10/12/20 01:25:20.63 O53Ygpas0
団塊・バブル・団塊Jrのケツ拭きはゆとりの宿命
401: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 01:25:25.52 qo+mgnbr0
>>393
言っても変わんねぇんだよ。クソジジィの意見が通ってこっちに責任が回ってくる。
402: 缶コーヒー(茨城県)
10/12/20 01:26:03.75 a7m1/2K10
>>389
解らないと黙っちゃう学生が多いんじゃないかな
なるべくコミニュケーション取りたいと思ってるけど
403: 焼きりんご(埼玉県)
10/12/20 01:26:11.74 HQtO994W0
企業の成長を未経験の若者や留学生に期待するってもなんか変な話だ
失敗したとき責任転嫁されそうだな
404: 味噌スープ(不明なsoftbank)
10/12/20 01:26:30.08 nDr92kVoP
ゆとり世代は失敗だったから次世代には期待しているという意見をよく聞くからな
405: 忘年会(茨城県)
10/12/20 01:27:07.94 5aNF120WP
>>1
まあこれって正論だよなｗ
406: 牛すき焼き(関西・北陸)
10/12/20 01:27:18.78 CjCc2aXfO
また低学歴ニートが意味不明な韓国中国叩きして意味不明な優越感に浸ってるのかよ
407: ざざ虫踏み(チベット自治区)
10/12/20 01:27:58.89 2SkdSHOp0
>>395
だな
日本人は元々そんなに優秀じゃない
仮にゆとりの能力が平均より劣っていたとしても誤差の範囲内
408: ダウンジャケット(福井県)
10/12/20 01:28:05.04 ERfgb8zb0
失敗してもいいじゃないかチャレンジしろよとか言いながら
出来上がった外人を取るという。
409: トレンカ(チベット自治区)
10/12/20 01:28:11.31 HTRphQvF0
> 新卒者の約３割の２０人程度
すくねっ
全体で90人程度かよ
410: 肌寒い(チベット自治区)
10/12/20 01:28:19.21 3sqNkvak0
>>390
でも社会の仕組みを変えるのが往々にして体制側からは逸脱した人間であることを考えると、
変える段階の社会においてはうまく立ち回ってこなかった人間と言えるわけじゃない？
結果的にうまく立ち回ったことになるんだけど、変えようと行動する時は多くの人から外れたことをやらなきゃいけない訳だからね。
パーソンズが社会システム論のなかで想定する秩序に対して社会化された人間が好きじゃないからな。
411: ハンドクリーム(catv?)
10/12/20 01:28:59.30 dtmMC9Ry0
ゆとり君たちは、ムカつくおっさんのことをひとくくりにして「団塊」って呼ぶよな
40代でも50代でも団塊
「団塊の世代
412: 聖歌隊(東京都)
10/12/20 01:29:24.40 MeHZPnKz0
大人は率先してクズだから
413: オリオン座(埼玉県)
10/12/20 01:29:44.21 O53Ygpas0
>>404
お前そんなにゆとりが憎いのか
何か嫌なことでもあったんだな、可哀想に
414: オリオン座(大阪府)
10/12/20 01:29:49.09 BQHxV4b30
>>399
じゃあもう一回。
そこまで言うんならお前はうまく立ち回って就職してるんだろうね？
415: 忘年会(茨城県)
10/12/20 01:30:07.78 5aNF120WP
>>407
白人と比べると脳の容量が足りてないのは明らかだな
416: ホットケーキ(大阪府)
10/12/20 01:30:39.28 NONV6zli0
堀江を鼻くそみたいな
少ない金額の粉飾で追い込んだ時点で
この国の成長は終わった。
国全体でそういうことするから
マイクロソフトもグーグルもAppleも日本から出てこないんだよ。
何が規制だよｗ
自分の首絞めて死ぬ寸前じゃないか、この国はw
417: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 01:31:32.50 HgGjclufP
>>402
分かる分からないとか、失敗を恐れるとかそんな問題じゃなく
何かしゃべったら叩かれるけど沈黙を続けることは絶対に叩かれないと思ってるようなやつ多い。
これはまさに出る杭の発想。
あとは日本人学生は英語で「閉じた文」でしか喋ろうとしない事とか。
英語で授業やってるんだけど殆どその教授の一人劇みたいな感じよ
418: 風邪ぐすり(東京都)
10/12/20 01:32:49.65 /ZBk7cdV0
最近の～♪ 若いヤツ～♪
419: 忘年会(愛知県)
10/12/20 01:32:56.17 xBqEQt5RP
世代なんていうどんな無能でも所属できるカテゴリーで
自分の自尊心を満たそうとかネトウヨレベルなのに
世間がそれで溢れてるってことは、やはり国民総スネオ状態なのか
420: お汁粉(東京都)
10/12/20 01:34:03.46 BfF74sqf0
>>410
まぁそうだな、結果的に自分の側に社会を上手く引き寄せられたならいいんじゃないの。
俺は社会を変えようが変えまいが自分にとっての最善を尽くすのが良いと思ってるんで、現状においてはみ出していてもそれが認められればそれはそれでいいし、
逆に現状の枠を利用していくのも別に飼いならされるなんて言うほどでもないと思うがね。まぁあくまで個人の思考スタイルだから差異が出るもんだからしょうがないね
421: 年越しそば(石川県)
10/12/20 01:34:47.80 o+J/zPW90
某有名企業が「日本語は話せないみたいですがどうしますか？」という質問されて
「教育すればいいじゃない？ OJTですよOJT」とか言ってて
その企業自体がなんか不安になったわ
422: ざざ虫踏み(チベット自治区)
10/12/20 01:35:28.02 2SkdSHOp0
>>417
＞何かしゃべったら叩かれるけど沈黙を続けることは絶対に叩かれないと思ってるようなやつ多い。
違うんだよ
単純に目の前の授業に興味が湧かないんだ
積極的に発言するのが面倒なだけ 俺がそうだった
423: 除雪装置(大阪府)
10/12/20 01:35:42.77 xuPPIJpb0
>>417
高校までは、間違ったこと答えると、教師に馬鹿にされまくるからな
424: オリオン座(大阪府)
10/12/20 01:35:49.00 BQHxV4b30
>>417
日本社会は基本的に何かを主張する奴を嫌うようにできてるからしゃーない。
和を持って尊しってかｗ
オッサン連中ほどその傾向が強いのに、留学生だと違うってのが笑えるなぁｗ
425: お汁粉(東京都)
10/12/20 01:36:32.91 BfF74sqf0
>>414
なんで便所の落書きの中でも俺みたいな変でガキっぽいのに必死なの？
426: 除雪装置(大阪府)
10/12/20 01:36:42.90 xuPPIJpb0
「間違った」じゃないな。「正解以外を答えると、馬鹿にされまくる」だ
427: ポトフ(東京都)
10/12/20 01:37:21.71 DPaxhq6N0
>>423
バカのくせに、くだらん自意識だけぶくぶくと肥大化させて、
バカにされまいと必死で黙る、そういうクズが切り捨てられていく…
428: 焼きりんご(埼玉県)
10/12/20 01:39:00.42 HQtO994W0
働けない若者が増えれば老人や外人から税金とって養うしかなくなるけどな
429: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 01:40:11.40 HgGjclufP
>>422
俺の見た場面だと自由選択の授業であの態度だからなぁ
今時珍しい出欠確認無しで授業全く出なくてもテストで点取れば単位出す自由選択授業なんだぜ？
シラバスも英語で書いてあるし。教授は授業中すべて英語で話す。生徒からの質問等は言語問わず。
この前なんかあんまりにも沈黙が続くんでフランス語でもドイツ語でもいいから質問してこいって言ってた(笑)
遅刻じゃ学生の質なんてこんなもんなのかね。俺含めて。
430: ダウンジャケット(catv?)
