10/11/20 14:10:14.78 ldsfxX7D0
>>493
言いたい事すげー分かる
つまりＤＡＷの任天堂が出て来い、と
ＤＳやＷｉｉみたいな初心者大歓迎のソフト作れば
ビッグビジネスになるチャンスだし、音楽の普及にもつながる
ＫＯＲＧさん、お願いしますよ！
617: ちーたん(長屋)
10/11/20 14:11:07.84 UExKEnUD0
要はギブスンは枕を送れ
と言ってるのか？
618: スーパーはくとくん(東京都)
10/11/20 14:12:46.31 20s7SjFp0
> ＤＡＷの任天堂が出て来い
いいねえ
619: ひょこたん(愛知県)
10/11/20 14:17:49.62 okIRO4A+P
そうだなそれはわかる。
まあ素人が手軽に作れる音楽系というと
ACIDだが、素人は「音楽(BGM)」は作れても「歌」は作れないしな。
使えるコード進行のサンプル本とかは売ってるけど。
もっとも
「歌が容易には作れない」からこそ、
作曲家/編曲家は飯食えてるんだけども。
620: チョキちゃん(関東)
10/11/20 14:21:14.91 AkMgVCcrO
>>616
カシオトーンとか買えば良いんじゃね。
テンポとリズムパターンと設定したら自動的に伴奏リズム刻み始まって、
低音あたりのキーを押せば対応したコードとリズム伴奏パターンが鳴るような
そんな「かんたん伴奏機能」つきの製品とかあるだろ。
それをラインから録音すりゃいい。
伴奏パターンやリズムや曲調から簡単に伴奏トラックつくれるぜ。
621: 星犬ハピとラキ(秋田県)
10/11/20 14:21:38.13 gqk1P1pk0
>>158
なるほどまんじゅう怖いか
622: 星ベソパパ(千葉県)
10/11/20 14:22:25.28 ipwESpff0
>>619
むしろ、ミクさんの登場以後は、プロと素人の作曲家/編曲家に差がないことが発覚したような・・・
623: めろんちゃん(静岡県)
10/11/20 14:25:16.66 Flq9oUKi0
なんかこのミク現象が俺には、パンクムーブメントに似てると思う
要するにルネッサンスなんだよ!!
産業音楽に毒され、上から与えれれるだけの音楽に飽き飽きしたリスナーの音楽を引き戻したんだよ
さらに、企業側の恐れ方も、パンクの時とそっくり
624: チョキちゃん(関東)
10/11/20 14:31:05.29 AkMgVCcrO
>>622
いやいや、やっぱりプロは凄いよ。
「メロディラインつくり」の話はともかく、
特に「編曲」とかは凄くプロとアマの差がある。
よほどの天性のセンスがないかぎり、
ちゃんとした音楽理論教育を受けたプロの人にはアマは決して勝てない。
そもそも「作曲」って、全トラックを作る事を指してたんだぜ。
今で言う「編曲作業」を全部やって初めて「作曲」って言えた。
サビやメロディライン作って終わりなんて本来は作曲って言えなかった。
英語で作曲を「compose(合成)」っていうのはそういう意味。
625: 星ベソパパ(千葉県)
10/11/20 14:33:13.33 ipwESpff0
>>624
ボカロPってその編曲もやってるじゃん
626: チョキちゃん(関東)
10/11/20 14:36:06.11 AkMgVCcrO
>>624
自己レスだが補足。
＞ そもそも「作曲」って、全トラックを作る事を指してたんだぜ。
＞ 今で言う「編曲作業」を全部やって初めて「作曲」って言えた。
ってのはフルオーケストラに出来て初めて作曲って言う、みたいな意味ではない。
フルオーケストラでも、弦楽四重奏でも、バイオリンコンチェルトでも、
ピアノソロでも、無伴奏フルートソロでも、
「その曲」の全トラックを作る事が「作曲」って意味。
627: アイミー(兵庫県)
10/11/20 14:37:17.49 9nCOFX8n0
その業界で飯食っていこうとしたら狭き門な上に
完全に実力だけでその門くぐれるかどうか決まるって世界じゃないからな音楽は。
プロとアマの差はそこまで明確になってるもんじゃないでしょ。
628: チョキちゃん(関東)
10/11/20 14:38:03.06 AkMgVCcrO
>>625
うん、ボカロPは凄いと思うわ。
作曲はもちろん、作詞までやるんだもんな。
629: ひょこたん(愛知県)
10/11/20 14:40:59.00 okIRO4A+P
>>624
まあ今は AメロBメロ サビなんかのパートを別々の作曲家数人にコンぺさせて
つなぎ合わせて編曲して纏めるとかいう恐ろしいことやってるらしいけどな。
曲ができてから歌詞もコンペに掛けるそうだが…。
それって「作曲」なんだろうか？
630: 星ベソパパ(千葉県)
10/11/20 14:43:17.43 ipwESpff0
>>627
アニソン業界なんて作詞作曲家がほぼ毎回同じ面子で完全なるコネ制度に見えるわ
毎回同じ人たちなんだから、仕事に対する評価とかライバルもないんじゃない？
ヒャダインとかもアニソン界にコネができたと思ったら、一気に仕事が回ってきているよな
アニソン業界の固定メンバー入りできたみたいだ
631: プリングルズおじさん(内モンゴル自治区)
10/11/20 14:45:24.81 j5sP7HoIO
やっぱりプロは違うなって思うよ。
レベルの違いは明らかにある。
でも俺を含めた一般人は今のミク界隈にいるアマチュアやセミプロレベルでも満足できちゃうんだよね。
個人的に最近思うのは、最近は王道系の曲が減って
変化球ばっかり投げてくる人が多いよね。
もっとポップでキャッチーでみんなが歌えるシンプルな曲が多くあって良いと思うよ。
そういうのを作るのが難しいのもわかるんだけど。
632: ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/20 14:48:06.21 cIr+6A0wO
アニソンは比較的自由に作れるからか
いろいろと試す人と
適当に洋楽から盗作してお茶を濁す人と二極化しているという印象
633: プリングルズおじさん(内モンゴル自治区)
10/11/20 14:48:53.30 j5sP7HoIO
>>630
才能ある奴は絶対数が少ないんだよ。
一発屋じゃなくてクオリティのある曲を量産できる奴はいつの時代でもレア。
634: ねるね(内モンゴル自治区)
10/11/20 14:49:52.57 E807vMDbO
アニソンは超コネ
アニソン聞いてなんか懐かしくなるだろ
そりゃそうだ
ずっと変わってないんだもん
あとプロとアマの違いなんてほとんどないよ
あるのは腕の差じゃなく経験の差
これも徐々になくなる
635: ぴぴっとかちまい(広西チワン族自治区)
10/11/20 14:51:28.20 ZrGEEbduO
筒井康隆のコメントはまだか
636: コジ坊(東京都)
10/11/20 14:53:05.64 +Ck0QpTm0
>>616-620に朗報？
>うちのサンプル素材を組み合わせると超簡単に曲創れるんですよねー。
>そのうち考えたいです。@ksn2009 DTM初心者がミクを手軽に体験できる
>ようなトラック制作ソフトがないんですが、初心者用の使いやすい
>MIDIシーケンサみたいなものをクリプトンで作れないですか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
637: ひょこたん(愛知県)
10/11/20 14:53:18.36 okIRO4A+P
まあ、畑亜紀は仕事しすぎだとは思う
638: チョキちゃん(関東)
10/11/20 14:53:25.59 AkMgVCcrO
>>627
個人的には「メロディ」はともかく、
「編曲」はやっぱり今でもプロの力はアマとは違って凄いと思ってる。
なにが違うって、自分が聞かせたい音を全部入れて、
なおかつその音を自身が考える重要度がリスナーにも分かるように
ちゃんと全部聞かせる、っていう技術の成熟度が違うかと。
トラックのバランス、音質選び、裏メロディや裏和声の入れかた、
そういうところの腕は、センスと知識と技術が必要だからね。
もちろん、一部のトップなボカロPはその意味でもプロに近い
技術とセンスを持っている事は積極的に肯定するよ。
639: プリングルズおじさん(内モンゴル自治区)
10/11/20 14:53:31.30 j5sP7HoIO
>>635
もうしてたはず。
日本の新しいもの好きの著名人はほとんど何らかのコメントしてたと思うよ。
640: ことちゃん(大阪府)
10/11/20 14:54:36.25 teih87mG0
>>318
凄いと思ったがここ最近で一気に急降下、一過性だったでござるｗｗｗ
641: パピラ(広島県)
10/11/20 14:55:51.69 N3xt2gtL0
上手い人って他で音楽活動してた人がミク使ってみましたってだけじゃないの
642: トラムクン(大阪府)
10/11/20 14:58:04.31 uamkl8hj0
プロって言われてもこの前の難波と野尻の話で腐りきってるのが発覚したしな・・・
あれ聞いて以来音楽リストからEXILEの曲消したわ・・・
643: ミルパパ(東京都)
10/11/20 14:58:45.56 FLWPRhP10
>>641
MIDI問題でジャスラックで雌伏の時を余儀なくされた在野の人材が一気に花開いたのがミク現象
644: 星ベソパパ(千葉県)
10/11/20 15:00:56.42 ipwESpff0
>>641
つーか、音楽経験０だったらまず曲すら作れないだろう（一部の例外は除いて）
当然みんなバンド活動やらピアノ教室の経験やらはあるだろう
645: ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/20 15:01:53.11 cIr+6A0wO
習熟度数の問題なんだよなー
仕事で一日中マシンと向き合ってるプロと
余暇時間しかマシンを操作できないアマの差がここで出る
トラックはまだなんとかなるんだけど
連中、人間の歌声を弄るのに慣れてやがる
Mac版ミクが出たら面白いかもね
似たようなのはあるけどさ
646: スーパー駅長たま(岡山県)
10/11/20 15:02:03.64 ldsfxX7D0
>>636
これどうなるかな？
自分の理想ではプロになる云々とか、そういう事じゃなくて
小学生や中学生が友達同士で作曲して
「お前の曲すげえな！」「いや隣のクラスのあいつすげえ」みたいな
で、それをセガのゲームで一緒にプレイしたりとか
それくらい簡単なソフトを期待してる
647: プリングルズおじさん(内モンゴル自治区)
10/11/20 15:05:02.52 j5sP7HoIO
>>643
トップレベルは最初の半年～１年が一番クオリティ高かったと思う。
たぶんたまってたものが一気に吐き出されたんじゃないのかな。
648: めろんちゃん(静岡県)
10/11/20 15:06:34.97 Flq9oUKi0
>>640
これどういう見方をすればいいの？
hatsune mikuで検索するとまた別の結果になるんだけど
649: ひょこたん(愛知県)
10/11/20 15:08:38.17 okIRO4A+P
>>648
日本ではオワコンってことだよ
世界はわからんが続くまい。
650: ピースくん(大阪府)
10/11/20 15:09:39.07 nVlFrnLFP
>>648
mikuなんて名前は日本に山ほどいると思う
651: ストーリア星人(千葉県)
10/11/20 15:09:39.00 qsrmGXja0
hatsuneでトレンド検索すると
11月以降のニュース参照の伸びが半端ないな
652: セフ美(中部地方)
10/11/20 15:13:17.24 FWzRXDPv0
売名野郎ミクさんに擦り寄ってくるんじゃねえよ
653: メロン熊(千葉県)
10/11/20 15:14:23.49 DLZeMxfA0
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
安定の2008年
654: バリンボリン(埼玉県)
10/11/20 15:16:01.17 SqfLz98l0
そもそもロックではないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
655: コロドラゴン(チリ)
10/11/20 15:16:26.39 qzmpbH/+0
ループ素材で作曲は楽しいぞ
