10/12/20 00:22:02.05 zetNZbi+0
>>193
ニュー速に恋人でも殺されたのか？
201: 白くま(長崎県)
10/12/20 00:22:40.93 Iua5ownG0
会社に中国人いるけど確かに自己主張すごいわ
俺にはああいうのは無理だしそもそも中国人だから許されてるって感じがする
でも結局行動力があって声がでかいヤツが社会で評価されるんだろうね
202: 福袋(東京都)
10/12/20 00:23:22.75 TwvH51c50
>>189
堀江はバブル脳で金に目がくらんで博打に（投機）ぽしゃったんだろ
そんな団塊Jrのしょうもない手法じゃなく優秀なゆとり世代ならもっとまともな成功ができるんじゃないのか
つーかゆとり世代ってマジで従順な奴隷気質があるよな
こんだけ格差社会見せつけられてもネットで文句言うだけでガス抜きされちゃう
203: 玉子酒(東京都)
10/12/20 00:23:47.77 5Ank6kEd0
>>201
成果は出せないけどな
204: ホットココア(埼玉県)
10/12/20 00:23:49.26 HdQio8Hm0
親から言われてお勉強して良い高校入って、いい大学入って。
205: 樹氷(catv?)
10/12/20 00:23:57.20 LFD2xDTG0
在りし日の高度経済成長期の日本も中国も韓国も
バリバリの男社会だというのが皮肉だよね
女が出しゃばった国はこうやって滅びる
206: 肌寒い(チベット自治区)
10/12/20 00:23:59.11 3sqNkvak0
>>184
でも自己責任論の前提って、世の中公平に競争してるんで結果は自己の選択に責任がありますよってことだろ
でも世の中自分でどうしようも無い部分がある。生まれた時期が悪くて就職期に景気が悪くって正社員になれなかった。
それを自己責任にするのはおかしいだろ？生まれるのが十年早かったら回避できたかもしれないけど、生まれる時期を自分で選択するのは不可能な訳で。
207: ホールケーキ(チベット自治区)
10/12/20 00:24:08.53 JpA28SmV0
>>197
年を取るとメンタルが安定志向に走るんだよ…
ふと足元を見るとそれなりに自分の居場所が作り上げられてるんだわ
208: ポトフ(石川県)
10/12/20 00:24:15.57 I//OKwUG0
日本語しゃべれなくても発言力あるんだぁすごいねー
209: 焼きりんご(埼玉県)
10/12/20 00:24:22.96 HQtO994W0
>>202
どうすりゃいいのか教えろよ
210: ボルシチ(神奈川県)
10/12/20 00:25:02.43 QNofXBv90
>>206
老人「君らの世代だってちゃんと正社員に就職してる人の方が多いよね
君が正社員になれないのは甘えで、努力不足」
211: シャンパン(関東)
10/12/20 00:25:09.84 g3ZXtT17O
>>203
成果主義じゃないからな
212: ストール(東京都)
10/12/20 00:25:50.75 mIhz2x6O0
>>200
日本という社会に存在を拒まれたから恨んでるんだとよ
213: 肉まん(東京都)
10/12/20 00:26:11.16 iUPV/AUc0
>>197
若いうちは地位のある大人に取り入った方がいい
要するにジジイ殺しが出世する
ある程度力つけてから謀反起こして追い出せばいいんだよｗ
214: ミュージックベル(静岡県)
10/12/20 00:26:12.37 A9K55FsO0
後退国だな。
215: 聖歌隊(dion軍)
10/12/20 00:26:33.34 vQnTRolq0
留学生重視する発言はいいがディスカッションが甘いは余計な一言すぎるな
216: お汁粉(東京都)
10/12/20 00:26:46.38 BfF74sqf0
>>206
世の中は不公平です。ですが、その中でごくわずかでもそこそこ以上の目がまだ出せる以上、やる努力を放棄するのはゆとりだとか違うとか以前の問題だろう、と。
それこそ俺にはないけどコネだって一つの手段ではあるだろうしな。
217: 焼きりんご(埼玉県)
10/12/20 00:27:01.59 HQtO994W0
>>210
その甘えの努力不足の人間だって社会がある程度面倒みなきゃならんのだ
218: 雪吊り(北海道)
10/12/20 00:27:31.19 vZgGEHYq0
>>212
ｗｗｗｗｗ
まったく恐くも何ともないのがすげえｗ
219: エビグラタン(チベット自治区)
10/12/20 00:27:38.85 y+iGMH280
留学生と日本人じゃあまりにも違いすぎるだろ…立場や境遇が
留学生は日本で職を得るために留学しに来ているんだからな、そりゃ必死になるさ
それと比べられる新卒は酷だろ…
220: 山茶花(dion軍)
10/12/20 00:27:58.30 +HV46yTk0
ダメだダメだと言われ続けると
「ダメならダメでいいよもう それなりに生きてくから」
って気持ちになるよね
221: 福袋(愛知県)
10/12/20 00:28:00.49 epxlmGfm0
革命じゃあるまいし文句を言ってみても仕方が無いんだけどね
おとなしい！ゆとり！革命しろ！って意味だな！
222: 掘りごたつ(神奈川県)
10/12/20 00:28:00.69 hXWOzN0F0
>>202
博打にぽしゃったの意味が分からない・・・
商売敵の堀江が出てきた時マスコミの扱いは酷かっただろ
下二行はマスコミに扇動された妄想に近いイメージだな
223: 初春の喜び(茨城県)
10/12/20 00:28:04.04 C5/VoIdY0
若者が叩き潰されてるのは事実だが、だからといって黙っておくわけにもいくまい
224: 忘年会(愛知県)
10/12/20 00:28:16.96 xBqEQt5RP
>>202
それゆとりに限った話なの？
氷河期世代も何かやったわけでもないというか
それ日本人全体の気質じゃないかね
225: 火鉢(東日本)
10/12/20 00:29:13.87 +BkUZ/0H0
>>219
globalizationの大波は止められないんで。
226: 雪合戦(愛知県)
10/12/20 00:29:39.40 9W+5+TfT0
世代間格差がここまであるのって先進国じゃ日本くらい
これをなんか商売に生かせないかな～と日々考えている
227: 雪吊り(北海道)
10/12/20 00:29:53.63 vZgGEHYq0
嫌なら日本から出て行けよ、ゆとりどもｗ
228: 雪かき(チベット自治区)
10/12/20 00:30:29.65 gSNIVnui0
ノウハウを持っていかれて独立ですね
229: 冬眠中(長野県)
10/12/20 00:30:39.66 a0JE24px0
発言力はあるけれど、間違いは認めない、暴走するで少し大変です。
230: 除雪装置(関西・北陸)
10/12/20 00:30:50.93 5CGibSQ/O
>>226
必殺老人仕分け人
231: 福袋(愛知県)
10/12/20 00:31:11.35 epxlmGfm0
>>226
若者を爺の介護に回せば金持ってる爺から金が取れてバランスが取れますよ
232: 火鉢(東日本)
10/12/20 00:31:19.16 +BkUZ/0H0
お前らは「一生この会社で働きます！骨を埋める覚悟です！」とでも言えば、企業が喜ぶと思ってるのだろうね。逆だよ。
233: ポトフ(東京都)
10/12/20 00:31:37.72 DPaxhq6N0
>>219
「僕たちは国際社会の競争をくぐり抜けていないんで、甘く採点してください＾＾」
それが通用しないのが社会なのだよ。
234: 焼きりんご(埼玉県)
10/12/20 00:31:37.55 HQtO994W0
>>229
昔の若者みたいだな
235: 玉子酒(東京都)
10/12/20 00:32:01.85 5Ank6kEd0
>>227
ほっかいどうｗ
236: 除夜の鐘(関東)
10/12/20 00:32:02.65 AS+HtkHZO
ニートや生ポとして生きていくわけでもないのにこの叩かれよう
237: 焼き餅(神奈川県)
10/12/20 00:32:15.81 9sRwRHby0
少年犯罪検挙数（左から 殺人、強盗、暴行、傷害、脅迫、恐喝、窃盗、詐欺、横領、強姦、強制猥褻等、放火
1967年（団塊18歳）
0～19歳人口 約33,000 343 1,500 12,011 15,280 786 8,557 104,206 1,487 945 3,851 1,698 375
1992年（団塊ジュニア18歳）
0～19歳人口 約30,000 82 713 2,340 8,807 74 5,129 103,332 1,016 30,056 318 460 214
2006年（ゆとり18歳）
0～19歳人口 23,859. 73 91 1,887 6,683 176. 2,393 74,582 1,224 33,687 113 443 29
ゆとりには覇気が足りない
238: 福袋(愛知県)
10/12/20 00:33:43.98 epxlmGfm0
実業系の学校出ても即戦力になれない教育が悪いんじゃね？
学校４年も行って経験ゼロ年扱いだし
239: 羽毛布団(長崎県)
10/12/20 00:33:45.92 CZrXZq/L0
>>237
おとなしすぎワロタ
240: お歳暮(チベット自治区)
10/12/20 00:33:49.19 sO2Eu89m0
中国に工場建てたときとまったく変わらない思考で動いてるよね
241: ボルシチ(神奈川県)
10/12/20 00:34:00.46 QNofXBv90
昔は貧しかったし、初任給は30000円だった。その頃に比べると今の若者は贅沢
最初から三種の神器を持っている。今の日本を作ったのは俺たち。よって俺が多少優遇されるのは正しい。
こういう発想の人は普通だからね。
242: 福袋(東京都)
10/12/20 00:34:00.28 TwvH51c50
>>224
そもそも世代間格差の被害をここまで受けてるのはゆとり世代が初だからな
一番酷い搾取のされかたなのにネットで文句言うだけ
結局世代間格差を諦観で受け入れてるんじゃないかと
そりゃ他の世代がここまで搾取されたらどうなったかなんて仮定の話でしかないが
243: あんこう(埼玉県)
10/12/20 00:34:20.42 mmQ9gZMB0
どんな努力したって日本人は職には就けないんだろわかってるよ
244: 肌寒い(チベット自治区)
10/12/20 00:34:21.42 3sqNkvak0
>>216
そこまで社会に飼いならされていて納得できるのがうらやましいな。
別に批判ではないよ。
社会の不公平さを納得するより、文句いう気概のある若者が減ってるのかしらね。
うまく自己責任論が内面化されてるな。
245: ほっかいろ(大阪府)
10/12/20 00:34:28.40 HBv86sPD0
2ちゃんは30代40代の方が多いけど、
社会人ならゆとりの糞さは嫌と言うほど味わっているはず。
246: ダウンジャケット(北海道)
10/12/20 00:34:46.33 BhXv73lk0
若者というより今の日本人全体に言えるだろ
仕事をバイトみたいな感覚でやってるというか
より良い仕事をしようとか何かを成し遂げようとする意識が希薄
247: 雪合戦(愛知県)
10/12/20 00:35:19.72 9W+5+TfT0
>>237
模範的な若者ですね、はい
248: 味噌スープ(山口県)
10/12/20 00:35:32.13 mKWLUosSP
10-15年で帰国すりゃあと現地で余裕の引退生活だからササッと稼いで消える。
家電はまだしも食事と衣料品は日本と同じ暮らしでも3分の1～10分の1なんだから。
249: おでん(山梨県)
10/12/20 00:35:39.51 Lo6sKHFp0
日本に企業がある意味が無いじゃん
その留学生の国に引っ越せ
また別の企業が伸びてくるから問題ないよ
250: みのむし(東京都)
10/12/20 00:35:44.44 Akxs1EA/0
手取り20万でも自分の国帰ったら200万になるんだから、そりゃ目の色変わるわな
251: 除雪装置(関西・北陸)
10/12/20 00:37:35.25 5CGibSQ/O
>>246
見返りが少ないのに頑張るやつは馬鹿
無駄に残業を強要する老害とか
252: お汁粉(東京都)
10/12/20 00:37:40.34 BfF74sqf0
>>244
俺とて文句は言うし、そもそも最善を尽くすってのはそれとは別の話だろうが。
253: ほっかいろ(大阪府)
10/12/20 00:37:55.67 HBv86sPD0
>>250
でも、日本での20万と同じ生活をしようと思ったら
やっぱり同じだけの金が要ると思うけどな
254: 雪合戦(愛知県)
10/12/20 00:38:36.74 9W+5+TfT0
>>246
労働に対する対価を払わない企業がまかり通ってるのが一因かな
255: 肉まん(東京都)
10/12/20 00:38:42.04 iUPV/AUc0
>>250
どこの国だよｗ
日本に留学できる層は母国じゃ上の部類に入るクラスが多いから
そこまで物価の差ないよ
256: 火鉢(東日本)
10/12/20 00:38:44.11 +BkUZ/0H0
なんでいまだに日本がアジア諸国よりも富める国であると考えている人が居るのだろう。まるで老人のようだ。
257: 味噌スープ(秋田県)
10/12/20 00:39:08.64 8xi5jwUsP
【 東京都知事 石原慎太郎さま
リトルペブル同宿会は同性愛者の居場所です！！！】
「同性愛者、性的に苦しんでいる人たち、
性的罪に苦しんでいる人たちへ」
元東京都職員で同性愛者の
ミシェル・マリー・フランソワ・ジョゼ リトルヤコボ からの手紙
2012年の戦いがはじまる。
同性愛者、性的に苦しんでいる人たち、性的罪に苦しんでいる人たち、
みんな、既存の教会に絶対行ってはいけない。
258: ボルシチ(奈良県)
10/12/20 00:39:46.69 nw0aH9gr0
そりゃ留学してくるくらいなんだから積極的に決まってるわ
259: イチゴ狩り(dion軍)
10/12/20 00:40:00.75 xW4T6cSN0
>>205
中国は結構女の人ずずいと前に出てくるだろ
ドタキャン副首相とか最近話題の報道官とか
幹部にもかなりの人数いる
260: 福袋(愛知県)
10/12/20 00:40:44.49 epxlmGfm0
>>246
派遣社員なら仕方ないんじゃまいか？
終身雇用で安心して働ける環境が重要だろ
261: 肌寒い(チベット自治区)
10/12/20 00:41:11.42 3sqNkvak0
>>252
文句はいう、でもそれで社会の仕組みを変えようって考えるんじゃなくて、現状を受け入れた上で、現状の仕組みの中でやれることを頑張るってことでしょ？
結局いまの社会の仕組み自体変えないと、いかんとおもうがねえ。
262: 蓑(鹿児島県)
10/12/20 00:41:30.95 re0ICsZL0
>>237
老害が際立って酷いのは今更として、
団塊jrとゆとりを比較して、人口比で考えた場合、ほとんどの犯罪はあまり変わりがない
だが、強姦件数が団塊jr世代よりも、更に低いのが面白い
263: 味噌スープ(千葉県)
10/12/20 00:41:45.43 BeLuqyJTP
>>254
そう思うなら転職すればいいじゃん
優秀な人材ならアホみたいに飛びついてくるよ
264: 忘年会(愛知県)
10/12/20 00:41:48.45 xBqEQt5RP
>>242
ロスジェネは？
265: 雪吊り(北海道)
10/12/20 00:42:36.02 vZgGEHYq0
ネットで毒突く→アニメで発散
ゆとり終わったなｗ
266: かるた(神奈川県)
10/12/20 00:42:42.53 D/P1zGa90
>>253
共同生活して全力で節約する
267: 囲炉裏(dion軍)
10/12/20 00:43:01.88 XbTX17tI0
楽天が英語を公用語にして老害を切ろうとしてるんだし
日本企業はもっと老害を追い詰めていくべき
268: 絨毯(香川県)
10/12/20 00:43:09.23 nKQb9Slg0
こういう老害さっさと死なねーかな
269: 露天風呂(京都府)
10/12/20 00:43:24.12 ODQ0xUzO0
企業に国籍なんて関係ないもんな
270: 味噌スープ(チベット自治区)
10/12/20 00:43:49.05 e7bH0EuUP
エリート気分で無能だの有能だの言ってるやつがいるけど、実際大企業
なんてそれほど大したもんでもない。優秀な留学生だって、就職すれば
その企業なりの人間になっちゃうんだよ。
世の中そういうもんだ。
271: 忘年会(愛知県)
10/12/20 00:43:51.79 xBqEQt5RP
というかゆとり問題ってまだ日が浅いからな
一番上が社会人になったばかり
272: 火鉢(東日本)
10/12/20 00:43:57.30 +BkUZ/0H0
>>267
社内英語化によって、英語を使えない底辺ν速民の皆さんも同時に切られちゃうけどね。
273: 樹氷(catv?)
