10/12/16 16:25:14.88 5qoW7Pi50
>>770
アレは良かったな
ラストおなかの子はお兄ちゃんの子な長期連載モノのやつ
801: ホールケーキ(奈良県)
10/12/16 16:25:23.07 3r4eRbeh0
>>734
BLはキモイけどゲイセクロスだけの話じゃなくて
それまでのストーリがいいってことだろ
802: 福笑い(山形県)
10/12/16 16:25:28.04 eQwapKibP
お前らほんと頭悪いのな
そうやって見当違いな感情だけの批判ばっか叫んでるから
どんどん立場崩れてくんだよ
自分で自分の首締めて、ますますバカ晒す、その繰り返し
まあバカがどうなろうと自業自得なわけだが、
ちゃんと理解した上で反対してるこっちまで巻き込まれたらたまんねーよ
本物の右翼が抱いてる、ネトウヨに対する感情みたいなもんなんだろうな
803: キャベツ(関西地方)
10/12/16 16:25:31.86 zzTazcY50
トンキンの政治家マジキチだらけワロタw
804: 寒中見舞い(青森県)
10/12/16 16:25:34.36 jm7W4q130
>>780
どこの拷問だよ・・・
805: 運動不足(東海)
10/12/16 16:25:40.43 WSBSgUPnO
傑作にはエロが必要と認めたw
806: 雪吊り(徳島県)
10/12/16 16:25:44.14 FUCjNFp20
本当は規制なんて設けるべきじゃないのにね
もし規制するにしても規制される内容が人にどういう影響を与えるか
しっかりデータで出して基準は明確にしなきゃならないし
規制のやり方も年齢ごとに段階置くとか万人が納得できるシステムにしないといけない
とにかく俺様が気に入らないから規制だ、なんてのは中国と一緒だよ
こんなもの法治国家でもなんでもない
807: 湯豆腐(dion軍)
10/12/16 16:25:58.35 rvqoAppI0
キモオタにはどうせ何も出来ねえってのがはっきりしちゃったよなあ
この状況どうにかして欲しいね
808: 雪吊り(埼玉県)
10/12/16 16:26:01.75 7/Er38NN0
>>707
金儲けのために自己規制が出来なかった一部のエロ漫画家と出版社、問屋と、本屋が
そうさせるんだろ。
そいつ等が「言論の自由」などといってるのを見ると反吐が出る。恥を知れ。
809: 足袋(東京都)
10/12/16 16:26:08.26 ZR1rcdrH0
望郷編のことだろうけど、あれは別に賛美してないと思うぞ。
810: 福袋(千葉県)
10/12/16 16:26:10.19 Z6eqsgOGP
あの洞窟の中のシーンってヘタな近親相姦よりよっぽど怖いんだけど
811: 福袋(チベット自治区)
10/12/16 16:26:10.21 VyngjPOTP
>>791
スピリッツだってなんだって
18禁じゃない雑誌は全部規制されうるんだよ
子どもでも読めるからな
812: ほっけ(東京都)
10/12/16 16:26:16.95 GupLSA6p0
>>759
LOみたいな神雑誌に掲載されるのは全て傑作に決まってるだろ
813: トレンカ(北海道)
10/12/16 16:26:23.37 skQFQmDu0
マンガを読まないで判断するんだろ
すごいな まるで東京は中国だ(笑)
814: パンジー(京都府)
10/12/16 16:26:26.66 lLPGSBt90
>>636
>>636
そりゃそうだ
というか人によれば、いちごましまろの単行本で抜ける人も居るんだし。
判断基準の難しさは確かにこの法律の大きな欠点
火の鳥なんかは近親相姦賛美に見えるかもしれん
けど俺が聞きたいのはそうじゃなくて、性行為を目的とする漫画に賛成か反対か
815: 福袋(catv?)
10/12/16 16:26:35.78 pXiwxlIwP
東京マジでオワコンかよ
816: 耳当て(東京都)
10/12/16 16:26:40.51 gzwPlqs80
>>1
なにこれ人治国家を目指してるの?
817: 寒中水泳(神奈川県)
10/12/16 16:26:42.80 gd1rBuZC0
法の下の平等からいって
傑作と駄作を差別するのはおかしい
818: やぐら干し(東京都)
10/12/16 16:26:46.78 41wsnAvI0
>>742
まあ、市民感情としてはそうなるのも当然かもね。
けど法律や条例はそんなふうに運営したら困るんだよ。
そうでしょ?
もし怪我させられて「いやお前差別されて当然だから」とか言って相手が放免されたら泣くっしょ?
だから明確にラインを定めるか、無理なら手を出すべきではない。
若い世代の価値観は今とはもう違うんだよ。
一概に悪だの善だのを決め付けるべきではない。
819: トレンカ(東京都)
10/12/16 16:26:48.43 FOZNmF190
>>806
まことに残念ながら東京都は感情で暴言吐いても許される都市になっていたようです。
820: あられ(catv?)
10/12/16 16:26:49.84 +gGfF2yP0
徹底的に潰せ
821: 運動不足(東海)
10/12/16 16:26:58.40 WSBSgUPnO
★表現規制派は、日本の伝統文化とその連なりを断ち潰すつもりか?
■二次元の触手は、江戸時代からの日本文化だった。こうしてみると、現代のエロゲやエロ漫画は日本の伝統文化の継承。
江戸時代にも、性を描いた絵はたくさんあった。さかのぼれば平安時代にもある。日本文化は性絵画文化の連なり。
ピカソは二次元厨だった。これは歴史的な発見。「HENTAI」「二次元」が、ピカソに認められていた。日本はこれを誇るべき。
【絵】パブロ・ピカソは日本の春画に興味を持ち集めていた URLリンク(www.unkar.org)
スレリンク(news板)
■日本の昔の「元服(男子は15歳、女子は13歳)」は、《子供を産むことができる年齢》が由来とも言われる。
「利家とまつ」、利家22歳-まつ12歳の歳の差10歳夫婦。翌年、まつ13歳で長女出産(当時は数え年だから満年齢で11歳で結婚、12歳で出産)。
▼33 :ノイズn(コネチカット州)[]:2009/11/13(金) 09:11:26.65 ID:kurydIXX
いや真面目な話し、絵画を学ぶ者にとって、春画は貴重な良い手本なんだよ。
女性の毛髪の一本一本がもの驚くほど繊細に表情豊かに描かれていたり
デフォルメされた人間の絡み合う姿の動きある四肢の描き方だとか
それまでの西洋絵画にはなかった技法だったので
当時の海の向こうの画家達は、それこそ度肝を抜かれたらしい。
▼49 :ノイズx(九州)[]:2009/11/13(金) 09:54:27.35 ID:/Le+ScpM
ギャラリーフェイクに書いてあったことが本当なら
春画のほうが普通の浮世絵より優れた木版技術が使われていたらしいが
822: 焼きりんご(東京都)
10/12/16 16:27:05.82 ePrhTCV70
望郷編は抜ける
823: 赤ワイン(和歌山県)
10/12/16 16:27:07.50 VHBW7Fyf0
ケツマンコは?!ケツマンコはどうなの?!!!