気に入った音源再生してたらあっという間に時間が過ぎるからな
オケが出来て、その次にミクの声を入れるのに躓くと思うから、
自分が口ずさんだ鼻歌をMIDIに変換してくれる機器があればいいと思うんだが
そういうシステムって何か無いのか？
656: ぴょんちゃん(千葉県)
10/11/20 15:17:15.33 KjwyE+XA0
>>606
最近RE:NDZという別名プロジェクトで曲出してる。
あと俺妹のOPの作曲も。
657: マコちゃん(岐阜県)
10/11/20 15:17:28.73 zXZZ+NHm0
最初はドレミくらいしかわからんような人もいる。
それでも１年くらい使えば殿堂入り曲とかも出来たりね、何より大事なのは根気だよ。
もちろん、どれだけ根気があっても有名Pになれない可能性のが高いけどさ。
ボカランに乗ることすらかなりの難問。
658: ほっしー(長野県)
10/11/20 15:19:26.89 ndSY0kkw0
確かにロックではない。
659: ひょこたん(愛知県)
10/11/20 15:22:27.51 okIRO4A+P
>>655
Singer Song Writerに鼻歌作曲機能というのがある。
あとはベクターに公開されてるフリーソフトに『ソング頼太』とかいうのもあるが…
両方精度はそんなによくはないけど、しかたないかもしれない。
あとは鼻歌じゃないけど
B.I.A.B（通称:猫ボタン）で自動作曲してmidiで書き出してから弄るとか…
660: アマリン(茨城県)
10/11/20 15:22:30.00 wTvFw9pf0
>>655
シンガーソングライターに鼻歌機能みたいなのが付いてたはず
でも期待するな
661: パピラ(広島県)
10/11/20 15:22:45.58 N3xt2gtL0
クオリティ高い曲つくろうと思ったらミクじゃ無理
662: チョキちゃん(関東)
10/11/20 15:24:48.08 AkMgVCcrO
>>643
という話は良く出るが、現在ボカロ界隈のトップにいる連中って
MIDI騒動を世代的に体感してない世代なんだよな。
今みんな20代半ばぐらいだろ。
osterなんかこの前大学出たばかりとかのはずだぞ。
伊藤社長はモロに直撃した世代だろうけども。
あと本当に最初期に飛び付いて、有名曲カバーを作りまくって
ミクさんの可能性を知らしめた連中とかも直撃世代なのかなとは思うが。
663: ニック(内モンゴル自治区)
10/11/20 15:31:32.35 Dsb535mQO
知らなかったらそう思うわな。
664: ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/20 15:31:43.32 cIr+6A0wO
伊藤社長は普段言葉に出さないけど行動で並々ならぬ恨みを抱いているのはなんとなく想像がつく
この三年間であの人が
｢東京に行った人が楽曲の権利だけ置いて戻って来るのを何度も見た｣って
言ってるのを三回くらい見たぞ
665: ピーちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/20 15:32:43.34 Ll6xe3+TO
カス作家の売名か
666: ヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/20 15:33:04.71 XPN88fnSO
長文レスが多くてボカロ厨のキモさがよく出てるな
667: フジ丸(広島県)
10/11/20 15:33:15.66 Q2z4hE800
しかしいきなりマウスぽちぽちで曲は作って欲しくないな
何この糞作業つって絶対投げるぞｗ
音楽の演奏なり楽しさを知ってないとまず耐えられないと思う
668: ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/20 15:33:47.87 cIr+6A0wO
>>657
根気Pすごいよな
元々カイトの絵を描いてた絵師だったのに
カイト買ってなんであんなに上手くなるんだよｗ
669: ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/20 15:35:26.45 cIr+6A0wO
お、ギブスンが更なるツイートしとるね
670: ごめん えきお君(チベット自治区)
10/11/20 15:36:10.12 RYFjBpiX0
ギブスンのあいどるって小説面白い？
671: ぺーぱくん(東京都)
10/11/20 15:44:05.64 lxEVB44n0
>>668
それよりもやっぱこの人だと思うよ。
この人の根気と愛情は凄いわ。
【初音ミク】はじめてのドレミ【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
672: メロン熊(千葉県)
10/11/20 15:45:34.02 DLZeMxfA0
>>671
ニコニコでキーワード検索すると
過去作見れるけど成長振りが凄いね
673: ひょこたん(愛知県)
10/11/20 15:47:00.88 okIRO4A+P
>>670
面白い。
だがニューロマンサーも面白い。
ブルースと共著のディファレンスエンジンとかも好きだが
674: ちーぴっと(大分県)
10/11/20 15:52:04.02 htrL3tAO0
>>646
俺のイメージしたのがまさにそれ。
子供でもミクで遊べるようなシーケンスソフト。
そういうのがあれば大きな流れは自然に作られる
ちなみに>>636で直接伊藤社長に聞いてるのも俺
今後に期待だね
675: ミルパパ(東京都)
10/11/20 15:59:09.70 FLWPRhP10
>>674
ミクシーケンサーというのは既に存在していたりする
作者がかなりナニだが、このアプリはいい出来だぞｗ
676: スーパー駅長たま(岡山県)
10/11/20 16:07:35.09 ldsfxX7D0
>>674
あなたはすごいなあ！
有名人にツイートとか恐れ多くて出来ないよ・・・
有難う、
677: アフラックダック(茨城県)
10/11/20 16:07:57.90 AP5jB6Ln0
コンビニの壁の落書きを自動で消す塗料が出てくるのって
ニューロマンサー？
678: ミルパパ(東京都)
10/11/20 16:10:39.06 FLWPRhP10
>>676
このスレのご本家へはさすがにツイートの敷居は高いだろうけれどｗ、
それよりは敷居が低いんだから気にしないでしてしまえば吉
679: 星ベソパパ(千葉県)
10/11/20 16:30:09.54 ipwESpff0
Currently I gather there is a cultural phenomenon occurring within the original commercial Miku concept.
（現在ミクの元の商業コンセプトに基づく文化的現象について収集している状況だ）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ギブスンが本気だし始めました
680: ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/20 16:30:14.87 cIr+6A0wO
ギブスンによるとミクファンはパルチザンらしい
一瞬チーズのことかと思った
681: マコちゃん(岐阜県)
10/11/20 16:31:57.54 zXZZ+NHm0
商業コンセプトに基づいて考えると勘違いしちゃうんじゃないかと心配になる。
いつの間にか、包括する範囲が商業にまで伸びただけだと思うんだが。
682: ナショナル坊や(catv?)
10/11/20 16:36:00.73 lIPDEEJ70
日本語がわかるなら「初音ミク視聴のすすめ」をお薦めするのに
683: ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/20 16:37:42.69 cIr+6A0wO
>>682
あれは英訳するべきだよなあ
684: ひょこたん(千葉県)
10/11/20 16:38:18.82 UsQ8nbMCP
日本通の作家なら日本語読めればいいのに
685: らじっと(群馬県)
10/11/20 16:41:08.78 x6qwzJJq0
Gibsonおせーよ
はやくぷれみあむ会員になるんだ
686: ストーリア星人(千葉県)
10/11/20 16:41:53.11 qsrmGXja0
クリプトンの戦略は従来の商業戦略とは明らかに違うでしょ。
アニメは作らない、テレビでも派手な展開はしない。でも著作権をなるべくオープンにして
一般人の創作意欲を喚起することが戦略なんだから。そこに気付いたのでは？
687: らじっと(群馬県)
10/11/20 16:43:50.23 x6qwzJJq0
つーかデイリーメールがいくらUK版東スポでも
youtubeの違法UP動画を参照していいわけ？
688: ナショナル坊や(catv?)
10/11/20 16:50:04.68 lIPDEEJ70
>>686
まあクリプトン的には更に別の音源買って貰ったり、そもそもDTMの市場が大きくなることが重要だからな
689: モノちゃん(dion軍)
10/11/20 16:53:20.11 eUapHasC0
素人が適当やっても曲になるのはBand-in-a-Boxが一番お手軽だけどコードが判らんと後々ハマルからなぁ
鼻歌に勝手にコード付けるのはSinger Song Writerと河合のバンドプロデューサーぐらいか
これもコード知らないとおかしくなるしなぁ。ループでフレーズ繋いだほうが結局楽かなぁ
クリのソフトにもコードと奏法指定だけの似たようなお手軽ソフトはあるにはあるけど
690: ぺーぱくん(東京都)
10/11/20 17:03:51.79 lxEVB44n0
>>689
昼ぐらいに携帯から書いたが
カシオトーンとかヤマハの似たような奴とか、
要するに伴奏パターンを自分で選べて、
低音鍵盤押したら対応するコードが鳴って、
選択していたリズムパターンにあわせた伴奏が鳴る、
みたいなそういうのを使ってライン入力から録音するのが
一番手軽で確実だと思うんだよなぁ。
691: スーパーはくとくん(栃木県)
10/11/20 17:11:25.34 o9wljZaR0
>>198
ミクの前にもボーカロイドは出てたんだがそれは３０００程度しか売れてなかった。
当然それを知ってる情強ν速民は否定的見解だった。
一方何も知らない＋民はイラストにつられて持ち上げてた。
世の中情弱の方が多かったってことだな
692: ナショナル坊や(catv?)
10/11/20 17:13:54.38 lIPDEEJ70
>>691
3000程度ではなく、3000も、だ
当時は1000本で大ヒットってぐらいの市場規模だった
だからミクさんの販売本数はまさにモンスター級
693: ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/20 17:15:20.58 cIr+6A0wO
メイコは4000は出ていたしそれが卓上音楽市場では大ヒットだということぐらい
真実を見抜く眼を持つニュー速トライブなら当然弁えていたので
それは違う
694: 星ベソパパ(千葉県)
10/11/20 17:16:42.32 ipwESpff0
MMEIKOは大ヒット
KAITOは５００本だったらしい
695: ナショナル坊や(catv?)
10/11/20 17:19:42.41 lIPDEEJ70
>>694
しかもそのうち200位はMEIKO優待だったはず
それが今ではMEIKOクラスまで行ったからな
696: ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/20 17:21:31.78 cIr+6A0wO
更に言えば当初叩かれたのはミクだからではなく
それがニコニコで盛り上がっていたからだ
MADアイマスPVのパフュームエレクトロ動画の影響でニコニコ市場が誕生し、
アフィリエイトブログは顧客をごっそりと掻っ攫われた
それで彼等は一斉に適に周りスレッドを立てまくりニコニコを叩き始めた
それまでニコニコ動画はニュー速民の善き隣人だった
そして疑うことを知らない修業中のトライブたちはまんまとそれに乗せられた
これが真相だ
正しい歴史を伝えろ
697: 大阪くうこ(catv?)
