10/12/20 05:30:43.28 MNA6ZMOs0
氷河期ってのがよくわからん
前の時みたいに門戸を一斉に閉ざした訳じゃないし
公務員の倍率だって下がってるし、門はあいてるじゃん
598: カップラーメン(大阪府)
10/12/20 05:35:45.18 Bbs4TVxq0
積極性なんてそりゃわざわざ海外に就職しに来てる奴と比べたらそりゃ劣るって言い方になるわ
新卒取るくせにこういう事言ってる企業はそういった部分をイチから育てる気もないしそんな力も無いって言ってるようなもんだろ
不景気だ何だ喚きながら自分たちで首絞めてるんだから呆れるわ
599: 湯たんぽ(関東・甲信越)
10/12/20 05:43:50.98 P/ZtID2lO
老害がマスゴミがって責任転嫁ばっかしてる
そんなもん社会でやってけるわけないわ
600: 押しくらまんじゅう(京都府)
10/12/20 05:45:06.92 gQFO+jMV0
他の世代との比較はともかく、ゆとり世代ってクズだろ
俺ゆとり世代だけど他が屑過ぎて吐き気がする
601: 味噌スープ(不明なsoftbank)
10/12/20 05:50:45.72 7QPJ+h6cP
チャレンジしろ チャレンジしたら 即解雇
602: 真鴨(新潟・東北)
10/12/20 05:57:19.84 xlHOUuc9O
積極性を求めてんなら中途や既卒枠を開放しろよ
ワンチャンスだけの積極性を計りにするな
603: あられ(千葉県)
10/12/20 05:58:39.07 kGnmeVeQ0
外国人採用ってそんなメリットあるのか？
外人だろうと日本人だろうと声がでかい若造とか結局社内で潰しにかかるんじゃねーの？
こんだけ製造でもITでも金融でも衰退してても変われない日本企業
新卒とかじゃなくて役員全員外国人にしてトップダウンで変えてく方が早いんじゃねーのｗ
604: サンタクロース(関東・甲信越)
10/12/20 06:02:14.07 Hu+ykZUEO
>>600
お前も自分のことしか考えてなさそうだしな
605: 半身浴(埼玉県)
10/12/20 06:02:27.32 VPFnupkj0
20年の不況のおかげで”他人のせい”にするのが日本社会のデフォルトになったんだろう。
606: 注連飾り(宮城県)
10/12/20 06:02:52.28 1cpYBfCp0
日本は学会の大会で学生が質問すると、「人の研究にケチをつけるなんて何様だ!!」
「目上の方にそのもの言いは何だ!!」と罵声を浴びる国。
607: 火鉢(東京都)
10/12/20 06:04:19.08 Wpj4DC/u0
>>600
君は上の世代が自分と同じ年頃にどんなだったかを肌でもって体感してるの？
こういう「ゆとりって叩いとけば自分はそれじゃない」っていう使われ方もネットで結構されてる気がする。
608: プレゼント(島根県)
10/12/20 06:04:59.79 0AVhszV90 BE:2364444498-2BP(5656)
sssp://img.2ch.net/ico/c.gif
外人を雇ったツケは数年後に確実にでてくるだろうな、若者にとってはいい意味で
609: ハンドクリーム(東京都)
10/12/20 06:09:12.26 S1OSciWA0
外国人を正社員として採ってるの？嘱託とかじゃなくて？
610: 押しくらまんじゅう(京都府)
10/12/20 06:09:25.64 gQFO+jMV0
>>607
だから他の世代との比較はともかく、って前置きしただろ…
611: やぐら干し(京都府)
10/12/20 06:12:19.72 WhnRya7X0
ネット空間って愚痴とか他人のせいにする風潮がキツすぎるだろ
そもそも留学生と比べてシャイだって言ってるだけなのに
612: 蓑(アラビア)
10/12/20 06:15:25.18 3dcvKvUV0
中国人が面接で言うようなことを日本人が言ったら絶対採用しねーだろうが
613: 数の子(愛知県)
10/12/20 06:16:36.20 aH+ptI110
ゆとりは皆で永平寺に出家して大企業に嫌がらせしてやれ
614: あられ(千葉県)
10/12/20 06:17:02.95 kGnmeVeQ0
>>608
別に外人雇うのも悪いとは言わんけど
自分らで潰しておいて日本人の若者つかえねーやっぱ外人だわ
みたいな低レベルの発想にしか見えないからな
どんなコミュニティでも世代でも出来るやつは出来るし、出来ないやつは出来ない
出来る奴を使えて無いシステムそのものが問題なのにな
外人でだめなら次はニンジンでもイスの上に置いとけばいいと思うよ
615: イルミネーション(千葉県)
10/12/20 06:17:41.28 kx06vtIW0
学校教育の時点で出る杭を叩く様な事しといて何が積極性に欠けるだよ
マジ頭悪いんだなクソジジイ共
616: ベツレヘムの星(東京都)
10/12/20 06:20:41.74 Sd8DjbMx0
社会や企業は本当都合のよいことしか言わなくなってきたな