ありだよね?!
824:あ
10/12/16 16:27:24.43 5CRUFSmo0
>>787
漫画などを読まないのでこの規制に反対する理由がない
これを止めさせたければ表現の自由を傘に裁判するしかないんじゃね
825: 年賀状(熊本県)
10/12/16 16:27:29.85 YtYJQpcV0
四肢切断とかはさすがに精神異常を疑うけど
過激なセックスや近親相姦くらいなんでもないだろう
過激な描写や近親相姦を規制して犯罪が減るなら
少女漫画を真っ先に潰すべき
826: 冷え性(長屋)
10/12/16 16:27:38.64 Syjjzrq50
>>823
熊本を召喚するのはやめろ
827: ゴム長靴(関西地方)
10/12/16 16:27:41.82 5qoW7Pi50
>>780
デカイ尿道だなあ
828: 運動不足(東海)
10/12/16 16:27:42.70 WSBSgUPnO
■和合指南
春画(しゅんが)は枕絵とも申し、大名家などでは息子や娘の性教育のための資料として絵師に特別注文して描かせておりました。 何しろ一般の浮世絵に比べ、金泥や銀泥まで使った豪華な物でしたから、嫁入り道具の一つにもなっておりました。
■参考
◆浮世艶草紙(八月 薫:篁 千夏:リイド社)
第一話「和合指南」…武家の娘の性の指南書。
第二話「箱入り男」…江戸時代の自慰事情。
第三話「介添女」…初めての男女をレクチャーする女の話。
第四話「石榴口」…江戸時代の混浴文化。
第五話「不開間」…大奥事情。
第六話「水揚げ」…遊郭デビュー。
第七話「夢芝居」…江戸時代の芝居小屋事情。
第八話「夜這い」…江戸時代の夜這い事情。
読んでいて意外と知らなかった事が色々とある。
江戸は、男女比が2:1で男尊女卑どころか女性が優遇されていたとか、
『欧米のように処女をありがたがる文化は、明治以降渡来した文化だった』り、
夜這いは女性に拒否権があったり、地方によって色々なルールがあるようなのです。
江戸の風俗や、性文化がわかりやすく学べます。
『今の日本は随分西洋化されてしまったんだなぁなんてしみじみ思います。
昔の日本は性に対してマイナスのイメージではなく、割と大らかですね。』
雅な言葉で表現したり、まさに「性文化」って感じですね。しみじみ思います。
昔の日本は性に対してマイナスのイメージではなく、割と大らかですね。』
雅な言葉で表現したり、まさに「性文化」って感じですね。
829: あられ(catv?)
10/12/16 16:27:43.55 +gGfF2yP0
ゴミヲタは徹底的に潰せ
こいつらの読みそうな漫画は徹底的に荒らしてネガキャンしろ
830: 一富士(長屋)
10/12/16 16:27:52.29 Va5aqVEk0
というか、冷静に考えてみると、ハレンチ学園の時もこんな感じだったんだろうな。
むしろ今より影響はデカかっただろうから。
要はアレだ。今叩かれてるマンガのキャラ全員で、
最終回っつって戦争しろよ。
チャンピオンREDと少女漫画とあとなんだ?よく知らんけど。
831: タラバ蟹(富山県)
10/12/16 16:27:53.27 OQefeXdq0
どうせ規制しても思春期の餓鬼は何かしらの方法で入手するだろうよ
子供の為ってより本当出版社が困る以外何もないなこれ
832: ホールケーキ(奈良県)
10/12/16 16:27:59.38 3r4eRbeh0
>>809
おまいさんはそう思っても
ただの近親相姦ものと捉える人もいるわけだ
833: 福袋(千葉県)
10/12/16 16:28:03.29 ysEkLc2CP
>>742
いや?俺は規制賛成派だよ
チャンピオンREDは規制されるべきだし今までそういった作家達ははやりすぎだったとも思う。
お灸を添える意味でも過激なものは18禁コーナーに移されるべきだと考える。
で、これを前提として
火の鳥の近親相姦描写、強姦描写と、
少年誌に書かれる性描写と何がどう違うのか具体的にキチンと説明してほしいんだけど?
結局お前はこの法案は中卒レベルの池沼が感情論でごり押しした俺ルールですって言いたいの?
よく考えてみようよ、本当に頭悪いのはどっちだと思う?
ねえ、人格否定はいいからさ、もっと理知的にならない?猿じゃないんでしょ?
834: ダイヤモンドダスト(大阪府)
10/12/16 16:28:06.74 m3E5nxXK0
勘違いしないで欲しいがこのスレの肝は、>>737みたいな手順で規制するか否かじゃなくて
猪瀬は独断で「傑作なら条例破ってもおk」と言ってるところな
835: 福袋(catv?)
10/12/16 16:28:08.07 vE+no8RjP
>>808
じゃあそういう一部を規制する条例作ればいいのでは?
業界全体が反対するような曖昧でザルな法律だからこんだけ叩かれてるんだろ
836: 福袋(大阪府)
10/12/16 16:28:09.97 EZRz8tgKP
法ってのはそんな適当なものではないはずなんだがなぁ。
837: トレンカ(北海道)
10/12/16 16:28:19.06 skQFQmDu0
どうせやるなら全部潰せ
火の鳥は18禁棚に置け
鳳凰編で何度も抜いたよ
838: 福笑い(関西地方)
10/12/16 16:28:20.73 WuC5W3qwP
>>806
だいたいおかしいんだよ
業界が自主規制しない→いきなり条例で規制しますとかコミュ障なのかと
まぁ裏で創価とPTA絡んでる辺りこうなることを狙ってたんだろうけど
839: トレンカ(東京都)
10/12/16 16:28:22.73 FOZNmF190
>>742
正直2ちゃんでうだうだ言ってる時点で同レベルの低脳をさらしてるよね
840: 日本酒(dion軍)
10/12/16 16:28:27.92 xnvAirJG0
ところで何を持って傑作と判断するの?
