってどういう事を言うの？
意味がわからない。
623: つくばちゃん(dion軍)
11/01/11 21:10:25.63 Dizo9OcE0
>>609
普通に正論だと思うが
624: プイ(山陰地方)
11/01/11 21:10:29.33 fMeULExD0
ヤマカンにとってはZONEもロックだから範囲が広い
625: みのりちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:11:13.42 ngXgGXSz0
ストライクウィッチーズはロック
626: スーパー駅長たま(東京都)
11/01/11 21:11:19.43 48kAG14v0
イカ娘はベルセバとかグラスゴーなイメージ。
627: 星ベソパパ(東京都)
11/01/11 21:11:25.66 ob2XCKyH0
言い合いが楽しい奴らは罵り合ってればいいし
どうでもいいやという人は普通にスルーそとけばいいし
それがファシズムってやつなのかな？
628: はまりん(埼玉県)
11/01/11 21:11:32.46 6qsig+yB0
細かい仕草や少ない情報に萌えを見出すからこそ興奮するものがあると思う
妄想が広がる。だからこそ二次創作作品への渇望が高まる
予め用意されてて「ほら、萌えろ」って出されてもなぁ
629: ウルトラ出光人(東京都)
11/01/11 21:11:33.63 iIEXHpAL0
しかしその流行を受け入れて当てていくのがプロだろ
手の内明かしてるだけじゃないかなヤマカン
630: つくばちゃん(dion軍)
11/01/11 21:11:54.15 Dizo9OcE0
>>622
萌え記号を解読できる人間しか楽しめないってことじゃね
631: ゆうちゃん(大阪府)
11/01/11 21:11:56.40 lE3/uHxQ0
まだその域に達してなかったようで安心した
632: ななちゃん(沖縄県)
11/01/11 21:12:02.12 6rWaaa7fP
>>613
＞製作者（しかも売れっ子）
これって誰のことですか？
ヤマカンさんは売れないヒョーロン屋先生ですよ
633: ヤキベータ(大阪府)
11/01/11 21:12:16.70 nD1wTfljP
サザエさんはローリング・ストーンズかビートルズあたりか
634: Kちゃん(中国四国)
11/01/11 21:12:18.52 DJsNYOll0
>>598
レベルE・・・はちょっと違うか
635: auワンちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:12:27.84 pGNViiqr0
やっぱヤマカンがこういう意識を持ってるなら京アニに残るべきだったよな
ヤマカンが言ってるようにロックだった頃の萌えを知っていてそれを模倣してビジネスを拡大するのが異常に得意な角川京アニでこそ能力生かせただろうに
636: あんらくん(東京都)
11/01/11 21:12:39.75 BfMcYNW60
>>601
それは凄い。原作何巻ですか？＞プレスリー
637: Kちゃん(中国四国)
11/01/11 21:13:19.52 DJsNYOll0
>>596
そう感じる人がいるからアリなんじゃないの？
後付でも肯定してしまえば流れが出来るんだろエヴァみたいに
俺には全く感じられないけど
638: [―{}@{}@{}-] ななちゃん(アラビア)
11/01/11 21:13:40.43 WU0Yv83rP
監督として代表作残さないうちに独立したのは致命的だよね
639: エキベ?(関西地方)
11/01/11 21:13:42.70 WizYfab/0
>>613
製作者が一視聴者として語ってはいけないなどというルールはないよ。
まあ自分の作品について、こんな視点で語ってはいけないけどな。
640: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:14:23.27 p21OKdPsP
>>635
ヤマカンがいたらあのけいおんは実現しなかっただろうな
想像してみろよ
けいおんの各話演出にヤマカンが入ったり、チョロッと各話脚本書いたりしてるんだぜ
なんか刺激的でけいおんっぽくないだろ
641: ハムリンズ(愛知県)
11/01/11 21:14:30.48 u5csnFfy0
>>573
けいおんはブームであって、流れを変えたわけじゃない
かえたのはむしろハルヒ
しかも保守的なアニメを壊したわけでもなく
流行が戻ってきたと捉えた方がしっくりくる
642: リッキー(関西地方)
11/01/11 21:14:53.76 +Chgz7sV0
こいつと同じレベルの土俵はどう客観的にみてもエンジェルビートとかそこらへんだろ。
それなのにやたらと自分を上に置きたがる癖をなんとかした方がいい
大御所叩いて自己満足に浸っていいのは2ちゃんねらーだけだ
643: コロドラゴン(山口県)
11/01/11 21:15:00.65 2N/Pl7S70
>>613
いしかわじゅんをdisってるの？
644: ななちゃん(東日本)
11/01/11 21:15:37.49 vsu7gJfyP
単に
俺の作品は売れ線狙ってねぇから
低学歴の豚どもがグダグダいってんじゃねぇって言いたいだけだろ