10/11/20 17:23:33.47 Sz8WZxzt0
ところでお前ら ちょっとこれを見てくれ
初音ミクといえばクリプトンフューチャーメディア
そこがキャラデザインした北海道の新しいイメージキャラだそうだ・・・・
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
三姉妹で、左から次女のゆう（ハスカップ）、長女のエリ（アロニア）、三女のラム（シーベリー）だそうだ
北海道始まったな
698: セフ美(中部地方)
10/11/20 17:24:17.65 FWzRXDPv0
>>696
さらっと嘘混ぜんなクズが
699: ひょこたん(愛知県)
10/11/20 17:24:45.57 okIRO4A+P
発売１年でこんなんだっけ？
ＭＥＩＫＯ 3000
ＫＡＩＴＯ 500
ミクさん 37000 (現在57000後半）
リンレン 23000
ルカ 18000
700: カンクン(沖縄県)
10/11/20 17:25:35.39 16xEbY1D0
>>1
だからrockはロックンロールのrockじゃなくてロックオンのrockだっつってんだろ
701: ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/20 17:28:04.03 cIr+6A0wO
>>698
アフィ主涙拭けよｗｗｗ
702: チョキちゃん(関東)
10/11/20 17:29:36.23 AkMgVCcrO
>>700
「照準を合わせる」のロックオンのことなら
ロックはrockじゃなくlockだ。
703: カンクン(沖縄県)
10/11/20 17:31:19.16 16xEbY1D0
>>702
なん・・・だと・・・？
704: チョキちゃん(関東)
10/11/20 17:32:38.34 AkMgVCcrO
>>696
アンチボカロの論陣を張ってたのは
アフィブログ連中なのは多分間違いないよな。
アフィブログでどんな書き込みが拾われて
どんな風にアフィブログで編集されてたかを鑑みれば犯人と動機は明らか。
705: 大阪くうこ(catv?)
10/11/20 17:34:59.67 Sz8WZxzt0
最初初音ミク出て人気出てきたときはさあ よく言われてたよな
これでアニメ声優の仕事は無くなった これからは全部こういうボーカロイドがアフレコするようになるとか
全然そんなことなかったな
706: コジ坊(東京都)
10/11/20 17:37:03.79 +Ck0QpTm0
御厨さと美のマンガをOVAにした"Twinkle Nora - Rock me!"というのがあったなあ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
707: チョキちゃん(関東)
10/11/20 17:37:30.12 AkMgVCcrO
>>703
＞ なん・・・だと・・・？
じゃねえよｗ
嘘だと思ったら基地に乗り込んで米兵に聞いてこいｗ
ウィスキーやポッキーなんかでの「オン・ザ・ロック」はrockな。
708: フレッシュモンキー(内モンゴル自治区)
10/11/20 17:38:09.02 g/yA0AedO
俺音楽系の企業で働いてるけど
今ボカロは音楽業界で一番金になる
可能性のあるコンテンツだよ
権利関係も曖昧だし、
アーティスト印税が不要だし、
人間よりも全然金になる
709: ピースくん(西日本)
10/11/20 17:39:05.58 YX8/3esLP
>>697
和歌山のあのお店のキャラみたいだなｗ
名前なんだっけ
710: よむよむくん(東京都)
10/11/20 17:39:55.20 13r+tuy20
ミクの同人誌でも発見したんだろ
711: ミルパパ(東京都)
10/11/20 17:41:26.40 FLWPRhP10
>>708
JASRAC召し上げ分JOYSOUND丸儲けだしな＞VOCALOIDカラオケ
712: タマちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/20 17:41:39.83 TafEDPbPO
同じくただのアニメにしか見えないんだけど
713: フレッシュモンキー(内モンゴル自治区)
10/11/20 17:43:20.00 g/yA0AedO
んで作家(ニコではPとか呼ばれてんのかな？)からは
曲を格安、1曲5000円くらいで買い取ってる
もち買い取りだから売れても
印税を払う必要なし。
だからただ同然で曲が売り出せてめっちゃ儲かる
作家は実績が欲しいから
タダでも作らせてくれって
言ってくるよ馬鹿だから
714: ピースくん(西日本)
10/11/20 17:43:38.57 YX8/3esLP
ぐぐったらでてきた、みったんだ
なんか本業の醤油にも萌えキャラ新しく作っているぞｗ
715: メロン熊(千葉県)
10/11/20 17:45:37.60 DLZeMxfA0
萌えキャラの世界制服が始まる
716: ナショナル坊や(catv?)
10/11/20 17:46:28.67 lIPDEEJ70
コピペ乙
717: チョキちゃん(関東)
10/11/20 17:46:32.22 AkMgVCcrO
>>705
誰もそんな事は言ってなかったと思うが？
たまにお前みたいにモノを知らないバカがほざいても
「ボーカロイド喋らせて声優廃業とかあるわけないだろ無知が」
とレスが大量に入ってただろうが。
718: ひょこたん(千葉県)
10/11/20 17:47:35.28 UsQ8nbMCP
>>705
仮歌の子の仕事は大分奪ってるようだぞ
719: ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/20 17:49:51.94 cIr+6A0wO
>>704
アフィの連中ってわかりやすいよなｗｗ
急に頼まれもしないのに乱暴に反発受ける話をはじめたりｗｗ
720: フレッシュモンキー(内モンゴル自治区)
10/11/20 17:51:31.50 g/yA0AedO
>>718
仮歌はもういらないね
ボカロで表現力上がってるから
そこにコストかける必要が無い
721: レオ(catv?)
10/11/20 17:55:52.59 h6544/Jb0
この場合のrockは「ガツンと来る」とかそういう訳で良いはず
722: ソーセージータ(関西・北陸)
10/11/20 17:57:48.80 /LN36Wt9O
まぁ結論はニコ厨死んどけってことですね
723: カンクン(沖縄県)
10/11/20 17:58:32.19 16xEbY1D0
>>707
ロックオンはずっと動詞のrock使ってるんだと思ってたわ
724: ちーたん(長屋)
10/11/20 17:58:35.02 UExKEnUD0
>>722
ニコの８割が脱会しそうだな
725: めろんちゃん(静岡県)
10/11/20 18:01:53.26 Flq9oUKi0
>>721
ウィーウィルロックユーのロックだな
we will we will rock you～
726: マンナちゃん(dion軍)
10/11/20 18:02:13.45 GfoYbLMd0
URLﾘﾝｸ(ustre.am)
727: ののちゃん(岐阜県)
10/11/20 18:04:12.47 Eiju6VBG0
短縮URL野郎は140字で死ね
728: メロン熊(チベット自治区)
10/11/20 18:08:58.43 EVs8eWD70
>>700
前スレで指摘したのにまだこりてなかったのかこのアホ
729: ミルパパ(東京都)
10/11/20 18:10:36.61 FLWPRhP10
>>723
ロキノンはRock'n Onだからそっちにみんな引きずられたんだきっとｗ
730: ポケモン(愛知県)
10/11/20 18:27:03.37 brM3pg6z0
>>725
某直訳では「いつかお前をゆさぶる」ってなってたなｗ
731: コロドラゴン(チリ)
10/11/20 18:54:56.24 qzmpbH/+0
（・・・これはギスブンを捩ったネタ系の曲を作れば、”一発”当てれるか？）
732: ケロちゃん(千葉県)
10/11/20 18:59:31.41 s5o7Pwgi0
>731
ボカロ界はそういった時事ネタにフットワークが軽い人多いから早いもの勝ちだぞｗ
733: スーパーはくとくん(千葉県)
10/11/20 19:01:44.13 5Qw1T4/M0
>>732
ほぼ日Ｐとかw
734: コロドラゴン(チリ)
10/11/20 19:03:32.96 qzmpbH/+0
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
735: 和歌ちゃん(熊本県)
10/11/20 19:22:08.50 uORkMa4I0
ミクの歴史
元からDTMしてたような人たちがニコニコにミクが来ない～をうｐ祭り 大ウケ ミクさんがニコニコに周知される
ノリのいい素人がしゃべらせたりアニソンや邦楽をカバーさせる流れ ネタや音痴さに突っ込みどころがあり伸びる
オリジナル曲をうｐする人たちがあらわれる→ちょくちょくプロっぽい人があらわれて爆伸び
描いてみたカテゴリの住民がボカロオリジナル曲にＰＶを作りキャラ付けに貢献
歌ってみたカテゴリの住民が著作権的な意味もあってボカロ歌うようになる 両カテゴリ住民が相乗効果で増える
メルト歌ってみたで歌ってみたカテゴリ以外のスイーツ大流入 ニコニコではミクさんを知らない人はいない感じになる
ボカロ信者同士のキャラ抗争で一時期つぶれかけたけど
今じゃニコニコはあんまり見ないけどボーカロイドカテゴリだけは毎日チェックしてます☆なＪＫが沢山
こんな感じだよね
736: 買いトリーマン(catv?)
10/11/20 19:29:29.29 RW7AApa40
ゆのみ騒動でずいぶん傷がついたなあと思ったけど
ミク本体にはあまり影響なかったな。
まあたしかにミク本体に責任があるわけじゃなく
あいつ自身で自爆しただけだからなｗ
737: スーパー駅長たま(神奈川県)
10/11/20 19:30:19.59 pdSoFJl30
ギブスンが高潮しているとしたらミクについてじゃないよ。
自分の理論がミクによって実現されつつあることについてだよ。
738: 和歌ちゃん(熊本県)
10/11/20 19:32:26.00 uORkMa4I0
作曲者が作った荒道を キモヲタと腐女子が走り
派生動画作成者が道をならし 一般人が歩き その人気ぶりは公共機関をつけられるほど
今や世界的な注目を浴びる初音ミク 信者も毎日増え続けている
なんというシンデレラストーリー
739: ピースくん(大阪府)
10/11/20 19:34:28.85 nVlFrnLFP
>>736
それもミクさんの強みだよな
何か問題が起こってもミクさん本人は「え？私知らない」で許されるとか普通じゃ考えられん
740: メロン熊(千葉県)
10/11/20 19:39:33.39 DLZeMxfA0
>>735
キャラ抗争なんて濃いオタ共が争ってるだけだし
濃いオタ共はそうしないと萌えれないんだろ
741: ピースくん(栃木県)
10/11/20 19:40:07.38 3YjKlQxQP
>>739
Pはスキャンダルを起こしてもミクさんはスキャンダルを起こさないからな。
742: ケロちゃん(千葉県)
10/11/20 19:41:58.98 s5o7Pwgi0
ぶっちゃけミクさんを殺せるのはクリプトンだけだからな
743: ロッ太(北海道)
10/11/20 19:43:59.18 eQNVGWFS0
>>742
ミクさんはもうクリプトンでも殺せないだろ
というか死とか生とか言う次元を超越した存在だよ
744: 買いトリーマン(catv?)
10/11/20 19:44:56.17 RW7AApa40
>>739
ただニコの動画が軒並み消されたのと（楽曲のほうは問題ないのに）
ツベのほうでは問題のＰＶが上げられたまんまになっていて
絶賛レスがついている（いまだに）のが、ちょっと嫌だなあというのは感じる。
>>741
でも藤田さんがスキャンダル起こしたら、なにかしら騒動になりそうだけどな。
声オタって声優が問題起こすと、その演じたキャラまで人格否定しだすし。
745: デンちゃん(catv?)
10/11/20 19:56:55.01 d3A/jxJI0
ぶっちゃけ藤田咲を援護するボカロファンなんて少数派だし、
叩いても反論がないから声優ヲタも飽きて鎮火だろ
746: ピースくん(栃木県)
10/11/20 20:04:08.15 3YjKlQxQP
>>744
ミクさんはキャラクターとして藤田さんから切り離されてる気がするから関係ないと思うよ。
アニメとかのキャラクターと違ってミクさんはもはや独立して行動してるからなあ。
747: 買いトリーマン(catv?)