売上?
841: ほっけ(大阪府)
10/12/16 16:28:29.74 v0oloFmu0
>>796
反対派は正にそれを懸念してたのにな。
842: 牛肉コロッケ(岐阜県)
10/12/16 16:28:32.30 rj+L3+d20
>>784
基準を恣意的に運用できて、アウト・セーフを20人の委員に判定されて
都や行政機関が主導して指導するような販売規制は、現時点ですでに表現規制と実質的に変わらんよw
少なくとも表現の萎縮効果はハンパないw
843: 寒気団(dion軍)
10/12/16 16:28:33.88 /TIzDF8A0
URLリンク(up.pandoravote.net)
URLリンク(up.pandoravote.net)
844: 福袋(catv?)
10/12/16 16:28:52.24 vE+no8RjP
>>759
うさくんが既に毎月描いてるだろ
845: やぐら干し(東京都)
10/12/16 16:28:59.95 Zpg2IK230
火の鳥は傑作かもしれないけど手塚作品には駄作も多いよね
そういうのはエロ漫画と同様の扱いを受けるの?
846: ホットココア(石川県)
10/12/16 16:29:00.78 cZGE+Y2l0
>>802
で、どこを縦読み?
847: まりも(catv?)
10/12/16 16:29:02.36 W5Yqgkoy0
傑作なら良いと言うが、傑作かどうかは読み手が決めることだからな。
読まれる前に規制するのが条例。つまり傑作が生まれようがない。
猪瀬は完全に矛盾してるが気付いてないってことは
都知事と同じでアルツハイマー発症してるんだろう。
848: つらら(山陽)
10/12/16 16:29:04.92 d1Agb7aFO
不思議なのは手塚は世間の常識的にセーフだろとか言う意見
今でこそ伝説だけど、全盛期時代は漫画自体含めて
批判的な奴相当いたんだよ。
傑作かどうかは時間が経ってから決まる事も結構多いのに
掲載時に判断してたら消えていくよ
849: 雪吊り(埼玉県)
10/12/16 16:29:23.96 7/Er38NN0
>>731
源氏物語に卑猥で露骨なな性描写があるのか?。どの部分か出してみろよ。
読んだ事も無いのに詭弁を言うんじゃない!。
850: 焼きりんご(新潟県)
10/12/16 16:29:28.46 z3vfmcTv0
こういうのは杓子定規に運用しないと絶対ダメだろ
「傑作かどうか」なんてのは基準として噴飯物すぎる
851: 大判焼き(愛知県)
10/12/16 16:29:35.19 30hqb/uG0
世界の芸術化が
萌え漫画を評価したら傑作になるの?おせーて
852: 初夢(兵庫県)
10/12/16 16:29:35.94 RgTFWDNC0
秋田書店なんかは「自由な校風」を盾にして好き勝手暴れてるDQNみたいなもんだ
こいつらが悪目立ちして漫画学校全体が悪く言われてるんだからこのDQN共を追い出せばいいだけなんだよ
それをお前らは漫画学校にいる○○ちゃんは××してるけどこの子はどうなんですか~とか
まだ微妙なやつらがいることをイチイチしゃべりやがって馬鹿じゃねえのか
こんなもんわかりやすいDQNを追い出せばある程度解決したと見なされて一応処理は終わるんだよ
もうこれ以上首しめんなボケ
853: 福袋(千葉県)
10/12/16 16:29:37.49 ysEkLc2CP
>>777
じゃあ火の鳥の性描写もいらないんじゃね?
同じレベルの話だよねこれ
854: 赤ワイン(和歌山県)
10/12/16 16:29:45.52 VHBW7Fyf0
>>843
二枚目のつぶらな瞳がちょっと可愛い
来なくていいよ♪って感じだ
855: 福袋(東京都)
10/12/16 16:29:49.41 JQfGRUyF0
>>806
結局出版業界の自業自得だからしょうがない
856: ダイヤモンドダスト(大阪府)
10/12/16 16:29:52.27 m3E5nxXK0
>>844
うさくんはダメだろ・・
857:あ
10/12/16 16:29:52.29 5CRUFSmo0
どうでもいいけどこの規制に反対する人間の方が少ないぞ
漫画などを読む人間や漫画が生きがいの人間より興味が無い読まない人間の方が圧倒的に多い
858: 福袋(チベット自治区)
10/12/16 16:29:55.10 VyngjPOTP
エロ目的の漫画か芸術的な価値のある漫画か判断するわけで
芸術的な価値があるかどうかは審議会が勝手に決めたりするわけだよ
結局傑作ならスルーみたいな恣意的な運用にならざるを得ない
859: 露天風呂(関東・甲信越)
10/12/16 16:30:03.85 wsJpisNyO
>>688
大阪スレは大阪人少ないしね
やっぱり不都合な事は無視したいんだろうw
860: 寒ブリ(チベット自治区)
10/12/16 16:30:16.21 eRl/iH0n0
軽い気持ちで規制するって言ったら予想以上の反発がきて
否決された石原がむかついて無理やり法案を可決させた印象しかない
861: 大判焼き(東京都)
10/12/16 16:30:24.62 OJBDX41P0
LOのあわじひめじ先生の作品はマンガ史的にみても傑作。
新しい視点による根本敬の変奏。表現レベルは高いと思われる。
REDいちごも傑作揃い。「セーラー服と重戦車」「猫神やおよろず」「このはな」
などは一般紙のマンガと遜色ない。いやこれも一般紙だが。画力もストーリテリングも上手い。
ちゃんと読めばわかる。いや、わかるはずだ。
862: トレンカ(北海道)
10/12/16 16:30:33.70 skQFQmDu0
猪瀬と同年代に「手塚のマンガってどう思う?」って聞いたら
「マンガはオタクの読む物だろ」ってなるだろ
これで傑作か?
