10/12/19 17:44:54.65 1fwfE8Zu0
>>874
大人手当てだねｗ
出来るだけシンプルなのがいいよ
876: お年玉(広島県)
10/12/19 17:45:42.68 zr1XWcvX0
子供にこそ多くやら無いと出生率の増加に繋がらないでしょう
877: しぶき氷(関東)
10/12/19 17:46:19.11 aSa7e5/AO
現状、生活保護でも足りないって言ってるﾅﾏﾎﾟが沢山いるのに、
これっぽっちで我慢できるわけがない。
もっと寄越せ→数年後破綻
人間の業舐めすぎ
878: 樹氷(dion軍)
10/12/19 17:46:19.71 C6mGY6SF0
>>874
逆だな
879: 耳当て(福岡県)
10/12/19 17:48:03.83 szk4n7Nk0
>>861
廃止するのは基礎年金だけ
880: 数の子(大阪府)
10/12/19 17:50:32.25 rZZ9h8Jm0 BE:2328408858-2BP(1235)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>866
まさしく
881: バスクリン(関西・北陸)
10/12/19 17:51:26.92 Vd91wyqCO
会社がヤクザみたいに必要悪云々基準で求められてる時点で終わってる。
それこそ、世界経済ヤクザになれって事だろ。
882: やぐら干し(dion軍)
10/12/19 17:56:51.97 VzbvQpPt0
おまえらの望みが叶うことはない(笑)
いままでだってそうだろう(笑)
都合のいいことばっか考えてねーで低学歴のクズにいじめられながら
働けやｗ
883: 雪合戦(チベット自治区)
10/12/19 17:57:35.54 XtRwcAiw0
腰も低くて知能も低い！しかし動かせる金はそれなりにある！
884: 加湿器(dion軍)
10/12/19 18:01:45.77 /X4wbGh60
いやはやＢＩスレはさっぱり議論が進展しませんな
885: 注連飾り(兵庫県)
10/12/19 18:04:02.82 dbO74Y+I0
>>868
最低限の生活が保障されるのに
給料を上げても人が集まるのかな？
886: 放射冷却(兵庫県)
10/12/19 18:07:12.14 2vOagn7LP
増税もせず今すぐ導入したとしたら月どれぐらいもらえんの？
どこか試算したサイトとかない？
887: ミルクティー(山梨県)
10/12/19 18:10:29.07 dr8F4wpA0
>>886
URLﾘﾝｸ(bijp.net)
Q＆Aとかみてみればいい
888: マーガレットコスモス(山形県)
10/12/19 18:12:02.99 0b/Xdom70
BIで一番怖いのが皆働かなくなるってことだろうけど
実際どうなんだろう
日本だと働くことが美徳みたいな意識あるし世間体とか気にして働くと思うが
仮にBI導入されて10年、20年もたてば慣れてしまって怠惰な日本人量産されるような気もするし
889: 千枚漬け(群馬県)
10/12/19 18:16:06.55 40zFJL2q0
ただ単に月7万やるのなら、月5万、誕生月にプラス5万やった方がいい。
890: お年玉(広島県)
10/12/19 18:16:15.01 zr1XWcvX0
一番問題起こりそうなのは外国人にも支給してしまいそうな事だろう
891: 雪の結晶(福岡県)
10/12/19 18:16:16.35 Mo2K8E/w0
最低保障があることで、いままでみたいな過労死するまで働くかまったく働かないかの2択が
ほどよく足りない分を働くってのができるってことじゃないの
企業がそんな対応しない気もするけど
892: 焚き火(dion軍)
10/12/19 18:16:49.89 nz8JemI10
本当に職業がほしいならロボットぶっ壊すしかないよ
日本の工業ロボットは十億人分の
ブルーワーカーの働き口を
奪っているという
893: 雪合戦(チベット自治区)
10/12/19 18:23:30.22 XtRwcAiw0