10/11/20 20:06:23.85 RW7AApa40
>>745-746
さあどうだろう？
まあ大半の人はスルーするだろうけど
アンチは元気になるだろうなあと思う。
以下、なんとなくアンチ想像。
藤田さん不倫 → あんなビッチがエンジンの唄を聞いて楽しいのかよｗｗｗ
藤田さん薬物 → 薬中の声聞いて楽しいのかよｗｗｗどこが女神やｗｗｗ
あと犯罪を起こしたら、最悪商品回収とかに発展するかもしれんね。
本当に女神にするんだったら、中の声を０から作り出す（本当に０からのスタート）くらいじゃないと
難しいかもしれん。
748: 和歌ちゃん(熊本県)
10/11/20 20:07:40.49 uORkMa4I0
>>740
いや、信者同士が醜い争い繰り広げるのが常道になってたら濃い人しか残らないしとっつきにくくなる
それこそアイマス紳士みたいな、少数精鋭で先細る運命しかないカテゴリになってたはず
それがそうならなかったのはコンスタントにうｐされる名曲と次々提供される話題や祭りだとかのおかげだね
749: メロン熊(千葉県)
10/11/20 20:09:55.37 DLZeMxfA0
不倫って結婚してるの？
詳しくないけど
750: 買いトリーマン(catv?)
10/11/20 20:11:14.67 RW7AApa40
>>749
ただのたとえ話だよ。
751: りんかる(空)
10/11/20 20:11:23.99 z16jy7yN0
>>747
アンチは何をやってもアンチ活動にするから考えてもしかたないよ
752: ピースくん(栃木県)
10/11/20 20:12:17.95 3YjKlQxQP
>>747
なんかあっても声オタが藤田さんをフルボッコにして終わりじゃねーかな。
かんなぎみたいにキャラそのものがなんかやらかさない限り、キャラ叩きってあんま無いし。
753: コロドラゴン(チリ)
10/11/20 20:12:38.99 qzmpbH/+0
悪いこと言うのやめなよ
754: ポケモン(東京都)
10/11/20 20:13:35.42 nlI66GN30
金がこの人まで回ってきたんだよｗ袖の下だおｗ
755: デンちゃん(catv?)
10/11/20 20:14:36.98 d3A/jxJI0
>>747
0からスタートするって発想は古臭いな
むしろ様々なものを付加することでミクの声が完成するって発想はどうだろう
藤田咲の声もミクの一部分にすぎなくなったらどうなる？
756: パピラ(関東・甲信越)
10/11/20 20:15:03.80 CF/Y6UbcO
なんのかんのいってもSEGAのミクさんがなかったら完全下火になってたね
ミクさんは大好きだけどニコで曲聞こうなんて全然思いません（´・ω・｀）
757: ポケモン(東京都)
10/11/20 20:15:46.18 nlI66GN30
日本で売るためだけに世界でブームをでっちあげる、最近こんなんばっかだな
758: 買いトリーマン(catv?)
10/11/20 20:16:26.02 RW7AApa40
>>755
声のドレスチェンジが出来るんだったら
それはそれで面白いだろうな。とは思う。
759: ピースくん(catv?)
10/11/20 20:19:02.28 Mbd2l0UTP
>>739
えっ～何？聞こえない
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
760: コロドラゴン(チリ)
10/11/20 20:21:22.39 qzmpbH/+0
>>759
かわいーｗ
761: ピースくん(栃木県)
10/11/20 20:23:45.97 3YjKlQxQP
>>758
ネトゲのキャラメイクじゃねえんだからｗ
根幹たる部分は必要だろうさ。
ミクにとっては声と歌かな。他がどれだけ変わっても、これが変わったらミクじゃないって部分。
762:番組の途中ですが名無しです
10/11/20 20:25:46.90 L9zAMIyt0
このスレのミクオタは自分の命が犠牲になっても死滅させたい
763: リボンちゃん(千葉県)
10/11/20 20:32:07.66 NQtWAtdL0
ロックじゃないよねじゃなくて興味わかないって感じだろ
764: リボンちゃん(栃木県)
10/11/20 20:32:17.47 uIz8VP4T0
>>756
ミクの主流はニコニコ動画からYouTubeに移ったと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
765: ちかぴぃ(チベット自治区)
10/11/20 20:37:09.29 zVpc5aHN0
ミクちゃんの全てが可愛くて仕方ない
766: ピースくん(大阪府)
10/11/20 20:37:10.12 nVlFrnLFP
>>764
ニコニコに作家が上げてある程度ウケたのがつべに流れるって流れじゃね？
何だかんだでニコニコのあの独特な雰囲気は強いよ
767: 買いトリーマン(catv?)
10/11/20 20:38:01.49 RW7AApa40
>>761
実は海外のバンドでは
ボーカルの変更なんて良くある話なんだよな。あと作曲の要の人が抜けたり。
凄いのになると、バンドの名前はそのまんまで中の人たちが全部入れ替わってたりｗ
ＣＤで聞いてて、「前期と後期でなんかずいぶん違わなくね？」って思ったら
メンバー総入れ替えかよ、みたいな。
それを考えると「ミク」というキャラを残して
ボーカル変更ってのも案外ありといったらありなのかもしれない。
768: はずれ(千葉県)
10/11/20 20:40:28.27 /MYzXhrC0
>>318
隆盛の灼熱アジアたる新興国でこんなに注目されてるとか
ミクさんのミクってもしかして（未来）と書くと思うんだけど、どう、違うかな？
んーやっぱそう思う？
769: イプー(東京都)
10/11/20 20:40:29.64 F8vSWVLg0
完全にひっくり返ったな
胸熱とかバカにしてた頃がなつかしい
770: スーパーはくとくん(東京都)
10/11/20 20:40:43.93 20s7SjFp0
そりゃ、何十年も先の話ならともかく、
初音ミクとあの歌声は固有のものだし、それでいいと思う。
771: メロン熊(千葉県)
10/11/20 20:40:47.99 DLZeMxfA0
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
海外テレビの初音ミク報道はまだ続いている。まずイタリア。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
英語字幕つきなので少し翻訳してみよう。
＝＝＝＝＝適当翻訳開始＝＝＝＝＝
「最新のポップスターについてお話しましょう。日本人は彼女に夢中で、彼女のライブに押しかけています。
お分かりでしょうが、彼女には実体がありません。彼女はヴァーチャルな歌手、つまりアバターなのです」
感謝祭動画 World is Mine
「彼女は世界中のティーンにアピールするとうけあう人もいるでしょう。一方『たまごっち』や『セカンドライフ』のように
すぐ忘れ去られると考える人もいるかもしれません。彼女の名は初音ミク。日本人で、ライブコンサートを行い
音楽チャートの上位を占めた初のヴァーチャル・ポップスターです。彼女の歌はネットで多数ダウンロードされ、
オンラインでのコンサートには大勢の客が参加しました。彼女は日本であっという間にトップに上り詰めました。
彼女は合成音声技術と本物の歌手の声が融合して生まれた存在で、このホログラムは既にテレビゲームと
アニメの製作者を魅了しています。多くの日本のティーンが初音ミクのコスプレを好んでしており、彼女を真似て歌い踊っています」
踊ってみた動画
「有能なネット利用者になると、自宅のパソコンで彼女に自分の歌を歌わせることもしています」
感謝祭動画 愛言葉
「初音は本物の人間ではありませんが、にもかかわらず彼女は音楽業界で物議を醸し始めています」
＝＝＝＝＝適当翻訳終了＝＝＝＝＝
中国のテレビでも初音ミクが流れた模様（音量注意）。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ラッシュというほどではないにせよ、まだしばらく海外報道は続きそうだ。
772: ピースくん(大阪府)
10/11/20 20:42:32.97 nVlFrnLFP
>>767
商品的に考えて藤田さん以外の声をミクとして出したらそれは普通に詐欺じゃね？
773: ののちゃん(岐阜県)
10/11/20 20:45:53.46 Eiju6VBG0
>>744-753の辺り
藤田咲を嫌ってるのがアンチじゃなくてミクヲタの方、ってのがよくわかる流れだな
774: ビバンダム(香川県)
10/11/20 20:46:26.80 c/K9kn3K0
>>772
じゃあもう一人の中の人の小倉ゆいの声で出せば…
やっぱりミクさんじゃないな
ロリ声需要で一部には受けそうだけど
775: 買いトリーマン(catv?)
10/11/20 20:48:44.51 RW7AApa40
>>772
今となっては難しいだろう。
リンレンを出したときに、ミクのイラストを使って
「これもまた一つのミクの声のひとつだよ」って売りだしていたら、また違ったかもしれん
776: はずれ(千葉県)
10/11/20 20:48:46.45 /MYzXhrC0
いずれ人間の声のサンプリングに頼らない
物理モデリングのボーカルマシンがでるだろう。
体格や骨格や性別を変えて声が作れます！！
777: ピースくん(西日本)
10/11/20 20:48:54.82 YX8/3esLP
アニメやゲームで、映画吹き替えもか、キャラそのままで中の人が変わるのは声優ではよくあるがな
音源だと違う商品になるからねー
778: メロン熊(千葉県)
10/11/20 20:55:08.75 DLZeMxfA0
>>774-775
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
>>初音ミク役は藤田咲さんでお願いします
仮に何らかのメディア展開で、声を伴う場合は、基本的に契約文章に入れるつもりです。
この点は先日、ご本人さまにお会いした際にももお話させて頂いております。
3年以上前のソースだけどミクの声は藤田さんしかしないと契約してる
779: モアイ(静岡県)
10/11/20 20:55:53.90 SYnWh6et0
ミクのアペンドは中の人が同じであるにもかかわらず
今までのミクっぽくないということで少々遠巻きにされてるあたりがおもしろい。
780: カバガラス(関西・北陸)
10/11/20 21:00:46.88 OI9tX3eCO
MMDagentで話してるミクは中の人がいない完全な合成音だったはず
ミクの声の特長を真似たしゃべり専用人工音声
781: スーパー駅長たま(岡山県)
10/11/20 21:05:17.23 ldsfxX7D0
>>773
そんなはずはない
ただ恐れているんでしょ、生身の人間だから
782: ひよこちゃん(兵庫県)
10/11/20 21:19:00.74 DgBBP5l90
ミクの声を変えたらって人は、分かってない
ミクの声って、存在しなかった声だから、今でも１人勝ちできてる
他のボカロは、アニメ等でありがちな声だから、ミクを越えられない
特徴的な声こそが、ミクの一番の武器なんだよ
その点は声優の釘宮理恵と似てると思う
783: ビバンダム(長屋)
10/11/20 21:23:39.08 tkX7JmLa0
>>782
ですよね
ミクちゃんの声は他のボカロでは出せない別格の可愛さがありますね
784: ラジ男(関東)
10/11/20 21:28:14.21 Q/TiA1vQO
確かにミクの声は特別だと思う。あの声じゃなければ、ここまで人気でなかったかも。
ミクの声がキモいという人もいるだろうが。
785: トラムクン(大阪府)
10/11/20 21:32:51.39 uamkl8hj0
まあ、最初はキメェって思ったけど何だかんだでミクさんに出会えて良かったと思うわ
個人的にSFが好きだからヴァーチャルアイドルって言葉の響きがいいってのもあるけど、マスコミの後押しもなくファンの声援だけで色んな物をひっくり返していくミクさんのアイドルの力ってのには本当に感動したよ
最近のテレビがごり押しするアイドルもどきしか見たことの無いゆとりの意見ですまんね
786: ちかぴぃ(チベット自治区)
10/11/20 21:42:40.35 zVpc5aHN0
>>773
え？嫌う？
ミクちゃんのサンプルを採取した人なんだから尊敬の対象だよ
もし水樹化したら困るけど、現状の出具合なら特に問題はいよ
787: リボンちゃん(栃木県)
10/11/20 21:44:26.99 uIz8VP4T0
>>783
リンの声も可愛いがミクの声は独特の柔らかさが有る。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
788: ちかぴぃ(チベット自治区)
10/11/20 21:46:14.14 zVpc5aHN0
>>783
うんうん。1/6とか高い声が特にね～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
789: ライオンちゃん(神奈川県)
10/11/20 21:48:57.17 K8Fb/+YO0
>>786
声優板で、ミク登場前から藤田咲アンチがスレ立ててたこと知らねえんだよ
ついでに、ミク厨が初期から
あえてボカロのDBに参加してくれた、藤田咲にありがとう、
ってレスしてた事も知らないんだろうし
790: MONOKO(catv?)
