10/11/29 16:45:24.41 MceIkgZZ0
>>753
What？
>>759
結局そうだよなぁ、でキャラ人気にあやかってCDのイラスト描く事になったけど、トレスがばれて自爆したP(笑)とかもいたしなぁ・・・
どれだけ上手くても絵がなきゃ評価されないところがニコニコらしいっつーかなんというか・・・
762: 初春の喜び(岐阜県)
10/11/29 16:47:06.51 lsPbfPxN0
>>759
要するにアニヲタか、それに近い層が推してるだけか
763: 寒中水泳(長野県)
10/11/29 16:48:29.98 PXw30BHN0
機械じゃなくてプログラムだよなあ…
764: 水道の凍結(東京都)
10/11/29 16:48:55.18 CO9pCWWh0
この態度の変わりよう、これがボカロ厨の言う神調教ってやつか
765: 運動不足(兵庫県)
10/11/29 16:49:30.76 at493GE30
ヴィジュアル系にしろボカロにしろ、大河ドラマ・映画・ジュースに至るまで、
すべての「商品」において、外装って大事だとおもうよ。
766: ポトフ(愛知県)
10/11/29 16:49:57.59 /PlLJ7IM0
>>760
有る意味ヴィジュアル系に通じる所はあるんだよな
視覚的イメージを具現化する事で、音楽の世界観構築に役立てる点なんかは
方向性が違うだけで手法としちゃ同じと言って良いだろ
固定化したイメージが有る故に制限も受けるって部分も全く一緒
767: 数の子(岩手県)
10/11/29 16:50:00.90 gTsrCVNy0
ボカロ厨って学会員みたい・・・こえー
768: みかんの皮(catv?)
10/11/29 16:51:22.08 K54ll0CG0
ボカロもビジュアル系も50歩100歩
どれもこれも同じなんだよ
769: 初春の喜び(岐阜県)
10/11/29 16:51:27.85 lsPbfPxN0
>>766
ってか人前で固定された方向性の衣装を着る音楽全般そうじゃね
770: 銀世界(長屋)
10/11/29 16:52:18.63 /SKFPRC40
ミクは産む機械
771: 初夢(東京都)
10/11/29 16:55:01.12 E7kNpe+40
普段聞いてるのが、UKロックとフレンチポップな俺が気に入りそうなボーカロイドの曲ある？
772: 山茶花(千葉県)
10/11/29 16:55:41.84 NmZyixWu0
>>761
ソフトの世代が違う
MEIKOとＫＡＩＴＯは互換性があるが
初音ミクとはない
773: 湯たんぽ(東京都)
10/11/29 16:56:19.01 /mZgqyKwP
今の商業音楽なんてみんなヴィジュアルありきだけどな。
774: 山茶花(千葉県)
10/11/29 16:56:52.96 NmZyixWu0
>>757
自慰的な物になってしまうのは、バンドの人の音楽では？
775: 湯たんぽ(東京都)
10/11/29 16:57:16.03 /mZgqyKwP
>>771
いいから、そのままUKロックとフレンチポップ聞いてろ。
776: クリームシチュー(チリ)
10/11/29 16:57:22.69 gDSs9R2S0
どう思うのも自由だと思う
ＣＤが嫌いでレコードのみが好きな人がいても良いくらいどうでもいい
777: ダイヤモンドダスト(catv?)
10/11/29 16:57:41.62 ZCuBKQJy0
アイドルオタクって頭良かったんだな
まずミュージシャンと同じ次元で語ることは無いもんな
778: ほうれん草(チベット自治区)
10/11/29 16:57:58.32 KwYuMJ/50
>>764
よく見てみろ。
結局最初に非難した事は撤回していない。
別視点にすり替えているだけ。
頭いいんだろうな。すり替えて謝罪すりゃ炎上しないし。
779: クリームシチュー(チリ)
10/11/29 16:58:23.72 gDSs9R2S0
>>774
てか音楽ってどれもオナニーだろ
780: お年玉(東京都)
10/11/29 16:59:25.17 RQHzpkfe0
失敗だったのは発言を撤回したことだなあ。
いるのかしらないけどあの歌声を人間と同列に語ってるのがいるならそりゃ正気の沙汰じゃないだろ。
781: 冷え性(大阪府)
10/11/29 17:00:10.93 MceIkgZZ0
>>772
世代違いは分かってるけど、なんか俺おかしいこと言ったか？
782: 寒中水泳(福岡県)
10/11/29 17:00:35.00 vgcGVjiT0
炎上まではいつも通りだけど、
その後向こうの対応がしたたか過ぎて凸したやつらハズカシイ
783: ざざ虫踏み(茨城県)
10/11/29 17:00:50.58 byI5HHLK0
信者は何をしてくるかわからないからな、これは正解かもしれん
784: 水道の凍結(大阪府)
10/11/29 17:01:08.29 qiTJmSyQ0
>>780
撤回って言うか普通の反応だと思うけど。
別に好きになったって言ってるわけじゃねえし。
785: 湯たんぽ(千葉県)
10/11/29 17:01:09.82 98ifgTEUP
>>759
10人以上いるぞ ↓全部初投稿
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
786: ポトフ(愛知県)
10/11/29 17:02:45.07 /PlLJ7IM0
>>769
恣意的に破壊する事も可能だけどね、そういうのって
商売として見た場合はリスクあるから、タイミングとか難しいけど不可能じゃない
面白いつーか不思議なのは、特に商売でもない素人作曲者が
初音だったり鏡音だったりのイメージに固執してる様にも見える点
基本楽器なんだからもっと割り切って良いんじゃないかと思うんだけど
787: 山茶花(千葉県)
10/11/29 17:03:09.72 NmZyixWu0
>>781
合成の仕組みやパラメータの数や操作方法が違うんだから
単純なバージョンの違いじゃないよ
788: 寒中見舞い(東京都)
10/11/29 17:03:13.98 PwTmFIq+0
ボカロ厨の狂信振りが目立った事件だった
機械をアーティスト扱いしてる集団だし
キチガイなのは当然か
789: かるた(長屋)
10/11/29 17:05:15.95 QVXhUbT+0
ロッカーが逆にロックされちゃったねｗ
790: 冷え性(大阪府)
10/11/29 17:06:10.16 MceIkgZZ0
>>787
いやそれも分かって言ってるんだが･･･
もしミクがカイトやメイコみたいな方向性のキャラで作られてたらここまで騒がれてたか？ってのが疑問なわけで
791: 初春の喜び(岐阜県)
10/11/29 17:06:30.08 lsPbfPxN0
>>786
逆にイメージの破壊というイメージも商売になるからなｗ
それこそグランジやパンクがやってた事だ
792: ポトフ(北陸地方)
10/11/29 17:06:44.20 ydOIV6TeO
好き勝手に言いたいことも言えないツールなんて何が楽しいんだよ
793: ポトフ(愛知県)
10/11/29 17:07:21.36 /PlLJ7IM0
>>785
だーからさー
1発じゃなくて継続的にそういう制作方針取ってヒット出せる人って事だよ
そんなの実質oneroomとwowakaしかいねーだろ
794: 湯たんぽ(千葉県)
10/11/29 17:08:25.87 98ifgTEUP
アドレス一つ間違えた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
キャラが目立たないのならもっと沢山ある
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
795: ゴム長靴(中部地方)
10/11/29 17:10:36.12 6eYtdY8H0
クソガキの扱い方がよくわかってるようだ
796: 山茶花(千葉県)
10/11/29 17:11:21.90 NmZyixWu0
>>790
クリプトンはメイコカイトで十分アニメマンガキャラを付けたつもりだったようだぞ？
カイトメイコの前のボカロはこんな感じだし、
むしろ初音ミクはキャラを付けずに発売したから成功したと言われてる
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
797: 運動不足(兵庫県)
10/11/29 17:12:18.05 at493GE30
>>790
当時のネット普及率・低速度回線・PCスペック・音楽/動画開発環境・ソフトの使い勝手・カリスマ的Pの不在
なども影響してるんじゃない？
しらないけど。
798: 山茶花(千葉県)
10/11/29 17:12:52.37 NmZyixWu0
>>793
クワガタＰや40ｍ、すこっぷ辺りは
キャラサムネじゃない事が多いぞ
799: マーガレットコスモス(宮城県)
10/11/29 17:13:04.65 lsPbfPxN0
オモチャはオモチャで楽しんどけばいいのに信者だのアンチだのが出てくるなんてきめぇな
800: 半纏(catv?)