10/12/20 00:44:18.34 LFD2xDTG0
>>259
男尊女卑ってのは儒教の考えで中国がその発祥なんだよ
中国の女からすると日本の女は優遇され恵まれ過ぎてるらしい
あと中国は女の自殺率が男を上回る数少ない国のひとつ
274: クリスマス(関西地方)
10/12/20 00:44:51.59 4jBD7OKS0
ゆとりはガチで馬鹿だからどうしようもない。
275: 乾布摩擦(熊本県)
10/12/20 00:45:07.43 yJOe0utJ0
> 「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
> まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
> 消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。
> これはゆゆしき事態であり、日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。
>
> 最近の若者は、定職に就きたがらない。
> あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
> なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。
>
> 彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、
> 現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
> 本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
> 自分自身をも変身させる余地を残しておく。
> 一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
> 特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。
↑これ1977年に書かれた論評な 1997年じゃないぞ 今から30年以上前の文章だ
276: ほっけ(関東・甲信越)
10/12/20 00:45:24.97 V/9uCZAkO
こんな時間に起きてる社畜なんて底辺しかいないだろ
277: 福袋(東京都)
10/12/20 00:45:49.86 TwvH51c50
まあ社内の英語公用化で困るのは
老害だけじゃなく無能な若者も同じだろう
老害はそれまでに蓄えた財があるかもしれんが無能な若者は門前払いされる
278: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 00:45:54.76 AAJ80bYSP
国際的に発言力のない日本の老害どもが何を言うか
279: お汁粉(東京都)
10/12/20 00:45:55.41 BfF74sqf0
>>261
そりゃそうだが、社会の仕組みを変えるなんて短期間でそうそうできることじゃないし、現状を上手く渡っていく能力だってどんな状況下でも必須だろうが。
それを妥協だの社会に飼いならされてるだのっていうのは短絡的過ぎるぞ。
280: 乾布摩擦(熊本県)
10/12/20 00:47:05.14 yJOe0utJ0
少年凶悪犯罪データ 参考：法務省 犯罪白書 平成21年度版
昔の子供は今ほど凶悪ではなかったとか言う奴がいるが実際は昔より遥かに少年の凶悪犯罪が減っている
URLﾘﾝｸ(dl1.getuploader.com)
1997年から少年の強盗が増えてるように見えるのは今まで、強盗にしない犯罪まで強盗まで厳しくした
長くなるので要点にして書いたが（ハンドブック少年法 寺尾史子、1999年、224頁）から
＞犯罪統計で強盗が増加したのは、警察の強硬姿勢の反映でもある。かっては、少年が、
＞金を脅し取った後に、被害者に暴行を加えたときは、窃盗および傷害の容疑で検挙されていた。
＞しかし、警察は「悪質な非行には厳正に対処、補導を含む強い姿勢で挑む」
＞（1997年6月3日の全国警察少年担当課会議での関口警察庁長官の発言）という方針を打ち出して、
＞強硬方針をとるようになった→（ハンドブック少年法 服部朗・佐々木光明、2000年、668頁）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) 管賀江留郎 (著) 戦前の少年犯罪
戦前の餓鬼がいかにクズが多く昔は良かったと言うのが全くの幻想であるかよくわかる本
これは『戦前の少年犯罪』の作者のデータベースから
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
昔は子供を外で遊ばせても平気だったとか言う奴がいるがぶっちぎり文句なしで昔の方が幼女強姦が多く危険なのが分かる。
これも法務省の犯罪白書20・21年度版 高齢者による犯罪から
＞元年との比較で20～29歳が約1.3倍、30～49歳が約1.3倍、50～64歳が2.0倍に上昇
＞しているにすぎないのに対し、高齢者では約3.7倍にまで上昇しており、高齢犯罪者の人口比の上昇は
＞著しい。このように最近の高齢犯罪者の増加の勢いは、高齢人口の増加をはるかに上回っている。
＞3-4-1-3図は，高齢者の一般刑法犯の罪名別の検挙人員の推移(最近20年間)を見たものである。
＞これらの罪名においては，高齢者の検挙人員の伸びは急激であり，
＞平成20年の検挙人員を元年と比較すると，殺人で約4倍，強盗で約13倍，
＞暴行で約42倍，傷害で約8倍，窃盗で約6倍，遺失物等横領で約14倍にもなっている。
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
281: 聖歌隊(東京都)
10/12/20 00:47:19.35 PZ5+IIv30
これからどんどん女性が社会に進出できるような社会になっていくんだけどな
これが少子高齢化で移民を拒否した社会に論理的帰結だ。なぜなら労働力が不足するからな
嫌だというのならお前らが支持する自民党の犯罪的少子化対策の無策を詰れ
282: 火鉢(東日本)
10/12/20 00:47:22.61 +BkUZ/0H0
平均以上の能力がある人は「globalization大歓迎！移民が入ってきたら俺の事業が拡大出来る！」と考える。
平均以下の能力しかないお前らは「留学生に俺は負けるから、困る！留学生反対！移民反対！」と考える。
283: 蓑(鹿児島県)
10/12/20 00:47:38.78 re0ICsZL0
>>262 だけど 追記
強盗、恐喝も低いや
逆に脅迫、詐偽、横領といった知能犯がゆとりは、団塊jrより高いな
ゆとりはリスクを恐れ、自分の手を汚さない傾向という事か
団塊jrは、団塊よりかなりマシだが、ゆとりより知能犯的というより力ずくな犯罪が少し多い
284: 露天風呂(京都府)
10/12/20 00:48:11.53 ODQ0xUzO0
>>275
いやでも、今の若者は戦後で一番レベルが低いと思う
285: 味噌スープ(福岡県)
10/12/20 00:49:00.75 MNoSKzjBP
そんな発言する暇あったら自分以外外人で起業しろや
286: 焼きりんご(埼玉県)
10/12/20 00:49:16.60 HQtO994W0
>>284
どのあたりが？
287: 肌寒い(チベット自治区)
10/12/20 00:49:32.59 3sqNkvak0
>>279
だからそういうのを社会に飼いならされてるっていうんだろ。
社会の仕組みを変えるのは短期間じゃ無理って自明のことのように言うけど、本当に短期間じゃ無理って考えたことないだろ？勿論短期間じゃ無理だっていう論理は正しい可能性が高い。けれど実際に深く考えたことないだろ。
そこがもう飼いならされてるんだよ。
288: ホットケーキ(大阪府)
10/12/20 00:50:17.09 NONV6zli0
向うの言葉しゃべれるだけでも待遇が違う。
語学力が鍵になると思う。
日本語しかしゃべれない優秀なやつはいらないって時代。
日本はこれから先、人口減少と購買力低下で市場にならないんだから
もっとう売らないと社員を食わせていけない大企業が
海外に出て行くのは当たり前、と予想しとかないと。
日本はどうなるんだって？
そんなもんは政治家の仕事。
知ったこっちゃないってのが企業の本音だろう。
289: 蓑(関西地方)
10/12/20 00:51:02.56 DuzrzZYY0
単純に日本はオワコンで外国で商売するから外人が必要ですって言えばいいのに
290: クリスマス(神奈川県)
10/12/20 00:51:28.79 LLXRPdYp0
>>39
後者の方が企業にとって、数字を見ればそれでいいが、
保身派の日本の古株さんたちが黙ってるわけがない。
291: たら(埼玉県)
10/12/20 00:51:46.37 AKbaCLEE0
留学生ばかり採用する売国企業の、ローソンやユニクロなんかの
商品なんて二度と買いません。
292: 聖歌隊(東京都)
10/12/20 00:51:51.95 PZ5+IIv30
なぜ女性が社会に進出しなければならないか？
なぜなら、これからの日本社会は高齢者人口の生産年齢人口(=労働者人口)に対する比率がどんどん上昇するから
要するに、これからの社会では極限では若者一人で老人一人を養わないといけなくなる。ちなみに今では若者2.5人に老人一人で養ってる
こういう社会では、働ける人はとにかく働いてもらわないと社会を維持する事はできない
だからこそ、女性でもフルタイムでバンバン働いてもらわないといけない。それをやらないと日本の衰退が早まる(止まる訳ではない)
だからこそ女性の社会進出が必須な訳。これこそが感情を排した論理的思考の帰結だ
つまり、人口問題を真剣に考えれば、人はフェミニストにならざるをえない
293: 寒椿(滋賀県)
10/12/20 00:51:55.07 Vl60GH0t0
>>33
これだな
俺らはそれを分かって腹の中で死ねといえばいい
さあ耐えるのだ若人よ
294: 露天風呂(京都府)
10/12/20 00:52:05.78 ODQ0xUzO0
>>286
団塊世代は日本を高度成長させたけど、今の若者は力がないから不景気を打破できない
これだけでもレベルが低いことは分かるだろ
295: 火鉢(東日本)
10/12/20 00:52:16.93 +BkUZ/0H0
>>290
すでにそういう流れなんだけど。
296: お汁粉(東京都)
10/12/20 00:52:18.61 BfF74sqf0
>>287
あーめんどくさいからそれでいいよ。で、あなたはどうすれば社会の仕組みが短期間で変わると思うわけ？
297: 肉まん(東京都)
10/12/20 00:52:43.22 iUPV/AUc0
政治だけでなくアカデミックな国際会議でも日本の代表は何も発言しないことで有名
笑い話しのネタになるくらいｗ
英語が下手なこともあるが、英語が同レベルの他のアジア諸国より発言が少ない
積極性のなさは国民病じゃないかね
298: 雪吊り(北海道)
10/12/20 00:53:11.70 vZgGEHYq0
ゆとりを採用するメリットが全く無いｗ
299: 忘年会(東京都)
10/12/20 00:54:05.23 pPJXPs6qP
留学生の優秀さは否定出来ないからな
300: 焼きりんご(埼玉県)
10/12/20 00:54:09.83 HQtO994W0
>>294
団塊に頑張ってもらってまた日本を成長させてもらったほうがいいな
301: 味噌スープ(不明なsoftbank)
10/12/20 00:54:12.40 nDr92kVoP
草食系のゆとり君じゃ企業間競争で負けるからな。優秀な外国人採用した方がいいよ。
302: 樹氷(catv?)
