10/12/02 12:28:48.53 XhrqOh5O0
>>578,
その7音が30連続する確率はわかるか?
615: 雪駄(兵庫県)
10/12/02 12:38:36.94 m/rOirw60
さあ急いで その殻脱ぎ捨てて
ついておいで 本能のままに
この子すごいな、才能あるぞｗｗｗ
616: 雪駄(兵庫県)
10/12/02 12:40:54.81 m/rOirw60
性別 女性
年代 10代以下
星座 牡羊座
血液型 Ａ型
身長/体重 150 cm/ 内緒
お仕事 学生
結婚に関して 独身
活動目的 情報交換 仲間探し 相談相手 その他
活動地域 京都府京都市
活動時間 夜型
キーワード johnny's / 錦戸亮 / 亀梨和也
自己紹介 錦戸亮担当&亀梨和也副担当です。
SMAPからジャニーズJr.まで
むしろ、マッチさんや東山さんまで
ジャニﾀﾞｲｽｷなkoikaちゃんです
617: スノータイヤ(関東・甲信越)
10/12/02 13:25:57.07 kmihoxXwO
せめて裁判起こしてから話持ってきてくれます？
618: スケート(関東・甲信越)
10/12/02 14:14:03.95 0QjxR5weO
おいおい釣りじゃ無かったのかよww
>>1のブログパスつけて見れなくなってんじゃねーか
プライド(笑)あるなら逃げてんじゃねーよ
619: 小春日和(神奈川県)
10/12/02 14:15:56.14 XVpmggGU0
ハルカナ約束ってHelloweenのFuture Worldのパクリだろw
620: 石焼きイモ(愛知県)
10/12/02 14:16:17.44 bffbmJBf0
>>1
たかが趣味にプライド(笑)
ジャニヲタはまさに日本の底辺だな
621: カップラーメン(福岡県)
10/12/02 14:17:35.03 48NZF+J/0
>>91
全然荒れてないな、やっぱ釣り臭くて誰も凸しないか
622: ハンドクリーム(関東・甲信越)
10/12/02 14:23:34.95 9zKIIpEmO
実際どうなのか知らんけど、パクり容認とかどっかの国の人と変わらないよね
623: お汁粉(関東・甲信越)
10/12/02 14:26:02.54 ZMC+63EQO
盗作はよくないよね(;`皿´)
624: ゴム長靴(東京都)
10/12/02 14:52:15.94 6Ua4Lo440
>>616
担当ってなんぞ？
625: 雪月花(福島県)
10/12/02 15:32:45.24 BQoLLr0P0
>>624
担当が一番好きな奴、副担当が二番目に好きな奴って意味らしい
錦戸が一番好き、亀梨が二番目に好きですってことだな
626: サンタクロース(東日本)
10/12/02 15:46:29.76 alzQ4DMf0
安っすいってなんて読むの？
やすっすい？
627: ストール(群馬県)
10/12/02 15:49:14.78 LDWZu0Cv0
>>1
全身全霊を込めてﾜﾛﾀ
628: 雪駄(東京都)
10/12/02 16:04:02.86 bCQfferP0
ニコ厨理論に当てはめれば
「パクって地上波で流して貰ったほうが宣伝になる」だろ？
629: 冬将軍(岡山県)
10/12/02 16:26:05.93 JTdm480m0
>>1
明らかにこいつってファンとか言ってるけど、騒ぎを大きくしてカツンを潰したい誰かだろｗｗｗｗｗ
630: ブロッコリー(関西地方)
10/12/02 16:31:39.24 NGgrGtOb0
プロレス的には使い古されたアングルだが
まあ盛り上がるって点で70点くらいだな
631: ミュージックベル(石川県)
10/12/02 16:39:14.77 YpB499EP0
これのことか？
魚拓あったよ。ブログ自体はパス無いと見れなくなってるｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
632: 肉まん(埼玉県)
10/12/02 16:46:56.15 Q28CnKrKP
>>614
でも0じゃないよね
633: 雪の結晶(東京都)
10/12/02 16:48:12.78 fsKIWsT10
ジャニーズのパクリは綺麗なパクリ
634: 風邪ぐすり(関東・甲信越)
10/12/02 16:59:29.24 P+RKTOjZO
ジャニーズ以外の歌って踊れるイケメングループは潰す
ジャニーズに不利な記事を載せた雑誌には圧力をかける
そんなジャニーズにボカロが勝てるわけねえな
作者マジかわいそう
なんで被害者が叩かれてんの？ファン頭悪すぎ
635: 寒中見舞い(東京都)
10/12/02 17:50:01.87 pLbrLVXA0
>>614
7音に限定するなら単純計算で、1/157775382034845806615042743
転調や経過音、装飾音、アレンジや楽器構成、シンセの音色設定も含めると上記の確立が米粒に思えるくらい天文学的な数字になるね。
636: お歳暮(北海道)
10/12/02 18:02:01.52 +b6AeZAs0
>>635
パクリ？とんでもない。ただの奇跡じゃないか
637: スケート(東海)
10/12/02 18:29:53.59 jJwsRC7TO
こういう面白作文もっとないかな
638: 二鷹(dion軍)
10/12/02 18:39:54.72 0t59ozMDP
正解はhansがニコ動からパクッたってことだな。
hansはどうせPippi Svensson, Anders Dannvik, Magnus Funemyrとかと一緒の
ジャニエン社長息子の周水（Shusui）の手下ども（スエーデン作曲家）
日本の音楽を分析とかいって周水に言われて
ニコでも聞きかじってたんだろ？
639: ベツレヘムの星(四国)
10/12/02 18:58:26.29 Zlt0xLPRO
この人ほんとすごいな
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
640: プレゼント(秋田県)
10/12/02 19:00:07.70 kvm76JpC0
>>458
そもそもJASRACが発売前に曲を審査するぐらいじゃないと駄目だよな
登録楽曲に類似した曲があれば、発売に待ったをかける。それぐらいしてようやく著作権団体と呼べるってもんだ
いまは場末のバーのマスターいじめるのが主な仕事だけれどなｗ
641: 甘酒
10/12/02 19:01:53.98 raIopN1p0
ニコ厨の敗北でこのスレもここまでかｗ
642: おでん(千葉県)
10/12/02 19:04:38.00 LQzBGtts0
歌手なんて作曲者からすればただの楽器です
ただの楽器にそんなにプライド持ってファンになるとか()
643: 牡蠣(愛知県)
10/12/02 19:05:15.84 30d/7NaE0
完璧にｵﾀｸの負け。普通の人はKAT-TUNﾌｧﾝとｵﾀｸ(笑)のどっちを信じると思う？
全部のﾒﾛﾃﾞｨが同じならまだしも、一部分だけがちょーっと似てるだけでしょ。
にこにこで話題になった曲だか何だか知らないけど、そこまで騒ぐことなの？
一つ一つ調べていけば似てる曲なんて他にもｲｯﾊﾟｲあるのに。
致らない事で揚げ足ばかり取って、本当にｲﾝﾀｰﾈｯﾄｵﾀｸってｷﾓｲ…。
644: 二鷹(dion軍)
10/12/02 19:10:09.30 0t59ozMDP
>>643
こういう人がいる限り、日本は知的財産後進国、文化後進国のままなんだ。
教育をなんとかしろよｗ
ゆとりｗ
645: ハンドクリーム(静岡県)
10/12/02 19:13:48.24 TvFagE+i0
>>643
よく指摘されてることだけど、そのいっぱいある似ている曲とやらを
少し紹介してくれｗ
646: 肉まん(千葉県)
10/12/02 19:23:14.78 WNhOs34mP
>>643
KAT-TUNﾌｧﾝはオタクじゃない（ｷﾘｯ
647: ユリカモメ(長屋)
10/12/02 19:23:48.50 9Oqo2R9J0
盗作は腹立つけど、
個人のブログを晒して祭りだと騒ぐお前らはもっと腹立つ
648: お年玉(九州)
10/12/02 19:26:35.57 IL9BljxXO
>>644-646
志村～ 縦(ry
649: 雪月花(神奈川県)
10/12/02 19:38:07.28 Yy9Lp/950
ここに個人じゃない奴が居るのか？
個人として自分の意見を言って責任ある行動をとればいいだけだろ。
650: レギンス(愛知県)
10/12/02 19:44:15.34 vYRzzcTX0
>>2
何故かセミの抜け殻が思い浮かんだ
651: 大晦日(チベット自治区)
10/12/02 19:46:16.83 25y4QBzR0
>>648
あぶね。つられるところだった
652: ニラ(東京都)
10/12/02 19:49:19.63 ohSM87UA0
とりあえず歌唱力はカツーンより男性ボカロの方が上だということがわかった
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
653: 甘鯛(兵庫県)
10/12/02 19:54:43.32 Dn1k4+rj0
ギリギリで生きていたいんだろ
654: 寒椿(東京都)
10/12/02 20:03:29.54 vIthz1QR0
ボカロの作者叩かれて当たり前だろ
だってこいつボカロで儲けてたんだろ？
ボカロで一円でも稼いだ奴全員きもい
「俺の趣味はクリエイティブだから（ｷﾘｯ）その辺のオタクとは一緒にしないでほしいなぁ」
↑こんなんばっか
655: 牡蠣(愛知県)
10/12/02 20:11:08.38 30d/7NaE0
>>654
松屋、今年初めあたりに初音ミクのアルバムを
店内専用有線放送で流しまくってたことがあるんだよ。
ある意味店内放送は営利目的もあるだろうから松屋も「稼いだ奴」になるのかな。
さすがに引いたけどね。
あと吉野家でも店内放送でTrueMyHeart(某エロゲのテーマ曲)とか
future gazer(とある科学の超電磁砲Op)とか流してて
飯吹きそうになったことがある。
656: ほっかいろ(茨城県)
10/12/02 20:18:52.39 3pzEkewv0
>>655
なるほど、聴いただけでタイトルや出典まで分かるのか…
657: 牡蠣(愛知県)
10/12/02 20:19:15.15 30d/7NaE0
>>656
ｻｰｾﾝｗｗｗ
658: 風呂吹き大根(チベット自治区)
10/12/02 20:21:37.09 /CvAnUvE0
>>652
カツンが下手過ぎなんだよｗｗｗ
659: 牡蠣(愛知県)
10/12/02 20:28:58.36 30d/7NaE0
>>658
ボカロじゃなくて生声で比べてみるのにいい曲があるよ。
KAT-TUNの曲で、「僕らの街で」という曲。
これは小田和正が作詞作曲なんだが、もう冒頭から差がひでぇ。
小田和正と比べてやるのも残酷ってやつかもしれないが。
KAT-TUN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小田和正(セルフカバー)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
660: 熱燗(関東・甲信越)
10/12/02 20:31:06.97 N8lByCmqO
盗作まで正当化するのか…
日本人のモラルもシナやチョンと変わらなくなったな
661: 肉まん(埼玉県)
10/12/02 20:35:09.81 Q28CnKrKP
>>655
その店にオタがいただけだろｗ
662: 牡蠣(愛知県)
10/12/02 20:38:41.24 30d/7NaE0
>>661
吉野家の方は特定の店だけだからそうかもしれない。
が、松屋はチェーン店全部で流れる「エンタメセレクション」で取り上げてた。
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
↑これ見ると一昨年もやってたみたいで。
663: 雪吊り(石川県)
10/12/02 20:43:50.22 cI0Y1wkj0
>>647
ネット上で>>1に書いてあるような事を言い放つ馬鹿を擁護してるんですか？
不特定多数が見るネット上での言葉の暴力に個人も糞もないだろ
個人ブログなら何を言っても許されるとでも思っているんですか？
その個人ブログに賛同する者が増えればもはや個人でもなくなる
koikaとかいう奴は一般の個人作家そのものを中傷しているし
こいつの言ってる事を支持、擁護するならば
大手による一般からの搾取を是とする事と同義
このDQNは自ら事を大きくしているわけだ。スレが立たん方がおかしいだろ
>>647はネラーに怒る前にまずこのブログの管理人の言動を正すべきだな
664: 肉まん(dion軍)
10/12/02 21:05:33.80 /hKa5Il3P
>>130
なんか二朗のコピペ思い出した
665: 小春日和(チベット自治区)
10/12/02 22:37:44.48 HOXxvU1I0
宇多田の新しい歌、ＧガンのＥＤに似てるなーと思ってたが
それでもパクリと言い切れるほどだとは思わないな。
これは酷い。完全にパクった
666: ホットカーペット(大阪府)
10/12/02 23:27:08.69 0BhasXG40
さすがにイントロのシンセのアルペジエーターみたいなのの時点で丸パクりだと言い逃れできないよなあ
667: ボルシチ(内モンゴル自治区)
10/12/02 23:36:39.94 Dmnmwe/uO
パクーンの曲パクーン至上最低売上らしいぞｗｗｗ
668: クリスマス(三重県)
10/12/02 23:49:25.37 gB2PcV5Q0
実際今回の件を許してしまったら
プロの作曲家は曲作りに詰まったら
そこらへんのネットから曲の一部分盗んでも、
そこらへんのライブハウスで聴いた音をちょこっと盗んでも