645: auワンちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:15:57.31 pGNViiqr0
>>640
確かにけいおんには合わないだろうとは思う
646: ヤキベータ(大阪府)
11/01/11 21:16:12.92 nD1wTfljP
けいおんってなんで男の匂いがしないんだろうな
ちょっとぐらい男の子との交遊があってもいいだろうに
対バンするとか楽器が縁で付き合うとか
647: コロドラゴン(三重県)
11/01/11 21:16:47.87 BzcZLFKN0
最初からこうやって逃げ道を作るよねこの人
648: みのりちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:16:50.40 ngXgGXSz0
ハルヒなんて美少女アニメの殻被ってるけど
実はやってる事自体はエヴァ時代とそんな変わってないじゃん
けいおんこそ革命
日常こそ真実だということを示した
649: MiMi-ON(千葉県)
11/01/11 21:16:53.05 dazDeFDD0
間違いなく言えることは、ロックという言葉は非常に便利だということ。
650: リッキー(関西地方)
11/01/11 21:17:33.32 +Chgz7sV0
高すぎるプライドに釣りあわない表現力。
こいつを評せるのは今のところこれだけ
651: Kちゃん(中国四国)
11/01/11 21:17:37.38 DJsNYOll0
ヤマカンは東方関連で何か仕掛ければ化学反応が起きると思うんだけど
このウザさといい通じるところがあるはず
652: ポテくん(東京都)
11/01/11 21:17:38.43 KKSS2IHy0
>>646
男はいらん
男なんか汚いだけでいない方がマシだ
ってのが萌えヲタの心の叫びなので
653: イプー(岡山県)
11/01/11 21:17:38.46 vBfeEqDc0
ひまわり動画で見てやる
654: Mr.メントス(不明なsoftbank)
11/01/11 21:18:09.18 pP/X6U/D0
市場とか、商店街とか、いろいろな品物があって、人それぞれ行く店が違って、そのなかで選ぶものが違うけど、
もし、空前絶後のぶどうブームが起こって、市場や商店街がぶどうだらけになったら、市場や商店街はどうなってしまうだろうか
ぶどう好きの人はいつまでもぶどうを食べ続けるだろうが、そうでない人は別の市場や商店街に行くことになる
しかしそこでもぶどうだらけで、結局困るわけだ。
今のアニメ業界はこんな感じで、売ることだけ意識して、市場の多様性を失わせてる。
655: リッキー(関西地方)
11/01/11 21:18:31.74 +Chgz7sV0
なんかちょっと本編が楽しみになってきた
656: コアラのワルツちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:18:36.67 iD0dp99Z0
けいおんは深夜日常系の完成者だな、キャラの完成度はサザエさんの域に達してるよ
657: 女の子(関西地方)
11/01/11 21:18:37.67 gh+o+W0N0
極上生徒会は確実の予備知識がいる
俺は非オタの時あれを初めてみてノリが本当に理解できなかった
何かあるんだろうなというのはわかったけどそれがなんなのか理解するのは無理だった
シュールギャグ物なのかなとか本気で思ってたくらいだ
でも全話見通した頃にはノリもわかってきてそれなりに楽しんでたから
エセ評論家どものいうコンテクストとかアニメは予備知識がないと理解できないってのは言い過ぎってか嘘だと思う
658: ちかまる(福井県)
11/01/11 21:18:43.34 ScKJyhQH0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
フラクタルの放送と合わせて画伯とヤマカンがニコ生の番組出演するぞ
659: ななちゃん(東日本)
11/01/11 21:18:49.38 vsu7gJfyP
メディアに持ち上げられていた頃の飯野賢治を思い出す振る舞い
660: エネモ(チベット自治区)
11/01/11 21:19:03.40 /9r42JhX0
>>654
昔のアニメに多様性があったの？
なかったからけいおんみたいなアニメが2009年になるまで生まれなかったんじゃない。
661: つくばちゃん(dion軍)
11/01/11 21:19:05.65 Dizo9OcE0
>>646
安全なコンテンツであるためには男は危険な異物として排除するのが適切な経営判断だろう
662: Kちゃん(中国四国)
11/01/11 21:19:43.14 DJsNYOll0
こういうのがけいおんファンなんだから男の臭いがしたら死んでしまうぞ
418 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/16(土) 00:16:21 ID:ZgcU3MJG
唯の「彼氏」っていう発言に違和感を覚えた・・・
唯のキャラなら普通は「恋人」もしくは「彼氏さん」じゃねえいか？
いかにもビッチ臭いんだが
663: タックス君(catv?)
