11/01/08 23:22:29.78 C3u+LTVq0
【レス抽出】
対象スレ：柴崎コウ「初音ミクの曲気に入った、私の曲も作って」→「ボカロPの名前は隠すよｗ当たり前でしょｗ」
キーワード：Big AL
抽出レス数：0
おまいらの口からおっさんの名前が出てくる様になると本物だな
ミクにはそろそろ休暇与えてやれ
466: 77.ハチ君(チベット自治区)
11/01/08 23:23:24.22 hBIcxGj+0
>>440
なんかお前すごい噛み付くねｗ 業界者？
そういうシステムはそういうシステムで別にいいと思うよ
でもこういう芸術が入ったものの場合、作り手は金だけじゃなくて評価を求めるんだよ
金はいらないから評価してくれって奴がいるくらい
ボカロ流行は正にそれな訳だ。ビジネスじゃないからな
俺は音楽じゃないけど作り手側の人間なので作ってもいない奴がでかい顔して作ってる奴が蔑ろにされるのが嫌なだけだ
それに納得づくで作ってる奴も一般の消費者も批判する気はない
467: トウシバ犬(奈良県)
11/01/08 23:23:41.66 gb8cEL2e0
極端に言うと某kagerouの手直しした人間が、著作者として名前出すことを権利として主張できるかということですよ
自分の著作が他にあるであろうが、これが勝手に他のタレントとかの作に変えられてたら怒る権利は当然あるが
468: 総武ちゃん(チベット自治区)
11/01/08 23:23:49.04 VFD0xzjC0
>>453
粘着アンチのださいたまさんは相当ボカロに金だしまくってるんですね
そうとうな発言権をお持ちのようですから
469: こんせんくん(catv?)
11/01/08 23:24:25.90 2lKMOGa40
ニコニコではそこそこ人気なはずなのに同人界隈ではぱっとしない印象
ボーマスやボカフェスみたいなオンリーでどうだかは知らん
470: コロドラゴン(関西地方)
11/01/08 23:24:52.96 qlI6rQ7w0
人の声と同じ過ぎると、どうかなぁ
ジャストビーフレンドなんてルカのあの微妙なロボット声だから軽快でカッコイイ
471: ハミュー(チベット自治区)
11/01/08 23:25:02.90 lVgE0MCmP
>>446
原則無料で聴けるからそんなに売れない。アルバムも数百はリリースされてるし。
2010/11/28付
2010/06/24 初音ミク -Project DIVA- お買い得版 *69,436（+通常版 191,715）
2010/07/29 初音ミク -Project DIVA- 2nd 372,278（+ダウンロード販売推定5万）
ちなみにとあるグループのボカロの有無の売り上げ
発売日 最高順位 登場回数 初回枚数 累計枚数
2008/11/26 *32位 15回 4472枚 12650枚 シングル（初音ミクあり）☆
2009/04/15 *96位 *1回 *561枚 **561枚 シングル（初音ミク無し）
2009/05/20 *83位 *1回 1370枚 *1370枚 アルバム（初音ミク無し）
2009/11/04 137位 *1回 *476枚 **476枚 シングル（初音ミク無し）
2010/04/21 201位 *1回 *688枚 **688枚 アルバム（初音ミク無し）
472: サリーちゃん(埼玉県)
11/01/08 23:25:42.70 3DTnKn/s0
>>466
評価されたからメジャーの仕事がきたんだろ？
問題ないじゃないかｗ
473: ビタワンくん(静岡県)
11/01/08 23:25:43.47 vxll3AlW0
とくP とか 40㍍P（当社比P） じゃダメだったの？
474: 77.ハチ君(チベット自治区)
11/01/08 23:25:51.92 hBIcxGj+0
>>454
だから別に歌手を批判する気はないんだって
歌手ばっかり持て囃されるのが気持ち悪いだけで
つうかソプラノ歌手なんかと違ってＪＰＯＰの歌手なんて修正されまくってるだろ比較にならん
475: ビタワンくん(静岡県)
11/01/08 23:27:11.44 vxll3AlW0
>>471
それ、ライブ会場で売っているから累計枚数が少なく見えるらしい
つい先日、解散したはず
476: 総武ちゃん(チベット自治区)
11/01/08 23:27:12.76 VFD0xzjC0
というか元々俺は音楽に大した興味もなく人生でCDに費やした金額なんて10万にも満たないだろうからな
ボカロの魅力は音楽そのものよりをそれを取り巻く環境、未来への希望溢れる世界、そんなとこが好きなわけで
というか普通にCDが固定値段で高すぎるんだよ
自信あるなら1万で売ってもいいしゴミなら50円でもいい、そういう風に変えるべきだろ
どんな曲も公平に同じ値段だからな
477: トドック(千葉県)
11/01/08 23:27:27.80 q4QSvBYC0
>>471
>アルバムも数百はリリースされてるし。
いやすでに判明しているだけで1067種類のCDがリリースされている
478: エコてつくん(catv?)
11/01/08 23:27:30.71 3rYN7Csk0
>>465
英語圏の商品を無理矢理話題にするわけないでしょう。
Ｔonioが朗々と歌う「ガッチャマン」でも聞いていろ！
479: アイちゃん(京都府)
11/01/08 23:30:05.79 HRg2Fnyu0
まぁ音楽家活動は学生の間に自己実現させちゃうのが
一番幸せな形だしね。
ハチなんかはそう考えると最高な売れ方をしてるよね。
480: トウシバ犬(奈良県)
11/01/08 23:30:58.35 gb8cEL2e0
大して出来の良くない物をタレントの名前使って売り物にしてくれるのと
自分の渾身の作を商売上の都合で取り上げられてしまうのでは１８０度違うからな
後者は将来神曲を生み出し続けたかもしれない才能を殺す業界としての自殺行為だが
音楽界は後者を繰り返し今の惨状があるんじゃないの。今さら前者で騒ぐのは？
481: 星ベソくん(広島県)
11/01/08 23:31:40.27 C3u+LTVq0
>>478
うむ、そうしとくわ(´・ω・｀)
聴く側じゃなくて打ち込む側だけど
482: コロドラゴン(関西地方)
11/01/08 23:32:01.64 qlI6rQ7w0
自分の好きな曲をセレクトして高音質ＣＤにしてくれたら
２０００円くらいで買うなぁ
アルバムで感性に合わない曲が１曲でもあると、ボカロの場合、心の底から邪魔になる気がする
自分でｊ高音質探してＣＤ作る＝２０００円て事で
483: ハミュー(チベット自治区)
11/01/08 23:32:31.13 lVgE0MCmP
>>477
あ、もう１ｋこえたのかｗ
484: エコてつくん(catv?)
11/01/08 23:33:30.09 3rYN7Csk0
ボーマスに柴咲コウが来たらえらいことになるな。
この間のボーマスでも、無茶苦茶な来場者数だったけど。
あれ、結局何万人来ていたんだろ。
485: マーシャルくん(catv?)
11/01/08 23:37:24.65 Dm+dslW4Q
逆に
ryoとか有名ボカロ出身者の作詞作曲した作品を他人に紹介する時に
お前らはきちんと歌手もセットで紹介したのか？ ということ
486: 雪ちゃん(大阪府)
11/01/08 23:37:26.49 GboebykqP
まあ何にせよ、これが今の芸能界の腐った部分の改革に繋がればいいんだけどな
アンチがなんと言おうがDECO27にも少なからずもファンがいるのは事実だし、柴崎はどうでもいいけどDECO27が作曲したなら聞くって奴も結構いるだろうし
もちろん逆の方が多いだろって言われると全面的に同意するしかないが、それでも作曲家重視の第一歩に繋がればいいんだけどな
487: エコてつくん(catv?)
11/01/08 23:37:59.14 3rYN7Csk0
>>481
レンのapendのpowerの声の伸びは、日本語ボカロの中ではかなりのものですよ。
488: 77.ハチ君(チベット自治区)
11/01/08 23:38:54.47 hBIcxGj+0
>>472
こいつの場合ボカロを足がかりにプロになってメジャーでやっていく気満々だからいんじゃね
この件に関しても納得づくみたいだし、おめでとうって感じ
俺が批判してんのは作曲家作詞家編曲家その他の作り手をゴミとしか思ってない奴ら
そんなことやってるから邦楽は終わったとか言われるんだよ
489: サリーちゃん(埼玉県)
11/01/08 23:39:17.26 3DTnKn/s0
>>486
必要なのは消費者の意識改革だよ
それが改革されれば芸能界はそれに追従するし、
追従しないのは所は潰れるだけだ
490: 星ベソくん(広島県)
11/01/08 23:40:25.06 C3u+LTVq0
>>487
正直渋い声が欲しいのよね
クリプトンはそっち方面に行きそうに無いし
海外製品しか求めてる声がないんだわ
491: 総武ちゃん(チベット自治区)
11/01/08 23:40:43.11 VFD0xzjC0
散々広告で消費者を釣ってるんだから
作詞作曲者を大々的に宣伝書けりゃすぐ消費者なんて釣れるよ
よくわからん還流スター売り出すよりよっぽど効果的だと思うがね
492: サリーちゃん(埼玉県)
11/01/08 23:42:58.97 3DTnKn/s0
>>491
金もだせねー貧乏人の意見はどうでもいいわー
493: 77.ハチ君(チベット自治区)
11/01/08 23:43:19.87 hBIcxGj+0
>>490
ALすごくいい声してるよな
日本語ボカロでああいう声って作れないのかな
494: 総武ちゃん(チベット自治区)
11/01/08 23:43:40.63 VFD0xzjC0
ちょい前には森新一がおふくろさんの歌詞勝手に変えやがって二度と歌わせねえ！
といきまいてる作曲者がいたり昔は作曲者が強かったようだが
いつのまに逆転しちゃったの？歴史に詳しい奴いる？
495: 総武ちゃん(チベット自治区)
11/01/08 23:44:37.55 VFD0xzjC0
>>492
お前の言うことを借りればだな？
お前が今回の27へのギャラを全部払ってるなら好きなように言えば？
1円も払ってないならさっさと死ねよ？
496: コロドラゴン(関西地方)
11/01/08 23:46:41.55 qlI6rQ7w0
バンプオブチキンの声やアジカンのＣＤでの声
みたいなしゃがれ声なら、作り手にもギター天才系の新しい層が増えそう。
497: サリーちゃん(埼玉県)
11/01/08 23:48:31.70 3DTnKn/s0
>>495
いやーガキは意趣返しもまともにできないから困るわー
498: 77.ハチ君(チベット自治区)
11/01/08 23:48:36.27 hBIcxGj+0
>>496
MEIKO使いには結構それ系いるけどな
そういう人気バンドのヴォーカル系のボカロ出たら盛り上がりそうなのに
499: やいちゃん(群馬県)
11/01/08 23:48:44.70 886ua/690
うわなんか商品の話しだした
きめえ
500: ヒーヒーおばあちゃん(三重県)
11/01/08 23:49:07.15 DB3GAwKi0
もっとレオン使えよニコ厨共
501: ハミュー(千葉県)
11/01/08 23:49:42.57 M/eC5REJP
ボカロって何でやたら2chで叩かれてんの。
あんま詳しくないがモザイクロールとか普通に、最近よくTVで流れてるような大抵の邦楽よりマシ
だと感じたんだが。
なんか９０年代半ばから後半にかけてよく邦楽聴いてた頃を思い出す感じの曲だった。
502: ワラビー(北海道)
11/01/08 23:49:43.21 KkVUod7c0
>>277
はい
503: サリーちゃん(埼玉県)
11/01/08 23:50:38.00 3DTnKn/s0
>>501
ここみりゃわかるが、ボカロ自体より
信者の痛さが突き抜けてるからだろｗ
504: 総武ちゃん(チベット自治区)
11/01/08 23:50:51.09 VFD0xzjC0
>>497
そんな自分を卑下しなくていいよ；
505: アイちゃん(京都府)
11/01/08 23:51:12.39 HRg2Fnyu0
>>501
芸能を掌握して日本を支配してる気になってる連中の
逆鱗に触れるからさｗ
506: 星ベソくん(広島県)
11/01/08 23:51:25.63 C3u+LTVq0
>>493
日本語BDで渋いの出たら最高だが・・・
YAMAHA辺りがチャレンジしてくれればいいんだけど
VY2も無難な声だろうし当分は出ない気がす
507: 総武ちゃん(チベット自治区)
11/01/08 23:52:09.26 VFD0xzjC0
ところで頭のおかしいアンチださいたまはボカロにいくらぐらい金払ったの？
俺はCDは買ってないけどミクリンレンルカミクアペは持ってるしDIVAも数万使うぐらいはまってるけど
当然そんだけ偉そうなんだから最低100万単位は貢献してるよね？
508: 湘南新宿くん(catv?)