別にOKｗってことになるよな？
669: 一富士(東京都)
10/12/02 23:53:58.41 AQgyN0fZ0
何を言いたいのかよく分からんが
金を沢山使って宣伝した方に著作権が発生するって
言いたいのかな？
670: ゴム長靴(東京都)
10/12/02 23:54:50.53 6Ua4Lo440
>>668
そうなったらマジでやばいな
今回はかつんボカロ云々の前にぱくったかぱくってないかをしっかり言ってもらわなきゃ
671: まりも(九州・沖縄)
10/12/02 23:56:28.91 QLmlK/PjO
国民的にじゃなくてジャニオタ的にだろ
672: ストーブ(関東・甲信越)
10/12/03 00:04:57.09 12/45S9bO
>>1
まんまチョンみたいな事言っててワロタ
中国ですら謝罪したのに
673: みのむし(福岡県)
10/12/03 00:05:57.49 QFd6Oo8S0
2行目から何言ってるのか分からん
674: ざざ虫踏み(東京都)
10/12/03 00:10:25.60 uVO4NKj70
ジャニヲタは中国以下ってことデスﾊﾟｰ☆
675: 日本酒(千葉県)
10/12/03 00:26:13.64 e/wFxd3OP
>>661
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
有線で一ヶ月間ボカロ特集してた時がある
676: ダイヤモンドダスト(関東・甲信越)
10/12/03 00:26:33.62 PayBNH7xO
はい全員気持ち悪い
677: チョコレート(奈良県)
10/12/03 00:28:01.44 pRpUJeBo0
ゆのみPの盗作庇ってた信者と同じレベルだなこのジャニヲタ
678: 暖炉(関西地方)
10/12/03 00:28:41.30 ybteRc/M0
ああ、まだやってたんかこの闘争。当然作者はだんまりだろ？
679: ゲレンデ(三重県)
10/12/03 00:35:15.29 TwXScLDM0
たまたま
似てしまったにせよ
事実として似た曲が有ったんだから・・・
謝罪してほしいなー
でも多分無理なんだろうなー
680: みかんの皮(関東)
10/12/03 00:35:41.90 kTnXu/ipO
>>638
おいなぜお前らはこいつにレスをしない
681: 結露(大阪府)
10/12/03 00:37:29.52 BdP0qnc+0
困ったらネットからパクるって小学生の作文かよ。
682: ゲレンデ(三重県)
10/12/03 00:38:30.78 TwXScLDM0
>>680
する気も起きないからだろｗ
683: アロエ(中国地方)
10/12/03 00:38:47.64 8q83dSEm0
これ見ようと思っても、パクリ元とされてる動画見えないじゃん
検証用とかいうのも好き勝手短く編集されてるから、いまいち公平に見れない
パクリ元のやつが自分の動画削除した時点で負け犬決定だろ
キレてんじゃね～よ、後乗りで興味持ったやつがついてけね～じゃんカスが
684: ざざ虫踏み(東京都)
10/12/03 00:39:23.49 uVO4NKj70
>>681
おんがくをつくるのがむずかしいので、ネットにあるおんがくをまねしてつくってみました。
おかげでだいにんきになりました。ほんとうはぼくがもとからつくりました。
ってか？
685: 絨毯(東京都)
10/12/03 00:56:29.95 16CFB1r/0
>>668
まぁマンガとかと同じでちょこっと借りてくるのなんて常套手段なのは否めないけど。
クライアントが「こんな感じで～」って既存の音源持ってくることだって普通にあるし。
ただ、今回の件に関してならパクられたって騒ぐ程
オリジナリティ溢れるトラックかこれ？…ってのが正直な印象。
686: 日本酒(東京都)
10/12/03 01:03:40.99 ASFZWdYRP
作曲家に個人も糞もあるか
もうムカついた
ありとあらゆる音階、音源、メロディ等…
全部ネットにアップして俺が著作権を主張する
って奴は現れないのか？
687: ダイヤモンドダスト(関東・甲信越)
10/12/03 01:19:54.96 PayBNH7xO
とりあえずボカロ厨の方が２chで元気なのがわかった
688: 絨毯(東京都)
10/12/03 01:20:19.98 16CFB1r/0
>>686
本当に「ありとあらゆる」だったら
かなりの数が逆に著作権を主張されることになるだろうな
まぁ、本当にやるならターゲットに似た楽曲探して著作権を買い取り、
パテントトロールみたいに海外から脅しかけるって手段が効率良いんじゃない？
689: 床暖房(チベット自治区)
10/12/03 01:20:56.02 GmINofDl0
>>683
ようつべに当時のままのやつあるだろ。ニコにもゲーム画面のがある。
聞けないからわかんねーとか探してないだけ
690: アロエ(中国地方)
10/12/03 01:25:46.22 8q83dSEm0
# やばい。耳から離れない。 -- 名無しさん (2010-02-13 22:27:18)
# 心配するな
俺もだ -- 名無しさん (2010-02-14 23:22:31)
# なんてかっこいいんだろう…中毒だわ -- 名無しさん (2010-02-16 03:22:39)
# 光の速さで中毒したｗｗ -- 名無しさん (2010-02-18 21:48:50)
# 毒だな -- 名無しさん (2010-03-06 19:58:01)
# 何回聞いても足りない感じww -- lily san k (2010-03-16 21:51:48)
# 何でかな？何かこの曲から恐怖を感じる。本当に何でだ？ -- ＲＸー８ (2010-06-15 00:58:34)
# たしかに何故か怖い。でもまた聞きたくなる -- 彗星 (2010-07-08 17:00:24)
# 頭に大量のデータが流れ込んでくる感じ！ -- 12 (2010-07-16 14:09:36)
# かっこいいけど恐怖を感じ、何だか身の危険を感じる。 -- 鎖璃亞 (2010-07-28 15:29:18)
691: アロエ(中国地方)
10/12/03 01:26:37.04 8q83dSEm0
# 気持ちいい恐怖っていうのか？とりあえず中毒だ -- 名無しさん (2010-08-15 00:34:14)
# どうしよう・・・だんだん歌えてきてる俺がいる・・・ -- ｊｋｊｋ (2010-08-15 15:48:03)
# 俺の脳が変換されていく・・・。 -- 13579 (2010-09-18 19:43:20)
# 歌がヤバイ！！wwwww英語三点なめんなよ(笑) -- 名無しさん (2010-10-02 20:36:04)
# 一瞬で中毒ww歌う練習するか……! -- 名無しさん (2010-10-10 21:34:49)
# だいすき 歌えるようになりたい。。。 -- 海藻 (2010-10-12 15:04:45)
# 脳内無限ループし始めた -- 名無しさん (2010-10-12 21:05:53)
# 好きだケド、怖い…でも好きの無限∞ww -- 小２病りぃ (2010-10-31 16:58:57)
# 出会ってから聞きまくるほど中毒。英語詞をマスターできると快感になる。 -- 名無しさん (2010-11-03 22:26:49)
# この曲でルカ姉好きになったんだよな♪
かっけぇぇぇ^q^
確かに恐怖だなｗ -- ショタ神 (2010-11-15 06:37:24)
# あぁ･･････英語マスターしたいなぁ。凄い恐怖を感じるけどでも大好き･･･。 -- 夢真☆ (2010-11-28 10:57:59)
# なんか頭から離れなくなる…… -- 名無しさん (2010-11-28 22:15:27)
692: アロエ(中国地方)
10/12/03 01:27:54.47 8q83dSEm0
↑
パクリ元とされてる歌聴いたボカロ厨どものコメントだけど、きめ～よｗ
これだからボカロ厨はｗ
693: ホットケーキ(東京都)
10/12/03 01:32:55.87 a/lwJQ+I0
盗作騒ぎってほとんどうやむやになって終わるから面白くないよな
694: 福笑い(チベット自治区)
10/12/03 01:58:39.44 KBVqd7h+0
後日、詳しいご報告が出来ると思いますので
少しお時間をください。
+ avtechno! -
動画削除したのと､KAT-TUNのﾊﾟｸﾘだ言うｺﾒﾝﾄついたﾀｲﾐﾝｸﾞがよすぎ
ここの管理人の人がやっぱ､後ろめたいことして作ったからDYEとかの動画削除したんじゃないの?
私もなんかそう思えてきて仕方ない…
そこだけ不意に落ちない…怪し過ぎると思うんだよね…タイミングと良い…その説明もきちんとして欲しい
Posted by at 2010年12月03日 01:12
おやおや立場逆転 本当にパクったのは誰？
Posted by at 2010年12月03日 01:34
いい加減にしろやジャニヲタ
695: 木枯らし(チベット自治区)
10/12/03 02:00:21.52 s7ykQjzB0
ニコニコなんとかなんて社会の底辺だからな
一生 泥水飲んで生きていけよ
696: ホットケーキ(大阪府)
10/12/03 02:09:21.11 vGPAJceo0
>>690-692
そいつらも気持ち悪いけど一々持ってくるお前も十分気持ち悪いぞ
697: ハロゲンヒーター(関西地方)
10/12/03 02:35:49.58 2Xy+tYHw0
一般人はどうでもいいと思ってるよ
698: まりも(愛知県)
10/12/03 03:52:35.76 p0atikG+0
これはKAT-TUN逃げ切りで終了？
699: やぐら干し(チベット自治区)
10/12/03 03:53:53.06 DfU7M5Mi0
ν速の女神にケンカを売るとは
所詮顔だけのサルが
700: チョコレート(catv?)
10/12/03 04:00:25.08 3R6OMWwr0
koikaデスﾊﾟｰ☆で２分くらい時間を無駄にした死ね
701: 玉子酒(大阪府)
10/12/03 05:34:44.28 +M0/ir580
×ν速の女神
○ニコ厨のズリネタ
702: 暖炉(関西地方)
10/12/03 05:36:05.02 ybteRc/M0
俺たちボカロ作者にまんまと踊らされてたみたいかもね。。。
703: 雪駄(宮城県)
10/12/03 05:37:08.66 khN4SHFZ0
ミクを犯されたような気分だよ！
704: しぶき氷(関東)
10/12/03 06:09:07.11 dtZWLuL9O
ジャニ腐を擁護するつもりは無いが、この手の「パクリ疑惑」の大半は、故意にやってるもんじゃないと思うぞ。
趣味で作曲してる奴なら分かるだろうけど、既存の曲と被ることなんて、よくあることなんだよな。
ポピュラー系は特に。
万人受けするような、聴きやすく覚えやすいメロディ、コードなんてのは、意外に限られてるもんだ。
自信満々でupした自作曲が、「〇〇に似てね？」「つかパクリじゃね？」と突っ込まれることなんて、日常茶飯事だわさ。
大体さ、他人の曲をわざわざパクって何のメリットがあるんだよ。
売れる確証なんて無いし、バレれば下手すりゃ身の破滅だ。
デメリットの方がでかすぎる。
盗作なんて、おいそれと出来るもんじゃないよ。
705: 福笑い(チベット自治区)
10/12/03 06:18:28.59 KBVqd7h+0
>>704
しつけーよ糞ジャニヲタｗ
706: 日本酒(東京都)
10/12/03 06:28:19.20 QaqCS5GfP
>>704
その良くある例として、今回の曲に似た曲を10曲くらい上げてくれよ。
707: インスタントラーメン(広島県)
10/12/03 06:36:04.63 TgPNXXI/0
600 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 03:51:17 ID:fbj7PRPt
俺なんか○ーランドの力○コンテストに送った曲のサビメロが
2ヵ月後くらいに某政党のCMにまんま使われててﾜﾛﾀ
602 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 04:06:57 ID:z4uFYWpj
少しでも向こうの業界を知ってれば、こんなので盗作騒ぎになりゃしないのは
誰でも知ってる現実だけど、アマチュアにしてみれば相当ショックなんだろね
綺麗なままでは生きられない業界なのかもね
708: クリスマス(千葉県)
10/12/03 06:42:31.40 mxv9XAaN0
原曲者側に傾くことはあっても、
パクられた側を叩いて、あまつさえパクリ元のパクリ元を
血眼になって探してそうなやつらを擁護する気にはならんなどう転ぼうが。
件の作曲者を全力で追求するのが筋だろ
709: 日本酒(東京都)
10/12/03 06:43:45.01 QaqCS5GfP
ジャニーズ事務所はNICIDMAN事件やら、山下智久とw-inds.の件やらパクリの常習者だもんな。
710: 除夜の鐘(東京都)
10/12/03 06:48:34.47 OmRb18tv0
日本人同士を憎みあわせるためのHan Jonsonの盛大な釣りですね
711: お年玉(千葉県)
10/12/03 06:53:46.34 xPi8lblt0
ジャニーズって色々な人から提供させまくった膨大な量の曲をストックしててその中から引っ張り出してくるやり方じゃなかったっけ？
712: 日本酒(東京都)
10/12/03 06:57:05.17 QaqCS5GfP
Han Jonsonが盗作の犯人だとしても、そいつがジャニーズ側の編曲者であり、ジャニーズが
そいつの責任追及や説明をしていない以上、ジャニーズ事務所およびKAT-TUNは共犯って
ことになるけどな。
713: 日本酒(catv?)