ノンポリはガチ低脳だから喋らせんな。
894: ホットケーキ(西日本)
10/12/19 18:26:02.51 x0ilH16x0
今の給料が少しでも下がるなら、俺は全力で反対する
多分、大多数の社会人はそうするだろう
895: トレンカ(福岡県)
10/12/19 18:28:39.49 zv3wLBr50
百万減どころか所得税が40%に消費税10%とか言う話しなのに、
無能共だけが得する社会主義かってえのww
896: 忘年会(大阪府)
10/12/19 18:56:10.26 gyyOBEO/P
BI導入は日本じゃまだ早いわ
どこか別の先進国で導入されて
20～30年後も上手く行ってたら考えても良いレベル
それよりも他人でも代替可能な
低変色のワークシェアを進めて
雇用の流動化を図る方が先だろ
897: ダウンジャケット(東京都)
10/12/19 18:56:38.35 yDm/qdti0
>>35
いやいや、結局は役人が潤うだけの仕事ばかりです。勘違いしてはいけません。
898: ダウンジャケット(東京都)
10/12/19 18:58:42.58 yDm/qdti0
>>55
「老いては子に従え」で、65歳以上の選挙権を剥奪するのが一番先だろうな
899: サンタクロース(神奈川県)
10/12/19 19:04:27.48 +CIevQ0M0
>>898
多数決とは言え、年代ごとの人口差がありすぎるのは
問題だよな
1票の権利を 年代ごとの人口割合を勘案した値に
すべきだろうな
65以上の1票は0.6とかね
900: 足袋(広島県)
10/12/19 19:06:03.62 Jkp5Fkqq0
>>895
どこが社会主義なんだ？
お前はネオリベか？
901: お年玉(広島県)
10/12/19 19:06:36.91 zr1XWcvX0
人口差での投票格差は埋めないとほんとやばいね
そして、今の若者世代が老人になったときこれが解消されて
確実に虐げられるようになるだろうね
902: ダッフルコート(チベット自治区)
10/12/19 19:24:07.34 4Z///vhX0
>>888
人が活動すればそこに経済が生まれるから要らぬ心配だと思うけどね
一ヶ月8万円でぼんやり出来るほど人間悟ってないでしょ
車のパーツとか高いし。ヤンキーとか煩悩の強い人ほど働くと思う
なんで何もしなくても暮らせる高校生や大学生が勉学に支障をきたしてまでバイトするかというと遊ぶ金が欲しいからね
8万円じゃ生活はできても遊べないよ
903: タラバ蟹(静岡県)
10/12/19 19:30:42.28 SwgzhDze0
>>888
> 仮にBI導入されて10年、20年もたてば
BI導入によって競争意識が高まり、他人を蹴落としてでも俺が
一番になるぜ、ってやつが増えるなら良し。
そうで無いなら無資源国である日本なんて没落して三流国。
BIに回せる予算なんてナンにも無くなってるよw
904: キンカン(岩手県)
10/12/19 19:34:55.71 GcNsvE0C0
>>902
遊びたい奴は稼げばよい。
905: 放射冷却(神奈川県)
10/12/19 19:46:33.20 LjP0/Mi+P
>>899
すげえ同意
世代間に人口の差、逆ピラミットになってるってことは老人優遇政策にすれば票をとれる
それを解消するためにそうすればいいな
906: 忘年会(チベット自治区)
10/12/19 19:58:50.25 lTAmbY/zP
>>905
物価も下がってる。給料も下がってる。
そういう場合は、年金は引き下げることになっているのに、統一地方選対策で、
年金引き下げ見送りだからな。
払ってるこっちとしては、あり得ないわ。
BIより、妊娠中絶禁止とかのほうから実現させて、若い世代の数を増やすしかない。
年金支える世代が増えるのは老人達も歓迎だろう。
907: 放射冷却(広西チワン族自治区)
10/12/19 20:28:22.56 79Uezo/eP
>>892
21世紀のラダイト運動か
908: 日本酒(catv?)