11/01/08 23:52:46.69 0b4gigsz0
>>501
TVで流れてる邦楽しか聴かないアホが持ち上げてるだけ
まあボカロはTVで流れてる邦楽以下だけどな
509: ハミュー(千葉県)
11/01/08 23:53:37.66 M/eC5REJP
>>503
歌ってみたの同人ぽい痛さとか、機械音声に心酔できる事の異端さは理解
できるんだが、曲がいい悪いはまた別の問題だと思った。
510: アイちゃん(京都府)
11/01/08 23:53:47.06 HRg2Fnyu0
おっさん声なら自分で歌えよｗ
そういう判断でラインナップが手薄なんだと思うぞ。
511: サリーちゃん(埼玉県)
11/01/08 23:53:56.47 3DTnKn/s0
>>507
CD買わないと作曲者に還元されないっすよｗｗｗ
ダウンロードコンテンツｗｗｗｗｗ
512: ハミュー(チベット自治区)
11/01/08 23:54:18.85 lVgE0MCmP
>>503
信者の前に一部をつけてくれ頼む
513: 総武ちゃん(チベット自治区)
11/01/08 23:54:46.46 VFD0xzjC0
>>511
で？君はいくらボカロ作曲者に還元したの？
期待しすぎてワクワクしてるよ
514: ワラビー(北海道)
11/01/08 23:54:55.33 KkVUod7c0
とりあえずミクのCDは近所のCDショップで在庫ニングしてるんだけど
きっと他じゃ売れてるんだよな
515: サリーちゃん(埼玉県)
11/01/08 23:55:10.60 3DTnKn/s0
>>512
いや、俺もゆうゆと秦野は好きですし
516: みんくる(京都府)
11/01/08 23:55:55.12 jHACDoZc0
ボカロの名曲あげてみろや
517: ハミュー(東京都)
11/01/08 23:56:16.33 q07c/fA/P
だってニコ厨の名前出してもキモがられるだけですし
518: サリーちゃん(埼玉県)
11/01/08 23:56:16.42 3DTnKn/s0
>>514
基本はアイドルと同じ初動だけで動く商品だと思うから、
ずっと在庫のままだなｗｗｗ
519: 星ベソくん(広島県)
11/01/08 23:56:50.03 C3u+LTVq0
>>510
JazzとかＲ&Bシンガーみたいに渋い声ならいいが・・
俺らおっさんでもそんないい声でんぞ(´・ω・｀)
520: 77.ハチ君(チベット自治区)
11/01/08 23:57:30.12 hBIcxGj+0
>>510
自分で歌っていいものができるなら誰でもそうしてるわｗ
ボカロはいい素材を探す手間が省けるのとボカロのキャラクター性にあやかれる
という二つのメリットがあるからいいんだと思う
まあ音屋じゃないんでよく知らんけど
521: ポンパ(島根県)
11/01/08 23:57:53.61 qZdFMIOH0
>>507
それは単にボカロキャラにハマってるのでは？
いやよく分からないけど
・・・ボカロというカテゴリ自体が好きなんじゃね
522: トドック(千葉県)
11/01/08 23:58:26.14 q4QSvBYC0
>>516
名曲がありすぎて何を晒していいかわからない・・・・
523: アイちゃん(京都府)
11/01/08 23:58:39.18 HRg2Fnyu0
>>516
とりあえずココ半年分の傑作だけで
134曲10時間分あるらしいぞｗ
自分で好きなの選んでくれ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
524: サリーちゃん(北海道)
11/01/09 00:00:37.82 7CRs70uB0
結局ボカロビジネスって誰が一番儲かってるんだ？
525: ソーセージータ(千葉県)
11/01/09 00:00:42.49 bzE08fTeP
>>508
TVでよく流れてくる邦楽って、ノリ重視、雰囲気重視の曲しか思いつかない。
分かりやすくメロディーがいいとか、音がかっこいい曲とかって思いつかん。
邦楽聴く事自体９０年代でほぼストップしてしまったのでなんかいいのあったら
教えてほしい、まじで、ボカロうんたらは置いといて。
526: 京急くん(チベット自治区)
11/01/09 00:01:25.73 Tpy/oW9J0
>>521
そのとおりなんだけどね
一つ一つの曲どうこうよりもボカロ技術の向上やあるいはロボット開発のほうにも絡んできてる初音ミクや
あるいは数々の作曲者が本当に作りたいもの作ってそれを盛り上げる世界
そういう抽象的な物に惹かれてる
やっと始まった21世紀の未来を感じられることがうれしい
527: こんせんくん(千葉県)
11/01/09 00:02:02.01 vEKc2lsK0
>>518
え？
オリコン1位になったCDの売上
EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat.初音ミク
初動 23153枚
累計 83168枚
これに限らず基本的にボカロCDは累計型なんだが
528: 大魔王ジョロキア(山形県)
11/01/09 00:02:26.53 uy2MWbpW0
ボーカロイド作家としては有名でも芸能界では無名だからでしょ
視聴者にしてみれば「誰それ？」って思うだろうし
529: パピプペンギンズ(catv?)
11/01/09 00:02:52.39 aahglAcq0
ユニバーサルって宇多田のベストアルバムの件でも嫌がらせしてたな
530: 京急くん(チベット自治区)
11/01/09 00:02:55.47 Tpy/oW9J0
>>527
もうそいつに構うなよ
アンチの底をよく見せてくれたから十分に役目を果たした
531: サリーちゃんのパパ(埼玉県)
11/01/09 00:02:56.73 KhsJhpvF0
>>524
クリプトン
基本的にはみんな小金稼いで誰も損してないんじゃない？
オムニバス系のギャラがどうなってるかしらんから、
あの辺りのギャラ安いなら、レコード会社が儲けてるだろうが
532: 星ベソママ(広島県)
11/01/09 00:04:07.45 sVtD4MEs0
探すのが大変すぎて自分の好きなの見つけられねーよ。って人は多いと思う
自分は探すのだるいから2chのこういうスレで貼ってあったのをたまに聴く程度だし
533: ソーセージータ(チベット自治区)
11/01/09 00:04:18.23 Xwuov5/uP
>>518
え？
オリコン ウィークリー 2011/01/10付
EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat.初音ミク
初動23,153 累計85,103
534: サリーちゃんのパパ(埼玉県)
11/01/09 00:04:19.24 KhsJhpvF0
>>527
そうなんだ
信者商売だから初動型だと思ってたわ
535: なるこちゃん(チベット自治区)
11/01/09 00:04:40.43 zps6d4bS0
>>525
やっぱシンセと相性がいいからテクノだな
トランス、アンビエント、ハウス系中心に探してみてはどうか
初期で有名なのだとストラトスフィアとか
536: ウッドくん(京都府)
11/01/09 00:04:51.23 zv6vMtgU0
一番得をしてるのは若い作曲家の卵だよ。
学校を卒業して手遅れになる前に自分の器を知ることができる。
537: ハギー(東京都)
11/01/09 00:05:39.58 jz6Kc2Jl0
いちいちアピールするほうがおかしいっての
自意識過剰なキモオタは少し冷静になれよ
538: こんせんくん(千葉県)
11/01/09 00:06:21.11 vEKc2lsK0
>>534
ボカロ系CDはCD化されているころには、その曲は最新曲でもなんでもないく、
とっくにネットで公開されているから早くCDが欲しい！っていう欲求はあまりないんだろう
539: ソーセージータ(チベット自治区)
11/01/09 00:06:35.53 Xwuov5/uP
>>516
ボカロ初心者におすすめ
ココロ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハロープラネット
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界中から寄せられたコメントの数々（翻訳：グーグル先生）
・OMGのこれは私を泣かせました...
・私の両目から滝。私は涙が止まらない...
・どのように悲しいけれどロマンチックで美しいと同時に
・私は再びこれを見た。 それは私が泣いている。
・最後はいつも私を泣かせる
・これは、実際に私の心に触れる最初のものです。
・これは、この曲の私の新しいお気に入りの太陽光発電です！
540: サリーちゃんのパパ(埼玉県)
11/01/09 00:08:25.72 KhsJhpvF0
>>538
まあ、俺もボカロCDの発売日忘れてて一ヶ月遅れで買ったが、
特に精神的ダメージもなかったらから、そんなもんなのかもな
541: なるこちゃん(チベット自治区)
11/01/09 00:08:34.15 zps6d4bS0
>>532
好きな作曲者を見つけられるかどうかではまる深さは決まるな
まあ見つけたら見つけたでその人しか聞かなくなることもあるんだが
542: 黄色いゾウ(鹿児島県)
11/01/09 00:09:02.25 wspNh1R10
ボカロPとか基本的に「アマチュアだからｗ」を名目にニコ動で
パクリ放題→有名になったら一人前の作曲家面()プロデビュー()
みたいなのばっかりだからなあ
そりゃ盗作してもいいんだったら、少し編曲の腕があれば誰でも人気にはなれるよっていう
543: こんせんくん(千葉県)
11/01/09 00:09:39.82 vEKc2lsK0
>>542
じゃぁやってみろよ
544: ソーセージータ(千葉県)
11/01/09 00:10:13.03 bzE08fTeP
>>535
アドバイスどうも。
でも最近の邦楽のメジャーどころでなんかいいの無いかと思った。
あと機械音声どうも苦手っぽいわ、あれを抵抗無く受け入れてる人は
ある意味新人類なんじゃないかと思った。
545: なるこちゃん(チベット自治区)
11/01/09 00:10:21.98 zps6d4bS0
>>539
泣いたとかそういうのは気持ち悪いからやめろｗ
初心者には淡々とこんな曲あるよってＵＲＬ貼るだけの方がいい
546: 星ベソママ(広島県)
11/01/09 00:10:27.81 sVtD4MEs0
結局自分で使ってみるのが1番だな
ちょっとしたおもちゃと思えばいい、作曲環境整えるのに金かかるけど
547: サン太(愛知県)
11/01/09 00:10:32.74 Y+n/9dya0
使っても使ってもお金がなくならないと呟いてたPが
いるみたいだけど
ボカロCD（ボーマスで売る方）って、1000円だよね
それでそんなに稼げるもんなの？
というか、邦楽CD3000円がぼったくり杉
548: 黄色いゾウ(鹿児島県)
11/01/09 00:12:43.85 wspNh1R10
>>543
編曲の腕は全くないしあったとしてもそこまでずうずうしくなれない
大百科で盗作だけでもボロボロ出てくるし市販曲の無許可リミックスなんか
盗作扱いもされてないけどそれで作曲者気取りとは恐れ入る
549: サリーちゃんのパパ(埼玉県)
11/01/09 00:12:45.07 KhsJhpvF0
>>547
いや、同人と商業じゃ間に入ってるもんが違いますから
邦楽3000円もぼっただけど、同人1000円もまあぼっただよ
550: 環状くん(catv?)
11/01/09 00:13:25.69 G85KlVGW0
>>539
こんなののどこがいいんだ
作るほうもだが聞くほうのセンスが絶望的にないんだな
萌えオタクに期待するほうが馬鹿だったか
551: 京急くん(チベット自治区)
11/01/09 00:13:37.48 Tpy/oW9J0
>>548
結局勝手な妄想して暴れまわる
アンチは全員このパターン
552: ぶんぶん(三重県)
11/01/09 00:14:05.20 HSqw49hC0
質問なんだけどこの曲の音ネタがミクっぽいんだけどミクだと思う？
ちなみにミクとは関係無いトランスの曲です
Goasia - Reach New Land
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
553: なるこちゃん(チベット自治区)
11/01/09 00:15:15.64 zps6d4bS0
>>544
邦楽は聞かないからなー
メジャーどころなんてどれも会いたくて会いたくて～だの母さんありがとうだの言ってる奴ばかりじゃないの？
機械音声は慣れの問題もある
ぼかりすとか人間の声にできるだけ近付ける技術もあるよ
554: V V-OYA-G(千葉県)
11/01/09 00:15:41.56 OfOoYey90
>>547
所詮アマチュアの小遣い程度だわ
お金がなくならない、ってのはただの見栄だろそんくらいわかれよ
555: ソーセージータ(チベット自治区)
11/01/09 00:16:06.41 Xwuov5/uP
>>545
Highway
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Miracle∞Gumiracle（人間っぽい）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
家の裏でマンボウが死んでる（ネタ系）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ぽっぴっぽー（ネタ系 米国女性層に大人気）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
とりぷるばか（アニソン系）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
We are POP☆CANDY!(ほのぼの)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
556: トウシバ犬(関西・北陸)
11/01/09 00:17:44.47 GSnnjUmMO
DIVA2買ったみたがどっかで聞いた事のあるメロディばかりだな
557: りぼんちゃん(関西地方)
11/01/09 00:19:04.80 ealnKAfp0
わざとミクヲタ向けのだけ貼ってるだろ・・・
人の趣味に嫌なレスするヤツにゃ、一般ウケのいい曲知らないままでいいけどね
558: しんちゃん(東京都)
11/01/09 00:19:04.93 8Z8DUgMn0
えれくとりっくえんじえうって爆風スランプのランナーのパクリじゃねえの?