11/01/11 21:20:07.61 c4qyMX6T0
「」使って特別な定義の言葉を演じてる駄文
664: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:20:10.12 rDX9XWq7P
かなしいかな萌豚にちょっと皮肉言って終わりだろう
665: リッキー(関西地方)
11/01/11 21:20:22.83 +Chgz7sV0
けいおんは男キャラが出たというだけで、これまでの全てが崩壊されるという危うさがあり、
まだ不完全な土壌なのである。と俺は思う
666: トドック(京都府)
11/01/11 21:20:23.88 KozqBbTJ0
>>1
アホか
アホなのか？
667: みのりちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:20:35.16 ngXgGXSz0
ストライクウィッチーズ軍事考証鈴木
＞男なんていらねえんだよ！
＞うちの娘たちにアプローチしたかったら、まずはこの父を倒してみよ！
＞ぽっと出の男たちにうちの娘たちはやらん！！
668: ヤキベータ(大阪府)
11/01/11 21:20:59.36 nD1wTfljP
>>657
極上生徒会はおもしろかったな
川上とも子が演じてた外人の女の子のノロさが面白かった
669: うまえもん(チベット自治区)
11/01/11 21:20:59.49 UEGgplsD0
昔は萌えれるアニメなんてほんの一握りだけだったから、
その希少な萌えを味わいつくそうと皆必死だったんだよね
でも最近は何でもかんでも萌え要素入ってて、
作品にも見る側にも面白味が無いよね
670: 緑山タイガ(大阪府)
11/01/11 21:21:14.29 wLZWW4Ah0
ロックな萌えもあればロックじゃない萌えもある
それでいいじゃないか
671: カナロコ星人(東日本)
11/01/11 21:21:27.84 KPlZ+dOl0
けいおんは戦前から続くアニメーションの系譜で王道
ガンダムは王道から外れてるから
山勘って人はロボットアニメやればいい
672: ガブ、アレキ(神奈川県)
11/01/11 21:21:34.71 lgWmhPSG0
>>654
でもヤマカン自身にはリンゴやメロンを作る能力はないんだよね
せいぜい美味しいぶどうを作れるかどうか
黙ってればここまで叩かれないんだろうけどなぁ
673: マルコメ君(東京都)
11/01/11 21:21:51.87 tlFEhuCH0
>>662
糞おんファンは高齢童貞臭がハンパないな
674: イッセンマン(静岡県)
11/01/11 21:22:21.49 dXVjEitU0
>>665
律の弟が出たろ
しかも原作だと中野に彼氏いるらしいし
大した問題じゃないだろ
675: みのりちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:22:24.94 ngXgGXSz0
けいおんに男を出したらどうなるのか
被害はアイマスのジュピター事件の非じゃないだろうね
676: エネモ(チベット自治区)
11/01/11 21:22:39.19 /9r42JhX0
>>646
そういう人はNANAでも見てればいいんじゃないの？
それまで恋愛漫画やアニメのオシャレアイテムとして使われなかった音楽という要素を
けいおんだけは音楽を純粋に楽しむものとして扱った。
677: チョキちゃん(catv?)