10/12/20 00:54:28.42 LFD2xDTG0
>>292
そして人口はますます減ってゆくという悪循環に陥る訳だ
少子化で子供が減ります、だから女も働きます、その結果ますます少子化になります
バカすぎ
303: ざざ虫踏み(福岡県)
10/12/20 00:55:02.45 zvUXeMzk0
>>1
そう思うならさっさと本社を海外に移して日本から出て行けよ
邪魔なんだけど
304: イチゴ狩り(dion軍)
10/12/20 00:55:33.84 xW4T6cSN0
>>298
漏れの職場はゆとり世代入ってから空前の大量採用を続けているのだが
305: 露天風呂(京都府)
10/12/20 00:55:43.29 ODQ0xUzO0
>>300
年寄りに鞭打つとかひどすぎるだろ
おれたち若者が馬車馬のように働いて日本を盛り立てていくべきだろ
306: ホットケーキ(大阪府)
10/12/20 00:56:02.08 NONV6zli0
>>294
戦中派が維持したものにそのまま乗っかっただけだろうがｗ
焼け野原からならどんな時代でも右肩上がりだわw
自己肯定してんじゃないよｗ団塊ども。
あと１０年で社会の実験握ったら団塊世代ピンポイントで財産と福祉全部取り上げて国庫に入れてやるから。
307: はねつき(京都府)
10/12/20 00:56:19.89 CXxIZm080
私現役大学生だけど確かにその通りと思う
外国人の勉強意欲は異常
308: たい焼き(千葉県)
10/12/20 00:56:33.18 uGNWE5EO0
ぶっちゃけジャップは無能ばかり
ジャプ自身が一番分かってるってことだ
309: 樹氷(catv?)
10/12/20 00:56:36.59 LFD2xDTG0
これが全ての答え
出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部 男女共同参画審議会 男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局 婦人少年室→女性少年室
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】
310: 寒椿(滋賀県)
10/12/20 00:56:44.32 Vl60GH0t0
若者はこういう年配を叩いても無駄だ
無視して今を謳歌すればいい
年寄りはいずれ死ぬ，何を言っても無駄である
311: トラフグ(東海・関東)
10/12/20 00:56:49.10 RnY+CsjsO
>>294
世代の人数 雇用数 需要の伸び
312: 焼きりんご(埼玉県)
10/12/20 00:57:27.22 HQtO994W0
>>305
その働く場所がないんだがな
313: ゆず湯(関西地方)
10/12/20 00:57:43.47 5m2XxisL0
留学しにくる人なんてみんなエリートだよ
なんていうか勉強したいって気概があるんだよな
日本は落ち目だからそういう空気を持てない人が多い
314: 聖歌隊(東京都)
10/12/20 00:57:46.11 PZ5+IIv30
>>302
女性が働けば少子化になる、これこそが正に前社会の常識であり打破されるべき過去の価値観
女性に対する育児休暇などの育児支援を本当に充実させ(今は掛け声だけ)、子供を生みやすい社会を作らないといけないし、じきにそうなる
例えば、女性は結婚あるいは出産したら退職という今の社会的慣習が本当に変わり、女性が結婚出産してもしばらくすれば普通に職場に復帰できるような社会になれば少子化の心配はなくなるだろう
勿論、ベビーシッターのような金で育児というサービスを売る産業が大々的に発展する事が前提だが
315: 忘年会(dion軍)
10/12/20 00:58:03.79 c8sYaLprP
日本人がディスカッションに弱いのは大昔からだろうが。
てか、日本にわざわざ「留学」してくるアジア系外国人なんて、昔から優秀な奴が多いよ。
それがなんで今頃になって日本企業は大手を振って外人の採用に走ってるんだ？
316: 忘年会(愛知県)
10/12/20 00:58:05.85 xBqEQt5RP
>>307
立命か
317: ボルシチ(神奈川県)
10/12/20 00:58:06.73 QNofXBv90
>>309
今年の合計特殊出生率は1.37なんだけど
最後のエンゼルプランはうまくいったようですね
318: かるた(神奈川県)
10/12/20 00:58:11.18 D/P1zGa90
>>304
離職率がはねあがったりしてない？
319: 運動不足(関西・北陸)
10/12/20 00:58:37.13 +E1nijQxO
>>294
高度成長のときは明治・大正生まれが経営者で、日本の不景気は団塊が管理職・経営者になってる時期じゃないかな
320: 福袋(東京都)
10/12/20 00:59:01.91 TwvH51c50
優秀な若者が積極的に海外に進出すればいいと思うんだがな
団塊老害が作ったしょうもない価値観なんてぶち壊さずともしがみつかずに捨て去ればいい
321: アイスバーン(熊本県)
10/12/20 00:59:03.15 Gq2LRvn50
昔は虐待とは言わず躾けだった手加減が分かっていたとほざくアホがいるが、これまた全くデタラメだと良く分かる
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
＞警察庁「犯罪統計書」による。事件発生の認知数のため検挙率の変動とは関係ない。
＞嬰児殺とは1歳未満の赤ちゃんを殺害すること。まったく関係ない者による犯行も含まれるが、
＞大多数は父母かその愛人、または祖父母の手によるもの。特に母親が9割前後を占める。
＞小学校就学前は嬰児を含まない1歳以上の数値。
＞1975年の出生数190万人、2005年の出生数106万人。
＞小学生数は、1975年1036万人、2005年720万人、72年以降のピークは81年の1193万人
＞小学生数は70年代の3割減、80年代の4割減ですが、殺される小学生数は7割減、6割減と大幅に減少しています。
少年犯罪データベース 少年によるレイプ統計
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
人数で今の40倍、人口比でも24倍レイプしてた昔の餓鬼共
＞2人以上が共謀した強姦は昭和33年から非親告罪となり急増している。それ以前の数値は注意。
＞特に戦前は強姦の検挙率が100%でほとんど親告がなかったらしい。
＞昭和33年以降は現在まですべて同じ条件。
65歳以上の高齢者の犯罪が大幅増 10年前の3.5倍、暴行、傷害、強姦まで多岐に
警察庁 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
成年を含めたレイプ数を見れば未成年の凶悪化が全くのウソだと良くわかる
ちなみにこの現在の若者の犯罪率の低さと、中年の犯罪率の高さは日本特有の現象で、海外では少年による凶悪犯罪発生率はもっと高いのが普通
322: 聖歌隊(東京都)
10/12/20 00:59:04.25 PZ5+IIv30
>>309
こういう旧社会の俗物の老害がいる限り、日本社会に進歩はない(ｷﾘｯ
323: 露天風呂(京都府)
10/12/20 00:59:13.66 ODQ0xUzO0
>>306
おれ団塊じゃないから。若者の一人として自分の世代を客観的にみただけだよ。
焼け野原からなら右肩上がりにできるなら、今の不景気の状況からでも右肩上がりにできるだろ
324: 蓑(鹿児島県)
10/12/20 00:59:35.58 re0ICsZL0
>>292
面白い考え方だと思うが、実情として、産業やお金のパイはほぼ限られていて、
現状は、その限られたパイを男と女で取り合っている状況
産業やお金のパイを大きくする事自体を考えないといけない
325: はねつき(京都府)
10/12/20 00:59:39.13 CXxIZm080
>>316
はい
326: 味噌スープ(不明なsoftbank)
10/12/20 00:59:42.23 nDr92kVoP
今の若者はてめえが無能なくせにプライドだけは一人前だし
社会が悪い政治が悪い親が悪いと人のせいばかり
327: 肌寒い(チベット自治区)
10/12/20 00:59:49.62 3sqNkvak0
>>296
どうすれば直ぐに変わるかっていう展望は無いよ。俺時自身も変わると思ってないし。
ただ、「社会を短期間に変えるのは無理」って単純に考えてしまうのが飼いならされてるっていいたいだけ。
自明な物が本当に無理なのか考える思考が大切っだって思う。
328: 甘鯛(関東・甲信越)
10/12/20 01:00:12.56 1FAMl8yPO
団塊バブル世代は職が無いのは努力が足りないだとか
甘えんなゆとりだとか、職が無いなら起業しろとか言って
反論すると言い訳すんな、人のせいにするなとか言うけど
就活落ちまくってたらそりゃ愚痴の一つくらい言いたくなるだろ、許してやれよ
329: 露天風呂(京都府)
10/12/20 01:00:29.80 ODQ0xUzO0
>>312
選ばなければいくらでもあるだろ
330: 樹氷(catv?)
10/12/20 01:00:32.20 LFD2xDTG0
>>314
＞勿論、ベビーシッターのような金で育児という
＞サービスを売る産業が大々的に発展する事が前提だが
結局虚構に頼った理想論ってワケね
日本でベビーシッターみたいなサービスが普及するわけ無いじゃん
331: サンタクロース(関東)
10/12/20 01:00:54.77 rnDVS1uYO
言うは易し
332: 甘鯛(関東・甲信越)
10/12/20 01:01:28.99 1FAMl8yPO
>>329
いつの時代だよ
333: 忘年会(愛知県)
10/12/20 01:01:30.82 xBqEQt5RP
>>326
なら日本の没落を若者のせいにするなよ
334: 聖歌隊(東京都)
10/12/20 01:01:36.17 PZ5+IIv30
>>324
ﾊﾟｲを大きくするためには、まず働く人の数を増やさないといけない
労働者の数が半分になって、どうやって経済成長を達成する？
労働者が20%減少すれば、労働生産性が1.25倍になってようやく現状維持なんだぞ
こんなの小学生レベルの計算で分かること
335: 寒椿(滋賀県)
10/12/20 01:01:49.35 Vl60GH0t0
>>326
親が育てたで論破されるぞ
336: アイスバーン(熊本県)
10/12/20 01:02:15.22 Gq2LRvn50
【社会】キレる高齢者、若者を上回る ０８年公務執行妨害 今後団塊世代が高齢者層に加わるため、県警は警戒を強める
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
[兵庫県警]
2008年、公務執行妨害容疑で、高齢者の割合が未成年者と逆転
▽「公務執行妨害罪」…警察官や市職員のほか、民間の駐車監視員ら「みなし公務員」の業務を、脅迫や暴行によって妨害。06年5月、刑法改正で罰金刑が新設
06年以降、取り調べを受けた人数は200人前後で高止まり。08年は212人で、10年前のほぼ6倍。
▽65歳以上…9％（19人） 10年間で最多 ▽70歳以上…4.7％（10人） →『1998、99年の高齢者はゼロ。急増ぶりがわかる。今後団塊世代が高齢者層に加わるため、県警は警戒を強めている』
一方、
▽未成年者（14～19歳）…8％（17人） →10年間で初めて10％を下回る
大半は20～64歳の成人。全体ではここ数年、30、40代の割合が増加。
▽09年上半期（1～6月）…95人 ▽高齢者…10.5％（10人） ▽未成年者…7.4％（7人） →高齢者の割合が未成年を上回っている
★「高齢者人口が増えたんだから当然でしょ」と勘違いしている人がいるが…
『断っておくが、原因は人口比率の変化ではない』。法務省の犯罪白書も、勘違いされやすいその点をきちんと指摘している。
■法務省の犯罪白書も高齢犯罪者の激増を警告
『高齢者人口の増加率を上回る、高齢犯罪者の増加率のスピード。』
◆URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
◆団塊世代のキャンパスライフ URLﾘﾝｸ(www.eizokiroku.com)
◆70年代の日本の学生運動 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
映像は如実に表す。
積極的で覇気のある昔の人間
337: 聖歌隊(東京都)
10/12/20 01:02:19.09 PZ5+IIv30
>>330
お前が言うのは過去の価値観であり、それを打破できなければ日本の未来はない
338: 焼きりんご(東海)
10/12/20 01:02:35.33 18BdbAP8O
女の採用なくしたり昔みたいに男の６～７割程度にすればいい。
子供を産まない女は年金なしにしろ
339: 除雪装置(大阪府)
10/12/20 01:02:37.75 xuPPIJpb0
そもそも、ゆとりを創りだしたのがお前らだろう・・・
340: 樹氷(catv?)