559: 京急くん(チベット自治区)
11/01/09 00:19:20.72 Tpy/oW9J0
>>556
結局視聴者がどこか求めていながら既存のJPOPでは満たされきれなかった
そういうのが人気のでる曲だからな
90年代JPOPな感じがメインだよ
560: 北海道米キャラクター(大阪府)
11/01/09 00:20:13.41 tkh7tTUJP
つーか、ボカロ曲は自分である程度の「他人がなんと言おうと俺はこれが好き」みたいなものを言えない人間には向かないだろ
テレビで偉い人（笑）がこれはいいですね～みたいなのを言えば何の疑いも無く信じるような受動的な人間が聞こうとすると情報に振り回されて結局ついていけないと思うぞ
561: 京急くん(チベット自治区)
11/01/09 00:20:59.32 Tpy/oW9J0
>>558
どうしてそう思ったのか全く疑問だ？
歌詞にしろ音楽にしろ全然似てないと思うぞ
562: なるこちゃん(チベット自治区)
11/01/09 00:21:08.48 zps6d4bS0
>>552
いいなこれ
でもトランスなのかこれは
声ネタはAques Toneではないかと
これがそれ使ってる奴なんだが似てる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
563: ウッドくん(京都府)
11/01/09 00:21:13.80 zv6vMtgU0
>>545
とりあえず現状の一番人気はこのへんかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
んで同じ人の別のヒット曲。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
作者はまだ十代。
564: サト子ちゃん(沖縄県)
11/01/09 00:21:16.95 m53l5d1T0
>>560
テレビで偉い人をニコニコのみんなに置換しても似たようなこと言えそうですね。
565: しんちゃん(東京都)
11/01/09 00:21:29.93 8Z8DUgMn0
164 from 203soundworks Feat. 初音ミク の
sleeping beauty (Album ver.)
before catastrophe
planetarium (Album ver.)
がよかった。
メタラーのシコローさんのハートをつかんだよ。
566: サリーちゃんのパパ(埼玉県)
11/01/09 00:21:45.47 KhsJhpvF0
>>558
そうか？
よくわからんが
567: しんちゃん(東京都)
11/01/09 00:22:20.95 8Z8DUgMn0
>>561
そうですか？
568: ソーセージータ(千葉県)
11/01/09 00:22:33.73 bzE08fTeP
>>553
ああ確かに、今の邦楽はその、会いたくて～とか、ありがとう～、とかがやたら多いイメージ
はあるな。ノリとリズム重視でキャッチーなメロディーすら消え去った感があるというか。
でも自分の職場の同僚とか見る限りファンキーモンキーなんたらとか喜んで聴いてるし、
単に傾向の変化に付いていけてないだけかもとか思ったりもする。
569: サン太(愛知県)
11/01/09 00:22:37.19 Y+n/9dya0
>>556
同じPというか作曲者ばっかりで
次出るなら、もう少し広げてほしいなあ。
570: 星ベソママ(広島県)
11/01/09 00:23:12.03 sVtD4MEs0
>>552
じゃないかなぁ
というかトランスって今こんな感じになってるん？
571: しんちゃん(東京都)
11/01/09 00:23:46.48 8Z8DUgMn0
えれくとりっくの初めの出だしがサビに似てるかなって・・・
まあ俺は、洋楽しか聴いてないんだ…
572: 京急くん(チベット自治区)
11/01/09 00:24:33.49 Tpy/oW9J0
>>571
出だしのサビが似てるぐらいでパクリ呼ばわりされちゃかなわんだろ・・・
573: サリーちゃんのパパ(埼玉県)
11/01/09 00:25:07.19 KhsJhpvF0
>>571
うん、まあ似てないわ
574: しんちゃん(東京都)
11/01/09 00:25:24.17 8Z8DUgMn0
>>572
出だしの曲調が曲全体のメロディを支配してる曲だから気になるんだけど
575: ソーセージータ(千葉県)
11/01/09 00:25:26.87 r/o460kAP
ボカロP（笑）
かくして当たり前だろ
576: こんせんくん(千葉県)
11/01/09 00:26:01.44 vEKc2lsK0
王道J-POPボカロ曲
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
577: ぶんぶん(三重県)
11/01/09 00:26:35.81 HSqw49hC0
>>562
ああゴアトランスのアルバムの最後にチルトラックみたいな形でこんなのが入ってたｗ
電子音声みたいなのでもこういう使い方はありだと思った
これミクじゃないのか似てるな
なるほどありがとう
578: しんちゃん(東京都)
11/01/09 00:26:40.97 8Z8DUgMn0
最初のたららたらら～が、走る走る俺たち～にきこえてしまうんだよ・・・
でこのたららたらら～が曲のあちこちで使われている。
579: なるこちゃん(チベット自治区)
11/01/09 00:28:11.14 zps6d4bS0
>>568
俺が邦楽にウンザリしてるのはそういうとこなんだよ
昔から好きな決まったバンドの曲は聞くんだけどな
メジャーどころの曲には最大公約数を追い求めるものしか感じなくてつまんね
そういうのに喜んでる人達はいい音楽じゃなくて一体感がほしいようにしか見えない
そういう社会やら集団への帰属意識が薄いから冷めた目で見ちまうわ
580: どんぎつね(東京都)
11/01/09 00:28:29.90 D8HpcMo60
コウちゃん可愛いからいいじゃん
ボカロPってなんだよ気持ちわりい 素直に曲だけ作ってろよ表に出ようとすんな
581: ポコちゃん(大阪府)
11/01/09 00:29:30.97 NNh+jLYc0
耳毛みたいにもーいやだって言えカス
582: しんちゃん(東京都)
11/01/09 00:29:52.60 8Z8DUgMn0
ゆよよっぺとCosmoPはシコローさん公認な。
583: かわさきノルフィン(京都府)
11/01/09 00:29:59.06 k9fARhyv0
今の売れてる邦楽をきかなきゃいいだけじゃん
584: こんせんくん(千葉県)
11/01/09 00:30:02.04 vEKc2lsK0
>>552
これみたいなもんか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
585: ポポル(チベット自治区)
11/01/09 00:30:29.54 LK5jAdlt0
何様なんだよボカロPって
いいかこんなのは本人同士の取り決めでやることで
ニコ厨のガキ共の意志をくみ取る必要性なんて1％もないから
586: ハッチー(岡山県)
11/01/09 00:30:31.10 CndQegZt0
ゴーストライターみたいなもんだろ
587: しんちゃん(東京都)
11/01/09 00:30:52.90 8Z8DUgMn0
えれくとりっく・えんじぇぅってカラオケで配信されてる？
588: うずぴー(catv?)
11/01/09 00:30:55.84 RtfJqk6/Q
DECO*27のクライアント貶めるようなタイトルでスレ立てて
そのスレで平然とボカロ談義する千葉
ν速らしいといえばらしいが当人らが見たらどう思うだろう
589: 星ベソママ(広島県)
11/01/09 00:31:48.84 sVtD4MEs0
>>588
千葉が1番アンチっぽいよなｗ
590: ピモピモ(関西地方)
11/01/09 00:32:15.56 bZycaylW0
>>520
お前詳しいな
きもちわるっ
591: なるこちゃん(チベット自治区)
11/01/09 00:32:28.15 zps6d4bS0
>>577
同じ人のミクやMEIKOを声ネタとして使った曲
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
他にもLOLAとか色んなボカロ使ったり、元々インストで作ってる人だから気に入ったらマイリス巡ってみてくれ
こういう作曲者もいるってことをもっと知ってもらえればなあ・・・
592: ピアッキー(大阪府)
11/01/09 00:34:25.02 crhULaPK0
こんなスレ、DECOのほうが迷惑だろｗ
いちいち作曲者を前面にだすなんてよほど有名でもない限りないわ
あいつに頼むと信者が歌手のネガキャンするなんてマイナス要因以外の
なにものでもないわwwwwww
593: 北海道米キャラクター(大阪府)
11/01/09 00:35:00.20 tkh7tTUJP
>>564
ないな
少なくとも一回は聞かれるだろうがリピーターとしては本当に来ないよ
あいつらはコメントでなんと言おうが行動だけは正直だからな
自分の趣味に合わない曲はどんだけ絶賛されてても二度と聞かない
594: しんちゃん(東京都)
11/01/09 00:35:18.52 8Z8DUgMn0
ミクの消失をカラオケで挑戦したけど、
歌詞全部覚えてないとムリダナ・・・。
誰か完ぺきに歌えるの？
595: かわさきノルフィン(京都府)
11/01/09 00:35:48.44 k9fARhyv0
本当に音楽的フロンティアを求めてボーカロイド聞いてる人なんているの
やっぱオタクだけのキモい趣味なんじゃないの
596: ソーセージータ(千葉県)
11/01/09 00:36:14.84 bzE08fTeP
>>579
>メジャーどころの曲には最大公約数を追い求めるものしか感じなくてつまんね
え、ああいうのが最大公約数的な好みなのか。
自分は素人目に見ていかにもメロディーがキャッチーとか、音がかっこいいとか、そういう
のが最大公約数的なものかと思ってた、そして音楽通みたいな人はそれを叩く、という感じ。
邦楽だとマイラバのHello Againとか、スピッツのロビンソンみたいな。
洋楽だとこういうメジャーなやつ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
597: ウッドくん(京都府)
11/01/09 00:36:17.91 zv6vMtgU0
>>592
ニコニコのランキングに殴り込めるって特典が付くよ。
現状300位以内にJ-POPは一曲もないけど
ボカロに絡めることによって100位あたりに浮上できる
可能性が出てくる。
598: なるこちゃん(チベット自治区)
11/01/09 00:36:20.49 zps6d4bS0
>>590
それはどうも
発売した頃の最初期から見てるから自然詳しくなっちまったんだわ
最近の盲目的というか崇拝的な儲は正直俺も気持ち悪い
599: ソーセージータ(チベット自治区)
11/01/09 00:36:33.79 Xwuov5/uP
千葉はDECO嫌いなのかな？
600: ちゅーピー(鹿児島県)
11/01/09 00:37:17.08 qXuhHmbW0
一昔前ミクを「調教」なんて表現するなっつー気持ち悪い連中がいたよなぁ
ボーかロイドキャラありきではまってる癖にわらえましたよ
601: ソーセージータ(チベット自治区)
11/01/09 00:38:13.52 Xwuov5/uP
>>595
お前と違って、人間の振りして早稲田卒業後ミュージシャンとして大成功した閣下は器が大きい！
>今のミュージックシーンについてどう思いますか？
＞デーモン閣下「実はここ１０年CDを全く買っていない。人から貰うことばかりだ。
＞よって、音楽には然程詳しくはないんだけれど。友人に勧められて、
＞You-tubeで初音ミクの声で曲を作れるものを見たんだが、
＞これはすごく面白いと思った。」
＞参謀「楽器が弾けない人も、PCを使って音楽を作れるような時代になった。
＞音楽は自分の心を表現できるイイ手段。最高だよね。」
602: 星ベソママ(広島県)
11/01/09 00:38:30.43 sVtD4MEs0
作り手に1番恩恵のあるツールっしょ
聴き手だけであーでもないこーでもない言ってるからループする訳で
603: ピアッキー(大阪府)
11/01/09 00:38:45.05 crhULaPK0
>>597
違法アップロードされてただ聴きされるのが特典wwwwwwww
604: しんちゃん(東京都)
11/01/09 00:39:11.43 8Z8DUgMn0
ミクさんとか正直気持ち悪いよね。
ちっぱいだし。ネギかじってるし・・・。気持ち悪い。
605: 御堂筋ちゃん(四国地方)
11/01/09 00:39:48.69 1G5xU7+U0
ゴースト・シンガーってやつかね
606: かわさきノルフィン(京都府)
11/01/09 00:40:07.89 k9fARhyv0
>>601
曲自体を褒めてねーじゃねえかｗ
607: バリンボリン(三重県)
11/01/09 00:40:09.36 R8nxQAu50
無料で聞けるから聞いてるようなもんだなー
こんなんにびた一文払いたくはない
608: ソーセージータ(東京都)
11/01/09 00:41:39.27 5sKeu2JdP
>>607
それはj-popも同じ
609: 京急くん(チベット自治区)
11/01/09 00:42:10.12 Tpy/oW9J0
音を楽しむと書いて音楽
作る人も聞く人もミクちゃんも一緒になって音楽を楽しんでる姿はまさに原始にして崇高な音楽なのではないか
昔昔人々は音が鳴るものであればなんでも使い見栄えの良い者が歌い踊りながらみんなで囃し立てたという
まさにその姿そのものではないか
610: なるこちゃん(チベット自治区)
11/01/09 00:42:27.28 zps6d4bS0
>>596