10/11/29 17:13:46.08 wUk8NBxs0
ただミクの声は絶えられない
801: 冷え性(大阪府)
10/11/29 17:13:49.30 MceIkgZZ0
>>796
えっ？
・・・えっ？
>>797
そのPっていうのなんか気持悪くね？
結局打ち込んだ人ってことなんだし
802: キンカン(チベット自治区)
10/11/29 17:14:15.32 f/OGwrZI0
ミクとか池沼が歌ってるようにしか聞こえん
803: 湯たんぽ(千葉県)
10/11/29 17:14:26.29 98ifgTEUP
>>793
一発当たるなら十分だろ
当たらないなら言いたい事もわかるが
804: 初春の喜び(岐阜県)
10/11/29 17:16:00.34 lsPbfPxN0
>>799
それも商品が持つキャラクター性による物なんだよな
805: 塩引鮭(千葉県)
10/11/29 17:16:33.64 GlSazGVj0
キチ相手に抵抗し続けると疲弊するだけだしかしこいね
激流に逆らえばのみこまれる。むしろ激流に身をまかせ同化する。ってやつだね。
806: 焼き餅(兵庫県)
10/11/29 17:16:42.73 /z25b5d80
ボーカロイドには興味はないけど
今普通に使われている電子ピアノやシンセサイザーも、
出だした当初は異物とみなされて敬遠されてたが、
才能あるプレイヤーや編曲者が使用するのに伴って普及していった
ボーカロイドが生身のボーカルに対するシンセ的なものとすれば
今後の展開によっては普通のツールとして定着するだろうね
やっぱりソフト面でいいものが出てくるかが鍵
807: ポトフ(愛知県)
10/11/29 17:17:01.43 /PlLJ7IM0
>>798
うん、お前はダメなボカロ厨とやらの典型だと思う
俺が上げた2名に共通するのはだ、キャラに依存せず音で勝負する姿勢が明確な人って事で
音楽が好きでやってて、そのツールとしてのVOCALOIDって目的意識が見える人の事言ってる訳
808: お年玉(東京都)
10/11/29 17:17:56.44 RQHzpkfe0
こういうキャラ中心で他の要素を着せ替えて消費し続けるようなサブカルを、
わざわざ音楽文化として装飾して暴れまわってるんだから鬱陶しいのは当然だと思う。
商業主義に徹した音楽より更に一回りもふた回りも下品なもの見せられてそら顔をしかめるわ。
作ってる側もミク自体には思い入れのない人がほとんどだろうなあ。
809: ミュージックベル(長屋)
10/11/29 17:18:07.33 jbs8y//G0
俺が言ってやるよ
ミクは鼻詰まったようなポンコツ声の糞
パッケージの絵がなけりゃろくに売れても無いゴミ
810: 耳当て(関西地方)
10/11/29 17:18:09.58 ARKEpAne0
まあニコニコは音痴の笛が聞こえて喜んでるヤツが多いところだから
音楽性についてはまったくないといっていいところ。
811: 絨毯(三重県)
10/11/29 17:18:21.43 BpQqYI3a0
ミク信者の言論統制は北朝鮮と同じだろ・・・・
正直ここまでやって俺達の勝利ｗｗｗｗｗｗとか草はやしてるゆとりどもにマジ引きだわ
812: ゴム長靴(中部地方)
10/11/29 17:19:04.57 6eYtdY8H0
信者自身批判も尤もだと思うところがあるから必死になるしかないのだろう
813: 山茶花(千葉県)
10/11/29 17:19:30.16 NmZyixWu0
>>807
＞音楽が好きでやってて、そのツールとしてのVOCALOIDって目的意識が見える人
は逆衝動とかのELECTROCUTICAだろ
人間の声とボカロの声の融合とか色々目指してる
oneroomはtwitterや動画説明欄でキャラ語りしてるキャラ好きの筆頭だろうが
814: サンタクロース(新潟・東北)
10/11/29 17:22:38.90 YjsRh68yO
つか、どんなCDでも発売日に放流される状況なのに、無料で公開されてるから買う奴が少ないってのは言い訳にならなくないか？
数出してる割に売上10万近くは数枚だし、金出したくないんだけど声はデカい層が殆どだろう。
815: ポトフ(愛知県)
10/11/29 17:22:50.68 /PlLJ7IM0
>>813
楽曲作るのにバックグラウンド用意するなんざ普通だ
それを音で表すんだって意志があるからoneroomはキャラ絵やPVの下手打ちしてないんだろ
好きである事は個人の好みだが、それを作品にする際「音楽」って手法に徹底してる位観て判るじゃねーか
816: 暖炉(catv?)
