10/12/19 16:00:54.33 wJ8U3iL10
>>400
勉強しなきゃ許されない、というお前らがキチガイだと気づけよ
水嶋は日本語勉強のために物語を書いたりして勉強してたし
賞も取って本にもなったの
筋違いなことばかり言ってじゃねーぞ
日本語がおかしいから改稿された
というのは無理がありすぎてこじつけにもなっていない
おかしいから改稿されたと主張したいなら「改稿された」だけではなく
明確なソースを出せ
408: 大判焼き(チベット自治区)
10/12/19 16:01:41.79 HirenqsZ0
批判を勝ち負けとか嫉妬の話にすり替えようとする擁護厨ｗ
よほどまともな反論が浮かばないのだろうねｗ
409: ボジョレー(奈良県)
10/12/19 16:01:54.67 Mmc8ijEN0
A「オマエはKAGEROUよりおもしろい小説が書けるんだな？書けないのに批判するな！」
B「小説書いてみたよ、ほら」
A「なんだこれ、糞つまんねー」
B「ちょっと待て、俺の小説を批判するのは俺よりおもしろい小説を書いてからだ」
A「書いたぞ」
B「どっちがおもしろいか第三者に聞いてみないとな」
A「よし、Cに聞いてみよう」
B「ちょっと待て、それはCがおもしろい小説を書いてからだ」
410: 甘鯛(茨城県)
10/12/19 16:03:09.41 2a7qlfSz0
40～60万人が1400円出して買ってもよいという商品を作ったということでいいじゃん。
小説だとか文学だとか思うから割り切れないというだけで、
本に似た何か新しい商品だと思えばいい
411: 寒気団(東京都)
10/12/19 16:03:31.13 1Pbu6IRd0
まあまあ
中立の俺が判定してやるよ
判定
岩手の負け
412: インスタントラーメン(千葉県)
10/12/19 16:03:51.30 81fCmaXP0
イラストだけで売ってるラノベもたいがいだよね
もしドラとかも笑える
413: まりも(兵庫県)
10/12/19 16:04:39.90 oG+n4unm0
人格攻撃に走った時点で岩手の負け
414: 焚き火(岩手県)
10/12/19 16:05:01.30 wJ8U3iL10
>>409
お前らのは批評でもなんでもないただの嫉妬による叩き
だから「お前が書け」ってゆわれるんだよ
ちゃんと理路整然と物語の内容を批評してみろよ
出来ないなら黙ってろ糞ヴォケ
415: 寒気団(東京都)
10/12/19 16:06:07.01 1Pbu6IRd0
岩手はストレス溜まってるな
416: 甘鯛(茨城県)
10/12/19 16:06:11.97 2a7qlfSz0
岩手はハンドルに合わせた書き込みをしているので好感が持てる
417: トレンカ(チベット自治区)
10/12/19 16:06:25.18 85UnCoTI0
反論できないようでだんだん罵倒になってきたなｗ
しかも日本語も不自由そうだ…「ゆわれる」とか…。
418: サンタクロース(静岡県)
10/12/19 16:06:49.41 /bGOdDDW0
ストレス溜まったらオナニーだ
419: 注連飾り(埼玉県)
10/12/19 16:06:56.63 cOqucdoN0
はるばる岩手から火病起こすほど擁護されて
きっと水嶋ヒロも喜んでるんじゃね
420: 寒気団(東京都)
10/12/19 16:07:19.40 1Pbu6IRd0
岩手こんだけ言っといてKAGEROU買ってないんだぜ・・
421: 寒椿(長崎県)
10/12/19 16:07:59.98 i8kzs4Z/0
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/03(金) 03:42:24 ID:pWGK1r2c
絢香コロ助・・・マジ許さん
私は認めない・・絶対に認めない
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/03(金) 03:51:35 ID:pWGK1r2c
はぁー 怒りで体が震えてきた
私が女性で初のスーパーサイヤ人かも？
ん？あっちは受精？
死ね。マジで死ね糞絢香・・
422: まりも(兵庫県)
10/12/19 16:08:08.80 oG+n4unm0
素人の書いた文と比べて勝ち誇ろうとするプロ作家
情けない
423: 暖炉(岡山県)
10/12/19 16:09:32.17 lnzg+m5Z0
「じゃあお前が作品作ってみろ」
「初版43万部確約してくれたらやってやろう」
424: 寒気団(東京都)
10/12/19 16:09:49.10 1Pbu6IRd0
しかし
読んでから批判しろ→発売後→書いてから批判しろ
すごいよね
425: 大判焼き(チベット自治区)
10/12/19 16:10:41.47 HirenqsZ0
>>407
サッカーで活躍した人は勉強不足でも許されるということで、
そうでない人は勉強しないといけないようなニュアンスで書いたのはお前だろ？ｗ
もとから勉強しなくていいならそれはサッカーでの活躍関係ないじゃんｗ
しかも明確なソースってｗ小説読んでないのがミエミエだなｗ
>>414
叩きが嫉妬だというなら、俺を叩いてるお前は俺に嫉妬しているということでいいの？ｗ
426: 半身浴(東京都)
10/12/19 16:11:32.78 Xn0UtPGf0
>>425
（ ´∀｀ ）＜涙拭けよ
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
427: まりも(兵庫県)
10/12/19 16:12:04.95 oG+n4unm0
>>424
循環論法ってやつか
428: 寒ブリ(兵庫県)
10/12/19 16:12:42.77 MiYZRWcU0
屁理屈の応酬だな低レベルすぎる
429: 注連飾り(埼玉県)
10/12/19 16:13:49.98 cOqucdoN0
>>424
読んでから批判しろ→発売後→書いてから批判しろ
→執筆受賞後→水嶋と同じぐらいイケメンになってから批判しろ
次はこうだな
430: インスタントラーメン(千葉県)
10/12/19 16:13:52.95 81fCmaXP0
ポプラなんて今回の一発花火程度じゃ浮上できねえから
安心して沈没しろ
431: 焚き火(岩手県)
10/12/19 16:18:20.73 wJ8U3iL10
>>425
勉強してないひとは許されないなんて一言も言ってないが？
サッカーでも作家でも結果を出してる時点で
お前の言い分は完全に論破されてる
日本語がおかしい＝改稿 というのも全く根拠がな
お前がどんなにたたこうとも水嶋という牙城は崩せない
いい加減あきらめろよ
432: はねつき(群馬県)
10/12/19 16:18:42.80 kWixQI670
ν速公認3大ウンコ小説家
・山田悠介
・竜騎士07
・水嶋ヒロ ←New!!
433: 焚き火(岩手県)
10/12/19 16:19:00.17 wJ8U3iL10
日本語がおかしい＝改稿 というのも全く根拠がな ×
日本語がおかしい＝改稿 というのも全く根拠がな ○
434: お年玉(東京都)
10/12/19 16:19:11.66 Vc9aAKdZ0
ポプラ
倒産前さいごの荒稼ぎｗｗｗ
435: 焚き火(岩手県)
10/12/19 16:19:33.58 wJ8U3iL10
日本語がおかしい＝改稿 というのも全く根拠がな ×
日本語がおかしい＝改稿 というのも全く根拠がない ○
436: ホットカーペット(青森県)
10/12/19 16:20:03.67 zrJ7or180
>>433
どうして欲しいんだよ
437: 寒気団(東京都)
10/12/19 16:20:22.46 1Pbu6IRd0
なーに岩手
438: 歌合戦(dion軍)
10/12/19 16:20:52.91 amvAZkR60
キモオタがネットでいくら吠えても
本はしっかり売れ続ける現実
439: インスタントラーメン(千葉県)
10/12/19 16:20:56.87 81fCmaXP0
大体他の出版社じゃなくて
ポプラってのが笑える
沈みかけの船だから飛びついてきたものの
他人が手を加える前のもんはどんなレベルだったんだよ
440: 注連飾り(埼玉県)
10/12/19 16:21:06.14 cOqucdoN0
ポプラ社は児童書で子供の頃お世話になった
アルセーヌ・ルパンシリーズやおばけの本は怖かった
441: マスク(神奈川県)
10/12/19 16:21:28.66 dfTJecZH0
岩手はシャケでも食ってろよ
442: ワカサギ釣り(dion軍)
10/12/19 16:22:21.34 8zOzFpbt0
次回作は他の出版社からでたりして
443: トラフグ(山陽)
10/12/19 16:22:44.15 heMuYBGWO
岩手はきっと背伸びをしたJKだろ
444: 焚き火(岩手県)
10/12/19 16:24:11.37 wJ8U3iL10
畑違いなのに水嶋ブランドを使うのはけしからん！→そんな法律はないけど？はい論破
水嶋はイージー人生→ちゃんと苦労してるけど何か？はい論破
ポプラ社はけしからん！→売れるのを大賞に選ぶのは当然だし、はい論破
いい加減嫉妬はやめて水嶋を認めような
無理やり叩いてもお前らが惨めなだけだぞ
445: 寒気団(東京都)
10/12/19 16:24:29.66 1Pbu6IRd0
怪人二十面相とかもポプラ社だもんな
ジャケがかっこいい
KAGEROUもあの絵にしてやればよかったのに
446: インスタントラーメン(千葉県)
10/12/19 16:25:00.38 81fCmaXP0
岩手県は水嶋ヒロを応援しています！
447: 寒気団(東京都)
10/12/19 16:25:03.98 1Pbu6IRd0
なーに岩手
448: 甘鯛(茨城県)
10/12/19 16:25:20.48 2a7qlfSz0
岩手で焚き火が元で大火事になっている模様
449: はねつき(群馬県)
10/12/19 16:25:43.98 kWixQI670
>>414
「言われる」を「ゆわれる」なんて書いてる時点で説得力一切無いから
450: まりも(兵庫県)
10/12/19 16:27:07.90 oG+n4unm0
ケータイで言うをゆうと打っていた時期が俺にもありました
451: 湯豆腐(兵庫県)
10/12/19 16:27:17.89 sZIkxvRq0
マジでどうでもいいんだけど。
小説界の未来を憂いてる人（笑）が叩いてんのかな。
452: まりも(東海・関東)
10/12/19 16:27:26.60 gw2iGgBSO
映画化するて聞いたけど早すぎだろ
453: 大判焼き(チベット自治区)
10/12/19 16:27:49.54 HirenqsZ0
>>431
おいおい、水嶋が俺に対して「お前結果出したの？」と言うのはアリかもしれんが、
お前が水嶋の威を借りて「お前結果出したの？」と言うのはナシだろｗ
結果を出したことで論破が可能だといったところで、水嶋ではなくお前が結果を出したことを示さなければ論破にならんよｗ
だって俺は水嶋と議論してるわけじゃないからねｗ
さらにいえば、過去に結果を出しているから今の議論でも正当性が水嶋にあるということにはならない。
＞勉強してないひとは許されないなんて一言も言ってないが？
で、許されるの？許されないの？ｗ
＞日本語がおかしい＝改稿
改稿したものにも間違いがあったようだから、改稿したか否かに関わらず日本語としておかしいものができたという結果は変わらんよｗ
まあ、小説読んでないお前は知らないんだろうけどｗ
454: インスタントラーメン(千葉県)
10/12/19 16:28:37.87 81fCmaXP0
水嶋ヒロなんて
本当はチベットも岩手もどうでもいいんだろ
455: 大判焼き(チベット自治区)
10/12/19 16:28:58.39 HirenqsZ0
>>444
「都合が悪くなれば『そんな法律ない』で相手を論破したことにしていい」という法律もないんだけどｗ
アホなの？ｗ
456: 白くま(宮城県)
10/12/19 16:29:15.60 tImFfILA0
床山か
457: 寒気団(東京都)
10/12/19 16:29:47.84 1Pbu6IRd0
岩手「水嶋を叩くな俺を叩いてくれﾊｱﾊｱ」
458: まりも(兵庫県)
10/12/19 16:29:50.74 oG+n4unm0
>>451
どうでもいい奴がこのスレを覗くわけがないだろ？
はい論破
459: 缶コーヒー(東京都)
10/12/19 16:31:20.95 fm0v9AsB0
クラスの端っこで休み時間本読みしてるイジメられ子（自称大文豪、もしくは自称芥川賞受賞作家）が
必死に名誉ニュー速民の水嶋さん叩きしてるスレはここですか？
460: トラフグ(山陽)
10/12/19 16:31:25.60 heMuYBGWO
>>444
可愛いﾁｭｯﾁｭｯ
461: 注連飾り(catv?)