10/12/03 06:59:29.51 6F2M73jMP
いい光景ですね、憎みあって潰しあって両方死んでくれないかな
714: たい焼き(関東・甲信越)
10/12/03 07:00:54.60 yQxJ+APTO
ジャニーズ側の作曲家は実在しないのか？何故出て来ないんだ？
早めに謝罪すれば済む話なのに…
715: ハロゲンヒーター(チベット自治区)
10/12/03 07:06:12.12 Qe6DdQ940
>>1のブログが見れねーが騒ぎになって逃げたのか？
716: 焚き火(チリ)
10/12/03 07:07:58.03 yeaUIl3B0
こうやって過激なことを言うだけ言って遁走するクソ野郎は大嫌いだは
717: 白菜(関東・甲信越)
10/12/03 07:10:53.19 EP5ojzJKO
ボカロで曲作ってる奴って、人気になったら可愛いファンの娘と…とか考えてそうでキモすぎ。
718: 冬眠中(東京都)
10/12/03 07:13:04.84 urK+2cfn0
>>717
実際考えてるだろ
俺の知り合いでも曲作ってる奴いたけど、それをネタにし色んな女に手出してたわ
719: 日本酒(東京都)
10/12/03 07:13:42.00 QaqCS5GfP
人気になったら可愛いファンの娘と…とか考えてるのはジャニーズの連中だろがｗ
720: 冬眠中(東京都)
10/12/03 07:17:23.15 urK+2cfn0
>>719
ジャニーズって人気なくてもジャニーズの肩書きさえあれば可愛いファンの娘と…じゃね？
721: 肉まん(dion軍)
10/12/03 07:59:08.45 u2e61FoSP
>>703
ルカの曲だろ
722: ボルシチ(三重県)
10/12/03 09:27:29.27 9g0E8FKn0
音楽始める動機なんざ、大抵の男は「モテたい」だろ
楽器でも歌でもDTMでも
723: まりも(catv?)
10/12/03 09:47:15.76 JuIDunCt0
>>722
DTMやってももてるわけないだろｗ
もてたいと思って始めるなら楽器だ
724: インスタントラーメン(広島県)
10/12/03 09:56:34.11 TgPNXXI/0
DTMでモテるわろた
想像を絶する地味な作業だぜ
725: 風呂吹き大根(埼玉県)
10/12/03 10:47:06.56 Jwux5bSe0
YOU達！よくもうちの子達に恥をかかせてくれたね☆
YOU達音楽活動廃業ちゃいなYO！！
って作曲に携わった連中の首が飛んで業界永久追放されてオシマイだったりしてな。
726: みかんの皮(三重県)
10/12/03 11:04:41.68 o/9aQdMg0
ミクとかのパクリが出てもミク自体は批判されはしないにきまってるけど
ｋａｔ－ｔｕｎは死ねとかパクーンって言われてるの見ると、三次元って大変だね。
727: 石焼きイモ(東海・関東)
10/12/03 11:31:11.79 6qdTI0gAO
ジャニ板で謝罪しろって書き込んだら大量すぎてワロタ
728: 絨毯(東京都)
10/12/03 11:58:17.31 16CFB1r/0
>>704
要は世間一般のパクリ判定の閾値が低いんだわな。
その良くある例の中で相似度が高いものがこうしてパクリだって騒がれてるわけで。
没個性的な要素の組み合わせなんだから、別にこれくらいの被りはあってもおかしくないよね。
つっても逆に作曲者自身がパクりましたって後で言ってもおかしくもないけど。
729: 木枯らし(チベット自治区)
10/12/03 12:21:13.77 hXmjecBf0
>>728
今回のは流石に言い逃れできんと思うぞ
似てるっていうよりも一致って感じだし
730: 絨毯(東京都)
10/12/03 12:30:28.34 16CFB1r/0
>>729
うーん…別に偶然の一致でも十分ありえるんじゃない？って感覚なんだよね。
両者共にこれといって個性的な要素が無いからさ。
パクリで無いと証明できるわけでもないけど、かと言ってパクリと断定する程の要素も別に…って感じ。
731: 三茄子(チベット自治区)
10/12/03 12:41:53.04 wtLs62Vb0
>>730
同じレベルで偶然一致してる曲が山ほどあるなら納得する、無いなら納得できねー
732: 木枯らし(チベット自治区)
10/12/03 12:44:19.05 uEsTyQY70
何でJASRACだんまりなのかと
これこそ悪意のある著作権侵害だろうに
733: 肉まん(福岡県)
10/12/03 12:44:42.52 0/XzBFyEP
＞『ショックです』って言ってる作者が本当に馬鹿な野郎だなって思う。
まあ、これは同意。今回の盗作騒動は作者がうざすぎる。
あらゆる所に「どうも、今回ジャニーズにメロをパクられました○○です」みたいに出しゃばってくる
「私も戦う気はあるんですが、何しろ相手はあの巨大組織ジャニーズ。もう数の力で行くしかないと思いまして」
荒らし依頼かよｗ
734: 三茄子(チベット自治区)
10/12/03 12:46:15.97 wtLs62Vb0
>>733
ジャニーズ相手だけにArashiですね、わかります、俺もがんばるぜ
735: インスタントラーメン(広島県)
10/12/03 12:46:29.93 TgPNXXI/0
皆が思ってるほど綺麗な世界じゃない
でいいんじゃね、現実的にこれ以上動きは無いよ
736: 黒タイツ(東京都)
10/12/03 12:47:00.47 mv2s2tOK0
嵐だったら盛り上がっただろうけどかっつんじゃなあ・・・
737: みかんの皮(九州・沖縄)
10/12/03 12:52:40.64 TmX47/D5O
>>733
実際に個人がどうこうできる相手じゃないからしょうがないんじゃないの
言えることは、ジャニオタはキモい
738: くず湯(岡山県)
10/12/03 12:54:13.90 RXXX/KeF0
>>732
元々ジャスラックはパクリ問題とは無関係
739: 絨毯(東京都)
10/12/03 12:57:08.09 16CFB1r/0
>>731
山程あるかないかじゃなくて、
組み合わせの一致が偶然起こりえる範囲か否かっていう「閾値」の話ね。
今回は確かにかなり要素が一致してるよ。でもその一つ一つの要素は決してユニークなものではない。
>>732
JASRACはあくまで著作権使用料の徴収を代行する機関でしかないからねぇ
740: かるた(関東)
10/12/03 13:01:48.03 n1xQUjA0O
今まで散々パクリまくってたボカロ（）が言ってるのが滑稽すぎ
741: 三茄子(チベット自治区)
10/12/03 13:05:21.96 wtLs62Vb0
>>740
ボカロが言ってるのか、なんかワロタｗ
742: ホットケーキ(大阪府)
10/12/03 13:05:30.08 vGPAJceo0
>>666についてはどうお考えでしょうか
ちゃんと聞けば「閾値」だとか馬鹿馬鹿しいこと言えないレベルだとわかると思うんですけどね
743: スノータイヤ(埼玉県)
10/12/03 13:06:03.02 s75gPudk0
カツン終わってる・・・
ジャニーズのグループなのに、ボーカロイド盗作しちゃうなんて。
細身のカマキリ顔じゃ人気でないのか
個人的には共倒れしてくれる事を切に願うわｗ
744: 三茄子(チベット自治区)
10/12/03 13:07:16.08 wtLs62Vb0
KAT-TUN涙目で
KA(T-T)UNに改名
745: 絨毯(catv?)
10/12/03 13:08:08.06 wni1cE0a0
ボカロの作者が、データ全消ししたからな
それがなかったらもうちょっと強く出れたんだろうねｗ
746: 真鴨(チベット自治区)
10/12/03 13:12:23.07 o/Apt6Qs0
これ、ジャスラックは登録してるジャニをまもらなくちゃいけない立場なのかな？
ボカロ側は著作権とか持ってるの？
747: 絨毯(東京都)
10/12/03 13:13:41.84 16CFB1r/0
>>742
16分パターンのアルペジエーターが珍しいとは思えないけど。
748: 肉まん(dion軍)
10/12/03 13:27:54.22 iBvWMuK7P
そもそもJASRACは著作権者が徴収し難い放送局や一般店舗などから
使用料を徴収するための行政法人。
あとは文化庁の下で著作権啓蒙事業をやってるだけ。
勘違いしてる人多いのは、今回のパクリは楽曲部分でなくて編曲部分ってこと。
つまり著作権でなくて隣接権の部分だからJASRACは管轄外。
749: 半身浴(チベット自治区)
10/12/03 13:33:12.04 740WRBb70
日本の法律ってホント不平等だよな
もう著作権なんか個人が守る必要なんかないよ
法人が治外法権やりたい放題なんだからさバカみたい
750: ホットケーキ(大阪府)
10/12/03 13:34:30.02 vGPAJceo0
>>747
でどうなの？
751: ホットカーペット(茨城県)
10/12/03 13:37:34.57 lR4+NHvV0
よくもまぁここまで人の神経逆撫でする文章書けるもんだ
こんな書き方したら知らない人でもボカロ擁護に回るだろうに
752: 湯たんぽ(関西地方)
10/12/03 13:41:40.49 M7Dx2mLY0
天使のミクさんの舎弟が、パクリジャニ豚に難癖つけられてるお＞＜
753: 絨毯(東京都)
10/12/03 13:42:03.38 16CFB1r/0
>>750
どうなのって言われてもそのままだけど。
プリセットでもなく且つパターンが完全に一致してるとかならともかく、
この両楽曲に関してパクリの根拠とするにはちょっと弱いんじゃない？
754: 三茄子(チベット自治区)
10/12/03 13:46:47.01 wtLs62Vb0
まとめ
リズム＝パクリ
コード進行＝パクリ
イントロ＝パクリ（素人にはわからないくらいに違ってる）
メロディ＝パクリ（素人にはわからないくらいに違ってる）
途中で変な曲いれて誤魔化してるけどほぼ丸パクリ
755: くず湯(岡山県)
10/12/03 13:54:06.88 RXXX/KeF0
歌詞・歌メロ以外で裁判で勝つのは難しい
法的な部分では争えないものとして話進めた方が良いんだけどどうしたもんかね、という所
756: ホットカーペット(茨城県)
10/12/03 13:56:15.92 lR4+NHvV0
ゆのみも大概クソだったけどこれも同レベルだな
いや、プロがアマから盗作してるんだからゆのみの時より酷いか
757: スケート(関東)
10/12/03 14:02:19.48 gptAs2fKO
もう沈静化したね
758: 三茄子(チベット自治区)
10/12/03 14:03:40.76 wtLs62Vb0
ちなみに歌詞はラブレボ２１のパクリ
759: 絨毯(東京都)
10/12/03 14:10:47.28 16CFB1r/0
>>755
だからいっそやるなら裁判やって
結果がどうであれ判例作ってくれると面白いんだけどね
歌詞・メロ以外での確認訴訟ってあったっけ？
760: 福笑い(チベット自治区)
10/12/03 14:13:26.90 KBVqd7h+0
そうそうｗ
裁判がいいよこんだけ丸パクリなのにもし負けたらそれこそ味方も増えるぞ
761: 数の子(鹿児島県)
10/12/03 14:21:47.81 bF1hqt0D0
ジャニオタってアニオタとか鉄オタみたいにあまりマスコミに取り上げられないから
なんか不気味なんだよな、じっさいテレビに映せるようなものじゃないのかもしれないな
762: サンタクロース(catv?)