最大公約数というより二匹目のドジョウかな？
メロディもそうだし歌詞もそう
キャッチーなメロディ自体はいいと思うんだが、それ一辺倒なのがな・・・
アニソンもＪＰＯＰも変わらないじゃないかと思ってしまう
まだアニメの内容に沿ったテーマ性があるアニソンの方がいくらかいいくらい
洋楽のことは知らんｗ 同列にも語れないだろう
611: チョキちゃん(チベット自治区)
11/01/09 00:43:09.26 W3gckbQg0
>>595
ID:VFD0xzjC0
ID:Tpy/oW9J0
たしかにこの人を見てるとたしかに音楽うんぬんよりただの萌え豚な気がする
612: サリーちゃん(北海道)
11/01/09 00:43:20.60 7CRs70uB0
>>604
それ以上にシンセサイザーなわけだろあれは。それにアニヲタ向けの絵をくっつけて
ヒットしたんだっけ？ それっぽい絵で媚びれば売れるって風潮の象徴じゃないの？
613: しんちゃん(東京都)
11/01/09 00:44:25.69 8Z8DUgMn0
>>612
ミクとかオワコンだわ。
ニュー即も同罪だ！
潰せ！潰せ！
614: V V-OYA-G(千葉県)
11/01/09 00:44:30.19 OfOoYey90
作り手、ファン、その他興味ない人、アンチとの間で見事なくらいの認識の断層が生じてるね
この断層がある程度は埋まらないうちは、これ以上伸びることはないだろうねぇ
コンテンツ的にはまだまだ細く長くやっていくのだろうけど
615: ミスターJ(神奈川県)
11/01/09 00:44:35.76 eOc8Mioa0
ニュー速って、ニコ厨のオタクが多いイメージあるよな
そこが憂国の志士の+民とは違うところ
616: 京急くん(チベット自治区)
11/01/09 00:45:27.35 Tpy/oW9J0
>>611
大きなお世話だよ
617: 星ベソママ(広島県)
11/01/09 00:46:41.38 sVtD4MEs0
>>615
胸熱のコピペが生まれたのは＋なんだぜ・・・
理解があるのはあっちやね、こっちはちょっと会話になってない
618: ウッドくん(京都府)
11/01/09 00:47:26.23 zv6vMtgU0
>>612
聞き取りにくくて耳障りの良い声質が、
従来の外人シンガーでお茶を濁してたような
ジャンルにピッタリとマッチしたんよ。
日本語ユーロとか今までさんざんコケまくったけど
ボカロには天職みたいなジャンルだね。
んでダンスマニアみたいなインチキ外人に頼ってた
ようなジャンルも行ける。
歌詞が聞き取れることによって起こる臭みがスポイルされてるんよね。
619: こんせんくん(栃木県)
11/01/09 00:47:38.95 MFxZtbyN0
「ミクゲイザー」タグで色々見てたけどニコニコでのシューゲイザーって幅広すぎだろ
「ミクリーモ」タグにも言えることだけど
620: しんちゃん(東京都)
11/01/09 00:49:06.04 8Z8DUgMn0
>>619
ミクゲイザーって本当にミクがかがみながらうたっているのかよｗｗｗ
621: りんかる(愛知県)
11/01/09 00:49:58.63 Of4cmOoH0
一人で作曲って、ミックス含めてエンジニアが一切かかわってない
宅録をそのままポン渡して自分が全部レコセッティングしてやったってか
一般に出回るCDでいわゆる曲を形にしただけが作曲だなんて言わんぞ
音作りをした人、レコーディングをした人も十分「作曲」に関わってると言える
622: だるまる(チベット自治区)
11/01/09 00:50:21.93 F/eRdyUS0
DECO*27が去年出したアルバムのクロスフェード
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
623: なるこちゃん(チベット自治区)
11/01/09 00:50:28.40 zps6d4bS0
>>619
ジャンル分けしてる奴らが大半素人だからなｗ
その時々でついてる音楽ジャンルタグ違ったりするぜ
完全に分けるのも無理だし不毛だからあんまり深く考えるな
624: ソーセージータ(千葉県)
11/01/09 00:56:27.61 bzE08fTeP
>>610
そもそも自分は今の邦楽のメロディーがキャッチーだと思ってなかった。
話が噛み合ってなかったすまん。
９０年代の邦楽とか、当時自分が好んで聴いてた一部の洋楽とか、ああいうのが
キャッチーなものなんだと思ってた、ボカロは、多くの曲はなんかよく分からん
けど、中には今テレビ見ててもそう耳にしないような馴染みやすいメロディーの
曲があるなって感じた。
最近いいと思ったのだとこの辺とか。機械音声苦手なので歌ってみただけど。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
625: なるこちゃん(チベット自治区)
11/01/09 01:03:55.30 zps6d4bS0
>>624
すごく・・・志方あきこ臭がします
お前の好みが日本人の平均的な（それこそ最大公約数的な）好みとずれてるだけっぽい
ボカロはお前の言うように９０年代で流行った感じの曲調が多いらしいよ
そればっかりは個人の好みだし探すしかないなー
まあ色んなのがあるのがボカロ曲の最大の魅力だと思うよ
歌ってみたも一杯あるしなｗ
626: だるまる(チベット自治区)
11/01/09 01:05:48.99 F/eRdyUS0
柴咲が作詞 DECO*27作曲 （>>1の曲とは別に去年DECOの曲として出された曲）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑ちなみに>>622であげたクロスフェードにこの曲入ってるけど柴咲の文字は入ってない
ガルデモ岩沢がボーカル DECO*27作曲
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
DECO*27セルフカバー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
627: りぼんちゃん(関西地方)
11/01/09 01:05:56.87 ealnKAfp0
>>624
いいなこれ。はまる人はドップリはまる系て感じ
628: とれたてトマトくん(catv?)
11/01/09 01:14:14.19 JQ3UZQqY0
>>624
志方、霜月に代表される民族系そのものだな
629: アイミー(大阪府)
11/01/09 01:17:12.28 /Ulz/WRF0
消え入りそうなんで、事務所が必死だな
なんとかもうひと稼ぎしようと
630: アイミー(大阪府)
11/01/09 01:17:55.25 /Ulz/WRF0
三十半ばの女はしゃしゃりでてくるな
若いピチピチ～女の盛りに席湯ずれ
631: ちゅーピー(鹿児島県)
11/01/09 01:17:55.55 qXuhHmbW0
>>624
歌詞とタイトルがべた過ぎるのがちょっと入り込めないが嫌いじゃないよ
632: かもんちゃん(大阪府)
11/01/09 01:19:18.44 CmZFJJG10
はいはい、ミクとかうぜえんだよカス
こういうシロート一般人が作ったヘタクソ中二ソングのどこがいいの？
ミクの曲聞いてるミク豚ってまともな音楽を聞いたことないセンスが糞なゆとりなんだろなあ
633: ソーセージータ(千葉県)
11/01/09 01:19:28.79 bzE08fTeP
>>625
うーん、しかし売れ線の邦楽にしても９０年代と今じゃ圧倒的な壁を感じるんだよ。
少なくとも当時は自分の好みと世間の好みはずれてなかったと思う。
９０年代：メロディー重視
今：ノリ重視
印象論かもしれんがこんな感じ。
あと昔の売れ筋邦楽っぽいボカロ曲だとモザイクロールとか、英語版聴くとなんか
懐かしい感じの洋楽POPSっぽく聴こえるしけっこう好き。
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
634: アイミー(大阪府)
11/01/09 01:19:41.92 /Ulz/WRF0
コイツもクソバータレだったはず
635: 宮ちゃん(東京都)
11/01/09 01:19:53.90 6pmRofN30
>>632
全面的に同感
636: かもんちゃん(大阪府)
11/01/09 01:20:35.48 CmZFJJG10
>>635
同意あり
637: こんせんくん(千葉県)
11/01/09 01:21:15.10 vEKc2lsK0
>>624
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
638: だるまる(チベット自治区)
11/01/09 01:21:43.79 F/eRdyUS0
作曲DECO*27 ボーカルミク
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
639: かもんちゃん(大阪府)
11/01/09 01:23:40.12 CmZFJJG10
初音ミク(笑)きいてるような最近の若いゆとり世代見てると残念っていうか張り倒してボコボコにしたい衝動に駆られる
アフィしか見てないのに2chのネタと実情を完全に理解してる気になってるし、ニコニコで仕入れたスラングを得意げに話して来るから虫酸が走る
まとめブログみたいな表層だけの話題だとやたらベラベラ喋るのに、2chの中の話題をになると途端に黙り込む
なのに自分はそれに気付かず最前線にいると思ってるからゴキブリ並にタチが悪い
何れこういうのが本当にレスをするようになってにわかだらけになる
640: こんせんくん(千葉県)
11/01/09 01:24:14.06 vEKc2lsK0
>>624
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
641: なるこちゃん(チベット自治区)
11/01/09 01:25:57.88 zps6d4bS0
>>633
あ、平均的なっていうのはその時代での平均って意味な
英語版、発音さえ良ければかなりいいな
最近の売れ線歌詞はこれ聞けば大体わかるぜｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
メロディは倖田來未とか西野カナとかGREEENとか聞いてればよさげ
メロより歌詞が重視されてる感はあるかも。トイレの神様とかｗ
642: 宮ちゃん(東京都)
11/01/09 01:27:09.01 6pmRofN30
>>639
ボコボコにしたいのは同感だが、
貴方の2chへの帰属意識も気持ち悪い
643: 星ベソママ(広島県)
11/01/09 01:27:43.73 sVtD4MEs0
ニコ動には普段行かないんで2chが俺の曲収集場
夜食食いながら聴かせてもらうぜ
644: かもんちゃん(大阪府)
11/01/09 01:28:56.76 CmZFJJG10
>>642
は？どこが気持ち悪いんだ？
２ｃｈ創設日から居座る古参が２ｃｈに帰属意識持つのは当たり前だと思うが？
それに比べて、ねらーとしての誇りやプライドもまともに持ってない最近のニワカ新参の方が１００倍気持ち悪いとおもうんだが？
645: 星ベソママ(広島県)
11/01/09 01:29:26.78 sVtD4MEs0
>>642
彼に色々求めない方がいいで、キチガイで有名だし
ニュー速のポケモン大阪
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
646: こんせんくん(栃木県)
11/01/09 01:30:52.47 MFxZtbyN0
>>643
お勧めのボカロ曲を連ねてる公開マイリスなんてざらにあるからそっちの方が効率よくないか？
マイリスの連続視聴機能とかかなり便利
647: ソーセージータ(千葉県)
11/01/09 01:31:30.95 bzE08fTeP
>>641
英語版、発音よくないのか。
少なくとも女の方は香港の人らしいので、(日本人よりは)発音いいのかと思ってた。
648: かもんちゃん(大阪府)
11/01/09 01:31:36.72 CmZFJJG10
>>645
だまれ
お前の意見は聞いてないし、真面目なレスに横やり入れてくるな
649: 怪獣君(大阪府)
11/01/09 01:32:20.80 Aia3+E9A0
>>644
お前は大阪の恥だからさっさとあずにゃんをペロペロする作業に戻っておけ
650: かもんちゃん(大阪府)
11/01/09 01:33:27.37 CmZFJJG10
>>649
だまれ
せっかく今日は真面目に議論しにきたのに・・・
651: 星ベソママ(広島県)
11/01/09 01:33:36.68 sVtD4MEs0
>>646
まぁ今音楽そこまで探す気分じゃないってのもあるけど
効率がいいならそっちも今度試してみるわ、さんくす
652: 宮ちゃん(愛知県)
11/01/09 01:34:25.07 gPqbERB40
柴崎コウとボカロP（笑）じゃあ、月とスッポン以上の差があるんだよ
653: ソーセージータ(東京都)
11/01/09 01:36:05.93 5sKeu2JdP
>>650
真面目に議論する気があるのなら、>>632で言っている「まともな音楽」の例を教えてくれ。
654: なるこちゃん(チベット自治区)
11/01/09 01:36:15.63 zps6d4bS0
>>647
女の方はともかく男が・・・
ＥＬＬＥＧＡＲＤＥＮのＶｏレベルの奴いねえかな
655: こんせんくん(千葉県)
11/01/09 01:36:38.43 vEKc2lsK0
酒言実行Pってなんで人気でないの？
【初音ミク】 遥カ業ニ、過去カ未来ニ。 【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【初音ミク】冷酷万花【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【初音ミク】iMPErIAL PaRaDE【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