10/12/19 16:31:26.83 LnaKN3H50
明治以来、久々の純文学の文豪誕生の瞬間に立ち会えた幸運を喜ぶべきだろう。
昨今の日本文学はエログロ奇形作家がチンポで突撃したり、週刊誌の中吊り広告かと
みまごうばかりの三文ジャーナリスト的タイトル勝負の出落ち芸人ばかりだったし。
ようやくメディアと出版の不法占拠を続ける頭のおかしい奇形作家連中の変態小説から
消費者が解放されることができたわけだ。これは福音だよ。1400円そこらなんて
投売り価格といっていい。
462: 注連飾り(埼玉県)
10/12/19 16:31:42.24 cOqucdoN0
消防の頃いたよな
過去の発言を咎められると
言ってませーん！何時何分地球が何回回った時！？とかいうの
あれ思い出してちょっと笑った
463: 寒椿(長崎県)
10/12/19 16:31:47.38 i8kzs4Z/0
岩手は火消しで油ぶちまけちゃうタイプか
464: 寒気団(東京都)
10/12/19 16:33:21.05 1Pbu6IRd0
岩手なんてKAGEROU買う金持ってないもん
一冊くらい送ってやればいいと思う
465: 焚き火(岩手県)
10/12/19 16:38:07.88 wJ8U3iL10
>>453
サッカーばかりしてた→結果出してるから文句言われる筋合いないよね
日本語不自由→大賞取ってるので問題ない
サッカー人間だったことと日本語という角度から批判したいようだが
お前の言い分はもう水嶋の実績によって却下されてるの
それなのにネチネチと叩いてるお前らに正当性なんて何一つない
だから「お前が結果出せ」ってゆわれるんだよ
ちゃんとたたきたいなら理路整然とした批評をポプラに送りつけるなり
チラシの裏にでも書いてろよ
だから日本語としておかしいから改稿されたというソースをもってこいって言ってるだろ？
改稿は日本語の間違いだけを訂正する作業だとでも思ってんのか？
466: 干柿(長屋)
10/12/19 16:38:46.29 FoH4xnQh0
、､､ , , _
,. -┬i＾i､._ ｨ`,､,､,､,､,.、'、
. / | | .|=ゞ=､ __ｌ/＼ v~／!|
l. ｌ ｌ l ＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i もういい･･･！
／ヽ. ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/ ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
| ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、 もう･･･
ヽ __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
,ゝ,／ .}二二二二二二二二二ｌヽ. ヽ ＼ 休めっ･･･！
l/ |ﾄ､.／´＼ ||. レ'´￣｀ヽ
|| ! ､＼ ||. / :|
|| |.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) |l/ / 休めっ･･･！
|| `ﾍ)U'J /-─ ,ｲ.|
|| ＿ /-─ / ヽ| 岩手っ･･･！
|| r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ＝--一'`ーゝ _,. く ノ|
467: 寒気団(東京都)
10/12/19 16:40:44.63 1Pbu6IRd0
岩手ｗ
完全に「一人ずつ殺る」モードだな
468: 焚き火(岩手県)
10/12/19 16:41:18.77 wJ8U3iL10
やれやれ
お前ら完全に水嶋に大敗北してしまったな
嫉妬ばかりしてないで現実と戦えよ
そうすればお前らだって水嶋ほどではないけどいい男になると思うぞ
469: 注連飾り(catv?)
10/12/19 16:41:19.40 LnaKN3H50
よく考えてみよう。これまでは放送禁止レベルの頭のイカれた奇形作家の見世物小屋と
化していた日本の文壇がこれでようやく浄化されるということ。
「マンマン、キュキュキュ」「オチンポ・マンボ」みたいなタイトルのくだらない
エログロ奇形作家のベストセラーをドヤ顔でゴリ押しされたりすることはこれでなくなるだろう。
470: サンタクロース(静岡県)
10/12/19 16:41:38.42 /bGOdDDW0
もしかして岩手ってキチガイ岩手か？
471: インスタントラーメン(千葉県)
10/12/19 16:44:12.19 81fCmaXP0
水嶋ヒロの小説より
一人のキチガイが巨大掲示板で孤軍奮闘してる様のほうがよっぽど面白い
ポプラ大賞をあげよう
472: 運動不足(新潟・東北)
10/12/19 16:45:18.75 Y2stvJDDO
上地のミツバチと同じにおいがする
473: マスク(神奈川県)
10/12/19 16:46:41.37 dfTJecZH0
岩手が女だったら良かったのに
474: たい焼き(青森県)
10/12/19 16:47:44.87 33zOG8WP0
どうでもいい。
文庫化しても読まんだろうし。
475: まりも(東海・関東)
10/12/19 16:48:05.91 gw2iGgBSO
年上で売れない小説家涙目すなあ
476: イルミネーション(京都府)
10/12/19 16:48:20.41 cJ9BmZRk0
お前らが何を言おうと、KAGEROUは日本文学の頂点だと俺は思うわ
ちょっとしたらお前ら涙目になるから待ってろよ
477: 大判焼き(チベット自治区)
10/12/19 16:48:51.76 HirenqsZ0
>>465
だからさ、サッカーは高校の時だと言ってるだろ？ｗ
しかし日本語が不自由なのは今も続いている。
今日本語が不自由であることを過去のサッカーで正当化することはできんよｗ
サッカーやめて10年近く経ってるんだぞｗ
それと、大賞とると日本語が不自由でいいというのは意味不明だな。
なぜなら、大賞は日本語が不自由でないことを保証しないからだ。
さらに改稿の件だが、発売されたものに間違いがあったんだけど（読んでないお前は知らないだろうがｗ）ｗ
改稿が無かったと仮定しても、間違いがあったことは変わらないということ。
478: 大判焼き(チベット自治区)
10/12/19 16:51:29.72 HirenqsZ0
しかし改めて見ると岩手の理屈はめちゃくちゃだなｗ
「サッカーで活躍したから日本語不自由でもいいじゃん」とかｗ
これって、「日本語が不自由だ」という主張に対する反論になってないのはわかるよな？
ただの論点ずらしにしかなっていない。
おでんを食べるときに「竹輪がまずい」という主張に対して「卵はおいしい。はい論破！」と言ってるようなものｗ
479: 銀世界(福岡県)
10/12/19 16:55:12.65 Kgw5bBdZ0 BE:46079322-2BP(6072)
sssp://img.2ch.net/ico/gikog_gomibako4.gif
主人公の喋りがエルフの古いエロゲーの主人公みたい。
480: 加湿器(千葉県)
10/12/19 16:56:15.06 hub2mqyx0
イギリスならジンだな
481: 雪吊り(兵庫県)
10/12/19 16:56:18.47 Ymv4uiLH0
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
／ ＼ ／＼ ＜ いまごろになってようやく気づいたんだけど ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 「死にたい」って、裏を返せば「生きたい」ってこと ＞
| ●_● | ＜ なんだよね。死にたい気持ちが強いからこそ ＞
/ ヽ ＜ 生きたい気持ちも強くなる。最期に夢の中のオフクロが＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ それを教えてくれた気がするよ ＞
＼＿＿二＿＿ノ YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
∩ ∩
| | | |
| |__| |
／ ／ ヽ ＼
/ （ﾟ） （ﾟ） |
| ＿○＿ |
＼__ヾ . .:::/__ノ
しｗ/ﾉ
＿＿＿
／￣ヽ／ ＼ ／ ＼／￣ヽ
| / （ﾟ） （ﾟ） | |
| | 三 | | よかったですね。
＼＿ノ＼_ ＿_ノ＼＿ノ
| |
| |
(_,､_)
しｗﾉ
482: 注連飾り(catv?)
10/12/19 16:57:07.44 LnaKN3H50
言ってみればこれまでの日本の文壇はすっかり「ハイテンション紅白」と化していたわけで。
「そっちがオチンポ突撃ならこっちはオマンコ大車輪！」といった具合にバカげた方向へ
キチガイ奇形作家が奇形仲間を呼ぶ形で文学賞が発展していくのでみなイカれていっていた。
こういうエログロ奇形作家の負の連鎖の極限状態がいまのメディア腐敗を招いていたわけなんだね。
水嶋はまさに新しい時代をたった一人で切り拓いた、腐敗きわまった文壇を浄化する救世主。
いまこそエログロ奇形作家モンスターたちから日本文学を取り戻そうじゃないか。
483: スキー板(大阪府)
10/12/19 16:57:44.96 LVlGmY3/0
>>479
ヒロくんの日本語教材はエロゲだったのか
484: 焚き火(岩手県)
10/12/19 16:58:42.58 wJ8U3iL10
>>477
今は不自由じゃないが？筋違いも甚だしい
シール程度の間違いじゃ日本語不自由ということにはならないし
多少のミスくらいプロだってする
改稿＝日本語不自由 のソースを提示できないお前はもう敗北してるんだよ
もう嫉妬のあまり叩くのはやめろ
そんなんじゃ憧れの大勝利は永遠に手に入れられないぞ
485: 木枯らし(四国)
10/12/19 17:02:15.77 3xEZx2lQO
水嶋は子供のころイジメられてたらしいな
それで自分の顔が嫌いとか言ってたな
486: 塩引鮭(東日本)
10/12/19 17:02:28.12 gKhz4MVR0
糞キモヲタどもは嫉妬の業火に焼かれて死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
487: 大判焼き(チベット自治区)
10/12/19 17:05:14.61 HirenqsZ0
>>484
え？ｗ
お前にとって今の水嶋は日本語不自由じゃないの？ｗ
なるほどｗお前の想定する日本語の水準と俺の想定する水準に差があったようだｗ
それじゃ仕方ないｗｗ
で、「却下」の論理的な裏付けはまだですか？ｗ
竹輪のまずさを卵のうまさを論じれば論破したことになるという裏付けは？ｗ
あと、お前の理屈では、お前は俺に嫉妬しているということでいいんだよね？ｗ
あと、「都合の悪いときに『そんな法律ない』といえば論破したことになる」という法律もないんだけど。
これにもちゃんと回答してくれないかなｗ
＞多少のミスくらいプロだってする
あれが多少のミスだって？ｗ
これだから読んでない奴はｗ
ジョジョ3部で承太郎とDIOを間違えちゃうレベルのミスが多少のミスかｗ
ふーんなるほどｗ
488: 焚き火(岩手県)
10/12/19 17:06:54.79 wJ8U3iL10
日本語が不自由、という主張自体がおかしいんだが？
サッカーにかまけていたせいで日本語がおかしい、という主張も正当性がない
一芸に秀でていればほかが劣っていたって責められることではないし
今はちゃんと賞を取って本を出せるくらいの文章力もある
489: ゴム長靴(catv?)