そもそも言うこと聞く兵士を育てる教育のはずなのに
617: 日本酒(長屋)
10/12/20 06:22:22.16 gr08jRQNi
>>603
その上位層が俺ら悪くない、お前らが悪いしか言わないんだからどうにもならん
日本全体がその流れ+自分の世代まで逃げ切れればオッケーな流れだからもうどうしようもない
618: 数の子(愛知県)
10/12/20 06:22:31.30 aH+ptI110
>>616
現代は義務教育出た時点でモンスターに仕上がってしまっているからな
619: 忘年会(広西チワン族自治区)
10/12/20 06:28:35.85 7j3emBjEP
企業は物事をよく聞く奴隷を必要としている(ｷﾘｯ
とかニュー速でよく書いてあるが
実際会社入ってみたら全然違うじゃねえか
「ここどうしたら良いですか」とか質問しても
「間違っててもいいから一度自分なりにやってみなさい、それに対してフォローはするから」とか
「アドバイスはするから、自分の担当なんだから一から自分で考えなさい
で俺たちが納得したらGOを出すから」
みたいな流ればっかだ
620: カップラーメン(神奈川県)
10/12/20 06:31:58.60 18X9deOU0
若者をゆとりとか、バカにしてる広告乞食の手下って…
むしろスペック優良人材を獲得して、さてどうしたものか、が実情ｗ
621: やぐら干し(京都府)
10/12/20 06:32:00.76 WhnRya7X0
発言すべき場面で発言しないのは能力の欠如なんだから淘汰されて当たり前じゃね？
それに企業は学校教育をやってないのになぜ教育機関と同一視してるのかもよくわからん
622: レンコン(福岡県)
10/12/20 06:32:21.91 QJoZN/4y0
団塊のゆとり叩きは異常だなｗ
623: スノータイヤ(福岡県)
10/12/20 06:33:09.93 CFxMKUhY0
優秀な人材はむしろバブルの頃より増えてるのではと思う。
海外が伸びてきて競争が激化して、
日本は不況・教育・若者叩きの影響で保守化し、
「海外と比較したら、日本の若者は特に優秀なわけではない」というぐらいだろ。
今は少し前よりずいぶん忙しくなっているそうだし、
求められるスキルのハードルが高くなっている。
624: ベツレヘムの星(東京都)
10/12/20 06:36:47.29 Sd8DjbMx0
>>621
本当に空気読まないやつだったら
周りからうざがられて孤立して終わりだよ
625: サンタクロース(四国)
10/12/20 06:37:10.71 0QbMZGLnO
>>619
いずれわかるときがくるさ
そもそも新人に何がみえるんだい？
もっと長く経験して上司と仕事をするうえで対等になった時にまたニュー速に来なさい
626: やぐら干し(京都府)
10/12/20 06:38:30.99 WhnRya7X0
>>624
アンカ間違いか？
627: 甘酒
10/12/20 06:40:02.50 NNCgkJJ50
>>533
なるほど
そうだろうな。
628: トレンカ(神奈川県)
10/12/20 06:40:46.38 4LnB7Iyd0
これでますます日本の若者がやる気無くすな
国力衰退、国滅亡へ拍車がかかるってかｗ
629: コーンスープ(関東・甲信越)
10/12/20 06:42:15.81 xvedatm7O
団塊は馬鹿だからそれこそ留学生大量にとったら内部から企業乗っ取りも有り得るんじゃないか
後はサービスの質の低下とかな中国人とかすぐ仕事手抜きすりからな日本人が真面目すぎるだけかもしれんが
630: 初春の喜び(千葉県)
10/12/20 06:44:57.42 0QRmt93k0
>>628
犯罪とかテロとか増えるだろうね、まちがいなく
あきらかに社会が悪くなってるんだから
631: ボジョレー(関東)
10/12/20 06:46:40.70 qy6Xnb07O
>>619
それでミスったら
「なんで聞かなかったの？」
とか
「そんなミスは有り得ないだろ、社会人として常識じゃないのか！甘すぎるよ」
とか怒られた
そして飲み会で上司に
「先日は言いすぎたかもしれんがあれは期待してるからだよｗ」と言われたわ
気をつけてね
632: まりも(dion軍)
10/12/20 06:47:13.07 CfAzDrzN0
こういうスレ見ると、２ちゃんもゆとり世代が増えたなと思う。
633: ユリカモメ(富山県)
10/12/20 06:47:52.67 19lFUeLw0
本当の個性は潰そうとしても潰せない、隠していていてもにじみ出るもの。
ゴミは日本にはいらない。何で国家として養なわなあかんの？屑を？
若者だか馬鹿者だか知らんが、国外にでたけりゃ早く出てって欲しい。
634: 忘年会(広西チワン族自治区)
10/12/20 06:48:06.24 7j3emBjEP
お前らの"外国人観"って、いかにも雑誌の受売りみたいな
実感のないものばかりだなあ
外人は手を抜く、すぐ転職する、企業をのっとる
そんな奴いないわ
635: 冬将軍(catv?)