863: ほっかいろ(北海道)
10/12/16 16:30:35.08 gZEjHaLm0
>>849
URLリンク(news.livedoor.com)
>深夜アニメ版「源氏物語」 「性描写過激すぎる」と波紋
864: 福笑い(山形県)
10/12/16 16:30:42.14 eQwapKibP
>>834
そんなこと言ってねえよバーカ
結局、2chでヒステリックに文句叫んでる奴の脳みそってこの程度なんだよな
865: 牛すき焼き(茨城県)
10/12/16 16:30:49.72 A30VojUL0
>>802
本物の右翼カッケーとか思っちゃってるの、僕ちゃんww
866: 湯豆腐(埼玉県)
10/12/16 16:30:51.19 i8T5nNDI0
>>838
ブラフを使って不意打ちしてきたのにコミュ障ってのはレトリックとしても皮肉としても不適切だな
867: 一富士(dion軍)
10/12/16 16:30:53.66 ppfo4pc20
>>860
つか、それそのままだろ
868: 寒中水泳(神奈川県)
10/12/16 16:30:57.31 gd1rBuZC0
今の条例下じゃあ火の鳥は生まれないってことだな
869: 囲炉裏(チベット自治区)
10/12/16 16:30:57.50 jMEovJhh0
だからいったのに
メディア芸術センターつくって芸術だと言い張れって
もうすべてが遅いがな
最高裁がとかいってるやつは馬鹿でしょw
空気の問題だっての
870: ゴム長靴(関東)
10/12/16 16:31:03.62 DQE8nT6TO
こいつのツイッター見てみたら自著のヨイショツイートRTばっかで笑った
871: トレンカ(東京都)
10/12/16 16:31:13.82 FOZNmF190
素朴に聞きたいんだけどさ、つまり審議会の20人は規制対象になるかもしれないエロ?本をしげしげと眺める変態的な作業をするわけ?
872: 一富士(長屋)
10/12/16 16:31:14.68 Va5aqVEk0
>>852
だから言ってるじゃん。秋田書店の問題じゃないって。
俺の空も電影少女もハレンチ学園も、全部集英社。
山本直樹は小学館。GTOだって結構きわどい描写多かったよな。講談社。
たまたま、目立つのが秋田書店だっただけ。
873: ゴム長靴(関西地方)
10/12/16 16:31:18.38 5qoW7Pi50
>>796
具体的な線引きでなくおっさんの主観で言い切ってるもんな
拡大解釈なんてされないからwとか言ってた連中がいたけど
これ今後規制拡大して行くだろう
874: ユリカモメ(神奈川県)
10/12/16 16:31:20.38 nWkGi9Do0
強きを助け弱きを挫くって漫画の悪役じゃねーかwww
しかもボスキャラじゃなくてそれに媚びる小者レベルのwwwww
875: あられ(catv?)
10/12/16 16:31:27.27 +gGfF2yP0
>>869
馬鹿はお前だよ蛆虫が
876: 肌寒い(チベット自治区)
10/12/16 16:31:32.87 kh7K5D180
傑作じゃないマンガは規制
いいじゃないかどんどんやれ
選ぶのは猪瀬の価値観オンリーなのな。
877: 囲炉裏(関西・北陸)
10/12/16 16:31:41.66 UyxCY+4dO
>>859
大阪スレは沢山大阪人群がってるぞ
878: 福笑い(catv?)
10/12/16 16:31:41.97 0h73XLeIP
>>1
ワロタ
879: ダイヤモンドダスト(大阪府)
10/12/16 16:31:46.43 m3E5nxXK0
LOなら鬼束直先生だろ
兄妹モノの最高峰だ
880: 福笑い(神奈川県)
10/12/16 16:31:46.44 UkEUrFKcP
おいおいこれはマジで言ってるのか?
881: 福袋(catv?)
10/12/16 16:32:01.16 vE+no8RjP
>>852
俺らじゃなく角川書店にでも言えよ
882: ミュージックベル(東京都)
10/12/16 16:32:02.06 P3RiOu2O0
じゃあ火の鳥のパロで全部描けばいいな
883: 寒中水泳(神奈川県)
10/12/16 16:32:11.33 gd1rBuZC0
傑作かどうかじゃなくて権威があるかどうかだよな
もしくは金
884: 蓑(関東・甲信越)
10/12/16 16:32:17.32 yxsr/SF+O
結局は役人のさじ加減ってことか・・・。
「岸和田博士の科学的愛情」で都庁ロボが公務員をミサイルにしてバンバン発射するシーンがあったけど
ああいうのまたやってくれないかなぁ。
885: 福袋(チベット自治区)
10/12/16 16:32:19.43 VyngjPOTP
>>871
そりゃそうだ
886: ニット帽(福島県)
10/12/16 16:32:45.25 3gkqPPy50
鬼女沸いててワロタ
887: 乾布摩擦(東京都)
10/12/16 16:32:46.90 VO9LZyFE0
>>818
君、政治家なの?ネットでそんな小さいこと言っても意味がないでしょ
政治家がこう言っている
猪瀬直樹
@inosenaoki 猪瀬直樹
出版社は傑作なら喜んで原稿を受け取る。条例なんて、そのつぎの話。
まずは傑作を書いてから心配すればよい。傑作であれば、条例なんてないも同然。
つるんで騒いでもあとが虚しい。自分の生き残りを考えること。ライバル同士がつるむことに僕は理解できない。
政治家でもないくせに定義だの説明だの、君は心配しなくて良い
ここは一般論を話すところ。嫌なら出ていけばいい。
一般人はみんな賛成してる。変態マンガが並んでる方が異常なんだよ
888: 福笑い(山形県)
10/12/16 16:32:56.70 eQwapKibP
猪瀬は「傑作だったら条例スルー」って言ってるんじゃなくて、
「傑作だったら条例で18禁棚に移されようと、障害にならない」
って言ってるわけ
火の鳥云々とは、話題が違うの
「傑作だと条例の対象外」なんて言ってない
お前ら>>1に騙されてないでソース読んでこい
ソース元見ても誤読する奴はたんなる馬鹿
889: 福笑い(dion軍)
10/12/16 16:32:58.92 yOkfUELdP
なんか拾った
反対派が今後出来ること
URLリンク(angels-pathway.clanteam.com)
やっぱせいぜい出来るのは1/50署名か
890: トレンカ(東京都)
10/12/16 16:32:58.75 FOZNmF190
>>885
なんだ、変態潰すために変態を都の金で雇うのか。笑えるな、それ
891: 雪吊り(埼玉県)
10/12/16 16:33:05.03 7/Er38NN0
>>850
結局そういう金の亡者のために規制される。また規制されても仕方が無くなる。こいつ等が
いなかったら「火の鳥」は何処にでも事由における。
こいつらこそ「言論の自由」の敵だよ。
892: トラフグ(中部地方)
10/12/16 16:33:06.38 ty4T05WL0
見当違いどころか100人いたら100人がそれぞれのゾーニングを持ってる部分に
踏み込んでるわけで
お門違いやトンデモが出てきたっておかしくないわけさ
しかも規制する側もこれまた100人いたら100人のゾーニングがあって
総意なんて取れるもんじゃない
結局誰の為の何が目的の規制なのかわからなくなっていく
893: 福袋(東京都)
10/12/16 16:33:15.04 9TI0/u2pP
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
人治国家wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
894: 肌寒い(チベット自治区)
10/12/16 16:33:23.59 kh7K5D180
念仏のように出版社を叩いてる工作員が朝からいるわ
895: 絨毯(愛知県)
10/12/16 16:33:24.28 CIAn3SH80
正直規制したところで何か変わるっていったらそうじゃないんだわこれが
896: 樹氷(catv?)