10/11/29 17:23:37.60 zs1dS/Z30
何ボカロ信者に言いくるめられてるんだよ・・・
Ruder歌ってた時のガゼットはどこに行ったんだ（´･ω･｀）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
817: 運動不足(兵庫県)
10/11/29 17:23:40.35 at493GE30
まぁよく考えたら、笑い袋や明和電気の笑うロボ「WAHHA GO GO」を目にして
「所詮ロボットじゃないか！あんなのは笑いじゃない！ 感情がない！」
「アレを面白がる人やとりあげる雑誌は正気の沙汰じゃない！」
などと、怒りをあらわにするようなものだよな。
818: ほうれん草(チベット自治区)
10/11/29 17:24:48.56 KwYuMJ/50
>>806
将来的には人間に匹敵するようなソフトができるんじゃないかな。
現状は人間と比べて評価できないシロモノだけどね。
819: トラフグ(長野県)
10/11/29 17:24:57.63 OkRDNjYg0
俺が面白いと思わない物を面白がる人間が許せない！！
820: 湯豆腐(新潟県)
10/11/29 17:25:14.77 donriZJO0
こうやってドンドン洗脳されて行くんだな
821: 湯たんぽ(千葉県)
10/11/29 17:25:56.52 98ifgTEUP
>>801
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
カイトはオタク系キャラだろ
声の方の人気はあっという間に収束したが
絵の方の人気は腐が付いて未だにpixivとかで描かれてる
ニコニコは既存曲歌わせてるのばかりだな
822: マーガレットコスモス(宮城県)
10/11/29 17:27:21.93 lsPbfPxN0
サンプリングした音声を滑らかに繋げられるだけのソフトを革新的な技術みたいに騒ぎ立てる奴って哀れだよね
823: 冷え性(大阪府)
10/11/29 17:28:38.70 MceIkgZZ0
>>821
何が言いたいのか良くわからないんだが。
824: 湯たんぽ(千葉県)
10/11/29 17:29:56.97 98ifgTEUP
>>823
初音ミクは声が評価対象だという話
825: オリオン座(広島県)
10/11/29 17:30:04.90 IKOLG5zR0
この人の言いたい事は、ボーカロイドという楽器によって作られたものが
音楽としての域に達して無いってことでしょ。これは客観的に見てその通りだと思うね
そんな出来損ないのオナニー創造物を崇めてる人達は、外から見れば狂気の沙汰に映るでしょ
炎上してビビったのか知らんが、>>1見ても結局ギターのインストや作曲を褒めてるだけで
ボーカロイドって楽器や出来上がった音は褒めてはいないしなあｗ
オタクってなんとなく言い負かしただけで大勝利とかやっちゃうけど
ちょっと自省したほうがいいとおもいます
826: 冷え性(大阪府)
10/11/29 17:31:06.74 MceIkgZZ0
>>824
･･･え？ｗ
明らかにウケ狙ったキャラデザインでそれはねーよｗ
そこまでして僕のミクを守りたいってか？ｗ
827: ポトフ(愛知県)
10/11/29 17:31:57.27 /PlLJ7IM0
>>824
声質の汎用性で言ったらMEIKOに分があると思うが
828: くず湯(千葉県)
10/11/29 17:32:41.49 S/yHuF6K0
>>824
無いわーｗ
829: サンタクロース(新潟・東北)
10/11/29 17:33:42.11 YjsRh68yO
ミクの声は藤田咲だろ。声だけなら藤田咲を評価すべきじゃないか？
830: 湯たんぽ(dion軍)
10/11/29 17:33:50.32 G9hxXAAJP
>>824
そんなこと言ってるからV系にもバカにされちゃうわけ
831: 山茶花(千葉県)
10/11/29 17:35:44.53 NmZyixWu0
>>825
１は発言が結構飛ばされてる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
待った待った。正論とか掌返すとかじゃなくまずは知識を得ない事には話にならんでしょう。
知識がある発言とイメージでの発言では雲泥の差だと思った。
俺は以前イメージで発言してしまったから知識を得た状態でボーカロイドというモノを見たいだけだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ん～。やっぱり時折ケロるのが気になるなー。そこが勿体無い気がする。
そこと発音がもっと鮮明になるともっと良い。現状歌詞が見れないとちと辛いか？
でもそこが"らしさ"でもある？俺はどのパートもリアルにしたい派だから
どうせならその辺も突き詰めたヤツが欲しいな。と現段階では思う。
832: かるた(新潟県)
10/11/29 17:36:25.95 UP9qDp8I0
ミク厨はミクのキャラクターが好きなだけで歌は本当はどうでもいいんでしょ
833: 湯たんぽ(千葉県)
10/11/29 17:37:37.57 98ifgTEUP
>>826
受けを狙うデザインにするのは当たり前だろ？
高性能のマシンならデザインは適当で良いって訳にはならない
>>827
実際にエディットすればわかるが手間がぜんぜん違う
>>830
V系は名前からしてヴィジュアル重視だろ
834: ミルクティー(千葉県)
10/11/29 17:38:07.15 JCFVT0U10
歌は酷いけど曲はいい奴いるよな
835: あられ(広島県)
10/11/29 17:38:33.07 JegIRGM+0
今年の冬は一段とセール多そうだな
EastWestちゃんがまた1つ買ったら1つただでやんよキャンペーンしとる
財布が軽くなるな
URLﾘﾝｸ(www.h-resolution.com)
836: 冷え性(大阪府)
10/11/29 17:39:59.47 MceIkgZZ0
>>833
なんかお前レスするたびに自滅してるぞ・・・
>>834
で、そういうのがカラオケに入れようと必死なボカロ厨多いよな。
でも機械に歌わせるのを前提に作ってるから
入ったところで歌うのめちゃくちゃ難しいのばっかりなんだよなぁ。
837: ポトフ(愛知県)
10/11/29 17:40:49.15 /PlLJ7IM0
>>833
エディットの手間云々はVOCALOIDエディタの仕様だろ
声質の汎用性ってのは、広いジャンルに対応可能だとか、音重ねたりいじっても痩せが少ないとか
そういう事言ってるんだが
838: トラフグ(関東)
10/11/29 17:41:15.84 OGbdzudJO
>>831
その文章ミクの声を褒めてるように見えるなら日本語勉強したほうがいいな
839: 山茶花(千葉県)
10/11/29 17:43:12.21 NmZyixWu0
>>838
問題なのは半月前はイメージで発言していたと言う部分な
実際に聞いていて正気の沙汰と思えないと言っていたと勘違いしてそうだから
840: 湯たんぽ(宮城県)
10/11/29 17:43:38.67 WadNOAQgP
お前らだって人間的に欠陥だらけの女を「萌え～」だの言って崇めてるだろ。
841: 焼き餅(兵庫県)
10/11/29 17:43:58.08 /z25b5d80
>>818
人間の肉声に似せるのではなくて、ああいうものとして
受け入れられる土壌ができるのでは、と言いたかったんだけどね
もちろん肉声に近づける方向性もアリだけど
842: 運動不足(兵庫県)
10/11/29 17:44:11.14 at493GE30
>>826
ありとあらゆる商品において、外装（パッケージデザイン）は重要。
無地のダンボールや無地の金属・PET・瓶でパッケージされている商品なんて見たことないだろ。
ヴィジュアルなしで売れるなんてさだまさしやたまくらいだろ。
843: 冬眠中(茨城県)
10/11/29 17:44:44.43 yf186OkAP
相変わらず馬鹿炙り出し装置は健在だな
844: 湯たんぽ(千葉県)
10/11/29 17:45:04.26 98ifgTEUP
>>836
難しいものに挑戦したくなるのは人のサガだろ
845: 雪かき(福島県)
