10/12/19 11:00:17.69 ZIlTaNaH0
今夜は焼肉♪
URLﾘﾝｸ(turarekuma.blog.so-net.ne.jp)
3: 樹氷(埼玉県)
10/12/19 11:01:19.56 oaxzqbB+0
国から金恵んでもらって生活しようと考えてる乞食は投票権を剥奪しろ
馬鹿なんだから
4: 焼きりんご(dion軍)
10/12/19 11:02:31.30 gXC+Dzto0
>>2
卑しさが半端じゃねえ
5: ハクチョウ(九州)
10/12/19 11:03:30.95 85lUjIAZO
月２０万円ください( ´∀`)
6: 寒中見舞い(東京都)
10/12/19 11:04:42.63 bXT8IVom0
月7万貰えるんだったら田舎に安い家借りて一生働かないわ
7: 放射冷却(青森県)
10/12/19 11:04:46.12 6RUu0JN8P
このままナマポ申請がどんどん増えていって、いずれはBI導入になるだろう。
8: 忘年会(東京都)
10/12/19 11:05:13.80 Ze82wZOzP
夢見てる暇あるなら職探せ寄生虫
9: 焼きりんご(宮城県)
10/12/19 11:05:35.95 4tPRYkKy0
ネット環境さえあれば4畳半でもいいです
そこに一生引き篭っていたい
10: 忘年会(長屋)
10/12/19 11:05:48.10 njNiJbNBP
BIが有れば自分のやりたいことに専念できる人間が増えるし、仕事しなきゃ死、みたいな思考も減るしで
絶対イイと思うんだがなあ
11: 火鉢(九州)
10/12/19 11:06:01.00 KM+xfiijO
はよ金くれや
１０万よこさんかい
12: 掘りごたつ(兵庫県)
10/12/19 11:06:11.11 zWlzbDOv0
実施されればパチンコ、公営ギャンブルが潤うだろうなぁ
13: 乾布摩擦(チベット自治区)
10/12/19 11:06:21.84 qqgEPpER0
子供手当てでさえ財源足りなくてキュウキュウなのに、その数倍の数、数倍の額をどうやって捻出する気だ。
14: 注連飾り(兵庫県)
10/12/19 11:06:22.16 dbO74Y+I0
医療費はどうすんの？
介護の現場見たことある？
15: 忘年会(東京都)
10/12/19 11:07:20.28 kdqLzi+uP
いくら完成度の高いBI制度が練り込まれたとしても
政治家が無能だからそんなの採用されない
16: 年越しそば(東海)
10/12/19 11:07:50.43 YtpdVl6EO
これ聞いて共産主義だ！って脊髄反射しちゃう人見るけど
義務教育受けた人なのかな？
17: はっさく(北海道)
10/12/19 11:08:09.98 0iWXmERYO
お金をいっぱい刷ってそれをみんなに配ればいいんだ！
18: ビタミンA(catv?)
10/12/19 11:08:17.75 2KgF6ETk0
高齢化進行してるのにできるわけないだろ
頭わいてんのか
19: 千枚漬け(京都府)
10/12/19 11:08:23.14 qt1GOyNK0
BIより安楽死
乞食もニートも引きこもりも死にたいに決まってるし
社会だって死んで欲しいと思ってる
利害が一致してるんだからくだらねえ倫理振りかざしてないで早く合法化しろや
20: 放射冷却(青森県)
10/12/19 11:08:27.90 6RUu0JN8P
7万じゃ少ない。8万にしてくれ
21: あられ(catv?)
10/12/19 11:08:37.05 80MsGNVO0
７万って言う数字はどっからでてくるの？
22: 年越しそば(愛知県)
10/12/19 11:08:42.17 bJS4Z8e40
今年っていっても
ピークは1月2月だったよね
23: ストーブ(東京都)
10/12/19 11:08:53.55 w9ijhKkF0
そもそも欧米人の労働者の機械化の大義名分が
余計なことは全部ロボットに任せて
一般人は遊んで暮らそうぜだったし
今も順調にあらゆる産業は機械化、合理化されてるから
今後、この問題は避けられなくなる
24: つらら(広島県)
10/12/19 11:09:11.59 Iuab5eyk0
助け合いの精神が無いお前らには無理だよ
地域の会合も飲み会の付き合いもできないじゃん
25: 年越しそば(愛知県)
10/12/19 11:10:00.23 bJS4Z8e40
>>21
単身生活保護者の最低支給額がそんなもん
憲法25条の文言通り
26: ほうれん草(群馬県)
10/12/19 11:10:35.64 H6dp7iGz0
すさまじい勢いで流行ってすさまじい勢いで寂れたよね
27: 雪合戦(チベット自治区)
10/12/19 11:11:14.50 XtRwcAiw0
庶民にはデフレの方が都合が良い
28: ボーナス(catv?)
10/12/19 11:11:39.56 61lOCGgA0
年金と生活保護廃止すんだろ？
29: 忘年会(愛知県)
10/12/19 11:11:40.85 Tc8s1pN3P
注目してるのはニートだけだろｗ
30: 二鷹(埼玉県)
10/12/19 11:11:53.63 MdQwVyVD0
7万とか8万っていうのは、諸々天引き後の額なわけ？
31: チョコレート(dion軍)
10/12/19 11:12:33.71 kDLkWkET0
俺は今でも注目してるけど。
32: スケート(dion軍)
10/12/19 11:12:41.64 e6bnJ7Jb0
食っていければいいぐらいに考えてるけど
流石に月７万貰えるんなら使うわ
こんな降ってわいた金全額貯金なんて馬鹿げてるし
33: ゴム長靴(北海道)
10/12/19 11:13:11.26 9KDEj2qCO
金ないから暇なんだよ
34: 加湿器(dion軍)
10/12/19 11:13:49.67 /X4wbGh60
春あたり毎日のようにスレ立ってた
なんだったんだろう
35: 雪吊り(長野県)
10/12/19 11:14:17.09 PR8ZvZyO0
機械化で生産効率UP
↓
余った人材を別の産業に振り分ける
↓
その産業も機械化で人がいらなくなる
↓
無理やりどうでも良い仕事を作り出す
↓
その仕事も（以下略）
BI反対派は社会の必然的な流れを解消するにはどうしたらいいと思ってるんだよ
「働かざるもの食うべからず」の精神が刷り込まれているおかげで
世の中、仕事のための仕事ばかりじゃねぇか
36: ほうれん草(徳島県)
10/12/19 11:14:24.00 2dE7q2Ku0
はやくくれよ
37: 忘年会(不明なsoftbank)
10/12/19 11:14:35.27 ZT1MHYSAP
社会保障はベーシックインカムに一本化すべきだ。無駄な年金も支給額を大幅に減らせるから都合がいい
38: たら(チベット自治区)
10/12/19 11:14:58.29 TfVmMtgL0
>>34
ついに追い詰められたニートの最後っ屁
39: 年越しそば(愛知県)
10/12/19 11:15:41.65 bJS4Z8e40
>>23
欧米人じゃなくてそりゃ欧人だな
アメリカは日本の前のワーカホリック大国だったよ
だから20世紀に工業大国になれた
そして工業が崩壊していまに至る
40: 雪合戦(チベット自治区)
10/12/19 11:15:44.60 XtRwcAiw0
拡充されれば名目ばかりを追うこともなくなって革命成立
理想の果ての果てですね
41: スケート(dion軍)
10/12/19 11:16:05.19 e6bnJ7Jb0
>>35
しかもその作りだした仕事も中国人韓国人に持ってかれるんでしょ？
42: きんき(宮城県)
10/12/19 11:16:26.86 UMezdPLN0
この広い2chでも最底辺が集うスレか
43: ストーブ(関西地方)
10/12/19 11:16:54.16 tMkCGgn/0
ＢＩ成立したら絶対働かないわ
メシとＰＣあれば十分
44: 樹氷(北海道)
10/12/19 11:16:56.59 +/53JK360
物欲とか基本無いから実家暮らしなら4万で余裕
45: 放射冷却(広西チワン族自治区)
10/12/19 11:18:13.11 YbaRMd0zP
今までの産業が合理化されるほど
その技術が応用され新しい産業が生まれる
そもそもその合理化や機械化自体が巨大な産業だ
46: 雪合戦(チベット自治区)
10/12/19 11:19:42.10 XtRwcAiw0
成立で格差抹消へと近づく
生意気な声が減ってネットがより安全になる
47: 加湿器(dion軍)
10/12/19 11:19:55.53 /X4wbGh60
資本主義
個人の力がものをいうリレー
共産主義・社会主義
３０人３１脚みたいな感じ 強力な指導者で団結しないと崩壊
ベーシックインカム
全員の足をロープで繋いでるが寝ようが走ろうが個人の自由
48: 忘年会(東日本)
10/12/19 11:20:05.36 PRd4LhN7P
>>44
はぁ？
どこが物欲ないだ？
物欲ない奴なら月1万円で十分だ。
食費別なら月2万円だ。
49: 千枚漬け(長屋)
10/12/19 11:20:47.00 JMnovhJK0
BI導入されれば企業は団塊のゴミ共を一掃してくれんのか？
50: スケート(dion軍)
10/12/19 11:20:48.02 e6bnJ7Jb0
ぶっちゃけ本当に財源的に考えて可能かどうかは知らんけど
企業も人は人材要らないって言ってて必要な人材は人件費の安い外人で補充
後は機械に任せてるとして
本当に可能なら問題ないんじゃないの？
51: 結露(京都府)
10/12/19 11:21:39.13 aEbWe1tz0
いや、と言うか
１、BI導入の為に年金、生活保護廃止するよ～
２、BIの財源が…
３、BIも廃止、だって財源ないもん
４、ニート含む高齢者など社会的弱者死亡
こんな感じでになるだろ…常識的に考えて
52: 寒中見舞い(神奈川県)
10/12/19 11:21:59.75 pUr0/vjw0
BIのみで生活してる人間には査察が入って贅沢品は没収されるとかやれよ
53: カリフラワー(静岡県)
10/12/19 11:22:13.02 v4SC8IzZ0
貧乏人に金を配るなんてムダ。貧乏人は一律死刑で良いだろ。生きてても
何の価値もないお前らみたいなのしかいないんだから。
54: 年越しそば(愛知県)
10/12/19 11:22:24.11 bJS4Z8e40
>>52
行政コストを減らすのが目的なのに
公的な仕事増やすなよ
55: おでん(東京都)
10/12/19 11:22:33.85 P1mJXFpP0
どれだけベーシックインカムの良さを説明しても
一番票を持ってる高齢者どもが年金減額反対するから実現は無理
56: キャベツ(熊本県)
10/12/19 11:22:45.94 lKSs8o0U0
導入されたら多分最低賃金が下がるんだろ
57: 放射冷却(広西チワン族自治区)
10/12/19 11:23:02.29 YbaRMd0zP
というか年金や各種保険もコミコミで月数万なら
その辺の無職なんて風邪こじらしただけで死ぬよ
58: 湯たんぽ(チベット自治区)
10/12/19 11:23:24.99 DRyhwhBx0
政府「もっと消費をしてください」
お前ら「消費したくてもお金がありません」
政府「今度から月7万配布します」
お前ら「この不景気無駄遣いはしません貯金します」
政府「お金あげても消費しないので財源がつきました終了します」
お前ら「また政府は無駄な事した」
政府「じゃあもっと消費をしてください」
以下ループ
59: パンジー(東京都)
10/12/19 11:23:53.64 LNQKXmrT0
そういえばドイツでテスト期間として試しに100人やってみるってやつはどうなったの？
まだなの？
60: 年越しそば(愛知県)
10/12/19 11:24:20.12 bJS4Z8e40
>>55
国民年金者は変わらないからいいけど
共済年金生活者とか
昔みたいにまたゲバ棒と火炎瓶で戦いそうだ
61: 年越しそば(愛知県)
10/12/19 11:25:17.39 bJS4Z8e40
>>57
そもそもいまの単身無職はどうやって生活してるの？
62: ボルシチ(チベット自治区)
10/12/19 11:27:07.84 h31SYoji0
7万ってことは国民全体で９兆１千億円。
手数料もろもろ入れても１０兆円はかからない。
そのかわり生活保護や基礎年金は中止。
年金をそれ以上貰いたいなら、掛け金かければいい。
ただし、国民限定な。
人生で失敗しても、少なくともおにぎり食べたいなんてことはない。
７万じゃ少ないなら、アルバイトでも正社員でもいいから働けばいい。
安い家賃と食事代だけなら賃貸でも暮らせるだろ？
すでに家を持ってるなら楽勝だ。
63: 大判焼き(東京都)
10/12/19 11:28:17.96 lS3XIAH40
子供手当てでさえ資金がないない言ってるけど、
どっから出すんだ。BIしても同じぐらい増税されるんじゃないか？
64: おでん(東京都)
10/12/19 11:28:48.60 P1mJXFpP0
>>61
なまぽ
65: みのむし(神奈川県)
10/12/19 11:29:50.06 HxnMdKOs0
問題は俺の収入が増えるか減るか
66: 白ワイン(徳島県)
10/12/19 11:29:58.99 x3bZWk0o0
これ反対してるのは老害と生活保護者と言うことが分った
67: ほっかいろ(チベット自治区)
10/12/19 11:30:12.24 Ig+Z4EOi0
>>63
年金終了させるだけでそれなりの資金は確保できる
68: お汁粉(東京都)
10/12/19 11:30:18.11 Uy+dBkt90
所得税減と年金免除で十分だわ
そこからはずしてくれ
69: スケート(dion軍)
10/12/19 11:30:29.27 e6bnJ7Jb0
>>62
よく考えたら都市部と地方じゃ物価や地価が違うんだけど
この格差ってどうやって埋める事になってるの？
70: 加湿器(dion軍)
10/12/19 11:30:42.84 /X4wbGh60
>>61
えっと思っていま計算したら９２兆になったんだけど
71: 加湿器(dion軍)
10/12/19 11:31:08.81 /X4wbGh60
>>62な
72: 放射冷却(catv?)
