10/11/19 20:25:10.13 hClC3PWl0
>>200
ギブスンらの古いサイバーパンク作家が考えていたのは、
「制作者がプロデュースし、大衆に提供されるバーチャルアイドル」だろ。
初音ミクはまったく逆のベクトルなんだよ。
つまり、大衆が自分の理想を投影してプロデュースする
「アイドルを作れるソフト」なんだよ。
最初には声しかなくて、歌も、3Dの肉体さえ、大衆側から発生してきた。
「俺ミク」を各人が勝手に作っているわけだ。
このパラダイムシフトが、SF作家がまったく予想してなかった流れなんだよ。
251: キリンレモンくん(栃木県)
10/11/19 20:25:51.41 lQTkcVGT0
>>229
同じ映像は使わなくても「モジュールチェンジ」で無問題。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
252: 和歌ちゃん(栃木県)
10/11/19 20:27:10.71 8dYLlf7M0
ようするにこいつは新しい小説のネタでも思いついたってことか？
253: マルちゃん(福岡県)
10/11/19 20:28:27.80 90Mm1J1h0
男根むく
254: ポッポ(catv?)
10/11/19 20:29:02.00 ztWSAZn3P
>>1
high rezが高画質ってのは文脈からしておかしい。
less anime（もっとアニメっぽくないの）って言ってるから
その対比でhigher rezはもっと人間っぽいの
初音ミクにはあまり心を揺さぶられなかった
アニメ風じゃなくてもっと人間っぽくしろよワロチ
が正解
255: きょろたん(大阪府)
10/11/19 20:29:53.61 3NtnnwE20
次のコンサートにlat式ミクとかやラブデスミクとか出演させてよ
256: ちかぴぃ(茨城県)
10/11/19 20:30:21.04 KqTeiEwjP
スクープ
レンとレイが密会
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
257: ちかぴぃ(大阪府)
10/11/19 20:30:41.01 WmNNQvCLP
>>252
まあ、ネタとしてはかなり面白いしな
258: 麒麟戦隊アミノンジャー(長屋)
10/11/19 20:32:11.50 gLqub5Iu0
最後には、みんなみっくみくになっちゃうんですね
259: ソーセージおじさん(宮城県)
10/11/19 20:33:20.54 rYOXX63X0
>>254
> high rezが高画質ってのは文脈からしておかしい。
> less anime（もっとアニメっぽくないの）って言ってるから
> その対比でhigher rezはもっと人間っぽいの
『モナリザ・オーヴァードライヴ』の冒頭にRezが出てくるが、
リアルでソリッドなもの、実在感があるものって感じで使っている。
260: ポコちゃん(関西・北陸)
10/11/19 20:33:50.10 /q4s+tYUO
さすがν速公認歌姫
261: ココロンちゃん(兵庫県)
10/11/19 20:34:08.23 BG7vVm2l0
＞もっと人間っぽいの
伊達杏子か（笑）
>>251
これ見たら正反対のLat式系統への進化が始まりそうだが
262: ポッポ(dion軍)
10/11/19 20:34:54.66 Z0th8rv7P
ミクさんのエッチな画像ください
263: フクリン(奈良県)
10/11/19 20:37:03.09 7bMXqCoG0
>>256
これ思い出した
URLﾘﾝｸ(www.age2.tv)
264: ポッポ(catv?)