10/12/19 17:07:53.62 KvAGJ5mM0
大型書店に行ったら入り口のドアにポスターが大量に貼ってあった
齋藤智裕って書いてるのに、その下には水嶋ヒロって書いてて写真まであるし
本名の意味ねえじゃんかよ
わけわかんね
490: 大判焼き(チベット自治区)
10/12/19 17:08:09.80 HirenqsZ0
あとさ、大幅改稿って日本語間違いを直すだけの作業よりも深刻なのだけどｗ
日本語間違い以前の問題なのだから、仮に日本語間違いが全くないというソースが示されても全く問題無いｗ
491: 火鉢(関東)
10/12/19 17:10:45.70 bLp9oEeMO
マスゴミに乗せられて読んだ奴ら全員バカ
492: タラバ蟹(岩手県)
10/12/19 17:12:09.18 T1WxJWHv0
次回作出す前に映画化した方が良いな
次は売れないだろうからw
493: 大判焼き(チベット自治区)
10/12/19 17:12:51.81 HirenqsZ0
>>488
水嶋の日本語がどんなに不自由でも「俺は不自由とは思わない！」と言えば（少なくともお前の脳内では）問題ないよなｗ
494: 乾布摩擦(新潟県)
10/12/19 17:13:40.54 6/kt8pQF0
ワイドショーの影響の大きさを改めて思い知らされた
495: ポトフ(北海道)
10/12/19 17:14:05.49 z5GRwRIc0
>>74
読んでみようかなと思ってたけど、想像以上にひどいな
素人小説感が全快だわ
496: 大判焼き(チベット自治区)
10/12/19 17:15:00.07 HirenqsZ0
サッカーにかまかけてたから日本語が不自由のままという正当性はある。
サッカーしてなければ慶應入るために小論文を勉強せざるを得なかったのだから。
まあ、水嶋の日本語を不自由じゃないと言い張る擁護厨に何言っても無駄だろうけどｗ
497: 注連飾り(catv?)
10/12/19 17:15:42.10 LnaKN3H50
いまの作家はみな漫画家みたいにスタッフを大勢抱えていて、どこからどこまでが
作家自身が書いたかはかなり曖昧で比率は少なくなっているからね。松本清張もそうだったか。
つまり起業家と投資家、従業員の関係と考えれば良いんじゃないかな？
顧客である消費者で見ればたとえばソフトバンクは孫正義の企業だしサービスだし、
アップルはジョブズの企業だしサービス、製品だと捉えている。しかし現実には
それらの企業は大勢のスタッフが支え運営しているものであって、起業家自身は
コアとなる理念やディティール、品質を管理、監督しているに過ぎない。
黒澤明が一人で映画を作っていたわけではない、ということだよ。
498: 忘年会(群馬県)
10/12/19 17:17:21.21 X2VCzh0dP
>>74
比喩がくどいな
あと整形美人看護師って言いすぎ
499: 焚き火(岩手県)
10/12/19 17:20:16.62 wJ8U3iL10
>>487
お前さ、自分のレスすべてにレスしてくれるとでも思ってんの？
気持ちわりーな、かまってちゃんかよ
・正当性のないたたきは却下されて当然
・不当に叩くものを叩くのは正当性があるので、嫉妬には当たらない
・畑違いでのネームブランドを利用を禁止する法律はない
・↑に対して『そんな法律ない』といえば論破したことになる」という法律もない
というのは全くこちらの主張とは関係ない上に反論にもなっていない
・絵と文章はちがうのだから、名前をミスするなんて普通にあること
やれやれだな
どんなに叩いても水嶋大勝利という現実は変わらないのに哀れなものだ
せいぜい嫉妬のあまり、水嶋にフルボッコされる夢でも見てトラウマになれ
500: 寒椿(岐阜県)
10/12/19 17:21:07.61 M7QlFPdQ0
これだから小沢県の土民は・・・
501: 湯たんぽ(神奈川県)
10/12/19 17:21:10.53 Ulth4Fyb0
今回売れちまった事に関してはどうしようも無いな
水嶋や出版社側の戦略勝ち
でもアマゾンとかの批判は、あちらさんの今後に何かしらの影響はありそう
芸能界復帰するにしても、二作目出すにしても
502: ホットカーペット(大阪府)
10/12/19 17:21:24.31 EXAaMMOf0
>>499
自己紹介お疲れ様です
503: 甘酒
10/12/19 17:21:29.27 4spuyHqu0
>>487
ジョジョ3部わかりやすい
あれはあまりにも致命的なミスだな
もし畢生の大作だったとしてもその時点で評価が裏返っちゃうレベル
まあ本文がアレだからただの誤植で通っているが
何故校正が通っちゃったのかわからんレベル
504: 床暖房(東京都)
10/12/19 17:21:33.34 1vMmQQMp0
やらせで大賞取らせるからこういうことになるんだよ
505: ホットケーキ(関西・北陸)
10/12/19 17:22:31.69 o0LFfARQO
読んでないけど２ちゃんコピペのほうが面白いよ
506: 乾布摩擦(新潟県)
10/12/19 17:22:40.20 6/kt8pQF0
>>497
ノンフィクションなら大下英治もそうか
今回の水嶋は名義貸しただけ
507: 大判焼き(チベット自治区)
10/12/19 17:22:55.60 HirenqsZ0
>>499
説明なしの箇条書じゃ意味ないよｗ
・僕はこう思います
・こうも思います
・こうも思います
というだけじゃ全く議論にならんｗ
＞自分のレスすべてにレスしてくれるとでも思ってんの？
いや、期待はしていないｗ
508: ホットケーキ(関西・北陸)
10/12/19 17:23:44.39 o0LFfARQO
読んでないけど２ちゃんのコピペのほうが面白いよ
509: ハロゲンヒーター(チベット自治区)
10/12/19 17:24:38.14 CMSaPAhO0
>>2
非匿名で度胸自慢したら、優れた文学になるの？
おまえチキンレースしてる暴走族と同レベルのアホだなｗ
510: サンタクロース(埼玉県)
10/12/19 17:24:42.70 tg4TGa5P0
内容があれでは苦労とやらもたかが知れる
511: 大判焼き(チベット自治区)
10/12/19 17:26:27.14 HirenqsZ0
何度も言うが、おでんを食べるときに「竹輪がまずい」という主張に対し、
「卵がおいしいんだから竹輪への批判は不当！却下！」なんていう理屈は成り立たないんだよｗ
卵の美味しさに関わらず竹輪はまずい。
まあ、用語厨にとっては「竹輪の味も悪くない」とのことだがｗ
512: くず湯(関西地方)
10/12/19 17:27:04.79 mooUFljh0
売れたもんがちみたいな風潮まじやめてほしいわ
513: 真鴨(関西地方)
10/12/19 17:27:59.35 xC6uGcs+0
読んでないから批評は控えます
514: 大判焼き(チベット自治区)
10/12/19 17:29:09.25 HirenqsZ0
あと「そんな法律ない」っていう言い訳もアホ丸出しｗ
その理屈からいえば、水嶋の日本語や小説を批判したらいけないという法律もないのだから、
それに対して「お前が小説書いてから批判しろ」という主張の正当性も無くなるわけだがｗ
515: ポトフ(大阪府)
10/12/19 17:31:02.78 ZpqlzuaJ0
zipでクレ
516: ワカサギ釣り(dion軍)
10/12/19 17:31:11.80 8zOzFpbt0
普段から小説読む層と水嶋ヒロの小説を買う層は別
小説読む奴らがどんなに吼えてもヒロの小説を買う奴らははなから聞いていない
ただ小説好きのための賞だと思われてたポプラ小説大賞が実は普段小説読まない人のための賞だったワケ
水嶋ヒロやポプラは叩かれても痛くもかゆくもないんでしょ
517: 白くま(関西地方)
10/12/19 17:34:52.65 DCviJGnM0
正直、文章は言うほど悪くないと思う
賞なんて採らせずに
普通にイケメン俳優が小説書きましたって
売ればそれなりに評価されてたと思うけどなあ
ハードル上げすぎなんだよ
ちょっと気の毒
518: まりも(チベット自治区)
10/12/19 17:35:35.92 Klx3JoMr0
読むかな 読まないな
519: かるた(福岡県)
10/12/19 17:35:44.68 7UrMN5Kh0
俺、純文学からエンタテインメントまで幅広く読むけど文章はともかく小説としては面白かったぞ。
評論家（失笑）は自分が作家になれなかった僻みでけなしているだけだろ。
520: 注連飾り(埼玉県)
10/12/19 17:36:25.19 cOqucdoN0
>>517
それは思うな
何度も言われてるけどラノベとして見れば普通
でも文学大賞と言われると眉唾ものだし
そのへんのネット小説でももっと上手い奴がごろごろいるよ
521: 赤ワイン(熊本県)
10/12/19 17:36:40.20 Q7Cm4D6A0
買った人に聞きたいんだが
これは文学としての小説なの？ それともラノベっていう分類の小説なの？
522: かるた(福岡県)
10/12/19 17:37:13.34 7UrMN5Kh0
>>521
俺の感想はエンタテインメント
523: ワカサギ釣り(dion軍)
10/12/19 17:38:06.71 8zOzFpbt0
>>521
タレント本
524: かるた(福岡県)
10/12/19 17:38:42.40 7UrMN5Kh0
まあ海老名みどり大先生の小説よりは評価できるな
525: 雪だるま(兵庫県)
10/12/19 17:39:09.02 gTUzZ/Ar0
>>517
すげえ賞取りましたー賞金辞退するけどやっぱり500万円分の余った本おくりますぅ
ってのがなけりゃ気の毒と言えるんだけどハードル上げたの自分だからなｗ
文章に関しては同意、ちゃんと日本語だった。ストーリーとかはその辺の掲示板に貼り付けとけってレベルだけど
でも誤字をシールで誤魔化すのもかわいいよね、しかもクライマックス
526: きんき(高知県)
10/12/19 17:41:08.41 IS7jNCRA0
>>520
文学は文学でも大衆文学で娯楽小説てことなんだろ
527: タラバ蟹(関西・北陸)
10/12/19 17:41:14.10 WiN+BWvXO
>>520
ネット小説を引き合いに出しちゃったら既存の売れっ子小説家より上手いのはゴロゴロいるけどな
528: 一富士(奈良県)
10/12/19 17:41:50.03 0fiNFpLK0
ゴミみたいな前評判のふたを開けたら実は三島由紀夫張りの絢爛たる美文調だったり
したらかっこよかったのにな。
ざっと瞥見したが、残念ながらこれはどこからどう見ても卒業文集レベルのゴミだわ。
水嶋も、ポプラがプロモーションの一環で賞の話題を作ったってことぐらいわかりそうな
もんなのに、拒否せずそれに載ったんだから、これは自業自得。
恥も外聞もないというか、水嶋って世間知的な意味での知性が欠落してるんじゃないのか？
529: パンジー(関東・甲信越)
10/12/19 17:43:18.44 LmtWsc30O
水島ヒロくんの次の一手
考えを全て表現しきれなかった。表現しきれなかった考えは超一流だから、そこんとこヨロシク
↑多分こんなこと言い出す 本末転倒にも
530: まりも(兵庫県)
10/12/19 17:44:01.15 oG+n4unm0
>>519
だとしたら作家志望の人間多過ぎるだろ
はい論破
531: 焚き火(岩手県)
10/12/19 17:45:16.51 wJ8U3iL10
ポプラ社には大賞を自由に選ぶ権利があるから水嶋を選んでも問題ないし
水嶋が畑違いでネームブランドを利用することも全く問題がない
文章力が未熟でもこれから磨きをかけていけばいいだけだし
嫉妬で叩いてるだけの連中よりは本を売って経済の活性化に貢献してる水嶋はえらいよね
どんなに叩いてもお前らの世界順位が上がるわけじゃないのだからいい加減現実を受け入れろよ
532: 大判焼き(チベット自治区)
10/12/19 17:47:12.56 HirenqsZ0
>>531
そしてそれにいちゃもんをつけることも問題ない。
アホなの？ｗ
533: 注連飾り(埼玉県)
10/12/19 17:47:44.03 cOqucdoN0
>>528
むしろそこまでの中身がなければ、前評判がさんざんになるだろうことは分かりきってたんだから
使えない戦略だったよね
本人的には自信あったんだろうか？だとしたら不憫だ
534: 寒気団(東京都)
10/12/19 17:48:08.37 1Pbu6IRd0
岩手ｗ
まだやってんのかよ
発言内容から言ってせいぜい２，３回で切り上げないとｗ
535: 放射冷却(長屋)
10/12/19 17:48:11.25 7ZW9Jqf2P
ラノベ(笑)よりはずっと読めたよ
536: 忘年会(東京都)
10/12/19 17:49:35.43 nNQJVqX3P
おまえら毎日毎日ゴミについてあれこれ意見交換なんかしちゃってバカなんじゃないの？
537: 木枯らし(関西・北陸)
10/12/19 17:50:06.72 Ts7e2u1CO