10/12/03 14:22:07.08 7//KbCBKQ
オケが似てるじゃまず勝てねえよ どうせ作者何もしねえだろ
パクーンのお陰で売名になって売上が増えて嬉しいとかぐらいしか思ってねえだろな
763: しぶき氷(チベット自治区)
10/12/03 14:26:54.06 AYqcsGK60
個人はあらゆる権利を破棄しろというかね
764: 二鷹(チベット自治区)
10/12/03 14:29:48.76 zO06E5Po0
盗作した作品がヒットしてさぞかし名誉なんだろうね
これからもどんどんパクればいいよ
765: 日本酒(東京都)
10/12/03 14:39:11.17 hbPNHQ4eP
ニコ厨ども散々言ってたじゃん
なんだっけ？タダで宣伝になって逆に感謝して欲しいくらい・・・だっけ？
良かったじゃん、同じことしてもらえて
KAT-TUNに感謝しろよな
766: 缶コーヒー(チベット自治区)
10/12/03 14:42:31.00 bu9ZUEYg0
国民的ってどっちも歌しらねーだろｗ
767: パンジー(東京都)
10/12/03 14:45:36.31 daoP7d7n0
いいぞどっちも潰しあえー＾＾
768: 火鉢(東京都)
10/12/03 14:46:56.48 rFW9a/zd0
>>62
ウヒヒヒヒヒ
769: スキー板(新潟・東北)
10/12/03 14:49:16.37 rxPTUI2tO
ジャニ(笑)がボカロ(笑)オマージュしてるんだからいいだろｗ
しかも騒ぐ事によってタダで宣伝(笑)してもらってんだからニコ厨は騒ぐなよｗ
770: 露天風呂(チベット自治区)
10/12/03 14:50:50.92 ZTax3Xn+0
>>761
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
取り上げられてるじゃん
771: クリームシチュー(関西)
10/12/03 14:52:05.56 eLA+2bzKO
エフェクト、リズム、コード進行が一緒でもメロディやリフが複雑なら全く違う曲に聞こえる。
今回のは単調過ぎて同じに聞こえただけの事
ヒップホップみたく単調なメロディ？の繰り返しみたいな曲だと
上の三つの条件が揃えばスピード合わせて同時に流しても違和感ない曲ばっかだと思うよ
それこそ、ヨーチェケ！っのタイミングまで被る曲とかもあるだろうｗ
裁判したとしてそーいった単調な曲にどこまで権利が認められるのか興味はある
772: ざざ虫踏み(大阪府)
10/12/03 14:53:29.08 E7pRN+WJ0
つんく♂も、昔ジンギスカーンの楽曲パクってたしな
773: 半纏(大阪府)
10/12/03 14:53:42.35 lawPq+Fr0
これって盗作になんのか？
なんか登録とかあんの？
774: ゆず湯(catv?)
10/12/03 14:55:26.03 WKHKBrS80
asian rofl
775: クリームシチュー(関西)
10/12/03 15:05:28.72 eLA+2bzKO
>>773
登録してなくてもネットで上げてたんだから時間軸ははっきりしてる
明らかに盗作されたと思うなら訴えるべき
776: 肉まん(dion軍)
10/12/03 15:05:40.88 iBvWMuK7P
>>773
著作権は登録制ではない
ジャニの報道規制はマスコミ全般
タレントに関する取引が無い、ネットには及んでいない
777: 肉まん(関東・甲信越)
10/12/03 15:08:11.93 yaD65nFUP
どうせなら東方の曲盗作しろや
信者数も気持ち悪さもボカロを大幅に上回る東方厨とジャニオタ共が潰しあって共倒れすりゃ割りとマジで日本平和になると思うわ
778: みかんの皮(三重県)
10/12/03 15:13:32.56 o/9aQdMg0
＞＞７６１
結構されてると思う。
テレビに映る映らないでいえば、番組協力とかファン倶楽部で募集するんじゃない？
779: タラバ蟹(長屋)
10/12/03 15:16:48.20 jC9sTnE50
>>761
前に新横浜に務めてたけどイベントであいつら大集結するのね
あいつら人間のクズ揃いだからあんなんTVに出したら視聴者どんびきするよ
ほんと、映せるようなもんじゃない
780: クリームシチュー(関西)
10/12/03 15:20:11.59 eLA+2bzKO
騒ぐだけ騒いで何もアクションを起こさないのが一番うざいパターン
○○のせいでアクションを起こせなかった、起こせなかったに違いない、って陰謀論とか出て来て
世の中を知り尽くしたような事言って行動しない事を正当化し始めたり
781: 福笑い(チベット自治区)
10/12/03 15:25:33.30 KBVqd7h+0
>>780
ここジャニスレじゃないからそっちで擁護してなよｗ
それか耳鼻科に逝け
782: クリームシチュー(関西)
10/12/03 15:27:57.67 eLA+2bzKO
>>781
は？
訴えるべきだっていってんのよ？？？
783: ダイヤモンドダスト(関東・甲信越)
10/12/03 15:30:15.51 PayBNH7xO
どっちもキモいからここでやっても味方してもらえないよ？
784: 小春日和(チベット自治区)
10/12/03 15:31:30.06 tNb+vg9E0
またボカロ厨の敵が増えたのか
785: カップラーメン(関東)
10/12/03 15:34:16.80 N/7A+PZIO
まったくもってその通りで御座います。
786: 福笑い(チベット自治区)
10/12/03 15:34:55.36 KBVqd7h+0
>>784
だったらよかったなｗ
787: 千枚漬け(新潟・東北)
10/12/03 15:39:14.79 630G3RgBO
カツンの曲のほう作曲者が７人くらいいる
788: 焼きりんご(東京都)
10/12/03 15:48:21.09 wSxQ9t5E0
>771
こんな音かぶるの当たり前だと思うわ
作者の他の曲もきいたみたれど、どの曲もありがちな音を切り張りしている感じだった
今エレクトロ、テクノ系をやっているDTMオタクによくいるタイプだ
しかしそういう音に自覚が無いのが痛い
ショックって、なにがさ？
この作者だったらこの曲じゃなくても、いずれ同じ事になっただろうよ
789: 福笑い(チベット自治区)
10/12/03 15:55:22.54 KBVqd7h+0
だったらカツン側の作曲した奴も同じく気をつけろよｗ
790: シャンパン(関西地方)
10/12/03 15:57:07.33 EMHM0Ket0
ニコ厨VSジャニヲタの宗教戦争になると思ってたのにな
結局お前らが煽り目的で騒いでるだけで終わりそうだな
791: クリームシチュー(関西)
10/12/03 15:58:22.84 eLA+2bzKO
>>788
というか、音の並び方自体は大してかぶってないのな
リズムやエフェクトの使い方、コードがかぶってるってだけで
まぁ、こう言った曲は旋律よりもリズムやエフェクトのが重要なんだろうから新たな判例を作る勢いで裁判でもしてくれれば面白そう
792: 日本酒(東京都)
10/12/03 15:59:17.03 +aJToy6RP
両方死ね
特にニコ厨死ね
793: ポトフ(catv?)
10/12/03 16:00:09.33 3D8EbvcK0
もう何もかもが釣りクセーwww
794: 日本酒(大阪府)
10/12/03 16:00:15.39 5kLXlD21P
今日なんか動きがあるんじゃなかったの？
パクラレちゃんはまだｼｸｼｸ泣いてんの？
795: 肉まん(catv?)
10/12/03 16:01:30.79 UaxNxNnfP
どっちも国民的じゃねーよ
ジャニヲタもボカロヲタもキモすぎ
796: サンタクロース(catv?)
10/12/03 16:10:30.92 7//KbCBKQ
まぁ両方とも糞曲なのは間違いねえわ
ほんとにパクリで権利侵害だと思ってるならボカロの作曲者は訴えるべきだけどなんもしねえだろ
ブログで愚痴っても本心は売名できて売上あがって嬉しいとか思ってるだろ
本当にパクられてショックだと思うなら訴訟しろや 何もできねえゴミだろうが
797: 風呂吹き大根(関東・甲信越)
10/12/03 16:12:53.35 h3KqG3xYO
作曲するときパクりの可能性無いか確かめるための機械ないの？
798: 三茄子(チベット自治区)
10/12/03 16:15:33.04 wtLs62Vb0
決まったパターン似たパターンでしか作曲できないなら機械にやらせてもかわんねーんじゃね
799: ゴム長靴(富山県)
10/12/03 16:19:04.78 qThOb+2j0
一般人にとってはどうでもいい話
人気ない曲を歌ってもらえていいじゃんと言っているジャニオタは日本の法律を学んでから話すこと
ボカロ厨もボカロ使いが著作権無視した動画などをあげているので強く言えないはず
結論として どうせうやむやになって終わるｗｗｗ（パクった奴は謝罪すること）
800: 半纏(関東・甲信越)
10/12/03 16:19:04.96 Mxljv67FO
中国人を超越した理論だな
801: 小春日和(埼玉県)
10/12/03 16:19:25.68 XsN8KK1J0
パク‐ンきもｗｗｗｗ
802: ポトフ(山形県)
10/12/03 16:22:59.37 L6RpWKiD0
盗人猛々しい。
803: ブロッコリー(関西地方)
10/12/03 16:23:58.41 9kTrmnq70
>>798
Ｊｐｏｐジェネレーター作曲verが待ち遠しいな
804: 白くま(北海道)
10/12/03 16:24:24.39 JStJ5G/J0 BE:254520825-PLT(12122)
sssp://img.2ch.net/ico/005.gif
わたし女だけど二次元美少女が陵辱されるシチュはあまり好きじゃないけど>>1みたいなのは顔面ボコボコにされて
レイプされて子宮破壊されてもなんとも思わないわ
805: ダイヤモンドダスト(関東・甲信越)
10/12/03 16:25:06.77 PayBNH7xO
裁判起こしてパクり認められたら話持ってこいよ
こんな事でニュー速様の手を煩わせるな
806: 絨毯(東京都)
10/12/03 16:26:57.17 16CFB1r/0
>>798
それを人がやってる状態と言われたら言い返せないかも
職業としてやってればそれなりにルーチンワークになるし
807: ユリカモメ(catv?)
10/12/03 16:31:51.76 CO7dIxmU0
お互いにつぶしあえー
私はお互いの潰しあいをｵｶｽﾞにしてシコるとする
808: やぐら干し(岡山県)
10/12/03 16:32:05.12 OIpzb6bF0
自分たちが作った曲をニコニコでボカロなんかに歌われて職人さん神☆とか祭られてたり
自分たちが作ったアニメを違法アップロードされたりした製作者も同じくショックな気持ちだったろうな
809: 三茄子(チベット自治区)
10/12/03 16:35:55.49 wtLs62Vb0
>>808
お前すごいなそんなに他人の気持ちを慮るとは、マネできねー
810: くず湯(岡山県)
10/12/03 16:36:59.30 RXXX/KeF0
JPOPにしろボカロにしろ結局人気になるのはベタな曲、というのは変わらんと思うがなあ
811: やぐら干し(岡山県)
10/12/03 16:37:37.43 OIpzb6bF0
>>809
当然の発想だと思うが？
812: マスク(チベット自治区)
10/12/03 16:40:17.41 1kFq9KKt0
KAT－TUNつーより作曲者が頭おかしいわけだろうが、、、
あ、でもジャニオタはもう少し抑えてくれょ・・・
身内でも近寄れんぜ・・・
813: キンカン(広島県)
10/12/03 16:40:21.81 6worb+dI0
ボカロってなんかのキャラかと思ってたらボーカロイドの略なのか
まあどういう戦争なのか良く解らんが常勝のν即民なら余裕だろ
勝利宣言を楽しみにしてるぜ
814: 三茄子(チベット自治区)
10/12/03 16:41:40.96 wtLs62Vb0
>>811
ニコ動で某歌い手が引退動画削除したときの事が頭をよぎったんだ
その歌い手の動画が後日勝手に無断うｐされた
ひとりコメントで無断うｐするなって暴れてた奴を思い出しちまったんだ
お前くらいの反応がお手本だな、マジたいしたもんだ
815: 聖歌隊(東京都)
10/12/03 16:43:50.74 HAiK1Ia40
事実じゃん
816: ハロゲンヒーター(catv?)