10/11/20 21:54:19.72 ThpJtl8M0
>>428
うまいんだけど、こええｗ
あとさんざ言われてる通り、イラスト詐欺
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
791: ぼっさん(神奈川県)
10/11/20 21:56:18.19 bCZ8Jn400
>>1
結局最初のはそういう訳しかたになったのか
みんな違うこといってたなｗ
792: ピースくん(栃木県)
10/11/20 21:58:04.32 3YjKlQxQP
>>767
ディープパープルとかそうだな。第一期生とか第二期生とかどこのモーニング娘だよって感じだが。
でもそれはそのバンド「らしさ」が別のところにあるからだろう。
>>773
別に嫌いじゃないぜ。
ファンてわけでもないが。
793: ぼっさん(神奈川県)
10/11/20 21:59:19.97 bCZ8Jn400
>>767
ＷＡＮＤＳェ…
794: ピースくん(栃木県)
10/11/20 21:59:38.00 3YjKlQxQP
>>775
それはそれで初音ミクはともかく、ボーカロイドとしては世界を狭めることになっただろうなあ。
795: ライオンちゃん(神奈川県)
10/11/20 22:04:53.22 K8Fb/+YO0
>>792
パープルはリッチーとロードがいればパープル
ボーカルがギランでも、リッチー抜けたら客来なくなったジャン
796: ピースくん(栃木県)
10/11/20 22:08:55.77 3YjKlQxQP
>>428
しかしこんだけ居てどれもパッとしないってのも大変だな。
ミクさんレベルは無理としても、グミやがくぽくらいには売れても良さそうなもんなのに。
何が違うんだろうなあ。
797: フジ丸(広島県)
10/11/20 22:10:45.70 Q2z4hE800
>>776
口腔モデリング熱いなｗ
YAMAHA以外からそういうの出てきてもっと選択肢増えればいいのにと思ってる
競いあってなんぼだわ
798: めばえちゃん(青森県)
10/11/20 22:11:20.44 ilc6nZn40
>>778
小さいことのようでそういうのが大事だ
関わった人が幸せになるようでないと
799: UFO仮面ヤキソバン(チベット自治区)
10/11/20 22:13:15.81 YGwKgpMm0
>>786
それ、声優としては死ねってことか
ただでさえ仕事の無いのに絶対に許さない
800: プリングルズおじさん(熊本県)
10/11/20 22:16:01.41 BquHKsxp0
今敏
けいおん作曲家
クレしん作者
TVタックルナレーター
ワーナーミュージック・ジャパン社長
ヤマト西崎
やばい奴が日本在住とでも
思ったんじゃね
801: ピアッキー(東京都)
10/11/20 22:17:09.82 G1qoip1z0
lat式のミクのかわいさは異常だな。
ミクという偶像のかわいさを凝縮させてるモデリングだ。
表情の変化のさせかたも素晴らしい。
少女のあやうさを感じさせてる造形は奇跡としか言い様がないな。
802: ライオンちゃん(神奈川県)
10/11/20 22:19:24.66 K8Fb/+YO0
>>799
ミクの仕事受けてから、仕事増えてるだろうが
お前、少しは調べろよ
803: ちかぴぃ(チベット自治区)
10/11/20 22:21:48.76 zVpc5aHN0
>>799
頭の悪い極論に付き合う気は無い
804: ピースくん(栃木県)
10/11/20 22:26:03.06 3YjKlQxQP
>>799
ワーキング見たけど微妙に棒だったなあ。下手って言うほどではないけど。
ただ演技してるときってミクの声とぜんぜん違うのな。アレがどうすればミクの声になるのか本気で不思議だわ。
>>801
lat式ミクはミクっぽくないから嫌い。そこらの萌えアニメのキャラと一緒だわアレ。
805: パー子ちゃん(関東・甲信越)
10/11/20 22:34:18.43 X4ccEOJTO
藤田が消えれば中の人がいるという足枷がなくなり本物の女神になれるな
ミクさんが完全な存在になるための生贄になってくれ
806: はずれ(千葉県)
10/11/20 22:37:48.30 /MYzXhrC0
ミクの顔のイメージはこうだわ。
URLﾘﾝｸ(www.schaft.net)
URLﾘﾝｸ(www.schaft.net)
807: ちかぴぃ(チベット自治区)
10/11/20 22:37:53.15 zVpc5aHN0
藤田さんがアニメとか声優の仕事でどんどん頑張って欲しいと思うけど
テレビで歌う事が「声優として生きる」ってのは明らかにおかしい
808: ピースくん(栃木県)
10/11/20 22:38:03.82 3YjKlQxQP
>>805
たぶんその時点で冷めると思う。なんとなくだが。
809: リボンちゃん(栃木県)
10/11/20 22:40:50.71 uIz8VP4T0
>>796
普通に声でしょう。
有る意味欠点と思われたいた「舌足らず」や「訛り」が逆に
ミクの可愛らしさを浮き彫りにしている。
要は「ミク節」に魅力を感じた者多数。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
810: はずれ(千葉県)
10/11/20 22:41:11.11 /MYzXhrC0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-30.fc2.com)
811: 大阪くうこ(catv?)
10/11/20 22:41:47.44 Sz8WZxzt0
ミクのおかげでＣＤのジャケットイラストとか描いて飯食えるようになったイラストレーターって棚ぼただよな
オリジナルの人はどこいっちゃったんだよ
812: ビバンダム(香川県)
10/11/20 22:43:50.39 c/K9kn3K0
>>811
オリジナルの人ってKEIさんか？
ミクのお陰で脱衣ゲームのキャラデザやったり
ミクの漫画連載からオリジナル漫画連載に至ったりしてるじゃないか
813: ピースくん(大阪府)
10/11/20 22:48:05.81 nVlFrnLFP
>>796
いや、ミクさんが圧倒的すぎるってだけで他のボカロも十分売れてるだろ（売れてない奴もいるけど）
814: 石ちゃん(大阪府)
10/11/20 22:59:17.29 KtqSV0um0
声の人のスキャンダルリスクを減らすには誰がやったか公表しないか
UTAUのデフォ子みたいに機械音から生成するしかないね
815: ピースくん(栃木県)
10/11/20 22:59:45.35 3YjKlQxQP
>>813
グミやがくぽはそれなりに売れてると思うんだけどさ、ボカロ小学生とかニコ厨のオレでもついこないだまで存在すら知らなかったレベルだしなあ。いつ出たんだよって感じで…
つーかミクの声は藤田咲っぽくないけど、リンの声は下田麻美なんだよなあ。なんでだろ。
816: 石ちゃん(大阪府)
10/11/20 23:05:15.44 KtqSV0um0
グミが遅咲きだったようにいろはさんもそのうちブレイクすると思う
あの性能を腐らせたらボカロＰが腐ってる事になると思うな
817: トラムクン(catv?)
10/11/20 23:06:41.61 nTjS7f+90
「猫村いろは」のキャラクタ２次ライセンスってどうなってんの？
サンリオのハローキティだとネズミ利権まで行かなくても
それなりにうるさそうな気もするが。
818: めばえちゃん(青森県)
10/11/20 23:07:32.77 ilc6nZn40
>>816
もう実質ユニット化してるので権利関係が面倒だと絵や動画のデザイン側が困る
あのキティとか画面にだしていいの？ってなる。
819: ケロちゃん(千葉県)
10/11/20 23:08:04.37 s5o7Pwgi0
>815
ミクさんの声は幾多の声からいいものを探し出した結果、
リンちゃんの声はアーツからの売り込み、
ルカ様の声は担当者（watさん）の趣味
ってのが定説
820: ビバンダム(香川県)
10/11/20 23:08:29.46 c/K9kn3K0
ミッフィーパクって裁判で負けた所がうるさく言ってもなぁ
821: 石ちゃん(大阪府)
10/11/20 23:10:55.49 KtqSV0um0
>>817-818
そんなに厳しくするなら元々ボカロとして発売しないんじゃないかな？
と思ってるけど正直良く分からん
822: めばえちゃん(青森県)
10/11/20 23:12:54.82 ilc6nZn40
>>821
だからそれまでということだろ
そもそもシーンを理解しないで出してるんだから。
823: ひょこたん(石川県)
10/11/20 23:14:30.76 1zDNnnlEP
>>801
七葉式が至高だと何度言ったら（ｒｙ
824: 石ちゃん(大阪府)
10/11/20 23:17:18.62 KtqSV0um0
>>822
え？理解しないで出してる？それはヤバイねｗ
でもいろはの性能ならキャラ前面に出さなくても十分勝負できると思うけどなぁ・・
825: ピースくん(栃木県)
10/11/20 23:17:44.02 3YjKlQxQP
>>816
グミだって一応発売前からそれなりに話題になってたんだけど…ってそうか、話題の作り方が上手かったからだな。
がくぽはガクトが声やるってんで結構話題になったし、グミもまめぐの声とゆうきまさみの絵でそこそこ話題になってたな。
>>819
いやそういうんじゃなくてさ、ミクの声と藤田咲の声は似てないけど、リンの声は下田麻美の声なんだよね。
まあ声質の違いっちゃそうなのかもしれないけど。
826: ピースくん(栃木県)
10/11/20 23:19:18.25 3YjKlQxQP
>>822
ボカロのファン層でサンリオと提携してキティちゃん出して誰得って感じだよなあ。
827: セフ美(中部地方)
10/11/20 23:19:46.27 FWzRXDPv0
>>819
適当抜かすな
複数の事務所に打診したところアーツ以外は拒否、事務所によっては無視したところもある
ミクとリンの収録は同時期
藤田は透明感があり、特徴が強くないという理由
下田はニコニコでとかちが流行ってたので選んだ
レンは下田が少年声も出せると知って、既に人気が出てたミクと差をつけるために追加
浅川は英語ができるという理由
これが事実
828: ことちゃん(熊本県)
10/11/20 23:26:16.54 yCvthWdk0
ウィリアム・ギブスンって、みっくみくにされるとか言うより、
既にさらに右斜め上行ってね？
↓なんで抱き枕と結婚した奴の話してんの？？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
829: ピースくん(大阪府)
10/11/20 23:26:35.53 nVlFrnLFP
>>825
藤田さんと似てないのは多分ミクさんのデフォで扱われている歌声の音域がかなり高いからだとおも
830: 石ちゃん(大阪府)
10/11/20 23:29:03.35 KtqSV0um0
>>825
グミは宣伝した割には最初コケたイメージ有るわ
sasakureさんが使って種火を付けてDECOが使ってブレイクしたイメージ
あくまで俺のイメージだけど
831: トラムクン(catv?)
10/11/20 23:31:17.44 nTjS7f+90
>>830
あのイラストは最初ずいぶん叩かれたよなあ。
今となっては定着した（というか絵師が脳内変換して萌え化した）けど。
832: タヌキ(中部地方)
10/11/20 23:32:15.67 8TTDAZ9m0
>>828
架空の存在がパーソナリティを認められてるっていう表層に目を奪われてるからだろ。
あと、『アイドル』って文脈から抜け出せてないのかな。『クラウド』だって自分で発言してんのに。
833: トラムクン(catv?)