10/12/19 11:31:37.47 YbaRMd0zP
ＢＩに統合できる社会保障費 内訳（平成20年度をもとに）
生活保護 2兆3千億円
失業保険 1兆2千億円
障害年金 2兆9千億円
年金、健康保険、児童手当な 「年金特別会計」56兆円
--------------------
合計 62.4兆円
BI必要額 121兆円（8万 ｘ 12月 ｘ 1億2千7百万人）
73: クリームシチュー(長屋)
10/12/19 11:31:44.62 Aso9xq9F0
>62
BI一本化でいいと思うけど、BI始まったら物価もあがるよね？
それに対してちゃんとBIの金額も上下させられるんだろうか
74: わかめ(岡山県)
10/12/19 11:32:09.00 6b8WH58l0
>>69
金無い奴は田舎に帰れってこと
75: おでん(東京都)
10/12/19 11:32:43.84 P1mJXFpP0
>>66
現役公務員も反対するな
サラリーマンより年金高いから
もらえなくなると
76: 白ワイン(徳島県)
10/12/19 11:33:34.00 x3bZWk0o0
>>75
全部うぜーやつらばっかだな
77: 放射冷却(catv?)
10/12/19 11:33:56.16 YbaRMd0zP
BI一本化には健康保険を含むほぼ全ての手当ての統合が必要
すぐ風邪をひく赤ちゃんや無職、ジジイなんかは
貧乏なら即死ぬ
当然金持ちは手当ての厚い民間の保険業者を利用
それができない貧乏人は何かあればバッタバッタと死んでいく
素晴らしい世界それがBI
78: 加湿器(dion軍)
10/12/19 11:34:11.87 /X4wbGh60
財源論になると完全スルーされるから笑える
79: 放射冷却(チベット自治区)
10/12/19 11:34:48.63 AYTU+OGcP
どうせ糞JAPのことだからBI始めてもいろいろあって月2万になります（＾＾）ｖとか繰り出してくるんだろ
80: 雪月花(東京都)
10/12/19 11:34:52.88 jSa0SeLk0
>>65
みんなそうだろ
で、減る奴が多いから実現しない
それだけ
81: つらら(広島県)
10/12/19 11:35:13.35 Iuab5eyk0
お前らの既存体制側がクソって感じは何なんだろうな
革命起こすのかな
82: ストーブ(東京都)
10/12/19 11:35:23.93 w9ijhKkF0
>>72
この表でみると、統合できる社会保障費だけ合わせても
今現在で月４万のＢＩは可能ってことなのか
83: スケート(dion軍)
10/12/19 11:35:52.18 e6bnJ7Jb0
>>74
なるほどありがとう
これ思ったんだけど年金廃止はこれから働く奴限定にすればいいんでないか？
今働いててそれでも受け取りたい場合は払った分だけ返して
84: お汁粉(東京都)
10/12/19 11:35:52.66 Uy+dBkt90
>>77
>>すぐ風邪をひく無職
これはいったいどういうことなんだってばよエイケイ
85: 金目鯛(宮崎県)
10/12/19 11:36:17.03 5JUbDWPA0
>>80
年収400万くらいを境に損するか得するかって感じで国民投票やったらすんなり通っちゃいそうだな
86: しぶき氷(関東・甲信越)
10/12/19 11:36:20.84 4/G/58C7O
これは少子化対策にも有効か
87: エビグラタン(岡山県)
10/12/19 11:37:13.87 USmYrqdi0
もしBIやるなら3～5万位だろうなあ
7万じゃ多すぎる
88: クリームシチュー(長屋)
10/12/19 11:37:40.45 Aso9xq9F0
医療費全額負担ってすごい金額になるな
健康保険だけは現行制度維持して欲しい
89: きんき(宮城県)
10/12/19 11:37:48.39 UMezdPLN0
>>82
一年だけならな
90: 金目鯛(宮崎県)
10/12/19 11:37:49.84 5JUbDWPA0
>>87
逆に7万はないとやる意味そのものがなくなっちゃう
91: 湯たんぽ(東海)
10/12/19 11:38:09.85 BYV45X/6O
まぁどんなに議論しても実現しないんですけどねｗ
92: 雪月花(静岡県)
10/12/19 11:38:21.52 crzGdKd00
俺無職だから倍の16万よこせ
93: 忘年会(長屋)
10/12/19 11:39:20.97 njNiJbNBP
>>92
俺は都内だからそれより＋4万くらいは必要
ってことで20万よこせ
94: 放射冷却(チベット自治区)
10/12/19 11:39:20.91 7yWEcvV5P
他人の月７万のために勤労世代は月10万以上の増税になるわけだろ
お前らの大嫌いな老人優遇の真骨頂だと思うんだがなんで賛成すんの？
95: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 11:39:42.34 1fwfE8Zu0
>>72
わかりやすい目安
日本の成人人口 約１億人
Biの年間個人支給額 約100万円
Biの年間総支給額 約100兆円
96: スケート(dion軍)
10/12/19 11:39:55.83 e6bnJ7Jb0
でもこれやるぐらいなら所得税下げて最低賃金引き上げた方がいいのか？
教えて
97: 加湿器(dion軍)
10/12/19 11:40:09.25 /X4wbGh60
>>82
いっとくけど年金特別会計のほとんどは積立金の崩しだからな・・・
ＢＩ導入するってことは、年金制度そのものがなくなるってことなので積立金がなくなったらもうめぼしい財源がない
98: しぶき氷(関東・甲信越)
10/12/19 11:42:00.86 4/G/58C7O
>>10
自殺者が減るのは間違いない
99: レンコン(東京都)
10/12/19 11:42:14.76 ulk/c74Z0
一律で同額とか無理に決まってるだろ
生活保護でも地域によって差があるのに
100: きんき(宮城県)
10/12/19 11:42:52.67 UMezdPLN0
税収(国税) 約40兆円
うち消費税 約10兆円
101: ストール(埼玉県)
10/12/19 11:43:43.01 CMZp0Ohf0
子ども手当を全部なくして
その財源で全員に配れ
102: つらら(広島県)
10/12/19 11:44:26.06 Iuab5eyk0
空想のユートピアのような世界だよね
103: お汁粉(東京都)
10/12/19 11:45:01.62 Uy+dBkt90
無差別テロはやんねえかなあ
104: 金目鯛(宮崎県)
10/12/19 11:46:08.80 5JUbDWPA0
>>102
そうでもないと思うよ。
これ金もらえるとかどうのの話じゃなくて治安の問題だから
105: 金目鯛(神奈川県)
10/12/19 11:46:38.73 DnPV1EYs0
今の俺の手取りが28万で厚生年金に6万前後取られてるから、
ＢＩ導入したら28万＋6万＋7万で41万。
けっこう余裕できるなｗ
106: 押しくらまんじゅう(関東)
10/12/19 11:47:33.65 0QHeXZqJO
今まで払い込んだ分はどうなる？
107: 金目鯛(宮崎県)
10/12/19 11:47:52.25 5JUbDWPA0
>>105
増税7万以上に決まってるだろ。
底辺に金与えておとなしくしてもらおうって話なんだから
108: 真鴨(埼玉県)
10/12/19 11:48:40.30 rAZx5dvn0
>>10
給付する代わりに
公共サービスをどれだけ削れるかだな
日本は玉虫色の妥協案で支出増大で
失敗しそうなんだよな
109: 半纏(千葉県)
10/12/19 11:48:52.81 cFbi1eJd0
これ反対してるのって生保の連中だろ多分
110: 雪月花(東京都)
10/12/19 11:50:02.66 jSa0SeLk0
>>107
ありそうすぎで笑えないな
支給分より増税分のが多くなるのが今の日本ｗ
111: ロングブーツ(茨城県)
10/12/19 11:50:21.26 c8qmb+1H0
住居3万
食費3万
携帯・ネット1万
これ以上使えないじゃん。10万はないときついよ
112: 放射冷却(catv?)
10/12/19 11:50:52.66 LPghrv4PP
東浩紀が言ってたけどあいつが言うだけで説得力が薄れるんだよな
あいつ相続税100%にすればいいとか言ってたからな
仮にそれで国民の暮らしがよくなるとしても、誰がそんな非現実的な案通せるんだよ
113: 樹氷(北海道)
10/12/19 11:51:09.91 +/53JK360
>>48
光熱費や保険料もある
あと冬は暖房代がつく
114: 放射冷却(チベット自治区)
10/12/19 11:51:18.19 7yWEcvV5P
>>110
ありそうすぎて じゃなくて
国民全員に金配るんだから働いてる奴から増税しないと回らないだろ
つまりは職がある奴は全員増税だよ
115: お汁粉(東京都)
10/12/19 11:51:21.02 Uy+dBkt90
>>110
仕事へらせばいいのよ
肩の力抜けよ
116: 放射冷却(東京都)
10/12/19 11:51:45.05 NOo9yMLpP
男女共同参画費と生活保護を全廃して、日本人以外には給付しないという条件でなら賛成する
117: つらら(広島県)
10/12/19 11:52:18.92 Iuab5eyk0
メリットを上げるのはいいんだけど
日本に住んでるのは自分たちだけじゃないし他の人がどう思うかってのが
すっぽり抜け落ちてるから空虚に感じるんだよね
118: ストーブ(関西地方)
10/12/19 11:52:27.22 tMkCGgn/0
>>111
余裕すぎる
食費２万でもいいわ
119: 玉子酒(チベット自治区)
10/12/19 11:52:38.02 qGQnxLUE0
>>109
違うよ 全然違うよ
120: 金目鯛(神奈川県)
10/12/19 11:52:49.08 DnPV1EYs0
>>111
足りない分は働いて稼ぐんだよ。
何一つ不自由ない暮らしができる額を配ったら制度も国もあっという間に破たんするわｗ
121: 忘年会(長屋)
10/12/19 11:54:11.63 njNiJbNBP
>>120
そこ勘違いしてる奴多いよなｗ
とりあえず飢え死に・凍死しないで済む保証が有ればいいってレベルだろ
俺はそれでも欲しいけどね
122: 雪駄(東京都)
10/12/19 11:54:11.95 jkA3+ikU0
>賛成論の中で福祉重視派と新自由主義派の“呉越同舟”
いやいや、同床異夢でしょｗ
123: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 11:54:14.76 1fwfE8Zu0
>>112
相続税や税率を無駄に上げていくより
相続税100%でBi導入の方が遥かにマシ
124: 風呂吹き大根(神奈川県)
10/12/19 11:55:56.02 dum0HTr10
田中康夫は今何してんだ？
125: 忘年会(大阪府)
10/12/19 11:56:19.24 ErBYKsC1P
これって一般人への統計はしたのか？
一体どんだけ賛成してんの？
126: 銀世界(愛知県)
10/12/19 11:56:20.18 3XGAYopA0
それだけで生活できる額渡さないと生活できない層もいるし
金持ちに渡す必要もないし
これで得するのって生活保護認めてもらえないワープアだけだろ？
よう ワーキングプア
127: 放射冷却(チベット自治区)
10/12/19 11:56:31.81 7yWEcvV5P
>>123
勤労意欲って子孫に財産を遺したいって動機の人もいると思うんだよなぁ
それを阻害すると例えば個人投資は恐らくかなり落ち込むだろうし
相続税上げることは大変よろしくないだろ
128: くず湯(不明なsoftbank)
10/12/19 11:56:33.12 X01eOHMu0
共産主義と何が違うのかわからない
129: クリームシチュー(長屋)
10/12/19 11:56:55.24 Aso9xq9F0
BIよりも今は政府紙幣が欲しい
新しいバイク欲しい
130: 木枯らし(catv?)
10/12/19 11:57:05.67 XkzAbs0g0
無収入の上限を7万とし、以降収入に比例して減らして行く様にすればok
年収300万以下までに支給
131: 放射冷却(catv?)
10/12/19 11:58:05.90 LPghrv4PP
>>123
だからマシだったとして富裕層がそんなの認めると思うかって話だよ
議員様がそんな案通せるのかよ
132: 忘年会(大阪府)
10/12/19 11:58:13.32 ErBYKsC1P
>>130
んなもん成立するわけがねーじゃん
133: まりも(チベット自治区)
10/12/19 11:59:07.27 0A/jdplB0
７万じゃなくていい
３万ぐらいで
134: 放射冷却(catv?)