賛否両論は魔法の言葉
538: 手編みのマフラー(茨城県)
10/12/19 17:51:32.88 dKXSwbvs0
>>517
その通りだと思うね
ポプラ社大賞受賞なんてことを捏造しなければここまで水嶋が
バカにされることもなかったしあの程度の文でも俳優上がりの
作家としてまあまあのレベルと見られてただろうね
結果的に水嶋が作家として生きていく道を潰しちゃったんだから
この筋書きを書いた奴はバカとしか言いようがない
ちなみにポプラ社大賞ってのはかなりのヘボ賞らしい
第1回の受賞作もぶっちゃけ水嶋と大差ないレベル…
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
539: ホットカーペット(大阪府)
10/12/19 17:53:25.18 EXAaMMOf0
ヤスオは、ヤスオが、ヤスオに、ヤスオの
こんな小説読みたくねーよｗ
540: あんこう(豪)
10/12/19 17:56:40.66 07RG6KGg0
test
541: ハクチョウ(関東)
10/12/19 18:17:30.17 PAVZY8JeO
水嶋ヒロってブログかTwitterやってたよな？
有名人煽ってキレさせるのに関しては天才的なおまいらが何も仕掛けないとか、どういう風の吹き回しだ？
542: トレンカ(チベット自治区)
10/12/19 18:18:09.15 85UnCoTI0
岩手の民度と教育レベルが窺えるスレになっているなｗ
543: ホットココア(大阪府)
10/12/19 18:19:47.45 EO0MH71M0
>>541
あれなんかフィルターかかってんじゃね
肯定意見のみとか
アマゾンみればわかるけど、誰でも参加できるようにしたら
水嶋発狂すると思うよ
544: 湯たんぽ(福島県)
10/12/19 18:21:33.13 ZAUij6JO0
リアル鬼ごっこの人よりはマシな文章なの？
545: 注連飾り(埼玉県)
10/12/19 18:23:28.66 cOqucdoN0
>>544
一応文法的に日本語であるという点でかなりマシ
546: ゲレンデ(関東)
10/12/19 18:23:58.12 F+EAIT+nO
>>538
ヘボ賞の割りに、水嶋以前の受賞者無しは何なんだろな
投稿作品がことごとく低レベルなのか
賞金2000万で釣っても、いい作品には巡り会えないのかね
547: ハクチョウ(関東)
10/12/19 18:26:18.05 PAVZY8JeO
>>543
書きたい放題書いてコメントは無効にしてる西野さん思い出した
この間発狂した嘘喰いの作者も西野も水嶋も、そう言えばみんな中二病だな……
548: 運動不足(関東)
10/12/19 18:29:39.84 6ShrJw2dO
>>525
本3000冊は本当に余計だったよなー
あと水嶋本人がイジメ体験告白だの映画化したらどうのこうのって
話さなけりゃもっとよかったと思うぞ
喋らせちゃ駄目だって
昨日も｢良質なメッセージとして届けたい｣というありがたい本人様からのお言葉動画を
たけしの番組で見た
549: ワカサギ釣り(dion軍)
10/12/19 18:33:28.34 8zOzFpbt0
>>546
選者の能力がないだけ。落選作がベストセラーになったり他で賞とったりしている
550: きんき(高知県)
10/12/19 18:34:38.24 IS7jNCRA0
なんだ面白いのか？
だんだん読みたくなってきたな
1時間で読めるのは好都合
ブックオフ立ち読み
551: 注連飾り(埼玉県)
10/12/19 18:38:07.06 cOqucdoN0
>>550
いや、話はつまらん
何処かで見たような話に深みのないキャラクター
誰かが書いてたけど主人公を冴えない大学生、ヒロインを美少女にすげかえたら
ああこんなラノベ見たことあるわって感じ
552: アロエ(関東・甲信越)
10/12/19 18:38:29.09 pXIRa9EyO
>>546
2000万円の賞に受賞ってのを付けたいだけなんだからガチの応募者受賞させるわけ無いじゃん
受賞から辞退まで込みの自作自演
第一回もコネのありそうな奴が受賞したんだろ
553: 冬将軍(関東・甲信越)
10/12/19 18:40:39.51 +88EzDVaO
>>531
俺達が求めてるのは世界ランキングがどうこうなんて小さいことじゃねぇんだよ
ゆとりは黙ってろ
554: 二鷹(愛知県)
10/12/19 18:44:08.26 VXORTutw0
で、お前らはAMRジョージ先生のジエンドオブマジック買ったんだよな？
555: みかんの皮(埼玉県)
10/12/19 18:46:58.99 X2aL4VJi0
今まで何人もの作家が使ってきた、脳移植というアイデア。
本人は凄いの書いたつもりだったんだろうがな。
556: ハクチョウ(関東)
10/12/19 18:49:25.33 PAVZY8JeO
>>531
世界順位ｗｗｗ世界順位ってなんだよｗｗｗ
ちなみにお前の世界順位何位よ？ｗｗｗ
557: タラバ蟹(広西チワン族自治区)
10/12/19 18:54:09.81 FqxBGplXO
賞金辞退ってｗ
最初から賞金なんかなかったんだろｗ
辞退して、一部を寄付ｗ
それもいらない本を無理矢理送るとかｗ
558: 暖炉(東京都)
10/12/19 18:56:33.15 7roHtUdI0
>>556
お前、ニュー速来てて世界順位知らないのか？
ニュー速民なら常々世界順位意識してるハズだが？
559: ホットココア(大阪府)
10/12/19 18:57:24.73 EO0MH71M0
本送った時点で賞金に実態がないのがわかってしまったな
もし2000万の現金用意しているなら500万くらい送ってもバチは当たらないだろう
まあ今回の出版で億単位の収入あるんだろうけど
次回から賞金200万に格下げは吹くｗ
560: 冬休み(福岡県)
10/12/19 18:58:44.37 QlWws10k0
お前らがいぢめるせいでヒロくんきっと今頃泣いてるよ
561: インスタントラーメン(千葉県)
10/12/19 19:01:08.42 81fCmaXP0
リアル鬼ごっこと今回のは手の加えようが違うと思うから
本当に本人が書いたものがマシとは言い切れないな
文芸社（笑）のワナビから金巻上げシステムで出版なんて
まったく素通りだと思うし
562: あられ(関東)
10/12/19 19:02:41.70 TcQGJyMvO
これだけボロクソに言われてると返って読みたくなる
563: トラフグ(山陽)
10/12/19 19:04:15.24 heMuYBGWO
まあこれでポプラ社の大賞の底が知れたんだから
作家志望は役得だよね
564: 焼き餅(石川県)
10/12/19 19:07:54.75 mtDbaXD10
批判してるやつ多いけど中身ホントに読んでるの？
565: きんき(高知県)
10/12/19 19:10:00.29 IS7jNCRA0
>>551
ラノベ好きだから大丈夫
テンプレストーリーだって面白かったりするし
566: 忘年会(東京都)
10/12/19 19:22:45.57 G+8t/1EXP
勘違いしてる人が多そうだけど「水嶋ヒロが書いた小説が100万部売れた」
このことは問題ない。売上ってのはネームバリューに依るところが大きいから、これを叩くのは嫉妬と言われてもしょうがない
問題なのは「有名人だから文学大賞を与えたポプラ社」
日本の文学賞全体を貶めたことは責められて然るべき行為
567: シクラメン(長屋)
10/12/19 19:22:46.56 PXuDe8Mv0
まあでも売れたもん勝ちだよね
次はないだろうけど
568: 忘年会(東京都)
10/12/19 19:29:06.49 nNQJVqX3P
＞ID:wJ8U3iL10
22回もゴミの話のためにレスするとか気でも狂ってるのか？
バカ女か？
569: シクラメン(長屋)
10/12/19 19:31:38.15 PXuDe8Mv0
ネタだろ
もっと構えよ
570: お歳暮(東京都)
10/12/19 20:11:26.01 DNyqjbr10
マズいぞ・・・こんな世の中舐めた事例が多く出来上がると
日本が豊かだった時代を知らない世代から努力しなくなる
なんとかしないと・・・
571: ホットカーペット(チベット自治区)
10/12/19 21:42:38.07 Se6X/sUV0
>>566
つーかポプラが単独で悪魔に魂売り渡しただけで他の出版社は関係ないだろ
572: トラフグ(チベット自治区)
10/12/19 21:43:44.46 hmgnIhAF0
大手が児童文学にも本気出してきたし、ポプラは淘汰される運命だって気づいたんだろ
573: 湯たんぽ(神奈川県)
10/12/19 21:58:51.85 Ulth4Fyb0
くだらねえ争いだな
先入観を拭えず。2010/12/15
By 大蛇
普段ここまで先入観のある作品は読まないのですが、話題なのでついつい。
表紙のデザインから少し不安になったが、読んでみてそれは的中する。
読み終えて感じたことは、とにかく文字数が少ない。
少ない文字数でも、世界観や文章力が秀逸だと読み手に伝えたいことが伝わってくる
ものだがこの作品は残念なことに深みのある言い回し・魅力的な世界観といったもの
が皆無なのでこの文字数ではどうしても伝わってこない。
人物像・世界観・どれも並以下。最低限纏まってはいるので、もっと書き込めば
評価は多少なり、変わっていたのかもしれない。だが、この文章力だといくら
書き込んでも今度はダラダラしそうだが。
文章力や語彙力は新人という点を考慮しても、商業作品として出版するに値しない。
同人・個人活動であれば期待はもてなくもない。
しかし、これが1000を超える作品の中の頂点をとった、というのは
どう考えても納得できない。選考に携わった人間は日本文学をとことん
馬鹿にしているとしか思えない。ライトノベルとしても、既存の作品に比べて
中途半端。ライトノベルは最近、作者の意向が直に伝わってくる面白い作品が
どんどん増えているのでそう考えると、本当に商業作品の価値はない。
本は先入観があると感じ方が大きく変わってきますが、先入観なしでも
これは読むに値しない、というか憤りを感じました。
574: 湯たんぽ(神奈川県)
10/12/19 21:59:35.06 Ulth4Fyb0
リオンさんのコメント
あなたの『読むに値しない』という言葉は大変失礼なコメントですよ？
憤りを感じたのはただ単に、千円以上もしたのに自分が思っていたほど面白くなかったからじゃないんですか？
はっきり言って所詮はあなたも『水嶋ヒロ』という名前に釣られて購入した人でしょう。
こうしてインターネットを使える環境があるのなら、事前に読んだ人の感想も分かるはず。
もし読んでいたとしてそれでも購入したのなら、それはあなたの責任だ。
作者は確かに未熟な部分もあるが、真剣にこの本を書いたんですよ？
それを『読むに値しない』とそう言うあなたはその発言に『責任』をもってコメントしたのですか？
もし『責任』をもって発言したのなら、あなたが言う『読むに値する本』を書いて、ポプラ社に応募して下さい。
私は別にこの人のファンではありません。（俳優としての名前さえ最近知ったばかりです）
今までに有名作家からアマチュアまで数多くの本を読んでいる、ただ一人の本好きとしてあなたの発言に怒りを感じた者です。
hayaさんのコメント
読むに値しないと言う『責任』が読むに値する本を書くという理論が通るなら、この世の中に選挙というものは存在できません。
なぜなら、政治をするに値しないと表明するためには政治家にならないといけなくなるのですから、投票が無価値になってしまいます。
リオンさんの理論は仕事に責任を取らなくてもいいという逃げ、あるいは言論弾圧ですよ。
仕事は真剣にやるのが当たり前、真剣に作品を書いたのはポプラ社に応募した全ての投稿者がそうでしょう。
当然のことは擁護する理由になどなりません。
575: 湯たんぽ(神奈川県)
10/12/19 22:00:34.23 Ulth4Fyb0
リオンさんのコメント
そう言うあなたは、実際に購入して読んだ『被害者』と思っていいんですね？
私はポプラ社に応募した全ての投稿者が選ばれなかったのは、読むに値しない本とは言っていません。
選んだのはポプラ社ですよ？応募者の作品を選べない一般市民にどう判断すればいいんですか？
それと『責任』という言葉を使ったのは、間違っていたかもしれませんが、
私は大蛇氏のコメントを読んで『不愉快』と感じたから、思わずこの言葉を使ってしまっただけです。
もし、あなたが書いた作品を『読むに値しない』と書かれたらどう思いますか？
私が言いたかったのは、本の感想なんて簡単に面白くなければ『面白くない』
アドバイスしたいなら『もう少しこうすれば・・・』と簡単な感想でいいんじゃないかと言う事です。
『出版するに値しない』『読むに値しない』という言葉は、アドバイスでもなんでもありません。
もう作品を書くなと言っているのと同じです。
あと、政治に関係ない本なのに政治家なんかに例えないで頂けませんか？