10/12/20 01:40:52.03 8bxQWmSs0
このスレでお前らが言ってることは一理あるよ。だけどこんなところで
ダベってたってそれはそれで経営者の思う壺。ガス抜き目的に２ちゃんが
利用されてる面もあるからな。
けっきょくお前らが株を買って株主総会に乗り込んで質問すること以外に
経営方針に影響を与えることは一切できないよ。１０万や２０万円で買えるんだから
いけばいい。
431: ほっけ(dion軍)
10/12/20 01:41:26.47 X80B3+nR0
老衰で死ねると思うなよくそじじいども
432: 雪駄(チベット自治区)
10/12/20 01:41:46.99 wcOzn/Ko0
無能を知事にさせるとその自治体はマジで沈むぞ
433: 寒気団(チベット自治区)
10/12/20 01:41:59.45 GXlrEQ+E0
そのうち留学生に会社を乗っ取られるな
434: 忘年会(茨城県)
10/12/20 01:42:00.86 5aNF120WP
>>416
それより余裕で悪質だった日興某は逃げ切ったしなｗ
435: 火鉢(東日本)
10/12/20 01:42:16.75 +BkUZ/0H0
出る杭を叩きのめしてホルホルしてるν速民が、
「出る杭を叩きのめす日本社会許すまじ！」とか息巻いてるのは、狂ってるね。
436: 味噌スープ(山口県)
10/12/20 01:42:24.61 mKWLUosSP
入社するとやることなす事全部難癖つけてくる老害ばっかりだったな。
早々に見切って、全部定時上がり、ネット収入に切り替えた。
437: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 01:42:33.52 HgGjclufP
>>424
ヒント：留学生とは日常会話をしない。というかできない。
438: 雪駄(チベット自治区)
10/12/20 01:43:12.64 wcOzn/Ko0
いっそのこと知事っていらないな
439: 除雪装置(大阪府)
10/12/20 01:43:20.54 xuPPIJpb0
>>433
乗っ取って欲しいと思ってるんじゃないの？
440: 味噌スープ(不明なsoftbank)
10/12/20 01:43:28.77 5MfjMhFEP
日本人の若造が積極的に発言したら叩く団塊
441: 雪駄(チベット自治区)
10/12/20 01:44:48.30 wcOzn/Ko0
これが保護主義ですよ
どうですか？
苦しいでしょう
もれなく奴隷が生まれるのです
442: お汁粉(栃木県)
10/12/20 01:45:15.26 u+dcbMVG0
>>440
さすがに会社にもう団塊はいないだろ
443: ポトフ(東京都)
10/12/20 01:45:40.76 DPaxhq6N0
>>435
逆じゃないの？
ふだん嫉妬で出る杭を必死で叩いてるわけだが、
その根底には「出ない杭は叩かれない」という腐った哲学がある。
で、自分が報われない現況に対し、
「どうしで飛び出てないのに叩かれるんだよ…」と拗ねている。
現代において、出ないことはリスク回避ではなく、
リスクそのものだと気づいていないのだ。
444: トレンカ(dion軍)
10/12/20 01:45:54.91 wxcPGLi50
無気力で内にこもって自問自答してばっか
若者世代全体がオタク化してるのは感じる
小さい頃から豊かに育ってのんびりしてきたからかなぁ
445: 忘年会(茨城県)
10/12/20 01:46:05.43 5aNF120WP
>>442
まず団塊の定義も分かってないからそういうアホはｗ
446: パンジー(dion軍)
10/12/20 01:47:03.93 nkKIVHeU0
>>413
若いヤツが憎いだけ
447: キムチ鍋(チベット自治区)
10/12/20 01:48:07.80 5W1QQeHQ0
もういいだろ
何言っても
何やってももうだめなんだって
また原爆の２，３発落ちないと気づかない段階だって
せいぜい円高のうちに外貨に換えて、外国語でも勉強しとけ
448: 雪駄(チベット自治区)
10/12/20 01:48:14.07 wcOzn/Ko0
憎い→威張り散らす→「これが社会だ（実質闇社会）」→健全な社会は遠い彼方
449: 忘年会(茨城県)
10/12/20 01:51:31.35 5aNF120WP
今のうちに予言しとくわ
この国は次にまろゆきを微罪で引っ張ってカタキのように潰す
間違いない
450: 味噌スープ(catv?)
10/12/20 01:53:24.23 Zg4fOinYP
外国人は空気読まなくてもいいと言う重要な免罪符を持ってるからな
451: 火鉢(東日本)
10/12/20 01:54:06.31 +BkUZ/0H0
>>443
もうちょっとわかりやすく
452: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 01:54:28.56 qo+mgnbr0
>>275
これ、面白いなｗｗｗｗｗｗｗ
営業やって何が辛いって、こっちが売る側になると人は本当に醜くなるんだよな。
ずっとお客様でいたかったな。。。
そして、人にやさしくなれた。と思う。
でも狂いそうだわ。
今は機会があれば若い奴にけっこう酒を奢ってる。
453: 味噌スープ(山口県)
10/12/20 01:54:44.20 mKWLUosSP
>>449
まろゆき個人なら出しゃばらないから大丈夫じゃねーかな。
奴は運で登ってること理解してる。
が、ニコニコがだんだん前面に勝手に出てるな…
454: 忘年会(茨城県)
10/12/20 01:56:08.62 5aNF120WP
>>453
俺もニコニコが引き金になるだろうな、と見る
今日の囲碁対局見てて思った
455: 牛肉コロッケ(チベット自治区)
10/12/20 01:57:03.11 OlhSHNsP0
同じことを日本人が言って叩かれ、外国人は認められる
上がコンプレックス持ってんじゃねえの
456: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 01:57:40.01 HgGjclufP
>>452
「近頃の若者は…」って若者から腹を割った会話が出来ない年寄りの愚痴なんじゃないかと思う
言い方をかえれば、部下と対等の立場で会話が出来ない上司の愚痴
457: 数の子(東京都)
10/12/20 01:58:00.78 eLki1uJd0
意味分からん。
競争意識をなくしたのはお前らだろ。
小学校の徒競走やらマラソンで順位付けないとかアホかと
458: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 01:59:02.55 qo+mgnbr0
>>450
飛び込み営業に行くと、外人なら会ってくれる可能性大。っつーかまず会ってくれる。
肌の色が違うと尚更。白黒問わないね。
友人で外人いるから分かる。
この時期になると、あいつら1か月とか平気で休んで帰国するけど、俺らがそれやったら「もう、来なくていいよ。」だからな。
逆差別だわ。
459: 掘りごたつ(埼玉県)
10/12/20 02:00:06.97 qm4OnRTF0
日本人は昔から一貫して議論ができないし発言力ないじゃねえか
460: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:06:35.56 qo+mgnbr0
>>456
腹を割ってもあいつらは無理だと思う。
常に自分に責任が来ないように生きているのが分かる。嫌な事は押し付けてきて。
これはもう民族病かもしれんね。
負け戦の時は特にそう。
461: 焚き火(東京都)
10/12/20 02:06:39.89 QVwr9+4/0
>>275
別に当然のことだけどな
その頃に文句言ってるのは戦時世代な訳だから
その人達に比べれば甘えてたのは事実だろう
そしてその頃よりも日本は豊かになってもっと甘えてるのも事実だろう
ついでに言うと主義主張に関してはその少し上の世代は学生運動世代と比較してだろうね
変な主義持ってた学生運動世代が良いとは思えないけど
例え主張が間違っててもそういう運動する方が健全だとは思う
462: 雪月花(東京都)
10/12/20 02:08:33.84 BQQ8ydKL0
>>460
あいつらあいつらって、自分はあてはまらないの？
463: あられ(長屋)
10/12/20 02:09:09.73 e6+dkjHu0
企業側が外人コンプレックスに陥ってるだけなんじゃないか
日本の若者に対しては、「学歴も学力も社会に出れば関係ない」なんつって
努力するモチベーションを奪っておきながら、留学生は「熱心に勉強してて凄い」
と褒めちぎるダブルスタンダード
外国相手にいくら媚びへつらおうとも、国内での優越的地位だけは保ちたいという
せこい内弁慶根性を感じる
464: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:11:14.82 qo+mgnbr0
>>461
その「当然」が俺も含めて分かってないんだよね。
子供の頃は親に庇護されて、社会との関わりと立場はお客様でしかなく、競争相手っつーのも
所詮身内なんだよな。
それが社会に出ると一変するんだよ。
その一変したギャップを親が説明せずに育ててしまったから。
せいぜい「大人は大変なんだ。勉強しとけ」って抽象的にしか教えなかったんじゃないかな？
465: 忘年会(愛知県)
10/12/20 02:11:52.52 xBqEQt5RP
>>454
なんでよ？
466: カリフラワー(東京都)
10/12/20 02:11:59.87 /MRBbxOE0
若者叩きに「若者は悪くない！」と反論しても無駄
正解は叩かれてしかるべき人間になること
つまりなまぽ貴族だな
いくら叩かれても「その通りです僕はクズですごめんなさい」