10/11/20 23:33:31.37 nTjS7f+90
今のGUMIなら（実力的に）単独ライブも出来そうな気するけどね。
事務所的には中の人のライブでいいじゃんと言いそうだけど。
834: リボンちゃん(栃木県)
10/11/20 23:41:24.64 uIz8VP4T0
「歌愛ユキ」ってミクよりクールだよね。
【歌愛ユキ】愛・おぼえていますか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
835: トラムクン(catv?)
10/11/20 23:47:21.15 nTjS7f+90
ミキもいいぜ。
俺はミクも好きだけど最近は他社製ボーカロイドを積極的に探している。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
836: ピアッキー(東京都)
10/11/20 23:47:32.79 G1qoip1z0
>>832
SEGAがやったミクのlive１つをとってみても
合いの手を入れて盛り上げてる観客は主に動画サイトで共有してる動画を見ている一般人（アマチュア）で
舞台で歌われる曲はアマチュア・セミプロが中心となって動画サイトに投稿していたもので
舞台や運営・興行やバックバンドはプロがやっていて
プロとアマチュアが垣根を超えて一緒くたになってる。
初音ミクはあくまで２Dの存在だが、それを精細な３Dモデリングとして映し出し
モーションキャプチャと手動でなめらかな動作をさせて、あたかもそこに実物があるかのように演出し
観客はミクをヴァーチャルな存在と理解した上で、舞台上の「アイドル」に熱狂する。
Liveだけでも、きちんと考えるとかなり複雑な状況。
初音ミクといっても、今やいろいろな分野でミクが関連してるから
何も知らない人が断片的に情報を集めてると何が何だかわからないと思う。
837: やなな(チベット自治区)
10/11/21 00:03:53.48 usayIXiyP
あのライブは奏者も結構煽ってたんだよね
後ろの方にいる人は奏者の煽り見てノッてたのかもしれない
838: はち(東京都)
10/11/21 00:13:24.93 KidSrEMz0
>>827
とかちは大嘘
最初から決まってたってアナウンスあった。
839: アヒ(東京都)
10/11/21 00:20:46.33 Elt/qE460
>>827
> ミクとリンの収録は同時期
これだけは違う。
藤田と下田が「収録しましたー」っていうブログをアップしたときの時期差はかなりあるし
下田を使うと決めた意図は知らんが、クリプトンのメディアファージ事業部に
ミクとリンレンの収録を同時進行させるような人的リソースは考えられない。
840: いっちゃん(千葉県)
10/11/21 00:21:14.86 6EUh2LIe0
感謝祭は映像観る限り、バンドの人が楽しそうに演奏しているのが印象的だった。
841: なえポックル(東京都)
10/11/21 00:23:31.14 bgv827LH0
あのバックの人達は無駄にすごい人達だったからね。
最高レベルを揃えてる。
SEGAがアホで良かった。
842: アヒ(東京都)
10/11/21 00:27:38.63 Elt/qE460
>>841
> あのバックの人達は無駄にすごい人達だったからね。
ベースの人とか、T-SQUAREのサポートやるレベルの人だからなー。
843: ダイオーちゃん(中部地方)
10/11/21 00:30:12.26 71jU+9pg0
>>839
？
下田が情報公開前に収録したなんて言えるわけないだろ
俺が書いたことはクリプトンの人間が公に言ってたことだよ
>>838
それは知らんかった
修正されたのかな
844: アヒ(東京都)
10/11/21 00:37:34.34 Elt/qE460
>>843
> それは知らんかった
> 修正されたのかな
「アイドルマスターで下田さんが有名になってたことは開発陣は知らなかった」みたいな
インタビュー記事を、かなり初期の段階（少なくともリンレンが発売される前）にITmediaで見たことがあるが。
845: ダイオーちゃん(中部地方)
10/11/21 00:41:56.36 71jU+9pg0
>>844
ああ、じゃあ俺が知ってる情報の方が最近だわ、ちょうど１年前くらいだから
「公式にはそう言ってましたけど、ほんとは知ってましたｗ」って感じだった
846: ピースくん(チベット自治区)
10/11/21 00:43:54.50 AfdOZViV0
>>837
あれはP(作詞作曲者)
847: OPEN小將(大阪府)
10/11/21 00:57:52.59 mi6Tkf4Q0
バックのレベルが高かっただけに全曲生演奏でやってほしかった
つーか無理に39曲やらずに曲数減らしてフルコーラスでやってほしかった
848: ピースくん(チベット自治区)
10/11/21 01:01:12.07 AfdOZViV0
ちゅーてもミ3ク9の日だもんよ
849: ユートン(長屋)
10/11/21 01:01:49.31 uyWqmkTI0
３９は多いなｗ
850: パー子ちゃん(関東・甲信越)
10/11/21 01:23:31.86 pT0YPWQEO
>>805
藤田さんあっての初音ミクだ
お前が消え失せろ、お前みたいな奴はボカロに関わるな
このヒトデナシめ！
851: ピースくん(チベット自治区)
10/11/21 02:09:24.81 AfdOZViV0
自演乙
852: ピースくん(チベット自治区)
10/11/21 02:11:08.62 AfdOZViV0
「パー子ちゃん」「(関東・甲信越)」「携帯」
853: プリンスI世(中部地方)
10/11/21 02:43:06.40 aK3nkyb00
コンサートとかゲームとかで盛り上がってるのって、正直少し面白くない。有名Pばかり構ってんじゃねーよくそが、とか思ってしまう。
あの曲とかアレとか、もっと評価されるべき連中が山ほどいるはずだ。
854: やなな(大阪府)
10/11/21 03:39:05.44 QO5iSxItP
>>367
＞ただし、それまでは「作曲者/プロデューサが１に、アイドルが複数」って関係だったんだけど、
＞ボカロ界隈は「アイドルが１、作曲者が複数」、そしてその作曲者に信者がつく、って構造。
＞この構造はなかなか新しいはず。
新しくないです
全盛期の松田聖子はその構造です
855: エネオ(東京都)
10/11/21 03:55:40.71 j1RvNfZe0
ホント、ニコ厨ってこういうどーでもいいことが世界なんだなあｗ
856: ミミちゃん(catv?)
10/11/21 04:21:35.33 fQj59rCAP
ミクさんはハトの声が一番カワイイ
857: 天女(チベット自治区)
10/11/21 04:21:42.11 k9AnxgsL0
A.I.とかひどいインターネットとか仮想現実を最初に提言したのは、
世界三大ハゲの一人、マービン・ミンスキーだったはず。
858: ミーコロン(東日本)
10/11/21 04:36:31.08 qQN3dQv80
ミクさんはなぁ ミクさんはなぁ ぺったんこなんだぞ 解るか？ この偉大さが！
859: 大吉(千葉県)
10/11/21 05:01:38.16 XfhuLSOH0
>>859 URLﾘﾝｸ(pic.prcm.jp)
860: ミミちゃん(catv?)
10/11/21 05:48:58.78 fQj59rCAP
自分にレス
861: ことちゃん(チベット自治区)
10/11/21 06:36:59.74 sxZ8jnzw0
>>853
名作見つけたら貼るべき
じゃ俺から
クソゲー実況プレイ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
お断りします
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
862: ちかまる(長屋)
10/11/21 07:08:18.17 Lyu+Ie6S0
２～３か月に１回くらい何か大きなイベントやってくれないかな
863: 赤太郎(東京都)
10/11/21 07:32:14.82 QkyFR6Lr0
ほんと初音ミクは過小評価と過大評価が酷いな
ネットが文化の中心となりつつある時代を基盤にして
爆発的な拡大をしているのは確かだけど
形態としては日本の同人文化的な発展の一つでしかない
864: [―{}@{}@{}-] やなな(アラビア)
10/11/21 07:50:01.33 c9MES57BP
>>843
中の人はミク発売前から全部決まってた。というか当初の予定だとルカを最初に出すはずだったらしい。
でもミクの方が上手い事ライブラリできたから先に発売することになったのだとか。
865: ひよこちゃん(京都府)
10/11/21 08:24:07.88 dwSALQuB0
なーにが
「ミク作ってる職人達はもはやプロレベル！」
だよ、笑わせんな、音楽聞く耳ももってねー癖に
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これくらい高度な曲作れるやつが
一人でも職人（笑）にいるのかよ？
866: こうふくろうず(関東・甲信越)
10/11/21 08:26:32.32 DT/Wa05fO
信者がキモいの一言に尽きる
867: ミミちゃん(西日本)
10/11/21 08:27:19.45 fIeef0t8P
俺の知っているのも>>819の情報で、>>827の話は見たことないな
868: ミミちゃん(長屋)
10/11/21 08:39:26.17 2UAmSsvR0
メイコとカイトが売れなかったのに、よくミクちゃんを作ろうって気になったな
いつかは売れるって自信があったのかな・・・・・
869: きいちょん(チベット自治区)
10/11/21 08:44:01.61 NpT/S/jk0
>>868
単にヤマハのボカロエンジンが新しくなったからでないの？
じゃあ、新verも出たし、ちょっと作ってみましょうか
でもメイコとカイトが売れなかったから一種類で
オタ受け狙って幼女にしようぜ
みたいな
870: 怪獣君(catv?)