576: 湯たんぽ(神奈川県)
10/12/19 22:03:25.70 Ulth4Fyb0
hayaさんのコメント
リオンさんは、色々と勘違いしているようですね。
例えるという行為は、辞書にもある通り物事を分かりやすくするために行うものです。
関係があるかどうか、はそれこそ例え話に関係ありません。
実際、人生を旅に例える事はよく見られます。
リオンさんは自分の感覚で感想、アドバイスなどにおいてふさわしい尺度を決めているようですが、このようにあなたの感覚は一般的な日本語からずれているのです。
「私はポプラ社に応募した全ての投稿者が選ばれなかったのは、
読むに値しない本とは言っていません」という文に至っては日本語としておかしいと言わざるを得ませんし、
そもそも私の返答における「ポプラ社に応募した全ての投稿者～」という部分は
「真剣にこの本を書いた」などという言葉では弁護として成立していないことを指摘したのみ。
リオンさんが彼らの作品を読むに値しない本だと言ったかどうかを問題にした覚えもありません。
このような人が、作品を書くなと言っているのと同じだ、などと批判しても誰も説得力は感じないのです。
なぜなら、そう思うに至る感覚がずれているのですから。
投稿者であるリオンさんは気付いておられないかもしれませんが、
現在、あなたのコメントはどちらとも「多くのお客様がこの投稿は参考にならなかったと投票しています。投稿を表示する」
という文字の後半を押さないと見えない、Amazonのシステムから「読むに値しない」と判断された状態となっています。
なぜこのような扱いをされるのか理解するためには、あなたが自分の感覚を見直すことが必要になるでしょう。
いつか、リオンさんのコメントがAmazonのシステムから読むに価すると判断される日を願い、最後の返答とします。
577: 湯たんぽ(神奈川県)
10/12/19 22:03:53.40 Ulth4Fyb0
ミルクの口紅さんのコメント
リオンさんにチョー賛成？！かも。
確かに大賞までは？？？と思うよ、正直に言えばね、うん。
でもＫＡＧＥＲＯＵがいたお陰で日陰の身になるはずの別賞者にもすげ～光りが当たったんだよ。
みんなハッピーなんだよ。
誰が困ってる？
誰も困ってないって。
ＫＡＧＥＲＯＵで、
読みやすかったって言ってる女の子もわんさかいるんだよ。
命を考えたいって言ってる子もたくさんいるんだよ。
読まれたからだよ。
読まれない本は可能性ゼロなの。
だから超一流クリエーティブな方々が加わったの。
ＰＲもしたの。
あのデザインでＰＲ紙も貼ったの。
あのね、なんとなくシンプルなデザインにしたんじゃないの。
そんな短絡はないの、プロの世界はね。
意味があるの。
わかる、意味？
ここには作家の意味が含まれてますよって、
わかりやすく見てもらうためにわざとシンプルにしてあるの。
ＯＫ？
578: ホットカーペット(長崎県)
10/12/19 22:05:04.74 R5ePf0zp0
つうか「リアル鬼ごっこ」みたいなゴミ小説がヒットする
ぐらいだから別にいいじゃね？あいつよりはましでしょ。
いくらなんでもｗ
579: 湯たんぽ(神奈川県)
10/12/19 22:05:15.85 Ulth4Fyb0
大蛇さんのコメント
皆様へ
まず参考までに、私の本の読み方を書いておきます。
１、帯は読まない。後で読む(先入観が生まれる・あらすじがわかってしまうため)
２、周囲の具体的評価は、読むまで聞かない。(おもしろかった・衝撃的だった程度の曖昧さなら問題なし)
３、目次は読まない(目次は何かしらキーワードが含まれていることが多いため、避ける)
この本は、話題だから(これが先入観)…という非常にシンプル理由で買いました。
中身に関しては『命がキーワード？』、ということのみしか買うまで知りませんでした。
インターネットで事前に…わざわざそのような、作品との対面を阻害する読み方はしません。
これはいつもの方法で読んだ結果の、私なりの書評をそのまま書いたつもりです。
お金とか、芸名とかそういう問題ではありません。
…まぁ、話題だから＝水嶋ヒロ＝釣られたといえば否定できないですが(笑)
皆さんこの本を買う理由は大抵そうか、ファンの人でしょう。
読むなよ！というのも勘弁してくださいね(笑)読んでしまったので。
厳しい評価をしましたが、どんな作品であれ『読むに値しない』ものは読むに値しません。
真剣に書いた？未熟？甘いです。甘すぎます。
出版社に持ち込んでも応募しても『読むに値しない』といわれるのは珍しいことではないようです。
文学作品が商業的価値を得るには、大衆に強く何かを訴える・輝くものがないと不可能ですからね。
まして、○○大賞受賞作品であるならばなおさらです。
あなたはこれを読んで本当に、過去数年大賞者がでていなかった程のレベルの賞の大賞と思ったのですか？
580: 湯たんぽ(神奈川県)
10/12/19 22:05:36.35 Ulth4Fyb0
読みやすいといえばそれはそうですが、数多の作品の中から絶対的商業価値を勝ち取った大賞作品か？
と言われると憤りも感じるものです。全体の流れや比喩表現など、新人の未熟さを含めてもです。
正直、これは商業価値はおろか現状では読むにも値しないと思いました。
このような小学校低学年の教科書のようなお粗末な内容で、実際の命を考えたいとは到底思えません。
考えたいと感じたお方は、普段よほど本を読まないのでは？
シンプルな装丁を後で見ると、お粗末さと軽薄さが心に残った、という私の心を確かに見事に表現しているようで納得した。
…色々言いましたが、普段本を読まない若者が本を読むきっかけになってくれれば、そこに価値はありますかね。
しかし、絶望的というほどでもないので『同人・個人活動であれば』と期待を込めて一言添えました。
選考に携わった人間の感想を是非聞いてみたいものです。
かく言う私も、不当ベストセラーに貢献してしまいました。スイマセン。
反省の意味を込めて、周りには「貸すから買うな、冒涜になるから買うな。」と連呼しています。
581: お歳暮(大阪府)
10/12/19 22:09:07.56 Hst2wnTG0
庶民は小説を書いて小説家になる夢さえ奪われた
革命を起こそうぜ
子供「パパーどうしてあの人は小説家になれたの～」
パパ「ぐぬぬ。それはねあの人にコネがあったからだよ」
子供「どうしてどうして？ぼくは小説家になれないの？」
パパ「ぐぬぬ。サンタさんにお願いしようね」
一方、その頃、悪の秘密基地では
水島ヒロ「酒だ～酒を持ってこーい！あやか」
デビル綾香「うまくいったわね。あなた」
582: お歳暮(大阪府)
10/12/19 22:10:46.81 Hst2wnTG0
本の内容なんて問題じゃない
水島ヒロは小説家になりたいと言う夢を人々から「夢」を奪ったんだ！
決して許される罪ではない
やっちゃいけなかったんだよ
583: 冬眠中(埼玉県)
10/12/19 22:10:50.01 hONGeoWh0
アマゾンレビューおもすれえな
584: キンカン(東京都)
10/12/19 22:11:01.69 AStIsK460
いくら世の中の８割はバカだとわかっていても、
この本を批判しないやつがいることに心底恐怖を感じる
585: 忘年会(北海道)
10/12/19 22:11:37.80 316MtEbcP
今まで読んだ小説で文章力が酷すぎるって思った乙一とどっちがヤバいかな
586: 放射冷却(チベット自治区)
10/12/19 22:17:41.70 /X/YPHezP
>>2
それがそうでもないんだよ驚いたことに
587: 放射冷却(東京都)
10/12/19 22:19:14.43 VwVt/QgsP
>>573-577
この流れ結構面白いな
588: ハマチ(埼玉県)
10/12/19 22:22:06.38 xFAbXLAF0
>>585
乙一どころかネット小説書いてる人にも失礼なレベル
589: ハロゲンヒーター(東京都)
10/12/19 22:23:29.43 v1F4dmlr0
イギリスならジンだな
土管が爆発したな。ドカーン、なんちゃって
590: 注連飾り(埼玉県)
10/12/19 22:23:38.04 cOqucdoN0
>>587
笑った
馬鹿な作品には馬鹿の擁護しかつかないんだな
591: ホットカーペット(チベット自治区)
10/12/19 22:26:05.43 Se6X/sUV0
>>582
なんか小説を高尚なものだと勘違いしてないか？
あんなもの、売れりゃ何だっていいんだよ
592: ロングブーツ(千葉県)
10/12/19 22:26:10.57 rL4Qy/QN0
ミルクの口紅って奴相当なキチガイだな
>「駄作ｋａｇｅｒｏｕへの挑戦！」とか堂々のキャッチコピーでも書いてネットで公開することも可能なんだから。
>メディアに 「怒りの挑戦！ 覚悟せい水嶋よ！」とか告知しまくれば話題にはなる。間違いなく。ただし下手くそならコテンパシンだろうけど…。
この意見はまあ納得しちゃったけどさ
誰かやらねーのかな、KAGEROUよりかはマシだろうに
593: 福袋(大分県)
10/12/19 22:26:21.22 pshwZo3e0
逆に考えれれば、ポプラ社は糞ってのが分かって良かったｗ
594: 忘年会(東京都)
10/12/19 22:26:31.88 WrL/wVd0P
>>587
最後のヤツのコメントはもちろん佯狂だよな
595: 銀世界(中国地方)
10/12/19 22:28:46.27 TiRHNgq/0
内容云々以前に、知名度で売れてる様な本は買わないし未読で批判はしない。
特に匿名での受賞～賞金辞退～寄付が在庫本だった、こんな流れがあって買うかよってだけ。
596: 湯たんぽ(神奈川県)
10/12/19 22:53:38.23 Ulth4Fyb0
マイキーさんのコメント
立ち読みで十分だわな。
しかしリアル鬼ごっこを立ち読みした衝撃と同じくらいだったわ。
これはさ、いままで大賞をとってやろうと意気込んでた人が余りに可哀そう。
今回のことで潰れちゃう物書きもいるんじゃないかな。
脚本家などもそうだが、こうやって日本はクリエーターの卵をぶっ潰してきたわけだ。
ミルクの口紅さんのコメント
今回のことで潰れちゃう物書きもいるんじゃないかな。
脚本家などもそうだが、こうやって日本はクリエーターの卵をぶっ潰してきたわけだ。
＞＞ ＞
マイキーさん、
こんにちわっす！（挑発じゃないですよ、これは。うん。ちゃんとした論理ね）
あのね、いいかな。まともな大人ならね、「営業妨害」はしないほうがいいですよ。
あんたの行為は完全に業務妨害の構成要件に入ってますよ。
つまりね「違法行為」
ＫＡＧＥＲＯＵにはちゃんと論理批判でやりましょうね。
ここで立ち読みを勧める気なの？
ｋａｇｅｒｏｕについても、ポプラについても、ここａｍａｚｏｎについても、あんたは立派な営業妨害者。
597: 湯たんぽ(神奈川県)
10/12/19 22:55:12.88 Ulth4Fyb0
それとね、賞に入らないと流通しないの？
賞に入らないと社会から評価されないの？
いったいいつの時代の人なの？
いつから紙だけの時代に戻ったの？
２０１０ポプラ「落選者」さんたちの中で「ｋａｇｅｒｏｕなんて糞じゃい！」ってくらいに自信があるなら、
電子書籍「無料」流通が可能だから、
「わたくし、あのとんでも駄作ｋａｇｅｒｏｕの年に応募したモノ書き（？！）ですが、
あいつのお陰で落とされましたんよね！ わたしのはあんなのには負けない！ だから読んでください！」って出してみればいいじゃん。
いい作品なら手段なんてその気になったらいくらでもありますよ。
ｋａｇｅｒｏｕよりも絶対に評価される自信があるなら
「駄作ｋａｇｅｒｏｕへの挑戦！」とか堂々のキャッチコピーでも書いてネットで公開することも可能なんだから。
メディアに 「怒りの挑戦！ 覚悟せい水嶋よ！」とか告知しまくれば話題にはなる。間違いなく。ただし下手くそならコテンパシンだろうけど…。
これが論理というものです。
ミルクの口紅さんのコメント
みなさんがフシギ。
あまり賢くないね。
この騒動？！で別に選ばれた５名だってすごく今後経歴のインパクトとして語りやすいはず。
またとないＰＲだもん。
水島さん様さま。
おいしい！
598: 放射冷却(東京都)
10/12/19 22:56:21.33 Q+z2gwevP
これ最初から星一つ付ける目的で買ってる奴ばっかりだろ
599: 三茄子(愛知県)
10/12/19 23:22:12.53 0FLtOWxT0
なんか受賞までの経緯とその後の流れがキナ臭過ぎるｗ
ホントに出版社は書いたのがタレントだって知らなかったのか？
でもタレントじゃないと売れないからどっちみち宣伝しないといけなくなるし
ここ何年も受賞作が無かった幽霊みたいな賞を取り出したわけだが…
なんかここまでくると全てが幼稚すぎて逆に面白くなってくるｗ
実際真剣に創作物に取り組んでる作家はみんな、苦笑してるだろうな（女のオタク作家やおばさん作家は知らんが）
600: 白菜(京都府)
10/12/19 23:24:52.69 m/hDmf3C0
なんでせめてゴーストライター使わなかったのか
601: 七草がゆ(catv?)