10/11/19 20:37:32.45 ztWSAZn3P
>>37
We Japaneseって書くやつめちゃくちゃ多いけど
普通そんな言い方しないから辞めたほうがいいよな
「我々日本人は～」 みたいなニュアンスで
かなり格調高いから一般会話で使うようなもんじゃないし
We Japaneseを使うことでそれ以外のOthersが暗示される。
からこの使い方は間違い
265: ちかぴぃ(愛知県)
10/11/19 20:40:30.05 yfnRIoPPP
ミク厨から犬猫の首でも届いたか
266: ほっしー(千葉県)
10/11/19 20:41:27.98 r2G2ZPsJ0
>>262
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
H
267: ソーセージおじさん(宮城県)
10/11/19 20:42:45.61 rYOXX63X0
山崎さんがミクに興味を持ったようです。
268: 金ちゃん(新潟県)
10/11/19 20:43:38.19 sVNIR9sF0
ミク厨この人脅したの？
269: シャリシャリ君(中国四国)
10/11/19 20:44:57.35 Wl/LYaZW0
すげえ、日本語うまくなってる
前はrezとかわけのわからないこと言ってたのに
270: みやこさん(大阪府)
10/11/19 20:45:10.19 KEH0jvOz0
satugaiは歌ってないの？
271: 麒麟戦隊アミノンジャー(長屋)
10/11/19 20:45:32.86 gLqub5Iu0
ミクちゃんはいつも最後には勝っちゃうな
272: リッキー(東京都)
10/11/19 20:45:45.30 xtvf2cYC0
>>265
>>268
千葉のトコのドールが枕元に立ったんだろ
273: ルーニー・テューンズ(広西チワン族自治区)
10/11/19 20:46:11.41 y/Zz9nI7O
>>261
伊達杏子のモデリングしてた人はミクちゃんの動画を作ってたよ
今のミクモデルで一番旬なのはDIVAっぽいどと言ってセガのモデルを参考にしたやつ
274: ハッケンくん(東京都)
10/11/19 20:46:40.84 dvoMW/lZ0
>>112
あの無知さは驚くな。
ドンカマでググレと
275: ルーニー・テューンズ(広西チワン族自治区)
10/11/19 20:47:37.51 axGU/w9nO
>>266
ミク厨だけどミクのキャラ付けってよくわからないんだが
いろいろな意味で無敵で
なに考えてるかわからないキャラであることは確かだと思う。
276: ソーセージおじさん(宮城県)
10/11/19 20:49:19.85 rYOXX63X0
>>250
> 最初には声しかなくて、歌も、3Dの肉体さえ、大衆側から発生してきた。
> 「俺ミク」を各人が勝手に作っているわけだ。
> このパラダイムシフトが、SF作家がまったく予想してなかった流れなんだよ。
いや、まったく制御不可能な大衆のイコンは、いろいろあると思うよ。ネット以前から。
最近だと、2006年のヴィンジの『レインボーズエンド』には、ミクを巡る活動と
同様のものが、もっと大々的になり一般化している社会が描かれている。
277: ほっしー(千葉県)
10/11/19 20:49:26.54 r2G2ZPsJ0
ミクちゃんはいつも俺の事を考えてるよ
278: かほピョン(栃木県)
10/11/19 20:50:51.75 aSgp/wnj0
>ウィリアム・ギブスンがミクさんをdisる
disるっつーか「まだあんまり面白くないわ」みたいだった
色々な現象を見てたら興味引いたってだけだろう
279: 和歌ちゃん(栃木県)
10/11/19 20:51:15.01 8dYLlf7M0
>>276
面白いのかそれ？
280: UFOガール ヤキソバニー(兵庫県)
10/11/19 20:52:59.05 T/8GVivr0
>>226
いや、○通にしよう。敵は大き（ｒｙ
>>228
クリプトンが、どこまで想定できてたかが、判断の分かれ目だなあ
>>242
アマチュアの人も負けないくらい熱いよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういうの合わせるとプロのセガさんでもうかうか出来ない
281: ハッケンくん(東京都)
10/11/19 20:53:43.38 dvoMW/lZ0
いっこ疑問だけど
信者の方はセガに対してどう思ってるの？
282: ゆうちゃん(東京都)
10/11/19 20:54:47.87 Eymx7oag0
>>275
自分的には、やっぱりロボだな。
スパロボに出てもおかしくないレベル。
283: シャリシャリ君(中国四国)
10/11/19 20:56:26.68 Wl/LYaZW0