これがベストチョイス
467: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:12:36.46 qo+mgnbr0
>>462
38歳自営業の俺はどっちに入ると思う？
468: あられ(長屋)
10/12/20 02:12:50.05 e6+dkjHu0
>>275
間違ってるんじゃないかと思っても引き返せない事こそ本当の間違いだろ
無謀な戦争を起こして惨めな敗戦に至ったのも然り
469: 忘年会(愛知県)
10/12/20 02:13:41.56 xBqEQt5RP
>>457
その順位つけないのって嘘というか具体例を聞いたことがない
あったとしても本当に極少数で、あえて例えにあげる必要がない
470: 焚き火(東京都)
10/12/20 02:14:53.51 QVwr9+4/0
>>464
今の学生にとっては就活が最初に直面する現実だからね
学校にはもう理不尽な体育教師とかいないだろうし
でも現実って理不尽なんだよな
学生時代に散々綺麗ごとだけ見せられて
就職でいきなり残酷な現実に放り込まれる今の学生はちょっと可哀想だとは思う
471: 加湿器(京都府)
10/12/20 02:15:14.59 /pe2pwVP0
>>459
論理思考を宗教（特に、坊主）にだけ頼ってきたことと、その坊主自身も論理思考を捨てたことが原因。
論理思考の塊の和算の職人集団も結局廃れてしまった。（人数を限りすぎたために）
472: 忘年会(愛知県)
10/12/20 02:17:00.45 xBqEQt5RP
>>470
「奇麗事」ってなんだろうな
例の石原の規制でも「子供に悪影響」とかいうんだけど
「悪影響」ってなんだろうね。健全な精神ってなんだろうね？
473: 肌寒い(チベット自治区)
10/12/20 02:17:17.38 3sqNkvak0
>>466
もうそれいじょう批判できないから、最高の選択だな。
474: お汁粉(静岡県)
10/12/20 02:17:21.27 0xvbSnxa0
>>1に反論してる奴ってゆとりだろ
図星なんだろ？はい論破悔しかったら反論してみろ
475: 日本酒(関東)
10/12/20 02:18:11.26 qHUUAxFyO
いい大人達が若者を叩くのはいつの時代でも一緒。
…つまり秋で言う松中だな。
476: 忘年会(岡山県)
10/12/20 02:19:07.51 9HreLf4AP
最近は将来の現地会社の幹部候補として雇うらしいな。
実に合理的
477: 雪月花(東京都)
10/12/20 02:19:38.19 BQQ8ydKL0
>>467
つまり自分は安全なところにおいてるわけか
屑らしくてかっこいいな
478: 乾布摩擦(東京都)
10/12/20 02:19:59.95 EE8oRCwX0
日本の１０倍給料くれる国や星があったら多分オレらも同じように
「積極的で発言力がある」新入りになると思うぜ
１９世紀のアメリカ移民がそんな感じだったようにな
席から仕事から、何から何まで競い合い奪い合いですよ
ただそんだけの話だ
479: ワカサギ釣り(関西地方)
10/12/20 02:20:05.07 vOlMBonW0
>>474
それが「論」なら
「ゆとりでも図星でもない」って言われたら論破されたことになるのか？
480: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:20:09.91 qo+mgnbr0
>>470
俺自身の世代はまだ良かったかもしれん。1994年卒の社会は本当に少し好景気の
残り香はあったからね。
でも、上の連中が、新卒の俺らを不況の原因みたく言うのは本当に気に入らなかった。
学生だった俺らに何の罪があるか、今でも問いただしたいわ。
それから４年たってどん底が来るんだけど、いつのまにか金利０．２パーとかになってて
本当に自分たちの何が悪かったのか分かる前に、いきなり辛い現実が日々目まぐるしく起こったんだよな。
481: 焚き火(東京都)
10/12/20 02:20:17.00 QVwr9+4/0
大人じゃなくても大企業には入った若者が非正規の若者を叩いてるのが現実
482: ほうれん草(dion軍)
10/12/20 02:20:59.76 z+9wFEXT0
叩いたら杭が引っ込んだまま出てこなくなってしまったでござる
483: 小春日和(長野県)
10/12/20 02:21:02.73 ucJ9K1wC0
海外なら若者総出で暴動が起きるレベルなのに
俺達は去勢されてるからそんなこと絶対にしないもんね
484: 雪月花(東京都)
10/12/20 02:22:15.85 BQQ8ydKL0
どの世代の意見も共通してることがあるぞ
「日本が衰退した原因は自分ら以外の世代のせい」
こうやって組織ってのは衰退していくんだろうね
485: 歌合戦(千葉県)
10/12/20 02:23:02.88 2qb3CkZJ0
>>483
フランスならゼネスト起きてる
486: 忘年会(愛知県)
10/12/20 02:23:31.53 xBqEQt5RP
>>484
それがこの国の本質
487: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:23:39.62 qo+mgnbr0
>>477
は？自営業が安全な訳ねーだろ？
自分の嗅覚で一匹で生きてるんだ。
俺は殆ど最初から身内（会社）の人間関係が煩わしいから、この道を選んでいる。
悔しかったら俺の仕事やってみろ。
保険の営業だぞ？
お前みたいなクズには絶対にできん。
488: ワカサギ釣り(関西地方)
10/12/20 02:24:15.78 vOlMBonW0
>>484
しかし少なくとも「現在の状況」は「現代」の10代20代のせいではないわな
489: 忘年会(茨城県)
10/12/20 02:25:13.64 5aNF120WP
>>487
外資の代理店？
一時期良かったが今の時代は厳しいだろうな…
490: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:26:54.17 qo+mgnbr0
>>489
外資と日本社と乗り合ってる。
結構楽しいもんなんだけど、怖くて子供が作れんよ。まあ、別居状態だけどな。
せっかく戸建まで買ったんだが・・・
491: 焚き火(東京都)
10/12/20 02:27:02.95 QVwr9+4/0
>>484
世代はあまり関係ないだろう
選挙権を持ってる国民のせいだ
例えば今だって税金上げなきゃいけないのはみんな気付いてるのに
実行しようとするとギャーギャー騒いで何もできない
政治家がドラスティックに改革しようとしても国民が支持しないからどうしようもない
492: 忘年会(茨城県)
10/12/20 02:27:39.08 5aNF120WP
>>490
乗合募集できるのか今は
片方が共済のようなものけ？
493: 肌寒い(チベット自治区)
10/12/20 02:28:25.24 3sqNkvak0
>>488
今の社会の若者叩きって、社会の行き詰った現状を、
あたかもゆとり世代が作り出したものかのようにしてるよね。
そんなに10代20代って社会に対して影響力あると思えないのに。
494: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:29:35.47 qo+mgnbr0
>>492
損保1社（国内損保）
生保3社（このうち1社が外資のｱﾋﾙ）
あと、小額ﾅﾝﾄｶっていうの始めた。
ホント、自由化って嫌だね・・・
495: 雪月花(東京都)
10/12/20 02:30:00.57 BQQ8ydKL0
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
496: 焼きうに(dion軍)
10/12/20 02:30:31.21 BP+dFvh80
>>491
国民を気にするような政治家なのか
497: 樹氷(関東・甲信越)
10/12/20 02:30:39.58 me5U87lxO
日本人は元々こんなもんだろ。外圧などによる時代の節目に奮起するけど、安住できる内はその貯蓄を消費するだけの存在に成り下がる。
498: 雪月花(東京都)
10/12/20 02:30:41.73 BQQ8ydKL0
すまん実況の589
499: ゲレンデ(福岡県)
10/12/20 02:30:42.89 HW5q2TvH0
>>1
それは思う
「若者に元気が足りない」「若者が積極的に意見しない」
意見を言うと
「若造が黙ってろ！」
どうしろと（； ＾ω＾）？
大学の教員もこんな感じ。おかげで研究ができやしねぇ
500: お汁粉(静岡県)
10/12/20 02:30:56.93 0xvbSnxa0
>>479
は？なにいってんのお前？ゆとりは小学生からやり直して来い（笑）
501: 忘年会(茨城県)
10/12/20 02:32:13.65 5aNF120WP
>>494
ああ、生損保の乗合ね
外資代理店やりながら相互会社の商品売れるのかと思ってビビッた
まあ頑張ってくれ。他人と話すのが苦痛じゃないなら一生やれる仕事だと思うよ
502: 一富士(関西地方)
10/12/20 02:33:03.66 sWGEkuew0
でもなんていうか…企業人に根本的に向いてないようなのが多いかなー
実際、外人の方がましって思われてる現状はあるんだぜ。
503: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:33:17.71 qo+mgnbr0
>>493
上でも書いたけど38歳の俺が同じ目に遭ってるんだわ。
当時の50歳くらいの毎日ソリティアやって年収1200万の奴らに言われまくった。
偉い奴らからＰＣ割り当てられててな。あいつらＰＣ使えないのに。
現場の俺らが順番でＰＣ使ってな。