10/12/19 23:25:27.73 LyUSNeOQ0
リアル鬼ごっこ
602: ストーブ(静岡県)
10/12/19 23:27:09.63 ZHh9Wjax0
読まなきゃ批判できないとか言って、買ってる時点で負けだよな。
賛否両論になるのは分かってて、それを利用して売る手口なんだから買う奴は馬鹿。
603: カップラーメン(関西地方)
10/12/19 23:29:42.22 K9n2fB/l0
誰が審査してんだよ
審査員に好きな作家がいたら凹むなーって思ってたら
＞選考は営業社員を含む社員が行い、外部の選考委員はいない。
わろすwww
604: ダイヤモンドダスト(チベット自治区)
10/12/19 23:33:01.87 /aPT1tfV0
ガキの頃面白かった児童書はポプラ社のが多かったのになー
それ以上の年齢層を対象にするとこうなるのか
605: 三茄子(愛知県)
10/12/19 23:37:18.35 0FLtOWxT0
次回はどんな作品が受賞するんだろうな？
賞金2000万はちゃんと贈るんだろうな当然
あ、次からは10分の1に減額するんだっけ？ｗ
しかし賞金”辞退”して被災地かどっかに”ポプラ社”の本を数百万円分贈った作家さんもすげーｗ
606: ホットカーペット(チベット自治区)
10/12/19 23:45:50.40 Se6X/sUV0
歴代のポプラ社小説大賞の受賞状況見てると
3回目あたりで資金が切れたとしか思えんな
607: しぶき氷(大阪府)
10/12/19 23:55:00.46 TSA5YfQF0
テレビで偉そうに、時給５０万程のギャラもらってコメントしてるおっさんおばはんコメンテーター
とかがさ、よく言うじゃん
「日本の今の若者は覇気がない」「がんばらない」「動かない」等の否定的な批評をさ
加藤通り魔アキバとか、取手２７歳バスのりこんで切りつけ斎藤くんとかさ、あの鬱屈した
キモチもわからないではなよな
斎藤くん、「自分の人生を終わりにしたかった」とのことだけど、読書が好きで、小説家志望
書いては公募におくってたけど、オリもオリ、同じ苗字の斎藤水嶋先生の、インチキなんて
まざまざとまたしてもメディアで踊ってるのをみちゃうと、ああ、エンピツで物語作りだす業界ですら、
すでに一部の人間たちだけの特権だけで回していく仕組みになってしまったたんだなあ、俺は
ずっと幻想を抱いて、小説公募なんてのは、年齢差別も職業差別も、性別差別も、出自差別も
いっさいない、フェアな「物語作品」だけの純粋な勝負であるというのはウソだったんだなあ、と
思ったんだろうね
「もう、俺は終わりだな。人生を終わりにしよう」としたんだろう
↑この取手斎藤くん２７歳の人生とかみたいなプロットをもった人物造形が出てくる小説なだろう、
２０００万円の受賞作品だからな、と思ってKAGEROU」を読んでみたら、ペラッペラ
なんのプロットもなくて、ただキャラが物語のタダ一つのオチに向けて機械的に動いてるだけ
その「動く」ための動機も、プロットも何もなしの、典型的な素人小説、せいぜい一次通過するだけのレベル
テレビつけりゃ、ポーズ撮って偉そうに人生について、愛について、薄っぺらい説教じみた一歩的な
主張をくりかえしてる水嶋ヒロ先生
作家志望ならはらわたにえくりかえる思いだわな
608: しぶき氷(大阪府)
10/12/19 23:56:38.59 TSA5YfQF0
小説公募ってのはね、
本当に送られてくる作品に、作者のプロフィｒ－ルは完全削除して読んでくべきだよね
俺が出版社の読み手側だったら、絶対にその物語の作者のプロフィールは絶対に自主的に
読まないね。
どんなプロな読み手でも絶対に、プロフィールを読んだ瞬間に、自分独自のイメージを瞬間的に
身のうちにもってしまうからね
609: 樹氷(茨城県)
10/12/20 00:00:58.32 IXaclT5v0
Wiki見るとこれってかなり怪しいインチキ文学賞だよな
落選者の方が大手出版社に評価されてるのが面白い
これなら水嶋ヒロが受賞したのも納得ｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
第1回 - 2006年、応募数2746
※注：第1回大賞受賞者は作家活動を停止し行方不明
最終候補の有間カオル『太陽のあくび』は、後に電撃小説大賞メディア
ワークス文庫賞を受賞して2009年にメディアワークス文庫として刊行
第3回 - 2008年、応募数1109
最終候補のうち、藤ノ木陵は2009年に講談社Birthで、千早茜は『魚神』で
小説すばる新人賞を受賞して2009年に集英社より刊行され、それぞれ活動開始。
610: 天皇誕生日(埼玉県)
10/12/20 00:01:18.23 hVFroPsY0
>>608
むしろ何故プロフィールつけさせるのかが不思議だよ
作品だけで審査した後にあらためて聞けばいいだけの話なのに
どれだけ経歴や若さで加点されてるかがよくわかるよな
611: しもやけ(大阪府)
10/12/20 00:05:17.19 W0niJvi30
ま、最近の小説公募なんてのは、他社もせめられたものではないよね
文春が大人しいのは、そのせい
新潮社だけはなんらうしろめたくないので、週刊新潮が全快バリバリに批判してるけど
文藝賞がヒドかったんだよなあ、２０００年代の十年間はほんとw
インストールとかw
インストールが芥川賞（文藝春秋さんw）
612: マスク(埼玉県)
10/12/20 00:09:23.60 F4GiAjg70
まぁ確かにじゃあおめぇ本書けよっていわれるとぐぬぬだけど
別に賞とるほどでもないってのは素人でもわかる
613: ハマグリ(群馬県)
10/12/20 01:06:03.04 me+Lc6+d0
文壇で一切シカトされてるかと思うとメシウマ
614: 雪合戦(兵庫県)
10/12/20 01:09:48.51 Suz1y1C00
ポプラ社に送れば俺でも2000万もらえるんじゃね？
615: 焼きうに(関東・甲信越)
10/12/20 01:24:49.96 v7fuq8BqO
>>614
ポプラ社は最初から2000万払う気なんてないだろ
616: しもやけ(大阪府)
10/12/20 01:25:35.27 W0niJvi30
こいつって、ツイッタのほうはもうやめたの？
それとも、まだがんばってふかしまくってる？
617: シャンパン(関西・北陸)
10/12/20 01:31:23.59 IzweoJxqO
こんな出来過ぎた話に騙される奴いてんのか？
618: しもやけ(大阪府)
10/12/20 01:40:20.18 W0niJvi30
騙される、騙されてもいいと思ってるファンですら、思うことは、
「もうちょっと、うまく騙してくれよ！」だろうなwwww
619: 味噌スープ(不明なsoftbank)
10/12/20 01:56:47.70 5MfjMhFEP
>>551
そして萌えイラストをつけたらお前らがマンセーするんだろ
620: 初夢(長野県)
10/12/20 02:12:13.91 D5BHQBeZ0
リアル鬼ごっこの作者も今の若者にめっちゃウケて売れ筋の作家になってんだろ？
子どもの作文みたいなのが今の日本にはお似合いなんだよね
621: ホットケーキ(チベット自治区)
10/12/20 02:20:07.37 21i6m/dK0
>>620
小説に限った話じゃないけど、
結局はモノが売れるかどうかなんて宣伝次第なんだよな。
どんなクソみたいなモノでも宣伝が巧みなら売れる
622: 樹氷(大阪府)
10/12/20 02:27:46.45 EdP0mDUb0
宣伝しまくっても大爆死したりするじゃんか
XBOXのなんとかって奴とか
623: スケート(東京都)
10/12/20 02:31:18.01 UtZoizr10
大賞取っちゃったせいでヒロ先生は「良質なメッセージ」と自画自賛するくらい
勘違いピエロ君になってしまったんだぞ
ポプラ社ひどすぎる
624: ホットケーキ(チベット自治区)
10/12/20 02:32:10.24 21i6m/dK0
>>622
それは宣伝がヘタクソだったんだろ。
金さえかけりゃいいってものじゃない
625: ボルシチ(奈良県)
10/12/20 02:33:33.69 nw0aH9gr0
リアル鬼ごっこはタイトルと表紙デザインで得してる
帯文の「全国500万の佐藤姓を皆殺しにせよ！」ってのもインパクトあった
あやうく表紙買いしかけたわ
626: ハマチ(関東・甲信越)
10/12/20 02:38:10.70 qHWrBO/EO
正直俺はリアル鬼ごっこよりは良かったよ
627: 肌寒い(東京都)
10/12/20 02:43:29.71 tzPSeEs30
表現がくどくてちょっと辛かったけど、途中からは意外とスラスラ読めた
臓器移植ネタなのに感動とか一切ないから、駅で買って読み捨てられる小説の作家として大成するかもよ
628: マスク(関西地方)
10/12/20 02:47:28.92 PaDYyYTu0
せめて賞金100万くらいならここまでハードル上がらなかったのにな
1000万の文学賞があったなんてこの件が無かったら知らなかったし
629: ホットケーキ(チベット自治区)
10/12/20 02:52:28.35 21i6m/dK0
>>628
別に大賞じゃなくて奨励賞とかでも良かったんだよな。
処女作でいきなり最終選考まで残るだけでも大したものなんだから
630: 肌寒い(京都府)
10/12/20 02:58:49.07 ATHWXrjJ0
読んだらすぐ忘れる捨てられる小説のほうが売れるっていうからな
リアル鬼ごっこの山田ぐらいになれるか消えるかどっちだろうな
631: くず湯(高知県)
10/12/20 06:46:26.47 cvp9fhAe0
>>549
ポプラ賞って専属契約だったとか
辞退した奴も多いんじゃね
632: 缶コーヒー(茨城県)
10/12/20 08:34:02.05 KGoAy7oX0
あらすじを見る限りはラノベでも問題ない（美少女という設定のキャラもいるし）ので
萌え系の判子絵のイラストの表紙と挿絵が付いて電撃辺りから出てれば
「さすがライダー俳優！」と一部からは大絶賛だったろうに
633: たら(大阪府)