10/12/20 01:02:54.23 LFD2xDTG0
>>337
過去を否定する人間に未来は無い
341: アイスバーン(熊本県)
10/12/20 01:02:55.70 Gq2LRvn50
実はゆとり教育で学力は向上していた。
◆Benesse教育情報サイト：ゆとり教育で「学力改善」は本当？……教育課程実施状況調査 URLﾘﾝｸ(benesse.jp)
■文部科学省が実施した「平成17年度高等学校 教育課程実施状況調査」の結果、いわゆる「ゆとり教育」による学力低下が懸念されていた高校生の学力が、やや向上していることが明らかになりました。
新聞などのマスコミは「学力改善方向」「学力下げ止まり」など大きく報道しましたが、そこには何か歯切れの悪さがありました。
実は小・中学校についても、2003（平成15）年度の教育課程実施状況調査（2005（平成17）年4月発表）で、学力は向上しているという結果が出ていました。
しかし当時は学力低下批判が盛んだったため、大きな話題にはなりませんでした。
今回の調査結果によって、小・中学校に加えて高校でも、現行学習指導要領で学力低下は起きていない、というデータが揃ったのです。
学力低下批判を繰り広げてきたマスコミばかりか、学力低下を認めた文科省さえも、この結果をどう解釈したらよいのか頭を抱えている、というのが実情です。
日本の子どもたちの学力は低下していない
財団法人 日本科学技術振興財団 有馬朗人会長
URLﾘﾝｸ(www.kknews.co.jp) 2010年8月7日号
＞また、昭和３６～３９年の学力調査と平成１９年度調査における共通問題を比較すると、すべての問題において平成１９年度のほうが正答率が上昇している。
＞少数例ではあるが実証的に見て、昭和４０年前後より現在の方が国語力、算数／数学力は上ってきているという結果は明白だ。
＞これらのデータから私が主張したいことは、昭和より現在の方が理科も国語も算数・数学も学力が上っているということ、ゆとり教育のほうが小・中学生の理科の成績が上がっているということ。
342: 焼きりんご(埼玉県)
10/12/20 01:03:08.41 HQtO994W0
>>329
労働基準法守らない企業が選ばれないのは仕方ないし選べない
343: イチゴ狩り(dion軍)
10/12/20 01:03:16.65 xW4T6cSN0
>>318
してない
というか０で安定してる
344: 火鉢(東日本)
10/12/20 01:03:22.16 +BkUZ/0H0
>>337
お前の理屈はおかしいわ。
345: トラフグ(広島県)
10/12/20 01:03:26.32 NSxIohzD0
叩いて伸びない
346: ホットケーキ(長屋)
10/12/20 01:03:25.88 n1bDikX80
外人なら強気でもムカつかないんだろ
347: 火鉢(東日本)
10/12/20 01:03:46.51 +BkUZ/0H0
間違えた。
>>340
お前の理屈はおかしいわ。
348: 聖歌隊(東京都)
10/12/20 01:03:49.45 PZ5+IIv30
これから日本はどんどん生産年齢人口が減少する。今がまさにピークなんだから
この事実を直視できない奴が日本経済を語る資格はない
お前ら労働者が減りジジババが増える社会の怖さを想像できてないだろ
349: アイスバーン(熊本県)
10/12/20 01:04:14.51 Gq2LRvn50
長文１つあたりの登場単語数。試験時間に変化は無し。
（９１年） → (０８)
京都大学前期 ６８１語 → １１８１語
早稲田大（文） ８４０語 → ３７２５語
慶応義塾大（法） １８５３語 → ４０１４語
明治大（政経） ９４３語 → １９９１語
同志社大（法） １１３２語 → ３１２６語
東京女子大 １２９５語 → ３０７０語
センター試験 約２５００語 → 約５０００語
※センターのみ試験全体の登場単語数
数学五輪
1990年 20位 銀2銅1 2003年 9位 金1銀3銅2
1991年 12位 銀3銅3 2004年 8位 金2銀4
1992年 8位 金1銀3銅1 2005年 8位 金3銀1銅2
1993年 20位 銀2銅3 2006年 7位 金2銀3銅1
1994年 10位 金1銀2銅3 2007年 6位 金2銀4
1995年 9位 金1銀3銅2 ←氷河期 ゆとり→ 2008年 11位 金2銀3銅1
1996年 11位 金1銀3銅1 2009年 2位 金5銅1
1997年 12位 金1銀3銅1 2010年 7位 金2銀3
1998年 14位 金1銀1銅3
1999年 13位 金2銀4
2000年 15位 金1銀2銅3
2001年 13位 金1銀3銅2
2002年 16位 金1銀3銅1
350: かまくら(神奈川県)
10/12/20 01:04:20.15 GfAzzx9U0
いい加減なんでも社会や他人のせいにするのやめたら？
351: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 01:04:27.93 KXezmKksP
オッサンに労働基準法守らせてたら日本が滅ぶでしょｗ
わかったらブラックでもいいから全身全霊込めて働きなさい
352: 火鉢(東日本)
10/12/20 01:04:37.73 +BkUZ/0H0
>>348
そのとおり。都合の悪い現実を直視しないで、「俺らの国ニッポンが沈むわけ無いんだ」と言い張ってホルホルしている形だね。
353: お汁粉(東京都)
10/12/20 01:04:46.72 BfF74sqf0
>>327
「そうそうできることじゃない」のであって無理だなんていってねぇよ。唐突に変わることはありうるし、変えられるかもしれん。
でも変わった後がどんなによくてもその中で良い位置を得ようとするならその時の状況を上手く渡ってく必要があるだろ？
そういう適応性やら利用する能力なんかは別に今の厄介な状況だろうとよりポジティブな状況だろうとかわらないだろうが。その時々に応じてやっていけなきゃ意味はないんだから
354: はねつき(京都府)
10/12/20 01:04:52.59 CXxIZm080
おっさんども今の大学来てみなよ
こいつらは無理だって思うから
355: 味噌スープ(不明なsoftbank)
10/12/20 01:05:27.88 nDr92kVoP
ゆとり連中も悔しかったら外国人に勝てばいいだけだろ。自称優秀な世代（笑）なんだから本気出せよ
356: 蓑(鹿児島県)
10/12/20 01:05:40.23 re0ICsZL0
>>334
企業のコスト優先主義による人件費カットに文句言ってよ
その理論なら、失業者なんて存在しない事になる
357: 聖歌隊(東京都)
10/12/20 01:06:05.52 PZ5+IIv30
できない、不可能だ
これを言うのは簡単だ。だが、もしそうなら代替案は？
このまま日本社会が没落すればいいのか？
将来稼ぎの6割7割が税金で取られて、それで社会福祉が今並とかいう社会になっても知らんぞ
358: 露天風呂(京都府)
10/12/20 01:06:31.41 ODQ0xUzO0
言い訳ばっかりだな、日本企業が雇用しないのも頷ける
359: 羽毛布団(関東)
10/12/20 01:06:35.17 oIt+RfdxO
意見言うと不機嫌になるくせに
360: 雪吊り(北海道)
10/12/20 01:06:35.19 vZgGEHYq0
>>354
>おっさんども今の大学来てみなよ
>こいつらは無理だって思うから
動物園を散歩してる気分になる
知性を全く感じない
361: 火鉢(東日本)
10/12/20 01:06:36.62 +BkUZ/0H0
>>357
防ぎようがあると思ってるの？おめでたいね。
362: 寒椿(滋賀県)
10/12/20 01:07:01.25 Vl60GH0t0
>>350
みんなというのは語弊だろう
自分のせいにしてる奴も中には３万人いる
そいつらは全員自殺した
他人のせいにしか生きれない弱い日本文化なんだよ
363: 山茶花(dion軍)
10/12/20 01:07:24.31 +HV46yTk0
ダメなら雇用しなければいいんだよ
同じ口で景気対策しろとか言わずにな
364: 焼きりんご(埼玉県)
10/12/20 01:07:35.04 HQtO994W0
>>360
全学連とかのときのほうが酷いだろw
大学封鎖て何？て感じなんだけど
365: はねつき(京都府)
10/12/20 01:08:29.88 CXxIZm080
>>360
まさに動物園です
おっさんはどこ大出身なの？
366: 忘年会(愛知県)
10/12/20 01:08:34.51 xBqEQt5RP
>>360
今の大学って学生が異常なまでにおとなしいと聞いたことがある
367: 樹氷(catv?)
10/12/20 01:08:37.49 LFD2xDTG0
まずそういう事はベビーシッターを普及させてから言え
少しでもそういう兆しがあるならまだしも
日本で言うベビーシッターは大家族制によるジジババによる子供の保育
ベビーシッターよりも大家族制を復活させるべき
儒教的価値観が色濃く残るアジア圏では最低限血のつながりが無いとムリ
368: 初夢(関西地方)
10/12/20 01:08:39.59 JFjajsfE0
>>364
昔キチガイ今阿呆
369: ダイヤモンドダスト(大阪府)
10/12/20 01:09:03.74 ETUso5+j0
>>334
おっぱいを大きくするためにはまず女性ホルモンを増やさないといけない
おっぱいの大きさが半分になって、どうやって相手を興奮させる？
370: 福袋(東京都)
10/12/20 01:09:23.66 TwvH51c50
>>364
上の世代に抑えつけられてデモをしたり暴れたりした全学連と
上の世代から搾取されてもネットで文句言うだけで終わる若者世代
今の若者の方が民度は高いかもしれんが
371: 寒椿(滋賀県)
10/12/20 01:11:14.29 Vl60GH0t0
若者だって暴れることは出来るんだよ
その例が加藤じゃないか
いざとなったら一人で無双してくる奴も現れた
その先には闇しかなかったが
372: 蓑(鹿児島県)
10/12/20 01:11:32.86 re0ICsZL0
でも、東京都の視点には、一理あると思う
少子化で足りない労働力は男女で受け持つという観点は
問題は、景気の話や一般人にお金が回ってないという事だ
だから、税収が上がらん
373: プレゼント(千葉県)
10/12/20 01:12:17.20 Dc9jqT9K0
ちょっと発言力があれば多少自己中心的でも許されるみたいな風潮
374: 熱燗(北海道)
10/12/20 01:12:33.87 3GysSpQBO
留学生が積極的なのはあたりまえっしょ
積極的な奴しか留学なんてしないんだし
375: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 01:12:56.63 qo+mgnbr0
昔は外人は使えないとか、高卒の外国大学留学帰りは生意気で使えなくて、日本に帰ってきても高卒扱い
して、バブルで遊んだ奴らを優遇してたよね。
376: ホタテ(福岡県)
10/12/20 01:13:14.04 L/CfJgmA0
しがないおっさん共とニートのゆとり叩きを見てると笑える
377: 雪月花(東京都)
10/12/20 01:14:04.23 BQQ8ydKL0
>>372
現役世代から徴収した税金のほとんどをカネを堰き止めてる高齢者に再配布してるんだから
血液が回るわけがないだろ
378: 冬眠中(関東・甲信越)
10/12/20 01:14:13.52 Qutx/9loO
>>353第三者として議論の流れ見てたけど、論点変わりすぎ。
結局自己責任論者ってこういう風に自分に都合のいいように話をもってくんだよな。
そりゃ自殺者3万人になりますわ。
379: 肌寒い(チベット自治区)
10/12/20 01:15:07.63 3sqNkvak0
>>353
その時々の社会のあり方が良くても悪くてもとりあえずうまく順応して、うまく立ち回ろうっていう考えが、やっぱり客観的に見て従順で飼いならされてると思っちゃうけどなあ。
380: 味噌スープ(不明なsoftbank)
10/12/20 01:15:40.33 nDr92kVoP
今の日本人の若者は使えないで意見は一致してるから覆すには相当な努力が必要だぜ
381: 樹氷(catv?)
10/12/20 01:16:24.94 LFD2xDTG0
だからベビーシッター制度を広める事から始めてみろって
僅かかも知れないが育児をする事で雇用も生まれるだろ
今の日本人の価値観じゃ自分の子供を金で赤の他人に任せるなんて
気持ち悪くて出来ないと思うがな
382: 焼きうに(dion軍)
10/12/20 01:16:46.51 BP+dFvh80
外国の大学院に留学して帰国すれば日東駒専でも大企業はいれますか
383: アイスバーン(熊本県)
10/12/20 01:17:11.70 Gq2LRvn50
■40年前と比較して、特に「底辺層の基礎学力」は向上。また学力格差は「縮小」している
【教育】 “全国学力テスト結果発表” 上位だった大阪はワースト３に、沖縄は正答率低く…４０年間で都道府県格差縮まる★３ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
今回の全国学力テストの成績を昭和30年代の大規模調査と比べると、『40年間で都道府県格差が縮小し中位層が厚くなっている』ことが読み取れる。
『当時との同一問題で、「学力上昇」の傾向がでた。』
一方、同一問題の前回との比較では、「魚をやく」（小6）の書き取りの正答率は33.8％（抽出）から70.9％に37.1ポイント、
「おもしろみがハンゲンした」（中3）も26.9％から67.2％へ40.3ポイントも上昇した。
『数学でも、中3の連立方程式も53.4％から72.7％に上がった。』
平成18年版 科学技術白書 第1部 第2章 第4節 1－文部科学省から
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
＞国民に十分な科学技術リテラシーが備わっていることが科学技術を通じて新しい社会を切り拓（ひら）いていくために重要であるが、現状では、
＞我が国の大人の科学技術に関する基礎概念に対する理解度は国際的に見て低い（第1-2-54図）。
＞むろん、このような基礎概念の理解が科学技術リテラシーのすべてではないが、科学技術リテラシーの向上を目指す上で課題があることを示している。
＞第1-2-54図は、我が国と欧米等各国の大人の科学技術の基礎概念に対する理解度と併せて、子どもの理科・数学の学力を示したものである。これを見ると、
＞一般的には、子どもの学力が高い国は大人の理解度も高く、子どもの学力が低い国は大人の理解度も低いという関係が見られるが、我が国については、
＞国際的に最上位レベルにある子どもの学力と対照的に、大人の理解度は下位に位置しており、極めて特徴的である。
ゆとり世代 ２位／２５カ国
大人 ２２位／２５カ国
日本の経済をひたすらメチャクチャにしておきながら全て若者のせいにしようとするオッサン～団塊世代
384: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 01:17:13.10 HgGjclufP
>>366
会話に無言を返答することをエゴイズムだと感じていない若者が多いって教授が愚痴ってた
385: 寒椿(滋賀県)
10/12/20 01:17:22.69 Vl60GH0t0
今の若者という言葉が曖昧すぎる
今の若者もすぐにおっさんになてしまう現実
速いよ
386: 寒椿(滋賀県)
10/12/20 01:18:33.77 Vl60GH0t0
>>384
教授の存在自体がエゴイズムの塊なのに酷いねえ
387: 玉子酒(中国・四国)
10/12/20 01:19:21.54 MC12twbqO
無職世代の語り合いは見てて楽しいな
388: 年賀状(愛知県)
10/12/20 01:19:35.92 mzDKuS0y0
アメリカもこんなだからなぁ
389: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 01:19:59.24 HgGjclufP
>>386
その教授は成績に関係ない場面ではいい人だよ
先々週にもNatureに1本載せたヤリ手
390: お汁粉(東京都)
10/12/20 01:20:21.56 BfF74sqf0
>>379
社会の仕組みを変えるのも上手く立ち回った結果だと思うが。
まぁ順応するのを飼いならされてる、っていうなら俺は飼いならされてんじゃないの。そもそも想定してる状態が多分違うから噛みあわねーよ。
391: ダウンジャケット(福井県)
10/12/20 01:21:26.90 ERfgb8zb0
昔も、おそらくこんな感じで若者叩きみたいなのはあったと思う。
でもその叩かれた若者が年をとってまた同じことを繰り返す。
392: 樹氷(catv?)