10/12/16 16:33:24.54 ssdoUqBM0
男×男から子どもが生まれてその子どもを主食にしてる漫画書いてるんだけど
こーいうのもダメなわけ?ふざくんな!!
897: トレンカ(北海道)
10/12/16 16:33:24.91 skQFQmDu0
俺は消防の時に火の鳥で何度も抜いたぞ
早く18禁棚に置けよ
898: たら(九州)
10/12/16 16:33:25.68 iEu9jbwiO
いろいろと氏ね
899: カーリング(dion軍)
10/12/16 16:33:45.48 MdTmkofw0
最近の少女漫画エロすぎおかしいとか言ってたけどああいうのも規制されるよね
メシウマ
900: 福袋(catv?)
10/12/16 16:33:47.92 vE+no8RjP
>>879
長月みそかは一般に行ったが近親度が更に上がっていた
901: 一富士(長屋)
10/12/16 16:33:51.81 Va5aqVEk0
>>887
ここは、
一般論はみんな百も承知で、突っ込んだ話をしたい奴が集まるところだから、
お前が出て行け。
902: 福笑い(dion軍)
10/12/16 16:33:52.46 QPgb/tZ0P
つまり面白いと思わせれば近親相姦でもおkなんだろ
後は制作側の問題だろ
思わせる能力が無いんなら諦めな
903: 手編みのマフラー(東京都)
10/12/16 16:33:55.73 ZfSpQTVN0
猪瀬直樹 「漫画好きは、人生行き止まり感じてる人多い(キリッ」
「ラストニュース」 弘兼憲史 原作:猪瀬直樹
「弘兼氏の漫画は全て傑作。島耕作のセックスは芸術的で傑作(キリッ」
904: フライドチキン(和歌山県)
10/12/16 16:33:57.35 6Mc6CsYq0
こんなレベルかよ
905: ホットココア(石川県)
10/12/16 16:33:59.79 cZGE+Y2l0
>>849
え? え? えええええ?
906: トレンカ(東京都)
10/12/16 16:34:02.59 FOZNmF190
>>887
政治家が言ってるから法律やら条令を恣意的な運用していいとでも思ってるの?
907: 露天風呂(関東・甲信越)
10/12/16 16:34:03.72 wsJpisNyO
>>877
はあ?トンキンスレの間違いだろwボゲェ
908: あられ(catv?)
10/12/16 16:34:08.08 +gGfF2yP0
くそゴミヲタは馬鹿だから仕方ない
909: 福笑い(神奈川県)
10/12/16 16:34:08.40 UkEUrFKcP
ID:VO9LZyFE0
こいつもネタだよな?ひょっとしてマジなのか?
910: 初夢(兵庫県)
10/12/16 16:34:11.42 RgTFWDNC0
>>872
実際の悪もんなんかどうでもいいんだよ
悪目立ちしたバカが悪いわ、あと漫画学校をどうにかさせたがってるPTAに目つけられたんだから生贄として差し出せばいい
お前みたな正義面した馬鹿がイチイチ○○君もやってました!とかチクったら処罰される人間が増えるだけ
911: 大判焼き(愛知県)
10/12/16 16:34:11.50 30hqb/uG0
>>892
同意。結局それが答えだよ
912: 牛すき焼き(東京都)
10/12/16 16:34:19.30 ggxarL4p0
>>853
うーん
もう感覚が違うわ
悪いけど同じ漫画好きでも
理解できる気がしない
913: 囲炉裏(チベット自治区)
10/12/16 16:34:21.97 jMEovJhh0
>>896
そんなのを子供に見せる気かよ
914: 結露(catv?)
10/12/16 16:34:29.11 95O60Msh0
町田ひらくのサブカルヲタ受けは謎
ただのエロ漫画なのに…
915: ゴム長靴(東京都)
10/12/16 16:34:30.86 YouYjCwj0
猪瀬のあの上から目線で何時も喋る姿に何時もイラ付く。
コイツ、友達少なそうだ。時期都知事なんて無理無理。あんまり調子に乗らない方が良い。
916: 押しくらまんじゅう(catv?)
10/12/16 16:34:31.76 39+r/d+R0
ガキみたいな難癖付けてるアホばっかだなしかし
実際ガキなんだろうけど
917: あられ(catv?)
10/12/16 16:34:36.96 +gGfF2yP0
徹底的に粘着してやる
918: ニラ(愛知県)
10/12/16 16:34:46.52 UzRC+Y9R0
猪瀬直樹「ユリア100式は傑作だからセーフ。やけっぱちのマリアは駄作だから18禁な。俺が決める。」
919: つらら(山陽)
10/12/16 16:34:47.90 d1Agb7aFO
>>862
石原の世代はまさにそうだよな。手塚?漫画なんて読むな!
赤塚?下劣なギャグ漫画は消せ、当時はむしろ漫画反対派全盛で
当時の評価は傑作だからなんてとても言えない状況
920: 牡蠣(関西・北陸)
10/12/16 16:34:49.50 YvFSi+87O
もう自分のこと客観的にみれないんだな
自分の事を絶対的なものと無意識にでも思ってやがる
条例は誰が運用しても支障がないように可能な限りすべきなのに
為政者によってぶれるんなら法治国家の法としてふさわしくない
人治国家だ
921: ダイヤモンドダスト(大阪府)
10/12/16 16:34:51.06 m3E5nxXK0
>>900
みそか先生もよかったな
オレ的には傑作だから規制されない
922: 肌寒い(チベット自治区)
10/12/16 16:34:53.18 kh7K5D180
「あきらめろ!」「あきらめろ!」「あきらめろ!」
これしか言えない奴なんなの?