10/11/29 17:46:52.89 ilIpswjS0
>>１
前半は、生身の歌手とVOCALOIDを比べた発言で、
後者は演奏者の表現としてはアリって話だろ
前者の考えが変わったわけじゃないじゃん
846: トラフグ(関東)
10/11/29 17:47:04.82 OGbdzudJO
>>838
いや実際聴いた後もボーカロイド褒めてねーじゃん
ダイジョウブ？
847: トラフグ(関東)
10/11/29 17:48:19.67 OGbdzudJO
レス番違った
839ね
848: 雪かき(福島県)
10/11/29 17:50:28.38 ilIpswjS0
褒めてるのは作曲家で、VOCALOIDで発表したのも
一応「作品」と呼べるレベルじゃないかと軟化してるだけ。
VOCALOIDそのものを人間と対等とは断じて書いてない
849: 寒中水泳(チベット自治区)
10/11/29 17:50:31.63 0LddbAsr0
でも音楽で自分の思ったこと書いたらこの結果ってキチガイじみてるな
どういう奴かは知らんがアーティストとしてはアリな発言だとは思うが
850: 冷え性(大阪府)
10/11/29 17:52:03.48 MceIkgZZ0
>>849
結局ニコ厨のボカロ厨が害悪ってことじゃね？
851: ポトフ(愛知県)
10/11/29 17:52:56.47 /PlLJ7IM0
>>848
音源が人間と対等になる事は無いだろうしなぁ
もしそれが可能なら、現状でも多くの楽器はデジタルデータ化されて
現物が無くなってるはずだから
852: 運動不足(兵庫県)
10/11/29 17:55:42.40 at493GE30
>>849
「英語もわからないくせにビートルズというブランドにのっかって楽曲を有難がるバカどもは正気の沙汰じゃない」
「聴くということだけがステータスの自慰行為なんじゃない？」「そもそもあんな曲俺は認めないしｗｗｗ」
とか言ったら荒れるだろ。
853: 湯たんぽ(東京都)
10/11/29 17:57:59.60 /mZgqyKwP
個人的には再炎上するような発言を期待してるんだがな
854: トラフグ(関東)
10/11/29 17:58:47.06 OGbdzudJO
結局ボカロの意義ってみんな誰でも作れるよってとこに意義があったわけで
その意義は認めるけど、流行ったってだけで人間の声を超えたｷﾘｯとか言っちゃったり
挙げ句CD発売してオリコン何位だーとかやっちゃったりしてるから
どんどんキモがられてるんだよなw
完全に原点から外れてるだろ
855: ハンドクリーム(東海・関東)
10/11/29 17:59:24.59 TXW1hbY1O
ヲチ対象でござる
856: 乾布摩擦(埼玉県)
10/11/29 18:04:56.45 1jihEtO/0
>>852
鼻で笑われるだけかと
857: 白くま(大分県)
10/11/29 18:05:42.81 e1YUI6cF0
これ他のメンバー全員にハブられて別のバンド作られた人？
ボーカルじゃなかったっけ
858: 露天風呂(山口県)
10/11/29 18:06:55.96 2M3iXW6n0
そもそもボカロで曲作って投稿してる中にはガチプロが何人も居る訳で
その辺の知識も無いままにそういう人達までキチガイ扱いするのは
流石にまずいんじゃね？
なんかその後の発言見てると、相当不味い発言しちゃったことに気付いて
大慌てで取り繕ってるような感じもするんだが…
859: 寒中水泳(チベット自治区)
10/11/29 18:09:18.22 0LddbAsr0
>>852
ビートルズは実在する人物だからこのケースとは違うと思うが
まぁ同じ土俵ならそれを言う事もアリなんじゃないか
860: ワカサギ釣り(兵庫県)
10/11/29 18:11:48.57 1q962DrP0
>>857
それはアヤビエ
861: スノータイヤ(catv?)
10/11/29 18:13:51.86 Ni/r2wAd0
>>859
程度の差はあれこういう発言したら叩かれるのは小学生でも分かること.
するなとは言わんがやるなら最後まで発言の責任持って貫き通せよｗ
862: 寒中水泳(チベット自治区)
10/11/29 18:14:47.20 0LddbAsr0
>>861
それは俺に言われても…
863: トラフグ(関東)
10/11/29 18:16:33.28 OGbdzudJO
ビートルズを例えにするとか本当に気持ち悪いな
権威ある作曲家が使ったって自慢げに言うのもな
ビートルズと同じギター持っただけでビートルズと同じ土俵に立ったと勘違いしてるようなものだな
864: 湯たんぽ(東京都)
10/11/29 18:17:41.69 /mZgqyKwP
つまり、一番アホなのは流行にも乗れず、今さら手の平も返せず、ひたすらに敗北を重ねるν速民だったってことでOK?
865: 年賀状(東京都)
10/11/29 18:18:41.12 XWtEPnTE0
初音ミクのなにが嫌いって聞いてる連中が気持ち悪いから嫌い
866: 木枯らし(宮崎県)
10/11/29 18:19:13.77 G/kXasdo0
退転お気の毒様。
あんな機械に負けるなんてさぞ口惜しいだろう。
867: たら(広島県)
10/11/29 18:19:33.09 7179dqSu0
ガクトも声を提供してるんだがな
868: 運動不足(兵庫県)
10/11/29 18:20:10.18 at493GE30
>>863
その例えはどちらかといえば、ビートルズよりも
「ビートルズを有難がる周囲の人間」に対して「正気の沙汰じゃない」と言ってるところがメインだけどな。
869: スノータイヤ(catv?)
10/11/29 18:20:31.40 Ni/r2wAd0
>>863
安易な批判をすれば叩き返す
その点においてはビートルズ信者もボカロ信者も同じ行動を取るって話だろｗ
870: 甘酒
10/11/29 18:21:24.04 +kd5G+YG0
別にミク好きじゃないけど、この手の批判は滑稽だね。
クラシックや演歌畑の人間に
「あれは音楽じゃない」
と言われたロックアーティストが今度は新たな権力者になって音楽を自分たち流に定義して、
「あれは音楽じゃない」
とHIPHOPやテクノを批判する。
自分たちが言われたことを、次の世代に言っている。
「俺たちの新しい音を聞いてくれ」
と言ってた奴らが金持って歳とって、若いやつに
「お前らの新しい音とやらは認めない」と言っている。
時代は繰り返すだね。
まぁ、こういう無理解に「なにくそ！」と思える奴が新しい音を磐石にしていくのだろうから、批判する人間はそれなりに大事な役割を担っているわけだ。
871: 二鷹(チベット自治区)
10/11/29 18:21:36.21 uCzGcr660
>>808
で、ビジュアル系なの？
872: 数の子(岩手県)
10/11/29 18:23:36.33 gTsrCVNy0
>>856
ビートルズヲタっておっさんのイメージだからスルースキルあるのかと思ったが
そうでもないみたいだし（スルー出来てないのがヲタとも限らんけど）、結局荒れるんじゃね。
Twitter民がビートルズを知らないゆとりに難癖を付ける
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
873: 年越しそば(長屋)
10/11/29 18:26:56.76 CPIwenSr0
こうして日本中がキモオタ共の同調圧力に屈していくのだった
874: 運動不足(兵庫県)
10/11/29 18:27:26.50 at493GE30
>>872
レスの所々で「ビートルズ」って名前が出てきてたから使っただけですし。
>>870
バック・トゥ・ザ・フューチャーで主人公がギターを演奏するシーンを思い出した。
875: かるた(東京都)
10/11/29 18:29:54.72 iZZnk3uJ0
キチガイミク厨に涙目大敗北とかカッコ悪すぎて生きて行けねえｗ
876: きんき(チベット自治区)
10/11/29 18:33:48.72 GjHVBTb00
あんまり関係ないけど、こういう嫌悪感を隠さない人より
GLAYとかTMRとかの「アニメなんかも楽しんじゃうオレ」的な
アピールを過剰にしてくるヤツのほうがイラつくんだが
877: 暖炉(catv?)