個人が好き勝手に作り出してそれでいて、大多数の共通認識として
ただ一つだけ存在するキャラ
284: ちかぴぃ(大阪府)
10/11/19 20:57:10.31 WmNNQvCLP
>>281
いつものセガでありがとう
285: ポン・デ・ライオンとなかまたち(埼玉県)
10/11/19 20:57:19.45 10NxmEsW0
初音ミクって池田大作みたいな存在になりつつあるな
286: ハッケンくん(東京都)
10/11/19 20:59:12.44 dvoMW/lZ0
いや結局大規模なライブ使用と思ったら企業主導になるわけで
なんか思想哲学と反しない？
287: ほっしー(千葉県)
10/11/19 21:01:31.80 r2G2ZPsJ0
>>286
SEGAも他一個人と同じミクを応援している一つのＰとしての立場
あくまで何かを主導しているわけではない
288: ハッケンくん(東京都)
10/11/19 21:01:37.10 dvoMW/lZ0
これ何十年か前の力石のお葬式みたいなイベントや
二次創作と大差ないと思うんだけどなぁ…。
289: 星ベソママ(千葉県)
10/11/19 21:02:51.54 crz23SNb0
>>281
ミクさん信者も1枚岩じゃないから、感想は人それぞれだろ
DIVAから入った人なら絶賛だろうし
290: ハッケンくん(東京都)
10/11/19 21:04:04.80 dvoMW/lZ0
>>287
そういうのはなんとで言えるけど、
SEGAの場合マスコミを使って大宣伝して
経済活動主体に動いてるよね？
291: めばえちゃん(九州)
10/11/19 21:05:10.46 JhQrCLjAO
お前ら仕業だな
キモいぞ
292: みらいくん(新潟県)
10/11/19 21:08:02.66 JQCmHtrV0
>>281
普及の貢献者としてリスペクトしてるよ
ゲームには微塵も興味ないけど。
>>286,290
経済活動が悪だなんて誰か言ったっけ？
クリプトンの規約に反しない限りはどんな使い方しようと好きにすればとしか言いようがない。
各人が自分の都合のいいミクさんを見て聴いて、あるいは心に思い描くだけだから
思想なり哲学なりがあるとしても、その方向は全部ばらばらなのだ
293: ポッポ(千葉県)
10/11/19 21:08:40.48 XZQ0pFxXP
>>290
いやだからコンテンツ自体がＰや絵師の描いた物を
纏めてるだけでＳＥＧＡが何かを作ってる訳じゃない
294: ココロンちゃん(兵庫県)
10/11/19 21:09:02.56 BG7vVm2l0
>>273
ギブスン発言よりその話の方がすげーと思った
なんかミクさん中心に集約していってるな
外人がクリエイトのスピードが早過ぎつーたの理解出来るわ
DIVAってPSPソフトの動画のことだよね
ラブプラス的なクネクネ動画と融合したら嫌だなｗ
295: ほっしー(千葉県)
10/11/19 21:09:12.85 r2G2ZPsJ0
初音ミク Project DIVA Arcade 台北ロケテストを中継 in 台湾
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
人多すぎ
296: うずぴー(沖縄県)
10/11/19 21:09:15.20 0VaHA66H0
>>264
くそったれニューズウィークみたいな俺たちはコスモポリタンみたいな事いってんじゃねーよ
we japaneseで正解
297: デ・ジ・キャラット(広西チワン族自治区)
10/11/19 21:11:05.04 y/Zz9nI7O
>>288
オスカルの葬式もあったらしいが力石のは随分としょぼかったみたいだが
298: ルーニー・テューンズ(広西チワン族自治区)
10/11/19 21:11:25.71 axGU/w9nO
>>282
スカートから各種銃器を出したり目からビーム出したり
ミサイルに撃墜されてみたりネギで打ち緒としたり
ブラックホール召喚してみたり。
充分スパロボに出れるな。
299: タマちゃん(広島県)
10/11/19 21:11:55.26 SXokxWv/0
>>198
3年前のコピペを見る限り、+民の先見性が際立つなｗ
300: おれゴリラ(京都府)
10/11/19 21:12:05.31 cvYyBi7c0
本当に世界的SF作家でワロタｗ
てっきり天才経済数学者と同じようなものだと思ったら
301: ちかぴぃ(アラビア)
10/11/19 21:15:00.97 NgX5njqcP
みくたそエロ画像キボンウ
302: ホックン(catv?)
10/11/19 21:16:08.10 VSaM1hso0
ついに世界がひっくり返ったな。胸が熱くなるな
303: トウシバ犬(catv?)