10/12/19 11:59:24.36 YbaRMd0zP
ＢＩに統合できる社会保障費 内訳（平成20年度をもとに）
生活保護 2兆3千億円
失業保険 1兆2千億円
障害年金 2兆9千億円
年金、健康保険、児童手当など 「年金特別会計」56兆円
--------------------
合計 62.4兆円
BI必要額 121兆円（8万 ｘ 12月 ｘ 1億2千7百万人）
残り６０兆を相続税で埋めるのか
国家予算が年約８０兆円
埋まるわけが無い
135: 真鴨(埼玉県)
10/12/19 11:59:35.63 rAZx5dvn0
>>127
生前贈与を非課税にすれば解決ｗ
136: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 11:59:58.88 1fwfE8Zu0
>>126
権力構造に頼らない人材再配置を
自然発生させて人的資源を有効利用する試みだよ
137: はっさく(関東・甲信越)
10/12/19 12:00:21.28 SKX7l0cEO
ナマポの審査基準がそもそも不明瞭やしええんちゃう
138: 放射冷却(catv?)
10/12/19 12:00:58.96 YbaRMd0zP
>>133
三万に減らしても年金や医療保険はほぼ吹っ飛ぶ
子供できても月３万 無職になっても月３万
体壊して働けなくなっても月３万
弱者がゴミクズのように死んでいくな
139: 金目鯛(宮崎県)
10/12/19 12:01:06.43 5JUbDWPA0
>>130
それじゃ無駄にコストかかっちゃう。
一定額を全員に配って増税すれば増えるコストは最小限になる上
失業保険やら生活保護やら手続きに人手を必要とする制度を無くしてしまえる
140: 忘年会(長屋)
10/12/19 12:02:05.84 njNiJbNBP
>>126
頭悪すぎてワラタｗ
金持ちになりたくてもなれない底辺が必死だなｗ
141: 木枯らし(catv?)
10/12/19 12:03:03.59 XkzAbs0g0
多分だけど、年収200～300位の層に与えてやれば、素直に消費してくれて多少はカネの巡りが良くなる気がする
ナマポ受給のクズには与えても無駄、金持ちは貰っても貰わなくても、その程度の額は誤差の範囲だし
142: 風邪ぐすり(栃木県)
10/12/19 12:03:27.46 5GVShueI0
実現不可能な事をグダグダくっちゃべってるだけで社会に対する溜飲が下がるの？
すげーな
143: しもやけ(catv?)
10/12/19 12:03:37.49 dP711R2H0
ナマポが増え続けていけばBIのほうが安上がりになるな
144: スケート(dion軍)
10/12/19 12:03:42.64 e6bnJ7Jb0
社会としては良くなるかもしれないけど一番力がある連中が反対するのか
無理だね日本では
145: 真鴨(埼玉県)
10/12/19 12:03:51.06 rAZx5dvn0
>>136
ナウルの悲喜劇の再来だろ
146: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 12:04:42.73 1fwfE8Zu0
>>127
子孫の勤労意欲を削がないように
労働環境や生活環境を残すべき
>>131
使わない金が多すぎる
金は血液みたいなもんだ
147: 塩引鮭(関西・北陸)
10/12/19 12:04:43.25 /2AE564TO
最低賃金を半額くらいに引き下げて 法人税と消費税を引き上げるんだよ。
そうすると経営きつい会社は人件費をかなり削れるから非正規並の給料で社員を雇えるし 社員はBIと足して現状維持前後なら文句なし。
大企業はそこまで人件費削る必要はないから儲かってるとこから税をもらう。
法人税払うのがやだっていう大企業は赤字の中小とかを買い始めるからそれがまた社員には悪くない。
社員ひいては国民の生活費が安定したら消費が増えてくるから消費税でいただく。
148: 金目鯛(宮崎県)
10/12/19 12:05:06.69 5JUbDWPA0
お前ら金の話だけじゃなくて治安の面から考えてみようぜ。
とりあえず生き延びられる金与えとけば犯罪に走るバカが減るんだぞ。
149: 放射冷却(チベット自治区)
10/12/19 12:05:17.74 7yWEcvV5P
>>144
社会はよくならないと思うぞ
貧困層の固定化が起こって格差は
拡大する
年収100万で満足する層が出現するんだぞ恐ろしいわ
150: ホットミルク(石川県)
10/12/19 12:05:41.65 g9Fe2+Oa0
月5万円でいいです
それで消費しまくってやっから
151: 白ワイン(徳島県)
10/12/19 12:06:22.95 x3bZWk0o0
>>143
毎年確実に増えてってるからなー
152: 忘年会(広西チワン族自治区)
10/12/19 12:07:05.23 ZVQfR+eRP BE:955724966-PLT(18332)
sssp://img.2ch.net/ico/u_suberi.gif
>>1
ニートが騒いでるようにしか見えないんだが
153: クリームシチュー(山梨県)
10/12/19 12:08:16.33 or4LZwDA0
スウェーデンの現状見たらこれは危険だろ。
自助努力の必要性が消えたら国民は怠惰な豚になる
154: スケート(dion軍)
10/12/19 12:08:22.86 e6bnJ7Jb0
>>147
いやいやいやいやちょっと待て
155: かるた(兵庫県)
10/12/19 12:08:48.90 PVKJCa7r0
それ目当てのシナチョンが群がるぞー！
156: しもやけ(東京都)
10/12/19 12:08:58.40 0JLBA1NP0
ベーシックインカムってさ
挑戦して失敗しても最低限の保障はしてやっから
てめえら自由に活動して成功してみろや
って趣旨ならホント賛同したいんだけど
この制度導入されたら
おまいらはどうせニート生活満喫するだけで
今より怠惰で屑な人間になるだけだろ
157: 銀世界(愛知県)
10/12/19 12:09:16.95 3XGAYopA0
そうだよな
ワープアってか、働きたくない、かといって生活保護とかの受給要件も満たせない
ニートが無茶苦茶な理論ふりかざしてわめいてるようにしか見えない。
「誰が産んでくれて頼んだんだよ！！ 親なら面倒見るのが当然だろ！！」
とか、そっち系の議論だよな
158: 忘年会(京都府)
10/12/19 12:09:46.49 xvam5spUP
ヒキニートのみ除外ならいいよ
159: まりも(チベット自治区)
10/12/19 12:10:17.59 0A/jdplB0
>>156
まぁ、な・・・
でも欲しいものは働かないと買えないからいずれ働くよ
160: 白ワイン(徳島県)
10/12/19 12:10:37.22 x3bZWk0o0
ID:3XGAYopA0
なにこのなまぽの人ｗ
161: ボーナス(関東)
10/12/19 12:10:46.12 P8tzaZU7O
アホミンスマニフェストに騙された奴がはまりそうな空想論
162: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 12:10:57.60 1fwfE8Zu0
>>145
最低保証だから贅沢は出来ない
ナウルの悲劇は支配者層で現在進行形だよ
163: スケート(dion軍)
10/12/19 12:12:02.69 e6bnJ7Jb0
>>156
何か問題があるのか？
人手は足りてるんだぞ？
仮に今の無職、フリーター、ニート、引きこもりが社会に出てきて何かメリットあるの？
164: ざざ虫踏み(新潟県)
10/12/19 12:12:08.41 WLb6Vo2p0
BIなんかしたら国民1/4は働かない様になるんじゃないか？
今の国民はクズだからな。
165: 忘年会(長屋)
10/12/19 12:12:21.52 njNiJbNBP
>>156
ヒキとかニートとか労働厨の中には、
生活が保障されてないから自由に生きられない・挑戦出来ないってヤツが腐るほどいるだろ
まともな、人間的な生き方出来る人間は増えると思うよ
>>157
お前は感情論しか頭にない無教養のカスだと充分証明したからもういいよｗ
166: しもやけ(東京都)
10/12/19 12:12:26.70 0JLBA1NP0
今の雇用環境 労働条件を改善したら
こんな議論しなくてすむんだろうが
日本人はホント行動起こすのサボるからなあ
167: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 12:12:57.28 1fwfE8Zu0
>>149
恐ろしくはない
平和に生活すると思うぞ
趣味に興じれるからチャンスもある
168: しぶき氷(関東・甲信越)
10/12/19 12:13:06.01 4/G/58C7O
一生最低限の生活が保証されれば、消費に回す金が増えるし積極的に起業する人間も増えて、社会全体が活性化するだろう
人口増にも寄与すると思うぞ
169: しぶき氷(神奈川県)
10/12/19 12:13:24.11 wVthDfgZ0
すでに導入してる国もあるんだろ
そこを参考に取り入れてくれ
170: 銀世界(愛知県)
10/12/19 12:13:40.05 3XGAYopA0
お前らのゴミクズっぷりは酷いな
たまには外出ろよ＾＾
まず世間をよく見て、自分の糞っぷりを自覚することから始めるんだ
171: レンコン(千葉県)
10/12/19 12:13:50.83 RtXBkZLy0
不労所得が欲しいニートの戯言じゃん
172: 白菜(岡山県)
10/12/19 12:13:59.70 Ji7mOjza0
>>141
負の所得税ってやつか
173: トラフグ(チベット自治区)
10/12/19 12:15:22.99 hmgnIhAF0
>>168
おまえらだけじゃなく女が結婚しなくても食ってけるようになるし、結婚率も出産率も下がるんじゃね
174: つらら(東海・関東)
10/12/19 12:15:27.13 RKPxUkcAO
安楽死制度かベーシックインカムどちらか一方でいいから実現させてくれ
175: しぶき氷(関東・甲信越)
10/12/19 12:17:05.80 4/G/58C7O
>>134
支給対象は成人だけだろ
176: ざざ虫踏み(新潟県)
10/12/19 12:17:14.75 WLb6Vo2p0
BIってならず者用セーフティネットだろ？
なんて働いてるヤツがそんなものの金を払わなきゃならんのか。
働かないなら、なんか公共サービスを提供するとかするなら話は別だが。
（例えば、道路清掃とか公園清掃とか何でも良いが）
177: ビタミンA(catv?)