656: かもんちゃん(大阪府)
11/01/09 01:36:46.37 CmZFJJG10
>>653
ビートルズとかの洋楽だが？
657: だるまる(チベット自治区)
11/01/09 01:37:23.47 F/eRdyUS0
好き嫌いあるのは分かるけどスレ立つたびにアンチしてる奴は何か可哀想
まあスレタイにボカロって入るだけで良くも悪くもこんなに盛り上がってるうちはオワコンになるのはまだまだ先だな
658: ソーセージータ(千葉県)
11/01/09 01:37:36.23 bzE08fTeP
>>637>>640
さんくす。
後は自分好みの声質や歌い方の人が歌ってるのがあるかどうかなわけだが・・・。
そこでやっと判断できる、という感じ。
同じこと繰り返してしまうが、あの機械音声で曲に聴きいれられる人はやっぱ新人類
だと思う、自分も繰り返し聴いてればそのうち慣れるのかな。
659: ソーセージータ(東京都)
11/01/09 01:37:40.09 5sKeu2JdP
>>656
そんな化石みたいなものを持ち出さず、せめてここ10年くらいのもので言ってくれよ。
660: よむよむくん(熊本県)
11/01/09 01:37:50.68 Zvp5MsfV0
ニコ厨は泣いて喜んで「柴咲神www」とか言ってろ
661: かもんちゃん(大阪府)
11/01/09 01:38:39.76 CmZFJJG10
>>659
化石？ニワカだなぁお前
てかここ１０年はカスしかないから挙げられん
ここ１０年なんて、ゆとり臭い曲しか作れてないんだがｗ
662: レオ(不明なsoftbank)
11/01/09 01:39:14.30 KPZmcOPi0
>>30
こういう歌詞好きそうだなーニコ厨って
663: ソーセージータ(東京都)
11/01/09 01:39:54.75 5sKeu2JdP
>>661
ようするに、良い曲と言ったらビートルズくらいしか挙げられないってことか。
664: 星ベソママ(広島県)
11/01/09 01:39:55.73 sVtD4MEs0
>>650
理屈より音だろう、あずにゃんのパート弾けるようになったかね
665: かもんちゃん(大阪府)
11/01/09 01:40:49.14 CmZFJJG10
>>663
は？それくらいしか存在しないって言ってるだけだが？
666: ぴょんちゃん(東京都)
11/01/09 01:40:52.37 sCfXTGZJ0
>>655
二番煎じだからだろうなｗ
667: 宮ちゃん(東京都)
11/01/09 01:41:22.98 6pmRofN30
冨田恵一や宮川弾くらい挙げてもらいたかった
668: かもんちゃん(大阪府)
11/01/09 01:42:04.64 CmZFJJG10
>>664
あずにゃん？
やめろ。今は真面目なんだわ俺。
669: なるこちゃん(チベット自治区)
11/01/09 01:42:10.71 zps6d4bS0
>>658
どう
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
あんたは日本語ボカロより海外ボカロで探した方がいいと思う
670: バリンボリン(三重県)
11/01/09 01:42:11.85 R8nxQAu50
>>655
既にこういう曲やってるやつらがいるやんやん
671: マストくん(福島県)
11/01/09 01:43:09.46 ZyJGsEla0
リズムが変すぎるのが多い。どんな人気Ｐでも
まずもって聞く価値すら感じない。
日本語知らないんじゃないかってくらい小ざかしいリズムを多用する人多すぎ
曲の流れの中で何でそんないらないところ伸ばしたり，突っ込んだりするのか
ありえないくらい意味不明。
あれを聞いていて不愉快に思わず「斬新！」とか「かっこいい」と思う人は
悪いけど 脳なし。 でたらめなラッパーのほうがまだまともな言葉とリズムを使う
672: 星ベソママ(広島県)
11/01/09 01:43:49.65 sVtD4MEs0
>>668
ハゲキが真面目に語ったら全く面白くないだろうがｗｗ
この前のVIPみたいにボロ雑巾にされっぞ
673: ソーセージータ(千葉県)
11/01/09 01:45:17.33 bzE08fTeP
>>669
サビが「泣いちゃったマージック」に聴こえて面白くてどうにも入り込めん。
でもサンクス、いろいろ探してみるわ。
674: 藤堂とらまる(群馬県)
11/01/09 01:46:40.43 eSzgKdho0
なんでボカ厨が好きな曲を押し付けあってるんだよ
675: かもんちゃん(大阪府)
11/01/09 01:47:22.39 CmZFJJG10
>>672
ハゲキって言うな
俺のイライラボルテージが上昇していくんだわ
あと、ＶＩＰのことは言うなカス
思いだしただけでもキレそうになるんだが
676: 星ベソママ(広島県)
11/01/09 01:48:09.73 sVtD4MEs0
自分で探すの面倒な人多いし
いいんじゃね、あんまリンクで埋まると見る気なくなるけど
677: だるまる(チベット自治区)
11/01/09 01:48:14.31 F/eRdyUS0
DECO*27以外で最近気に入った曲
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
678: ソーセージータ(東京都)
11/01/09 01:48:17.47 5sKeu2JdP
>>672
その話詳しく教えてくれよｗ
679: かもんちゃん(大阪府)
11/01/09 01:49:08.88 CmZFJJG10
>>678
だまれ
聞こうとするなカス
晒したら怒るぞ？
680: 宮ちゃん(愛知県)
11/01/09 01:49:26.50 gPqbERB40
てか、まだ発売されていないCDじゃん。
バカじゃないの？
発売されたCDのクレジットにボカロクズの名前が載ってなかったら騒げよ。
681: バリンボリン(三重県)
11/01/09 01:49:32.28 R8nxQAu50
>>671
炉心融解だかが人気でてから増えたきがせんでもない
682: 星ベソママ(広島県)
11/01/09 01:50:48.32 sVtD4MEs0
聴くもんねーよって人なら自分で作るって手があるな
能動的ないい時代やで
683: こんせんくん(千葉県)
11/01/09 01:55:24.43 vEKc2lsK0
最近のお気に入り
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
684: なるこちゃん(チベット自治区)
11/01/09 01:58:05.94 zps6d4bS0
>>671
アリプロとか嫌いそうだなｗ
まあ色んな試みをするのはいいことではないか？
その中からぽっと出でいいものが出てきたりするし
プロじゃないし勉強すらしてない人も多いんだからそう言うなよ
685: キョロちゃん(北海道)
11/01/09 02:00:40.28 QPRNgdVY0
初音ミクがオリコン１位取る日も近いな
686: だるまる(チベット自治区)
11/01/09 02:17:08.99 F/eRdyUS0
俺がまさにそうだったんだけど、2chならこの曲でボカロ知った奴がきっといるはず。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
687: なるこちゃん(チベット自治区)
11/01/09 02:19:53.27 zps6d4bS0
>>686
これ確か元ネタVIPなんだっけ
こいつの曲ならゆのみP(笑)でもっと有名なやつがあるよｗ
688: み子ちゃん(静岡県)
11/01/09 02:33:29.29 djyvuofv0
>>32
正論過ぎワロタ
689: だるまる(チベット自治区)
11/01/09 02:38:32.40 F/eRdyUS0
>>32
暴露って何をだよ
スレタイとソース何の関係も無いからｗ
690: ソーセージータ(チベット自治区)
11/01/09 02:44:39.29 Xwuov5/uP
DECOアンチに釣られた>>32>>688
691: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 03:08:20.50 WL0jNdOw0
なんか、本当に情けないな。
何も出来ない人間が、きっちり仕事してる人間を、ただボカロＰ関連だというだけでクズ呼ばわり。
じゃあ、当然、お前はそれ以上の有名な仕事を当然してるんだよな？と。。。
692: なるこちゃん(チベット自治区)
11/01/09 03:20:44.07 zps6d4bS0
>>691
わかってないなー
何も出来ない人間だから出来てる人間を貶すんだろ
そうでもしないと生きていけないんだよこいつらは
693: リョーちゃん(チベット自治区)
11/01/09 03:34:27.31 zEzgMoWY0
>>1
酷くねーよ
お金のやり取りしないでそうするならともかくビジネスだろ
694: かもんちゃん(大阪府)
11/01/09 03:45:05.61 CmZFJJG10
691 名前： ベーコロン(奈良県)[] 投稿日：2011/01/09(日) 03:08:20.50 ID:WL0jNdOw0
なんか、本当に情けないな。
何も出来ない人間が、きっちり仕事してる人間を、ただボカロＰ関連だというだけでクズ呼ばわり。
じゃあ、当然、お前はそれ以上の有名な仕事を当然してるんだよな？と。。。
＾＾；
695: かもんちゃん(大阪府)
11/01/09 03:45:52.56 CmZFJJG10
691 名前： ベーコロン(奈良県)[] 投稿日：2011/01/09(日) 03:08:20.50 ID:WL0jNdOw0
なんか、本当に情けないな。
何も出来ない人間が、きっちり仕事してる人間を、ただボカロＰ関連だというだけでクズ呼ばわり。
じゃあ、当然、お前はそれ以上の有名な仕事を当然してるんだよな？と。。。
692 名前： なるこちゃん(チベット自治区)[] 投稿日：2011/01/09(日) 03:20:44.07 ID:zps6d4bS0 [17/17]
>>691
わかってないなー
何も出来ない人間だから出来てる人間を貶すんだろ
そうでもしないと生きていけないんだよこいつらは
クソワロタｗ
696: mi－na(チベット自治区)
11/01/09 03:46:54.54 5SJqNsEM0
>>1
新参千葉ｗ
ミク千葉さん、新参露呈で赤っ恥！初音ミクの敵として叩きまくった相手が実はミクの大恩人だった
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)キャッシュはスレタイぐぐったら
697: 火ぐまのパッチョ(チベット自治区)
11/01/09 03:47:13.91 jC2H5A4m0
あずにゃん総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
大阪さんこんな所で荒れてないでこっち盛り上げてよ
698: かもんちゃん(大阪府)
11/01/09 03:57:23.01 CmZFJJG10
>>697
あ？
699: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 04:14:26.14 WL0jNdOw0
>>32
クリエイター気取って・・・とか、
クリエイターだろうに。
それとも万人に名前が通用する人間にならないと、
クリエイターとしても認められないとでも？
700: パスカル(広島県)
11/01/09 04:53:36.79 AZ6A1PHb0
まあ、作曲者の名前が前面に出ないのは慣例的に仕方ないよなぁ。
「世界に一つだけの花」もＳＭＡＰの曲であって、作詞作曲：槇原敬之って知ったの相当後だったもん。
701: ウッドくん(京都府)
11/01/09 07:58:42.92 zv6vMtgU0
>>685
既に取ってる。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
んでこのアルバムの中の一曲を、ジャニーズがパクって騒動になった。
702: ニーハオ(東京都)
11/01/09 08:02:23.94 rmdCeV1r0
聴いた瞬間いかにもDECO*27な曲でワラタ
703: ミルママ(東日本)
11/01/09 08:20:39.91 wHJoew9+0
ボカロpって何だよ
704: ミルミルファミリー(catv?)
11/01/09 08:21:23.60 fn28SCVei
誰か、TVドラマでのクレジットがどうなっていたか確認している人いないの？
705: キャプテンわん(岐阜県)
11/01/09 08:35:45.65 f1cP1e8R0
>>703
ミクさんのシモベ
706: スッピー(中部地方)
11/01/09 08:57:19.79 sirs3aZ90
ニコ厨きめええええええええ
死ねよ
707: 星ベソママ(広島県)
11/01/09 09:19:45.87 sVtD4MEs0
>>700
自分は編曲者が1番重要だけど作詞作曲者以上に奥に引っ込んでるわ
まぁいい音出してたら自分で調べるからいいけどさ
708: つばさちゃん(山口県)
11/01/09 09:33:09.16 L0OkgOLX0
柴咲コウ信者が必死に擁護してワロタ
普通は作曲家の名は入る
( ´Д`)y━･~~
709: ウッドくん(京都府)
11/01/09 09:54:46.96 zv6vMtgU0
>>708
柴咲信者というより芸能界信者だなｗ
完全なオワコンに陥ってることに未だ気が付いてない。
質の悪い亡霊みたいなもんだ。
710: 京急くん(チベット自治区)
11/01/09 09:55:43.72 Tpy/oW9J0
結局作り手軽視を当然とかいって擁護だもんな
どうしようもないわ
711: MONOKO(catv?)