10/11/19 21:17:06.55 VjWK1jLi0
>>298
でもミクさんはある意味デウス・エクス・マキーナだから使い所が難しそう
304: キョロちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/19 21:18:06.51 rtWisbz+O
で、時祭イヴ再評価はまだですか。
305: ゆうちゃん(東京都)
10/11/19 21:19:28.47 Eymx7oag0
>>298
ん
で、地球最後の日、この世の果てまで戦いまくって、
滅んだ世界に託された植木鉢に再生の花を咲かせる。
ミク△
306: ラジ男(大阪府)
10/11/19 21:20:23.22 CBkEOj7i0
平坦な戦場で生き延びること
307: タマちゃん(広島県)
10/11/19 21:21:40.82 SXokxWv/0
>>295
あぁ、これ配信なのか
だいぶ前に台湾だかシンガポールでロケテやってたと思ったけど今もやってるんだな
308: 省エネ王子(富山県)
10/11/19 21:23:12.87 5XvIX0Qi0
世界的SF作家がミクを微妙って言ったら
ヲタが寄ってきたから「クラウドソースですよね」とか言って適当に合わせてたら
さらに食いついてきたんで
「思ったより複雑なんですねすいません 勉強が足りませんでした（気持ち悪いのでここらへんで勘弁してくださいね」
と困らせたって流れが正しいよね
309: 和歌ちゃん(長野県)
10/11/19 21:25:17.91 B5/dCBmh0
でもヲタは教えたいちゃんだからさらに食いついてくるぞ
310: 星ベソママ(千葉県)
10/11/19 21:25:32.45 crz23SNb0
>>308
そう思いたいの間違いだろ？
ギブスンは自分でミクさん関連の呟きをRTしているから興味ありありだろ
311: ソーセージおじさん(宮城県)
10/11/19 21:26:06.85 rYOXX63X0
つ～か、ミク現象って、ギブスンの最近の関心分野だぜ。
312: タマちゃん(広島県)
10/11/19 21:26:20.07 SXokxWv/0
そもそも何でこのSFで有名な人？の耳にミクの名が届いたんかね
そこの経緯が1番興味ある
313: 星ベソママ(千葉県)
10/11/19 21:27:57.08 crz23SNb0
いや、最近メディアが報じてるからだろ
314: たらこキューピー(静岡県)
10/11/19 21:28:27.43 JfjddZy+0
>>311
なんで？ツイッター以外でなんか発言したの？
315: ユーキャンキャン(関東)
10/11/19 21:30:02.48 ZCP+hxZZO
>>270
「1秒間に11回レイプ発言」させてんのはみたことあるな
316: だるまる(catv?)
10/11/19 21:31:16.86 Fcl0T5uf0
>>312
ギブスン先生は日本マニアで
日本のアイドルオタ。ついでに特撮オタ。
自分の小説のヒロインに日本アイドルの名前をつけたり
なにかと日本のポップカルチャーを調べてるっぽい。
ただあんまりアニメは好きじゃないみたいだから、
今になるまで気がつかなかったんじゃねえかと。
317: ちかぴぃ(大阪府)
10/11/19 21:31:39.33 WmNNQvCLP
ヴァーチャルアイドルが誕生して大衆ウケしていると言われて食いつかないようじゃSF作家なんて名乗れないだろ
318: さくらとっとちゃん(群馬県)
10/11/19 21:33:02.11 K9JK541E0
Google trends
ここ最近いきなり miku＞ミク
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
319: ソーセージおじさん(宮城県)
10/11/19 21:34:14.42 rYOXX63X0
>>317
> ヴァーチャルアイドルが誕生して大衆ウケしていると言われて食いつかないようじゃSF作家なんて名乗れないだろ
それはもう処理済みだから。
320: DJサニー(東京都)
10/11/19 21:34:36.69 Ij4GO4yF0
>>276
ミクっつーよりARと書籍電子化だろ。
321: ピンキーモンキー(奈良県)
10/11/19 21:36:45.14 ZrG8Taj90
>>213
YMOのFloating Awayの作詞と朗読を依頼されたときは、
間髪いれずＯＫだったらしいな。ギブスンちゃん。
自分の好きなものに対して素直で可愛いところあるよね。
322: 和歌ちゃん(長野県)
10/11/19 21:38:08.86 B5/dCBmh0
顔の表情もうすこしなんとかすればなあ
能面ぽくて若干気持ち悪いな
金なかったのかな
323: 和歌ちゃん(栃木県)
10/11/19 21:38:39.35 8dYLlf7M0
>>316
ああ、だから日立とか出てきたりしてたのか