給料泥棒とまで言われた。俺は手取り16万だったのに。あの恨みは忘れない。
504: スケート(dion軍)
10/12/20 02:34:28.29 tUlzZPHA0
こんなスレでID赤くして自分語りで馴れ合い
505: 忘年会(岡山県)
10/12/20 02:35:48.93 9HreLf4AP
>>494
できるのかどうか知らんが、
車の保険やって板金屋と手を組んで中抜きするのが一番
儲かるぞ
506: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:36:03.04 qo+mgnbr0
>>501
ありがとう。
これがなぁ。実は俺はお前らなんだよ。人と話すのﾏﾝﾄﾞｸｾ。なんだわ。
成功してるのが不思議なくらいｗｗｗ
とにかくありがとう。
動画変換終わったから寝る。
507: 焚き火(東京都)
10/12/20 02:36:25.23 QVwr9+4/0
>>496
将来の日本の為に構造改革して国民から総シカトで選挙落ちるのと
将来の日本は詰むけど金垂れ流して国民に支持されるの
どっちを選ぶかと言えばそりゃ支持される方を選ぶだろう
まぁ一番悪いのはマスコミなんだけどさ
前の戦争もマスコミに煽られた国民主導だったのにWGIPでいつの間にか軍部のせいになってるし
その辺ちっとも反省しない国民性なんだろうな
どうやら国民は何もせずにそのまま衰退する道を選んだみたいだけど
508: 冬休み(チベット自治区)
10/12/20 02:37:02.25 61SOFBXV0
日本人ですら技術の海外流出って言って話題になってるのに留学生なら比較にならないくらい籠絡されやすいだろ
人事の馬鹿どもは寝取られ属性でもあるのだろうか？それとも会社自体を外国の会社にするつもりか？
509: 忘年会(茨城県)
10/12/20 02:37:15.80 5aNF120WP
>>505
板金屋は99％損保代理店の看板出してるぞ
510: 味噌スープ(埼玉県)
10/12/20 02:37:40.25 AyciHB700
マスゴミがさんざん若者叩きしてゴミみたいな口数の少ない人間ばっかになったよｗ
511: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:38:11.85 qo+mgnbr0
>>505
あ、やってるよｗｗｗ
しかも、修理屋のにーちゃん、俺の車検やオイル交換タダにしてくれてるｗｗｗ
自分の仕事忙しい時やサボりたい時は、修理屋にぜーんぶ投げてるから。
512: 掘りごたつ(沖縄県)
10/12/20 02:38:38.89 3fDKwzk70
>>3
｢出る杭は地中に埋まるまで押しつぶす｣
or
｢出る杭は引っこ抜く｣
の間違いだろ。
513: 火鉢(東日本)
10/12/20 02:40:00.42 +BkUZ/0H0
>>508
日本にどんな技術があるの？
514: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:40:56.13 qo+mgnbr0
>>509
保険だけ売ってる場合、自分の客の車を修理屋や板金屋に紹介するんだよ。
お互いがどこかで利用し合う。これが商売。
515: 忘年会(茨城県)
10/12/20 02:41:18.23 5aNF120WP
>>513
欧米ちゃんから遠い昔に教えてもらったカビの生えた製造業技術があるんじゃねｗ
516: 露天風呂(京都府)
10/12/20 02:41:37.32 ODQ0xUzO0
出すぎた杭はうたれないし、そうなれないのは努力不足で自己責任
517: 加湿器(京都府)
10/12/20 02:42:43.01 /pe2pwVP0
>>512
出る杭が自分で歩いた
が、新しいムーブメント
518: コーンスープ(東海)
10/12/20 02:42:55.02 zsyuVZAeO
だって日本の若者糞じゃん
そのうち中国のＦラン大学生とかに求人持ってかれるよ
519: 乾布摩擦(東京都)
10/12/20 02:43:06.28 EE8oRCwX0
>>513
マジレスするとガンダムをガンダムMkIIにするような技術
520: トラフグ(九州)
10/12/20 02:43:48.74 qnL21Su4O
>>507
ようするに今の日本の政治家には特攻精神もなければ割腹する武士道？精神もなくなったんだな
521: パンジー(大阪府)
10/12/20 02:44:34.95 Vj0YpSoL0
いや、ゆとりのせい
中学生が自分のことをバカだと理解してないように、当事者にはわからん
中学生も大人から見たら、バカじゃん
522: ハマグリ(チベット自治区)
10/12/20 02:44:38.95 VD5VFQAo0
誰かセンターのコピペ貼ってオッサンどもに現実見せてやれよw
523: ハロゲンヒーター(秋田県)
10/12/20 02:44:40.67 q5GbPiyQ0
>>519
わかりやすいな
524: 忘年会(茨城県)
10/12/20 02:44:49.79 5aNF120WP
>>517
むしろ杭がチキンになって出なくなってきたと思うが
国も国民もじりじり衰退という道を選んだようだしね
525: 二鷹(鹿児島県)
10/12/20 02:45:15.80 hq/Ngk2T0
石原も北京オリンピックの開会式で同じような事言ってたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国の若者は輝いてて素晴らしいらしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526: イルミネーション(北海道)
10/12/20 02:45:37.06 lmBrv4oIO
そりゃ留学するくらい行動力ありゃ積極的なのは当然だろ
527: 木枯らし(チベット自治区)
10/12/20 02:46:39.32 ouMWZd6C0
>>513
社畜奴隷の作り方。無能な上司の下では何をやってもムダだと言う
諦めを２０代のウチに叩き込めるのは日本の会社だけ。
528: きんき(東京都)
10/12/20 02:46:47.72 BvcmUhNi0
>>519
MkII作っても、ソフトウェアとネットワークで連携したジムに負けるのが今の日本のトレンド
529: 露天風呂(京都府)
10/12/20 02:47:48.82 ODQ0xUzO0
>>522
お年寄りが言ってるのはそういう頭のよさじゃなくて
機転とか粘り強さとか志をもっているかってことだろ
頭の回転だけ速いやつなんていくらでもいるんだから
530: スノータイヤ(福岡県)
10/12/20 02:49:53.66 CFxMKUhY0
無能な上司が当たり前のように存在する社会って相当おかしいよな
531: 雪月花(チベット自治区)
10/12/20 02:50:04.36 eKMpVF150
今の就活では「絶対に目立つな！」と指導されるんだよな
21世紀だというのにこんな時代になるとは
価値観の多様化はどこへ行った
532: 押しくらまんじゅう(関東)
10/12/20 02:50:04.85 zIQYuybYO
日本が閉じた国ゆえにここまで登りつめたのがわかってない。
そんなことしたらただの三流国になっちゃうよ。
533: ハロゲンヒーター(東京都)
10/12/20 02:50:17.69 t6iXjGpi0
留学生入れるのも所詮、流行りですからｗ
数年後、文化ギャップを嘆く記事が出るよ、どうせｗ
賃上げ要求のハードさ、転職の頻度の高さ。
こういうのはね、外国人同僚と働いた事の無い人がやらかす事なんだ。
人事がどんな人材が欲しいか具体的なイメージなんか持った事ねーよｗ
534: 雪吊り(静岡県)
10/12/20 02:50:35.45 N1fvjtIF0
風俗でもいいから若者に金落とせや老害
535: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 02:51:24.91 HgGjclufP
>>460
その責任の分担を話し合えない事を言っているのだけれど。
「俺はこの問題をこのように認識して、こういう結果を期待してこの解決策を採る。」
これが双方円滑に主張できれば意見のすり合わせもできると思うのだけれど。
だがこれを実際に主張すると、
「お前のやり方は(俺が)理解できない。だからダメだ。」と知能障害おこす奴多すぎるんだよ日本人。
536: ダイヤモンドダスト(大阪府)
10/12/20 02:51:56.64 3BLe+d7z0
>>529
機転？粘り強さ？志？
そんなもんでどうにかなる局面ならとっくにどうにかしてる
537: 忘年会(茨城県)
10/12/20 02:52:35.15 5aNF120WP
>>531
公務員も企業も内から改革してくるかも知れない勢力を一番恐れるからな
どんどん自浄できないゾンビになって行くのは分かっていても止められない止まらない
538: 木枯らし(チベット自治区)
10/12/20 02:53:15.47 ouMWZd6C0
>>530
無能なヤツの言う事を聞く無能のみが出世するループ。
539: ダイヤモンドダスト(大阪府)
10/12/20 02:53:23.01 3BLe+d7z0
>>535
> 「お前のやり方は(俺が)理解できない。だからダメだ。」と知能障害おこす奴多すぎるんだよ日本人。
これに延々とやられてきた。
分かりやすく結果と必要なコストだけを示してもなお拒否されたしな。
540: 露天風呂(大阪府)
10/12/20 02:53:31.35 MM8jrPTa0
積極性のあるゆとりは海外企業に行ってるよ
ゆとりに見限られてんだよ日本企業は
541: 加湿器(京都府)
10/12/20 02:53:53.34 /pe2pwVP0
>>524
出た杭が自分で引っ込んだ
かｗ
542: 暖炉(catv?)