11/01/09 10:00:47.49 Tqrgi9PW0
柴崎が歌詞書いたのは好きでやっただけだからクレジットに入らなくて当然だよな
712: クウタン(京都府)
11/01/09 10:13:03.70 8IYoQOBi0
>>708
とりあえずCD買って歌詞カードに載ってないかどうかを調べるのが先じゃないのか
713: つくもたん(大阪府)
11/01/09 10:34:14.49 LWdcPmab0
アメリカの芸能業界じゃ、こんなもん一発で裁判でアウト
714: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 10:57:48.59 WL0jNdOw0
58名前 ：怪獣の子供＜kaijunokodomo＞ ◆dxakKNa1zM ：2010/12/29(水) 12:21:15.58 ID:DJwdeFyt0
>>53
音楽は日本に限らずどこだって宗教が育てるものらしいよ
音楽というか芸術ってのはたいてい宗教から始まるしね
あの素晴らしい縄文土器だって、自然への畏敬があって成り立つものじゃない
やっぱり一種の宗教だよ
声明は明治に入ってから廃仏毀釈の政策もあって、かなり忘れられていた
（この廃仏毀釈ってのは本当に日本文化にとんでもない影響を与えた
例えば尺八が今日の邦楽で合奏楽器として活躍するようになったのは、
虚無僧で食べていくことを当時の政府が禁止したのがきっかけなんだよ）
でも最近になってその凄さが改めて知られるようになってきた（らしい）
自分のところの信仰心・宗教性が弱まってきたからと言って、
強いところからおこぼれ頂戴して、しかも名前は公表せずとか、
ナメてるにも程があるよね。求心力が無くなったのならとっとと消滅しろよ、と。。。
715: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 11:00:19.78 WL0jNdOw0
っていうか「ミク・ボカロ＝なんか宗教みたいｗｗｗ」とか言ってる奴が、
いかに音楽の世界・芸術の世界を全く理解していないのか？とも言えるねぇ。
716: 京急くん(チベット自治区)
11/01/09 11:02:27.81 Tpy/oW9J0
今の日本の音楽家たちは神のように尊敬されたりすることもないからな
使い捨ての鼻紙と同じなんだよ
鼻かんだ奴らが紙に書かれた芸術作品に心底感動してる様を見てゲラゲラ笑ってるというのがニュー即の流れ
717: ウッドくん(京都府)
11/01/09 11:07:44.43 zv6vMtgU0
>>716
まぁその既存メディアが創り上げた新陳代謝の外に居れば済む話。
古代やZUNTATAはいまだに語り草だよ。
718: 赤太郎(長屋)
11/01/09 11:10:05.85 UwQYt0es0
名前出したら出したで、ニコニコに媚びるなとかいちゃもんつけるくせに、
オマエラはホントめんどくさいな。
719: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 11:23:52.80 WL0jNdOw0
>>717
その既存メディアの新陳代謝の外でワイワイキャッキャッしてた奴らが、
当時の予想以上の規模になってきてるから業界は焦ってるんだろうね。
まして相手がやってることは、既存メディアにとって驚異的であるＣＧＭ方式。
これで「ＣＧＭがイマドキ当たり前ｗｗｗ」なんてことになったら、
音楽業界丸ごとミクに引っくり返される事になる。今までの常識が通用しなくなる。
それを一番恐れている奴らもいるだろうね。電通にケンカ売ったのも背景にあるが。
720: じゃがたくん(宮崎県)
11/01/09 11:28:51.56 CzGzMgON0
ボカロがこれから流行る流行る言うわりには
ランキングは歌ってみたばっかという矛盾
もっともその歌ってみたもカバーだらけだし
オリジナル曲の歌ってみたって聞いたことが無い
721: りそな一家(青森県)
11/01/09 11:28:59.87 7PMW8ku00
柴崎はニコ厨
722: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 11:42:47.43 WL0jNdOw0
>>720
だからその「自己完結」がウザイわけですね、メディアにとって。
黙って話を聞いていれば良いのに、わざわざマスコミ記事のおかしさ・矛盾点を分析～指摘する
ネット内での議論・話し合いなどが新聞・テレビ・マスコミ業界にとってウザイのと同じで。
その「芸術の需要・供給における、消費者内での自己完結」が【ＣＧＭ】なんですよね。
「作る側」も「編集・監督する側」も「発信する側」も「受け取る側」も「熱狂する側」も
全てを消費者だけで補完～完結してしまう。メジャーデビューに執着にする場合を除き、
レーベルの必要性までもが薄れてしまう。（業界の汚いやり方を嫌って、プロの人達も次々と
楽しみ・生きがいとしてボカロに参戦してきているから、
このままだとプロレベルの作品すらＣＧＭ界隈だけで成立していく）
そんな大規模天敵軍団が日に日に大きな存在に成長していってるのだから、
業界は「心中穏やかじゃない」でしょうね。
また今年３月９日に催される「ミクパ（初音ミクライブパーティ）」の先行予約だけでも、
収容２５００人に対して倍率が２３倍。。。つまり武道館や東京ドームで余裕でライブ出来る規模。
平日の水曜日に見に行ける人だけでこのレベル。土日祝のライブだったら、
東京ドーム３つ分くらいの人は余裕で集まるだろうね。そりゃ業界も焦ると思うよ。
723: 京急くん(チベット自治区)
11/01/09 11:45:12.50 Tpy/oW9J0
そもそもいわゆるニコ厨ミク信者側の大半は既存の音楽業界を別に敵視してない。あるいは既存の音楽業界のほうのファンでもあったりするのに
音楽業界側がやたら敵視してきて大暴れしてくるんだよな
ミクスレでアンチが暴れてるのは日常だけど他の歌手らのスレでミク信者が暴れてるとこなんて見たこと無い
昔はアンチがミク信者が暴れてウザいからどうたらこうたらってたけど最近はウソがばれて言わなくなったな
724: クウタン(京都府)
11/01/09 11:49:58.99 8IYoQOBi0
いやいや、金落とさないんだったら興味ないでしょメディアも
725: 京急くん(チベット自治区)
11/01/09 11:52:35.59 Tpy/oW9J0
実際には業界側、というよりも業界側ぶっているだけの一般人に過ぎないアンチ かな？
まああからさまに無視しすぎてるとは思うけどな
元々の原因はTBSの和田の番組がなめきってたことが原因で騒動になったのだけどそれ以来存在しないかのごとくの扱い
726: 星ベソママ(広島県)
11/01/09 11:55:26.69 sVtD4MEs0
レコード会社は企画を見ててもそこそこ適応してる様に見える
1番置いていかれるのはやはり聴き手か。結局自分でいい音楽を探さないとどうにもならんのよね
727: ウッドくん(京都府)
11/01/09 11:55:37.86 zv6vMtgU0
>>724
いや広告費が無駄になるでしょ。
サブカル界隈が賑やかじゃなきゃ
AKBにあそこまで広告費を突っ込まない。
モー娘の時の10倍以上のプロモ費を突っ込んで
売上は1/10以下かな？
その差分はミクさんを筆頭にしたサブカル勢が吸い上げてる。
金じゃなくて需要をね。
728: 火ぐまのパッチョ(チベット自治区)
11/01/09 11:56:34.63 jC2H5A4m0
無視されると
どういった不都合が
あるのでしょうか
729: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 11:56:37.89 WL0jNdOw0
そうですね。。。あと、敵視してるのは音楽業界・芸能界だけではなく、
「バーチャルアイドル」という【肩書き】で儲けようとしていたところを、
横から見事に初音ミクに掠め取られた「電通」と、電通が株主である「ＴＢＳ」
・・・だからいきなりネガキャンを仕掛けてきたわけですね。
クリプトンに「偽物の放送企画書」を手渡してまで。。。
（クリプトンが持っている企画書と、ＴＢＳの報道は全くの別物だったらしい。
ついでに、和田アキ子の歌を本気で神調律したものも用意されていたのに、それは使われなかった。
使われたのは明らかにベタ打ちのみで作られたものが報道される※実際に報道された画面もベタ打ち・無調律）
ミクには最初から敵がいるわけですね。
まぁ誰かを敵視してるのは信者側ではなく、芸能業界・広告業界そのもの。。。
信者はただただ、ミクに降りかかる不条理で悪意丸出しの火の粉を必死に払って、
彼女を守ろうとしているだけ。何も悪くはないはず。
自分の好きなもの・好きな人が目の前で無条件無作為に攻撃されていたら、
その人を必死に守ろうとするのは良識ある人間として当然のことなのだから。
730: あまちゃん(埼玉県)
11/01/09 11:58:55.01 Xq75OVgU0
素人かと思ってたのにセミプロやプロのお遊びだったのが多くてガッカリだ
731: 北海道米キャラクター(チベット自治区)
11/01/09 12:03:22.34 +qytgyeEP
作詞ならともかく作曲なら
ニコニコもボカロも関係なくね
732: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 12:03:59.97 WL0jNdOw0
>>730
まぁ、良いんじゃないですか。
その人達も、大半は、どうやらプロの業界のエグイやり方についていけず、
せめて自分の好きなように好きなだけ作らせてくれるところ、を求めたら、
それがミク・ボカロ・ＣＧＭという１つの答えだったというだけの話らしいですよ。
見ていて本当にかわいそうになるような扱いばかりされているようですよ、プロの作曲家など人達。
ミクやボカロの世界の中だけでは、せめて羽を伸ばして自由に作る楽しみを噛み締めて頂きたいものですね。
733: 火ぐまのパッチョ(チベット自治区)
11/01/09 12:04:41.94 jC2H5A4m0
>>729
伊達杏子とかいうバーチャアイドルもどきはホリプロだったよね。
そういうの関係あるんかな。伊達はデビュー当時からオワコンだったけど。
734: メロン熊(北海道)
11/01/09 12:07:22.91 8w/Wsxd20
そろそろテライユキも思い出してくれよ。伊達京子ばかりちやほやするなんて。
735: クウタン(京都府)
11/01/09 12:07:31.53 8IYoQOBi0
俺らの趣味を認めろ！って言ってるだけじゃん
736: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 12:07:34.15 WL0jNdOw0
>>733
ええ。ですから「発売一発目から芸能界・タレント事務所にまでケンカ売ってる」わけですね、、、
まぁ、ケンカを売るつもりじゃなくても、向こうから見たら「何じゃコイツ！邪魔なんじゃ！！」とは思うでしょう。
737: こんせんくん(千葉県)
11/01/09 12:07:38.13 vEKc2lsK0
supercellがメジャーになったら同じ曲調ばっかになったよな
あれってやっぱそういう風に作ってくれと言われるのかな
プロの音楽ってやっぱ売れるための音楽だからつまらないんだよな
738: DJサニー(catv?)
11/01/09 12:12:18.23 9WglBIei0
>>720
それがボカロの短所でもあり,長所でもある.
人の再現には限界がある機械音声の曲を,例え素人でも生の人間が歌い直すことでまた違った良さを再発見するすることが出来る.
結果,元の曲と歌ってみたで二度美味しくなる.