10/11/21 08:44:33.18 ayfRvgkn0
>>868
メイコはDTMソフトとしては十分に採算が取れる売り上げだったんじゃなかったっけか
871: V V-PANDA(空)
10/11/21 08:46:12.47 wcy2k8/10
MEIKOは3000本だったか？ヒットしたと聞いた。
872: 宮ちゃん(熊本県)
10/11/21 09:02:14.86 VvyBti140
>>869
ミクが幼女とか流石に無理がある
873: シャリシャリ君(沖縄県)
10/11/21 09:11:01.66 39X5pMjp0
初音ミクについてアンチとファンが議論すると、だいたいアンチは初音ミクそのものが存在するかのように(人格肯定し)批判する
対してファンは初音ミクを象徴として(人格否定し)そのコミニティを評価する
そのためアンチは無意識化で肯定を続けていくうちに、ふとした切欠でファンになる
また、ファンもふとした切欠で肯定に転じ、気に入らない作者コミニティのアンチにまわる
ここに太極図が完成し、そこが宗教的であるかのように映り、アンチはカルト化し、ファンは広く伝道を始める
この現象は未来学者アルビン・トフラーにより「第3の波」として、すでに提起されている現象からの波及
エヴァオタ、オカルト宗教関係者歓喜の現実のサードインパクト
874: はのちゃん(栃木県)
10/11/21 09:15:57.75 qKcb7qrV0
>>872
幼女が良いのなら「歌愛ユキ」が有るからね。
URLﾘﾝｸ(www.ah-soft.com)
875: りぼんちゃん(チリ)
10/11/21 09:39:51.14 ElbwRckT0
おかんが「いつもパソコンで何しとるだ？」って聞くもんだから、
「初音ミク使って作曲しとる」言うたら、アッと驚いとったわｗ(´・ω・｀)
876: コロちゃん(千葉県)
10/11/21 10:24:42.10 bTqqobFa0
>868
だからMEIKOはDTMソフトとしては破格のヒットだといってるだろうが・・・
877: ポリタン(埼玉県)
10/11/21 10:37:09.87 Cdbj3ese0
あっちゃーファビョりまくってたν速は5番目の黒歴史に決定だな
878: 女の子(大阪府)
10/11/21 10:41:05.42 TveUg42h0
>>877
キモイから死ねよ
879: ユートン(長屋)
10/11/21 11:05:10.46 uyWqmkTI0
ロミオとシンデレラ
良い曲だね
880: りぼんちゃん(チリ)
10/11/21 11:06:53.60 ElbwRckT0
動画に字幕みたいに歌詞入れるのって、フリーソフトで出来る？
881: なまはげ君(千葉県)
10/11/21 11:14:35.78 Vinvmai80
>>880
字幕くらいMSに付いてるムービーメーカーで出来るじゃん
てかチリに住んでるの？串？
882: やなな(千葉県)
10/11/21 11:24:49.61 UPlDUq4uP
>>854
作曲者に信者なんか付いてたか？
883: ミミちゃん(長屋)
10/11/21 11:32:53.08 2UAmSsvR0
>>882
多少いるんじゃないかな
884: ミミちゃん(大阪府)
10/11/21 11:33:45.52 4C7eShDCP
>>882
特定の作曲家の新曲がでたらとりあえず聞きにいくファンレベルの奴を信者と思ってるんじゃね？
885: やなな(千葉県)
10/11/21 11:37:37.40 UPlDUq4uP
いや松田聖子の話
886: なっちゃん(アラビア)
10/11/21 11:41:05.22 X4S411qT0
スプロール三部作しか読んでないけど、あの頃は確かに神だろ>ギブスン
そのあと「あいどる」とか書いてたけど興味持てなくて読んでねーな。
887: どんぎつね(兵庫県)
10/11/21 12:06:33.17 d1PVLH2Q0
>>885
同じ思考を持つ人間が馴れ合う環境がないと、信者って生まれないんだよ
馴れ合ってるうちに、その思考が確信に変わっていくんだろうね
そして、ネットには、そういう環境が出来やすい
そういう意味では、８０年代アイドルの作曲者には信者はついてないけど
○○さんは、やっぱ××の作った曲だよねみたいな形で注目はされてる
だから、何々さんや、ホニャララさんに曲を提供していた某さんが亡くなりました
って訃報がニュースでもたまにあるでしょ
888: アイちゃん(広島県)
10/11/21 12:14:49.85 iYQHgeSZ0
時代を読む上でサンプルとして十分価値がある
って所だな、一行でまとめると
889: ミミちゃん(栃木県)
10/11/21 12:21:12.53 F5PWhLKcP
>>887
いやそうじゃねえだろ。
松田聖子のファンは居ても、松田聖子の曲のうち○○って作曲者の曲だけのファンは居ないってことだろ。
あの人の曲はいいねえみたいに言うことはあっても、別に他の曲を聞かないわけではないって感じ。
ミクは個別にPのファンがついてるからなー。
890: ポン・デ・ライオンとなかまたち(千葉県)
10/11/21 12:22:16.44 UY2VhjXj0
初音ミクとか顔だけ 曲なんて聴けたもんじゃない
891: ちーたん(東京都)
10/11/21 12:30:48.56 HMAtUxXv0
最近入ってきた奴らは、ミクさんが萌え楽器だってことが全くわかってないからな
892: こんせんくん(関東)
10/11/21 12:42:02.02 bYHFy3QlO
>>887
＞ そういう意味では、８０年代アイドルの作曲者には信者はついてないけど
＞ ○○さんは、やっぱ××の作った曲だよねみたいな形で注目はされてる
いやー、それはないわ。
そういう人が皆無だったとは言わないが
そういう語り方をするような「ファン」なんてかなり限られた集団だろう。
ボカロファン自称するやつで、好き嫌いは別にしても
「メルト」や「ワールドイズマイン」の作者は誰だと知らないやつはいないだろう。
一方「松田聖子ファン」で、青い珊瑚礁とか赤いスイートピーとか
スイートメモリーズやあなたに会いたくてという歌をを知らない人はいないがだろうが
「それを誰が作ったか」なんて何割答えられるよ。
＞ だから、何々さんや、ホニャララさんに曲を提供していた某さんが亡くなりました
それはむしろ「作曲者某さん」としては世間の人は認識していないって事の左証じゃないか
893: ちーぴっと(catv?)
10/11/21 12:44:09.40 Mv0qjGxD0
よくわからんがビートルズファンで
ポール派とレノン派で分かれて信者がつくようなもんかね。
おれはジョージ派だけど。
894: ユートン(長屋)
10/11/21 12:56:29.58 uyWqmkTI0
カトリックとプロテスタントみたいなもんでそ
895: ミミちゃん(長屋)
10/11/21 13:12:54.38 2UAmSsvR0
>>893
ビートルズは中学の時にCDを全部買ってはまったけど、ポールとか
ジョンとか全く意識した事なかったな
896: 宮ちゃん(熊本県)
10/11/21 13:14:40.84 VvyBti140
幅広くミク及びミクの恩恵を受けているボカロの曲を楽しんでるけど
やっぱこのＰが作るのは特別っていうのあるわ
SASAKUREはマジでセンスの塊
897: ミミちゃん(栃木県)
10/11/21 13:19:42.01 F5PWhLKcP
>>892
すまん覚えてない。
名前覚えてるのはトラボルタＰと梨本Ｐと悪ノＰくらいだ。
898: ミミちゃん(茨城県)
10/11/21 13:21:20.65 fQj59rCAP
>>861
ありがとうございます娘に教えた
899: いっちゃん(東京都)
10/11/21 13:36:46.39 sxoeLFTa0
>>896
各々Ｐのファン、信者、アンチと、まぁ雑多だとは思うけれども。
自分はササクレさん、ＯＳＴＥＲ、うたたＰ、kihirohito大好き。
宝の山だと思うよ。
もう、好きな曲、好きな動画、好きなＰがいっぱい。
ミクさん、ありがとう。
900: ミミちゃん(茨城県)
10/11/21 13:47:33.12 fQj59rCAP
>>875
生まれた子供の名前 初音 した人いてアッて驚いたw
901: こんせんくん(関東)
10/11/21 13:50:23.75 bYHFy3QlO
>>900
昔の腐女子が、子供に「岬」ってつけてたみたいなもんかｗ
902: らびたん(catv?)
10/11/21 13:50:34.93 SK34hATO0
なんだかんだでrvoは別格
903: ミミちゃん(茨城県)
10/11/21 13:53:51.85 fQj59rCAP
ミクさんの持ち歌はクラッシック、演歌、ロック、
バラード、Jpop、お経、etcでその人それぞれの
感性や境遇にフィットするから爆発感染する
904: どんぎつね(兵庫県)
10/11/21 13:57:22.14 d1PVLH2Q0
>>889
歌手のファンであることと作曲家のファンであることは競合しない
○○っていう作曲家で、松田聖子が歌手の場合しか駄目というのは考えにくい
この曲を松田聖子にしてくれれば良かったのにと思う人は多いかもしれないけど
多くのミクＰが、他の歌手に提供する機会が与えられてないから、そう感じるだけ
>>892
ニコニコのタグの影響で、聞く側が作者を認知しやすいのはあるかもしれないけど
その辺は、普通の歌手とあんまり変わらないと思うよ
まあ、データがないので水掛け論にしかならんけど
作曲家の某さんに価値がないなら、報道されたりしない
歌手うんぬんは、分かりやすく報道するためのただの修飾詞
905: こんせんくん(関東)
10/11/21 14:07:26.22 bYHFy3QlO
>>904
＞ 作曲家の某さんに価値がないなら、報道されたりしない
誰が「作曲者の某さんに価値がない」なんて言ってたかな。
少なくとも俺は「認識のされかた」の問題を話していたつもりだが。
＞ 歌手うんぬんは、分かりやすく報道するためのただの修飾詞
つまり、「作曲者の某さん」と言ってもほぼ誰も解らず
「○○さんや△△さんに曲を提供していた人」と言わないと
話は通用しないって事じゃないのかい？
906: ばっしーくん(茨城県)
10/11/21 14:16:39.23 8TCBGC060
ミク初心者のウィリアム・ギブスンはこれでも聞いとけ
The Disappearance of Hatsune Miku PV2 with English & Chinese Sub - 初音ミクの消失-DEAD END-
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
907: エコまる(埼玉県)
10/11/21 14:22:01.28 14TjlFEz0
日本人って面白いよな。同じ日本人同士だといくら何言おうが耳かさねー癖に
外人が持ち上げるか貶すかすると過剰に反応してくれるんだよな。
ばっかみてぇ。
908: キューピー(千葉県)
10/11/21 14:27:58.17 09As+QLD0
>>904
松田聖子が歌っていても○○っていう作曲家の曲は合わない
って言うのがミク界隈って話じゃないの？
909: キューピー(千葉県)
10/11/21 14:31:30.76 09As+QLD0
松田聖子、または仕切ってる人には人格があるので
歌詞、曲調に却下を出すけれど
ミクに人格はないのでどんな歌詞でも歌う
ウヨサヨポップスノイズなんでもあり
910: こんせんくん(関東)
10/11/21 14:37:29.56 bYHFy3QlO
>>909
＞ ミクに人格はないのでどんな歌詞でも歌う
おっとデＰの悪口はそこまでだ
911: キューピー(千葉県)
10/11/21 14:41:57.61 09As+QLD0
>>902
名前間違えんなｗ
912: こうふくろうず(関西地方)
10/11/21 14:46:14.30 upcV7mf10 BE:1521835946-2BP(2150)
sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_c16.gif
>>36
翻訳は上のもので問題ないだろ
逆に何が問題なのかわからないが
913: ミミちゃん(栃木県)
10/11/21 14:46:52.73 F5PWhLKcP
>>904
クラシックなんかはそうかもしれん。ブラームスが好きって人と、指揮者は誰がいい、っていうのは別の問題として存在するわけだし。
でもJPOPとかは、この曲は誰の曲ってほぼ決まってるじゃない？青い珊瑚礁とか赤いスイートピーとかあくまでも松田聖子の曲なんだよ。カバーしたりとかはあるにしてもさ。
作曲者も歌い手の個性に隠れちゃうんだよね。
>>905
たとえば林田健司って名前より、SMAPに青いイナズマなどの曲を提供した人って言った方が分かる人が多いってことだろうなあ。
914: こうふくろうず(関西地方)
10/11/21 14:48:17.14 upcV7mf10 BE:1014557928-2BP(2150)
sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_c16.gif
>>113
うわっ・・・これが答えか
915: やなな(千葉県)
10/11/21 14:50:04.98 UPlDUq4uP
答え>>550
916: こうふくろうず(関西地方)
10/11/21 14:51:22.68 upcV7mf10 BE:760918234-2BP(2150)
sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_c16.gif
どうも
やっぱり気になったことはソースまでたどって自分で調べたほうがいいんだな・・・
917: パーシちゃん(チベット自治区)
10/11/21 15:01:21.02 G0BYbTSy0
林田健司の方がSMAPよりもいいよなー
918: ユートン(長屋)
10/11/21 15:03:52.03 uyWqmkTI0
ミクのコンサート見てたら
人間のコンサート見れなくなる
やべ
919: 愛ちゃん(チベット自治区)
10/11/21 15:07:08.97 kb8iQEqS0
1000ならYMO再生
920: ミミちゃん(茨城県)
10/11/21 15:28:04.29 fQj59rCAP
>>918
裏が無いだよねミクさんはただ一生懸命歌うだけ
聴く側からも信頼できる(スキャンダルで裏切らない)
921: あいピー(大分県)
10/11/21 15:32:29.77 oXPWKYYG0
>>920
日本語がたどたどしいようだがさてはお前がギブスンだな
922: ミミちゃん(長屋)
10/11/21 15:36:18.33 2UAmSsvR0
ボーマスって言うのに１度行ってみたいな
923: コアラのマーチくん(九州)
10/11/21 15:39:06.40 xqDL0JuOO
天使のミクさんの神々しさに気づいたか
924: コロちゃん(千葉県)
10/11/21 16:19:36.26 bTqqobFa0
>909
MMDが出てきて、最早汚れ芸すら笑顔でこなすぞｗ
925: ミミちゃん(長屋)
10/11/21 17:06:45.71 2UAmSsvR0
早く家に帰ってミクちゃんの新曲をチェックしたい
外出すると新曲チェックができないのが辛い
926: 白戸家一家(北海道)
10/11/21 17:39:49.79 Hdy9QLb30
芸人の真似（しかも照れ）で限界なのが３次元の歌手
芸人の真似からアへ顔ピースまで何でもこなすのがミクさん
927: ちーたん(東京都)
10/11/21 17:40:03.32 HMAtUxXv0
もう曲が多すぎて、新曲チェックは諦めたわｗ
928: あいピー(大分県)
10/11/21 17:55:23.44 oXPWKYYG0
ある程度人気が出たものだけチェックしてる
新曲チェックを他人に任せてる感じだが仕方ない
929: ムーミン(catv?)