324: まりもっこり(dion軍)
10/11/19 21:41:53.04 YfvE7s270
日本人からしてもあの声はキモい
萌えなんて好きなのは超少数派だってのに
325: タマちゃん(広島県)
10/11/19 21:42:18.59 SXokxWv/0
>>316
なるほど、元々日本に興味ある人だったのね
外から冷静に日本見れるってのも羨ましいな
326: ユーキャンキャン(関東)
10/11/19 21:42:24.92 ZCP+hxZZO
>>312
それよりイギリスのメトロ紙がどうやって
らするの絵に辿り着いたかが最近のミク界隈の一番の謎だと思うわｗ
327: ソーセージおじさん(宮城県)
10/11/19 21:42:38.17 rYOXX63X0
ミクの英語版の発売が決定
328: スイスイ(チベット自治区)
10/11/19 21:44:01.09 Lu5z1iVp0
このおじさんがミクに嵌っていく行程が見える
329: ユーキャンキャン(関東)
10/11/19 21:46:39.28 ZCP+hxZZO
>>327
藤田大変だよなあ。
話が通じればいい日常会話とは違って、
ボカロやるなら「音素」を正しく収録しないとならんから
それこそ「声だけ聞けばネイティブそのもの」ってくらいの
正確な発音しなきゃならんだろうにｗ
330: ソーセージおじさん(宮城県)
10/11/19 21:48:23.03 rYOXX63X0
つ～か、同じヤマハのシステムをベースにした英語版のボーカロイドはもういくつもあるから
技術は確立していると思うけど、歌声を「ミク」にするにはどうするの?!
331: 総理大臣ナゾーラ(チベット自治区)
10/11/19 21:48:24.64 1/+UuZiU0
>>281
ミクちゃんのライブの完成度を極めて欲しい
332: レオ(千葉県)
10/11/19 21:49:33.68 tKNZcMHy0
>>324
初音ミクは声云々で語る物じゃないよ。
そもそも純粋に音楽として感動してるなら、
いまごろみんな別のジャンルに移行してミクは下火になってるだろ。
333: キリンレモンくん(栃木県)
10/11/19 21:51:13.50 lQTkcVGT0
>>261
Lat式自体が既にモジュー化しているのだが。
初音ミク - エレクトリック・ラブ MMDPV [HD1080p]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
初音ミク - モノクロ∞ブルースカイ MMDPV[HD1080p]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
初音ミク - Sweet Devil MMDPV [HD1080p]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
334: だるまる(catv?)
10/11/19 21:52:01.98 Fcl0T5uf0
それより海外のテクノ界隈の人がもっと注目して
素材として遊んでくんないかなあと思ってみたり。
卓球さんの盟友マイクヴァンダイクだっけ？あとデリックメイとか
あの変のひとたちって甲殻機動隊とかめっさ好きらしいし。
（ゲームのサントラに参加したくらい）
こういうSFギミックを使ってアマチュアにないホンモノの音を鳴らしてほしいなあ。
335: ゆうちゃん(東京都)
10/11/19 21:52:16.72 Eymx7oag0
細長く進化しなくてホッとした
336: りぼんちゃん(北海道)
10/11/19 21:52:37.72 JfZyTuWZ0
Lat式よりXSの方が可愛いだろ
337: ほっしー(千葉県)
10/11/19 21:53:13.75 r2G2ZPsJ0
>>332
千葉県の癖にミクアンチとか
338: パッソちゃん(千葉県)
10/11/19 21:53:31.73 2NziyLuu0
英語喋る必要はないけど
英語の発音だけはクリアしないといかんのか
339: パピラ(関東・甲信越)
10/11/19 21:55:25.78 Im9Re88WO
俺から見てもわけのわからないありえない現象が起きてると思うんだからSF作家にしたらさぞ面白い光景だろう
340: タマちゃん(広島県)
10/11/19 21:56:08.75 SXokxWv/0
>>327
フェイスブックのこれは見たけど正式に発表されたん？
Hatsune Mikuさん ♪39(Thank you) for all of you!!!!!!!♪
Finally there're over 39,390 fans here now!
Thanks to all of you for your support.
We'll officially inform that "Hatsune Miku sings in English" later.
Please wait for a moment!