739: あまちゃん(埼玉県)
11/01/09 12:13:05.16 Xq75OVgU0
>>732
そう考えるとボカロは音楽業界衰退の象徴だな
業界の許容量がなくなったせいであぶれた音楽や作曲家が
直接金にならない所で曲を作り続ける…
740: 星ベソママ(広島県)
11/01/09 12:14:08.80 sVtD4MEs0
>>737
若本さんがいつもあの声求められるのと同じ
まぁそれが仕事でもある
741: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 12:15:02.15 WL0jNdOw0
>>737
ミク曲の中の有名曲が「なんだ、Ｊ－ＰＯＰと余り変わらないじゃないか」
って事になってしまうのも、つまりは【そこ】なんですよね。
ミク側がＪ－ＰＯＰみたいな曲ばかり作ってる、のじゃなくて、
リスナー側が何万曲もあるミク曲の中から「Ｊ－ＰＯＰに近いものばかりを選んで応援してる」というわけ。
当然、業界は「そういう曲を作れ」って事を言うでしょう。
そして出来上がってしまったのが今のＪ－ＰＯＰなのですから。。。
逆に言えば、ミク曲というのは、その「売れる筋」をブレさせてしまう、
狂わせてしまう可能性もあるわけです。「こんな曲も良い！あんな曲もいいじゃないか！こんなのを待ってた！」とか
そんな風にリスナーに「多種多様」になられたら「何が売れるのか？」をピンポイントで狙えなくなる。
ポルノグラフィティーも「売れる曲を狙って作るのは簡単」と言ってましたからね。
しかし、ミクの世界が長く続けば【それ】を狂わせる可能性が極めて高い。
そういう意味では「レーベル・レコード会社から見てもウザイ存在」でもある。
742: マコちゃん(栃木県)
11/01/09 12:15:30.58 aVbT/KO20
>>729
歌手やそのプロダクションにとってボーカロイドは
自分達の仕事を奪う存在な訳。
当然排除する力が働く。
743: トラッピー(宮城県)
11/01/09 12:16:02.69 HHPQ4urC0
>>739
業界としては衰退なのかも知れんが創作の場としては少しだけマトモになってるのかもな
744: ウッドくん(京都府)
11/01/09 12:16:41.09 zv6vMtgU0
>>739
いや業界のトップが馬鹿なんだと思うよ。
韓流だのヒップホップだの流行らせたくて
焼畑農法やってたでしょ。
どうせ例の海老蔵にタカってた、首までヒップホップの
刺青入れちゃった芸能界の裏番(笑)なんぞの意向が入ってるんだろうけどｗ
ギャグ一歩手前だもんねアレ。ヒップホップが廃れたら
とてもじゃないが表を歩けない。
745: フライング・ドッグ(東京都)
11/01/09 12:17:07.13 YJgLBiDZ0
なんとかPっつのキメーからそろそろ止めろよ
746: さんてつくん(神奈川県)
11/01/09 12:18:40.22 sZnWaRQ20
結局天使のミクちゃんは扱いやすい低脳を増やしただけだったな
747: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 12:24:43.99 WL0jNdOw0
>>746
表面だけを軽く流して見て解釈していればね。
でも内部・深部で起こってることの大きさは、
一種の経済革命レベルに匹敵すること。笑い事じゃない。
だからミクの周りには、まるで漫画規制みたいな不穏な空気が常にある。
748: 星ベソママ(広島県)
11/01/09 12:26:05.97 sVtD4MEs0
ま、自分は音楽やる人が増えりゃそれでいいんで業界やらビジネスには興味ないな
結局聴き手が育たないと何も変わらないし
749: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 12:29:05.27 WL0jNdOw0
>>748
ですよねぇ。
ただ
「聴き手に育ってもらったら困る」
「聴き手を育てるような音楽を大量生産してもらったら困る」
「アイドルとしての次元のレベルを、宗教レベルに高めてもらったら困る」
という人達がいる。
この３つ＋ＣＧＭが揃ったら、そのまんま音楽業界の歴史は塗り替えられる。
目に見えない変化だけど、音楽の歴史上では「ピアノが誕生した」くらいのレベルの話。
それは業界にとっては「あってはならないこと」なんでしょう。コントロール不能になるからね。
750: あまちゃん(埼玉県)
11/01/09 12:30:32.81 Xq75OVgU0
>>744
本場（＝アメリカ）により忠実なだけの韓流はともかく
ヒップホップのサンプリング文化は
メロディが出尽くしたと言われる音楽の新たな可能性だと思うぞ
751: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 12:33:04.54 WL0jNdOw0
ミクが「天使」とか「女神」とか言われているのは、
実質は「見た目」（もちろん、それも大きいけど）のことではなく、
この子の存在が大きくなった時に「何をやってしまうのか？」が始まりです。
このレベルの変革を「人も殺さず・血も流さず」でやってしまうのは尋常な事ではないですからね。
リアルでそれだけの変革を生きてる人間がやろうものなら、普通に命狙われるでしょう。
でもミクは人間ではないですから・・・どうしようもない。信者をバカにする以外に方法がないわけですね。
752: ウッドくん(京都府)
11/01/09 12:36:17.11 zv6vMtgU0
まぁ芸能界を浄化してるのは間違いないわなｗ
王蟲の群れ(ジャニAKB)をなぎ払う巨神兵だなｗ
753: よむよむくん(奈良県)
11/01/09 12:40:15.12 z/VkFcp20
最近の音楽って何人もの人間に作詞作曲させてそっからイイトコ取りして
作詞作曲者は東堂いづみみたい共同名義になってる曲が多いんでしょ？
754: よかぞう(関西地方)
11/01/09 12:40:21.29 cycs4ESC0
天使とか女神とかは思わないけど
１００年先でも進化しながら生き続ける人間じゃないモノだから、それくらいの形容もアリかな
755: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 12:47:52.90 WL0jNdOw0
この初音ミクの発売元である「クリプトン・フューチャー・メディア社」は
社長～企画者～社員までもが「ＣＧＭ推進派」の集団で、
ミク発売の初期から常に「ＣＧＭ・ＣＧＭ」と連呼してる人達。。。
要するに既存のメディアのやり方や運営方針・著作権や収益のシステムの在り方に対して
異論を投げかけている人達です。。。まぁ、既存の業界から見れば天敵でしょうね、本当に。
そのクリプトンがＣＧＭ実現化の最終兵器として世に送り出してきたのが【ミクとピアプロ】
たった３年でＣＧＭと商用利用の両立における新システムまで作り、それを運営し始めているわけですから、
「脅しでもウソでも古代主張でもない！全て有言実行する！」と言わんばかりに、
マジで既存のメディアの体質や独占的且つ独善的な在り方をブッ壊しに掛かっています。
ミクは、その願いを一心に背負って立つ、ジャンヌ・ダルクのような存在。
プロの作曲家や音楽家ですら顔をしかめる悪しき体制を浄化するために生まれた存在。
だから「彼女なら本当にやってくれる」と期待した人達が、彼女の事を「天使」や「女神」と言い始めた。
それが今では「天使」とか「さん付け」で呼ばれている最初の所以ですね。
756: こんせんくん(千葉県)
11/01/09 12:57:38.38 vEKc2lsK0
クリプトンの社長がtwitterで、利権だけ東京に持っていかれて、
クリエイターは切り捨てられ、手ぶらで地方に帰ってくるのはおかしいみたいなことを何度も言っているから、
現行の音楽業界に対して、相当な恨みを持ってる感じはする。
757: 京急くん(チベット自治区)
11/01/09 13:00:31.57 Tpy/oW9J0
そうなんだよなデビューしたきゃ東京にこい
地方でやってもせいぜいイロモノ扱い
ミク界隈の発展は地域性という問題も突破したからな
758: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 13:02:12.45 WL0jNdOw0
>>754
「く・・・クリプトンのバーチャルアイドルはバケモノか！？」ですね。。。
進化に終わりがない。曲数にも終わりがない。歳も取らない、
未来永劫に亘ってステージに立ち続ける、ただ１つの存在。
それがボーカロイド。
その中心的人物・リーダーが、バーチャルアイドル初音ミク
人間には２種類の人しかいない。
今、ミクを知っている人か、
これからミクを知る人である。
759: ぴょんちゃん(東京都)
11/01/09 13:03:11.39 sCfXTGZJ0
お前ら意見って３行以内にまとめられないの？
760: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 13:06:46.33 WL0jNdOw0
>>759
３行で纏められるものは「ただの要約」であり、
本当に「知っていただきたい」という強い姿勢を、
書き手自らが放棄しているような愚かな姿勢でもある。
761: MONOKO(catv?)
11/01/09 13:10:19.30 Tqrgi9PW0
ボカロ厨ってこんなんばっかりなの？
762: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 13:12:11.00 WL0jNdOw0
>>756
クリプトンや社長当人達が恨みを持っているかどうか・・・は、
ちょっと分からないですが、
ＧＬＡＹ元所属事務所「著作権は俺のものだから歌うな」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これらは誰の目から見ても「やりすぎ・悪意ありき」ですからねぇ。
著作権という物が、生産者・制作者無視で悪い用にばかり利用されている。
この手法は「おかしい・間違えてるだろ」とは思うだろうね。
正義感の強い人なら「変えてやりたい・助けてやりたい」と思うかもね。
763: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 13:13:49.97 WL0jNdOw0
>>761
コミュニケーション・論理的説明・会話の１つすらも
正しく成立させられないボカロアンチと比べて、
非常に「まともな人」がボカロ信者には多いですよ。
764: ちくまる(愛知県)
11/01/09 13:15:00.35 uTtj74540
元々楽曲って、あんま作詞・作曲家は表に出さない気が
765: 北海道米キャラクター(大阪府)
11/01/09 13:17:43.89 tkh7tTUJP
>>764
いい加減に空気嫁よ
ボカロ作家云々関係無しにそういう作詞作曲家無視の芸能界の体質は糞だろって話だろ
766: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 13:18:00.96 WL0jNdOw0
>>764
表に出さなくしたのが現行のレーベルの手口ですね。
まだ「歌謡曲」と呼ばれていた頃は、
大体の作詞曲者名もキチンと知っているリスナーが多かったはず。。。
だからミクの「○○Ｐの作品だ♪」というのすら、
既存の業界の体質の悪さを正すための１つの機能として
浄化作用として働いていることになりますね。
767: ミルパパ(岡山県)
11/01/09 13:18:35.54 Qzltn6nq0
なんだ、結局、宣伝スレかよ。
768: ゆりも(埼玉県)
11/01/09 13:19:22.37 IHNPFWgk0
奈良さん絶好調だな
連休貰えた？
769: ソーセージータ(dion軍)
11/01/09 13:20:38.52 wBnVSHRaP
ミクじゃなきゃ聴きもしないボカロ厨が作詞作曲者無視の芸能界が糞って言ってんの？
770: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 13:21:01.47 WL0jNdOw0
>>767
【既存の業界の体質における悪影響などの問題提起と音楽の形骸化の実態。
そして、その解決策におけるミクとＣＧＭの存在価値と効果・与える恩恵とは？】
です。
771: ルミ姉(catv?)
11/01/09 13:21:46.22 ZA/wHfTT0
ピンク！
772: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 13:22:45.80 WL0jNdOw0
>>768
ええ。
土曜日だけは多忙のため休日出勤になりましたが、
日祝（月）は予定通り休みを頂けました。
773: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 13:24:56.35 WL0jNdOw0
>>769
＞ミクじゃなきゃ聴きもしないボカロ厨が
そういう思い込みをしないと会話が出来ないのですね、わかります。
「処女が好ましいと言ってる＝そいつは１００％童貞・キモオタ決定」と同じ理屈。
いい加減に現実を見ようね？リアルの世界に戻っておいで♪
774: MONOKO(catv?)
11/01/09 13:32:04.53 Tqrgi9PW0
とあるコンポーザーがボカロ曲作るの面倒くさいって言ってた
775: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 13:42:19.79 WL0jNdOw0
実際の作曲現場も相当面倒くさいものらしいですけどね。
ただ、ボカロ曲の場合は基本的に自分～少人数で一曲丸々作るから、
何人ものプロのエンジニア、スタジオ内でサポート・相互協力する曲作りと比べたら、
非常に面倒くさいものかもしれませんね。絵・動画の制作も含めたら、さらに・・・
776: サリーちゃん(北海道)
11/01/09 13:44:11.48 7CRs70uB0
途中から雑音が多いなと思ったら奈良だった件
777: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 13:49:26.67 WL0jNdOw0
議題・議論・討論・対策検討に必要な情報以外のことを
「雑音」又は「雑音を入れるな！」って言うのですけどね、本来は。
まぁ２ちゃんは雑音を楽しむ場所だから、別に良いけど。
778: トラッピー(宮城県)
11/01/09 13:50:33.38 HHPQ4urC0
自分の担当楽器以外のこともやらなきゃいかんからな
あとMIXも。
779: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 13:58:29.97 WL0jNdOw0
>>778
１０を優に超えるトラックとか、フルオーケストラを一人でコツコツと打ち込みとか、
ピアノ弾けてＭＩＤＩキーボードからリアルタイム入力できる人でも
作品が完全に公開できるレベルに出来上がる頃には、普通に気が狂いますからね。
作詞・作曲・アレンジャー・音響エンジニア・ミックスとサウンドトリートメント・ディザ処理（ＣＤライディング処理）
一人何役？？？
という感じ。それらの知識を全部覚えるだけでも軽く２～３年掛かりますものねぇ。
私もまだまだ勉強中ですが、音楽理論と音響・エンジニアの知識を覚えるのに気が狂いそうになった。
780: ソーセージータ(catv?)
11/01/09 14:00:42.01 Etx3eK+vP
ボカロP（笑）
781: さっちゃん(チベット自治区)
11/01/09 14:01:04.11 ZHWSwzAi0
, - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ 奈良さんの自分語りスレがはじまるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
782: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 14:05:14.26 WL0jNdOw0
自分の事なんて、そんな多くは語らねぇよｗ
主題・スレタイとは関係ないのだから。
783: 北海道米キャラクター(catv?)
11/01/09 14:08:34.51 mdNny0y9P
1.柴咲の自サイト内で作曲者の名前を出してない
2.テレビや他サイトでも作曲者の名前を出してない
3.作曲者が別名義に変わってる
今回のはどれなの
784: アッピー(東京都)
11/01/09 14:10:32.04 s1Jr0lB00
CDにはデコ２７か本名で載るんじゃねーの？
785: ソーセージータ(dion軍)
11/01/09 14:15:02.79 wBnVSHRaP
>>773
自分で自分にブーメラン投げるなよｗ
786: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 14:17:29.37 WL0jNdOw0
>>785
具体的説明皆無でレッテル貼るだけ。
本当にそれだけしかできないんだな。
787: ヨモーニャ(千葉県)
11/01/09 14:19:59.84 S4k90+Ov0
正直作曲者より編曲者の方がはるかに重要だと思うんだ
JPOPの作曲者なんて簡単な鼻歌程度のメロディだけだしてあと全部編曲者に丸投げしてるんだし
788: チョキちゃん(富山県)
11/01/09 14:21:12.14 mRewUriQ0
ID:WL0jNdOw0
勉強中ならこんなところで朝から駄文書いてないで勉強してこいよｗ
そんなんだからいつも負け組なんだよｗｗ
789: ソーセージータ(dion軍)
11/01/09 14:21:13.91 wBnVSHRaP
>>786
全くだなｗ
790: だるまる(チベット自治区)
11/01/09 14:28:08.74 F/eRdyUS0
>>783
１。だけどそれは今回の曲に限ったことではなくどの曲も公式サイトには作曲者の名前なんて載せてない。>>1がそれに文句言ってるだけ。
多分作曲者本人もほとんどのファンも何も文句は言ってない。
>>1や奈良みたいな作曲者にも他のファンにも迷惑な馬鹿と状況理解してないくせに妄想並べてるアンチが騒いでるだけ。
791: ソーセージータ(チベット自治区)
11/01/09 14:33:01.77 Xwuov5/uP
>>781
なんか奈良がきも岩
巨悪に立ち向かうミクさんみたいな設定がなぁ･･･
いくら人気が出てきたと言っても例えばAKBとハロ、パフュームにyuiらヘビー級同士の戦いに比べたら
敵視されるほど売り上げないだろ?