10/12/19 12:18:01.80 2KgF6ETk0
こんなのよりワークシェアリング導入しろよ
178: コーンスープ(関西地方)
10/12/19 12:18:04.22 i9/LJMMq0
ＢＩって生まれたての赤ん坊から死にかけの老人まで貰えるの？
179: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 12:18:07.50 1fwfE8Zu0
>>156
人が求める人材や作業を
効率よく産む土壌になる
不要なものを無理に売る必要はない
180: しもやけ(東京都)
10/12/19 12:18:18.09 0JLBA1NP0
>>163
なんでそんな無駄なもん
俺たちが働いて集めた税金でが飼わなきゃならねえんだよ
国民の総意としてはいらねえよってなるよ
181: 放射冷却(広西チワン族自治区)
10/12/19 12:19:12.09 YbaRMd0zP
どう考えてもこれの導入で即死するのはニートだが
既に親やなんやが様々な税金払って保護された上で今の生活があるのに
単純に今の生活にプラスして月数万の小遣いが出ると思ってる
182: ストーブ(東京都)
10/12/19 12:19:20.41 w9ijhKkF0
そもそも、雇用はどんどん減少して
人件費もどんどん下がって、
将来的には、ほとんどの産業がロボット、人件費の安い外人になるから
一般人が普通に生きるには他に方法がないんだよ
ＢＩに反対してるやつはそのイメージができてないんだろうな
オレだって、市場の人手が足りなくて、働けばどんどん稼げるような社会ならこんなの反対だよ
183: しもやけ(東京都)
10/12/19 12:19:58.79 0JLBA1NP0
>>177
それこそやろうと思えばすぐにできて
雇用問題も解決するんだがな
激務激務といって身体壊すやつがいるなか
ホントバカらしい世の中様だと思うよ
184: 放射冷却(チベット自治区)
10/12/19 12:20:31.86 7yWEcvV5P
>>179
＞人が求める人材や作業を
＞効率よく産む土壌になる
具体的にどういうことを想定してるの？
年収100万で極貧生活を送るだけにしか思えないんだが
一方で妻子持ち年収600万以上のサラリーマンが幸せに過ごしてる中でな
185: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 12:20:38.29 1fwfE8Zu0
>>166
Biはそれらの改善策でもある
Bi以外にいい改善方法はないと思うよ
186: 忘年会(長屋)
10/12/19 12:20:45.54 njNiJbNBP
>>176
それでならず者が犯罪に走らない様になったらお前にもメリットあるだろ
人を見下したがるだけの馬鹿には理解できないだろうけど、
お前が何言おうと小金のために犯罪を働く人間は何処にでもいるんだから、
それを減らせるなら減らした方がイイし、
若者が起業だろうがなんだろうが一本道の労働人生以外送れるようになるならそれに越したことはない
人の足を引っ張るだけの負け犬野郎はそれすら気にくわない？ｗ
187: 放射冷却(広西チワン族自治区)
10/12/19 12:22:19.05 YbaRMd0zP
>>175
児童手当ても全部さっぴいて支給対象が成人だけか
自分の分の月４万のBIだけをセーフティネットに
どこのだれが子供を産むんだ
188: コーンスープ(関西地方)
10/12/19 12:22:20.57 i9/LJMMq0
>>181
親２とニートで２１万もあればなんとかなるんじゃね？
親の収入があれば＋αあるし
189: 白ワイン(徳島県)
10/12/19 12:23:22.33 x3bZWk0o0
むつかしいことは分らんんけど結局アレだろ
今激務で働いてるやつと無職の生活保護者
その間があってもいいってことだろ
それならいいじゃないか
今後は>>182なっていくし激務と無職の二つと真っ二つに割れていくのは明らか
190: 七草がゆ(チベット自治区)
10/12/19 12:23:36.23 TsPZl5Ys0
2018年 BI導入、日本の衰退にトドメを刺す
191: しもやけ(東京都)
10/12/19 12:23:46.81 0JLBA1NP0
>>186
その理屈だと８９３にショバ代やミカジメ払うのとなんら変わらないな
そんな理屈で説得できると思ってんのか…
192: 加湿器(dion軍)
10/12/19 12:23:53.00 /X4wbGh60
ＢＩ論者の妄想に一から論破してやんよ
１、ＢＩ導入されれば消費が活性化されます！
→モノの値段が上がってＢＩじゃ足りなくなりますが何か？
２、起業する人が増えます！
→それ以上に怠ける人が増えそうですねｗ
３、生活保護や年金を削れば財源はある！
→月４万でやっても１０年で破綻しますが何か？
４、労働環境が改善される！
→労働規制の撤廃が前提とか言ってる論者もいますが？
５、企業が海外に流出することはない！むしろ売国企業は出て行って結構！
→結局どっちなんですか？
６、ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!反対してる奴は生活保護者！公務員！既得権者！
→いやもう返す言葉すらないっすね
193: 冷え性(京都府)
10/12/19 12:24:08.00 nJag/kZe0
財源どうするんだよ
194: 放射冷却(チベット自治区)
10/12/19 12:24:23.85 7yWEcvV5P
>>186
働いてない奴にも月７万与えるわけだから
働いてる奴は基本的に増税なわけだ
つまり働かず年100万受け取る層ってのが出現するわけでスラムみたいなのができる可能性もある
195: スケート(dion軍)
10/12/19 12:24:24.51 e6bnJ7Jb0
>>183
雇用形態が大きく変わるからすぐにはできないよ
後日本人の意識の問題で
「何で正社員（フルタイム）がフリーター（パートタイム）を養うの？」っていう意識があるから上手くいかないんだと
196: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 12:24:26.91 1fwfE8Zu0
>>176
技術が進歩したら利益を生まない労働が増える
働けば金になるという考え方は捨てるべき
人材を適材適所に落ち着くようにして
無能には休んで貰った方が効率はあがる
197: 忘年会(福岡県)
10/12/19 12:24:44.29 pOg9umyzP
物価とかどうなるんだ
198: ストーブ(東京都)
10/12/19 12:24:49.41 w9ijhKkF0
欧州の理論だと
政府「労働者少なくなって、ロボットばっかりになって利益率上がったよね」
会社「ええ、まぁ」
政府「じゃあ税金上げて、そのお金をＢＩにして国民に還元するね」
っていう方向になってる
199: 熱燗(神奈川県)
10/12/19 12:24:58.67 +IS6LqCq0
要は将来不安が無くなればいい
今、35を超えて無職になったら、余程のキャリアが無いと
人生終了だからな
最低生活が保証されていれば、底辺職にも挑戦できる。
生保の判定に代表される 無駄な行政の費用。そこで
働ける者は、もはや既得権益。無くすべきだ
200: しぶき氷(関東・甲信越)
10/12/19 12:25:19.92 4/G/58C7O
もちろん生活保護は廃止
少しでも働ける奴はバイトで補え
働く意志も能力も無い奴は物価の安い所に移り住めや
201: お汁粉(長崎県)
10/12/19 12:25:26.45 ZJMSpe+D0
BIは移民とペアで考える必要があるよな
底辺の仕事なんて日本人はしなくなるぞ
202: 放射冷却(広西チワン族自治区)
10/12/19 12:25:42.10 YbaRMd0zP
毛沢東やスターリンの理論を未だに夢見てる奴がいるのか恐れ入った
203: つらら(東海・関東)
10/12/19 12:25:49.27 RKPxUkcAO
日本型ＢIは40歳から支給でいいよ
財源も無限ではないからな
若者も40まで頑張ればＢIもらえるんだとやる気もでるだろ
204: 数の子(大阪府)
10/12/19 12:26:08.05 rZZ9h8Jm0 BE:698523034-2BP(1235)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
あいかわらず、寝言いってるんだな
205: チョコレート(dion軍)
10/12/19 12:26:25.28 kDLkWkET0
ベーシック・インカムについてはホリエモンの
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
がすっきりとまとまってる。やっぱやるべきだよな。
206: 雪月花(東京都)
10/12/19 12:26:29.30 jSa0SeLk0
>>196
能率なんて二の次なんだよな
自分だけ苦労してたまるか精神で
半数が楽な社会よりも全員が苦しい社会を選ぶ
207: お汁粉(長崎県)
10/12/19 12:26:53.14 ZJMSpe+D0
>>183
引き継ぎとかめんどうじゃん
日本人はコミュニケーションが苦手、よってワークシェアリングするくらいなら残業する
208: 忘年会(長屋)
10/12/19 12:27:59.06 njNiJbNBP
>>191
意味不明
893はローカルな場所でローカルな人間に難癖付けて取ってるだけだろｗ
大体税金だのなんだの言う奴に限って、外国人犯罪者に税金使ってることとかなんも言わないんだよな
身近なクズ、という存在を求めてるだけなのがバレバレ
>>192
都合の良い「妄想」を妄想してるのがお前なｗ
209: 白ワイン(徳島県)
10/12/19 12:28:14.73 x3bZWk0o0
ここでこれだけで生活できるかよって言ってるやついるけど
ベーシックインカムって+働くのが前提だよな
生活保護と勘違いしてるやつ多すぎ
210: 放射冷却(広西チワン族自治区)
10/12/19 12:28:52.34 YbaRMd0zP
ワークシェアなんて可能なのはバイトみたいな簡単な仕事だけだろ
はいアナタはIBMの技術職をシェアしてね
アナタは今から野村の営業ですよ
で出来るのか
企業が全滅するわ
211: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 12:29:13.11 1fwfE8Zu0
>>184
みんなが何もせず生活するわけではない
利権を守る為に意に反した仕事をする必要がなくなる
人材のいい組み合わせが発生しやすくなる
人が能力を発揮する機会が増える
212: しぶき氷(関東・甲信越)
10/12/19 12:29:21.47 4/G/58C7O
>>187
月７万×夫婦で２＝１４万なら十分可能だろ
213: 忘年会(長屋)
10/12/19 12:30:23.77 njNiJbNBP
>>206
だよな
自分もたかだか一人の労働者って事実に不満を持ってて、兎に角人の足を引っ張りたがる
でも資本家や政治家とかには何一つ文句言えないｗ
214: チョコレート(dion軍)
10/12/19 12:30:28.77 kDLkWkET0
ただで金がもらえるっていうのに反対する馬鹿はなんなの？憂国の士なの？
215: つらら(広島県)
10/12/19 12:30:34.49 ZehxLpri0
>>199
＞最低生活が保証されていれば、底辺職にも挑戦できる。
逆だろｗなんで最低生活が保障されてるのにわざわざきつい仕事に行く奇特なやつがいるんだよｗ
人間基本的に楽なほう楽なほうに流れるんだから
底辺職に挑戦どころか、新卒が大手病で死んでいくのと同じ現象が見られると思うぞｗ
んで堕落した生活を漫然と送るニートが大量生産されるのが目に見えてる
まぁ将来不安が無くなればいいっていうのは同意だが
216: お汁粉(東京都)
10/12/19 12:30:36.03 Uy+dBkt90
おまえら全体的に余裕ないな
217: キムチ鍋(栃木県)
10/12/19 12:31:05.10 pv/yZWxD0
実家暮らしが前提として、
食費15,000 水道光熱費1万
ネット・携帯1万の計35,000ぐらいで
十分だからください オナシャス！
あとは週20時間以下のバイトなり
パートで月6万ぐらい稼げれば十分だわ
218: トラフグ(チベット自治区)
10/12/19 12:31:38.78 hmgnIhAF0
>>214
給付金とかめんどうなだけだったしな
219: 加湿器(北海道)
10/12/19 12:32:23.46 +KrjW7Ns0
世帯単位で月７万にすれば金額は５０兆円ぐらいになるだろ
220: ストーブ(関西地方)
10/12/19 12:32:52.98 tMkCGgn/0
>>156
せやな
221: 暖炉(東日本)
10/12/19 12:33:12.10 mUhuZci00
こんなさぼりみたいなことはやる必要ない。
やるなら強制労働。
222: 放射冷却(広西チワン族自治区)
10/12/19 12:33:29.56 YbaRMd0zP
>>212
今の財源だと全部BIへぶち込んでも月４万が限界
そこから自分で自分の分の民間の医療保険や積立をするわけなんだが
そして国が一切手当てをくれない子供の分を捻出しないといけない
俺なら100％子供なんて作らん
223: 放射冷却(チベット自治区)
10/12/19 12:33:42.13 7yWEcvV5P
>>211
＞人材のいい組み合わせが発生しやすくなる
「いい組み合わせ」ってなんだ？
＞人が能力を発揮する機会が増える
無職に７万円配って労働者から10万以上増税したら誰の能力が発揮されるの？
224: スケート(dion軍)
10/12/19 12:34:11.70 e6bnJ7Jb0
>>210
なんか勘違いしてないか？
フルタイムは日本の正社員制なんだけど
225: 白ワイン(徳島県)
10/12/19 12:34:21.25 x3bZWk0o0
>>222
なぜ少しでも働こうとしない？
226: ざざ虫踏み(新潟県)
10/12/19 12:35:13.62 WLb6Vo2p0
ニートやひきこもりってまあ殆どがアマチャンだよ。俺も昔はひきこもり
だったから分かるんだが。
社会に出て一回引きこもって、また復帰するとそういうのも分かる。
俺は色々と頑張ったし、自分の弱さを直す為の努力もしたつもりだ。
社会に一回も出てないで金だけ欲しいって言うのは単なるわがままだな。
227: 忘年会(長屋)
10/12/19 12:35:35.48 njNiJbNBP
>>223
そもそも労働者から10万以上取り上げるってソースは何処？ｗ
もしかしたら財源を労働者の給与から全部創ると思ってんの？
228: ビタミンA(catv?)
10/12/19 12:35:57.37 2KgF6ETk0
医療費計算してみたけど、全額自己負担でもたいした金額じゃないな
高いのはどうせ保険外だし。
週に一度通ってる俺ですらそう思うんだから、
医療費自己負担で家計が苦しむ軟弱者はBIインカム導入で死んでも仕方ないかもな
229: トラフグ(チベット自治区)
10/12/19 12:36:16.54 hmgnIhAF0
日本人全員が助かる方法なんてないし、
BIなんてやったら社会主義のソ連みたいに国ごと消えるだけだろ。
230: チョコレート(dion軍)
10/12/19 12:36:22.48 kDLkWkET0
だいたい労働が既にないんだよ。なんでここから目を逸らすんだ。
231: 加湿器(dion軍)
10/12/19 12:36:23.20 /X4wbGh60
>>222
４万でも>>72の計算だと年金特会の積立金がいずれなくなるから無理だよ
続けるにはＢＩから税金とるか、労働者からさらに税金とらなきゃだめだね
それでも月４万ｗ物価上昇とか考えるともうやる意味すら薄れるｗ
232: 放射冷却(広西チワン族自治区)
10/12/19 12:37:14.25 YbaRMd0zP
>>225
働いた上でだろｗｗ
働いた上で国が面倒みなくなる医療保険、老後の積立、失業時の積立やってからさあ子供の番だ
お前ら年金や医療保険、失業保険給料から天引きされてないのか？
あまりにも生活と金に関する前提知識がなくてビビる
無職でもあるまいに
233: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 12:37:27.08 1fwfE8Zu0
>>223
働いたことないのか？
234: 放射冷却(チベット自治区)
10/12/19 12:37:48.33 7yWEcvV5P
>>227
ホリエモンが言うみたいに消費税25%にするなら賄えるのかもしれんが
基本的に勤労者世代から税金を取らないと財源が出ないのでは？
相続税やら法人税なんかじゃ回らないぞ
235: ハロゲンヒーター(長崎県)
10/12/19 12:37:54.72 0R7R2fQ60
財源は足りるって聞くけど本当に足りるの？
誰か簡単に説明してくれ
236: スケート(dion軍)
10/12/19 12:38:09.36 e6bnJ7Jb0
>>215
このまま策もないまま行くと
どっちにしてもニート無職が大量生産されるわけだが
機会にも外人にも仕事奪われた日本人の行く先がなくなって治安は悪くなり一層デフレが進み
日本人がバタバタ餓死して日本から日本人がいなくなるわけだが
237: チョコレート(dion軍)
10/12/19 12:38:12.61 kDLkWkET0
>>72
じゃあこれに厚生労働省の予算と地方自治体の社会保障のための予算30～40兆プラスすればほとんどまかなえるじゃん。
238: 初夢(関西・北陸)
10/12/19 12:38:16.96 4I8oz+d/O
さっさと一部上場大手の正社員にならせろ
239: 金目鯛(神奈川県)
10/12/19 12:38:20.92 DnPV1EYs0
結局は働く気のない連中にも金を配るために、汗水たらして働いてる俺らが
増税されるっていうならＢＩなんて導入しなくていいわ。
給料少ないけど結婚すりゃ2馬力だし、なんとかやっていける。
240: オーロラ(青森県)
10/12/19 12:38:29.08 YaoNAP1i0
企業の第一目標は効率化
技術の発展がそれをサポート
年々ニートが増えるのは必然だろう
241: 白ワイン(徳島県)
10/12/19 12:38:51.34 x3bZWk0o0
>>232
それ差し引いても今より使える金減るなんてことはないだろｊｋ
242: しぶき氷(関東・甲信越)
10/12/19 12:38:55.75 4/G/58C7O
>>222
働く意志の無い奴は子供なんか作ってはいけませんw
243: 忘年会(長屋)
10/12/19 12:39:40.33 njNiJbNBP
>>226
アマちゃんｗ
こういう馬鹿が日本の異常とも言える労働観を維持してるんだよな
誰でも出来るような労働（普通のホワイトカラー含めて）を挑戦する物とか我慢してやる物
だとか思ってるところが気持ち悪くて仕方無いわ
家畜じゃなきゃなんなんだかｗ
>>234
だから10万のソースは？って聞いてんだけど
244: 結露(東京都)
10/12/19 12:39:40.87 +QAT1TbN0
俺はワープアだけどBI反対だね。
周りの人間も年収200万だけど
給料貰ったら速攻パチンコにいくような人間ばかりだ。
こういうクズを救う必要は無い。
日本は働けている限り餓えることはまずないのだから
生保なんかの基準ももっと厳しくしたほうがいいくらいだ。
BIなんか導入したら絶対国が衰退する。
245: お汁粉(東京都)
10/12/19 12:39:43.05 Uy+dBkt90
>>228
馬場猪木インカムとな
246: チョコレート(dion軍)
10/12/19 12:39:50.11 kDLkWkET0
>>239
金もらえるんだから辞めればいいだろ。お前なんて会社はリストラしたくて仕方ないのかもしれないんだぞ。
247: 牛肉コロッケ(東京都)
10/12/19 12:40:10.64 7ma/+SaG0
>>231
現役世代の年金掛け金を税金の名目で回収すんだよｗ
積立金って減るばっかりだとでも思ってるの？
そもそも、今現在の社会保障給付費の総額が100兆円なんだから
すべてBIに回しちゃえば、現在と同じ負担でBI導入できる
財源がないってのはアホが言ってるだけ
248: ビタミンA(catv?)