英語版らしきページはあったけども
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
341: やまじちゃん(熊本県)
10/11/19 21:57:42.17 uL+/nIXL0
ミクに萌えてる～萌え豚～とか言われてるけど
楽曲というか作曲者ごとに信者がついてるのがほとんどだろう
ミクそのものにも勿論愛着はもっているけれども
342: ポッポ(千葉県)
10/11/19 21:57:50.15 XZQ0pFxXP
>>327
まだ開発中だろ
343: 和歌ちゃん(栃木県)
10/11/19 21:58:16.75 8dYLlf7M0
SF作家って大変だよな
ちょっと時が経つと技術が追いついちゃって
逆に色褪せて見えるジャンルってネタ考える気無くすわ
344: ユーキャンキャン(関東)
10/11/19 21:58:31.73 ZCP+hxZZO
>>338
ボカロだからなー
まあぶっちゃけ「無声音」抜きで「有声音」だけいれて、
無声音は他のライブラリーからのつかいまわしでも
素人の耳には解らんくらいには行けそうな気はするがｗ
いや素人だますなら有声音どころか母音だけで行けそうな気も…
ま、クリプトンがそんな手抜きするとは思わないけどもｗ
345: 総理大臣ナゾーラ(チベット自治区)
10/11/19 22:00:35.73 1/+UuZiU0
URLﾘﾝｸ(cyclotron.mine.nu)
トロステ1周年記念 総合ランキング１、４フィニッシュ
346: タマちゃん(広島県)
10/11/19 22:01:36.19 SXokxWv/0
>>334
確かまだVocaloid1の頃かな
海外のVocaloid作ってるとこ(Zero-G)が
エレクトロニカとかそっち方面で使われるのを想定して作ったとか言ってたな
まぁイレギュラーな事がありすぎて現在に至る訳だけど
方向性を固めずに色んな製品を送り出して欲しいね
347: ポッポ(東京都)
10/11/19 22:01:42.07 1CrQeBkTP
>>343
全然追いついてきてねえだろ
348: パッソちゃん(千葉県)
10/11/19 22:03:29.62 2NziyLuu0
SFに出てくるヴァーチャルアイドルって、天才的なプログラマが創り上げた疑似人間に、
民衆が共感するってタイプが多いと思うので
逆にボトムアップに起きたムーブメントが疑似人間（ホログラム）を作りだすってのは新鮮な気も
349: 麒麟戦隊アミノンジャー(長屋)
10/11/19 22:04:19.25 gLqub5Iu0
ミクちゃんはただのバーチャルアイドルじゃ無いですからね
350: レオ(千葉県)
10/11/19 22:09:40.08 tKNZcMHy0
>>334
音声合成なんてとっくの昔に飽きてるだろ。
351: レンザブロー(青森県)
10/11/19 22:09:48.35 DnyVduTK0
どうでもいいが最近千葉ミクの新しい写真が無いが生きてんのかな？
352: コアラのマーチくん(内モンゴル自治区)
10/11/19 22:13:00.38 NoC1QbtWO
ニコ動なんかでユーザーが好き勝手に弄ったのが
殆ど公式と言っていいくらい共通の認識になっていく様や
かと言ってそれが絶対の制約にならずに結構曖昧だったりとか
ギブスン爺の書いたあいどるに通じる所あるし
本人が考えた事を断片とは言え追いかけて行けるのは面白いな
いい時代だホント
353: おたすけ血っ太(catv?)
10/11/19 22:14:17.66 qu6YWkHvi
ひっくり返るの？
354: たねまる(青森県)
10/11/19 22:14:48.58 xpUqp1Gf0
いやSFじゃないけど偶像が作られる過程に興味持ったんだろ。
しかも皆このアニメの絵をリアルだと思っているところに
355: こぶた(東京都)
10/11/19 22:15:01.94 WwDPwccf0
>>60
> ボカロキャラをあがめ奉るのはなんか違うと思うんだがな
> 姿つける必要あるんか？
クリプトンの中の人曰く
「声は体の一部。キャラクターを設定して“体”を明確にすることで、声のリアリティも増す」。
356: リーモ(チベット自治区)
10/11/19 22:17:30.03 xyNEOvif0
人間は未知の素晴らしいものに触れたとき、最初に拒否反応を示すのは当たり前だからな
そして知るにつれてその素晴らしさ凄さがわかる
いたって普通の反応だよ
357: パッソちゃん(千葉県)
10/11/19 22:18:06.68 2NziyLuu0
昨日からギブスン関連スレにカキコしてたけど、よくよく考えたらこの人の小説読んだことなかった
取り敢えず「あいどる」ってやつを読んどけばいいんだろ？
358: ヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/19 22:19:26.91 NW/w3rgeO
悪いこと言わないからクローム襲撃にしとけ
359: でパンダ(大阪府)
10/11/19 22:23:24.18 qAdQhcQx0
ていうかセガのモデルよりlat式のほうがかわいいよな
360: ポッポ(長野県)
10/11/19 22:23:56.43 CudSd+MdP
モナリザオーバードライブにしろ
361: 白戸家一家(中部地方)
10/11/19 22:25:10.17 PbQFrm+V0
モデルうんぬんよりも、最終的に内容次第じゃね?