10/11/29 18:40:02.13 zs1dS/Z30
ガゼットなんて
異端最高Fuck Off偽善者！
とか言っちゃうバンドなのに圧力に屈しすぎだよなぁ
878: 露天風呂(山口県)
10/11/29 18:41:22.18 2M3iXW6n0
ニコニュースにまで取り上げられててﾜﾛﾀｗ
ボカロアンチがどれだけこいつを擁護しようが勝手だが、
「正気の沙汰とは思えない」はどう考えても失言だわな
879: 暖炉(catv?)
10/11/29 18:42:01.00 zs1dS/Z30
何でもすぐアンチって言っちゃう人が怖いです
880: 運動不足(兵庫県)
10/11/29 18:42:16.06 at493GE30
>>872
読み違えてたスマン
>>876
別にそれは・・・好きでいいんじゃね。
もしかすると「ローゼン閣下」のイメージがあるのかもしれないけど。
881: トラフグ(関東)
10/11/29 18:43:40.06 OGbdzudJO
萌えとか抜きにしてミクの声自体が好きな人って
結局のところ機械っぼい声が好きなの？
それなら既存の音楽にもそれっぽいものが有ると思うが、
それさえ超えちゃって新しい音楽になったと思ってる訳？
882: 冷え性(大阪府)
10/11/29 18:43:51.49 MceIkgZZ0
>>878みたいなｺﾄいうボカロ厨マジこえーｗ
単なるツールなのにマジこえーｗ
883: まぐろ(関東・甲信越)
10/11/29 18:44:38.15 rs8W1zuPO
>>876
打算の上で、興味ないのに持ち上げてるなら叩かれてもしょうがないと思うけど、
本人達が純粋に楽しんでるなら良いんじゃない？
884: みのむし(関西・北陸)
10/11/29 18:47:40.23 r2xzrjd5O
つーか打ち込んだ人とかをPとか気持ち悪い呼び方するやつの気が知れない
885: 数の子(岩手県)
10/11/29 18:48:22.77 gTsrCVNy0
>>876
TMRはちょっとわざとらしいと思わされるときはあるな
GLAYは知らんけど
886: きんき(チベット自治区)
10/11/29 18:50:16.26 GjHVBTb00
>>883
「叩かれてもしょうがない」というより
何を肯定・否定しようがそいつの自由だろって話
>>716
そうそう
リア充に対する憎悪をモチベーションにして表現してるクリエイターと同じだよね
887: ミルクティー(千葉県)
10/11/29 18:50:38.46 JCFVT0U10
>>884
～Pってアイマスの影響あるんだったっけ
888: 運動不足(兵庫県)
10/11/29 18:52:32.27 at493GE30
>>886
「○○は好きになれない」とか言うのはいいだろうけど、
「○○を取り巻くヤツらってキチガイだろ」とか言うコメントは芸能人的にダメだろ。
889: 露天風呂(山口県)
10/11/29 18:53:10.59 2M3iXW6n0
>>882
その単なるツール相手になんかマジになっちゃった人の
顛末が>>1なんですが…
890: みのむし(関西・北陸)
10/11/29 18:53:12.59 r2xzrjd5O
>>887
さらに言えばだいたいのPって呼ばれてる人はミクはツールだって言ってる訳だしな
騒いでるのはキャラは気に入ったけど使いこなせなかったり、キャラしか見てない連中が殆ど
891: 小春日和(埼玉県)
10/11/29 18:54:49.60 jAOJgfJC0
>>890
ハクですね分ります
892: イチゴ狩り(中国・四国)
10/11/29 18:55:05.30 Pq4Jnz2aO
ミクじゃなくて、アシモで考えりゃわかりやすい
アシモはダンスも踊れるよな？
で、オタ共は
既存のダンスを超えた！これからのダンスシーンはアシモの時代！あの機械的なもどかしさがタマラナイ！
アンチは
ただのプログラムで、しかも可動域に限界有りすぎ！しかも常時膝曲げてるし
その他の奴は
人工で踊るのはすごいけど、人を超えたってのはねーよ
って感じだな
893: 暖炉(catv?)
10/11/29 18:56:03.73 zs1dS/Z30
>>892
正論だなｗ
894: 冬将軍(福岡県)
10/11/29 18:57:13.48 WefnxVXi0
この件は本当に怒りが収まらないんだが･･･
ボーカロイドというツールではあるが、これは人間や歌姫にもなり得るんだぞ
初音ミクや鏡音リン、レンの「声」を自由自在に操れるんだ
そして才能のかけらを持つPにより「作品」が紡ぎ出されてゆくんだ
ミクやリンをただの機械としか見ていないなんてそれこそ半人前の言う事だ
895: 焚き火(チベット自治区)
10/11/29 18:57:16.85 piEHmkIr0
デーモン閣下のご発言
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>今のミュージックシーンについてどう思いますか？
＞閣下「実はここ１０年CDを全く買っていない。人から貰うことばかりだ。
＞よって、音楽には然程詳しくはないんだけれど。友人に勧められて、
＞You-tubeで初音ミクの声で曲を作れるものを見たんだが、
＞これはすごく面白いと思った。」
＞参謀「楽器が弾けない人も、PCを使って音楽を作れるような時代になった。
＞音楽は自分の心を表現できるイイ手段。最高だよね。」
896: 寒中水泳(埼玉県)
10/11/29 18:58:58.27 o2n55MSb0
こういう時のおまえらの一体感は気持ちが悪いね
897: トラフグ(関東)
10/11/29 19:00:07.49 OGbdzudJO
ウチコミや機械音中心の音楽は大昔からあるけど
それが新しいジャンルを造ったことがあったっけ？
新人の宣伝手段にはなったが、結局他のジャンルに吸収されて終わったような。
ボーカロイドも仮想アイドルは作れても、ジャンルとしては長く続かないんじゃないかな
898: 小春日和(埼玉県)
10/11/29 19:01:31.07 jAOJgfJC0
消失で自虐発言してんだからもういいだろ
オリジナルにかなわないっていってんだから
899: 暖炉(catv?)