11/01/11 21:22:47.78 uLSNY2Go0
>>646
普通にあるに決まってるんだけど単に省略してるだけだろう
じゃなきゃ「ふわふわタイム」みたいな片想いの歌詞とか書かないよ
誰に気を使ってるんだか
678: リッキー(関西地方)
11/01/11 21:23:32.87 +Chgz7sV0
あー、けいおんの公式に男キャラでてこねーかなー。んで、それがまた超いい奴なんだよ
劇場版で男のバンドと対バンとかしたらどうなるんだろう。旧劇のエヴァみたいな現象起こせるんじゃね？
679: 小梅ちゃん(大阪府)
11/01/11 21:23:41.69 CPsh/5j20
>>636
記憶が曖昧だが、確かよりぬきサザエさんの５巻だったと思う
曲はハートブレイクホテル
680: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:23:45.18 p21OKdPsP
>>671
系譜とか言えるほど綿密な地図描けないよ今の日本アニメって
681: Kちゃん(中国四国)
11/01/11 21:24:11.79 DJsNYOll0
>>673
そういやネットペニスって言葉が生まれたのもけいおん絡みだったっけ
682: みのりちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:24:29.43 ngXgGXSz0
けいおんには月経臭が足りない
人間の女性ではなく、リスでも見ているようだ
683: 大崎一番太郎(愛知県)
11/01/11 21:24:37.25 2UcAzKZK0
>>630
なんだ、前段の「スノビズム」と同じ意味か。
っていうか、スノビズムを感じる文章だな。
わかりにくい。
684: ミニミニマン(茨城県)
11/01/11 21:24:55.98 K7iUk+yA0
>>660
あったよ、ただどの作品も失敗して歴史の中に埋もれてるだけ
成功した作品がその時代の方向性を決めてきた
685: キリンレモンくん(大分県)
11/01/11 21:25:16.40 6j5P5xHw0
819. 黒タイツ(dion軍) 2010/12/11(土) 00:22:36.69 ID:ai1Ht/d30
>>814
いやだよ自分で調べろよｗ
アニメしか知らないおばかさんｗ
お前はまじで死ねよゴミクズ
686: Mr.メントス(不明なsoftbank)
11/01/11 21:25:18.03 pP/X6U/D0
>>660
昔もないよ。ガンダムみたいなのを作れと上から無理にいわれて、作ったりとかね
アニメ業界が今後やることは作者が自由にアニメ作品を作れる環境を育てることだと思う
687: KEIちゃん(神奈川県)
11/01/11 21:25:52.97 tzGsYBuE0
オタの存在を買被り過ぎだろ
688: ヤキベータ(大阪府)
11/01/11 21:26:19.50 nD1wTfljP
君に届けのヒロインの彼氏みたいな性格イケメンなら男のオタで清々しい気分で見れるだろう
689: ネッキー(愛知県)
11/01/11 21:26:32.44 90EuLhW80
今期のニュー速アニメ部はフロシャイムになりました
登録して萌えおっさんと一緒に遊びましょう
秘密三国志NET
URLﾘﾝｸ(onore.servegame.com)
本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)
690: リッキー(関西地方)
11/01/11 21:26:38.25 +Chgz7sV0
ひだまりスケッチもけいおんみたいなもんじゃねえの？
691: カナロコ星人(東日本)
11/01/11 21:27:12.17 KPlZ+dOl0
>>680
そうなの
俺はあんまりアニメ見ない人だけど
アニメってアニメーションと音の出る漫画の二つに大きく分かれてる印象あるよ
692: アンクル窓(愛知県)
11/01/11 21:27:27.23 375bhUF30
>>547
哲学だな…
693: あんらくん(東京都)
11/01/11 21:27:32.13 BfMcYNW60
>>679
ありがと。早速チェックするよ
694: Mr.メントス(不明なsoftbank)
11/01/11 21:27:32.29 pP/X6U/D0
音楽業界も、映画業界もすべてそう。売れるから作れと上から言われ、どんどんつくっていった結果が今の状態なんだよ
良い市場を育てる方法を分かってない
695: みのりちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:27:56.71 ngXgGXSz0
けいおんよりひだまりスケッチのがもっと酷い気がするな
まともな男の登場キャラがプルプル死にそうな校長だけとか
けいおんは楽器店の男とか
登場回数は少ないけど裏で仲良くしてそうなキャラいるけど
696: エネモ(チベット自治区)
11/01/11 21:28:06.63 /9r42JhX0
オタク「男を出せば面白くなると言うのに！」って言うのを見てると、
それまでのオタク監督どもじゃけいおん作れなかった理由がよくわかるわ
697: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:28:10.86 p21OKdPsP
>>691
ああお前は知ってて言ってる人か
めんどくさいからパス
698: ビタワンくん(東京都)
11/01/11 21:28:20.89 utW4X5AK0
>>463
一行じゃ足りないだろ
「もし俺様の至高の作品が受けなかったら
腐った市場とキモオタどもが改心しなかったせいだから、よく覚えとけ！」
3行は必要
699: タマちゃん(北海道)
11/01/11 21:28:37.07 xanlNhcx0
その萌えファシズムとやらは、けいおんのメンツが大学入った後
ドラッグを覚えてシャブセックスに夢中になってるとかいうくらいの
インパクトあるシナリオじゃないとぶっ壊せないだろうな
というかヤマカンが段々稲船に見えてきたわ
700: ハギー(熊本県)
11/01/11 21:28:47.38 cjfeVXjo0
>>64
ロックであってる
701: エネモ(チベット自治区)
11/01/11 21:29:33.57 /9r42JhX0
>>684
アニメなんて埋もれるほど数ないでしょ。
特に昔は本数も少なかったし。
けいおんみたいなアニメがあったらとっくに持ち上げられてるって。
702: OPEN小將(catv?)