362: こぶた(東京都)
10/11/19 22:25:40.56 WwDPwccf0
>>280
> クリプトンが、どこまで想定できてたかが、判断の分かれ目だなあ
メイコを使って有名曲をカバーして、Youtubeやニコニコにアップするってのは
それまででもたまに見られた現象だから、
「まあミクもそういう使われ方するんだろうな」
「ミク絵も、きっとそういう風に使われるんだろう」
「初期絵3枚じゃ寂しいだろう、1ヶ月に1枚ずつぐらい
KEIさんに頼んで描いてもらおうか・・・」
・・・ぐらいのことを考えてたらしい。
その全てをひっくり返したのが、「Ievan Polkkaを歌わせてみた」。
363: ポッポ(catv?)
10/11/19 22:25:43.93 PJiUCSsJP
生物に魂が有ることも
無生物に魂が無いことも
実はまだ証明されていないんだよな
364: ユーキャンキャン(大阪府)
10/11/19 22:26:35.62 JIMSyDFT0
世界がヲタ化するな
365: こぶた(東京都)
10/11/19 22:28:12.80 WwDPwccf0
>>305
> で、地球最後の日、この世の果てまで戦いまくって、
> 滅んだ世界に託された植木鉢に再生の花を咲かせる。
> ミク△
「金の聖夜」を思い出すなそれｗ
そのプロットといい、最後の「ミク△」といいｗ
366: レオ(千葉県)
10/11/19 22:30:22.04 tKNZcMHy0
>>361
お前は何を言ってるんだ。
どう考えても見た目のが重要だろ。
367: こぶた(東京都)
10/11/19 22:32:10.41 WwDPwccf0
>>341
今までも、作曲者/プロデューサがクローズアップされるってことはあったんだよね。
小室ファミリーだったり、おにゃんこだったり、モーニング娘。だったり、AKBだったり。
だから、「作曲者/プロデューサにファンがつく」ってこと自体は珍しいことだが目新しいことではない。
ただし、それまでは「作曲者/プロデューサが１に、アイドルが複数」って関係だったんだけど、
ボカロ界隈は「アイドルが１、作曲者が複数」、そしてその作曲者に信者がつく、って構造。
この構造はなかなか新しいはず。
368: こぶた(東京都)
10/11/19 22:34:52.47 WwDPwccf0
>>366
> どう考えても見た目のが重要だろ。
まず、いまでいう「ボカロＰ」を大量に集めたのは、
「初音ミク」というボーカロイドの性能の凄まじさ。
具体的に言うと、「01_ballade.mp3」の品質の凄さ。
あれに、世のDTMクリエイターは腰を抜かして飛びついた。
そこから初音ミク伝説は始まる。
ぶっちゃけ、いくら可愛いキャラクタをつけたとしても、
性能が劣っていれば見向きもされない。
もし今のミクの絵が、LOLAについてても、誰も買わなかったろう。
そしてもちろん、ミクの絵、キャラクタも多くの人の心を捉えたのは確か。
特に「リスナー」の心を。
音楽は、クリエイターがいて、リスナーがいて、成り立つものだ。
それらが互いに影響しあい、互いに惹かれあったのがまさに奇跡。
369: レオ(千葉県)
10/11/19 22:36:26.90 tKNZcMHy0
>>367
初音ミクが人間であると仮定すると新しいように見えるけどさ、
実際のところ媒体として働いてるのが初音ミクなんだから、
そう考えればよくある構造だと思うよ。
370: レオ(千葉県)
10/11/19 22:37:34.68 tKNZcMHy0
>>368
俺はYAMAHAのデモ時代のヴォーカロイドいじってたけど、
クオリティは大して変わってないよ。
371: リーモ(チベット自治区)
10/11/19 22:38:43.30 xyNEOvif0
ミクちゃんは容姿も実力も十分に備えてたんだよな
そしてそのミクちゃんとタッグを組むであろう素人は