10/11/29 19:02:41.11 zs1dS/Z30
>>894
そういう考えもあるし、そうでない考えもある
どちらかの考えを押し付ける意味はない
900: 焚き火(チベット自治区)
10/11/29 19:03:24.06 piEHmkIr0
>>897
ゲーム音楽は新しいジャンルとして台頭したよ
901: 運動不足(兵庫県)
10/11/29 19:03:40.60 at493GE30
今回の件は
「岸和田のだんじりとか、あんな重いものを引っ張って疲れるだけだしなにが面白いの？ 自慰なの？」
「俺には理解できないし、はっきりいって家にぶつけたり死傷者を出してまでヤルって正気の沙汰じゃないよね」
「あんなものと祭りを同列に扱うなんてキチガイだよね」
とか言ったら地元民にグーパンチされたようなものだろ。
>>897
YMOとかの「テクノポップ」かな。
902: 福袋(catv?)
10/11/29 19:03:45.40 U+9gsaab0
>>894
ちょっと何言ってるかわかんないっす
903: ボルシチ(茨城県)
10/11/29 19:04:15.54 D9OTToVA0
ツールとしてのボカロを叩くのはやりすぎだったかもな
単純に現時点で出回ってるのがクソ曲しかないって言えばぐぬぬになるだろ
904: 冬眠中(大阪府)
10/11/29 19:05:42.52 zlDn0YVvP
>>892
え？お前あのダンス見て胸は熱くならなかったの？
ツマンネー人生を生きてそうだな
905: 湯たんぽ(チベット自治区)
10/11/29 19:05:46.43 3EpLuL/OP
ギター的に考えると、アンプはチューブが無きゃクソだろと言いながら
数年後にPODあたりを有難がってる感じか？
と言っても、目指してるのはチューブサウンドなんだけどね・・・
ミクも最終的には人間の肉声を目指してるのかは知らん
906: 暖炉(catv?)
10/11/29 19:07:07.63 zs1dS/Z30
>>903
ボカロPや歌い手信者のが怖い
907: あられ(広島県)
10/11/29 19:07:50.30 JegIRGM+0
自分で弄ってみたらいいんじゃね
なんか妄想が多い気がす
1万ちょいで買えるんし安いで
>>897
え、ええええ？
電子楽器全部ひっくるめるの？
それなら腐る程ジャンルあるじゃん、クラブ系一つにしても
908: トラフグ(関東)
10/11/29 19:08:13.40 OGbdzudJO
ゲーム音楽も今はオーケストラ入ってるのが殆どだし
坂本龍一も今は普通にピアノ弾いてるけどな
909: イチゴ狩り(関西・北陸)
10/11/29 19:08:39.47 umcf6ZRfO
素人の中にも趣味でやってるプロレベルなんてたくさんいるだろ
結局ちやほやされたいやつがミク利用してるからな
問題はそこだろ
910: きんき(チベット自治区)
10/11/29 19:10:19.28 GjHVBTb00
>>901
要するに
「ビジュアル系を取り巻くヤツらってキチガイだろ」とか言うコメントした
芸能人に対してビジュアル系ファンがグーパンチしたようなものだね
911: きんき(神奈川県)
10/11/29 19:12:46.86 x4C7a4NG0
>>906
信者が歌い手さん描いてみたとか言って妄想で美形キャラ絵描いて
動画作ってるのだけは理解不能。頭おかしいだろ。
912: 露天風呂(山口県)
10/11/29 19:12:53.06 2M3iXW6n0
>>909
どこが問題なのかよくわからんが…
そもそもあれだけいる作り手の中でちやほやされるなんて
相当難易度高いと思うけど
913: 耳当て(チベット自治区)
10/11/29 19:13:29.96 bEiwWUfP0
>>909
プロもセミプロもDTM初心者も混沌としてるところがまた面白いじゃん
ここでごっちゃになってる彩冷えるの葵もミクさんとコラボしてたし
914: 暖炉(catv?)
10/11/29 19:13:39.20 zs1dS/Z30
>>911
歌い手なんかボカロ曲歌って、信者集めて
ライブが赤字だったからって理由でライブ終わった後に出口で出待ちしながら募金募ってたｗ
915: オリオン座(東海)
10/11/29 19:14:18.85 k5XnBYsWO
お分かり頂けただろうか
これが「洗脳」です
916: トラフグ(関東)
10/11/29 19:16:18.70 OGbdzudJO
今はなんだなんだって新しいモノに群がってる状態でしょ
で、プロになる人はボーカルロイドじゃ表現の幅が狭すぎるから人間の声に戻っていくんだろ
というかもう限界が見え始めてると思うよ
これからだって人はもうちょっと悲観的にならなきゃね
917: マスク(静岡県)
10/11/29 19:18:32.08 x4J+Fdya0
回避したのか洗脳されたのかどっちだ
918: 牛すき焼き(東京都)
10/11/29 19:19:00.52 mcwzz+lR0
>>916
あと音楽に興味無い萌え豚がでしゃばりすぎている
こうなるともうダメだ
919: ホットミルク(チベット自治区)
10/11/29 19:23:08.38 UUtBcSdN0
信者もおかしいのがいるがアンチも大概なんだよな
2chに限れば信者は変態発言してるぐらいだがアンチは粘着質にずっと同じこと言い続けて絡んでる
親でも殺されたのかってぐらい憎んでるよな
嫌いなだけなら普通は興味がなくなるだけでずっと絡んでくるってことはなんらかの得があるかあるいは損を防ぎたいからとしか思えないが
920: スノータイヤ(catv?)
10/11/29 19:23:35.37 Ni/r2wAd0
>>916
これからってのは技術的な進歩の面の話でそ.
新しいモノって3年たっても続いてるのは凄いなｗ
921: 暖炉(catv?)
10/11/29 19:25:15.20 zs1dS/Z30
>>919
ガゼットは別にアンチな訳じゃないのにちょっと言われただけでアンチアンチ騒ぐのが変だと思う
922: あられ(広島県)
10/11/29 19:26:56.69 JegIRGM+0
1番の下地はPCの性能が物凄く向上した事によって
個人でかなりの物が作れる様になった事
そこは押さえておかないと話しが合わなくね？
人間の声が好き、VOCALOIDの声が好き
って言い合ってるだけじゃ何も前進しないが
923: まりも(九州)
10/11/29 19:28:52.51 CvshOLorO
>>914
人気のボカロ曲しか歌わない歌い手が募金で金巻き上げるって異常だな
924: 露天風呂(山口県)
10/11/29 19:29:12.61 2M3iXW6n0
>>921
この手の発言があると「我が意を得たり」とばかりに飛びついて来て
本人が発言撤回した後もひたすら「これは正論だ(ｷﾘ」とか言って
ボカロ叩きする方も充分変だと思う
925: スノータイヤ(catv?)
10/11/29 19:31:50.64 Ni/r2wAd0
>>921
ガゼットはよく知らずに安易な発言して叩かれたただのおバカさんだろｗ
そんな通りすがりの発言を｢正論! 叩いてる信者は基地碍!｣と騒いでるのがアンチ
926: 耳当て(チベット自治区)
10/11/29 19:32:26.02 bEiwWUfP0
>>921
クリもセガもヤマハもP達も何もガゼットに言ってない大前提を忘れるなよ
927: 七草がゆ(東京都)
10/11/29 19:34:10.55 j4pG+JRd0
みくみく菌の感染力は凄いから、油断するとすぐにみっくみくに
なっちゃうね
928: 福袋(catv?)