11/01/11 21:29:39.24 02KvGmbk0
>>591
> アニメでビジネスが許されるのは子供向けの玩具と文房具だけだよ
食い物展開があるだろうに。
世界名作劇場やジブリをハウス食品がプッシュしまくってるのを忘れたのか。
703: Mr.メントス(不明なsoftbank)
11/01/11 21:29:54.56 pP/X6U/D0
これからインターネットが発達するに連れて、個人個人の好きなモノが別々になって多様化してくる
だから、いろんな種類の作品に手を出して、色々世に送らないと時代についていけなくなって終わる
704: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:29:59.86 p21OKdPsP
>>696
そんなオタクいるの？ｗ
ナウなイマドキオタは皆「男不要！！」って言ってね？
705: Kちゃん(中国四国)
11/01/11 21:30:01.68 DJsNYOll0
>>680
アメーバみたいに単細胞だよね
今期は特にテンプレアニメしかない
706: リッキー(関西地方)
11/01/11 21:30:47.30 +Chgz7sV0
男と女の関係の対比ってのがないとどうしても女の子に感情移入できないんだよな。
女の子だけのキャッキャしたというよりも、男子にちょっかいかけられてマジギレして泣いた女の子に可愛いって思ってしまうあのかんじ
その点アマガミはよかった。ロックだったね
707: 女の子(関西地方)
11/01/11 21:30:58.92 gh+o+W0N0
よく生徒会が絶対権力を持ってるみたいな設定あるが
あれはオタクならすんなり受け入れられるけどまったくオタ関連知識のない奴からみればただ寒いだけで理解できないと思うぞ
そういうのがコンテクストだとか予備知識だとか言うんだろ
学校で窃盗事件→主人公が捜索→犯人特定、捕獲→生徒会がでてきて→副会長「あとは私たちが処理しておきます」
こういうのオタクなら普通の展開として見れるだろうけど
予備知識のない人なら「なんで生徒会の副会長がでてくるんだ？」「処理するってなにをどうするんだ？」ってなると思う
708: みらいくん(神奈川県)
11/01/11 21:31:50.48 fizpkFnt0
ヤマカンってなんも結果出てないのになんでこんなに偉そうなの？
709: リッキー(関西地方)
11/01/11 21:32:00.41 +Chgz7sV0
けいおん公式があんなだから、鬱屈した同人が世に溢れかえったんだよ
710: イッセンマン(静岡県)
11/01/11 21:32:31.58 dXVjEitU0
>>699
鬼武者とか成果出してる分だけ稲船のがマシ
ヤマカンはハルヒが代表作みたいなこと言ってるけど
監督ですらないのにそれはどうかと
まあ今作が分水嶺だな
女オタ中心のノイタミナで萌えセカイ系ぶつけてどれだけ勝負できるか見てやるよ
711: ヤキベータ(大阪府)
11/01/11 21:32:53.85 nD1wTfljP
>>707
いつの時代から生徒会は絶対権力ってテンプレが出来たんだろうな
あと生徒会長はなぜか主人公と敵対するとか
昔の少女漫画ぐらい起源をさかのぼるのかな
712: つくばちゃん(dion軍)
11/01/11 21:33:06.62 Dizo9OcE0
>>709
良いことじゃね
何の問題があるのか
713: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:33:34.03 p21OKdPsP
>>706
男装の麗人なら可か？
714: リッキー(関西地方)
11/01/11 21:33:51.46 +Chgz7sV0
ヤマカンってノイタミナ枠だったのか・・これまたあいつ。
だから萌えを自分なりに提唱したのかよ。くだらねえ！
715: Mr.メントス(不明なsoftbank)
11/01/11 21:34:35.25 pP/X6U/D0
放送最終日まで萌えキャラが全員男だってことを伏せるようなアニメ作れば話題になるよ
716: 女の子(関西地方)
11/01/11 21:34:45.77 gh+o+W0N0
>>676
ああそれはあるかもな
けいおんがどうとかって言うよりもNANAとかよくある音楽ものって結局見習い戦士が勇者になっていく過程を見て
すげぇって楽しんでるだけだもんな
717: ヤキベータ(千葉県)
11/01/11 21:34:47.61 1VcpacfrP
アニメ業界って売れないのを客のせいにする奴が多いよね
他の業界でこんな事やってたら失笑買うだけだよ？ｗ
718: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:34:52.17 p21OKdPsP
正直けいおんには劇場版で失敗してほしいな
「ああけいおんの時代ってもう終わりなんだ・・・」みたいな空気になってほしい
719: カナロコ星人(東日本)
11/01/11 21:35:35.64 KPlZ+dOl0