10/11/21 17:57:18.20 1IahJQbV0
まとめWikiが重すぎて使えないからなあ。
あともうちょっと使い勝手を良くしてほしい(整理してほしい）
930: マーキュリー(埼玉県)
10/11/21 18:20:37.13 2ZX7/6XR0
>>927-928
週間ボカランのチェックと、
個人的に気に入った作者だけ追えばおｋ
あとはたまに好きなジャンルで検索するぐらいで
全てを網羅する必要は無いし無理だ
931: キューピー(千葉県)
10/11/21 18:21:20.05 09As+QLD0
日刊ランキングが便利
932: トラムクン(大阪府)
10/11/21 18:33:55.69 D26e+LYv0
>>907
君はひどい欧米コンプだな
933: アヒ(東京都)
10/11/21 18:35:01.29 Elt/qE460
>>922
> ボーマスって言うのに１度行ってみたいな
めちゃめちゃ混雑した地獄絵図を覚悟しとけマジで。
934: コロちゃん(千葉県)
10/11/21 18:42:03.00 bTqqobFa0
>926
本当に恐ろしいのは、それをやっても壊れない初音ミクというキャラ性と、
それすらも許容してしまう我々ファン層かとｗ
>933
もう箱を大きくするか、運営をなれているところにするか、
曲がり角に来ている感じだな
935: OPEN小將(大阪府)
10/11/21 18:44:40.24 mi6Tkf4Q0
>>907
外人と言うより西欧人な
マンガやアニメも先にアジアで流行ったけどぞの時は
まったく評価されなかった
936: ラビピョンズ(catv?)
10/11/21 18:49:41.85 Qdx5E3KU0
クソうるせーから相手してやってんだよ>>外人
こっちはこっちで内輪で楽しんでるところを
勝手にのぞきこんできて「なに？なに？それどーゆーこと？」みたいな感じで
突っついてくるから相手してやってんだよ。
クラスにもいたろ、そういうウザイ奴。
937: ミミちゃん(大阪府)
10/11/21 19:35:10.24 4C7eShDCP
西欧人というよりブースターの感想は聞きたいだろ
938: ポテト坊や(千葉県)
10/11/21 19:37:58.01 5wqldf+80
>>930
それだと、こういう埋もれた良曲が埋もれたままじゃん
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
939: おばこ娘(長屋)
10/11/21 19:46:26.29 F/20n4YH0
>>938
埋もれた良曲より、埋もれてない良曲をチェックするのが先だろ
940: マーキュリー(埼玉県)
10/11/21 19:47:37.70 2ZX7/6XR0
>>938
投稿が多過ぎる分、自分の曲を広く知ってもらう為にも
自己プロモーションが大事になってきたってこったな
埋もれた曲は"埋もれさせた"本人の責任もある
941: 石ちゃん(空)
10/11/21 19:49:07.61 6CXmu3IZ0
>>934
> 本当に恐ろしいのは、それをやっても壊れない初音ミクというキャラ性と、
> それすらも許容してしまう我々ファン層かとｗ
あの手のやつは、東スポとかアサヒ芸能の
「セックスしたら気持ちがよさそうな女優」とか「抱いてみたい女優」とかの特集の
「あの持ち前の包容力と、抱き心地がよさそうで感度もよさそうですよね(50代サラリーマン)」
とかみたいなもんだからね。
そりゃあ、面白く思わないやつがいるのは確かだけど、
だからといってミクさんがそういうことをしているのではなく
あくまで「俺たちがミクさんをそういう目で見ている」っていう現実を突きつけられるだけだからなぁ。
942: キューピー(千葉県)
10/11/21 19:52:38.11 09As+QLD0
俺的にはアへ顔ピースなミクが本物
943: フクタン(東京都)
10/11/21 20:24:55.20 7CnSA+QF0
千葉県が次のミクスレ立てる材料がそろそろ来るぞ。
クリプトンのwatさんがつぶやいてる。
会社が、日曜日なのに人大杉・・・。これが年末と言う奴か。
／ 声明文は明日辺りになりそうです。すいません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
944: コロちゃん(千葉県)
10/11/21 20:27:43.42 bTqqobFa0
このタイミングは、正式に初音ミク英語版の発表か？
リンレンアペンドのパッケージ発表の可能性もあるが・・・
945: 石ちゃん(空)
10/11/21 20:30:59.51 6CXmu3IZ0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
新千歳なう。 URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
15分前 TwitPictから
nakanohito_1go 中の人(１号)
なにがあったｗ
946: ビバンダム(神奈川県)
10/11/21 20:53:06.78 mkpz8zii0
>>945
仕事と全く関係無く、ただ単にすすきの行きたくて北海道に来た、
っていうんなら、俺は尊敬する
947: パレナちゃん(北海道)
10/11/21 21:04:57.58 bKfqk7ve0
普通に考えればクリプトンと何か打ち合わせがあるんだろうけど
何の打ち合わせなんだろうね
948: ミミちゃん(西日本)
10/11/21 21:09:29.29 fIeef0t8P
>>943
なんの声明だろうかなー
949: やなな(千葉県)
10/11/21 21:11:41.67 UPlDUq4uP
海外の取材に一緒に答えるため
とかしたりして
950: OPEN小將(大阪府)
10/11/21 21:38:33.99 mi6Tkf4Q0
世界ツアーだろ
951: ことちゃん(チベット自治区)
10/11/21 21:44:09.82 sxZ8jnzw0
ないない。大赤字だろ…
英語版のスケジュールか技術解説かそんなところだろう
952: さなえちゃん(関西地方)
10/11/21 21:46:37.28 yEgqF/D80
やはりミクさんは天使だったのか
953: ティーラ(千葉県)
10/11/21 21:57:34.47 2v5iZqaE0
こちらでも確認しました39390人。今週中に声明文を作りますね～。
11月18日 webから
ミク英語版をどうするかの発表だと思うけど
DIVAは関係無い筈なのに何か他にあるのか？
954: ミミちゃん(長屋)
10/11/21 22:04:28.70 2UAmSsvR0
英語版のミクちゃんが出たら世界中がひっくり返っちゃうのか
955: パレナちゃん(関西地方)
10/11/21 22:23:28.44 SK8/bmFY0
それよりMac版はまだなのかよ
956: アイちゃん(広島県)
10/11/21 22:26:52.34 iYQHgeSZ0
>>955
iPadのでいいんじゃまいか
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
957: ティグ(香川県)
10/11/21 22:28:47.77 D1gcdtq+0
>>953
まさかのDIVA英語版…輸入せざるを得ない
958: チィちゃん(catv?)
10/11/21 22:35:19.01 D9RD7xUu0
ミクがアメリカ行ったら無修正ポルノとかもありえるんだろうか。
959: いっちゃん(東京都)
10/11/21 22:39:41.30 sxoeLFTa0
英語版が出たら、本当に世界中でミクさん大暴れな状況が出てくるぞ。
・中国共産党が輸入禁止
・ローマ法王、イスラム指導者、プーチンが何かコメント
こういう日も近いぞｗ
960: ぼっさん(関西地方)
10/11/21 22:43:46.08 cGHtZJ5n0
ボーカロイドよりも、MMDの方が革新的だった。
色々なキャラとコラボが組めるのがかなりおいしい。単なる音楽ソフトという
枠を超えたのは明らかにMMDの功績。
961: ほっしー(空)
10/11/21 23:09:15.74 FxgH90N40
その単なる音楽ソフトが無かったらMMDは出てきたのか？
なぜか出てきたとして、取り組む人はこんなに多くなったのか？
962: ラビリー(catv?)
10/11/21 23:10:49.20 ieyMHexG0
MMDも好きなんだが自分は３Dアレルギーも少しあるんで
もう少し２DアニメPVがみたいと思う今日この頃。
初期のホワイトレターやハトは名作だと思う。
963: きのこ組(東京都)
10/11/21 23:16:44.52 dxcSvrZB0
MMDは一気に可能性を広げたね。
それにMMEで一気にアホみたいにレベル上がった。
プログラマシェーダーとかアホか。
つーかそんな事出来る人が複数人コミュニティーにいるんだな
964: はのちゃん(中部地方)
10/11/21 23:17:13.41 rPJ5pCSg0
>>959
ボカロそれ自体は、人体の何物もシミュレートしていないようなただの波形処理ソフトなので、
それはありえない。
もし神以外がなんらかのパーソナリティを創造することを禁止するんだとしたら、規制の対象となるべきは
日本人の想像力それ自体だろう。あるいはそれらをつないでクラウドとなしている『コミュニケーション』一切か。
965: やなな(千葉県)
10/11/21 23:17:53.59 UPlDUq4uP
ＭＭＤ自体はリアルタイムレンダリング含めそこまで革新的ではないよ
初音ミクの注目度の部分が大きい
966: ラビリー(catv?)
10/11/21 23:22:02.65 ieyMHexG0
>>959
イスラムは嫌がるだろうなあ。
何時だっけか、ミクが国歌を歌った時も
機械が国歌を歌うとは何事か！って怒る人もいたし。
ただまあ、過激に反応したのは一部で、後はおおむね好評だったみたいだけどね。
967: ポテト坊や(千葉県)
10/11/21 23:22:32.91 5wqldf+80
MMDが昨日バージョンアップしたけど、３D対応になったらしいよ
３Dディスプレイ持ってないからわからんけど
968: 雪ちゃん(チベット自治区)
10/11/21 23:24:52.05 Y1SfFv880
ギブスンは悪い作家じゃないだろ
お前ら笑って見逃せよマジで
969: はのちゃん(中部地方)
10/11/21 23:34:32.00 rPJ5pCSg0
>>968
だがしかし、ギブスンはスレの口実にすぎないのであった。
970: エネモ(catv?)
10/11/21 23:36:20.87 aG6H3at90
MMDはフリーであそこまでやったのが評価されてんじゃねえの。
商用なら確かにもっとすごいのあるけどさ。
971: やなな(千葉県)
10/11/21 23:38:59.41 UPlDUq4uP
MMD作者も配布サイトでリンクしてるけど
フリーの3Dツールは色々ある
972: かもんちゃん(長屋)
10/11/21 23:41:51.94 r8yL0DZM0
次スレ立ったか