10/11/29 19:35:09.19 U+9gsaab0
＞ガゼットはよく知らずに安易な発言して叩かれたただのおバカさんだろｗ
＞そんな通りすがりの発言を｢正論! 叩いてる信者は基地碍!｣と騒いでるのがアンチ
原因は信者からだろ
929: ホットミルク(チベット自治区)
10/11/29 19:35:39.23 UUtBcSdN0
>>921
>>1の奴はどういう会話の流れであの発言をしたのかによるけど
ミクの話題が出てたのか、それとも唐突に言ったのかでダイブ変わるけど
人気のあるものを批判するというのはそれ相応の反応があるのは当然のこと
麻生がクソとか民主は屑とか書けばネトウヨやブサヨがわらわら寄ってくるのと同じ
ましてミクはあまり大きくない会社が渾身の一撃で出したものを数々の作り手と書き手とファンが作り上げたという感覚があるからな
最初からそれなりに完成してたものを応援してたファン、ではなく大なり小なり自分らが作り上げたものの集合体、それがミクだという感覚があるからな
俺はことさらに批判した奴を叩いたりするつもりはないけど叩く奴の気持ちはわからんでもないしそいつらも批判はしない
信者が騒ぐのは自分らの女神を汚そうとする奴らだ！って心理はわかるんだけど
2chに、とくに大阪府がよくいるけどアンチの気持ちがわからんね
信者やミクが気持ち悪いなら関係ない場所にいればいいわけだし
930: トラフグ(関東)
10/11/29 19:37:27.45 OGbdzudJO
>>920
技術的にも限界見えてるでしょ。
高度にしなければ表現が広がらないし、
高度になりすぎると新人に対する壁が高くなる、
すると限られたプロだけのジャンルになる。
誰でも使えるっていうボーカルロイドの原点からどんどん外れて、
アイドル化してCD発売とかもうしてんだろ。
既に衰退の兆候は始まってるよ
931: ボルシチ(チベット自治区)
10/11/29 19:37:31.62 UP/TTZNe0
人気バンド…？聞いたこともねぇ
932: 福袋(catv?)
10/11/29 19:39:41.51 U+9gsaab0
>>929
＞信者やミクが気持ち悪いなら関係ない場所にいればいいわけだし
いや、特攻されたらかなわんだろ両方とも。
関係のない場所ってのも基準が曖昧だし
933: 七草がゆ(東京都)
10/11/29 19:39:53.19 j4pG+JRd0
間違えたら間違いを自分で認められるのは偉いね
934: 赤ワイン(山陰地方)
10/11/29 19:40:20.38 krEr5kdJ0
>>928
>>1の発言する前にボカロ信者が葵さんに話題振ったってこと？
935: 白ワイン(岡山県)
10/11/29 19:41:16.17 0EfIViDz0
アンチが過剰に叩くから、こっちも意固地になる
悪いのは２ちゃんだ
936: あられ(広島県)
10/11/29 19:41:44.00 JegIRGM+0
>>930
ソフトシンセとか触った事ある？
性能良くなったら弄りにくいってどういう理屈なんだよ
937: スノータイヤ(catv?)
10/11/29 19:42:11.70 Ni/r2wAd0
>>928
好きなモノを叩かれたら嫌な想いするし叩き返すのはボカロに限らず信者なら当然の反応.
それを言うなら叩かれるの分かって火種投げ込んだガゼットがまずの原因だろｗ
その前があるならまた別だがｗ
>>930
DTMなんて昔はもっと敷居高かったし技術的にもまだまだだった.
壁を下げつつ高度に上がっていく形の進歩だって充分有り得るよ.
938: ホットミルク(チベット自治区)
10/11/29 19:43:41.33 UUtBcSdN0
信者から話題振ったんなら半分被害者だね
まあ刺激するようなことは言わずあまり興味ないなあ・・で済ましとけば済むんだけど
それ以上絡んだら信者のほうがキチガイ
>>932
特攻というのがどういうのかはわからんけど
2chで無関係なスレで1,2レスぐらいついたってそれはミク以外のどんなことでも起こるから過剰反応
スレの流れ無視してひたすらミクの宣伝してたり何人かがミクの会話しだしたらキチガイだからそこで叩けばいい
2ch外だったら基本的には刺激しなきゃいいし
わざわざミク信者の巣窟にきて「ミクは機械音！信者は死ね！」ってν君のごとく連呼するのはアンチのほうがキチガイだぞ
939: イチゴ狩り(兵庫県)
10/11/29 19:44:17.72 My4UwKYA0
>>132
思い切りビートルズじゃねえかｗ
940: つらら(チベット自治区)
10/11/29 19:44:19.12 eH04W9dK0
お前ら以上の手のひら返しだな
941: 福袋(catv?)
10/11/29 19:45:50.65 U+9gsaab0
>>937
いちいちニコ厨のコメントの相手をせにゃならんのか
信者もjpopはksとか言ってるやつ止めて来い
942: 暖炉(catv?)
10/11/29 19:46:03.35 zs1dS/Z30
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
待った待った。正論とか掌返すとかじゃなくまずは知識を得ない事には話にならんでしょう。
知識がある発言とイメージでの発言では雲泥の差だと思った。
俺は以前イメージで発言してしまったから知識を得た状態でボーカロイドというモノを見たいだけだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ん～。やっぱり時折ケロるのが気になるなー。そこが勿体無い気がする。
そこと発音がもっと鮮明になるともっと良い。現状歌詞が見れないとちと辛いか？
でもそこが"らしさ"でもある？俺はどのパートもリアルにしたい派だから
どうせならその辺も突き詰めたヤツが欲しいな。と現段階では思う。
まだ掌返しではないかと
943: 湯たんぽ(チベット自治区)
10/11/29 19:47:37.26 3EpLuL/OP
これで葵がミクボーカルで
ソロアルバムなんか出したら
お前らどうすんだよ・・・
944: イチゴ狩り(兵庫県)
10/11/29 19:48:01.91 My4UwKYA0
>>151
しかし作曲活動でコンピューターは必要な機械となってるだろ
ドラムは打ち込みはあたりまえだろ
機会ができる範囲が声以外はすべてできるようになった中で
最期の砦（人の声）ができるようになっただけのこと
これから機械が自動で作曲できるようになったらどうすんだよ
という話
945: 福袋(catv?)