10/12/20 01:21:37.50 LFD2xDTG0
逆に言えばベビーシッター制度が広まらないうちは
女の労働や共働きは少子化を促進し続けるということ
しかしベビーシッターなんて広まる気配すら無い
日本には根本的な価値観の部分で合ってないからだ
自分の家の中に赤の他人が上がり込んで子供を育ててるんだぜ？
考えるだけで気持ちが悪いというのが日本人の率直な意見だと思うがな
393: 山茶花(dion軍)
10/12/20 01:22:04.63 +HV46yTk0
会議で無言のままのヤツは帰れと思う
394: オリオン座(大阪府)
10/12/20 01:22:30.94 BQHxV4b30
>>390
で、お前は就職できたんだろうな？
395: 除夜の鐘(関東)
10/12/20 01:22:43.77 AS+HtkHZO
こういうスレでゆとり教育を施した大人達を叩くのは筋違い。
元々詰め込み世代がどうしょうもない無能だったからゆとり教育が始まったの
396: お汁粉(大阪府)
10/12/20 01:23:07.61 fs+QN4480
バブルの世代が牛耳ったらこのざまだ
397: しぶき氷(新潟・東北)
10/12/20 01:23:56.73 XZ6R/kZHO
この先どうなるんだろうね。なんか色々楽しみ
398: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 01:23:58.50 qo+mgnbr0
団塊が先進国にしたとか言ってるけど、先進国入りしたの1970年だから。
その頃25歳だった奴らが経済大国日本を創ったって言うのか？？
399: お汁粉(東京都)
10/12/20 01:24:08.10 BfF74sqf0
何ゆえ俺は単発に噛み付かれてるんだろうか。ニュー速民らしくしたり顔で必死にレスしてただけなのに。
400: オリオン座(埼玉県)
10/12/20 01:25:20.63 O53Ygpas0
団塊・バブル・団塊Jrのケツ拭きはゆとりの宿命
401: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 01:25:25.52 qo+mgnbr0
>>393
言っても変わんねぇんだよ。クソジジィの意見が通ってこっちに責任が回ってくる。
402: 缶コーヒー(茨城県)
10/12/20 01:26:03.75 a7m1/2K10
>>389
解らないと黙っちゃう学生が多いんじゃないかな
なるべくコミニュケーション取りたいと思ってるけど
403: 焼きりんご(埼玉県)
10/12/20 01:26:11.74 HQtO994W0
企業の成長を未経験の若者や留学生に期待するってもなんか変な話だ
失敗したとき責任転嫁されそうだな
404: 味噌スープ(不明なsoftbank)
10/12/20 01:26:30.08 nDr92kVoP
ゆとり世代は失敗だったから次世代には期待しているという意見をよく聞くからな
405: 忘年会(茨城県)
10/12/20 01:27:07.94 5aNF120WP
>>1
まあこれって正論だよなｗ
406: 牛すき焼き(関西・北陸)
10/12/20 01:27:18.78 CjCc2aXfO
また低学歴ニートが意味不明な韓国中国叩きして意味不明な優越感に浸ってるのかよ
407: ざざ虫踏み(チベット自治区)
10/12/20 01:27:58.89 2SkdSHOp0
>>395
だな
日本人は元々そんなに優秀じゃない
仮にゆとりの能力が平均より劣っていたとしても誤差の範囲内
408: ダウンジャケット(福井県)
10/12/20 01:28:05.04 ERfgb8zb0
失敗してもいいじゃないかチャレンジしろよとか言いながら
出来上がった外人を取るという。
409: トレンカ(チベット自治区)
10/12/20 01:28:11.31 HTRphQvF0
> 新卒者の約３割の２０人程度
すくねっ
全体で90人程度かよ
410: 肌寒い(チベット自治区)
10/12/20 01:28:19.21 3sqNkvak0
>>390
でも社会の仕組みを変えるのが往々にして体制側からは逸脱した人間であることを考えると、
変える段階の社会においてはうまく立ち回ってこなかった人間と言えるわけじゃない？
結果的にうまく立ち回ったことになるんだけど、変えようと行動する時は多くの人から外れたことをやらなきゃいけない訳だからね。
パーソンズが社会システム論のなかで想定する秩序に対して社会化された人間が好きじゃないからな。
411: ハンドクリーム(catv?)
10/12/20 01:28:59.30 dtmMC9Ry0
ゆとり君たちは、ムカつくおっさんのことをひとくくりにして「団塊」って呼ぶよな
40代でも50代でも団塊
「団塊の世代
412: 聖歌隊(東京都)
10/12/20 01:29:24.40 MeHZPnKz0
大人は率先してクズだから
413: オリオン座(埼玉県)
10/12/20 01:29:44.21 O53Ygpas0
>>404
お前そんなにゆとりが憎いのか
何か嫌なことでもあったんだな、可哀想に
414: オリオン座(大阪府)
10/12/20 01:29:49.09 BQHxV4b30
>>399
じゃあもう一回。
そこまで言うんならお前はうまく立ち回って就職してるんだろうね？
415: 忘年会(茨城県)
10/12/20 01:30:07.78 5aNF120WP
>>407
白人と比べると脳の容量が足りてないのは明らかだな
416: ホットケーキ(大阪府)
10/12/20 01:30:39.28 NONV6zli0
堀江を鼻くそみたいな
少ない金額の粉飾で追い込んだ時点で
この国の成長は終わった。
国全体でそういうことするから
マイクロソフトもグーグルもAppleも日本から出てこないんだよ。
何が規制だよｗ
自分の首絞めて死ぬ寸前じゃないか、この国はw
417: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 01:31:32.50 HgGjclufP
>>402
分かる分からないとか、失敗を恐れるとかそんな問題じゃなく
何かしゃべったら叩かれるけど沈黙を続けることは絶対に叩かれないと思ってるようなやつ多い。
これはまさに出る杭の発想。
あとは日本人学生は英語で「閉じた文」でしか喋ろうとしない事とか。
英語で授業やってるんだけど殆どその教授の一人劇みたいな感じよ
418: 風邪ぐすり(東京都)
10/12/20 01:32:49.65 /ZBk7cdV0
最近の～♪ 若いヤツ～♪
419: 忘年会(愛知県)
10/12/20 01:32:56.17 xBqEQt5RP
世代なんていうどんな無能でも所属できるカテゴリーで
自分の自尊心を満たそうとかネトウヨレベルなのに
世間がそれで溢れてるってことは、やはり国民総スネオ状態なのか
420: お汁粉(東京都)
10/12/20 01:34:03.46 BfF74sqf0
>>410
まぁそうだな、結果的に自分の側に社会を上手く引き寄せられたならいいんじゃないの。
俺は社会を変えようが変えまいが自分にとっての最善を尽くすのが良いと思ってるんで、現状においてはみ出していてもそれが認められればそれはそれでいいし、
逆に現状の枠を利用していくのも別に飼いならされるなんて言うほどでもないと思うがね。まぁあくまで個人の思考スタイルだから差異が出るもんだからしょうがないね
421: 年越しそば(石川県)
10/12/20 01:34:47.80 o+J/zPW90
某有名企業が「日本語は話せないみたいですがどうしますか？」という質問されて
「教育すればいいじゃない？ OJTですよOJT」とか言ってて
その企業自体がなんか不安になったわ
422: ざざ虫踏み(チベット自治区)
10/12/20 01:35:28.02 2SkdSHOp0
>>417
＞何かしゃべったら叩かれるけど沈黙を続けることは絶対に叩かれないと思ってるようなやつ多い。
違うんだよ
単純に目の前の授業に興味が湧かないんだ
積極的に発言するのが面倒なだけ 俺がそうだった
423: 除雪装置(大阪府)
10/12/20 01:35:42.77 xuPPIJpb0
>>417
高校までは、間違ったこと答えると、教師に馬鹿にされまくるからな
424: オリオン座(大阪府)
10/12/20 01:35:49.00 BQHxV4b30
>>417
日本社会は基本的に何かを主張する奴を嫌うようにできてるからしゃーない。
和を持って尊しってかｗ
オッサン連中ほどその傾向が強いのに、留学生だと違うってのが笑えるなぁｗ
425: お汁粉(東京都)
10/12/20 01:36:32.91 BfF74sqf0
>>414
なんで便所の落書きの中でも俺みたいな変でガキっぽいのに必死なの？
426: 除雪装置(大阪府)
10/12/20 01:36:42.90 xuPPIJpb0
「間違った」じゃないな。「正解以外を答えると、馬鹿にされまくる」だ
427: ポトフ(東京都)
10/12/20 01:37:21.71 DPaxhq6N0
>>423
バカのくせに、くだらん自意識だけぶくぶくと肥大化させて、
バカにされまいと必死で黙る、そういうクズが切り捨てられていく…
428: 焼きりんご(埼玉県)
10/12/20 01:39:00.42 HQtO994W0
働けない若者が増えれば老人や外人から税金とって養うしかなくなるけどな
429: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 01:40:11.40 HgGjclufP
>>422
俺の見た場面だと自由選択の授業であの態度だからなぁ
今時珍しい出欠確認無しで授業全く出なくてもテストで点取れば単位出す自由選択授業なんだぜ？
シラバスも英語で書いてあるし。教授は授業中すべて英語で話す。生徒からの質問等は言語問わず。
この前なんかあんまりにも沈黙が続くんでフランス語でもドイツ語でもいいから質問してこいって言ってた(笑)
遅刻じゃ学生の質なんてこんなもんなのかね。俺含めて。
430: ダウンジャケット(catv?)