どのコンテンツも音が重要だから
けいおんの辿りついた境地というのは悟りに近い
如来になってしまった今､次をどうするのかが興味深いところ
720: auワンちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:35:50.87 pGNViiqr0
>>717
お前ほんとにニュー速民かよ。
721: ヨドちゃん(宮崎県)
11/01/11 21:35:52.91 R8VJ4ebo0
こいつのブログにコメント残すやつってどんな層なんだ
722: Kちゃん(中国四国)
11/01/11 21:35:57.60 DJsNYOll0
>>718
なのはの時に言いそびれたからな
723: みのりちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:36:04.74 ngXgGXSz0
けいおんの時代は終わらないだろ
ただのブームだと思ってた大方の予想を裏切り
普遍性を獲得した
724: たまごっち(東京都)
11/01/11 21:36:30.98 M4SEzff60
「スノビズム」「動物化」
こういう用語を平然と使う恥ずかしさ
725: バスママ(広島県)
11/01/11 21:37:36.64 9izu9U6e0
うわースレ伸びてんなーｗ
お前らホント、ヤマカン大好きなｗｗ
726: テッピー(東日本)
11/01/11 21:37:45.01 BayUNXvH0
マジキチ
727: セーフティー(沖縄県)
11/01/11 21:37:45.34 vkKrBS360
ただかわいい女の子が見たいだけなのに男が出てこないせいで
独占欲の強いキモオタ扱いされてるけいおん信者はちょっとかわいそう
728: 女の子(関西地方)
11/01/11 21:37:46.53 gh+o+W0N0
今の時代は作中に描かれてない時間軸まで脳内補完するのがデフォだから
教室に男がいると自然そいつとの会話や恋愛フラグを想像してしまうから駄目
だからけいおんには身近に男がでないって聞いた
729: Mr.メントス(不明なsoftbank)
11/01/11 21:37:48.68 pP/X6U/D0
>>724
まぁ>>1を見るかぎりスノビズムに侵食されてんのは誰だよって話だな
730: OPEN小將(catv?)
11/01/11 21:38:04.82 02KvGmbk0
>>723
けいおんって１０年たったら何にも残してないと思うよ。
あのあずまんが大王ですら影も形もないじゃない。
あの時あんなに騒いだのに。
731: バスママ(広島県)
11/01/11 21:38:29.95 9izu9U6e0
うわースレ伸びてんなーｗ
お前らホント、ヤマカン大好きなｗｗ
732: リッキー(関西地方)
11/01/11 21:38:40.69 +Chgz7sV0
けいおんは現実で売るための音楽を劇中でバンバン作っていったって印象だわな。
マクロスも似たようなとこあるけど、あれはまだ主軸がのっかっていたし、プロの歌姫とプロ志望のという設定もあった。
だけど、適当にやんべと作った歌が商業に乗って売れていく。スタジオミュージシャンと凄腕のエンジニアが作ったんだとしても、
その費用はどっから捻出してんだよてめえ！って話しだよな。
733: タマちゃん(北海道)
11/01/11 21:38:53.27 xanlNhcx0
このスレのログはとっておこう
10年後にネタに出来そうなレスがいっぱいあるわ
734: ヤキベータ(大阪府)
11/01/11 21:39:13.03 nD1wTfljP
>>699
つまりこういうことか
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
735: テッピー(東日本)
11/01/11 21:39:30.22 BayUNXvH0
副会長の今井さんでいいじゃんもうｗ
736: Kちゃん(中国四国)
11/01/11 21:39:41.35 DJsNYOll0
>>730
あずまんが再販本が大変売れたそうで
737: ラジオぼーや(東京都)
11/01/11 21:39:42.17 0KUKK2E10
>>724
お前ここ初めてか？力抜けよ
って思うよね、こういう文章
738: エネモ(チベット自治区)
11/01/11 21:39:42.36 /9r42JhX0
>>730
けいおんは音楽アニメの金字塔であり日常アニメの金字塔であり部活アニメの金字塔。
あずまんがは元から何も無いんだから残らないのは当たり前。
739: らじっと(山陰地方)
11/01/11 21:39:58.16 YVNQZ8Rh0
海外で認められてる分村上隆のほうがすごい
740: 大崎一番太郎(愛知県)
11/01/11 21:40:22.69 2UcAzKZK0
>>711
大友克洋が1979年に「危ない！生徒会長」って、
パロディ描いてるぐらいだから、ものすごく古いんだろうな。
741: コロドラゴン(山口県)