10/12/19 12:40:14.80 2KgF6ETk0
>>230
労働環境がないならパトロン見つけて芸術でも文学でも研究でも好きなことすればいい。
その程度の能力もないなら、公金使って生かす意味が分からない
249: 冷え性(京都府)
10/12/19 12:40:46.84 nJag/kZe0
BIが導入されたら、むしろ格差が広がるとおもうんだよな
既に持ち家があって現金数千万以上ある中流から上流の人間は
ほんとに働かなくても生きていけるようになっちゃうじゃん
逆に底辺は物価上昇に伴って、BIだけでは生きていけなくなって
結局今と同じように働きづくめの人生しかなくなると思うんだよ
250: つらら(東海・関東)
10/12/19 12:41:02.71 RKPxUkcAO
財源も無限ではないから40歳からでいいんだよ
若者も将来もらえるんだから別に不当な差別でもないし
若者は職場に優先的に採用されやすいんだからＢIはいらないだろ
251: きんき(宮城県)
10/12/19 12:41:07.74 UMezdPLN0
賛成も反対もここにいる人が生きているうちには導入しようがないわけで
252: お年玉(関西地方)
10/12/19 12:41:22.87 I5NVkpnd0
>>58
こういうことだな
結局政治家叩いてる国民も馬鹿だから何やったってうまくいかない
253: トラフグ(チベット自治区)
10/12/19 12:41:43.35 hmgnIhAF0
現在でも上位4割程度は大企業正社員か公務員になっています。
お前らが馬鹿にしているマーチですら上位2割に入ってるんだから、
努力してなかった日本人以外には楽勝の世の中。
254: 放射冷却(広西チワン族自治区)
10/12/19 12:41:47.61 YbaRMd0zP
>>237
国民全員に月７万くばるという莫大な制度の運用に
一円のコストもかからないのならその通りだよ
255: 白ワイン(徳島県)
10/12/19 12:41:52.87 x3bZWk0o0
俺らがここまで考える
昔のやつらは次の世代のやつらに全部払わしたらええじゃろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってやってきたのにね
256: はっさく(兵庫県)
10/12/19 12:42:13.18 O2CJBaTf0
生活保護の現物支給でいいよ
メシと寝る場所があればいざって時に助かる
257: トラフグ(チベット自治区)
10/12/19 12:42:17.88 hmgnIhAF0
NEETに兼ね配ったところでパチンコや買春に使うだけだろうしな
258: 忘年会(長屋)
10/12/19 12:42:32.69 njNiJbNBP
>>248
そいつらは金がなければ犯罪やったり刑務所行ったり病院行きになったりで
結局税金は使われるし社会に迷惑掛けるんだけど？ｗ
こういうヤツはホント感情論でしか喋れないから困る
お前が下らない労働者として生きてきて、これからもそれ以外の生き方が分からないからって
何人の足ひっぱってんだ？
負け犬が何上から目線で語ってんだ？ｗ
身の程を知れよ
259: チョコレート(dion軍)
10/12/19 12:43:02.46 kDLkWkET0
>>254
アホか。全然大したことない。国民に番号振って金振りこむだけ、もしくは電子マネーでもいい。
260: 加湿器(北海道)
10/12/19 12:43:05.85 +KrjW7Ns0
>>255
俺らも前の世代に全部払わせればいい
年金資産を全部差し押さえよう
261: つらら(広島県)
10/12/19 12:43:25.40 ZehxLpri0
>>236
策も何もBIはその滅亡を早めるだけだろｗ
まだ何もしない方がまし
262: 牛肉コロッケ(東京都)
10/12/19 12:43:50.02 7ma/+SaG0
>>235
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
20年度の社会保障財源は101兆円
263: 加湿器(dion軍)
10/12/19 12:43:59.36 /X4wbGh60
>>247
ＢＩ導入するんだったら年金制度は無くなるんだろうが
だから新たに誰かに税金かけなきゃいけないって言ってるんだが
＞今現在の社会保障給付費の総額が100兆円なんだから
それ一体どこのソース？
264: ビタミンA(catv?)
10/12/19 12:44:01.55 2KgF6ETk0
>>256
それいいかもな
現物支給や寝所の整備をする職も発生して、働きたい奴は働けるようになる
265: チョコレート(dion軍)
10/12/19 12:44:32.86 kDLkWkET0
奴隷労働者の洗脳のされ方まじ酷いな。会話にならない。
266: 結露(東京都)
10/12/19 12:44:35.94 +QAT1TbN0
>>256
生保って生存の保障のみにすればいいんだよな。
憲法の文化的生活、まで面倒見ようとするからややこしくなる。
公営住宅と食料現物と少しの活動費だけでいいんだよ本当は。
267: ストーブ(東京都)
10/12/19 12:44:36.24 w9ijhKkF0
もうね、これに関しては、賛成だ、反対だじゃないんだよ
資本主義というシステム自体の最終形態が
労働は移民とロボットにやらせて一般人は遊んで暮らそうなんだから
欧州なんかだと、やるという前提で、じゃあどこを削ってどうすれば成立できるか
って話になってきてるんだから、これに関してはもう避けられないし反対自体がナンセンスなんだよ
268: ボーナス(兵庫県)
10/12/19 12:44:41.00 s61hmUEs0
ベーシックインカム賛同者は子ども手当に釣られて
民主党に投票した層と同じだろうな
仮に7万と公約しておいて、いざ支給するとなると4万くらい、
その上それ以上の増税となって結果痛い思いをするのが目に見えてる
国も衰退する
269: つらら(dion軍)
10/12/19 12:44:47.87 CMFcexVx0
BIやらなきゃ滅亡するとは思わんけど
BIで滅亡するならそんな国は遅かれ早かれ滅亡するよ
270: 冷え性(京都府)
10/12/19 12:45:26.41 nJag/kZe0
社会保障の仕組みをBIに一極かってそりゃ無理だろっていう
271: 加湿器(dion軍)
10/12/19 12:45:44.58 /X4wbGh60
>>262
それ、医療費含めてだからな
ＢＩのかわりに事故や病気になったら全額てめえで負担しろってなら別だがなｗ
272: チョコレート(dion軍)
10/12/19 12:45:47.15 kDLkWkET0
子ども手当はベーシック・インカムと方向性は似てる。ただもっと徹底的にやるべき。
273: 放射冷却(チベット自治区)
10/12/19 12:45:52.49 7yWEcvV5P
>>268
そうそう
働いてる奴や少しでも資産ある奴は全員負担増なのにな
無職と貧乏な老人に金配るだけの話だろこんなの
274: しぶき氷(関東・甲信越)
10/12/19 12:45:53.36 4/G/58C7O
>>249
金持ちにはどんどん消費してもらえばいい
275: あられ(関東)
10/12/19 12:46:15.18 j3chRBr6O
>>230
労働はあるよおまいらが選り好みしてるだけ
だから移民移民という話になってる
276: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 12:47:04.10 1fwfE8Zu0
>>255
ややこしいことは、その通りだねｗ
国内のインフラは整ったし
すべてとは言わないが
277: 白ワイン(徳島県)
10/12/19 12:47:27.21 x3bZWk0o0
>>272
それまじ？
給与20万で働いてるやつは豊かにならないのか？
278: チョコレート(dion軍)
10/12/19 12:47:40.86 kDLkWkET0
>>275
有効求人倍率0.5くらいなんだけどあるの？ｗ馬鹿とは会話にならん。
279: 千枚漬け(神奈川県)
10/12/19 12:47:59.80 VTDmLFvE0
>>2
いやな面してんな糞ガキｗｗ
280: きんき(宮城県)
10/12/19 12:48:00.49 UMezdPLN0
>>268
BIスレはウヨサヨ両陣営から選りすぐりの底辺が集まってるから
政党の話題は出ないんだよ
281: 冷え性(京都府)
10/12/19 12:48:01.14 nJag/kZe0
>>274
金持ちっていうのは消費しないから金持ちでいられるんだろ
みんな守りに入っちゃって、より一層と金の流れが悪くなると思う
282: 白ワイン(徳島県)
10/12/19 12:48:14.14 x3bZWk0o0
>>273への間違い
283: トラフグ(チベット自治区)
10/12/19 12:48:18.55 hmgnIhAF0
小梨夫婦に税金ばらまいてる現在よりは子ども手当の方がましだったと思うがな。
284: 結露(東京都)
10/12/19 12:48:30.23 +QAT1TbN0
>>275
まったくだな。
能力の無いやつ用の仕事は腐るほどあるのにね。
本当に職がなくて餓死者が続出するようになったらBI導入してもいいよｗ
285: しぶき氷(関東・甲信越)
10/12/19 12:48:37.77 4/G/58C7O
>>250
４０歳から支給が現実的かもね
286: スケート(dion軍)
10/12/19 12:48:38.68 e6bnJ7Jb0
>>244
もう日本は景気が大幅に回復してバブル景気になるまでも高度経済成長クラスの景気にはならないのよ
原因が少子化だから需要者の数が減っていっているわけだから
しかも民間も行政も経費削減人件費削減で職に就けない奴がゴロゴロ出てくる事が確定してるのよ
何年経っても労働水準は変化する事はありえないし過労死自殺が増えるだけ
しかももう既に金無くて死んだ奴はゴマンといるわけだ
このまま何もしないで衰退するより何か策を練ろうぜっていうのが今の風潮だから
287: 牛肉コロッケ(東京都)
10/12/19 12:48:48.08 7ma/+SaG0
>>271
生き死にがかかる医療は聖域
そういう温い考えが、老害の自費負担ゼロだとか病院の待合室で馴れ合う老人を生んだんだよｗｗｗ
288: 忘年会(長屋)
10/12/19 12:49:13.59 njNiJbNBP
>>249
どうせ底辺をさまようなら、最低限生きていけるだけの金を与えておけば
本人らにとっても中流以上の人間にとっても良いことじゃん
>>253
で？だから何？
あと誰もが公務員や大企業の社員目指してる訳じゃないからｗ
それしか頭になく、一生中流未満のお前には分からないだろうがなｗ
289: おでん(東京都)
10/12/19 12:49:26.28 P1mJXFpP0
何でお前ら実現できない話をそんなにまじめに考えるんだ
こんなBI法案とおらんだろ
290: つらら(dion軍)
10/12/19 12:49:32.73 CMFcexVx0
>>277
子供手当と違うのは無条件給付であること
子供のいないやつにも配る
291: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 12:50:24.51 1fwfE8Zu0
>>264
利権が発生するから駄目
Bi導入後、有志によって営利非営利を問わず
団体が立ち上がるのがいい
292: 味噌スープ(関西地方)
10/12/19 12:50:36.94 6XRkdpUD0
BIは３万で十分
年金受給者も含めて収入が月１０万以内の人に全員支給すればいい
293: トラフグ(チベット自治区)
10/12/19 12:50:42.73 hmgnIhAF0
>>238
ビッグになるためにフリーターとかやってるとかそういう口？
294: 忘年会(長屋)
10/12/19 12:51:04.19 njNiJbNBP
>>284
ワープアで、身の回りのことでしか政治を語れない池沼が能力語るとかマジ笑えるなｗ
295: 結露(東京都)
10/12/19 12:51:11.43 +QAT1TbN0
>>280
底辺なめんな
むりそBI推進派って俺の知る限りじゃ堀江とか小飼とか
ITで濡れ手に粟のボロ儲けしたような連中ばかりだとおもうんだけど
底辺のことを知らないアマちゃんとかニートみたいな極潰しがBI賛成してると思う。
296: 年賀状(長崎県)
10/12/19 12:51:33.54 AbtRtpWD0
こんなんやらなくても生活保護があるじゃん
297: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 12:51:37.92 1fwfE8Zu0
>>265
奴隷の鎖自慢を通りこして
頭が固まってる奴等がいるね
298: 冷え性(京都府)
10/12/19 12:51:51.02 nJag/kZe0
>>288
いやだから絶対に物価が上昇するんだから、BIが導入された後に
結局それだけでは生活できなくなって働かなきゃならなくなるよ。底辺は。
そのときには給料の感覚も変わって、超安月給で働かなきゃならなくなる
これを底辺が支持してるのはまじで馬鹿だと思う
299: つらら(広島県)
10/12/19 12:51:56.22 ZehxLpri0
>>275
今の金がなくて親に飼われてる切羽詰った状態でさえ
そういう底辺職に就かないのに、更に金もらえるとなったら絶対底辺職なんかいくやついないよね
つまり底辺職は更に人手不足、でも社会を回すために移民がどんどん入ってきて
余計に日本人が減るって結果になるのは分かりきってる