923: ほっけ(東京都)
10/12/16 16:34:56.91 GupLSA6p0
>>852
秋田で括るなよ。イカちゃんはDQNじゃないだろ
924: やぐら干し(東京都)
10/12/16 16:34:58.98 41wsnAvI0
>>852
まあ・・・その通りっちゃその通りなんだが。
けど一応文句を言うとだな、
そのたとえだと「好き勝手暴れてるDQN」は人様に迷惑をかけてるよな?
まあ暴れてるDQNってぐらいだから暴行事件起こしたり万引きしたりとかしてる訳だ。
じゃあエッチな漫画は誰かに迷惑をかけたのか?
もしそうならその理屈は成立するが、キモオタがエッチな漫画でセンズリこいた所で誰も迷惑にはなってないと思うんだよな。
もし「不快だから」って理由が「迷惑」になるとしたら、人種隔離法だって作れそうな気がするけどそれでもいいの?
925: 露天風呂(関東・甲信越)
10/12/16 16:35:05.00 ZAwq6/SPO
ムウだっけホモセックルに
男子児童への男子高校生による性的虐待等々オンパレードじゃん
926: まりも(catv?)
10/12/16 16:35:06.30 W5Yqgkoy0
>>849
結構過激だぞ。たとえば、
我立ち濡れぬ、殿戸(とのど)開かせ云々なんてセリフが普通に出てくる。
現代語に訳せば「チンコ立ったから股開けよコラ」だ。
927: 缶コーヒー(チベット自治区)
10/12/16 16:35:31.40 f2LxiQjs0
もちろん気持ち悪いBLも規制されるんだろうな
928: 冷え性(長屋)
10/12/16 16:35:33.58 Syjjzrq50
そういや日本は神様がセックスした結果生まれた子供(島)だったな。まああれはどっちかっつうと小説だけどさ。
929: ほっかいろ(北海道)
10/12/16 16:35:33.74 gZEjHaLm0
>>888
そんなこといってねーじゃんwww
930: 福袋(チベット自治区)
10/12/16 16:35:34.38 VyngjPOTP
>>888
不当に賛美とかの基準がないので実際の運用も傑作ならスルーみたいな恣意的な物にならざるを得ないよな
あと
18禁棚みたいな置いてある書店自体が少ない、並んでいるのもどエロ漫画ばかりのところに並んでいて
まともに売れるわけがないので障害にならないなんてことはありえないよな
931: ゴム長靴(関西地方)
10/12/16 16:35:34.69 5qoW7Pi50
>>909
語尾や長文
意地でも言い返すあたりたぶん真性の女
932: 初夢(兵庫県)
10/12/16 16:35:36.60 RgTFWDNC0
>>881
言わなくてもどうせもう目についてるから終わるだろ
お前らに言ってるのは規制側に詳しく知識与えて規制拡大させんなって事で別問題だ
933: 足袋(東京都)
10/12/16 16:35:46.66 ZR1rcdrH0
傑作だからじゃなくて、別に望郷編の物語は近親相姦を賛美する
ための話じゃないだろww 誰が読んでもな。
934: 樹氷(九州)
10/12/16 16:35:46.67 QuzpVixzO
言うと思った
935: 牛すき焼き(東京都)
10/12/16 16:35:55.09 ggxarL4p0
>>924
一般論で言えば青少年に有害だろ
936: 福笑い(catv?)
10/12/16 16:35:57.07 B6v90MLLP
そういやドラえもんだって小学生の膨らみかけおっぱい乳首丸出しシーンあるよなあ。
もしかして今のやつには修正入ってたりするのかな。
937: ニラ(愛知県)
10/12/16 16:35:59.52 UzRC+Y9R0
>>903
島耕作って不倫セックスしてるよね。
ああいうのは小学生に見せたくないから18禁確定だな。
938: スケート(鹿児島県)
10/12/16 16:36:09.76 GuHbml2p0
>>1
> 傑作を書いてから
あほ。
誰が決めるんだよ、それ。
後世になってから評価されたものは
たくさんあるぞ。
939: 日本酒(関西地方)
10/12/16 16:36:10.08 C/M/O+w60
海老蔵は文化的価値があるから殴ってたとしても無罪だよって言うようなもんじゃね?
940: ゲレンデ(dion軍)
10/12/16 16:36:16.00 6j70qXqj0
これマジで?
941: 一富士(長屋)
10/12/16 16:36:24.60 Va5aqVEk0
>>910
違うんだって。当時も散々揉めてたでしょってこと。
そのときからずっとPTAは文句言ってんの。ハレンチ学園の時なんてすごかっただろ。
だけど、条例まではできなかったんだよ。
なんで今回そこまでいっちゃったのか、っつー話。
出版社の自主規制ができてない、っつーなら、昔よりよっぽどできてるはず。
942: 寒中水泳(関西・北陸)
10/12/16 16:36:31.16 2m/Aw026O
歌舞伎役者だから海老蔵は無罪にしろ
943: ダイヤモンドダスト(大阪府)
10/12/16 16:36:31.41 m3E5nxXK0
なんで猪瀬は火の鳥は区分けされない!なんて言い切っちゃったのか本当にわからない
頭いいヤツ説明してくれ
944: 冷え性(長屋)
10/12/16 16:36:37.52 Syjjzrq50
>>936
銀河超特急のアレはエロかったわ
945: おでん(石川県)
10/12/16 16:36:41.61 UcHOYLr20
山本直樹が規制されるのであれば問題だ。
江川達也はむしろ規制しろ
946: 肌寒い(チベット自治区)
10/12/16 16:36:49.83 kh7K5D180
このスレはPTAに粘着されてます
947: ゴム長靴(関西地方)
10/12/16 16:36:50.60 5qoW7Pi50
次スレ立てろよ
ここしか人のいるスレがないから暇なんだよ
948: 焼きうに(dion軍)
10/12/16 16:36:51.09 sRKQfHeA0
いやいやおかしいだろ、現場しらねーのか?
949: 大判焼き(愛知県)
10/12/16 16:36:57.08 30hqb/uG0
日本のエロ漫画をアメリカで実写化して
アカデミー賞獲ればいい
950: 福笑い(内モンゴル自治区)
10/12/16 16:37:02.57 AIRXlNqoP
基準を超える性的描写の基準とやらが分からん。
乳首が見えてたら駄目なわけ? 8割のコマがエロだったら駄目とか?