10/12/20 08:54:43.84 RlxVt9P00
水嶋ヒロと絢香が勝手に結婚したので『筋を通さなかった』と激怒した研音が2人をクビ
↓
ヒロ君と絢香は2人で事務所を立ち上げるも、デッカイ元事務所に睨まれるし、
他のコネはオヅラぐらいしかないし先行き不透明
↓
とある業界最大プロダクションBが研音に現れ
「ヒロくんはまだお金になるからぼくらに任せてよん」という事で
研音も「まあ勝手にすればいいけどあそこまで有名にするのに 元手かかってるから高く買ってね」で買取成立
↓
業界最大手ﾌﾟﾛBの黒服「こんにちは水嶋ヒロくん僕はこういうものです。この先どうするか考えてる？」
ヒロ君「ぼく作家になります！もうこんだけ書いてんです！ほら！」
と世にもくだらないオヤジギャグ連発コメディ黒服に見せる
黒服ちょっとくらっとするが「んーまあ悪いようにしないよ」 と一応言っておく
↓
業界最大手ﾌﾟﾛBの黒服、かいしゃに帰りえらい人たちと会議
Bのえらい人１「そういやさ、こないだポプラ社って結構有名な出版社の土地押さえたよねえ
あそこから本でも出版させたらどう？」
Bのえらい人2「えーでも黒服君がいうにはﾋﾃﾞｰﾗﾉﾍﾞ以下のゴミみたいなのだったんでそ？」
Bのえらい人3「そんなのはゴーストライターに読めるレベルに清書させればええやんけ」
Sおう「ぼくちんひらめいた！『謎の作家X』って事にして違う名前で大きな賞を取らせて、『ぢつは作家Xは
水嶋ヒロきゅんで～す』 って事にすればいいよ。話題性十分だし本もがっぽがっぽ売れるかも」
Bのえらいひと1,2,3「オー社長やっぱすごい！天才」
↓
そしてBのえらいひとたちの思惑通り、ヒロ君が一応原案出してどこから見つけてきた 謎の文章屋（ゴーストライター）の
書いた本が「斉藤智弘＝水嶋ヒロだった！」
というしょうげきの事実ともに大ブレイク(?)し大ヒットする←今ココ
634: ハマチ(関東・甲信越)
10/12/20 08:57:01.89 qHWrBO/EO
思ってたよりは普通だったけどな
635: 半身浴(秋田県)
10/12/20 08:57:20.16 C2D5EbE60
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
636: たら(大阪府)
10/12/20 08:58:32.06 RlxVt9P00
後半はまるまる他人が書き直したからね。オチまでも含めて突貫工事
だから最後、オチのキャラ名前を正反対に間違えて書いて、40万部すってしまい、全部にシールはってあったでしょww
本人が書いてたら、最後の最後、いちばん書くためのポイントだったキャラの入れ替わりのオチの名前を間違えませんよ
637: 伊勢エビ(神奈川県)
10/12/20 08:58:44.53 SkQe0yfJ0
今日発売の週刊ポストに、八百長疑惑を大きく報道されてたな
どうなるんだろう？
URLﾘﾝｸ(img.zassi.net)
638: お汁粉(広島県)
10/12/20 08:59:58.08 yuIVIQhs0
ゴーストライターならもうちょっとまともになってただろ
639: たら(大阪府)
10/12/20 09:02:00.88 RlxVt9P00
だから、記者会見で社長が、堂々と出版まであらすじはいえません！
一生懸命改稿しますってたろ
ダジャレネタってのは、オチの脳みそが入れ替わってるというオチを、編集部が思いついてから
逆算しての、伏線としてのアイデアなんだろうな
突貫工事だったから、オチで
後半はまるまる他人が書き直したからね。オチまでも含めて突貫工事
だから最後、オチのキャラ名前を正反対に間違えて書いて、40万部すってしまい、全部にシールはってあったでしょww
本人が書いてたら、最後の最後、いちばん書くためのポイントだったキャラの入れ替わりのオチの名前を間違えませんよ
640: ゴム長靴(神奈川県)
10/12/20 09:02:51.77 7H6xjGAy0
正直本屋行って小説買おうと思っても
作家に詳しい訳でもないので
店のオススメばっか買ってる
そういう点では仮面ライダーやってた水嶋ヒロの本は読みたいと思った
平成で一番かっこいいしな
芸能人にはもっと本を出してもらいたい
641: たら(大阪府)
10/12/20 09:02:57.36 RlxVt9P00
週刊文春が、ひとこともこのネタについて言及しないのが笑う
あそこの文学界新人賞や、芥川もいろいろインストール綿矢ってたからなあ
642: たら(大阪府)
10/12/20 09:04:19.96 RlxVt9P00
出すのはいいんだけど、一般公募に都合よく身分を一般人に変身して応募して、出来レースでいよいよ正体あかすとなると
ヒラリとまたしても、また芸能人タレントに変身
これが、許されない
643: たら(大阪府)
10/12/20 09:07:40.30 RlxVt9P00
今年一年をさらった流行語
灰皿テキーラ
シール（水嶋イロカゲロウ）
644: 歌合戦(アラビア)
10/12/20 09:08:12.19 VgCnko/L0
売れてから名乗った方が最高にかっこいいのに…
645: たら(大阪府)
10/12/20 09:10:31.60 RlxVt9P00
かっこよくなるよりも、お金かせぐことにヒロも（前事務所へのご恩返しの借金） 出版社(父さん寸前経営）も
646: ハクチョウ(福島県)
10/12/20 09:22:19.85 TAGFR82U0
実際のところ、書いた本人は、面白いかどうか分からないだろう。
自分では面白いと思って書いてるから。
ポプラ社がそれを持ち上げて、結果的に再起不能にした。
647: 忘年会(チベット自治区)
10/12/20 09:25:16.61 Hs56ovYjP
自分のいじめられてたエピソードの話っぷりも凄い頭悪そうだったし、
ホントに書いてるかも疑わしいな。
40歳前後のゴーストライターが書いてんじゃないの？
648: 雪合戦(関西地方)
10/12/20 09:26:03.99 Uq3j8Dlm0
取手斎藤、KAGEROU朗読→ペラペラの文章＋内容
しかしメディアに持ち上げられスポットライトを浴びる水嶋
取手斎藤、激怒→社会は間違っているブスッ
649: ダイヤモンドダスト(愛知県)
10/12/20 09:47:25.99 N+msFJZ10
詐欺みたいなクソアクセ売ってたし、他人を騙す事が平気なんだろうな
650: 忘年会(千葉県)
10/12/20 10:08:31.46 n3HcWzKyP
時期的にこれ出さなきゃポプラ潰れてたんじゃね？って思う
651: 味噌スープ(内モンゴル自治区)
10/12/20 10:42:43.62 rey0qNKrP
2chでの山田の低評価は異常なものがある
水嶋ヒロ(斎藤なんとか)は山田よりマシってそれは酷すぎるだろ
さすがにありえない
652: 蓑(東京都)
10/12/20 12:20:51.40 Se50hupx0
水嶋ヒロさんの本だと思って買ったのに斉藤勇太とか無名作家の本でした。
間違えたので返品させてください。
653: ハマグリ(群馬県)
10/12/20 12:25:43.78 me+Lc6+d0
同じ新人だったら梓崎優の本買ったほうが万倍マシ
654: 露天風呂(catv?)
10/12/20 13:18:46.56 rxhSFTBIi
斎藤勇太の小説のほうが読んで見たいな
655: 結露(東京都)
10/12/20 13:23:47.38 tHrdnp7w0
>>641
文春は受賞時に「後半大幅改稿が必要」という専務のインタビューを載せてたし
先週も「受賞語後半書き直し43万部、誰が買うのか」とかいうタイトルで書いてたよ
656: みのむし(埼玉県)
10/12/20 14:05:19.44 JzEFrBKm0
>>635
すげえ、新しい漫画だwwwwwwwwwwwww
657: ペンギン(高知県)
10/12/20 14:05:21.18 UiLqzSL/0
今アマゾンのレビューを見に行ったけど、一部消されてるのか
縦読み見たかったｗ
658: おでん(愛知県)
10/12/20 14:18:39.90 mr/qbg3U0
読みもしていない、内容知らないで叩くのは最低だけど、
興味のない、欲しくない物を、
ただ「つまらない」と言いたがためにわざわざ買うのはバカだと思う。
659: 雁(京都府)
10/12/20 14:29:23.85 fkPudkCx0
バトロワの高見広春は今何やってんのかな
あれも結構酷評されたよな
660: 日本酒(群馬県)
10/12/20 14:43:57.09 V7JyNVE70
>>651
少なくともリア鬼初版よりはマシ
というか水嶋の本の内容こそバイアスかかりすぎて低評価になりすぎてると思う
もちろん駄作の部類ではあるが
661: ハマグリ(群馬県)
10/12/20 16:50:36.77 me+Lc6+d0
ウンコの臭さを競ってもしょうがないだろ
662: 味噌スープ(長屋)
10/12/20 16:55:35.67 WF7uG3OZ0
水増ヤオか
663: コーンスープ(福島県)
10/12/20 16:55:51.07 J5Ncoi860
豚女「買ってから批判しろ(ｷﾘｯ)」
664: 寒ブリ(新潟県)
10/12/20 16:57:18.37 JA12C8Fh0
誰かポストの記事分からん？
665: ストーブ(東京都)
10/12/20 17:30:23.85 K6J+7IFQ0
ラリピーと一緒に「転落人生」とか出版すればいいと思うよ
666: ミュージックベル(静岡県)
10/12/20 18:02:38.27 vS8ciObn0
週刊ポスト
「水嶋ヒロ、ベストセラー処女小説６８万部の『八百長美談』全内幕」
内容は…
・「ペンネームで一般公募」は大嘘だった！
・大物出版プロデューサーと広告代理店社員が「演出」
・「売り物にならない」受賞原稿を編集者が突貫工事で大改稿
・発売直前に「ラストページ」に大誤植発覚で社員総出の手作業シール貼り
667: カーリング(千葉県)
10/12/20 18:05:57.77 /yamMrHn0
>>660
バイアスかかって？大賞受賞させて自分でハードル上げたんだからあのくらい扱き下ろされて当然だろ
668: 露天風呂(catv?)