んで、移民が入ってくると当然犯罪率は増加する
この辺はすでに欧州が大失敗やらかして
ちらほら報告がニュースとして上がってきてるから言うまでもなしｗ
300: ホットミルク(石川県)
10/12/19 12:52:49.00 g9Fe2+Oa0
生産性のない反日な外人を生活保護するくらいなら
日本人を救ってほしいわマジで
301: 加湿器(dion軍)
10/12/19 12:53:19.44 /X4wbGh60
まとめると財源的制約は
年金＋生活保護＋障害者ー年金保険料分の増税 月４万可能
＋医療費全額自己負担化 月７万可能
って感じだなkkk
302: ホットカーペット(神奈川県)
10/12/19 12:53:23.90 vAPKs7Le0
>>289
リーマン前ならそう思えたが、今はありと思える
このままで埋没が続けば、10年後は現実的かもな
303: 放射冷却(広西チワン族自治区)
10/12/19 12:53:30.29 YbaRMd0zP
無職や老人に金配った上でそれでも無職や老人は逼迫して即死するという
むちゃくちゃな制度だぞ現状は
細かく分けて必要なとこに必要な金を振り分けてるのを
計算一切やめて全員にばら蒔くんだから
304: 結露(東京都)
10/12/19 12:53:46.70 +QAT1TbN0
>>294
お前を見てると理論とか高尚なご高説とかマルクス主義ｗを振りかざしてた
昔のクソ学生を連想させるよｗ
あいつらだって本当に労働者のことなんか考えてなかったわけだしな
BIなんんて共産主義の臭いがプンプンして気持ち悪いわ
まあどっかの国でBI導入して30年くらい試行してから日本に取り入れてもらいたいものだねｗ
305: 真鴨(神奈川県)
10/12/19 12:53:46.75 tL1MATbx0
ベーシックインカムは「社会主義者」「新自由主義者」の思想があるが、
月2万円程度の経済政策だと思ってる。
貧乏な方が絶対金を使う。金持ちは投資で海外に投げてる
306: ざざ虫踏み(新潟県)
10/12/19 12:53:58.84 WLb6Vo2p0
つか、最低限の生活なら公園の集団テントで良いだろ。
食料給付程度で。なんで金を給付する必要があんの？
本が読みたきゃ図書館に行けば良いし、運動なら無料レンタルチャリがあるし。
底辺の人ならそれで良いんだろ？
307: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 12:53:58.90 1fwfE8Zu0
>>271
保障はある
死ぬべきは死ね
だ
今と大して変わらない
条件が変わるだけだ
別枠で考える障害や病気はあると思うが
308: 味噌スープ(関西地方)
10/12/19 12:54:06.01 6XRkdpUD0
移民が選り好みしないという保証はない
インドネシアからの看護婦輸入がうまくいってないのがいい例
309: つらら(dion軍)
10/12/19 12:55:19.79 CMFcexVx0
現物給付は市場を歪めるから駄目
現金最強
使途制限したいなら電子マネーで配って食料品ブロック作るか
あるいは1時間とか10分とか何でも良いけど一定時間ごとに振り込まれるとかにすればいい
パチ屋で有り金使い切って腹減ってるやつでも一時間待てば流石にコンビニ行くだろ
それもできないやつは精神病院行きじゃねｗ
310: 真鴨(神奈川県)
10/12/19 12:55:22.20 tL1MATbx0
消費税を20%にしたら、ひとり月2万円ぐらいは可能だろう
月10万円未満で生きている人にとっては得になる
311: チョコレート(dion軍)
10/12/19 12:55:32.84 kDLkWkET0
>>306
別に公園じゃなくていいんだよ。全国に空き家600万以上ある。
で国内の消費カロリーの1/3は廃棄されてる。空き家に住まわせて廃棄食わせりゃいい。
312: 放射冷却(青森県)
10/12/19 12:56:14.58 6RUu0JN8P
はやくBI導入すべし。労働厨を見てると反吐が出る。
313: ざざ虫踏み(dion軍)
10/12/19 12:56:21.08 hQJObIGc0
BIが実施されたら離島とかで自給自足生活してみたい
7万もあれば月に1、2回町に降りて必要なもの買えるし
314: つらら(東海・関東)
10/12/19 12:56:39.62 RKPxUkcAO
ＢIは社会人にも得だろ
社会人自身も貰えるし消費が増えて会社の売り上げが上がる
貯金に回す意味がないからな
毎月もらえるんだから将来に備えて貯金する必要ないだろ
315: トラフグ(チベット自治区)
10/12/19 12:57:59.98 hmgnIhAF0
>>314
みんながもらえるんじゃ物価が上がるだけだろ。
少数の国民だけもらえてその中に俺が入ってるのなら賛成するけど。
316: キンカン(岩手県)
10/12/19 12:58:08.78 GcNsvE0C0
公務員の給料半額Cut
生活保護廃止
失業保険廃止
子供手当て廃止
年金廃止
これで行けないか？
317: ざざ虫踏み(新潟県)
10/12/19 12:58:53.20 WLb6Vo2p0
毎月7万で生活できるなら、国民全員が労働をしなければ良いのではないか？
318: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 12:59:07.93 1fwfE8Zu0
>>298
すべての人間が銭ゲバというわけではない
新しい動きだって生まれる
319: 雪の結晶(チベット自治区)
10/12/19 12:59:21.53 x+NxdeRl0
現金なんかばらまいたらダメ
感覚麻痺してもっとクレ！足りない！になる
だったらその分減税しろ！減税だ！
320: しぶき氷(関東・甲信越)
10/12/19 13:00:45.95 4/G/58C7O
導入は自殺や犯罪の抑止にも役立つのは間違いないな
親をミイラにした年金詐欺も無くなるw
世の中全体が明るくなる
321: 年賀状(長崎県)
10/12/19 13:01:07.44 AbtRtpWD0
このまま生活保護受給者が増えてくれば
BIみたいになるんじゃないの
322: 福袋(富山県)
10/12/19 13:01:10.93 aokmmG290
堀江が出てきた時点でアウアウ
323: 放射冷却(茨城県)
10/12/19 13:01:32.90 y2QDVT+VP
クズニートブサヨ最終処分場を作れば解決
324: 一富士(九州・沖縄)
10/12/19 13:01:48.97 LQAeHj83O
現金支給なのはなんで？そもそも生活保護も現物支給でいいじゃん
325: 加湿器(dion軍)
10/12/19 13:02:02.32 /X4wbGh60
>>313
すごく突っ込むか突っ込まないか迷ったけど
誰かから支援されて生活してるのにそれが自給自足といえるのか？
326: ざざ虫踏み(dion軍)
10/12/19 13:02:03.85 hQJObIGc0
>>316
1億2000万×7万×12か月=100兆8000億円/年
無理ダナ
327: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 13:02:10.00 1fwfE8Zu0
>>311
うむ
金を配って当人に自己責任で動いてもらうのが
あらゆる面で効率がいいね
328: ざざ虫踏み(dion軍)
10/12/19 13:02:35.94 hQJObIGc0
>>325
俺みたいな軟弱物は疑似自給自足でいいんだよ
329: 福袋(富山県)
10/12/19 13:02:42.81 aokmmG290
堀江は今カテゴリー的にニートなんか
330: レギンス(関西地方)
10/12/19 13:02:49.99 TLBrjNT60
BIを端的に表してるのがスターオーシャン3のFD世界なんだよなｗ
まだまだ自動化とはいかないだろうから数十年たったらもうちょっと現実味をおびてくるかもな
特に食糧関係の自動化が重要だろう
331: スケート(dion軍)
10/12/19 13:02:50.65 e6bnJ7Jb0
いやだからさ、ニートに金渡したら余計堕落するって言うけど
じゃあ、ニートが社会進出するメリットって何だよ
332: つらら(dion軍)
10/12/19 13:02:57.59 CMFcexVx0
>>319
減税もバラマキです
控除もバラマキです
333: つらら(東海・関東)
10/12/19 13:03:05.79 RKPxUkcAO
ＢIは毎月貰えるという将来の安心感が大きい
社会に安心感が生まれるとホッとして財布のヒモがゆるむ
今、給料を消費じゃなく貯金に回すのは将来が不安だからだ
334: ざざ虫踏み(新潟県)
10/12/19 13:03:43.61 WLb6Vo2p0
>>331
家が臭く無くなる
335: つらら(dion軍)
10/12/19 13:03:57.49 CMFcexVx0
>>329
自営業者だろ
336: 年賀状(長崎県)
10/12/19 13:04:02.75 AbtRtpWD0
>>324
一番楽だからじゃね
337: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 13:04:07.63 1fwfE8Zu0
>>319
不足だという根拠が無ければ
上げる必要はない
338: ざざ虫踏み(dion軍)
10/12/19 13:04:11.97 hQJObIGc0
>>333
BIが始まったところで
「こんな制度いつ破綻するかわからない」「将来急激なインフレが起きたらどうすんだ」
と結局不安は拭えず金ためるのが日本人だろうが
339: フライドチキン(埼玉県)
10/12/19 13:04:58.31 Y4q6x7h30
論壇とか言っちゃうやつって
恥ずかしいと思う
340: トラフグ(チベット自治区)
10/12/19 13:05:17.10 hmgnIhAF0
>>332
同じバラマキなら新たな人件費がかからない減税が一番いいよね
341: 忘年会(長屋)
10/12/19 13:05:22.65 njNiJbNBP
>>298
物価が上がるって、働かなきゃ餓死凍死するってレベルで？
>>304
反論できないからレッテル貼りねｗ
>>306
公園の集団テントは問題になるだろｗ
なんの想像力も無いんだな
住所がないから働けないって人が多いのに、そんなことすら知らないんだろうな
342: つらら(dion軍)
10/12/19 13:05:28.63 CMFcexVx0
>>324
効率的だから
343: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 13:06:21.55 1fwfE8Zu0
>>325
Biを自然の恵みと捉えれば
破綻しないように考えて生活するわけだから
自給自足と言えないこともない
344: スケート(dion軍)
10/12/19 13:06:47.42 e6bnJ7Jb0
>>334
別にニートは風呂入ってると思うが
ニート無職フリーター引きこもりみたいな奴らが社会に出てこられても国にとっても迷惑極まりないんだよね
労働者雇用者政府にも迷惑かけるし
ＢＩは必要だから
できるなら
345: お歳暮(東京都)
10/12/19 13:06:58.64 DNyqjbr10
つーかお前らそんなに働きたいの？オレは働きたくなんかねえんだけどｗ
常日頃のお前らを見て、とてもそんな糞真面目な真人間に見えねえんだけどさ
なんでお前らって就職とか学歴とかの話題になると急にお行儀よくなるんだ？
こんな掲示板の特定のスレッドでだけお行儀よくしたってお前の現状が即変わるわけでもないだろｗ
もっとフリーダムにいけや
346: 放射冷却(神奈川県)
10/12/19 13:07:18.52 0+wqcCPtP
月7万貰えたらニートする。早くくれ
347: 寒中水泳(岡山県)
10/12/19 13:07:19.97 CXbmUSdJ0
少なくとも社会に受け入れられてるヤツなら
こんな理由もクソもないけど金をよこせって主張はしないだろうな
348: つらら(dion軍)
10/12/19 13:07:24.66 CMFcexVx0
>>340
BI導入すれば役所の社会保障関係の仕事は大幅に減る
減税より遙かに人件費かからないよ
349: 加湿器(dion軍)
10/12/19 13:07:48.25 /X4wbGh60
>>341
お前さっきから他人叩きしかしてないな
350: 忘年会(長屋)
10/12/19 13:08:15.79 njNiJbNBP
>>333
だよな
日本を支配してる閉塞感とか余裕の無さってのは、未来への漠然とした不安とか
好きな人生を歩めない不満とか、そういうのがでかいと思う
誰もが老後老後、将来将来言ってる
中高年や老人が「将来のため」とかいって貯蓄思考なんだもん
お前らの将来って死後かよｗって感じ
351: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 13:08:23.41 1fwfE8Zu0
>>330
食糧供給の自動化は
簡単には実現できない
Biは直接的な助け合いや
個人の能力活性化などを促進させるものだよ
352: 忘年会(長屋)
10/12/19 13:09:17.07 njNiJbNBP
>>349
お前みたいな馬鹿が都合の良い妄想でホルホルしてれば叩かれるに決まってるだろｗ
353: 加湿器(dion軍)
10/12/19 13:10:28.26 /X4wbGh60
>>350
月４万だか７万だかの不労収入があったら好きな人生が歩めるんですか？
それだけあれば将来不安なんて何も無いんですか？
甘ったれるなよ
354: ビタミンA(catv?)