10/12/20 02:54:10.64 ZHiXgIXU0
>>531
市役所とかまさにそれだな
集団討論でニコニコしてほぼ無言だったやつだけが受かったりする
543: 一富士(関西地方)
10/12/20 02:55:15.33 sWGEkuew0
>>538
上にできるやつばかりとは言えないが、やっぱりできない奴はそれなりにしかなれんよ。
考えてからものを見る癖を止めて、まずは何でも良いから人並みか人以上にこなせる
技量を身につけるべきでは。
そこまで達した奴はこういうことは普通は言わない。
544: ダイヤモンドダスト(大阪府)
10/12/20 02:55:43.41 3BLe+d7z0
>>541
そりゃ引っ込みもする
出る度に叩かれ、しまいには木槌じゃなくてハンマー重機で杭を粉砕される作業を
延々と繰り返してれば、やる気の出る方がおかしい
545: 金目鯛(東京都)
10/12/20 02:56:52.85 KcGzlQ250
社会のせいにしかできない若者達
546: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 02:57:11.05 HgGjclufP
>>544
出る杭は引っこ抜いて自分から刺さって根を張る杭を優遇してるんだもんな
547: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 02:58:43.42 HgGjclufP
>>539
お前今何してんの？
548: ダイヤモンドダスト(大阪府)
10/12/20 03:00:37.44 3BLe+d7z0
>>547
中小で雑用だよ。
雑用の割には客先営業プレゼンから見積もり、システム構築、機材調達、
果てはソフトウェアの内製・外注まで1人でやらされてるけどな。
549: 運動不足(東京都)
10/12/20 03:02:53.00 H85C1TWd0
消極的で発言力の無くなるように教育してきといて、見事な手のひら返しだな。
550: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 03:03:09.22 HgGjclufP
>>548
それだけこなせばそのうち独立できるスキルが身についてると思うぞ
551: ワカサギ釣り(中国地方)
10/12/20 03:03:37.31 JMtWtHd70
ゆとりにも探せば積極的な奴くらい居るだろ
企業としては迷惑な人種な気がするけど
552: 味噌スープ(千葉県)
10/12/20 03:04:35.29 BeLuqyJTP
>>548
それだけできるなら独立すればいいのに
毎日好き勝手できて楽しいぞ
553: 忘年会(茨城県)
10/12/20 03:08:15.24 5aNF120WP
>>551
でもこれから生き残るのはホムレス襲撃してパナの内定取り消し食らうようなクズを雇う企業だと思うよ
554: ダイヤモンドダスト(大阪府)
10/12/20 03:08:32.40 3BLe+d7z0
>>550 >>552
まぁもう少しスキルがついてからだな
世間様の風は冷たいですわ
555: 山茶花(東京都)
10/12/20 03:09:01.57 nzKS70pn0
いつものコピペ、これで分かる２ｃｈゆとり表（２０１０年）
今の２６歳以上は本格的なゆとり教育を受けていない
今の２５歳は高３からゆとり教育を受けている（プレゆとり世代）
今の２４歳は高２からゆとり教育を受けている（プレゆとり世代）
今の２３歳は中３からゆとり教育を受けている（ここからマスコミの言うゆとり世代）
今の２２歳は中２から、～１７歳（現高２）は小３からゆとり教育を受けている（ゆとり世代）
今の１６歳（高１）から今の１４歳（中２）は脱ゆとり前倒し教育を受けている（プレ脱ゆとり世代）
今の１３歳（中１）から本格的な脱ゆとり教育を受けている（脱ゆとり世代）
勉強になった
556: 味噌スープ(山口県)
10/12/20 03:09:11.15 mKWLUosSP
>>552
独立相当コネ無いとキツイ。
用は商売相手が見つから無いんだよね。
客商売のために良い土地を持ってるとかそんな特殊条件ないと
相当年配。飛び込みだとｷｯﾂｲ。
557: わかめ(チベット自治区)
10/12/20 03:10:44.89 SBF11V5Z0
小学校まではみんなハイハイって競って手をあげるけど
中学から急に静かになるよね
558: 味噌スープ(愛媛県)
10/12/20 03:12:43.60 0dkDJfAQP
海外コンプレックスのお偉いさんが
外人の意見は素直に受け入れられるってだけだろw
559: ヨーグルト(山口県)
10/12/20 03:13:08.61 q3Mvp3nP0
>>557
間違ったらダサい、勉強に頑張る姿を見せるのがダサいみたいな風潮
560: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 03:16:32.54 HgGjclufP
>>558
就活生に対しては自分の常識が正義でそれ以外のものは全て叩く
留学生に対しては不勉強で叩かれるのが怖いから全肯定する
これが老害
561: わかめ(チベット自治区)
10/12/20 03:17:22.68 SBF11V5Z0
>>559
でも内申がかかる3年生になると急に積極的になる
高校に合格したらまた静かになるw
562: ゲレンデ(dion軍)
10/12/20 03:18:06.08 imUr6wlx0
この国はもうダメだ
そろそろ女を社会進出させた時点で終わった。そんなことしてるから出生率が下がって、老人だけが増えていったんだし
563: 石焼きイモ(空)
10/12/20 03:21:21.90 nCI2Kj0D0
もう革命しかないだろ
それ以外に生き残る術が視当たらない
564: ボジョレー(山口県)
10/12/20 03:25:01.74 cEtNWXT30
>>525
中国帰れ
565: 肉まん(catv?)