10/12/03 16:52:56.95 UAATmIJj0
これルカじゃなくミクだったらどうなってたんだろ
817: 歌合戦(兵庫県)
10/12/03 16:54:30.52 Z/Myd+8H0
ディズニー系列のアンバサダーホテルのウェブサイトで下請けの製作会社が、
FF11のマップテンプレ画像を流用したときは対応が早かったな。
818: 肌寒い(チベット自治区)
10/12/03 16:55:33.16 CtfpD/D80
ゆのみ信者と同じ事言ってるな
819: みのむし(空)
10/12/03 16:59:45.16 qamht/qv0
結局、ジャニーズ事務所からのオフィシャルなコメント無いの？
820: プレゼント(新潟・東北)
10/12/03 17:01:16.79 9uIJHJt8O
どうでもいいわ
どっちも気持ち悪いことに変わりはないし
821: 掘りごたつ(栃木県)
10/12/03 17:03:19.95 LvPyUpp00
予想通りだが潰しあえ
822: ストーブ(関東・甲信越)
10/12/03 17:04:18.67 12/45S9bO
いくらありがちなメロディラインだと言っても
イントロから歌い出し、歌の終わりのタイミングまで一致とか流石に無いな
特にバックのメロディとかそのまんまじゃねーか
ただ丸パクリにならないように歌のメロディは変えてあるから訴えても勝てる可能性は低いだろうな
823: 歌合戦(兵庫県)
10/12/03 17:13:03.42 Z/Myd+8H0
>>819
下手に動くと「似ている」ということを認めてしまうようなもので逆効果だろうし、
実際に訴えられるようなことがあるまでは
「パクりではないですし。 つか、むしろそんな問題は知りませんし」
ってスタンスなんじゃない。
どうせ訴えられることは無いだろうし。
824: インスタントラーメン(埼玉県)
10/12/03 17:15:06.87 Rgn8zIkJ0
>>791
そうそう、この手の曲ってメロディー自体は単調な繰り返しな部分が多いじゃん？
だからこそ、たとえば「ド・ミ・ソ」の繰り返しを「ド・ミ・ファ」の繰り返しにすり替えたとしても、
リズムやらエフェクトやら音色やらエフェクト入れるタイミングやら歌の乗せ方やらどこからどこまでこの音を流すとか、
それぞれの構成を真似すれば、メロディーに差があってもそっくりな曲になると思うんだよ
この二曲のどちらかがパクリをする場合、例えば最初のピコピコ音を同じ音符で鳴らす必要性を感じないと思う
まぁこのことが法律的にどう判断されるのかはともかく、どっちかがパクらなきゃこうはならんと思わんか？
825: 小春日和(dion軍)
10/12/03 17:16:00.51 yul5+2tD0
「koikaの腐ったblog～Can't Take My Eyes Off You～」
は現在入室制限モードになっています。
詳しくはサイトの管理者にお尋ねください。
826: 初春の喜び(静岡県)
10/12/03 17:17:08.74 TvWw8+s50
ってか、本人たちの耳には入ってないのかな？
まぁどっちにしろ、パクッた側のファンのくせにその態度はないと思ったわ。
基本ジャニオタは低レベルの糞キチガイ女がおおいからな・・
827: 掘りごたつ(神奈川県)
10/12/03 17:17:45.07 8F60tYPc0
てか赤西神回避じゃねｗ
828: ブロッコリー(チベット自治区)
10/12/03 17:21:59.48 x7Q9LOi40
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
829: かるた(関東・甲信越)
10/12/03 17:23:20.51 2Ec5E3RSO
ヲタ同士の争いに国民持ち出すな
830: 三茄子(チベット自治区)
10/12/03 17:42:46.83 wtLs62Vb0
KAT-TUNがK-pop化してたとか、新曲がK-popのパクリとか
他所でもさんざんに言われてたんだな、それに加えて今回のパクリか
831: わかめ(香川県)
10/12/03 17:43:35.91 dSmJ/CAq0
国民的ナントカと言われると韓国っぽいな
832: 冬将軍(北海道)
10/12/03 17:46:00.44 YNVdeX400
国民的にはカツンはただのチンピラ
833: 日本酒(東京都)
10/12/03 17:49:06.70 QaqCS5GfP
国民的にはジャニーズは不祥事続きの落ち目の芸無人だろ
834: 福笑い(チベット自治区)
10/12/03 17:53:59.77 KBVqd7h+0
それにしてもジャニ叩きの多いはずのサイゾーがこの記事書かないのが不思議だｗ
やっぱり某スレに書いてあったサイゾー記者が亀梨ヲタだってのは本当だったりするのか？ｗｗｗ
835: 羽毛布団(兵庫県)
10/12/03 17:56:47.18 KXf9VnB70
「なごり雪」はイルカの曲！
みたいな感じかな
836: ヨーグルト(長屋)
10/12/03 18:18:02.22 IcI3eRyO0
>>835
間違ってはいなくね？
837: クリームシチュー(関西)
10/12/03 18:28:40.87 eLA+2bzKO
>>824
15秒、30秒のＣＭにいい感じに収まるサビとか色々テンプレ化された中でただでさえ個性のない曲ばっかなのに
メロディすら放棄したら正直、パクったのか、たまたまなのか分からないってのが俺の印象なんだが
訴える事で作曲者達に、面倒臭いっシンセ使うにしても他の楽器やコーラス等で工夫するかっと思わせ
シンセのサンプルをテキトーに組み合わせただけみたいな曲が少しでも減れば我々の大勝利と言えるのではないか
裁判になれば流石にニュースになるだろうからジャニヲタ予備軍の少女達がジャニサウンドは単調で詰まらないって事に気付くかも知れないし
上手くいけばボカロ作曲者も示談金をたんまり貰えたり、仕事の依頼だってくるかもしれない
ボカロの曲もなんか売れてるみたいだし裁判起こせばファンが力になってくれるんじゃないだろうか
超下手すれば新たな判例も出来るかも知れない。訴えればみんな幸せになれると、俺はそう思うんだ
838: 大晦日(catv?)
10/12/03 18:40:22.76 namiLJ1F0
ジャニサウンドが単調ならボカロも単調ということになるが。
どっちがどっちの曲を歌っても違和感ないメロディーなんだろ。
あと、ジャニーズはコンペでプロから１０代～２０代のアマチュア（ボカロ職人のお仕事も含まれてるだろ）
から数百曲単位でコンペで外部音楽出版社から曲を集めてそこから選ぶのは当然知ってるよな？
コンペ参加者はアマチュア含めてそれぞれの音楽出版社に所属しているのも。
ここまでジャニとは～JPOPとは～と知ったように集っているのなら。
839: ゲレンデ(三重県)
10/12/03 18:41:13.15 TwXScLDM0
今回の件がー
許されるとー
今後の音楽界でー
多少の盗作は容認されることになりますよー
840: クリームシチュー(関西)
10/12/03 18:47:17.81 eLA+2bzKO
>>838
＞コンペで
わたしそれ昨日2chの書き込み見て知ったよ
841: 肉まん(大阪府)
10/12/03 18:47:56.81 fuz4RL2NP
つーか、嵐ならまだしもKAT-TUNごときの曲で国民的とかアホかｗ
明らかに現代の音楽情勢の人気はミクさん＞＞＞嵐≧ミクさん以外のボカロ勢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞KAT-TUNだろｗ
KAT-TUNは焼き土下座してルカさんに謝れよ
842: インスタントラーメン(埼玉県)
10/12/03 18:54:32.98 Rgn8zIkJ0
>>837
言いたいことは分からんでもないんだけど、実状として、偶然で幾らなんでもこれほど似た曲ってそうは無いじゃん？
それはテンプレ化されてるからって理由で片付く範囲を超えて似てるからだと言うほかない
>>838
そうらしいね。まぁ無名の若い作曲家を含めた大勢の中から選ぶということは、それだけパクリを行うような奴が
紛れ込むリスクがあるってことにもなると思うんだが
843: 三茄子(チベット自治区)
10/12/03 18:56:51.61 wtLs62Vb0
>>842
実状を室伏って読んだわ
844: 白菜(西日本)
10/12/03 19:12:33.66 3SREKncj0
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
元を知らないから何にも言えないけど、パクリ云々は違うと思うぞ。上田くん作曲してるからKAT-TUNに非があるって…ちゃんと曲知らないくせに言わないで欲しいわ。
似てる曲なんていくらでもあるわー。盗作疑惑とか誰のが出ても良く思わない。わざわざ問題にする必要もないと思う。
パクりパクり言っていたらキリがないよｗ全く同じメロディの曲3つ知ってるよｗ
ボカロがまず分からないんだけど
いや、まずニュースになんないだろｗ原曲作った人が訴えでもしない限りはｗ
845: 寒気団(愛知県)
10/12/03 19:15:25.84 UvIMSkcj0
全く同じメロディの曲3つ知ってるよ
っていうやつはどの曲かは絶対言わない法則。まあ、俺も似てる曲くらいなら例だせなくはないけどここまで一致してんのはないな
846: お年玉(関東・甲信越)
10/12/03 19:18:29.46 KmnLxZMpO
権威主義的だな
ロックじゃないぜ
847: ダイヤモンドダスト(チベット自治区)
10/12/03 19:19:05.81 7FQYfYLy0
どうせどっちも焼きまわしみたいな曲だろ
848: 初春の喜び(千葉県)
10/12/03 19:20:29.43 Dfiii9iq0
Decide If This Boy Band Ripped Off A Digital Tune
URLﾘﾝｸ(kotaku.com)
Kat-Tun is a popular Japanese boy band. But when popular boy bands steal,
the internet knows it. Released in mid-November, the group's newest single features a track called
"Never X Over", which sounds exactly like a popular Vocaloid tune.
849: くず湯(岡山県)
10/12/03 19:24:31.61 RXXX/KeF0
洋楽→邦楽の関係ならこれと同レベルのパクリもそんな珍しくないんだよね
渋谷系とかつんくとか
850: インスタントラーメン(埼玉県)
10/12/03 19:31:16.07 Rgn8zIkJ0
>>849
洋→邦だと、リスペクト、オマージュと見られる傾向もある上に、国外でのパクリ取り締まるのは
限界あるだろうしな…向こうが日本の音楽なんて知らない・気にしてないだけかもしれんけど
851: 日本酒(catv?)