10/12/19 20:36:44.66 pyTVbTwT0
>>899
まだ足りない。年金貰うか投票するかどっちか選ばせろ
909: 寒椿(九州)
10/12/19 20:38:59.97 u9GX+98QO
ベーシックインカムクラスの大改革は甘っちょろい議論なんかで断行できるもんじゃない
革命、クーデタークラスの変革がないと実現しないよ
ニート共は現実見ようね
910: コーンスープ(関西地方)
10/12/19 21:03:45.18 i9/LJMMq0
大卒の内定率５５．４％＋派遣切りやら離職したの加えると
恐ろしい数のニート増えそうだな
>>909
現実見ても、このままだとどうしようもないんじゃない？
911: ダッフルコート(チベット自治区)
10/12/19 21:28:52.68 4Z///vhX0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞社会保障費は現行制度を維持するだけでも毎年１兆円を超すペースで膨らみ続ける。
＞社会保障給付費も１００兆円を超え、１５年後にはさらに４０兆円以上膨らむとの試算もある。
ベーシックインカムの方が安いよ！
912: 忘年会(チベット自治区)
10/12/19 21:30:33.91 lTAmbY/zP
BI給付に条件付けたらどうだ？
介護施設で老人介護を2週間/月行わないと、翌月支給しない。
こうすれば財源（介護報酬）も出てくる。
リーマン共はもらえなくても仕方ない。
913: ダッフルコート(チベット自治区)
10/12/19 21:41:50.51 4Z///vhX0
>>912
根本的にそれベーシックインカムじゃねえから
〇〇をしたら給付するとか〇〇の条件を満たしたら給付の類はBIと呼べない
今よりめんどくさい失業給付
914: 雪の結晶(福岡県)
10/12/19 21:44:34.41 Mo2K8E/w0
現実を見るとこのままじゃ絶望しかないからこういう案が出てくるんだろ
現実から目をそむけてるのはどっちだよ
915: 足袋(広島県)
10/12/19 21:50:21.17 Jkp5Fkqq0
>>912
ν速民なら社蓄思想を捨てろ。
俺も苦労してるんだからお前も残業しろという思想の延長上の考えだ
916: 耳当て(埼玉県)
10/12/19 21:51:54.18 XSCvwX600
共産主義マンセー？
917: 雪合戦(チベット自治区)
10/12/19 21:52:21.19 XtRwcAiw0
インフレを称賛した奴が市中に引き回される可能性はどれほどですか？
918: 足袋(広島県)
10/12/19 21:54:12.44 Jkp5Fkqq0
>>916
共産主義は私有財産の否定と産業を管理化してみんなで生産しようって思想
919: 雪合戦(チベット自治区)
10/12/19 21:54:51.30 XtRwcAiw0
金持ちが讃えられるならば、政府はとっとと借金をチャラにして
紙幣を刷り捲くって国民所得をえらい高くするだろうよ
だがそれをしないということは、後は想像に任せた。
920: 聖なる夜(東京都)
10/12/19 21:54:54.57 TBOM1BZn0
BI支持する奴ってバカでしょ
今でさえ社会保障負担がヤバいって騒いでるのに若者にまで給付する余裕があるはずないじゃん
こんなの若者：老人の比が10:1くらいじゃないと現実的じゃないと
これからの日本社会は1:1にどんどん近づくんだけどな
921: 忘年会(チベット自治区)
10/12/19 21:55:14.96 lTAmbY/zP
>>913
呼び名なんてどうでもいい。
要は無職・ニートのまま、もらえないと駄目なのか？
>>915
財源問題も解決出来る。
労働分の対価がBIなり給付金としてもらえる。
最低限の等価交換を政府が保証するようなものだよ。
誰にも強制しない。
922: ダッフルコート(チベット自治区)
10/12/19 21:59:30.21 4Z///vhX0
>>921
無職・ニートのままもらえないと駄目だろｗ
そういうの前提の制度なんだから
923: 足袋(広島県)
10/12/19 22:00:07.66 Jkp5Fkqq0
>>921
それなら介護は家族に義務を負わせたほうがよくないか？
924: 雪合戦(チベット自治区)
10/12/19 22:00:46.45 XtRwcAiw0
デフレはもっと侵攻しろだって
机上の空論は苦しんで死ねって
脳内で言ってたからタイピングした
925: 足袋(広島県)
10/12/19 22:02:08.87 Jkp5Fkqq0