10/12/20 03:26:57.17 F6jdVCoK0
内定式に行ったときに役員から「理系でものづくりが好きならなぜ工場を希望しないの？」と言われた
工場勤めなんて高卒の仕事だろって言うのは我慢した
566: 七草がゆ(チベット自治区)
10/12/20 03:28:07.96 kiG7nWsb0
もはや思い切ったパラダイムシフトを起こすか
それとも中国の食い物にされるかのどっちかだな
これからの10年でダメなら相当厳しいと思う。
567: ホットケーキ(東海)
10/12/20 03:28:25.96 ME+Ej/irO
日本人は日本人が嫌い
568: 味噌スープ(山口県)
10/12/20 03:29:03.80 mKWLUosSP
>>565
研究開発部署くっついてるし、ラインで製造だけじゃねーぞ？
ラインも回すだけじゃなくて、きっちり書類作ったりで改善出すような会議あるし。
アルバイトとか派遣はそりゃ作業だけだけどさ。
569: 加湿器(京都府)
10/12/20 03:30:38.43 /pe2pwVP0
>>546
いま、ちびちびと、『出る杭が別のところで生えた』という現象が起きてるらしい。
570: 七草がゆ(チベット自治区)
10/12/20 03:34:50.87 kiG7nWsb0
>>58
今年就活した俺が抱いた感想とまったく同じだな。
企業は（少なくとも日本人には）空気読んで馴れ合いできるやつを求める。
そんなのでこれからは世界と戦っていくとか言ってて理解不能だった。
もっと芯の強いやつ取らないとダメだろ。
571: 歌合戦(関西地方)
10/12/20 03:44:54.97 f38wES+A0
ゆとりは駄目だなと思う反面、イジメの構造に近いものを感じる
叩かれる→引っ込み思案になる→更に叩かれる
と言う負の連鎖、プラスの要素与えられないのに良くなる訳無い罠
572: 囲炉裏(関西地方)
10/12/20 03:45:34.54 rh2nfAeu0
こういうこと言ってるから優秀な日本人が来ないと気付かないのか
573: バスクリン(滋賀県)
10/12/20 03:49:35.49 Pew96Jn20
老害の巣窟が一番の癌なのにな
574: お汁粉(千葉県)
10/12/20 03:54:51.62 43Gs6oQe0
優秀な（少なくとも成績優秀）留学生なら歓迎でしょ。
問題なのは、なんとか国際大学とかみたいな、定員割れしてて補助金貰いながら中国人を大量に入れてる大学の卒業生だよ。
移民政策は、こういう要らない学生を日本人の代わりに入れようとしてる。
マジ危険な政策。
575: あられ(関東・甲信越)
10/12/20 03:57:11.61 hNeIuX7+O
日本社会に貢献しない反日企業のせいで若者が苦しんでいます
576: 焚き火(大阪府)
10/12/20 04:01:02.96 PXivRjdF0
文系なんか遊んでるだけだし大学・学生にも落ち度あるだろ
577: 木枯らし(沖縄県)
10/12/20 04:01:03.23 rlheNo4b0
ゆとりはそれ以前の日本人より自分の意見を持ってるだろ。
だから空気読めないとか自分かってとか批判されるけど、それこそ外人っぽくていいじゃん。
停滞した日本を変えるのはゆとり世代にしかできない。
578: 白菜(東京都)
10/12/20 04:02:17.42 1TZH0Wak0
ローソンなんて若者からお断りだろw
579: スノータイヤ(福岡県)
10/12/20 04:02:31.39 CFxMKUhY0
>>559
全くその通り。勉強してたら馬鹿にされる。
こういうのは教育委員会と学校次第だと思うんだけど
地元は教師が揃ってやる気がなく、酷かった。
俺は頭が良くて、中学からそれなりのところに行けて助かったけど、
地元は小学4年頃から学級崩壊して
中学はあまりの酷さに評判になっていた。
福岡っていじめ問題とかよく出てくるやろ？
もっと出てもおかしくないよ、どこの学校も酷かったもん。
580: 味噌スープ(愛媛県)
10/12/20 04:02:40.87 0dkDJfAQP
面接セミナーとか法律で禁止にすればいいよ
581: ざざ虫踏み(山陽)
10/12/20 04:08:40.37 JCYS7WXwO
そりゃ留学生は自己主張するのが当たり前だろ
そうじゃなかったら、何のための留学だよ
582: 運動不足(北海道)
10/12/20 04:21:38.46 rmG7IELP0
>>581
sayron
583: ベツレヘムの星(チベット自治区)
10/12/20 04:28:15.48 04NG8Es50
いつだって上の連中は下の世代に文句ばかり付けてる
若さへの嫉妬なのかどうかは分からんが
しかし過去にこれほど色々な形で叩かれ続けた世代はあっただろうか
584: 注連飾り(東京都)
10/12/20 04:33:39.51 kAEnoSGZ0
>>583
特に今の下叩きがひどいようには見えんが
585: キンカン(熊本県)
10/12/20 04:48:22.63 ztJ3+b620
雇わないのは勝手だけど将来年金を納めてくれたり自分のケツを拭いてくれる奴らもいなくなるぞ
586: 樹氷(埼玉県)
10/12/20 04:48:47.99 o0y6cml+0
次は、子供が老人になった親を見捨てるのがはやりそう。
587: やぐら干し(神奈川県)
10/12/20 04:50:16.35 WYxzevTf0
国内空洞化で没落の道を作った先人達の言葉は重みが違うな
588: キンカン(熊本県)
10/12/20 04:54:55.52 ztJ3+b620
将来自分達を支える世代を育てないでおいて
老人になったら面倒を見てくれと言われてもな
589: 樹氷(埼玉県)
10/12/20 04:58:48.63 o0y6cml+0
>>588
おまえはどうなんだ？
590: ベツレヘムの星(チベット自治区)
10/12/20 04:59:37.24 04NG8Es50
仮に自分達が老害と呼ばれる年齢になった時が楽しみでもある
いつか「最近の若者は～～」なんて言うようになるのかな
591: キンカン(熊本県)
10/12/20 04:59:44.51 ztJ3+b620
>>589
え？
592: 一富士(東京都)
10/12/20 05:03:17.93 MNA6ZMOs0
>>583
脱ゆとり始まったから近い将来下からもどんどん追い込みがかかるぜ
593: キンカン(熊本県)
10/12/20 05:09:49.01 ztJ3+b620
>>589
匿名掲示板じゃ証明しようがないし証明したくないから好きに想像してくれ
594: 二鷹(関西・北陸)
10/12/20 05:12:51.65 jW+fIzFoO
いま２０代で働いてるやつは老人になる前に過労死か自殺ＥＮＤだから
年金なんて貰えなくなるよ
595: やぐら干し(京都府)
10/12/20 05:17:24.82 WhnRya7X0
でもスレタイおかしいだろ
言い訳じみてるキメエ
596: スキー板(千葉県)
10/12/20 05:23:51.70 P3yVWTtt0
今の時間からは労働厨の月曜日の憂鬱があるから
もっとひどい流れになるだろう
597: 一富士(東京都)
10/12/20 05:30:43.28 MNA6ZMOs0
氷河期ってのがよくわからん
前の時みたいに門戸を一斉に閉ざした訳じゃないし
公務員の倍率だって下がってるし、門はあいてるじゃん
598: カップラーメン(大阪府)
10/12/20 05:35:45.18 Bbs4TVxq0
積極性なんてそりゃわざわざ海外に就職しに来てる奴と比べたらそりゃ劣るって言い方になるわ
新卒取るくせにこういう事言ってる企業はそういった部分をイチから育てる気もないしそんな力も無いって言ってるようなもんだろ
不景気だ何だ喚きながら自分たちで首絞めてるんだから呆れるわ
599: 湯たんぽ(関東・甲信越)
10/12/20 05:43:50.98 P/ZtID2lO
老害がマスゴミがって責任転嫁ばっかしてる
そんなもん社会でやってけるわけないわ
600: 押しくらまんじゅう(京都府)
10/12/20 05:45:06.92 gQFO+jMV0
他の世代との比較はともかく、ゆとり世代ってクズだろ
俺ゆとり世代だけど他が屑過ぎて吐き気がする
601: 味噌スープ(不明なsoftbank)
10/12/20 05:50:45.72 7QPJ+h6cP
チャレンジしろ チャレンジしたら 即解雇
602: 真鴨(新潟・東北)
10/12/20 05:57:19.84 xlHOUuc9O
積極性を求めてんなら中途や既卒枠を開放しろよ
ワンチャンスだけの積極性を計りにするな