10/12/03 19:35:34.29 UEFBfFnIP
ボカロって著作権無視して他人の曲そのまま歌わせまくってるんじゃないの
852: アロエ(中国地方)
10/12/03 19:41:12.51 8q83dSEm0
ボカロもう廃止しろよ
いちいちニコ動の検索で歌ってみた、歌わせてみたとかのボカロ動画が
ひっかかるのがうっとうしくてうっとうしくてしょうがない
853: ミュージックベル(チベット自治区)
10/12/03 19:43:33.56 1rZ2w/1D0
日本の曲で伴奏も自分で打ち込んでるならコピー曲でも著作権的には問題ないんだと
854: まぐろ(愛媛県)
10/12/03 19:44:49.77 O/XTyU8F0
盗作しといて盗人猛々しいな蛇仁尾他キモいんじゃボケ
855: ダイヤモンドダスト(関東・甲信越)
10/12/03 19:46:03.48 PayBNH7xO
上田が一番イケメンだよな
856: インスタントラーメン(広島県)
10/12/03 21:17:54.79 TgPNXXI/0
>>850
今やネットの時代だから似てるのすぐ見つけてくる人居るのよね
情報に距離も時間も余り関係なくなったね
857: 焼きうに(千葉県)
10/12/03 21:39:18.84 nOWDnhSR0
>>844
正論いったつもりでいるのかよｗｗｗ
きもｗ
858: ホールケーキ(大阪府)
10/12/03 21:41:08.65 MItBmKPJ0
これは知的障害の書いた文章ですか？
859: ホットケーキ(大阪府)
10/12/03 21:51:26.05 vGPAJceo0
はい
860: 冬眠中(チベット自治区)
10/12/03 22:11:50.50 te71a93P0
KA(T-T)UNってドラマの視聴率ボロボロ、一番人気のメンバーが逃げたとか、劣化K-pop化とか
最近目に見えて落ち目じゃねーか、さらに盗作とか馬鹿だろｗ
861: 福笑い(チベット自治区)
10/12/03 22:26:52.08 KBVqd7h+0
カツンの謎！！まさかの自社買い？？
ジャニーズどごろかアーティストでも初動週に初回限定より通常が売れるということは殆どないのに何故か今回のみ通常が馬鹿売れ！
ジャニーズってこうやって数字操作してるのか？
●2010年5月のシングル←完全3種売り豪華20Pブックレット付きアルバムとの連動企画応募券付き
Going!(初回限定盤1)(DVD付) 103,152枚
Going!(初回限定盤2)（メンバーソロ＆豪華20Pブックレット） 54,485枚
Going!(通常盤)（アルバムと連動の握手イベ応募券付） 45,358枚
●2010年11月シングル←完全3種売り初回限定盤1にPVメイキングと握手会映像80分DVD付き
CHANGE UR WORLD（パクリ曲入り通常） 82,851枚 ← ＜＜＜＜ 問題の数字 ＞＞＞＞
CHANGE UR WORLD(初回限定盤1)(DVD付) 80,946枚
CHANGE UR WORLD(初回限定盤2)（メンバーソロ） 49,945枚
862: あんこう(山口県)
10/12/03 22:37:03.41 J47IfVO00
>>861
ジャニヲタのノルマって大変なんだなｗ
一人3枚が基本なんだろ？
863: 日本酒(チベット自治区)
10/12/03 22:38:23.60 rsmO2H+SP
まだやってたのかこれｗ
864: 肉まん(チベット自治区)
10/12/03 22:41:42.13 MIV1uXnxP
>>862
3枚じゃないだろｗ
>>861見て見たら前々作は通常盤って４万くらいしか売れてないのに次が８万売れるとかあり得ないっつーの
865: みかんの皮(三重県)
10/12/03 23:02:31.97 o/9aQdMg0
今回外国のファンは通常盤を買うようにファンどうして呼びかけしてたんじゃなかったけ？
866: 福笑い(チベット自治区)
10/12/03 23:31:25.87 KBVqd7h+0
>>865
カツンヲタきめええええええええええええええええええええええええええええ
言い訳しにのこのこ来たのか？
867: 肉まん(チベット自治区)
10/12/03 23:33:11.87 MIV1uXnxP
>>865
そんな運動しても普通に考えて初回限定版よりも売れることはないのが普通なんじゃないのかな？
それともカツンヲタだけは特別で今後ずっとそういう推移すんの？
868: みかんの皮(三重県)
10/12/03 23:33:37.88 o/9aQdMg0
いや？別にファンじゃないけどちょっと調べてみたらそうやって
出てきたから書いただけ
どちらかというとボカロ好きだけど？
869: 福笑い(チベット自治区)
10/12/03 23:35:01.85 KBVqd7h+0
ファンじゃないのにファンが呼びかけてるとか知る訳ないだろｗ
本気で腐った根性してるｗ
870: 肉まん(チベット自治区)
10/12/03 23:36:33.33 MIV1uXnxP
まあそういう運動してるならこれからずっと同じような数字になるんだろうしいいんじゃないの？
もし違ったならその時は「自社買いだったんだな」って殆どの奴らが考えるだけ
871: ビタミンA(関東)
10/12/03 23:58:08.77 ENepT+W8O
ジャニヲタって
ヲタとしてのプライドとかすぐ言うよな
872: あんこう(中国地方)
10/12/04 00:56:35.05 uNyX+Z+t0
どっちもどっちよな、これ
パクラレ側の作者も、やっぱりボカロ厨というか
かまってちゃん全開の対応でうっとうしい
いきなり動画全部削除したり、理由については後ほど書きますとか
んなことしてっから、後ろめたいことがあるんだろうとかつっこまれてる
みんなになぐさめられてる今の状況をなるべく長引かせたいってのがミエミエで好かんね
873: 熱燗(東京都)
10/12/04 01:14:08.97 O3ZTZ/YUP
ジャニヲタってなんでこんなに頭悪いんだろう
874: 年賀状(関東・甲信越)
10/12/04 01:16:37.52 l6wveJm7O
ジャニーズ、V系、ボカロ、AKB等の気持ち悪い音楽崩れが消えてなくなりますように
875: エビグラタン(広島県)
10/12/04 01:31:55.39 D8tUrJLS0
>>874
韓国のアーティストしか残らんでそれｗ
876: アイスバーン(東京都)
10/12/04 01:44:05.10 OLSGXZmA0
>>874
それで下の方で頑張ってる人達にもうちょっとでも皆の目が行けば
俺としては万々歳
877: 熱燗(東京都)
10/12/04 02:00:23.09 O3ZTZ/YUP
>>876
ならkpopこそ消えるべきだろ。
878: エビグラタン(広島県)
10/12/04 02:05:27.69 D8tUrJLS0
下の方でやってる人達の力の試しの場はVOCALOIDで十分だろう
それらが無くなったからと言って他が上がってくる訳じゃないぞ
インディーズの人達とは被らないし、彼らはちゃんと活動してりゃ評価されて今でも十分売れてる
879: エビグラタン(広島県)
10/12/04 02:13:56.60 D8tUrJLS0
ま、早い話がメジャーの魅力が減りつつあるって事だな
インディーズで音楽やってる人達見てるとほんとそう思う
メジャーじゃないと有名になれないって事は全くないしな
880: 熱燗(東京都)
10/12/04 02:17:29.69 O3ZTZ/YUP
>>879
メジャーの魅力が無くなっているのは同意なんだが、かといってインディーズの人たちに魅力があるかと言うと．．．。
まあ、VOCALOIDは面白い現象ではあるな。
881: 乾燥肌(中部地方)
10/12/04 02:25:43.51 qylSgfxT0
ミクにすら勝てないアーティストってもう引退ものだろうな
どうでもいいが最近CD扱わないレンタル屋が増えすぎて困る
もう音楽なんて終わコンなんだろうな
882: エビグラタン(広島県)
10/12/04 02:26:26.07 D8tUrJLS0
まぁねｗ色んなのあるから自分で好きなの探していく感じかな
音楽なんて受け身で居ても大して楽しめやしないし
行き詰まりを感じてるなら自分から求めていくべき
883: たい焼き(関東・甲信越)
10/12/04 02:45:32.73 uAVIA0oYO
とりあえずオートチューン禁止するべき
気持ち悪くてゲロ吐きそうパフュームとか
884: レギンス(長屋)
10/12/04 03:00:43.49 1KpjaO/i0
赤西一人抜けて10万枚以上売り上げ減るっていうのは、
10万枚分買うだけの赤西ファンがいたとか6人じゃないカトゥーンに興味がない人がいたってことか？
885: 雪吊り(奈良県)
10/12/04 06:47:07.08 sOPWxKB+0
>>884
俺は赤西よりも亀梨のほうがすきだがな
886: 熱燗(東京都)
10/12/04 06:51:43.01 O3ZTZ/YUP
こいつを見てくれ、これをどう思う?
オートアイランドのうた
URLﾘﾝｸ(www.mamekawa.jp)
愛はタカラモノ (タッキー＆翼)
URLﾘﾝｸ(musicpvmw.blog86.fc2.com)
887: ざざ虫踏み(富山県)
10/12/04 10:00:09.29 NTt9ovI90
赤西「KAT-TONオワタ＼（^o^）／」
888: 湯たんぽ(チベット自治区)
10/12/04 10:22:56.34 Nb8lgIgo0
>>886
ポートアイランドは聞き流せるが
下のは数秒で拒絶反応的に聞けなかったわ残念
889: バスクリン(香川県)
10/12/04 10:29:16.28 ZyPLLtW70
KAT-TUN「正直に言います。パクリました。ごめんなさい。」
ボカロP「母がファンなんです。サインください」
こういう平和的な展開希望
890: かるた(北海道)
10/12/04 10:36:08.71 goWS2rgl0
いまさら聞いたがパクリは言いがかりだと思うなあ
パクリ元の個性がなさ過ぎる・・・
素で双方ともパクリっぽい曲を作っただけみたいな
891: ざざ虫踏み(富山県)
10/12/04 10:36:13.60 NTt9ovI90
>>889
なんやかんやでKAT-TON解散
AVさんはPをやめてしまった
どちらもファンにとってBAD END
892: 歌合戦(catv?)
10/12/04 11:08:30.61 GdBTU8+00
ボカロより、ＫＡＴ－ＴＵＮのほうが一般認知多いんだし、ここまで騒ぐボカロファンもどうかと思いますが←
赤西抜けたからファン減ったとか、関係なくね？？
滝ツバに関してもだが、似てる曲は世の中にいっぱいあるよ。
それをパクっただのなんだの、こーゆー人達は話題広めて暇人だなと思うがｗ
てか、曲って世の中に何千、何万曲ぐらいあるんだから、似ててもしょうがないよね。
パクリたくてパクったって訳でもないし。
まあ、ＫＡＴ－ＴＵＮとボカロの聴いたら、確かにすごい似てると思ったが・・・。
ＫＡＴ－ＴＵＮの場合は、パクリ国の作曲者がいるのでそいつがどっからか探してきてパクった・・・みたいなもんじゃね？？
いや、でもマヂこうゆうとこ見れば、暇人たくさんいるんだなって思った。(いや、こうゆうとこ書き込む時点で僕も暇人んか←)
僕のブログも軽く炎上㊥だし笑
ちなみに、僕はＫＡＴ－ＴＵＮ持ちだがな。
893: アイスバーン(東京都)
10/12/04 11:11:59.94 OLSGXZmA0
>>890
だね
>>1のブログの言い分はさすがにあんまりだとは思うけど、
＞どんな名曲を作ったかしらんがうぬぼれてんなよ
この一文はわからんでもない。
894: 寒気団(石川県)
10/12/04 11:19:00.53 NEvWayjg0
>>886
(´・ω・`)
895: 肌寒い(西日本)
10/12/04 11:40:44.34 mZaY4KRw0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
KAT-TUNの新曲に入ってる曲と、
ボカロのなんとかって曲が似ててー？
ボカロの方がパクられてーｗｗｗｗ？ｗとかいう噂でー
ニコ厨がめっちゃKAT-TUNとかジャニーズ批判してんのがマジウケル～(´∀｀☆) ｗｗｗｗ爆☆
どーせお前らネト充だろ
てかKAT-TUNは悪くないよ
お前何様？☆☆
そんなにボカロ好き？ん？大爆笑
896: 寒気団(石川県)
10/12/04 11:43:13.55 NEvWayjg0
>>895
> どーせお前らネト充だろ
こいつはリア充なの？
897: 日本酒(東京都)
10/12/04 11:44:36.45 /eYq68oEP
確かにこいつらに曲を提供した作曲の奴が責められるべきであって
別にKAT-TUNは悪くないような
898: 結露(関東・甲信越)
10/12/04 11:47:13.36 ZnVZRch+O
てかカツーンファンとボカロオタで協力して
パクった作曲者叩きに入るのが普通だと思うんだけどなんで喧嘩してんの？
899: 肌寒い(西日本)
10/12/04 11:49:28.46 mZaY4KRw0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
KAT-TUNは悪くないし
作曲したのはKAT-TUNじゃないしヽ(`Д´)ノ
ボカロとかなんとかとか全然知らないけどさあ(｀ε´)
ってか巡音ルカってなんなんですか！！？
作曲者！！？
キャラクター！！？
プリキュア的な感じのものなの！！？
AVTechNO（アドバンステクノ）のファンは絶対最初っからKAT-TUNがぱくった
ってTwitterで騒いだんじゃないんですかよ？
絶対そうだよね。
900: 日本酒(大阪府)
10/12/04 11:49:55.65 ZVlZFAxbP
>>892
>ボカロより、ＫＡＴ－ＴＵＮのほうが一般認知多いんだし、ここまで騒ぐボカロファンもどうかと思いますが←
嵐やＡＫＢならともかく既にミク＞＞＞その他ボカロ＞＞＞＞＞＞＞かつーん（笑）だろ
901: 竹馬(千葉県)
10/12/04 11:51:53.54 6y0nxdsm0
かつーん？も気の毒だし作曲者が悪いとは思うが
表に出て歌ってるのはかつーんなわけで
かつーんがさっさと謝っておくのが潔いと思うが。
902: 除夜の鐘(埼玉県)
10/12/04 11:52:32.72 3DiCYiGl0
国民的にはどうでもいい
903: 肌寒い(西日本)
10/12/04 12:18:49.18 mZaY4KRw0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
KAT-TUNのネバオバとボカロの曲が類似してて
KAT-TUNがパクった、とかあるけど
KAT-TUN悪くないし！！！！
ただ歌ってるだけだし！！！！
なんで？
盗作とか言わないでよ！！
冒頭ピコピコしてて
似てるだけじゃないの？
うちらにとって大事な曲。
守ってほしい。
消さないでほしい。
まだ未完成なの。
てゆかﾆｺﾆｺまじ叩きすぎだし！！！！
赤字うざｗｗｗｗｗｗｗ
ニコニコ荒れすぎだろｗｗ
赤字うざｗｗｗｗｗｗｗ
ルカも悪くないし
KAT-TUNもみんな悪くない！
ルカ作者自重してくれｗｗｗ
みんなミーハーだな、もー（笑）
904: 山茶花(チベット自治区)
10/12/04 12:20:41.26 OUdWsUrX0
VOCALOIDはこれからも進化を続け、様々な用途で音声合成エンジンは使われていく
その音声にビジュアルが追加される事も多くなる
キャラクターと音声のパッケージ化は必然、VOCALOIDは時代の先取り、まさに最先端
逆にK-popモドキに堕落した男性アイドルグループなんかはニッチに追いやられるか淘汰されちゃうな
905: しもやけ(神奈川県)
10/12/04 12:26:35.73 rBPlVORO0
パクリかどうかは知らんが、あんなオリジナリティのない箇所であそこまで被害者出来る
制作者はキモい
どうせ似た曲なんて沢山あるんだろう
906: 風呂吹き大根(新潟県)
10/12/04 12:27:43.32 ZQecua650
著作権法も知らん奴が国民語ってんのか
907: 山茶花(チベット自治区)
10/12/04 12:27:45.66 OUdWsUrX0
>>905
でも、似た曲出せっていうと似てない曲しか出てこない不都合が発生してるんだよ
ループ乙
908: 肌寒い(西日本)
10/12/04 12:28:39.47 mZaY4KRw0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ボカロでルカ一番好きだったけど
大嫌いになった＼(^o^)／
ボカロファンがパクったのどーなので
騒いでる。
KAT-TUN謝罪しろとか
似てる曲とか世界にたくさんあるし
KAT-TUNは悪くない
似てるところっつても始めだけだし
あとKAT-TUNの方がィィし？!!