10/12/19 13:11:13.33 2KgF6ETk0
母子手当と扶養控除廃止したらもっと財源増えるんじゃね
むしろ廃止するのが当然だろ
ベーシックインカム厨はその程度の発想もないのかよ
355: ざざ虫踏み(dion軍)
10/12/19 13:11:24.08 hQJObIGc0
必要性云々の話より
実現可能性について論じろよカス共
年100兆8000億円の財源をどこから絞り出すんだ
356: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 13:11:25.61 1fwfE8Zu0
Bi導入における最も大きな変化は
従うものが変わるところ
利点でもあり障害でもある
357: カーリング(チベット自治区)
10/12/19 13:11:33.42 lvuAY/az0
>>352
さっきからｗで煽ってるつもりなのかしらんけど
お前必死だなぁｗ
無教養のカスには同情するわ
358: スケート(dion軍)
10/12/19 13:11:34.77 e6bnJ7Jb0
ニートが増えるのが問題とか言ってるの情弱だろ
マスゴミに洗脳されすぎ
ニートが増えたところで社会に及ぼす影響なんて皆無だぞ
むしろ今は増えてもらわないと働きたくても働けない奴に職が行き渡らん
359: 金目鯛(神奈川県)
10/12/19 13:12:42.76 DnPV1EYs0
>>246
>金もらえるんだから辞めればいいだろ。
貰えるっていっても月7万ぽっちのはした金で満足できるわけないだろ？
働かなきゃ今の自分の生活レベルを維持できないしな。
何が気に障ったのかしらんが、リストラ云々とか妄想で個人攻撃されても失笑しかできないｗ
360: 牛肉コロッケ(東京都)
10/12/19 13:12:56.24 7ma/+SaG0
>>355
>>262
361: ホットカーペット(神奈川県)
10/12/19 13:13:13.46 vAPKs7Le0
>>353
新しい事に挑戦しやすくなる。それは間違いないだろ
やりたくない仕事・会社にしがみつくのは、生活の困窮が目に
見えるからだし
362: お歳暮(東京都)
10/12/19 13:13:19.53 DNyqjbr10
そもそも仕事があればニートなんか必然的に増えない
363: 真鴨(神奈川県)
10/12/19 13:14:12.18 tL1MATbx0
>>340
減税は税金を払ってない人が損するという発想
364: 加湿器(dion軍)
10/12/19 13:14:31.61 /X4wbGh60
>>358
働く人がいなければ労働集約産業は海外に出て行くだろう
日本人がユダヤみたく経営者的能力がずば抜けてるならいんだけどな
365: ざざ虫踏み(dion軍)
10/12/19 13:14:46.98 hQJObIGc0
>>360
お前は社会保障制度の30%を占める医療財源をなくせというのか
医療保険とか全部つぶせばそりゃ可能かもしれないが
そうしたら今度は7万ぽっちで生活できなくなるだろカス
366: スケート(dion軍)
10/12/19 13:14:50.22 e6bnJ7Jb0
>>362
残念ながら仕事が増える事はないよ
人材ほしけりゃ中国から引っ張ってくるから
367: 牛肉コロッケ(東京都)
10/12/19 13:15:49.57 7ma/+SaG0
>>365
>>287
368: 加湿器(dion軍)
10/12/19 13:15:55.09 /X4wbGh60
>>361
新しい事業に挑戦するのはいいが、ニート生活に挑戦する人も多そうだけどな
369: スケート(dion軍)
10/12/19 13:16:41.70 e6bnJ7Jb0
>>364
海外に出ていかなくても中国人雇ってるじゃん
しかもその中国人も国から金出てんだろ？
370: ざざ虫踏み(新潟県)
10/12/19 13:16:46.66 WLb6Vo2p0
くだらんカスに金をくれるなら、マシな外国人に移住してもらった方が
ずっとマシだと思う。カスは一生その辺にうろうろしてもらって良い。
371: ざざ虫踏み(dion軍)
10/12/19 13:16:47.89 hQJObIGc0
>>367
>>287は何の答にもなってないが
年金廃止のBI導入で医療保障も全廃なら老人は生きていけないだろ
372: シクラメン(東海)
10/12/19 13:17:34.66 9KGU5KDPO
ちょっとよく分からないんだけど
ベーシックインカムを実施する際は、年金と公的保険の廃止が原則なんだよね？
373: 牛肉コロッケ(東京都)
10/12/19 13:17:42.19 7ma/+SaG0
>>371
他の人と同じ条件で生きていけないならしょうがないじゃん
おとなしく死ねばいい
374: スケート(dion軍)
10/12/19 13:18:22.78 e6bnJ7Jb0
>>370
その辺うろうろされると犯罪に巻き込まれかねないので勘弁してほしいわ
375: しぶき氷(関東・甲信越)
10/12/19 13:18:28.14 4/G/58C7O
これからの日本を考えたら、４０歳からのＢＩ支給を考えた方がいい
376: 加湿器(dion軍)
10/12/19 13:19:38.05 /X4wbGh60
>>369
移民入れて、そいつらにＢＩ渡さないで働かせられたらいいんだけどなｗ
実質奴隷と同じだからアメリカの公民権運動みたいなのが起こるのがオチ
377: ざざ虫踏み(dion軍)
10/12/19 13:20:54.49 hQJObIGc0
>>373
全然現実的じゃないな
お前の下らん意見を聞いてるわけじゃないんだよ
公の場で「老人は死ねばいい」って言ってBIが支持されるかどうかの問題
378: スケート(dion軍)
10/12/19 13:22:47.50 e6bnJ7Jb0
>>376
じゃあ、日本人は外人に仕事取られて死ぬしかないの？
日本人って理由だけで職を奪われて？
379: 忘年会(長屋)
10/12/19 13:23:05.48 njNiJbNBP
>>353
餓死と凍死は有り得ないって安心感が有れば、人々はもっと自由に・文化的に生きられるだろって話
人の話を歪曲してる自覚すら無いんだろうなｗ
甘ったれてるのは脳内世界に逃げてるお前だよ
>>357
無教養のカスを黙らせる事すら出来ない雑魚乙ｗ
>>370
ホームレス状態で飢えや寒さに逼迫してる底辺が、
犯罪者となってお前やお前の身近な人に危害を加えるって可能性考えないのかｗ
少なくとも、ホームレスやそれに準じた人々は一般人にとって危険だと考えられてるよ
普通の世界ではね
380: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 13:24:45.71 1fwfE8Zu0
>>355
極端な例を出すと国内にある現金は
全国民の20歳以降の生存月数 ｘ Bi支給月額 ＋ 各種借金
と考えれば何の問題もない
毎月金を刷ってBi支給額分国庫に入れる
人が死ねば総支給額分国庫から減らす
流出入分に気を付ければいいだけ
381: ニラ(チベット自治区)
10/12/19 13:24:56.85 gyI784vG0
今の日本に必要なのは意識革命
382: ざざ虫踏み(dion軍)
10/12/19 13:26:14.95 hQJObIGc0
>>380
どう考えてもインフレが起きそうだが
インフレしたら固定額のBIは終わりじゃん
383: ざざ虫踏み(新潟県)
10/12/19 13:26:19.24 WLb6Vo2p0
>>379
じゃあ底辺を隔離すれば良いのではないか。
384: はっさく(兵庫県)
10/12/19 13:26:59.97 O2CJBaTf0
>>381
パチンコ・地上波テレビを撲滅だな
385: スケート(dion軍)
10/12/19 13:27:03.85 e6bnJ7Jb0
反対派の意見もわからなくはない
見下す対象である自分より下の存在の幸福を認められるほど人間っていうのは都合よく出来てない
だからってみんなで楽できる方法を否定してみんなで苦しむ事もあるまい
俺はＢＩが本当に実現できるなら導入するべきだと思うけど
386: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 13:27:31.95 1fwfE8Zu0
>>381
世界的にも必要だけどね
日本は老人大国最先端だから
真っ先に必要かもね
387: レギンス(栃木県)
10/12/19 13:29:36.30 FAvjN4Zy0
月7万だったら余裕でやっていける
388: ざざ虫踏み(新潟県)
10/12/19 13:31:03.15 WLb6Vo2p0
俺は基本的に弱肉強食論者だから、弱いものは死んで欲しい。
基本的にジジイやババア、病人に手厚い社会には反対。
もっとも生まれつき条件が平等じゃない障害者なんかには多少配慮は必要だが。
スタートラインが一緒ならあとは、本人の能力のみ。
389: ミルクティー(山梨県)
10/12/19 13:32:12.91 dr8F4wpA0
>>382
BIの支給額ももちろんあげればいいじゃないか
そうして正常な経済成長をすることによって日本の借金が減っていくことになるんだよ
そういう世の中になれば数千万のローンを組む人もたくさん出てくるし相対的に預金の意味もなくなり
溜め込んでいる人も消費に回すようになり経済が活性化するじゃないかそして永遠とお金をまわす無貯金社会が誕生するようになる
390: 忘年会(新潟県)
10/12/19 13:32:56.90 MS6bFKuJP
月7万円のBIを支給したとすると一年で必要な額は90兆円
もちろんBI以外にも使うから、歳入額は130兆円くらいは必要となる
大雑把だが現在の税収が40兆円、赤字国債を50兆円発行として考えると、40兆円ほど足りない
この足りない分をすべて消費税で賄うとすると消費税率は25%となる
BI支給が実現されたら嬉しいけど、これはかなりキツくね？
しかもこの消費税率だと支給されたBIの使える実質金額は5万円だし
391: ブロッコリー(三重県)
10/12/19 13:33:04.07 1fwfE8Zu0
>>388
時代に適した形態で競争したいね
392: しぶき氷(関東・甲信越)
10/12/19 13:33:41.90 4/G/58C7O
生活保護１３万以上支給されて遊んでる人間見てると、ＢＩの方がよほど平等で健全だと思うわ
393: 忘年会(長屋)
10/12/19 13:33:51.61 njNiJbNBP
>>383
実現可能だと思うなら言ってろよｗ
>>388
田舎で生まれ育って価値観が一つしかない雑魚が何能力とか言ってんだよｗ
まず新潟にいるって時点で負け組側だろ
ほぼ間違いなく
394: ざざ虫踏み(dion軍)
10/12/19 13:33:57.45 hQJObIGc0
>>389
そして最終的にはジンバブエみたいになるんですねわかります
395: ざざ虫踏み(新潟県)
10/12/19 13:35:13.21 WLb6Vo2p0
だいたいがさ、長寿って何がめでたいのよ？
家で床ずれと奮闘しながら糞尿の始末させて、めでたいか？
そんなのは自然の流れで自然死させりゃ良いじゃん？
俺はガンになったら治療せずに死ぬつもりだよ。
その程度の身体しか持ってなかったという事なんだから。
396: 加湿器(dion軍)
10/12/19 13:36:00.04 /X4wbGh60
賛成派ってさ
結局、ＢＩで現実的に生活がよくなるかどうかより、
日本人としての一体感とか、誇りとかそういうのが重要なんじゃないか
だから財源なんてなくても、国が破綻するなら一緒に死ねるっていう
いずれ破綻しても日本人である意味を見つけたいっていうか
一瞬でも中国人より優越するものを持ちたいっていうかな
スレ見てて思ったわｗ
397: ざざ虫踏み(dion軍)
10/12/19 13:36:32.68 hQJObIGc0
>>395
さっきからお前の思考は数世紀遅れてるな
20Cですらそんな考えの奴は教養が足りないと言われたもんだ
馬鹿さ加減がにじみ出てるよ
398: オーロラ(神奈川県)
10/12/19 13:38:08.95 RtBXy0sG0
>>390
とりあえず見てくれ↓
URLﾘﾝｸ(www.choujintairiku.com)
399: ミルクティー(山梨県)
10/12/19 13:38:27.04 dr8F4wpA0
>>394
スーパーインフレとインフレは別物だよ、はっきりいってインフレは正常な経済成長だからね
それこそ戦後日本の経済成長期はもれなくインフレしてるけど一回もスーパーインフレに陥ったことはないからね
400: 加湿器(dion軍)
10/12/19 13:40:34.61 /X4wbGh60
>>399
インフレと経済成長は別物。
名目成長率と実質成長率って知ってる？
401: ミルクティー(山梨県)
10/12/19 13:41:44.43 dr8F4wpA0
>>390
URLﾘﾝｸ(bijp.net)
ベーシックインカム実現を探る会って団体があるんだけどそこの試算だと
所得税４５パーセントで１１５兆円捻出できるといっている、これで約１００兆円必要な予算を達成できることになる
それなら年金も廃止しなくていいから老人から総反対されずにもすむさ
402: スケート(dion軍)
10/12/19 13:43:26.76 e6bnJ7Jb0
>>394
ジンバブエとはちょっと違う
日本人はバブルのせいでやたらインフレって言葉に怯えるけど
月７万貰ってもその分税金上がるからそんな極端なインフレはしないよ
仮にしてもその分税金上げれば国の借金も少しずつ回復するし
403: きんき(宮城県)
10/12/19 13:44:20.43 UMezdPLN0
>>402
何のために金配るんだよｗ
404: スケート(dion軍)
10/12/19 13:46:26.10 e6bnJ7Jb0
>>403
このスレ見てわかると思うけど
月７万も貰えるならニートするって奴が出てくるわけだ
景気が良くなっても労働拒否する層は必ず出てくるから