603: あられ(千葉県)
10/12/20 05:58:39.07 kGnmeVeQ0
外国人採用ってそんなメリットあるのか？
外人だろうと日本人だろうと声がでかい若造とか結局社内で潰しにかかるんじゃねーの？
こんだけ製造でもITでも金融でも衰退してても変われない日本企業
新卒とかじゃなくて役員全員外国人にしてトップダウンで変えてく方が早いんじゃねーのｗ
604: サンタクロース(関東・甲信越)
10/12/20 06:02:14.07 Hu+ykZUEO
>>600
お前も自分のことしか考えてなさそうだしな
605: 半身浴(埼玉県)
10/12/20 06:02:27.32 VPFnupkj0
20年の不況のおかげで”他人のせい”にするのが日本社会のデフォルトになったんだろう。
606: 注連飾り(宮城県)
10/12/20 06:02:52.28 1cpYBfCp0
日本は学会の大会で学生が質問すると、「人の研究にケチをつけるなんて何様だ!!」
「目上の方にそのもの言いは何だ!!」と罵声を浴びる国。
607: 火鉢(東京都)
10/12/20 06:04:19.08 Wpj4DC/u0
>>600
君は上の世代が自分と同じ年頃にどんなだったかを肌でもって体感してるの？
こういう「ゆとりって叩いとけば自分はそれじゃない」っていう使われ方もネットで結構されてる気がする。
608: プレゼント(島根県)
10/12/20 06:04:59.79 0AVhszV90 BE:2364444498-2BP(5656)
sssp://img.2ch.net/ico/c.gif
外人を雇ったツケは数年後に確実にでてくるだろうな、若者にとってはいい意味で
609: ハンドクリーム(東京都)
10/12/20 06:09:12.26 S1OSciWA0
外国人を正社員として採ってるの？嘱託とかじゃなくて？
610: 押しくらまんじゅう(京都府)
10/12/20 06:09:25.64 gQFO+jMV0
>>607
だから他の世代との比較はともかく、って前置きしただろ…
611: やぐら干し(京都府)
10/12/20 06:12:19.72 WhnRya7X0
ネット空間って愚痴とか他人のせいにする風潮がキツすぎるだろ
そもそも留学生と比べてシャイだって言ってるだけなのに
612: 蓑(アラビア)
10/12/20 06:15:25.18 3dcvKvUV0
中国人が面接で言うようなことを日本人が言ったら絶対採用しねーだろうが
613: 数の子(愛知県)
10/12/20 06:16:36.20 aH+ptI110
ゆとりは皆で永平寺に出家して大企業に嫌がらせしてやれ
614: あられ(千葉県)
10/12/20 06:17:02.95 kGnmeVeQ0
>>608
別に外人雇うのも悪いとは言わんけど
自分らで潰しておいて日本人の若者つかえねーやっぱ外人だわ
みたいな低レベルの発想にしか見えないからな
どんなコミュニティでも世代でも出来るやつは出来るし、出来ないやつは出来ない
出来る奴を使えて無いシステムそのものが問題なのにな
外人でだめなら次はニンジンでもイスの上に置いとけばいいと思うよ
615: イルミネーション(千葉県)
10/12/20 06:17:41.28 kx06vtIW0
学校教育の時点で出る杭を叩く様な事しといて何が積極性に欠けるだよ
マジ頭悪いんだなクソジジイ共
616: ベツレヘムの星(東京都)
10/12/20 06:20:41.74 Sd8DjbMx0
社会や企業は本当都合のよいことしか言わなくなってきたな
そもそも言うこと聞く兵士を育てる教育のはずなのに
617: 日本酒(長屋)
10/12/20 06:22:22.16 gr08jRQNi
>>603
その上位層が俺ら悪くない、お前らが悪いしか言わないんだからどうにもならん
日本全体がその流れ+自分の世代まで逃げ切れればオッケーな流れだからもうどうしようもない
618: 数の子(愛知県)
10/12/20 06:22:31.30 aH+ptI110
>>616
現代は義務教育出た時点でモンスターに仕上がってしまっているからな
619: 忘年会(広西チワン族自治区)
10/12/20 06:28:35.85 7j3emBjEP
企業は物事をよく聞く奴隷を必要としている(ｷﾘｯ
とかニュー速でよく書いてあるが
実際会社入ってみたら全然違うじゃねえか
「ここどうしたら良いですか」とか質問しても
「間違っててもいいから一度自分なりにやってみなさい、それに対してフォローはするから」とか
「アドバイスはするから、自分の担当なんだから一から自分で考えなさい
で俺たちが納得したらGOを出すから」
みたいな流ればっかだ
620: カップラーメン(神奈川県)
10/12/20 06:31:58.60 18X9deOU0
若者をゆとりとか、バカにしてる広告乞食の手下って…
むしろスペック優良人材を獲得して、さてどうしたものか、が実情ｗ
621: やぐら干し(京都府)
10/12/20 06:32:00.76 WhnRya7X0
発言すべき場面で発言しないのは能力の欠如なんだから淘汰されて当たり前じゃね？
それに企業は学校教育をやってないのになぜ教育機関と同一視してるのかもよくわからん
622: レンコン(福岡県)
10/12/20 06:32:21.91 QJoZN/4y0
団塊のゆとり叩きは異常だなｗ
623: スノータイヤ(福岡県)
10/12/20 06:33:09.93 CFxMKUhY0
優秀な人材はむしろバブルの頃より増えてるのではと思う。
海外が伸びてきて競争が激化して、
日本は不況・教育・若者叩きの影響で保守化し、
「海外と比較したら、日本の若者は特に優秀なわけではない」というぐらいだろ。
今は少し前よりずいぶん忙しくなっているそうだし、
求められるスキルのハードルが高くなっている。
624: ベツレヘムの星(東京都)
10/12/20 06:36:47.29 Sd8DjbMx0
>>621
本当に空気読まないやつだったら
周りからうざがられて孤立して終わりだよ
625: サンタクロース(四国)
10/12/20 06:37:10.71 0QbMZGLnO
>>619
いずれわかるときがくるさ
そもそも新人に何がみえるんだい？
もっと長く経験して上司と仕事をするうえで対等になった時にまたニュー速に来なさい
626: やぐら干し(京都府)
10/12/20 06:38:30.99 WhnRya7X0
>>624
アンカ間違いか？
627: 甘酒
10/12/20 06:40:02.50 NNCgkJJ50
>>533
なるほど
そうだろうな。
628: トレンカ(神奈川県)
10/12/20 06:40:46.38 4LnB7Iyd0
これでますます日本の若者がやる気無くすな
国力衰退、国滅亡へ拍車がかかるってかｗ
629: コーンスープ(関東・甲信越)
10/12/20 06:42:15.81 xvedatm7O
団塊は馬鹿だからそれこそ留学生大量にとったら内部から企業乗っ取りも有り得るんじゃないか
後はサービスの質の低下とかな中国人とかすぐ仕事手抜きすりからな日本人が真面目すぎるだけかもしれんが
630: 初春の喜び(千葉県)
10/12/20 06:44:57.42 0QRmt93k0
>>628
犯罪とかテロとか増えるだろうね、まちがいなく
あきらかに社会が悪くなってるんだから
631: ボジョレー(関東)
10/12/20 06:46:40.70 qy6Xnb07O
>>619
それでミスったら
「なんで聞かなかったの？」
とか
「そんなミスは有り得ないだろ、社会人として常識じゃないのか！甘すぎるよ」
とか怒られた
そして飲み会で上司に
「先日は言いすぎたかもしれんがあれは期待してるからだよｗ」と言われたわ
気をつけてね
632: まりも(dion軍)
10/12/20 06:47:13.07 CfAzDrzN0
こういうスレ見ると、２ちゃんもゆとり世代が増えたなと思う。
633: ユリカモメ(富山県)
10/12/20 06:47:52.67 19lFUeLw0
本当の個性は潰そうとしても潰せない、隠していていてもにじみ出るもの。
ゴミは日本にはいらない。何で国家として養なわなあかんの？屑を？
若者だか馬鹿者だか知らんが、国外にでたけりゃ早く出てって欲しい。
634: 忘年会(広西チワン族自治区)
10/12/20 06:48:06.24 7j3emBjEP
お前らの"外国人観"って、いかにも雑誌の受売りみたいな
実感のないものばかりだなあ
外人は手を抜く、すぐ転職する、企業をのっとる
そんな奴いないわ
635: 冬将軍(catv?)