10/12/20 01:40:52.03 8bxQWmSs0
このスレでお前らが言ってることは一理あるよ。だけどこんなところで
ダベってたってそれはそれで経営者の思う壺。ガス抜き目的に２ちゃんが
利用されてる面もあるからな。
けっきょくお前らが株を買って株主総会に乗り込んで質問すること以外に
経営方針に影響を与えることは一切できないよ。１０万や２０万円で買えるんだから
いけばいい。
431: ほっけ(dion軍)
10/12/20 01:41:26.47 X80B3+nR0
老衰で死ねると思うなよくそじじいども
432: 雪駄(チベット自治区)
10/12/20 01:41:46.99 wcOzn/Ko0
無能を知事にさせるとその自治体はマジで沈むぞ
433: 寒気団(チベット自治区)
10/12/20 01:41:59.45 GXlrEQ+E0
そのうち留学生に会社を乗っ取られるな
434: 忘年会(茨城県)
10/12/20 01:42:00.86 5aNF120WP
>>416
それより余裕で悪質だった日興某は逃げ切ったしなｗ
435: 火鉢(東日本)
10/12/20 01:42:16.75 +BkUZ/0H0
出る杭を叩きのめしてホルホルしてるν速民が、
「出る杭を叩きのめす日本社会許すまじ！」とか息巻いてるのは、狂ってるね。
436: 味噌スープ(山口県)
10/12/20 01:42:24.61 mKWLUosSP
入社するとやることなす事全部難癖つけてくる老害ばっかりだったな。
早々に見切って、全部定時上がり、ネット収入に切り替えた。
437: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 01:42:33.52 HgGjclufP
>>424
ヒント：留学生とは日常会話をしない。というかできない。
438: 雪駄(チベット自治区)
10/12/20 01:43:12.64 wcOzn/Ko0
いっそのこと知事っていらないな
439: 除雪装置(大阪府)
10/12/20 01:43:20.54 xuPPIJpb0
>>433
乗っ取って欲しいと思ってるんじゃないの？
440: 味噌スープ(不明なsoftbank)
10/12/20 01:43:28.77 5MfjMhFEP
日本人の若造が積極的に発言したら叩く団塊
441: 雪駄(チベット自治区)
10/12/20 01:44:48.30 wcOzn/Ko0
これが保護主義ですよ
どうですか？
苦しいでしょう
もれなく奴隷が生まれるのです
442: お汁粉(栃木県)
10/12/20 01:45:15.26 u+dcbMVG0
>>440
さすがに会社にもう団塊はいないだろ
443: ポトフ(東京都)
10/12/20 01:45:40.76 DPaxhq6N0
>>435
逆じゃないの？
ふだん嫉妬で出る杭を必死で叩いてるわけだが、
その根底には「出ない杭は叩かれない」という腐った哲学がある。
で、自分が報われない現況に対し、
「どうしで飛び出てないのに叩かれるんだよ…」と拗ねている。
現代において、出ないことはリスク回避ではなく、
リスクそのものだと気づいていないのだ。
444: トレンカ(dion軍)
10/12/20 01:45:54.91 wxcPGLi50
無気力で内にこもって自問自答してばっか
若者世代全体がオタク化してるのは感じる
小さい頃から豊かに育ってのんびりしてきたからかなぁ
445: 忘年会(茨城県)
10/12/20 01:46:05.43 5aNF120WP
>>442
まず団塊の定義も分かってないからそういうアホはｗ
446: パンジー(dion軍)
10/12/20 01:47:03.93 nkKIVHeU0
>>413
若いヤツが憎いだけ
447: キムチ鍋(チベット自治区)
10/12/20 01:48:07.80 5W1QQeHQ0
もういいだろ
何言っても
何やってももうだめなんだって
また原爆の２，３発落ちないと気づかない段階だって
せいぜい円高のうちに外貨に換えて、外国語でも勉強しとけ
448: 雪駄(チベット自治区)
10/12/20 01:48:14.07 wcOzn/Ko0
憎い→威張り散らす→「これが社会だ（実質闇社会）」→健全な社会は遠い彼方
449: 忘年会(茨城県)
10/12/20 01:51:31.35 5aNF120WP
今のうちに予言しとくわ
この国は次にまろゆきを微罪で引っ張ってカタキのように潰す
間違いない
450: 味噌スープ(catv?)
10/12/20 01:53:24.23 Zg4fOinYP
外国人は空気読まなくてもいいと言う重要な免罪符を持ってるからな
451: 火鉢(東日本)
10/12/20 01:54:06.31 +BkUZ/0H0
>>443
もうちょっとわかりやすく
452: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 01:54:28.56 qo+mgnbr0
>>275
これ、面白いなｗｗｗｗｗｗｗ
営業やって何が辛いって、こっちが売る側になると人は本当に醜くなるんだよな。
ずっとお客様でいたかったな。。。
そして、人にやさしくなれた。と思う。
でも狂いそうだわ。
今は機会があれば若い奴にけっこう酒を奢ってる。
453: 味噌スープ(山口県)
10/12/20 01:54:44.20 mKWLUosSP
>>449
まろゆき個人なら出しゃばらないから大丈夫じゃねーかな。
奴は運で登ってること理解してる。
が、ニコニコがだんだん前面に勝手に出てるな…
454: 忘年会(茨城県)
10/12/20 01:56:08.62 5aNF120WP
>>453
俺もニコニコが引き金になるだろうな、と見る
今日の囲碁対局見てて思った
455: 牛肉コロッケ(チベット自治区)
10/12/20 01:57:03.11 OlhSHNsP0
同じことを日本人が言って叩かれ、外国人は認められる
上がコンプレックス持ってんじゃねえの
456: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 01:57:40.01 HgGjclufP
>>452
「近頃の若者は…」って若者から腹を割った会話が出来ない年寄りの愚痴なんじゃないかと思う
言い方をかえれば、部下と対等の立場で会話が出来ない上司の愚痴
457: 数の子(東京都)
10/12/20 01:58:00.78 eLki1uJd0
意味分からん。
競争意識をなくしたのはお前らだろ。
小学校の徒競走やらマラソンで順位付けないとかアホかと
458: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 01:59:02.55 qo+mgnbr0
>>450
飛び込み営業に行くと、外人なら会ってくれる可能性大。っつーかまず会ってくれる。
肌の色が違うと尚更。白黒問わないね。
友人で外人いるから分かる。
この時期になると、あいつら1か月とか平気で休んで帰国するけど、俺らがそれやったら「もう、来なくていいよ。」だからな。
逆差別だわ。
459: 掘りごたつ(埼玉県)
10/12/20 02:00:06.97 qm4OnRTF0
日本人は昔から一貫して議論ができないし発言力ないじゃねえか
460: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:06:35.56 qo+mgnbr0
>>456
腹を割ってもあいつらは無理だと思う。
常に自分に責任が来ないように生きているのが分かる。嫌な事は押し付けてきて。
これはもう民族病かもしれんね。
負け戦の時は特にそう。
461: 焚き火(東京都)
10/12/20 02:06:39.89 QVwr9+4/0
>>275
別に当然のことだけどな
その頃に文句言ってるのは戦時世代な訳だから
その人達に比べれば甘えてたのは事実だろう
そしてその頃よりも日本は豊かになってもっと甘えてるのも事実だろう
ついでに言うと主義主張に関してはその少し上の世代は学生運動世代と比較してだろうね
変な主義持ってた学生運動世代が良いとは思えないけど
例え主張が間違っててもそういう運動する方が健全だとは思う
462: 雪月花(東京都)
10/12/20 02:08:33.84 BQQ8ydKL0
>>460
あいつらあいつらって、自分はあてはまらないの？
463: あられ(長屋)
10/12/20 02:09:09.73 e6+dkjHu0
企業側が外人コンプレックスに陥ってるだけなんじゃないか
日本の若者に対しては、「学歴も学力も社会に出れば関係ない」なんつって
努力するモチベーションを奪っておきながら、留学生は「熱心に勉強してて凄い」
と褒めちぎるダブルスタンダード
外国相手にいくら媚びへつらおうとも、国内での優越的地位だけは保ちたいという
せこい内弁慶根性を感じる
464: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:11:14.82 qo+mgnbr0
>>461
その「当然」が俺も含めて分かってないんだよね。
子供の頃は親に庇護されて、社会との関わりと立場はお客様でしかなく、競争相手っつーのも
所詮身内なんだよな。
それが社会に出ると一変するんだよ。
その一変したギャップを親が説明せずに育ててしまったから。
せいぜい「大人は大変なんだ。勉強しとけ」って抽象的にしか教えなかったんじゃないかな？
465: 忘年会(愛知県)
10/12/20 02:11:52.52 xBqEQt5RP
>>454
なんでよ？
466: カリフラワー(東京都)
10/12/20 02:11:59.87 /MRBbxOE0
若者叩きに「若者は悪くない！」と反論しても無駄
正解は叩かれてしかるべき人間になること
つまりなまぽ貴族だな
いくら叩かれても「その通りです僕はクズですごめんなさい」
これがベストチョイス
467: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:12:36.46 qo+mgnbr0
>>462
38歳自営業の俺はどっちに入ると思う？
468: あられ(長屋)
10/12/20 02:12:50.05 e6+dkjHu0
>>275
間違ってるんじゃないかと思っても引き返せない事こそ本当の間違いだろ
無謀な戦争を起こして惨めな敗戦に至ったのも然り
469: 忘年会(愛知県)
10/12/20 02:13:41.56 xBqEQt5RP
>>457
その順位つけないのって嘘というか具体例を聞いたことがない
あったとしても本当に極少数で、あえて例えにあげる必要がない
470: 焚き火(東京都)
10/12/20 02:14:53.51 QVwr9+4/0
>>464
今の学生にとっては就活が最初に直面する現実だからね
学校にはもう理不尽な体育教師とかいないだろうし
でも現実って理不尽なんだよな
学生時代に散々綺麗ごとだけ見せられて
就職でいきなり残酷な現実に放り込まれる今の学生はちょっと可哀想だとは思う
471: 加湿器(京都府)
10/12/20 02:15:14.59 /pe2pwVP0
>>459
論理思考を宗教（特に、坊主）にだけ頼ってきたことと、その坊主自身も論理思考を捨てたことが原因。
論理思考の塊の和算の職人集団も結局廃れてしまった。（人数を限りすぎたために）
472: 忘年会(愛知県)
10/12/20 02:17:00.45 xBqEQt5RP
>>470
「奇麗事」ってなんだろうな
例の石原の規制でも「子供に悪影響」とかいうんだけど
「悪影響」ってなんだろうね。健全な精神ってなんだろうね？
473: 肌寒い(チベット自治区)
10/12/20 02:17:17.38 3sqNkvak0
>>466
もうそれいじょう批判できないから、最高の選択だな。
474: お汁粉(静岡県)
10/12/20 02:17:21.27 0xvbSnxa0
>>1に反論してる奴ってゆとりだろ
図星なんだろ？はい論破悔しかったら反論してみろ
475: 日本酒(関東)
10/12/20 02:18:11.26 qHUUAxFyO
いい大人達が若者を叩くのはいつの時代でも一緒。
…つまり秋で言う松中だな。
476: 忘年会(岡山県)
10/12/20 02:19:07.51 9HreLf4AP
最近は将来の現地会社の幹部候補として雇うらしいな。
実に合理的
477: 雪月花(東京都)
10/12/20 02:19:38.19 BQQ8ydKL0
>>467
つまり自分は安全なところにおいてるわけか
屑らしくてかっこいいな
478: 乾布摩擦(東京都)
10/12/20 02:19:59.95 EE8oRCwX0
日本の１０倍給料くれる国や星があったら多分オレらも同じように
「積極的で発言力がある」新入りになると思うぜ
１９世紀のアメリカ移民がそんな感じだったようにな
席から仕事から、何から何まで競い合い奪い合いですよ
ただそんだけの話だ
479: ワカサギ釣り(関西地方)
10/12/20 02:20:05.07 vOlMBonW0
>>474
それが「論」なら
「ゆとりでも図星でもない」って言われたら論破されたことになるのか？
480: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:20:09.91 qo+mgnbr0
>>470
俺自身の世代はまだ良かったかもしれん。1994年卒の社会は本当に少し好景気の
残り香はあったからね。
でも、上の連中が、新卒の俺らを不況の原因みたく言うのは本当に気に入らなかった。
学生だった俺らに何の罪があるか、今でも問いただしたいわ。
それから４年たってどん底が来るんだけど、いつのまにか金利０．２パーとかになってて
本当に自分たちの何が悪かったのか分かる前に、いきなり辛い現実が日々目まぐるしく起こったんだよな。
481: 焚き火(東京都)
10/12/20 02:20:17.00 QVwr9+4/0
大人じゃなくても大企業には入った若者が非正規の若者を叩いてるのが現実
482: ほうれん草(dion軍)
10/12/20 02:20:59.76 z+9wFEXT0
叩いたら杭が引っ込んだまま出てこなくなってしまったでござる
483: 小春日和(長野県)
10/12/20 02:21:02.73 ucJ9K1wC0
海外なら若者総出で暴動が起きるレベルなのに
俺達は去勢されてるからそんなこと絶対にしないもんね
484: 雪月花(東京都)
10/12/20 02:22:15.85 BQQ8ydKL0
どの世代の意見も共通してることがあるぞ
「日本が衰退した原因は自分ら以外の世代のせい」
こうやって組織ってのは衰退していくんだろうね
485: 歌合戦(千葉県)