10/12/20 06:49:15.69 5dgqFa890
ゆとりなんか雇いたくないのは何処も同じだろ
ゆとりって話してみるとまじでひどいぞｗ
636: ほっかいろ(チリ)
10/12/20 06:49:30.70 NjjkqoBS0
素直に言えばいいのにね、日本人は単価高すぎて国際競争力なくしてしまったんで
将来も見越して外国人の幹部候補生育てる以外の投資はできないって
意外と納得するだろうに
637: スノータイヤ(福岡県)
10/12/20 06:50:14.13 CFxMKUhY0
留学生を採用し続けて、引退する時どうする？
今までの老人よりはるかに優秀な外国人に役職譲るのか？
今までの老人よりかは優秀である日本の若者がたくさんいるにも関わらず、
外国人にポストを譲るのか。この点も気になる。
638: やぐら干し(京都府)
10/12/20 06:50:56.23 WhnRya7X0
企業は社会全体のことなんて考えてねえよ
合成の誤謬ってしらねーのか
639: まぐろ(千葉県)
10/12/20 06:51:36.56 HAnpdAMB0
ゆとりの自分擁護がみてられないレベル
640: 忘年会(広西チワン族自治区)
10/12/20 06:52:02.15 7j3emBjEP
整合性な
641: ほっかいろ(東京都)
10/12/20 06:52:31.48 9ZBYrLzr0
そら、外国人と競争したら日本人は確実に負けるわなｗ
今まではガラ化されてたから日本人が大きな顔してられたけど
これからはほんとの意味での競争社会の到来だな
642: ボジョレー(関東・甲信越)
10/12/20 06:52:37.75 kE59xU5gO
ますます正社員の椅子が無くなるなｗｗゆとりざまぁｗｗｗ正社員になれるまで就職浪人してろやｗｗ
643: 雪吊り(USA)
10/12/20 06:53:57.59 9jbAUFV50
爺婆がいなくなるのにまだ20年ほど掛かりますからね
その間に三国人が日本にアウトポスト以上のものを構築するでしょうね
簡単に言えば今の中国さまや韓国のように乗っ取られるということです
644: ベツレヘムの星(三重県)
10/12/20 06:54:05.60 fXehFiAz0
おい
645: 真鴨(関東・甲信越)
10/12/20 06:58:18.07 4T7fFtvsO
まあせいぜい足の引っ張り合いしてればいいんじゃない。
646: 数の子(愛知県)
10/12/20 07:00:25.05 aH+ptI110
ゆとりの皆様、社会には後輩の素直さを悪用する輩もたくさんいるので気をつけてください。
「もし自分の心に聞いて間違いだと思うなら、たとえ孔子（上司と考える）の言葉でも、それを正しいこととはしない。」
王陽明
647: 味噌スープ(チベット自治区)
10/12/20 07:01:58.02 mBOF5WPdP
勤め始めて1ヵ月なんだが未だに職場に慣れない&ミスがなくならない
みんな1ヵ月目はこんなもん？
648: 風呂吹き大根(愛知県)
10/12/20 07:03:09.40 vVuyGW9s0 BE:787060692-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_giko09.gif
田植えもせずに収穫を期待するような真似はどうかと思う
649: 雪吊り(USA)
10/12/20 07:03:46.56 9jbAUFV50
>>647
ホワイトカラーであれば
半年で環境に慣れて
職務をこなせるまで3年が目安ですね
650: 耳当て(チベット自治区)
10/12/20 07:05:45.61 K8EV7IeV0
発言したら生意気だとか言って叩くんだろうね
ただの外人崇拝主義じゃねえの
651: 忘年会(catv?)