耳悪いんぢゃねーのｋ
909: 山茶花(チベット自治区)
10/12/04 12:30:38.70 OUdWsUrX0
>>908
ジャニヲタの反応って最初ネタかと思ってたわ、似たようなブログいっぱいあるのかｗ
910: プレゼント(北海道)
10/12/04 12:31:47.82 MICx9JCwO
すげえどうでもいい
911: 数の子(高知県)
10/12/04 12:32:10.98 scg9q2Xw0
>>1
制限かかってるけど、炎上しちゃったのか？
912: 山茶花(チベット自治区)
10/12/04 12:34:25.05 OUdWsUrX0
>>910
やべぇ、コレが亞北ネルってヤツか
ラピュタはホントにあったんだ的な感動ｗ
913: 火鉢(兵庫県)
10/12/04 12:43:29.32 l0yOrL+C0
KAT-TUNの楽曲がパクられた場合、こいつらはどんな反応をするのだろうか。
914: しもやけ(西日本)
10/12/04 12:47:52.24 OAifYVek0
いいから生贄としてカツーン側の作曲者の
氏名プロフィル晒したほうがいんじゃね？
915: ホールケーキ(岡山県)
10/12/04 12:49:39.92 S0bjglGU0
ニコ厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗ
916: やぐら干し(福岡県)
10/12/04 12:50:02.74 3uGBCwNJ0
>>908
背景のせいで目が痛くなってきた
917: 火鉢(兵庫県)
10/12/04 12:55:22.30 l0yOrL+C0
>>908
>あとKAT-TUNの方がィィし？!!
ワロタ。ここが本音か。
ま、音楽ってはっきりとした物質的な形状を持つモノじゃないし、
作曲中にいいメロディラインを閃き、「音楽の神が降りてきた」と思って書き下ろすと
実はそれがどこかで耳にした音楽だったってことが良くあるかもしれん。
918: ホタテ(千葉県)
10/12/04 13:00:20.36 +WH+arji0
ナンシー関が書いてたな。
子供のころ郷ひろみのファンだったとき、「あんな男女みたいなのどこがいいの？」
って言われて、普通に好きだったら「そこがいいんじゃん」て答えてただろうけど
「ファン」というのはもう普通に好きとかいうレベルじゃないんで
「男女じゃないもん」という、明らかに事実と異なることを堂々と言って答えてた、と。
今になって考えると恥ずかしくてしょうがないが、「ファン」というのはそういうものなのだと。
919: 山茶花(チベット自治区)
10/12/04 13:09:59.79 OUdWsUrX0
「〇〇乙」的なテンプレ化、パターン化までしていればネタとして理解するが
曖昧な方向性や表現を共有しているのを見ると排撃したくなる不思議
920: 結露(山形県)
10/12/04 13:13:03.09 ArIK3+uX0
KAT-TUN←泣き顔に見える
921: 山茶花(チベット自治区)
10/12/04 13:14:37.38 OUdWsUrX0
>>920
KA(T-T)UNだな、この顔文字たまに見るぞｗ
922: 赤ワイン(東海・関東)
10/12/04 13:20:55.89 99vNpJi9O
>>890
いくら個性がないからって1分(曲の1/4?)も同じになるの？
923: アイスバーン(東京都)
10/12/04 13:31:10.62 OLSGXZmA0
>>922
反復が多いから、単純に似てる部分の長さだけ持ってきても
軽くあしらわれて終わると思う
もっと強い根拠がないと
924: やぐら干し(福岡県)
10/12/04 13:36:40.78 3uGBCwNJ0
>>908に書き込んできたら、コメ削除されたんだが
925: 火鉢(兵庫県)
10/12/04 13:59:04.29 l0yOrL+C0
どんなに真っ当な意見だろうと、自分の意に添わない物は黙殺し削除。
そして自分たちの主張する「意見」が多数を占めると情報操作するのが「ファン」ってものじゃね。
926: 肌寒い(西日本)
10/12/04 14:05:56.13 mZaY4KRw0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ってか、KAT-TUNが、ボカロのパックったとか言ってるやついるけど、人間と機械の違いとかあるねんから、いちいちだるいし、なんか文句でも？？って感じやけど、ボカロのやつと似てないし、ハ長調とか、そう言うのが、音楽にはあるから、似た曲だってできるよ！！そりゃぁ。
しかも、作者は落ち込んでるとか言ってるけど、ボカロは、機械だし、まず、勝運がぱくったって言うなら、逆に喜べよヾ(▼ﾍ▼；)
だって、そんな簡単にジャニーズがぱくるはずないじゃん。
なのに、もしぱくってたとしても、そんな機会ないんだからさ。
落ち込むとかないわ。
927: ミュージックベル(長崎県)
10/12/04 14:07:23.12 +332u7m70
潰しあえ
928: 熱燗(大阪府)
10/12/04 14:11:07.41 7Zq+uexeP
まだｼｸｼｸ泣いとるんかいなパクラレちゃんは(´・ω・`)
戦う気力がないなら著作権ごとジャニさんに差し上げとけ
929: あんこう(宮城県)
10/12/04 14:21:14.80 yAiKm79+0
作曲者が韓国人ってあたりがまたパクりっぽい希ガス
と思うのは俺だけ？
930: クリスマス(関西地方)
10/12/04 14:21:38.58 /coVaJLi0
福田己津央「種デスの主人公がウルトラマンダイナのパクリだって？こっちは天下のガンダムだぞｗそっちが道を開けろｗｗ」
ってのと同じレベル
931: あんこう(宮城県)
10/12/04 14:23:09.56 yAiKm79+0
>>929
すまんsageんの忘れてた。
932: 山茶花(チベット自治区)
10/12/04 14:29:44.53 OUdWsUrX0
>>929
いや全然情報ないから、３パターンぐらいがネタ化してるわ
韓国人、ハン・ジョンス、ジャニは韓国発注が多いらしい
北欧人、ハンス・ヨンソン、ジャニは北欧発注が多いらしい
ジャニ関係者用ネーム、印税オイシイデス、なんか良く解らん
933: くず湯(福岡県)
10/12/04 14:30:18.65 CiGgebgI0
KAT-TUNはやく解散しろ。
934: 寒気団(東京都)
10/12/04 14:37:27.65 mSuHNsPo0
パクったのは、バレバレなのに
こういう信者って本当にいるんだねぇ
こわいわぁ
935: 肌寒い(西日本)
10/12/04 14:38:11.64 mZaY4KRw0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
おいおいおいおいアニヲタさんよ。何KAT-TUNのねばおばがボカロのパクリって？そんなんさ、この世にわ曲なんかどんだけいっぱいあるわけよ。なのにいちいちパクリパクリゆうとったら大変すよ(笑)ｼｮｳﾓﾅｲﾖ(^^)v
936: ざざ虫踏み(神奈川県)
10/12/04 14:46:12.58 Trg01cvB0
今知った産業
んで、ジャニはボカロの方に何か言ってるの？
これはｼﾞｬﾆｵﾘｼﾞﾅﾙだからﾎﾞｶﾛの方は消せとか？
937: 玉子酒(関東・甲信越)
10/12/04 14:53:13.48 hdV0nuFeO
KAT-TUNの曲を聞き続けると、文章力が崩壊する。
これってトリビアになりませんか？
938: 冬休み(東京都)
10/12/04 14:56:17.56 V2kjN/Nq0
ぼかろの作者が曲をフリーにしてしまえば、ぼかろの曲ってことでリスペクトし放題。
ごく希にKattunの曲に似てしまう曲ができるかもしれないけど、それもぼかろのリスペクトってことでおｋ
939: 山茶花(チベット自治区)
10/12/04 15:01:45.00 OUdWsUrX0
「この曲みたいの作って」って作曲させるからこうなるのかも知れない
940: 肌寒い(西日本)
10/12/04 15:08:41.06 mZaY4KRw0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
パクリだとか騒ぐ前に
向こうが被害者意識むき出しで
ブログに書くのは
どうかと思うけどね
人間性を疑うわ
KAT-TUN悪者にしたいんだもん
仕方ないよね
世間はみんなそう
メディアはみんな
KAT-TUNを叩くのが
好きなんだもん
KAT-TUN何もしてないのにね
ネット社会とか言うけど
そんなことにも気づけないで
いろんな人傷つけてる
大人気ない人が何万もいるなんて
日本人てほんと低脳
941: ワカサギ釣り(東京都)
10/12/04 15:08:50.22 8nZWB9Hk0
釣りじゃなきゃ>>1の人はすがすがしいまでのキチガイなのでむしろ応援したい
942: 山茶花(チベット自治区)
10/12/04 15:19:06.50 OUdWsUrX0
この台詞には心ときめくものがある、天然でこれはスゴイな
>国民的にはKAT-TUNの曲だわ。
943: 小春日和(新潟県)
10/12/04 15:23:22.76 jcYdfy2f0
パクった上に曲のレベル低いんだなｗ
944: 肌寒い(西日本)
10/12/04 15:26:36.11 mZaY4KRw0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
マジ納得いかない!!!!!
なんでKAT-TUNがネットで叩かれなきゃいけないの
マジあり得ない。
ボカロ嫌いだーーーーーーーーーーッ
似てないし!!!パクってないし!!!