10/12/20 02:23:02.88 2qb3CkZJ0
>>483
フランスならゼネスト起きてる
486: 忘年会(愛知県)
10/12/20 02:23:31.53 xBqEQt5RP
>>484
それがこの国の本質
487: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:23:39.62 qo+mgnbr0
>>477
は？自営業が安全な訳ねーだろ？
自分の嗅覚で一匹で生きてるんだ。
俺は殆ど最初から身内（会社）の人間関係が煩わしいから、この道を選んでいる。
悔しかったら俺の仕事やってみろ。
保険の営業だぞ？
お前みたいなクズには絶対にできん。
488: ワカサギ釣り(関西地方)
10/12/20 02:24:15.78 vOlMBonW0
>>484
しかし少なくとも「現在の状況」は「現代」の10代20代のせいではないわな
489: 忘年会(茨城県)
10/12/20 02:25:13.64 5aNF120WP
>>487
外資の代理店？
一時期良かったが今の時代は厳しいだろうな…
490: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:26:54.17 qo+mgnbr0
>>489
外資と日本社と乗り合ってる。
結構楽しいもんなんだけど、怖くて子供が作れんよ。まあ、別居状態だけどな。
せっかく戸建まで買ったんだが・・・
491: 焚き火(東京都)
10/12/20 02:27:02.95 QVwr9+4/0
>>484
世代はあまり関係ないだろう
選挙権を持ってる国民のせいだ
例えば今だって税金上げなきゃいけないのはみんな気付いてるのに
実行しようとするとギャーギャー騒いで何もできない
政治家がドラスティックに改革しようとしても国民が支持しないからどうしようもない
492: 忘年会(茨城県)
10/12/20 02:27:39.08 5aNF120WP
>>490
乗合募集できるのか今は
片方が共済のようなものけ？
493: 肌寒い(チベット自治区)
10/12/20 02:28:25.24 3sqNkvak0
>>488
今の社会の若者叩きって、社会の行き詰った現状を、
あたかもゆとり世代が作り出したものかのようにしてるよね。
そんなに10代20代って社会に対して影響力あると思えないのに。
494: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:29:35.47 qo+mgnbr0
>>492
損保1社（国内損保）
生保3社（このうち1社が外資のｱﾋﾙ）
あと、小額ﾅﾝﾄｶっていうの始めた。
ホント、自由化って嫌だね・・・
495: 雪月花(東京都)
10/12/20 02:30:00.57 BQQ8ydKL0
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
496: 焼きうに(dion軍)
10/12/20 02:30:31.21 BP+dFvh80
>>491
国民を気にするような政治家なのか
497: 樹氷(関東・甲信越)
10/12/20 02:30:39.58 me5U87lxO
日本人は元々こんなもんだろ。外圧などによる時代の節目に奮起するけど、安住できる内はその貯蓄を消費するだけの存在に成り下がる。
498: 雪月花(東京都)
10/12/20 02:30:41.73 BQQ8ydKL0
すまん実況の589
499: ゲレンデ(福岡県)
10/12/20 02:30:42.89 HW5q2TvH0
>>1
それは思う
「若者に元気が足りない」「若者が積極的に意見しない」
意見を言うと
「若造が黙ってろ！」
どうしろと（； ＾ω＾）？
大学の教員もこんな感じ。おかげで研究ができやしねぇ
500: お汁粉(静岡県)
10/12/20 02:30:56.93 0xvbSnxa0
>>479
は？なにいってんのお前？ゆとりは小学生からやり直して来い（笑）
501: 忘年会(茨城県)
10/12/20 02:32:13.65 5aNF120WP
>>494
ああ、生損保の乗合ね
外資代理店やりながら相互会社の商品売れるのかと思ってビビッた
まあ頑張ってくれ。他人と話すのが苦痛じゃないなら一生やれる仕事だと思うよ
502: 一富士(関西地方)
10/12/20 02:33:03.66 sWGEkuew0
でもなんていうか…企業人に根本的に向いてないようなのが多いかなー
実際、外人の方がましって思われてる現状はあるんだぜ。
503: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:33:17.71 qo+mgnbr0
>>493
上でも書いたけど38歳の俺が同じ目に遭ってるんだわ。
当時の50歳くらいの毎日ソリティアやって年収1200万の奴らに言われまくった。
偉い奴らからＰＣ割り当てられててな。あいつらＰＣ使えないのに。
現場の俺らが順番でＰＣ使ってな。
給料泥棒とまで言われた。俺は手取り16万だったのに。あの恨みは忘れない。
504: スケート(dion軍)
10/12/20 02:34:28.29 tUlzZPHA0
こんなスレでID赤くして自分語りで馴れ合い
505: 忘年会(岡山県)
10/12/20 02:35:48.93 9HreLf4AP
>>494
できるのかどうか知らんが、
車の保険やって板金屋と手を組んで中抜きするのが一番
儲かるぞ
506: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:36:03.04 qo+mgnbr0
>>501
ありがとう。
これがなぁ。実は俺はお前らなんだよ。人と話すのﾏﾝﾄﾞｸｾ。なんだわ。
成功してるのが不思議なくらいｗｗｗ
とにかくありがとう。
動画変換終わったから寝る。
507: 焚き火(東京都)
10/12/20 02:36:25.23 QVwr9+4/0
>>496
将来の日本の為に構造改革して国民から総シカトで選挙落ちるのと
将来の日本は詰むけど金垂れ流して国民に支持されるの
どっちを選ぶかと言えばそりゃ支持される方を選ぶだろう
まぁ一番悪いのはマスコミなんだけどさ
前の戦争もマスコミに煽られた国民主導だったのにWGIPでいつの間にか軍部のせいになってるし
その辺ちっとも反省しない国民性なんだろうな
どうやら国民は何もせずにそのまま衰退する道を選んだみたいだけど
508: 冬休み(チベット自治区)
10/12/20 02:37:02.25 61SOFBXV0
日本人ですら技術の海外流出って言って話題になってるのに留学生なら比較にならないくらい籠絡されやすいだろ
人事の馬鹿どもは寝取られ属性でもあるのだろうか？それとも会社自体を外国の会社にするつもりか？
509: 忘年会(茨城県)
10/12/20 02:37:15.80 5aNF120WP
>>505
板金屋は99％損保代理店の看板出してるぞ
510: 味噌スープ(埼玉県)
10/12/20 02:37:40.25 AyciHB700
マスゴミがさんざん若者叩きしてゴミみたいな口数の少ない人間ばっかになったよｗ
511: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:38:11.85 qo+mgnbr0
>>505
あ、やってるよｗｗｗ
しかも、修理屋のにーちゃん、俺の車検やオイル交換タダにしてくれてるｗｗｗ
自分の仕事忙しい時やサボりたい時は、修理屋にぜーんぶ投げてるから。
512: 掘りごたつ(沖縄県)
10/12/20 02:38:38.89 3fDKwzk70
>>3
｢出る杭は地中に埋まるまで押しつぶす｣
or
｢出る杭は引っこ抜く｣
の間違いだろ。
513: 火鉢(東日本)
10/12/20 02:40:00.42 +BkUZ/0H0
>>508
日本にどんな技術があるの？
514: しぶき氷(埼玉県)
10/12/20 02:40:56.13 qo+mgnbr0
>>509
保険だけ売ってる場合、自分の客の車を修理屋や板金屋に紹介するんだよ。
お互いがどこかで利用し合う。これが商売。
515: 忘年会(茨城県)
10/12/20 02:41:18.23 5aNF120WP
>>513
欧米ちゃんから遠い昔に教えてもらったカビの生えた製造業技術があるんじゃねｗ
516: 露天風呂(京都府)
10/12/20 02:41:37.32 ODQ0xUzO0
出すぎた杭はうたれないし、そうなれないのは努力不足で自己責任
517: 加湿器(京都府)
10/12/20 02:42:43.01 /pe2pwVP0
>>512
出る杭が自分で歩いた
が、新しいムーブメント
518: コーンスープ(東海)
10/12/20 02:42:55.02 zsyuVZAeO
だって日本の若者糞じゃん
そのうち中国のＦラン大学生とかに求人持ってかれるよ
519: 乾布摩擦(東京都)
10/12/20 02:43:06.28 EE8oRCwX0
>>513
マジレスするとガンダムをガンダムMkIIにするような技術
520: トラフグ(九州)
10/12/20 02:43:48.74 qnL21Su4O
>>507
ようするに今の日本の政治家には特攻精神もなければ割腹する武士道？精神もなくなったんだな
521: パンジー(大阪府)
10/12/20 02:44:34.95 Vj0YpSoL0
いや、ゆとりのせい
中学生が自分のことをバカだと理解してないように、当事者にはわからん
中学生も大人から見たら、バカじゃん
522: ハマグリ(チベット自治区)
10/12/20 02:44:38.95 VD5VFQAo0
誰かセンターのコピペ貼ってオッサンどもに現実見せてやれよw
523: ハロゲンヒーター(秋田県)
10/12/20 02:44:40.67 q5GbPiyQ0
>>519
わかりやすいな
524: 忘年会(茨城県)
10/12/20 02:44:49.79 5aNF120WP
>>517
むしろ杭がチキンになって出なくなってきたと思うが
国も国民もじりじり衰退という道を選んだようだしね
525: 二鷹(鹿児島県)
10/12/20 02:45:15.80 hq/Ngk2T0
石原も北京オリンピックの開会式で同じような事言ってたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国の若者は輝いてて素晴らしいらしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526: イルミネーション(北海道)
10/12/20 02:45:37.06 lmBrv4oIO
そりゃ留学するくらい行動力ありゃ積極的なのは当然だろ
527: 木枯らし(チベット自治区)
10/12/20 02:46:39.32 ouMWZd6C0
>>513
社畜奴隷の作り方。無能な上司の下では何をやってもムダだと言う
諦めを２０代のウチに叩き込めるのは日本の会社だけ。
528: きんき(東京都)
10/12/20 02:46:47.72 BvcmUhNi0
>>519
MkII作っても、ソフトウェアとネットワークで連携したジムに負けるのが今の日本のトレンド
529: 露天風呂(京都府)
10/12/20 02:47:48.82 ODQ0xUzO0
>>522
お年寄りが言ってるのはそういう頭のよさじゃなくて
機転とか粘り強さとか志をもっているかってことだろ
頭の回転だけ速いやつなんていくらでもいるんだから
530: スノータイヤ(福岡県)
10/12/20 02:49:53.66 CFxMKUhY0
無能な上司が当たり前のように存在する社会って相当おかしいよな
531: 雪月花(チベット自治区)
10/12/20 02:50:04.36 eKMpVF150
今の就活では「絶対に目立つな！」と指導されるんだよな
21世紀だというのにこんな時代になるとは
価値観の多様化はどこへ行った
532: 押しくらまんじゅう(関東)
10/12/20 02:50:04.85 zIQYuybYO
日本が閉じた国ゆえにここまで登りつめたのがわかってない。
そんなことしたらただの三流国になっちゃうよ。
533: ハロゲンヒーター(東京都)
10/12/20 02:50:17.69 t6iXjGpi0
留学生入れるのも所詮、流行りですからｗ
数年後、文化ギャップを嘆く記事が出るよ、どうせｗ
賃上げ要求のハードさ、転職の頻度の高さ。
こういうのはね、外国人同僚と働いた事の無い人がやらかす事なんだ。
人事がどんな人材が欲しいか具体的なイメージなんか持った事ねーよｗ
534: 雪吊り(静岡県)
10/12/20 02:50:35.45 N1fvjtIF0
風俗でもいいから若者に金落とせや老害
535: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 02:51:24.91 HgGjclufP
>>460
その責任の分担を話し合えない事を言っているのだけれど。
「俺はこの問題をこのように認識して、こういう結果を期待してこの解決策を採る。」
これが双方円滑に主張できれば意見のすり合わせもできると思うのだけれど。
だがこれを実際に主張すると、
「お前のやり方は(俺が)理解できない。だからダメだ。」と知能障害おこす奴多すぎるんだよ日本人。
536: ダイヤモンドダスト(大阪府)
10/12/20 02:51:56.64 3BLe+d7z0
>>529
機転？粘り強さ？志？
そんなもんでどうにかなる局面ならとっくにどうにかしてる
537: 忘年会(茨城県)
10/12/20 02:52:35.15 5aNF120WP
>>531
公務員も企業も内から改革してくるかも知れない勢力を一番恐れるからな
どんどん自浄できないゾンビになって行くのは分かっていても止められない止まらない
538: 木枯らし(チベット自治区)
10/12/20 02:53:15.47 ouMWZd6C0
>>530
無能なヤツの言う事を聞く無能のみが出世するループ。
539: ダイヤモンドダスト(大阪府)
10/12/20 02:53:23.01 3BLe+d7z0
>>535
> 「お前のやり方は(俺が)理解できない。だからダメだ。」と知能障害おこす奴多すぎるんだよ日本人。
これに延々とやられてきた。
分かりやすく結果と必要なコストだけを示してもなお拒否されたしな。
540: 露天風呂(大阪府)
10/12/20 02:53:31.35 MM8jrPTa0
積極性のあるゆとりは海外企業に行ってるよ
ゆとりに見限られてんだよ日本企業は
541: 加湿器(京都府)
10/12/20 02:53:53.34 /pe2pwVP0
>>524
出た杭が自分で引っ込んだ
かｗ
542: 暖炉(catv?)