11/01/11 21:40:26.28 2N/Pl7S70
>>730
あずまんがの原作に関していえば萌え4コマの流れを作ったから功罪は大きいよ
けいおんは何で売れたのかいまだにわかんね。まあ残らないだろうね。
742: キリンレモンくん(大分県)
11/01/11 21:40:31.59 6j5P5xHw0
うわースレ伸びてんなーｗ
お前らホント、ヤマカン大好きなｗｗ
743: みのりちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:40:34.67 ngXgGXSz0
>>730
>影も形もないじゃない。
今お前がけいおんの事を語るときに
「あずまんが大王」の名前出した時点で
影響を残してる事の証明になってるわけだが
744: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:40:46.00 p21OKdPsP
>>738
しょうもないジャンル分けだなあ
空虚な言葉でけいおんを持ち上げるのはやめろ
745: ミニミニマン(茨城県)
11/01/11 21:40:52.88 K7iUk+yA0
>>702
おおすまん、忘れた
746: Mr.メントス(不明なsoftbank)
11/01/11 21:41:37.14 pP/X6U/D0
けいおんはデジキャラットみたいな立ち位置になるでしょ
747: Kちゃん(中国四国)
11/01/11 21:41:41.86 DJsNYOll0
>>737
覗き見してる側はこっちであって、そういうレスは恥ずかしい
748: 損保ジャパンダ(関西地方)
11/01/11 21:41:55.06 v+0hQj8Y0
>>732
音楽に菅野起用したあたりマクロスも音楽面はガチだったと思うぞ
菅野自体の作曲もさることながら、元おニャンコバックバンドの人脈はすげーわ
菅野嫌いだけど
749: エネモ(チベット自治区)
11/01/11 21:42:07.78 /9r42JhX0
>>744
お前こそ空虚と思い込むのはやめなよ。
今までなかったアニメだからこそ起こせた現象だろ。
ただ多めに売れただけのアニメじゃない。
750: ヤキベータ(大阪府)
11/01/11 21:42:16.73 nD1wTfljP
>>740
70年代には存在してたのか…
すごいな
751: どんぎつね(チベット自治区)
11/01/11 21:42:36.82 Z4YN7cwg0
俺つばの針生が言ってたセリフのパクリじゃね？ｗ
752: スーパー駅長たま(東京都)
11/01/11 21:43:19.28 48kAG14v0
10年キャラクタービジネスできるかって考えたら
わからないけど、
10年後見たら面白いって思えるかって考えた方がいいと思うな。
753: ハギー(熊本県)
11/01/11 21:43:20.35 cjfeVXjo0
>>732
マクロスの音楽なんて誰が気にすると言うのか
754: リッキー(関西地方)
11/01/11 21:43:22.08 +Chgz7sV0
>>748
ごめん三行目で話しをけいおんに戻してたんだよ。マクロスは比較で持ち出しただけであって
755: エネゴリくん(東京都)
11/01/11 21:43:50.13 Vp4wlSIS0
面白いこというね
756: 大崎一番太郎(岡山県)
11/01/11 21:44:30.97 q7EDb5uq0
萌えはロックって桃井はるこが言ってたことじゃないか
757: あんらくん(東京都)
11/01/11 21:44:30.89 BfMcYNW60
「この作品を故・深作欣二監督に捧げます」＠フルメタふもっふ
ロックが好きならこれくらいのことを、やればいいのに。
758: Mr.メントス(不明なsoftbank)
11/01/11 21:44:34.80 pP/X6U/D0
>>752
数十年後見たら絶対こんなんはやったなー、今見ると微妙だなーってなるな
759: ヤキベータ(千葉県)
11/01/11 21:44:35.10 1VcpacfrP
ヤマカスは誰のおかげで飯が食えてるのか理解出来ないんだろうな
まぁ人様の作品に寄生するだけのアニメ業界に何年も浸かってりゃ仕方ないかｗ
760: ななちゃん(大阪府)
11/01/11 21:44:38.69 gOunMURwP
萌え豚と言われようが萌えアニメの時代はあと10年くらい続いて欲しい
そして口だけのヤマカンは消えろ
761: ラジオぼーや(東京都)
11/01/11 21:44:39.33 0KUKK2E10
>>747
仰る通り。
文章からこの人の作品とは「合わない」ということが分かるから有難いけどね
馬鹿にするわけじゃなくて、アニメをこんなに肩の力入れて見れねぇよ
762: ヤキベータ(チベット自治区)
11/01/11 21:44:46.20 CLTHCLeAP
もう喋るなよ
763: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:45:18.48 p21OKdPsP