何も知らないバカな常識のないボカロファンとか死ねし。
似てる曲なんてかなりあんじゃん。
なんでそっちは騒がないわけ？？
そんなにKAT-TUNつぶしたいんですか。
そんなKAT-TUN嫌いですか。
KAT-TUNがボカロファンに何かしましたか。
マネしたとかいうんだったら訴えればいいじゃん。
マジあり得ないーーーーーーーーッ
945: ダイヤモンドダスト(兵庫県)
10/12/04 15:26:45.80 hizs6lTM0
くっだらね。
どっちも興味ねぇから消えていいよｗ
946: 肌寒い(西日本)
10/12/04 15:27:58.42 mZaY4KRw0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
作曲者もブログで書いて有名になりたかっただけじゃないの？
KAT-TUNにひがんでるの？？
だったらご愁傷様。
シングル出しても到底KAT-TUNとKAT-TUNファンには勝てないしww
ジャニーズで人気ないグループとか言ってるけどさ。
だったらなんで年間ランキングの10位以内に入ってるんですか。
人気あるからに決まってんじゃん。
あんまりジャニーズ叩くとあとで後悔するからww
逆に叩かれるからwwwww
とにかく、アタシはボカロなんてどーでもいいし
曲が似ててもどーでもいーし聖の努力が無駄になるようなことがあったらマジでアタシが訴えるかもww
947: ほっかいろ(長崎県)
10/12/04 15:28:58.75 g4HoHpev0
>>944
ボカロ厨とジャニヲタの層が同じなことがよくわかるw
いつもはそれを盗作大好きボカロ厨が言ってるんだよなw
948: 山茶花(チベット自治区)
10/12/04 15:32:06.96 OUdWsUrX0
>>947
お馬鹿な10代女子って事か？
949: ポトフ(チベット自治区)
10/12/04 15:38:26.23 as7DeBKr0
世の中に曲がいくつあるとおもってるんだよ・・・
ちょっとにてるからってパクリパクリ騒ぐ奴らって総じてセンスないよな。
って書こうと思ったけど、ボカロなんて聞いてる時点で耳が腐ってるんだから当たり前っちゃあ当たり前かｗ
まあ今回の騒動でせいぜいジャニオタと潰しあってくれるとありがたいかな。
950: オリオン座(埼玉県)
10/12/04 15:39:04.46 7qsfrTVH0
ボカロ好きだがボカロの盗作も死ねって思うけどな。wowakaとかcosmoとか
だがそれとこれとはまた別の話。カツンは信者ごと氏ね
951: ヨーグルト(チベット自治区)
10/12/04 15:42:12.90 7J88vPGB0
よし、死ね
952: 押しくらまんじゅう(長屋)
10/12/04 15:45:20.26 vE94jdtb0
国民的w
KAT-TUNって正直言ってこの騒動まで聞いたこともなかった
売名のために盗作したんじゃないのかな
953: 三茄子(兵庫県)
10/12/04 15:52:19.39 aTgORLY00
> 大体、似てるって何が？って感じですよ。
> 1曲の金の賭け方とかプロモの大きさとか認知度とか
> 人気とかのこと考えたら何も似てない。
論点変わっているよな
954: 湯たんぽ(岡山県)
10/12/04 15:58:27.81 dEklQyc/0
>>648
同じゆとり層ってことじゃね？
955: 三茄子(兵庫県)
10/12/04 16:00:24.91 aTgORLY00
>>643
これ汎用性あるな
956: 大晦日(東海)
10/12/04 16:16:42.64 Jeq9xQuxO
>>949
そう思うなら早くテレビで歌えよ。
実況してその番組をYouTubeやニコニコに流して世界中の人々に評価してもらえ
957: かまくら(広島県)
10/12/04 16:18:39.13 TchBtxwF0
ニコ厨もジャニオタもキモいっす＾＾；
958: 初春の喜び(東京都)
10/12/04 16:21:54.55 OvlgZbTG0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
だれか凸ってこいよ。
あのさ、コメントで中傷するのはかまわないけどさ。
今更？？？ww
書いたの５日前なんですけど。
ビビって記事消す？？？
んなことするわけないじゃん。
ビビる意味がわからない。
中傷するんならいくらでもどーぞ。
KAT-TUNがどーたら言われても
アタシに喧嘩売りたいだけなんでしょ？？？
残念ながらそんな喧嘩かってる
暇ないから。
出来ないこと書くなって書いてあったけど
出来てもやらない人がおおいだけでしょ。
アタシまで一緒にしないで。
アタシ馬鹿にするのはどーぞご勝手に。
全く気にしないんで。
959: 山茶花(チベット自治区)
10/12/04 16:23:26.84 OUdWsUrX0
>>954
中学入学をさかいにした場合、1987～1995年度生まれが「ゆとり世代」らしい
お馬鹿なブロガーと重なりそうではあるな
960: ストーブ(関東・甲信越)
10/12/04 16:23:38.23 iRJLa7VEO
ボカロ(笑)こんなんが好きな奴はキチガイだろ
キモいんだよ
KAT-TUNはもう終わってるから今更なにしようがどうにもならん
961: 除雪装置(dion軍)
10/12/04 16:26:06.70 V9bV0t9p0
探偵のオレが推理すると
このカツンとボカルの曲の作曲者は同一人物だな。
つまり本人乙です
962: ポトフ(チベット自治区)
10/12/04 16:26:48.04 as7DeBKr0
>>956
真実のこと言われて発狂しちゃったのかなんなのかわからないけど、言ってる意味が全然わからない。
ちなみにニコ厨？ジャニオタ？
まあ発言から考えたら、ボーカロイド（失笑）を好んで聞いてる残念なキモオタってあたりが妥当か。
963: 山茶花(チベット自治区)
10/12/04 16:33:20.44 OUdWsUrX0
小学校で途中までゆとり教育って世代も含めるともうちょい広い世代がゆとり世代となるか
964: やぐら干し(福岡県)
10/12/04 16:44:23.51 3uGBCwNJ0
>>940
記事削除
965: ハマグリ(北海道)
10/12/04 16:47:54.76 M2n6K97h0
カッツン死ね。
ボカロ大好き。
966: 山茶花(チベット自治区)
10/12/04 16:51:20.02 OUdWsUrX0
ただの煽りと比べるとブログの天然っぷりが際立つな、マネできねー
967: 寒気団(東京都)
10/12/04 16:56:04.68 mSuHNsPo0
ジャニオタってこんなのばっかりなのか
かなり痛々しいなｗ
968: 風呂吹き大根(愛知県)
10/12/04 17:04:05.19 0BJfr3R20
こいつは煽りまくると友達の暴走族のハッカーとか登場しちゃうのかな？かな？
969: ほっけ(岡山県)
10/12/04 17:06:33.40 JCvoutkM0
ボーカロイドの曲をパ○らないといけないぐらい、最近の歌はダメなのか？
どこの歌番組も新曲にいいのがないから、昔の曲をピックアップして時間を稼いでいる
それにしてもボーカロイドのパ○りが一位とは・・・
両方聞いてみたけど・・・やっぱり同じに聞こえる
こんなのが許されたボーカロイドの曲が次々パ○られるなｗ
970: 年賀状(北海道)
10/12/04 17:16:30.35 Ye9/5juI0
KAなんとかって国民的なん？一曲も知らないｗ
ハゲラップがメンバーにいることぐらいしか知らんｗ
ジャニヲタはホント迷惑だよな
世の中のすべての人がジャニヲタだと信じきってる
971: 冬眠中(栃木県)
10/12/04 17:17:48.78 iDPXG8AC0
DopeなLimeで泣きだす嬢ちゃんしか知らない
972: ホットケーキ(愛知県)
10/12/04 17:17:59.23 bfUQj1lo0
ボカロとジャニーズだったら、ジャニーズを応援するわ。
ボカロ死滅しろ。
973: みのむし(チベット自治区)
10/12/04 17:28:50.21 NT4GT4i70
>>1を見てジャニ応援するとか言う基地外は完全にジャニカス
974: ホットココア(大阪府)
10/12/04 17:56:41.96 GBvDVVpy0
>>1000いかんと思ってたらなんかいきそうだなこれ
とりあえずジャニオタもボカロ厨も死ねば解決だよな
紳士なファンが困ってるだろうし
975: ダイヤモンドダスト(九州)
10/12/04 18:01:53.50 cQWukml3O
うちの嫁もいい歳して松ジュンとかいうのが好きらしい
976: 熱燗(東京都)
10/12/04 18:04:36.76 O3ZTZ/YUP
>>975
そんな痛い女を嫁にするなんて．．．。
君はもっと自分の人生を大事にしたほうがいい。
977: オリオン座(埼玉県)
10/12/04 18:05:40.89 7qsfrTVH0
>>976
おいおい。好きって言う分には好きにしたら良いじゃねーか
>>1みたいな女じゃなければ
978: 三茄子(関東・甲信越)
10/12/04 18:07:10.80 Bbv9aOZbO
痛い奴等はどこにでもいるからな
お互い大変なんだろ
979: 山茶花(チベット自治区)
10/12/04 18:11:40.78 OUdWsUrX0
>>975
夫「Perfumeの中で誰が一番好き？」→嫁「殺すぞ」とかいうの思い出したわ
980: 日本酒(茨城県)
10/12/04 18:14:15.51 8G2wus2kP
ルカさんの為なら死ねる
981: ベツレヘムの星(チベット自治区)
10/12/04 18:18:14.06 qQO9013a0
>>978
つか、叩かせようと煽ってる奴が一番痛いんだけどな
982: 福袋(チベット自治区)
10/12/04 18:27:15.77 Ar/gUFx/0
ここで単発で言い訳してるのって絶対どっちかのヲタだろ
読んでると凄くわかりやすいぞｗ
983: 福袋(チベット自治区)
10/12/04 18:27:59.36 Ar/gUFx/0
>972
ジャニヲタさんそろそろジャニ板で暴れてくれｗｗｗ
984: 風邪ぐすり(東京都)
10/12/04 18:38:17.88 utwjIFiP0
パクったやつが悪い
これが普通の考え
985: あられ(福岡県)
10/12/04 18:38:54.11 l0kGoUoN0
パクられる奴が悪い
986: ホットココア(大阪府)
10/12/04 18:42:48.48 GBvDVVpy0
もういいだろ埋めるぞ
987: 熱燗(東京都)
10/12/04 18:46:23.13 RHcP1DSqP
まずKAT-TUNと聞いて思い浮かぶ曲が一つも無い事から
ジャニオタと普通の人との温度差がわかる
988: 日本酒(catv?)
10/12/04 18:47:30.96 d+fMXI6jP
両方とも鬱陶しいからともだおしますように埋め
989: ハロゲンヒーター(宮城県)
10/12/04 18:47:35.22 29iiKNDx0
どうみても釣りなうえにアフィ経由のﾈﾀでν即にスレたてるの止めてもらえませんかね
990: 日本酒(catv?)
10/12/04 18:49:06.01 d+fMXI6jP
×ともだお
○共倒れ
991: わかめ(福岡県)
10/12/04 18:49:41.12 IgA69O880
Nステでご存知立松和平は、刑務所の囚人の手記をパクって
世間から叩かれて責任をとって一時休業したよな
992: バスクリン(東海・関東)
10/12/04 18:54:00.32 Zh3tynG8O
じゃあ菅野さんは無罪すね
993: ニラ(大阪府)
10/12/04 18:57:19.23 Q44dSGpz0
ボカロがただの機械とか言うやつ
機械だからなんなの？機械が歌ったらいけないのか？機械だからキモいの？
そんなん言ったら顔だけで歌ってるかつーんの方が100倍キモいわｗｗｗ
994: お歳暮(山口県)
10/12/04 18:58:27.95 AdCt+2cb0
KAT-TUNの曲はひとつも知らないが
ボカロの曲もひとつとして知らない
要は底辺同士のしょーもない争いってことかｗ
995: ニラ(大阪府)
10/12/04 19:00:25.52 Q44dSGpz0
プライド持ってKAT-TUNのファンやってるクソワロタｗｗｗ
996: やぐら干し(福岡県)
10/12/04 19:02:03.29 3uGBCwNJ0
1000ならｼﾞｬﾆｦﾀ爆発
997: 押しくらまんじゅう(兵庫県)
10/12/04 19:13:43.45 JtSRME6G0
盗人猛々しい
998: くず湯(山梨県)
10/12/04 19:18:55.31 pNYLHHiq0
KAT-TUNのライブに葱もって凸
999: ハマグリ(愛知県)
10/12/04 19:20:24.47 VPrTwWeY0
ﾎﾞ加曲
1000: 熱燗(東京都)
10/12/04 19:20:34.79 O3ZTZ/YUP
/＾>》, -―‐‐＜＾}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
/:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
/:::::::::i{l|:::::／ ﾉ／ }::::::}
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ﾉ
/:::::::::::::|ﾉﾍ.{､ ( ﾌ_ノﾉイ ＜ ジャニヲタ、涙拭けよ
/:::::::::::::::| ／}｀不´} ::::::::
￣￣￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。
ニュース速報
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)