10/12/20 07:07:48.75 RAT+dywtP
その代わりなーんも責任取ろうともしない外人多いけどな。特にシナは。
調子こいて任せるととんでもない規模の被害平気で出すから困る。
652: チョコレート(兵庫県)
10/12/20 07:08:44.84 ZkAmkHeU0
外人は空気嫁って感覚から除外されるもんなあ。
新人に意見求める上役なんてどんだけ居るんだか。
653: ユリカモメ(富山県)
10/12/20 07:11:48.75 19lFUeLw0
そのシナ以下の日本人が多くなったから皆さん本当に困ってる訳で。
値段だけで中国にいってる訳でもありません。
日本人でこれなら･･･中国の方がまだ･･･みたいな流れができてしまったのが大きい。
654: はっさく(関東・甲信越)
10/12/20 07:12:19.15 QMibVhdPO
20うん年間育てた家畜がクソになったからって家畜に責任求めないでくれよ
そんなに文句ばかり言うなら殺処分してくれ
655: やぐら干し(京都府)
10/12/20 07:14:10.53 WhnRya7X0
だからローソンが子供の教育を担当してたわけでもないのになんで叩くんだ？
「社会」っていう一機関があると思ってないかお前ら
656: 忘年会(catv?)
10/12/20 07:19:28.95 RAT+dywtP
>>653
いや、実際値段だけだよ。
最近生活水準上がってきて賃上げやらワガママになってきたもんだから
タイ、インド、ブラジル、マレーシアとのも併用も多くてな。
水準の向上と労働力の安さはどうしてもトレードオフにあるし時間の問題だよ。
657: 歌合戦(神奈川県)
10/12/20 07:19:51.81 Ukq+qM+90
時が立つに連れねずみ算的に留学生が増え
それらが役職につくようになるとますます留学生が増え
やがて力関係が逆転して、老害日本人が叩き出される
658: 白菜(大阪府)
10/12/20 07:22:15.83 6Akf9JpA0
最近の20代は、全パラメータがAかBのオールラウンダーか、何もできないやつの両極端。
学習の高速道路に乗っかって、効率よく要求通りのスキルセットを揃えてくる連中が少なからずいる。
彼らは与えた仕事を大抵すぐこなしてくるし、覚えも速くて同じ失敗を二度しない。
プレゼンも上手い。コミュニケーション能力にも問題ない。
優秀だがトモダチがいないなんてこともない。見た目や健康にも気遣いオサレな完璧超人である。
たださー、Sクラスが絶滅してしまったんよねー
社会とバカ人事が欠点ばかりつつくから、スキルポイントを満遍なく分散しないといけなくなったんだな。
これが吉と出るか凶と出るかは正直わからん。
659: 大掃除(三重県)
10/12/20 07:22:21.09 z92x0bCJ0
外人は日本に慣れていないっての前提なんだよな
俺よりも長く日本にいるはずのシナ先輩がいつまでも新人扱いだ
660: まぐろ(兵庫県)
10/12/20 07:22:43.23 kGXsswq20
>>512
若者の出る杭離れか
661: 福袋(埼玉県)
10/12/20 07:25:49.05 w2IO9HHN0
中国人は残業しないよな。
あのスパッとした割り切りは見習いたい。
662: イチゴ狩り(catv?)
10/12/20 07:26:28.08 TTv0JISCi
スパイのリスクとか考えないのかな
いたい目にあうぞ
663: 忘年会(熊本県)
10/12/20 07:26:33.75 5ADW0r2Z0
日本人は内弁慶すぎて自爆してる
664: 加湿器(関東)
10/12/20 07:28:38.98 j+eznCC+O
>>658
Sクラスはアンタと無縁っすよオッサン
665: 床暖房(長屋)
10/12/20 07:30:35.74 0IHIfEPT0
日本は週休0で働いてる人がいるってのがすごいよなぁ
俺には無理だ
666: ほっかいろ(チリ)
10/12/20 07:33:58.83 NjjkqoBS0
まあ何だ今から20年かけて日本が貧乏になったらもう一回始めようや
少し期待したがやはりもう世界大戦はしばらくないみたいだ
667: 忘年会(catv?)
10/12/20 07:34:23.60 RAT+dywtP
実際使うとわかる。
外人がよく見えるのはお客様の内だけだよ。
身内にすると摩擦がデカすぎる。
偉い人も始めは何故か特別扱いするんだ。
で、後からトラブルメイクぶりに頭抱える。