>>749
いや俺けいおん否定してんじゃないからさ
持ち上げるならもっと綿密にやって欲しいわけ
けいおんアンチだ信者だってじゃれ合いたいだけの人みてーだからもういいけど
764: KEIちゃん(栃木県)
11/01/11 21:45:31.82 oNqSp3++0
イカ娘は来年一杯だろうなぁ
765: Kちゃん(中国四国)
11/01/11 21:45:59.57 DJsNYOll0
個人的に生徒会関連でインパクトあるのは明稜帝梧桐勢十郎かなあ
766: エネモ(チベット自治区)
11/01/11 21:46:39.07 /9r42JhX0
マクロスって音楽アニメじゃなくてアイドルアニメでしょ。
歌姫（笑）
767: キリンレモンくん(大分県)
11/01/11 21:46:46.79 6j5P5xHw0
>>756
あの女優さん結構歳だろ
アニメなんか見るんだ
768: 女の子(関西地方)
11/01/11 21:46:50.05 gh+o+W0N0
>>734
これキャラ立ってるよなあ
唯がいい味だしてる
澪がバンド存続の為に頑張ってる感じがだせればもっとよかったのかなともおもうけど
769: みのりちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:47:15.24 ngXgGXSz0
けいおんなら10年前は余裕だろ
770: あかでんジャー(埼玉県)
11/01/11 21:47:25.63 kRCivaa60
>>760
萌え豚とか言ってる奴がまず消えるべきだな
女出しますアニメは1000年続く 伝統になる 世界の覇者になる
萌えアニメは価値がないって？ いや、そうでないアニメこそ価値がない
771: コロドラゴン(山口県)
11/01/11 21:47:45.26 2N/Pl7S70
>>752
それは違うだろ。アニメに限らず演劇でも小説でもその時代の価値観に即してるから面白いわけで
例えば、明治の文学なんて予備知識ないとそんな面白いもんでもないよ
封建時代だから自我を書いた森鴎外は話題になったし
勧善懲悪が主たる時代だったから写実主義の影響が大きかった。
普遍的な面白さなんてありえないと俺は思ってる
772: Mr.メントス(不明なsoftbank)
11/01/11 21:48:17.21 pP/X6U/D0
>>766
7はサバラが歌姫
773: キタッピー(静岡県)
11/01/11 21:48:39.62 Hupb0h8R0
＞「萌え」という名の「動物化」されたファシズムが覆い尽くしてはいまいか。
痛い通り越してちょっと怖いな
774: ヒーヒーおばあちゃん(北海道)
11/01/11 21:48:52.60 QWhg7SIi0
けいおんの山田を見てはらわた煮えくり返ってるだろうな。
本来ならあれは俺がやるはずだったとか思ってそう。
しかしまあ、らきすた降ろされた頃にはこいつがこんなに転落していくなんて
思ってもいなかったな。まさかここまで才能が無いとは。
775: エネオ(兵庫県)
11/01/11 21:48:56.02 NgEHlWyZ0
>>772
誰がサバラだ
776: OPEN小將(catv?)
11/01/11 21:49:07.53 02KvGmbk0
>>743
そういう意味じゃなくて作品そのものとして力が残ってるかどうかって意味。
けいおん見てる人が、わざわざあずまんが見ようと思わないじゃない。
作品としての力が現代に及んでない。
けいおんも１０年経ったらそんな感じになると思う。
777: V V-OYA-G(東京都)
11/01/11 21:49:38.47 +u0mCFtA0
かつてを深夜アニメ全盛期と捉えるかミンキーモモあたりと捉えるかで全く違ってくるな
778: パー子ちゃん(関西地方)
11/01/11 21:49:38.59 ey0juLHT0
ハルヒ、らきすたのヒットはヤマカンのおかげでしょ・・
それまでの京アニは凡百メーカーだったし
779: Kちゃん(中国四国)
11/01/11 21:49:54.59 DJsNYOll0
>>761
俺がシャフトアニメに感じるこんなのやってみたけど、どうですか～なオナニー臭と同じだな
良くも悪くもエゴはあっていいと思うけど嫌いなものは嫌い
780: ななちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:50:02.76 p21OKdPsP
>>770
だろうな
日本のTVアニメの歴史が歪で浅いから否定されやすいけど男の友情しか出てこない物語のほうが恋愛ものより異端だわな
781: あんらくん(東京都)
11/01/11 21:50:51.26 BfMcYNW60
>>777
犬夜叉の悪口はそこまでだ
782: みのりちゃん(チベット自治区)
11/01/11 21:50:59.50 ngXgGXSz0
>>774
もともと女の子バンド好きを公言してたからな
自分が一番やりたかった題材だろうし嫉妬がすごいと思うわ
憤死寸前なのでは