10/12/20 18:06:37.79 rxhSFTBIi
>>666
貼ってくれんか
気になる
669: みのむし(埼玉県)
10/12/20 18:09:24.30 JzEFrBKm0
電通wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
670: 日本酒(群馬県)
10/12/20 19:39:34.11 +c8z6mPQ0
>>667
もちろんこき下ろされるのは自業自得なのでなんとも思わないが
こんなにひどい小説はないとか言われるとそんなこたぁねえよという気分になる
671: ホットミルク(大阪府)
10/12/20 19:53:46.48 Ar2D7OOf0
これが2000万の大賞だと
ほかの1000の応募者がこれ以下だということになる
それはないだろう
過去ポプラの賞取れなくても他所で受賞した人もいるくらいだ
どう考えても水嶋補正で受賞している
672: 味噌スープ(京都府)
10/12/20 19:54:27.33 Z0Y92QWiP
お前ら何連敗中なんだよｗ
673: みかんの皮(東海・関東)
10/12/20 19:56:16.60 lUn1TxSoO
映画化決定 ドラマはまだか？
674: しぶき氷(静岡県)
10/12/20 19:56:51.30 wEZekLId0
半年後にはブックオフで105円だろうな
俺は買わないけど
675: 雪かき(アラビア)
10/12/20 20:00:59.11 X+OMCz+t0
お前らの反応も含めて齋藤智裕さんの作品なんだよ
676: ハマチ(兵庫県)
10/12/20 20:03:25.37 bLhpraBw0
タレントのゴミ文章でもありがたがって買うバカがいるんだから仕方ないわな
騙される消費者のほうにも問題ありまくり
677: 日本酒(関東・甲信越)
10/12/20 20:06:05.46 Kll9Qb0vO
ポストに完全なネジコミ、出来レースだってリークされてたね
こんなクソに金払ったバカどもは一生搾取されてるのがお似合いだよね
678: 肉まん(岡山県)
10/12/20 20:12:58.97 gr7iJEWW0
タレントだから内容がゴミだと決めてかかってないか？
679: 肉まん(岡山県)
10/12/20 20:14:17.39 gr7iJEWW0
は？68万部も売れたのか？
ていうかもう発売してんの？
680: 肉まん(岡山県)
10/12/20 20:18:30.85 gr7iJEWW0
>>608
初めから結果は決まってるんだから
そんな事しても無駄無駄
681: タラバ蟹(dion軍)
10/12/20 20:52:29.65 cCx6vj2J0
>>666
誤植は社員の責任だろ
これはさすがにお門違い
682: ミュージックベル(静岡県)
10/12/20 21:13:29.17 mNOj2LoU0
小説大賞を受賞した水嶋ヒロさん(26)が一般応募というのはウソだったと、
週刊ポストが報じている。本人側からポプラ社に売り込みがあった「出来レース」
だというのだが、同社は、事実無根として、ポスト側に抗議している。
「八百長美談」「大人の事情」…
週刊ポストが2011年1月1日・7日合併号に出した記事には、こんな刺激的な
フレーズがちりばめられている。
それによると、水嶋ヒロさんは、シンガーソングライター絢香さん(23)との勝手な
入籍発表や所属事務所移籍の画策がとがめられて俳優業を干され、八方ふさがりと
なった。そんな中で、受賞作「KAGEROU」の原型小説を書いていたこともあって、
小説家への夢が次第に膨らんだ。
絢香さんの働きかけを通じて、ある広告代理店の営業マン(29)に相談したところ、
この営業マンが知り合いの60代女性出版プロデューサーに話を通した。そして、
プロデューサーは、以前同じ出版社にいたポプラ社の役員に売り込むことに成功。
社内編集者13人による選考で否定的な意見が多かったものの、社内で発言力のある
人物が強くプッシュして受賞が決まったのだという。
ヒロさんは、大賞賞金2000万円を辞退して話題になったが、ポストの記事では
そのシナリオはすでに決まっており、その代わり、ヒロさんに十数％、プロデューサーに
数％の印税を支払う約束だったという。受賞作が決まってから、本にできるレベルにする
ため、12月15日発売を前に、複数の書き手が後半部分を中心に手直ししたとしている。
同社のサイト
683: 竹馬(群馬県)
10/12/20 21:14:12.68 SsFxWEKQ0
で、いつになったらブックオフに105円で並ぶの？
684: 湯豆腐(神奈川県)
10/12/20 21:15:21.70 NiHHJzzx0
【水嶋ヒロ作『KAGEROU』 Amazonレビュー炎上中】
Amazonカスタマーレビューでは、話題性の高さと水嶋ヒロへのやっかみを裏付けるかのように、発売当日から「鍋敷きにちょうどいいです」「失笑」などというネガティブなコメントが相次いだ。
それに対し、2ちゃんねるでは「俺は（レビューを）見て楽しんでる」という人もわずかにいるものの、大多数は
「読んでもいないのに批判するやつは馬鹿」「つまんねーレビューだな 真面目に書きたい奴もいるだろうに・・・」とその内容にあきれていた。
URLﾘﾝｸ(r25.yahoo.co.jp)
なんだ、お前らレビューに呆れてたの？
685: 冬休み(北海道)
10/12/20 21:17:37.01 1ha6+QLr0
福山 雅治はイケメンだけど
こいつはブサイク
686: 牡蠣(岐阜県)
10/12/20 21:17:52.31 wUaayDS50
最後まで立ち読みしてきたけどクソ小説だねこれ
読み終わった後レジの横にあったゴミ箱に捨ててきた
687: しぶき氷(静岡県)
10/12/20 21:18:25.82 wEZekLId0
>>684
レビューは餓鬼がネタを書く場所じゃないよ
688: カップラーメン(茨城県)
10/12/20 21:19:50.73 YMi37/5r0
作家「これはライトノベルの分野。まともな小説じゃない。」
ラノベ作家「ラノベをなめるな！ケータイ小説だろ！。」
携帯小説作家 「ケータイ小説をなめるな！これは小説じゃないだろ。小学生の作文だろ！」
作文を書いた小学生「小学生の作文をなめてもらっては困りますよ。いまどき小学生だって、こんなダジャレいいませんよ。」
ＵＰをはじめた幼稚園児「そろそろ水嶋問題は僕たちの出番でちゅね。僕たちが始末ちゅまつ。」」
689: ほうれん草(関東・甲信越)
10/12/20 21:21:56.83 2vPxN1mpO
読んだ
ヒロのゴミ野郎は今すぐ謝罪会見開いて土下座しろ
あと金返せ
本当に厨房や高校生が書いた作文レベルだった
死ね
真剣に作家として頑張ってる人間に対して失礼極まりない
芸能界から失せろカス
690: 忘年会(dion軍)
10/12/20 21:41:22.30 wGZKPCS4P
>>684
だってマウスパッドとしてこの小説かうとか馬鹿じゃん
起伏が無いとか白いとかも下らないし
691: はねつき(catv?)
10/12/20 21:45:15.94 l7kOtx0f0
>>689
こういうレスは売れない作家の僻みにしか見えんのう。
692: 寒中水泳(関西地方)
10/12/20 21:49:17.70 zJ10rUmz0
>>56
わざわざこんなモンに関わりたくないだろ。
693: フライドチキン(チベット自治区)
10/12/20 22:08:54.29 /10o+eUe0
マボロシの鳥は期待したけどウンコだった。
第一章しか読んでないが、KAGEROUよりマシかなって程度
・・・文法的におかしいところは無いけどね！
694: 味噌スープ(catv?)
10/12/20 22:23:50.05 GAjVPBGzP
>>660
はぁ？
山田はリア鬼初版以外の本は出してないのか？
分からないが何作品も書いてるだろ？
1冊駄目な本があればずっと底辺扱いなのか
695: しもやけ(静岡県)
10/12/21 00:33:52.77 vjYDiO1R0
山田悠介はタイトルのセンスだけは認める
696: 日本酒(岡山県)
10/12/21 00:34:36.11 CRN2nbtg0
>>681
何で誤植が起きるんだよ
697: 熱燗(群馬県)
10/12/21 00:46:19.45 1m3k9CL00
>>694
山田のリア鬼も今回の水嶋の本もデビュー作
何十作も出した作家の何十作目とデビュー作を比べろと？
698: ハマチ(群馬県)
10/12/21 01:00:36.54 gxvJB2JT0
内容も文字数もスカスカでﾜﾛﾀ
マジで立ち読み30分で読了できるレベル
699: 赤ワイン(catv?)
10/12/21 01:04:14.16 HYXTtZBD0
>>638
まともに書いたらゴーストって更に言われるｗ
あいつのつぶやきを見る限りこのレベルでも絶対無理ｗ
700: バスクリン(大阪府)
10/12/21 01:09:00.81 MkMeg5b40
水増しゲロ
701: 株価【3140】 ビタミンC(京都府)
10/12/21 05:23:33.84 7LzpA+az0
9999
GOLD
702: 年越しそば(中国地方)
10/12/21 11:28:21.66 kSGJLMdu0
心臓取り出して手巻き心臓つけましたｗ
バーカｗ
703: バスクリン(大阪府)
10/12/21 11:30:26.03 s/XATZRj0
twitter・はてな・ヤフー 賛
２ｃｈ 否
リア充は、だいたい賛なんだけどな
704: バスクリン(大阪府)
10/12/21 11:42:47.73 s/XATZRj0
>>27
>設定というか内容がひどかった
２ｃｈで、ガルシアマルケスとかサルマン・ラシュディとかサラマーゴとか言っても、わかんねえだろうなあｗ
幼な妻の少女が、突然天に昇っていったり、突然世界中の人が盲目になったりと、
意味不明としかいいようがないのが、現代文学なのに
705: 干柿(チベット自治区)
10/12/21 11:46:15.50 dQ0bMxJ80
>>704
コルタサルだろうがボルヘスだろうがイタロカルビーノ持ち出そうが
現代の文学としての強度を持つように設計されてないKAGEROUの擁護はできねえっす
706: イチゴ狩り(静岡県)
10/12/21 11:49:50.80 ZSoiKkpU0
エロゲも文学ですよ
707: ニット帽(東京都)
10/12/21 11:50:29.19 eVZGGfRq0
水嶋ヒロという先入観、バイアスが邪魔だ
708: バスクリン(大阪府)
10/12/21 11:55:37.29 s/XATZRj0
>>698
ハードボイルドスタイルってわかるｗ？
２ｃｈは、プルーストみたいな冗長な文章を書けば、なんかよくわからんけど高級、これぞ純文学と思いこむテイノーが多くて困るわｗ
ハメットを読んで出直してこいと
ムズカシイと芸術みたいな間違った感覚は変えていかないとな
709: お汁粉(長野県)
10/12/21 11:59:16.17 0QFeWY/y0
ここ笑うところよー
710: 味噌スープ(東京都)
10/12/21 12:01:07.05 ZmES0xggP
>>708
あんたそれ本気で言ってんの
711: コーンスープ(関東・甲信越)
10/12/21 12:02:18.99 cbjtAtD4O
なんか文学哲学勉強したてのやつがいるな
712: 干柿(チベット自治区)
10/12/21 12:02:23.16 dQ0bMxJ80
>>710
遠回しに水嶋ヒロ馬鹿にしてんだろ
713: サンタクロース(関西・北陸)
10/12/21 13:30:07.74 H2v1MbiFO
おい大学の教授でさえ今KAGEROUが2chですごい叩かれてますっだって言ってるよ
すごいなお前ら
714: ゲレンデ(チベット自治区)
10/12/21 13:31:43.60 Sbw6QvAB0
文学も絵画みたいに単なる投資対象になって終わるんだろうな