10/12/20 06:49:15.69 5dgqFa890
ゆとりなんか雇いたくないのは何処も同じだろ
ゆとりって話してみるとまじでひどいぞｗ
636: ほっかいろ(チリ)
10/12/20 06:49:30.70 NjjkqoBS0
素直に言えばいいのにね、日本人は単価高すぎて国際競争力なくしてしまったんで
将来も見越して外国人の幹部候補生育てる以外の投資はできないって
意外と納得するだろうに
637: スノータイヤ(福岡県)
10/12/20 06:50:14.13 CFxMKUhY0
留学生を採用し続けて、引退する時どうする？
今までの老人よりはるかに優秀な外国人に役職譲るのか？
今までの老人よりかは優秀である日本の若者がたくさんいるにも関わらず、
外国人にポストを譲るのか。この点も気になる。
638: やぐら干し(京都府)
10/12/20 06:50:56.23 WhnRya7X0
企業は社会全体のことなんて考えてねえよ
合成の誤謬ってしらねーのか
639: まぐろ(千葉県)
10/12/20 06:51:36.56 HAnpdAMB0
ゆとりの自分擁護がみてられないレベル
640: 忘年会(広西チワン族自治区)
10/12/20 06:52:02.15 7j3emBjEP
整合性な
641: ほっかいろ(東京都)
10/12/20 06:52:31.48 9ZBYrLzr0
そら、外国人と競争したら日本人は確実に負けるわなｗ
今まではガラ化されてたから日本人が大きな顔してられたけど
これからはほんとの意味での競争社会の到来だな
642: ボジョレー(関東・甲信越)
10/12/20 06:52:37.75 kE59xU5gO
ますます正社員の椅子が無くなるなｗｗゆとりざまぁｗｗｗ正社員になれるまで就職浪人してろやｗｗ
643: 雪吊り(USA)
10/12/20 06:53:57.59 9jbAUFV50
爺婆がいなくなるのにまだ20年ほど掛かりますからね
その間に三国人が日本にアウトポスト以上のものを構築するでしょうね
簡単に言えば今の中国さまや韓国のように乗っ取られるということです
644: ベツレヘムの星(三重県)
10/12/20 06:54:05.60 fXehFiAz0
おい
645: 真鴨(関東・甲信越)
10/12/20 06:58:18.07 4T7fFtvsO
まあせいぜい足の引っ張り合いしてればいいんじゃない。
646: 数の子(愛知県)
10/12/20 07:00:25.05 aH+ptI110
ゆとりの皆様、社会には後輩の素直さを悪用する輩もたくさんいるので気をつけてください。
「もし自分の心に聞いて間違いだと思うなら、たとえ孔子（上司と考える）の言葉でも、それを正しいこととはしない。」
王陽明
647: 味噌スープ(チベット自治区)
10/12/20 07:01:58.02 mBOF5WPdP
勤め始めて1ヵ月なんだが未だに職場に慣れない&ミスがなくならない
みんな1ヵ月目はこんなもん？
648: 風呂吹き大根(愛知県)
10/12/20 07:03:09.40 vVuyGW9s0 BE:787060692-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_giko09.gif
田植えもせずに収穫を期待するような真似はどうかと思う
649: 雪吊り(USA)
10/12/20 07:03:46.56 9jbAUFV50
>>647
ホワイトカラーであれば
半年で環境に慣れて
職務をこなせるまで3年が目安ですね
650: 耳当て(チベット自治区)
10/12/20 07:05:45.61 K8EV7IeV0
発言したら生意気だとか言って叩くんだろうね
ただの外人崇拝主義じゃねえの
651: 忘年会(catv?)
10/12/20 07:07:48.75 RAT+dywtP
その代わりなーんも責任取ろうともしない外人多いけどな。特にシナは。
調子こいて任せるととんでもない規模の被害平気で出すから困る。
652: チョコレート(兵庫県)
10/12/20 07:08:44.84 ZkAmkHeU0
外人は空気嫁って感覚から除外されるもんなあ。
新人に意見求める上役なんてどんだけ居るんだか。
653: ユリカモメ(富山県)
10/12/20 07:11:48.75 19lFUeLw0
そのシナ以下の日本人が多くなったから皆さん本当に困ってる訳で。
値段だけで中国にいってる訳でもありません。
日本人でこれなら･･･中国の方がまだ･･･みたいな流れができてしまったのが大きい。
654: はっさく(関東・甲信越)
10/12/20 07:12:19.15 QMibVhdPO
20うん年間育てた家畜がクソになったからって家畜に責任求めないでくれよ
そんなに文句ばかり言うなら殺処分してくれ
655: やぐら干し(京都府)
10/12/20 07:14:10.53 WhnRya7X0
だからローソンが子供の教育を担当してたわけでもないのになんで叩くんだ？
「社会」っていう一機関があると思ってないかお前ら
656: 忘年会(catv?)
10/12/20 07:19:28.95 RAT+dywtP
>>653
いや、実際値段だけだよ。
最近生活水準上がってきて賃上げやらワガママになってきたもんだから
タイ、インド、ブラジル、マレーシアとのも併用も多くてな。
水準の向上と労働力の安さはどうしてもトレードオフにあるし時間の問題だよ。
657: 歌合戦(神奈川県)
10/12/20 07:19:51.81 Ukq+qM+90
時が立つに連れねずみ算的に留学生が増え
それらが役職につくようになるとますます留学生が増え
やがて力関係が逆転して、老害日本人が叩き出される
658: 白菜(大阪府)
10/12/20 07:22:15.83 6Akf9JpA0
最近の20代は、全パラメータがAかBのオールラウンダーか、何もできないやつの両極端。
学習の高速道路に乗っかって、効率よく要求通りのスキルセットを揃えてくる連中が少なからずいる。
彼らは与えた仕事を大抵すぐこなしてくるし、覚えも速くて同じ失敗を二度しない。
プレゼンも上手い。コミュニケーション能力にも問題ない。
優秀だがトモダチがいないなんてこともない。見た目や健康にも気遣いオサレな完璧超人である。
たださー、Sクラスが絶滅してしまったんよねー
社会とバカ人事が欠点ばかりつつくから、スキルポイントを満遍なく分散しないといけなくなったんだな。
これが吉と出るか凶と出るかは正直わからん。
659: 大掃除(三重県)
10/12/20 07:22:21.09 z92x0bCJ0
外人は日本に慣れていないっての前提なんだよな
俺よりも長く日本にいるはずのシナ先輩がいつまでも新人扱いだ
660: まぐろ(兵庫県)
10/12/20 07:22:43.23 kGXsswq20
>>512
若者の出る杭離れか
661: 福袋(埼玉県)
10/12/20 07:25:49.05 w2IO9HHN0
中国人は残業しないよな。
あのスパッとした割り切りは見習いたい。
662: イチゴ狩り(catv?)
10/12/20 07:26:28.08 TTv0JISCi
スパイのリスクとか考えないのかな
いたい目にあうぞ
663: 忘年会(熊本県)
10/12/20 07:26:33.75 5ADW0r2Z0
日本人は内弁慶すぎて自爆してる
664: 加湿器(関東)
10/12/20 07:28:38.98 j+eznCC+O
>>658
Sクラスはアンタと無縁っすよオッサン
665: 床暖房(長屋)
10/12/20 07:30:35.74 0IHIfEPT0
日本は週休0で働いてる人がいるってのがすごいよなぁ
俺には無理だ
666: ほっかいろ(チリ)
10/12/20 07:33:58.83 NjjkqoBS0
まあ何だ今から20年かけて日本が貧乏になったらもう一回始めようや
少し期待したがやはりもう世界大戦はしばらくないみたいだ
667: 忘年会(catv?)
10/12/20 07:34:23.60 RAT+dywtP
実際使うとわかる。
外人がよく見えるのはお客様の内だけだよ。
身内にすると摩擦がデカすぎる。
偉い人も始めは何故か特別扱いするんだ。
で、後からトラブルメイクぶりに頭抱える。