こんなわけ分からん文を見て何の疑問もわかないのか?
951: カリフラワー(千葉県)
10/12/16 16:37:05.75 xz+Y4INs0
最低だな
952: たい焼き(愛知県)
10/12/16 16:37:17.00 cizBxDaa0
>>849
お主源氏物語を読んでおらぬな
953: 福袋(catv?)
10/12/16 16:37:20.34 vE+no8RjP
漫画の次はアニメラノベネットか
954: 山茶花(和歌山県)
10/12/16 16:37:20.68 aNu4xjJM0
まんが日本神話とか書いたらアウトなのか?
955: スケート(鹿児島県)
10/12/16 16:37:26.20 GuHbml2p0
>>943
手塚治だからだろ。
956: スキー板(宮城県)
10/12/16 16:37:27.44 4F25lAR+0
つかこれ規制されない漫画ほとんどないなw
957: ホットミルク(チベット自治区)
10/12/16 16:37:29.66 rMn+v9YO0
物書きなんて絶対偏ってるしどこかしらメンヘラに決まってんだから知事にさせるなよ
958: 冷え性(静岡県)
10/12/16 16:37:32.46 Fv0Dx3Am0
真夏の夜の淫夢も発禁だな!
959: 初夢(兵庫県)
10/12/16 16:37:35.08 RgTFWDNC0
>>924
DQNが暴れたせいで漫画学校が悪く評価された、これは十分に迷惑かかってるだろ
960: 囲炉裏(チベット自治区)
10/12/16 16:37:36.57 jMEovJhh0
氏賀Y太の漫画を子供に見せるのは虐待だろ
規制反対厨は子供を大事にしない悪魔だね
961: 年賀状(熊本県)
10/12/16 16:37:38.73 YtYJQpcV0
こんな無茶な運用されたら波及性が怖くてやってられんな
マンガピンポイントの法律になってねえぞ
既に情報ガラパゴスの東京も本格的に大本営発表だけになるな
962: 福笑い(チベット自治区)
10/12/16 16:37:42.80 28CEjhnBP
あぁつまんねぇな日本
963: 缶コーヒー(チベット自治区)
10/12/16 16:37:49.09 f2LxiQjs0
>>937 確かに島耕作はセクッス云々以前に子供に読ませたくないなwwww
964: トレンカ(東京都)
10/12/16 16:37:54.64 FOZNmF190
結局感性なんて個人によるしな。
エロメインでも傑作と判断する奴もいれば、火の鳥の性描写の有無に関係なく傑作とは思わない奴もいるかもしれない、と。
965: 一富士(dion軍)
10/12/16 16:38:08.94 ppfo4pc20
>>919
当時のマンガ弾圧は手塚も巻末で愚痴ってたよな
966: ホットココア(石川県)
10/12/16 16:38:17.27 cZGE+Y2l0
>>930
昨日まで普通の棚に有った本が、ピンクな十八禁の本に固まれた棚に移っても傑作なら売れるだろ
言っているのってあったま悪過ぎとしか思えないな
それで売上落ちまくったらこいつは倍賞でもしてくれるのかねえ
967: ハロゲンヒーター(関西地方)
10/12/16 16:38:17.28 rp2P5gRD0
だから、規制審査のメンバーに俺を入れてくれよ
漫画読んでるだけでお金貰える夢の職業なんだろ?
ちゃんとν速基準で規制してやるよ。
BLは規制で百合はOKだっけ?
968: 福袋(catv?)
10/12/16 16:38:26.90 vE+no8RjP
>>960
18禁漫画だろあれは
969: レギンス(チベット自治区)
10/12/16 16:38:45.85 nMwVopIc0
>>918
おまえその二つ比べたら普通にその通りじゃねぇか
970: 結露(catv?)
10/12/16 16:38:46.25 95O60Msh0
何度も言うけど行政によってエロ漫画扱いの判を押されるのは
著作者のテーマ、意図を歪曲してるだけであって、表現規制の何ものでもない
表現の幅を狭めて一画化されるだけ
971: ほっけ(大阪府)
10/12/16 16:38:46.52 v0oloFmu0
>>923
むしろごく一部を除いて秋田の作品はおとなしいよ。
やばいのを集中的にREDに集めたから目立っただけで。
972: スキー板(宮城県)
10/12/16 16:38:47.46 4F25lAR+0
>>958
あれは傑作だからいいだろ
973: 囲炉裏(チベット自治区)
10/12/16 16:38:50.79 jMEovJhh0
>>968
>>896みたいのがいるからな
974: 雪吊り(埼玉県)
10/12/16 16:38:53.11 7/Er38NN0
>>892
規制とはそういうもの。
個人差は全てにあるがタバコや酒も年齢で規制される。
儲けのために自己規制の出来ない一部の奴等のために、手塚を始め、真面目な漫画家も
犠牲になってしまう。
975: ホットミルク(チベット自治区)
10/12/16 16:38:55.29 rMn+v9YO0
>>943
馬鹿だからでしょ
しかしツイッターは碌でも無い道具だな
976: 乾布摩擦(東京都)
10/12/16 16:38:56.30 VO9LZyFE0
>>833
法律作った猪瀬さんは中卒レベルかな?そこを考えてみようよ。君は自分が一番とでも思ってるんじゃない?
賛成するか、しないかは一般人が賛成するか、しないか、感情論でも中卒でもなんでもいいんだよ。
法律を作った人たちは君より賢い専門家だし、石原閣下や猪瀬さんは頼り甲斐のある男の政治家。
君は生理的に受け付けないズル賢そうなキモオタ。定義定義うるさい小さいゴミ。それだけのこと。
977: 初夢(兵庫県)
10/12/16 16:38:57.57 RgTFWDNC0
>>941
文句言ってただけのやつらが偉くなって権力持つ立場になったから条例が出来ただけだろ?
978: まりも(catv?)
10/12/16 16:39:00.03 W5Yqgkoy0
>>950
猪瀬が決めるんだろ
979: やぐら干し(東京都)
10/12/16 16:39:21.39 41wsnAvI0
>>887
まあその通りなんだけどさ。
政治家がこういってるからそれでいいなんて言ったら民主政治は崩壊してしまうのではないか?
「一般人はみんな賛成してる」ってのは何かソースでもあるの?