そもそも何故介護できないかというと
根本は生活費が必要でそのために労働しないといけないから介護する時間がないってことだろ？
それならBIを配って労働する理由を無くしてあげればよい。
人は労働のために生きるんじゃないんだ。
926: 忘年会(チベット自治区)
10/12/19 22:03:30.70 lTAmbY/zP
>>923
都会に出て夫婦共働きみたいなのが増えてるから難しいんじゃね？
そういう理由で、介護保険が出来たんだったはず。
介護サービスの利用額１割自己負担ってのも酷いな。
もっと取っていいだろうに。
927: 忘年会(チベット自治区)
10/12/19 22:07:04.92 lTAmbY/zP
>>925
月７万じゃ暮せないだろ？
７万のBI配ったからって、親の介護に故郷帰るために、
500万/年 400万/年の仕事ほっぽり出さないな。
うちの家庭の場合は。
928: 足袋(広島県)
10/12/19 22:08:25.57 Jkp5Fkqq0
>>926
都会にでてきた連中もBIだけで暮らしたい連中と一緒に
地元に帰ってもらえばよい、東京も効率化するし田舎も活性化する。
介護で労働者を辞めた分の雇用も生み出される。
929: 足袋(広島県)
10/12/19 22:12:26.01 Jkp5Fkqq0
>>927
親のBIもあるから片親を面倒みるなら自分とあわせて14万だ。
もうちょっと金がほしいと考えるなら単時間のバイトでもすればいい。
家族が面倒みないといけないという義務を負わせれば自分の老後を考えて子供を生もうと考えるようになるな。
少子化も解決できそうじゃないか。
930: 聖なる夜(東京都)
10/12/19 22:14:20.81 TBOM1BZn0
BIで月7万って、まさかBI施行された時の円の価値が今と同じだなんて甘い事思ってないだろうな
まずはインフレという単語の意味を勉強する事を勧める
931: 足袋(広島県)
10/12/19 22:15:44.24 Jkp5Fkqq0
無理無理などといってるが。
この考えから攻めていけば実行に移せるんじゃないか？
日本は高齢社会なんだから爺婆が多い。
赤の他人に面倒みてもらえるより自分の子供に見てもらえるほうが親も安心だろ？
と吹き込めば賛成してくれそうだ。
932: 足袋(広島県)
10/12/19 22:17:21.99 Jkp5Fkqq0
>>930
カネが市場にまわるからいいことじゃね？
933: 忘年会(チベット自治区)
10/12/19 22:19:41.58 lTAmbY/zP
>>929
義務を負わせるとか、どんな発想だよ。
既に民間サービスが発達してるから、多くは介護サービス利用するんじゃないか？
無職・ニートは、そんなに介護職は嫌か？
お前らに残ってるのは、他人の糞取りぐらいなんだよ
934: 足袋(広島県)
10/12/19 22:26:53.51 Jkp5Fkqq0
>>933
利用したいと思ってる連中は親を介護に追いやりたいと思ってる連中じゃね？
利用者してる爺さん婆さんに訴えればよい、介護施設に送られて他人に面倒見られるのが嫌だと怯えてる老人に訴えればよい。
うちの死んだ爺ちゃん婆ちゃんもそんな考えだったし、親の面倒はみてやるべきだ、家族の絆が深まるだろ？と訴えればいけるんじゃね？
ニートも無職も親の面倒をみるわけだが。
935: 雪合戦(チベット自治区)
10/12/19 22:54:25.37 XtRwcAiw0
ニートのせいだとかは冤罪だぞ
覚悟しとけよ
936: 足袋(広島県)
10/12/19 23:00:50.20 Jkp5Fkqq0
義務化させるまでの必要ない、日本は同調圧力が強い。
そういう思想にもっていけばいいだけの話だ、経済的視点であーだこーだといってるが国民は経済的に無知だ情で訴えれば情が勝る。
これは票になるなｗうぜえ年金制度もぶち壊せていいことだ。
みんなの党とか田中康夫の党にメール送ってみるか。
937: 忘年会(東京都)
10/12/19 23:11:51.51 Y96hKYVRP
つくりすぎた米を腐らせたり、野菜を捨てたりする
資本主義の無駄な部分をうまく吸収できるようなシステムをできないかな
938: たら(チベット自治区)
10/12/20 00:24:41.77 9qvJP40K0
池上彰がBIを紹介
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
939: 忘年会(大阪府)
10/12/20 00:44:51.99 rHjJSlcoP
年金の破綻は確定してるからいずれはBIに似た何かの導入になるよ
速いか遅いかだね