10/12/20 02:54:10.64 ZHiXgIXU0
>>531
市役所とかまさにそれだな
集団討論でニコニコしてほぼ無言だったやつだけが受かったりする
543: 一富士(関西地方)
10/12/20 02:55:15.33 sWGEkuew0
>>538
上にできるやつばかりとは言えないが、やっぱりできない奴はそれなりにしかなれんよ。
考えてからものを見る癖を止めて、まずは何でも良いから人並みか人以上にこなせる
技量を身につけるべきでは。
そこまで達した奴はこういうことは普通は言わない。
544: ダイヤモンドダスト(大阪府)
10/12/20 02:55:43.41 3BLe+d7z0
>>541
そりゃ引っ込みもする
出る度に叩かれ、しまいには木槌じゃなくてハンマー重機で杭を粉砕される作業を
延々と繰り返してれば、やる気の出る方がおかしい
545: 金目鯛(東京都)
10/12/20 02:56:52.85 KcGzlQ250
社会のせいにしかできない若者達
546: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 02:57:11.05 HgGjclufP
>>544
出る杭は引っこ抜いて自分から刺さって根を張る杭を優遇してるんだもんな
547: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 02:58:43.42 HgGjclufP
>>539
お前今何してんの？
548: ダイヤモンドダスト(大阪府)
10/12/20 03:00:37.44 3BLe+d7z0
>>547
中小で雑用だよ。
雑用の割には客先営業プレゼンから見積もり、システム構築、機材調達、
果てはソフトウェアの内製・外注まで1人でやらされてるけどな。
549: 運動不足(東京都)
10/12/20 03:02:53.00 H85C1TWd0
消極的で発言力の無くなるように教育してきといて、見事な手のひら返しだな。
550: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 03:03:09.22 HgGjclufP
>>548
それだけこなせばそのうち独立できるスキルが身についてると思うぞ
551: ワカサギ釣り(中国地方)
10/12/20 03:03:37.31 JMtWtHd70
ゆとりにも探せば積極的な奴くらい居るだろ
企業としては迷惑な人種な気がするけど
552: 味噌スープ(千葉県)
10/12/20 03:04:35.29 BeLuqyJTP
>>548
それだけできるなら独立すればいいのに
毎日好き勝手できて楽しいぞ
553: 忘年会(茨城県)
10/12/20 03:08:15.24 5aNF120WP
>>551
でもこれから生き残るのはホムレス襲撃してパナの内定取り消し食らうようなクズを雇う企業だと思うよ
554: ダイヤモンドダスト(大阪府)
10/12/20 03:08:32.40 3BLe+d7z0
>>550 >>552
まぁもう少しスキルがついてからだな
世間様の風は冷たいですわ
555: 山茶花(東京都)
10/12/20 03:09:01.57 nzKS70pn0
いつものコピペ、これで分かる２ｃｈゆとり表（２０１０年）
今の２６歳以上は本格的なゆとり教育を受けていない
今の２５歳は高３からゆとり教育を受けている（プレゆとり世代）
今の２４歳は高２からゆとり教育を受けている（プレゆとり世代）
今の２３歳は中３からゆとり教育を受けている（ここからマスコミの言うゆとり世代）
今の２２歳は中２から、～１７歳（現高２）は小３からゆとり教育を受けている（ゆとり世代）
今の１６歳（高１）から今の１４歳（中２）は脱ゆとり前倒し教育を受けている（プレ脱ゆとり世代）
今の１３歳（中１）から本格的な脱ゆとり教育を受けている（脱ゆとり世代）
勉強になった
556: 味噌スープ(山口県)
10/12/20 03:09:11.15 mKWLUosSP
>>552
独立相当コネ無いとキツイ。
用は商売相手が見つから無いんだよね。
客商売のために良い土地を持ってるとかそんな特殊条件ないと
相当年配。飛び込みだとｷｯﾂｲ。
557: わかめ(チベット自治区)
10/12/20 03:10:44.89 SBF11V5Z0
小学校まではみんなハイハイって競って手をあげるけど
中学から急に静かになるよね
558: 味噌スープ(愛媛県)
10/12/20 03:12:43.60 0dkDJfAQP
海外コンプレックスのお偉いさんが
外人の意見は素直に受け入れられるってだけだろw
559: ヨーグルト(山口県)
10/12/20 03:13:08.61 q3Mvp3nP0
>>557
間違ったらダサい、勉強に頑張る姿を見せるのがダサいみたいな風潮
560: 味噌スープ(東京都)
10/12/20 03:16:32.54 HgGjclufP
>>558
就活生に対しては自分の常識が正義でそれ以外のものは全て叩く
留学生に対しては不勉強で叩かれるのが怖いから全肯定する
これが老害
561: わかめ(チベット自治区)
10/12/20 03:17:22.68 SBF11V5Z0
>>559
でも内申がかかる3年生になると急に積極的になる
高校に合格したらまた静かになるw
562: ゲレンデ(dion軍)
10/12/20 03:18:06.08 imUr6wlx0
この国はもうダメだ
そろそろ女を社会進出させた時点で終わった。そんなことしてるから出生率が下がって、老人だけが増えていったんだし
563: 石焼きイモ(空)
10/12/20 03:21:21.90 nCI2Kj0D0
もう革命しかないだろ
それ以外に生き残る術が視当たらない
564: ボジョレー(山口県)
10/12/20 03:25:01.74 cEtNWXT30
>>525
中国帰れ
565: 肉まん(catv?)
10/12/20 03:26:57.17 F6jdVCoK0
内定式に行ったときに役員から「理系でものづくりが好きならなぜ工場を希望しないの？」と言われた
工場勤めなんて高卒の仕事だろって言うのは我慢した
566: 七草がゆ(チベット自治区)
10/12/20 03:28:07.96 kiG7nWsb0
もはや思い切ったパラダイムシフトを起こすか
それとも中国の食い物にされるかのどっちかだな
これからの10年でダメなら相当厳しいと思う。
567: ホットケーキ(東海)
10/12/20 03:28:25.96 ME+Ej/irO
日本人は日本人が嫌い
568: 味噌スープ(山口県)
10/12/20 03:29:03.80 mKWLUosSP
>>565
研究開発部署くっついてるし、ラインで製造だけじゃねーぞ？
ラインも回すだけじゃなくて、きっちり書類作ったりで改善出すような会議あるし。
アルバイトとか派遣はそりゃ作業だけだけどさ。
569: 加湿器(京都府)
10/12/20 03:30:38.43 /pe2pwVP0
>>546
いま、ちびちびと、『出る杭が別のところで生えた』という現象が起きてるらしい。
570: 七草がゆ(チベット自治区)
10/12/20 03:34:50.87 kiG7nWsb0
>>58
今年就活した俺が抱いた感想とまったく同じだな。
企業は（少なくとも日本人には）空気読んで馴れ合いできるやつを求める。
そんなのでこれからは世界と戦っていくとか言ってて理解不能だった。
もっと芯の強いやつ取らないとダメだろ。
571: 歌合戦(関西地方)
10/12/20 03:44:54.97 f38wES+A0
ゆとりは駄目だなと思う反面、イジメの構造に近いものを感じる
叩かれる→引っ込み思案になる→更に叩かれる
と言う負の連鎖、プラスの要素与えられないのに良くなる訳無い罠
572: 囲炉裏(関西地方)
10/12/20 03:45:34.54 rh2nfAeu0
こういうこと言ってるから優秀な日本人が来ないと気付かないのか
573: バスクリン(滋賀県)
10/12/20 03:49:35.49 Pew96Jn20
老害の巣窟が一番の癌なのにな
574: お汁粉(千葉県)
10/12/20 03:54:51.62 43Gs6oQe0
優秀な（少なくとも成績優秀）留学生なら歓迎でしょ。
問題なのは、なんとか国際大学とかみたいな、定員割れしてて補助金貰いながら中国人を大量に入れてる大学の卒業生だよ。
移民政策は、こういう要らない学生を日本人の代わりに入れようとしてる。
マジ危険な政策。
575: あられ(関東・甲信越)
10/12/20 03:57:11.61 hNeIuX7+O
日本社会に貢献しない反日企業のせいで若者が苦しんでいます
576: 焚き火(大阪府)
10/12/20 04:01:02.96 PXivRjdF0
文系なんか遊んでるだけだし大学・学生にも落ち度あるだろ
577: 木枯らし(沖縄県)
10/12/20 04:01:03.23 rlheNo4b0
ゆとりはそれ以前の日本人より自分の意見を持ってるだろ。
だから空気読めないとか自分かってとか批判されるけど、それこそ外人っぽくていいじゃん。
停滞した日本を変えるのはゆとり世代にしかできない。
578: 白菜(東京都)
10/12/20 04:02:17.42 1TZH0Wak0
ローソンなんて若者からお断りだろw
579: スノータイヤ(福岡県)
10/12/20 04:02:31.39 CFxMKUhY0
>>559
全くその通り。勉強してたら馬鹿にされる。
こういうのは教育委員会と学校次第だと思うんだけど
地元は教師が揃ってやる気がなく、酷かった。
俺は頭が良くて、中学からそれなりのところに行けて助かったけど、
地元は小学4年頃から学級崩壊して
中学はあまりの酷さに評判になっていた。
福岡っていじめ問題とかよく出てくるやろ？
もっと出てもおかしくないよ、どこの学校も酷かったもん。
580: 味噌スープ(愛媛県)
10/12/20 04:02:40.87 0dkDJfAQP
面接セミナーとか法律で禁止にすればいいよ
581: ざざ虫踏み(山陽)
10/12/20 04:08:40.37 JCYS7WXwO
そりゃ留学生は自己主張するのが当たり前だろ
そうじゃなかったら、何のための留学だよ
582: 運動不足(北海道)
10/12/20 04:21:38.46 rmG7IELP0
>>581
sayron
583: ベツレヘムの星(チベット自治区)
10/12/20 04:28:15.48 04NG8Es50
いつだって上の連中は下の世代に文句ばかり付けてる
若さへの嫉妬なのかどうかは分からんが
しかし過去にこれほど色々な形で叩かれ続けた世代はあっただろうか
584: 注連飾り(東京都)
10/12/20 04:33:39.51 kAEnoSGZ0
>>583
特に今の下叩きがひどいようには見えんが
585: キンカン(熊本県)
10/12/20 04:48:22.63 ztJ3+b620
雇わないのは勝手だけど将来年金を納めてくれたり自分のケツを拭いてくれる奴らもいなくなるぞ
586: 樹氷(埼玉県)
10/12/20 04:48:47.99 o0y6cml+0
次は、子供が老人になった親を見捨てるのがはやりそう。
587: やぐら干し(神奈川県)
10/12/20 04:50:16.35 WYxzevTf0
国内空洞化で没落の道を作った先人達の言葉は重みが違うな
588: キンカン(熊本県)
10/12/20 04:54:55.52 ztJ3+b620
将来自分達を支える世代を育てないでおいて
老人になったら面倒を見てくれと言われてもな
589: 樹氷(埼玉県)
10/12/20 04:58:48.63 o0y6cml+0
>>588
おまえはどうなんだ？
590: ベツレヘムの星(チベット自治区)
10/12/20 04:59:37.24 04NG8Es50
仮に自分達が老害と呼ばれる年齢になった時が楽しみでもある
いつか「最近の若者は～～」なんて言うようになるのかな
591: キンカン(熊本県)
10/12/20 04:59:44.51 ztJ3+b620
>>589
え？
592: 一富士(東京都)
10/12/20 05:03:17.93 MNA6ZMOs0
>>583
脱ゆとり始まったから近い将来下からもどんどん追い込みがかかるぜ
593: キンカン(熊本県)
10/12/20 05:09:49.01 ztJ3+b620
>>589
匿名掲示板じゃ証明しようがないし証明したくないから好きに想像してくれ
594: 二鷹(関西・北陸)
10/12/20 05:12:51.65 jW+fIzFoO
いま２０代で働いてるやつは老人になる前に過労死か自殺ＥＮＤだから
年金なんて貰えなくなるよ
595: やぐら干し(京都府)
10/12/20 05:17:24.82 WhnRya7X0
でもスレタイおかしいだろ
言い訳じみてるキメエ
596: スキー板(千葉県)
10/12/20 05:23:51.70 P3yVWTtt0
今の時間からは労働厨の月曜日の憂鬱があるから
もっとひどい流れになるだろう
597: 一富士(東京都)
10/12/20 05:30:43.28 MNA6ZMOs0
氷河期ってのがよくわからん
前の時みたいに門戸を一斉に閉ざした訳じゃないし
公務員の倍率だって下がってるし、門はあいてるじゃん
598: カップラーメン(大阪府)
10/12/20 05:35:45.18 Bbs4TVxq0
積極性なんてそりゃわざわざ海外に就職しに来てる奴と比べたらそりゃ劣るって言い方になるわ
新卒取るくせにこういう事言ってる企業はそういった部分をイチから育てる気もないしそんな力も無いって言ってるようなもんだろ
不景気だ何だ喚きながら自分たちで首絞めてるんだから呆れるわ
599: 湯たんぽ(関東・甲信越)
10/12/20 05:43:50.98 P/ZtID2lO
老害がマスゴミがって責任転嫁ばっかしてる
そんなもん社会でやってけるわけないわ
600: 押しくらまんじゅう(京都府)
10/12/20 05:45:06.92 gQFO+jMV0
他の世代との比較はともかく、ゆとり世代ってクズだろ
俺ゆとり世代だけど他が屑過ぎて吐き気がする
601: 味噌スープ(不明なsoftbank)
10/12/20 05:50:45.72 7QPJ+h6cP
チャレンジしろ チャレンジしたら 即解雇
602: 真鴨(新潟・東北)
10/12/20 05:57:19.84 xlHOUuc9O
積極性を求めてんなら中途や既卒枠を開放しろよ
ワンチャンスだけの積極性を計りにするな
603: あられ(千葉県)
10/12/20 05:58:39.07 kGnmeVeQ0
外国人採用ってそんなメリットあるのか？
外人だろうと日本人だろうと声がでかい若造とか結局社内で潰しにかかるんじゃねーの？
こんだけ製造でもITでも金融でも衰退してても変われない日本企業
新卒とかじゃなくて役員全員外国人にしてトップダウンで変えてく方が早いんじゃねーのｗ
604: サンタクロース(関東・甲信越)
10/12/20 06:02:14.07 Hu+ykZUEO
>>600
お前も自分のことしか考えてなさそうだしな
605: 半身浴(埼玉県)
10/12/20 06:02:27.32 VPFnupkj0
20年の不況のおかげで”他人のせい”にするのが日本社会のデフォルトになったんだろう。