ようするに、君自身も理解してると思うけど君がこのスレで反感を買いまくってるのは
言っている事があまりにも抽象的というか、理論的な考えに沿っていないからなんだよね。
「こんなキモいの規制されて当たり前じゃん!なに訳分かんないこといってんの!」って言いたいわけでしょ?
でもそれじゃ法律や条例は通らない。
当たり前って誰の当たり前か解らないでしょ?
じゃあもし「特定の人種が隔離されるのは当たり前だ」となったら、それは通るのか?
大多数がそう思っているかどうかは別として、普遍的な論理的価値観というのは存在するんだよ。
980: 福笑い(熊本県)
10/12/16 16:39:32.44 FfUvej4+P
>>3恣意的って、「行き当たりばったり」って意味だよね。
意図的と誤用する人大スギ
981: ダイヤモンドダスト(大阪府)
10/12/16 16:39:37.86 m3E5nxXK0
次ここでいい?
東京都副知事「負け犬の発言やめとけ」「傑作書けよw傑作書けない奴がエロに頼るんだろ」
スレリンク(news板)
982: 足袋(東京都)
10/12/16 16:39:38.98 ZR1rcdrH0
だがちょっと待って欲しい。猪瀬は別に審査委員の人じゃないだろw?
これただの猪瀬の個人的な見解でしかないような。
983: ニット帽(福島県)
10/12/16 16:39:40.26 3gkqPPy50
結論エロ本、エロゲは大人になってから買えばいい
984: ゲレンデ(東海)
10/12/16 16:39:46.88 +ciuyKS1O
>>960
規制に反対=子どもに見せる、ではないだろとマジレス
985: トレンカ(東京都)
10/12/16 16:39:47.58 FOZNmF190
ID:VO9LZyFE0
これはレス乞食なの?真性なの?
986: 伊勢エビ(九州・沖縄)
10/12/16 16:39:50.64 gnAxQr7TO
火の鳥は確かに傑作だ
だが、傑作だから条例は適用されないはおかしいだろ
こんなアホが副知事とか東京も可哀想に
987: 除雪装置(関東)
10/12/16 16:39:53.75 woiO5OpbO
なんつーか作家が漫画家に嫉妬してるのが、所々に見え隠れするんだよな。
多分コイツらその内ラノベにも噛み付いてきそう。
988: ミュージックベル(東京都)
10/12/16 16:39:58.96 P3RiOu2O0
18禁じゃなくても子供に見せたくないモノなんて
漫画に限らず数えきれないほどあるわ
この国は狂ってる。こどもこどもって・・
989: 福袋(catv?)
10/12/16 16:40:01.77 vE+no8RjP
>>975
馬鹿炙り出し機としては一流
990: 福笑い(山形県)
10/12/16 16:40:09.18 eQwapKibP
>>929
お前が馬鹿だから文意が理解できないだけ
一応解説してやると、
「条例云々で売上が伸びなくなるだとか作家連中が騒いでるが、
まずは書いてから言え。自分が納得のいく物語を書けないのを、
条例に八つ当たりすんな
本当に面白かったら、18禁棚に移されようと全く影響ないから
まず書けよ」
って猪瀬は言ってるわけ
この発言についての反論なら結構だが、
「傑作は規制対象外!? ふざけんな!」とか
アホな方向に誤読して勝手にキレてる奴は愚かとしか言い様がない
エロ漫画でチンポしごきすぎておかしくなったか
おかしいからこそ、エロ漫画を必死に擁護するのか
991: 福笑い(静岡県)
10/12/16 16:40:12.21 QrgSlzVm0
>>951
あちこち日本語がおかしい奴だから察しとけ
992: ほっかいろ(北海道)
10/12/16 16:40:17.78 gZEjHaLm0
>>980
気ままにって意味じゃね?
993: 大判焼き(愛知県)
10/12/16 16:40:22.59 30hqb/uG0
. / / / l ヽ \ \ \ \ \
/ / / l ヽ \ \ _ +-ヽ ヽ ヽ
. / / l l ヽ \ \ x ´ヽ ヽ\ ヽ ヽ l、 \
/ // | l ! l、 ト、 \ 、 く ヽ\、ヽト、ヽ l l l\ ヽ
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∠l | _+ 「, ! l ! \ `ー-ヘ / ,ニ,.-‐':ヽヽ l\ ! l ヽlヽ
/ :l l | l l l l V _ クf;::::::;:::::.::l | ! ! l トヾ
_ィ | l l l l ハ/ __` つ.:.:::::.::j | | l!l
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../ | ハi ハ l V/〈〈 ら::::':::::.::l //! ト、|
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l∧リ, 〉ヽヽ \\ _ /// / ,リ ′
V ヽヽ\ \ミ、、 ´ / /l l /
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ヽ:、\ \ト\「 ¬‐--‐ '´ l l/ リ/ツ′
__ ヽ `へ \、-j l \
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994: シャンパン(関西地方)
10/12/16 16:40:24.99 KcqmTxgf0
リボンの騎士でオナニーしてくるか
995: 結露(catv?)
10/12/16 16:40:25.69 95O60Msh0
まぁ大昔、山本直樹がキレたのも分かるってはなし
996: 福笑い(関西地方)
10/12/16 16:40:29.08 WuC5W3qwP
>>985
鬼女
997: 冷え性(長屋)
10/12/16 16:40:32.53 Syjjzrq50
俺、マンガじゃないけどEF66の写真で抜いたことあったわ。
998: 牛肉コロッケ(岐阜県)
10/12/16 16:40:33.57 rj+L3+d20
>>902
アウト・セーフの判定をするのが不特定多数の大衆ならな
20人の委員や、関係部署の限られた人間の「傑作か否か」を判断する
審美眼やセンスが優れているかどうかは誰が保証するんだ?w
この手の話は、アウトかセーフか微妙な境界線というのは絶対できてしまうわけだが
その辺の判断力が20人に常に適正に備わっている保証は?時間と共に構成メンツも変わっていくはずだしな
過剰な規制を強いてきそうな組織が圧力をかけてきたときに
委員たちがそれに屈しないという担保はあるの?w
999: たら(新潟県)
10/12/16 16:40:36.87 O0TNCwsN0
アボカド
1000: 福袋(東京都)
10/12/16 16:40:44.86 vyVml8NBP
条例に反対する一方で石原に投票しようとするお前らのダブルスタンダードにはついていけねーわ
どちらも滅びればいいのに
1001:1001
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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。
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