10/11/29 19:49:33.17 U+9gsaab0
>>938
アンチスレ行ってこれば分かるよ
ミクミク言ってたりするし、
関係のあるスレってアンチスレも含まれるのか
結局過激な奴がキチガイ
946: 運動不足(兵庫県)
10/11/29 19:50:51.55 at493GE30
機械を完全否定したら作曲どころかコンサートもできないな。
ライト一つにいたるまでコンピュータ制御だろうし。
947: ポトフ(愛知県)
10/11/29 19:51:07.86 /PlLJ7IM0
>>944
おもちゃ程度だけど、実際に自動作曲ツールあるしねぇ
それらが普通に使われる様になるかどうかって所だろうが
ドラム打ち込みは確かに一般的だけど、人が演奏する事も需要として消えてないし
技術が進んだとしても棲み分けが出来ちゃうもんじゃなかろか
948: 暖炉(catv?)
10/11/29 19:52:19.18 zs1dS/Z30
>946
その機会をジャンルとかいう括りが理解されなかっただけだろ？
機会そのものを否定なんて誰もしてねーよ
949: 七草がゆ(東京都)
10/11/29 19:53:02.92 j4pG+JRd0
作るなら、ミクちゃんかリンちゃんでお願いします
950: 耳当て(チベット自治区)
10/11/29 19:53:44.56 bEiwWUfP0
>>941
ならお前もボカロはksとか言ってるやつ止めて来い
951: ホットミルク(チベット自治区)
10/11/29 19:54:56.58 UUtBcSdN0
ミク ちょっとヘタだけど一生懸命っぽい
リン 子供のくせに気が強い
ルカ クール
メイコ おばさん
声の特徴がよく色分けされてるよな
男は知らん
952: 福袋(catv?)
10/11/29 19:55:04.95 U+9gsaab0
>>950
要求を要求で返すなよ
953: イチゴ狩り(兵庫県)
10/11/29 19:55:48.79 My4UwKYA0
>>947
棲み分けはあるだろね
ギター一本、ハーモニカ、アカペラだけで
作詞作曲ｶｯｺｲｲｲ
でもオールコンピューターの時代もそう遠いことではない
954: 露天風呂(山口県)
10/11/29 19:58:51.75 2M3iXW6n0
>>953
既に自動作詞ツールはあるしなｗ
955: スノータイヤ(catv?)
10/11/29 19:58:59.58 Ni/r2wAd0
ボカロをねらーにするとだいたい分かるｗ
今回はその程度の騒動.
956: ポトフ(愛知県)
10/11/29 19:59:11.44 /PlLJ7IM0
>>953
絵画の世界じゃ、ミミズやナメクジに絵の具塗りたくってキャンバスを這いずり回せて
作品ですよって人も実際に居るし
全自動機械任せの音楽が出てきてもまぁ良いんじゃないかね
その善し悪しは受け手が判断すりゃいいだけだし
957: トラフグ(関東)
10/11/29 20:00:38.93 OGbdzudJO
>>937
DTMの敷居が下がったのはパソコンで全部出来るようになったからで
ボーカルロイドの敷居が今以上に下がることは当分無いよ
あと音に対する飽きってのは決定的だと思う。
天才的な作曲をするか、インストに凝ってごまかすか、やっぱりボーカルロイド自体を高度にして表現を広げるか。
客観的に見て現時点じゃどれも限界。
958: 冬眠中(大阪府)
10/11/29 20:03:53.48 zlDn0YVvP
「ＡＫＢっていいよね」みたいに関係ない話題のところにに突撃されたってのなら同情するが、
「ミクとかｗｗｗ」ってところに突撃されたわけだからこれに関してはこいつの自業自得だろ
批判する権利は誰にでもあるけど同時に苦情を受け付ける義務も請け負うってことを忘れんなよ
959: 福袋(catv?)
10/11/29 20:04:18.53 U+9gsaab0
>>950
＞好きなモノを叩かれたら嫌な想いするし叩き返すのはボカロに限らず信者なら当然の反応.
まずこんな事言ってる時点でおかしいだろ
なぜ叩かれてるのかさえ分かってないのに、叩き返すとか正気の沙汰ではないだろ
理由も無いのに叩くなら別として根拠ある叩きならなぜ理解出来ない？
960: あられ(広島県)
10/11/29 20:05:07.20 JegIRGM+0
まぁ逆に言えば、電子機器が溢れれば溢れる程
相対的にアコースティックなモノの魅力や価値が増すから
実力があればチャンスでもあるんだけどね
961: 運動不足(兵庫県)
10/11/29 20:06:48.23 at493GE30
一時的に笙や三味線が流行ったようなものだな
962: 白ワイン(岡山県)
10/11/29 20:07:08.46 0EfIViDz0
アンチの方が狂信的でキチガイじみた言論弾圧と洗脳をしてくるよな
興味ないなら無視してろよ、別に犯罪じゃねえんだぞ
963: たら(宮城県)
10/11/29 20:07:19.40 QQ3FckOs0
次スレまだかお(´･ω･｀)
964: キャベツ(チベット自治区)
10/11/29 20:07:20.01 Q0y6ZNoa0
>>724
こんな凄いツリー久々に見たな、やるじゃないか。
965: 福袋(catv?)
10/11/29 20:07:45.40 U+9gsaab0
>>958
棲み分けてるのになんでいちいちくるのかわからん
ニコ厨みたいになるけど、嫌なら見なけりゃ良い事なのに
966: スノータイヤ(catv?)
10/11/29 20:08:20.49 Ni/r2wAd0
>>957
実際に歌うことで入力補助する技術はあるし別に入ってる機能全部使うことを強要することもない.
まあ当分敷居は今のままだろうけど技術が進歩しても｢上がる｣ということも無いだろ.
>>959
根拠がずれた叩きだから批判され返されたし本人も訂正したんだろｗ
まあアンチには根拠の有る叩きに見えたのかもしれないけどさｗ
967: 風呂吹き大根(catv?)
10/11/29 20:08:25.00 ZtoRkFNR0
ボカロだって所詮は楽器なんだから機械ってのはあながち間違っては無いと思うが
968: あられ(広島県)
10/11/29 20:08:39.86 JegIRGM+0
>>957
VOCALOIDに変わる利便性の良いのがでてくる
ぐらい言ってほしいもんだがな
あれはダメ、これもダメつって何だかなーって思う
969: ポトフ(愛知県)
10/11/29 20:08:59.16 /PlLJ7IM0
>>957
確かに音楽的な部分で、VOCALOIDである必然性とか
それならでわって表現が確立された訳でもないし
VOCALOIDを使う事で、少ない手間で作品を有る程度完成型に近付けられる方が
有効性としちゃウエイトでかいだろうからな
表現力上げて楽器としてのポテンシャルを上げるのは当然求められるだろうけど
仮歌ソフトとしては非常に有効だって証明は出来たんだし、それで満足するってのも充分ありじゃね？
970: しもやけ(チベット自治区)
10/11/29 20:09:10.55 7MOOMGFy0
女が多いんだろボカロファンって
月厨とかひぐらし厨の系譜か
971: ホットミルク(チベット自治区)
10/11/29 20:09:27.69 UUtBcSdN0
次スレ？
社会学者「初音ミクへの思いこそ"究極の愛"」「ミクという神への愛は"4人称の愛"」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これが12000程度しかないってのはたしかにボカロ厨はセンス無いって言われてもしょうがないな