405: ざざ虫踏み(dion軍)
10/12/19 13:46:47.83 hQJObIGc0
>>399
残念ながらBIのために金刷ってインフレ→BI増額→金刷ってインフレ
は正常な経済成長じゃないんだよ
そんなことしてるとまず一番に国際経済から見放される
406: 初夢(関西・北陸)
10/12/19 13:48:14.79 4I8oz+d/O
>>404
どうせ人余りだしちょうどよくね？
407: きんき(宮城県)
10/12/19 13:48:28.09 UMezdPLN0
>>404
納税者が減れば財源不足になるね
408: ミルクティー(山梨県)
10/12/19 13:48:56.90 dr8F4wpA0
>>403
それは日本の借金を返済するためと、一般大衆のローンを組んださいの借金を将来的に目減りさせるためで
それを大衆が理解したら家や車などの高額商品がどんどん売れるようになる
インフレによって物の値段があがり給料もあがりBIの支給額も上昇していく世の中ができるなら
収入や物価が変動しても過去の借金の額だけがかわらないんだ、それは１０００万の借金をしても
実質的にはそれ以下の金額を返済すればいいようになるんだ
409: 三茄子(宮城県)
10/12/19 13:49:55.84 SLboYDdH0
年金制度廃止は構わないが医療費全額自己負担はきつ過ぎる
大きな病気にかかったらどうするんだよ
410: きんき(宮城県)
10/12/19 13:50:13.14 UMezdPLN0
>>408
インフレで給料が上がる理由がわからないんだけど
スタグフレーションってなに？
411: スケート(dion軍)
10/12/19 13:51:46.65 e6bnJ7Jb0
>>407
労働しなくても税金は払うわけだが
412: ざざ虫踏み(dion軍)
10/12/19 13:51:51.35 hQJObIGc0
>>409
あきらめて死ぬ
413: ボーナス(岐阜県)
10/12/19 13:52:41.85 pRMiL6/80
>>412
それが答えなら、BI導入に反対する人は多いだろうな
もうちっとマシな答えを用意しないと
414: 塩引鮭(千葉県)
10/12/19 13:52:43.77 XaUI5cBz0
いちど実験してみたらいいじゃん。
エリア限定で導入して。
415: 加湿器(dion軍)
10/12/19 13:52:44.22 /X4wbGh60
>>408
その前に円建て資産が暴落して金融市場破綻するけどな
416: きんき(宮城県)
10/12/19 13:53:22.04 UMezdPLN0
>>411
何のために金配るんだよｗ
417: 缶コーヒー(東京都)
10/12/19 13:54:57.01 eK8/36sN0
>>413
民間の保険使え
418: ボーナス(岐阜県)
10/12/19 13:56:20.02 pRMiL6/80
>>415
まあ、日本の国際競争力が弱くなって、海外に持ってる資産もなくなって
貧しい国になればそうなるね
419: ざざ虫踏み(dion軍)
10/12/19 13:56:29.71 hQJObIGc0
>>417
病院料金7割も負担してくれる保険なんてあるの！？
420: スケート(dion軍)
10/12/19 13:56:35.40 e6bnJ7Jb0
>>416
７万消費して市場に金まわす
これだけで意味があるだろ
デフレ脱却するだけでも前進だと思うし
インフレ後も底辺に金配ることで治安も良くなるし
421: 放射冷却(内モンゴル自治区)
10/12/19 13:57:36.75 EBWy0eXoP
ニートとパチンカスの弾が増えるだけじゃん
422: 雪の結晶(京都府)
10/12/19 13:59:44.35 r8tKa+Im0
義務教育終了時に、日本国籍を有する者に一斉に客観試験を受けさせる
↓
基準を満たした者にだけBI支給→ダメだったヤツには翌年再び受験の権利をやる
↓
基準をそれなりに上げてやれば、皆しっかり勉強する→バカが減ってよい
↓
しっかり勉強したヤツなら、ニートになる恐れはある程度低い
423: 水道の凍結(大阪府)
10/12/19 13:59:50.38 E3Y7+2Qi0
日本はケチな国だから実現不可能だよ
諦めろ
424: 味噌スープ(東京都)
10/12/19 14:00:26.83 gjADVy310
7万でも収入保障されるなら
今の会社すぐにでも辞めるわ
425: 缶コーヒー(東京都)
10/12/19 14:00:35.61 eK8/36sN0
>>419
毎月10万も払えば医療費7割負担してくれる保険は出てくると思う
426: スケート(dion軍)
10/12/19 14:00:42.67 e6bnJ7Jb0
>>422
マーチ以上の学歴持ってて無職なんてザラなんだけどね
427: ざざ虫踏み(dion軍)
10/12/19 14:01:19.71 hQJObIGc0
>>425
つまり老人は死ねということか
428: 数の子(大阪府)
10/12/19 14:01:35.16 rZZ9h8Jm0 BE:698522562-2BP(1235)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>423
ケチとかケチじゃないとか
おまえは乞食かよｗ
429: ビタミンC(福岡県)
10/12/19 14:02:04.19 2xDJibno0
>>426学習院(笑い)卒は無職が多い
430: 雪の結晶(京都府)
10/12/19 14:03:03.78 r8tKa+Im0
マーチ程度では基準を満たさない、とすればよい
俺はおっさんだから、今のレベルはよく分からないが、
マーチっていったら、昔は相当バカでも入れた。
431: ミルクティー(山梨県)
10/12/19 14:03:17.42 dr8F4wpA0
BIとワークシェアリングで雇用と消費が回復して
Biの特性から少子化と人口の一極集中も解消すると思うんだがなー
432: スケート(dion軍)
10/12/19 14:05:44.74 e6bnJ7Jb0
>>427
っていうか反対する老人どもには年金支給すりゃいいんだよな
確実にコイツら年金貰えないって層が出てくるから年金が終わコンだって言われてるんだから
今のままだと残業代どころかボーナスも退職金も貰えない若い奴らだけ対象にすればいいのに
大体このスレで底辺底辺言ってる高額所得者の月給ってバブルなら「底辺（笑）乙」って言われてるぐらい低いでしょ？
感覚麻痺してるだけで
と思うけど
433: ざざ虫踏み(dion軍)
10/12/19 14:06:09.21 hQJObIGc0
>>430
大学に行く人口(50%)のさらに上位25%で無理とかワロタ
BIもらえるのは上位12.5%だけかよｗ
お前常識なさすぎるだろ
434: お年玉(関西地方)
10/12/19 14:06:16.78 I5NVkpnd0
>>418
いやそうなるけど
435: 缶コーヒー(東京都)
10/12/19 14:06:20.05 eK8/36sN0
>>427
医療費無駄使いしてる現状よりは確実に厳しくしないと意味ないからな
即死ねとは言わないが緩やかに死ねって方向には何をどう議論してもなるはず
436: クリスマス(関西・北陸)
10/12/19 14:06:47.67 uXE1yPpbO
最終的に若いやつだけで独立したいね
ゴミは入国不可にしたらいい
437: ミルクティー(山梨県)
10/12/19 14:08:18.73 dr8F4wpA0
>>427
でも所得税４５パーセントならそれだけでBIに必要な約１００兆円を捻出できるから
医療保険とか廃止しなくてもいいと思うんだが
438: スケート(dion軍)
10/12/19 14:08:29.13 e6bnJ7Jb0
>>430
2ｃｈではＦラン扱いだけど偏差値は６０近くあるよ
大東亜帝国で４０強だから
439: ボーナス(岐阜県)
10/12/19 14:09:06.61 pRMiL6/80
>>435
アホやのう
日本の有権者はますます高齢化していくというのに、そんな政策が支持される
わけねえだろうが
440: 加湿器(dion軍)
10/12/19 14:10:11.73 /X4wbGh60
結局選民意識を得たいだけなんだな。
だから学歴で区切るとか移民奴隷入れるとか老人は死ね売国企業は死ねとかいう発想が出てくる
賛成論者でまともなのを見たことがない
441: 雪の結晶(京都府)
10/12/19 14:10:52.13 r8tKa+Im0
>>433
なるほど、マーチというのも偉くなったもんだな。失礼した。
しかし、母集団＝「大学」を名乗る全ての組織、とすればそんなものか。
聞いたこともないような大学（それこそFラン以下）も含めれば。
442: ざざ虫踏み(dion軍)
10/12/19 14:10:57.56 hQJObIGc0
>>437
所得税45%カットで月7万か
得するの月給14万以下の底辺層だけだよな
セーフティネットの安全性でBIを支持する人もいるだろうけど少数派
大多数の労働力人口+老人を敵に回して成立すると思うかね
443: スケート(dion軍)
10/12/19 14:12:46.49 e6bnJ7Jb0
>>440
学歴で区切る事はないと思うけど
移民奴隷入れてるのは今の企業なんだけど
っていうかもう既に移民が始まってるんだけど
それで就職できない奴が出てきてるんだけど
それについてはどう思ってるの？
444: きんき(宮城県)
10/12/19 14:13:15.83 UMezdPLN0
>>437
今は年収500万だと所得税15万くらいだけど45%だと225万か
財布が薄くなるな
445: 缶コーヒー(東京都)
10/12/19 14:16:22.18 eK8/36sN0
>>440
所得無い層への見返りは大きくなるわけだし
無駄遣いさえしなきゃ＋分は多いし支持される可能性はあるとおもうが
446: たい焼き(熊本県)
10/12/19 14:18:00.63 MXIbkvby0
月７万保険料その他天引きして５万あれば優雅で安定してニート生活を送れるな
是非導入すべきだ
447: 加湿器(dion軍)
10/12/19 14:19:49.45 /X4wbGh60
>>443
言ってる事がよくわからんが、だからといってなぜＢＩ導入しろって発想になるわけ？
安い労働力がなきゃ企業は外国に出るだろうし移民中国人のほうが失業者はむしろ多い、
選り好みしてるのは日本人、親の脛かじるほうが楽だからきつい労働をしてないだけ
448: ミルクティー(山梨県)
10/12/19 14:19:49.98 dr8F4wpA0
>>442
BIの特性のひとつに国民全員に一律で支給されるというのがある
これは家族もちであればあるほど有利でありあなたの考えているような独身底辺だけが救われるなんてことはない
たとえば現在月給３０万の４人家族の家庭があれば一見３０万の６割収入＝１８万で家族を養わなければいけなく感じるかもしれないが
実際には３０万の６割＝１８万＋BI収入７万X４＝４５万の収入となるんだこれにより少子化解消のひとつの手立てとなるし
大多数の労働人口をや老人を反対に回るってことはない
449: ホタテ(大阪府)
10/12/19 14:21:21.51 A4/cw7SD0
>>447
BIを導入することで、国内で安い労働力にすることが出来る。
最低時給を落とせばいいから。
450: スケート(dion軍)
10/12/19 14:21:48.41 e6bnJ7Jb0
実現が厳しいから１００％賛成できないけど
今のまま行くとより就職難になりよりデフレが進みより景気が悪くなりより国の借金が膨らむ事はかくていだからねえ
とりあえず雇用を増やしたいところだけど今後企業は雇用を減らすことに全力で取り組まないといけないからねえ
451: 加湿器(dion軍)
10/12/19 14:23:29.71 /X4wbGh60
>>449
親の脛に国の脛が加わったらますます働かなくなるだろ
最低時給をどうやったって賃金は需要と供給で決まる
きつい仕事はますます賃金が上がる
452: やぐら干し(関西地方)
10/12/19 14:24:26.04 RDt9X0B10
いい加減諦めろよ
ニートですらBIが実現すると思えないのに
453: つらら(dion軍)
10/12/19 14:24:50.92 CMFcexVx0
>>451
賃金が上がれば働くだろ
454: 数の子(大阪府)
10/12/19 14:24:59.66 rZZ9h8Jm0 BE:582102252-2BP(1235)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
インフレ傾向になる
↓
物価スライドで支給額を増やす
↓
さらにインフレ傾向になる
↓
さらに物価スライドで支給額を増やす
↓
さらにさらにインフレ傾向になる
…
455: ホタテ(大阪府)
10/12/19 14:25:15.46 A4/cw7SD0
>>451
だからこそ7万8万という微妙な金額なんじゃないか？
都会で暮らすならどう考えてもこの金額じゃ足りないし。
基本的に中国やタイに雇用が流れるのって、人件費が安いだけで
質がいい訳じゃないじゃん。国内で安ければみんなそっちを使うよ。
456: ミルクティー(山梨県)
10/12/19 14:26:53.30 dr8F4wpA0
>>451
別にきつい仕事＝高給じゃないんじゃないか？
なんできつい仕事＝高給って思うんだ？
457: スケート(dion軍)
10/12/19 14:27:19.53 e6bnJ7Jb0
>>447
だから奴隷を移民させてるのは企業であってそのせいで就職できない日本人がいるわけ
例えばローソンとかはどんなに高い能力があっても日本人を日本人という理由だけで雇わないし
今後こういう企業が増えてさらに就職しづらくなる事がわかってるわけ
選り好みしてるっていうけど仕事の過酷さから過労死する人がいっぱいいるわけだ
能力が低い、また日本人だからってわざわざ過酷な労働を強いられるのはおかしいだろ？