今くらいのニッチの成功と、先鋭化した強固なファン層でいいってんならそういう思考でいいけど
よりメジャーになるべきと考えるなら排他的な思考はやめた方がいいと思うがな
792: 北海道米キャラクター(catv?)
11/01/09 14:33:26.62 mdNny0y9P
>>790
全く問題ないな
メディア一丸となって無視してるくらいになってからスレ立てろよボカロ厨め
793: マツタロウ(チベット自治区)
11/01/09 14:36:07.21 +m+kLZV10
自己満足オナニーなんだから、表に出してやるなよw
794: マー坊(catv?)
11/01/09 14:37:26.10 qhAB6dbF0
作曲者の自己主張うざいよ
作詞・作曲：初音ミクさんでいいんだよ
◯◯Pとか名乗ってしゃしゃり出てくんなよ
795: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 14:38:54.74 WL0jNdOw0
>>791
どのみち、よりメジャーになる前に叩き潰されるのがオチだと思うけど。
それに「排他的な手法・思想」というのは業界が得意としてることだからねぇ。
ＭＩＤＩ狩りにせよ、何にせよ。。。とりあえず、その辺に注意だけはしとけよって話でもある。
一発目からＴＢＳが本気でネガキャンありきで動いてる以上、設定でも脅しでも何でもないわけだから。
796: スーパーはくとくん(静岡県)
11/01/09 14:39:42.38 xkdcCOUR0
前に出ようとすんな気持ち悪ぃ
797: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 14:43:40.38 WL0jNdOw0
お前らは後ろに居てろｗｗｗって平気で言う奴の方が気持ち悪いだろ、ｊｋ。
口コミ広がりの原理を「キモイもんｗ」だけで根っから全否定してるわけだし。
798: 怪獣君(大阪府)
11/01/09 14:58:42.61 Aia3+E9A0
まあ、何にせよ作曲家にもファンが付くってのはボカロで証明されたわけだし、これを機に芸能界でゴミ以下の扱いを受けてる作曲家の立場の見直しとか進めばいいよな
799: ポンパ(空)
11/01/09 15:02:17.66 I8/BntfsQ
またν速はニコ厨に負けたのかorz
800: ぎんれいくん(千葉県)
11/01/09 15:04:25.21 pACQAFYo0
作曲家にもファンが付くなんてことはベートーヴェンとかの時代からすでに証明されてるんじゃないのか？
801: 北海道米キャラクター(catv?)
11/01/09 15:06:41.61 mdNny0y9P
>>800
ファンがつくつかないじゃなくて
見た目の派手さとか露出を重視して歌い手、演奏する側ばかりプッシュする
芸能界音楽業界はどうなのって話をしてるんじゃあないかね、きっと
802: ソーセージータ(チベット自治区)
11/01/09 15:13:10.94 Xwuov5/uP
>>795
「ＴＶのヲタいじり→ネガキャン→業界全体が本気でつぶしにきてる！」この思考がきもいんだよ
和田のっつっても、パフュームのフライデー連発や、ＡＫＢの文春記事や
だれそれにメールも会っても無視された！みたいなレベルに比べたら屁みたいなもんだろ
803: 北海道米キャラクター(catv?)
11/01/09 15:18:48.58 mdNny0y9P
ボカロつぶしってさっきから何があったのかと思ってたけどその程度なの？
そんなの潰しに来てるって言わないだろ。宮崎事件レベルじゃないと
804: バリンボリン(三重県)
11/01/09 15:25:23.23 R8nxQAu50
ボカロ潰してｗ頭わいてんのかよｗ
805: 北海道米キャラクター(大阪府)
11/01/09 15:36:59.27 tkh7tTUJP
>>799
利用者数的にも向こうの方が上だしな
２ちゃんねるはむしろ老害のコンテンツ
806: ハッチー(チベット自治区)
11/01/09 15:48:53.20 r2oxO83u0
柴咲コウってまだ歌うたってたのかよ
807: ナショナル坊や(catv?)
11/01/09 16:17:16.92 dziMRN8G0
かつては新世代の革新的な象徴だった2chも随分老害に成り果てたもんだ
808: コアラのマーチくん(山梨県)
11/01/09 16:26:46.63 ALp8Ddut0
このデコニーナってやつは、既定路線決まってた
プロってばらされたからな
809: コアラのマーチくん(山梨県)
11/01/09 16:27:34.65 ALp8Ddut0
DECO＊27の1stアルバム「相愛性理論」がスタッフの手を介して柴咲の手に渡り、
本人が作品を気に入ったことが歌詞提供のきっかけになったとのことだ。
↑
これ嘘だしｗ
810: ウッドくん(京都府)
11/01/09 16:29:15.55 zv6vMtgU0
>>807
ミクさんの軸足がニコニコにあるもんで
左巻きや外国人の逆鱗を刺激しちゃうみたいね。
彼等にとって芸能は大切な広告塔だから。
それが右派の広告塔(彼等の勘違い)に侵食されてる状況。
811: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 16:32:35.81 WL0jNdOw0
>>800
そうそう、、、その通りですよ。
しかし、それを利権のために「アイドル・アーティストのみ」に変えたわけですよね。
ミク達のボカロ界は「アイドル（ミク達）＋Ｐ（作曲者）」の両方が、
ちゃんとお互いに有名になりながら一緒に生きられる道を選んでいる。
そして、それを一部の利権者ではなく、民衆達に全て任せる。
その違いが「ミク達による音楽業界への変革」に繋がるわけですね。
この差は大きいですよ。
812: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 16:39:49.20 WL0jNdOw0
今のＪ－ＰＯＰを始めとするリスナー＋業界の思惑は、
【魔笛】を作った人がモーツァルトだと知らないまま、
観客は「その歌劇の演者達が制作者なのだと思って見ているような世界」を
何よりも望んでいるようなものなのですから。とんでもないことです。
これじゃ、良い音楽が出てくるわけもないですね。
813: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 16:42:43.44 WL0jNdOw0
「ミクの曲の方が、よほど良い音楽だ」
その言葉の意味を理解するには、音楽をどれだけまっすぐ見つめているか？
ということが、何よりも問われると思いますね。
綺麗な音だから素晴らしいというのなら、所詮は表面しか見ていない。
きっと悪いものが見えない世界がいい世界なんだ。。。という妄想でしかない。
814: ウッドくん(京都府)
11/01/09 16:47:44.59 zv6vMtgU0
まぁゲーム音楽のピークを考えりゃ判るやね。
本格的＝最高ではないって事。
815: [―{}@{}@{}-] ソーセージータ(独)
11/01/09 16:49:17.32 kCyhYY2nP
ニコ厨ごときが大きな顔すんな
816: 北海道米キャラクター(catv?)
11/01/09 16:50:01.33 mdNny0y9P
>>813
お前の言う初音ミクの敵は何処に居るんだよ
817: ウッドくん(京都府)
11/01/09 17:00:07.43 zv6vMtgU0
>>815
オヤオヤァ？一般人さんも大きな顔をすればいいじゃないですかｗ
誇るべきコンテンツがあって出来るもんならね(ﾌﾟ
818: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 17:01:42.16 WL0jNdOw0
>>815
ニコ厨以前に昔から（７年前くらいから）ずっと２ちゃんねらーですが？何か？
じゃあ、ここにいる人達もニコニコのアカウントを手に入れたら
「ニコ厨ごときが！」って言われなきゃいけないんですね。
脳みそ腐ってんの？お前。
そういう優生学・ヒトラー（ユダヤ人ごときが！）みたいな事を当たり前のように言う人間こそが、
一番狂ってる【まともじゃない人間・今すぐ精神病院の閉鎖病棟３年間行き】の人なんですよ。
お分かり？というか、よく社会で生きていられますね。
>>816
その「何処の何者か？」を自力で探さなくちゃいけませんね。
ソニーの「社内ＰＣからの工作」よろしく、そういうものは毎日でもありますし、
ただ、今ではさすがに社内からのＰＣでの工作などは、ほぼ使われておりません。
使ってもせいぜいネカフェから。本部の場所がバレるようなＰＣは使わない。
そういう意味では、電子化ってのは、悪い世の中を作る側面もあるものですね。
ただ「大体、悪い人間は何を考えるのか？」を知っていれば、予測はつくもので、
その通りの事が起こっていた場合、ほぼ狙った通りになりますよ。
それは２ちゃんのニュー速・＋・ＶＩＰの方々が、毎回見事に未来を予測して当てていることでしょ？
819: 北海道米キャラクター(catv?)
11/01/09 17:02:35.96 mdNny0y9P
>>817
大きな顔するかどうかはともかく、曲作ってるボカロPとやらが
誇れることをしている（かもしれない）んであって
その周りで騒いでるニコ厨はなんもしてないんだろ
820: ウッドくん(京都府)
11/01/09 17:05:14.26 zv6vMtgU0
>>819
だから90年代のミスチル最高小室最高とどこが違うのよ？
ビッグアーティストに狂信者はつきものでしょ。
821: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 17:06:50.68 WL0jNdOw0
「ミク＋ＣＧＭという存在は、誰にとって邪魔なのか？」
「誰、とは、どういう業界における、どういう立場の【誰】なのか？」
「その【誰】は、そういう【邪魔な奴】を見つけた時に、何をするのか？」
「それは現状の中で、多少でも見受けられる【想定される同様のこと】が起こっているのか？」
それを真剣に考えれば、すぐに分かる話のはずです。
大抵のものは目に見えない。残念ながら目に見えているものなんて、
私達が知っているものなんて、世の中のホンの一部に過ぎない。
そう考えたら、一般人って無力ですよね。
822: 北海道米キャラクター(catv?)
11/01/09 17:07:01.65 mdNny0y9P
>>818
何処のものかとかじゃなくて、初音ミクにはっきり敵意をもって潰しに来てるって被害妄想でしょって言いたい
おまかせのことを言いたいならあんなの番組の都合のいいようにいじっただけで、それ自体褒められたもんじゃないが
別に潰しに来てるわけでもないし
823: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 17:09:27.66 WL0jNdOw0
>>819
>なんもしてないんだろ
あなたの言う通り「騒いでくれている」じゃないか。
それは立派な行動だろう。
「おいおい！すげえぞ！」
「おい！これ見てみろよ」
「最近さぁ、こんなの知ったんだよね。いやぁ、楽しかったよ」
【自分のために騒いでくれる人】がいなかったら、
どうやってこの世の中で生き残るんだよ？？？
824: 北海道米キャラクター(catv?)
11/01/09 17:10:42.42 mdNny0y9P
>>823
得意な顔出来るほど誇れるようなことは何もしてないだろって言い換えようか
825: 北海道米キャラクター(大阪府)
11/01/09 17:13:12.26 tkh7tTUJP
>>824
そういうのを言い出すと音楽どころか歴代の芸術全てを否定しかねんことになるからその辺にしとけ
826: 北海道米キャラクター(dion軍)
11/01/09 17:15:00.97 GZMndbwtP
>>822
肯定的に扱われる事以外は敵対勢力が妨害してるって思いこむのは何とかした方がいいよなあ
827: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 17:16:06.26 WL0jNdOw0
>>822
まぁ、あなたの言いたいことは、ある側面では分かるのだけど、、、
・・・簡単に言ってしまえば【牽制】だな。
変な調子の乗り方（実質的な中身や意味のない威勢の良さ）じゃ
そのうちに自爆する事は目に見えているのでダメなことだけど、
ミクの場合は防衛のためにある程度の存在の強調などが必要・・・ってところか。
「出る杭は打たれる」ってのもあるが、もう１つ「残酷な人間ほど、弱いものには強い」というものがある。
弱さを見せたら彼女がやられるって世界もあるだろう。それは闇社会・やらせなどが絡んでいるところでは、
自分達・自分達の大切な者の身を守るために必要な考え方でもある。ってこと。
828: ベーコロン(奈良県)
11/01/09 17:22:23.24 WL0jNdOw0
>>826
単純に「自分の音楽の好き嫌いで言うと、あまりオレには合わない」程度の理由だったら、
そういう風には言ってないと思うぞ。大体のレスなども一通り見たけど。
そこで相手の存在を否定する形に持っていくから、そうなるんだと思う。
まして、どう考えても音楽業界の方がメチャ悪いことをやっている中で・・・だ。
そこで信者の反感を買ってるだけだと思う。
単純にミクの声が合わない程度なら、対して何も反論してないだろう。
それはその人の好みなんだから、人がとやかく言うことじゃない。
それ以上のことを余裕で言うから、反論される事になるんだと思う。
そして、本気でレッテルのみで中傷してくる奴が多すぎて、
その辺りは「ああ、なるほどな。そういう奴らがいるんか」としか考えようがない。
まして「そういう人」のやってることは、石原都知事に「アレ」をゴリ押しした、
ＰＴＡなどと同じ言い分だからな。完全に陰謀。
そういう人が多くて、信者も疑心暗鬼になってる面があると思う。
近頃、黒い事を考えてる奴が多すぎるからなぁ。