素人でありながら能力はプロと遜色ないところまでいっていながらプロではわからなかった素人の望んでいたものを作れた
まさに時代の寵児
そしてミクちゃんは歌以外のこともどんどん期待されつつある
372: タマちゃん(広島県)
10/11/19 22:44:19.61 SXokxWv/0
どっちかというと
｢あ、ここまでパラメーター弄って頑張ってるんだ｣
っていう情熱にビックリした派かなぁ
なんかこう、MIDIのCCを細かくエディットしてる感じ
今はもうソフトシンセとかインスコしたら後は鍵盤押すだけで豪華な音が鳴る時代で
そういう情熱って消え始めてたよね
373: プイ(山形県)
10/11/19 22:45:26.22 EpxsU3RH0
>>329
長嶋茂雄のスピーチから音素を抽出して
本人の声の英語スピーチを作るっていう実験みたいのを見たことがある
本人が英語を意識して喋ってなくても可能なら
別に難しくもないんじゃないの
藤田に必要な音がすべて含まれるような原稿渡して読ませればいいだけ
374: ごきゅ?(関東・甲信越)
10/11/19 22:47:12.20 OBFgivTzO
ヲタが絡んできてウザいから適当にあしらっただけだろw
375: 赤太郎(長屋)
10/11/19 22:47:16.22 gZxw7VtA0
ただでさえ天使のミクが背信者を改心させる導きの女神に
376: てん太くん(佐賀県)
10/11/19 22:49:30.11 FXvryr/g0
また勝利してしまったのか・・・
377: レオ(千葉県)
10/11/19 22:53:23.93 tKNZcMHy0
初期の時でもDTM界隈ではそれなりに話題にはなってたし、
音声合成が下火ってわけでもなかった。
つまりヴォーカロイドには技術としてよりも、
アイドルとしての要素が重要だったってこと。
378: リーモ(チベット自治区)
10/11/19 22:53:59.52 xyNEOvif0
常勝の軍神ミクちゃんに常勝の破軍ν速
矛盾の記事じゃないけど両者がぶつかり合ったときν速が始めて敗北したな・・・
だがミクちゃんとν速が手を結んだからには盾と矛がそろったも同じ
379: みったん(チベット自治区)
10/11/19 23:00:05.22 Dr2g3Oyx0
>>348
いや、当のギブスンが書いた「あいどる」がまさしく
群衆の欲望から導かれた最適解としてのホロアイドル
みたいなもんを書いた作品だったんだよ
だからこそ考えさせられる所があるんじゃないかね
380: タマちゃん(広島県)
10/11/19 23:03:54.64 SXokxWv/0
>>377
キャラクターの役割が大きかったね
どこの誰だか知らん奴が自作曲作ったところで誰も興味持たないし
聴き手と作り手の橋渡し役としてうまく機能してくれた
381: こぶた(東京都)
10/11/19 23:20:08.97 WwDPwccf0
>>369
> 実際のところ媒体として働いてるのが初音ミクなんだから、
> そう考えればよくある構造だと思うよ。
松田聖子ファンは多くても、作曲者や作詞者単位でファンがつくなんて
普通はないと思ったがな。
「メルト」や「ワールドイズマイン」を誰が作ったかを知らないミクファンは極少ないと思うが、
「青い珊瑚礁」や「赤いスイトピー」を作ったのは誰かを知らない聖子ファンはざらにいるでしょ。
>>370
クォリティは代わってないってそれはいくらなんでもウソだろう・・・。
メイコとミク、全然クォリティ違うじゃないか。
職業プロの耳にはどうなのか分からんが、DTMユーザーや素人耳には
全然クォリティが違ったと思うぞ。DTM板の狂乱とか凄かった記憶がある。
382: タッチおじさん(千葉県)
10/11/19 23:29:09.76 OT7zeksP0
正直クオリティはともかく、一番最初にでたvocalid2エンジンのものとしては
破格なぐらい扱いが素直だったのは間違えない。
ガンダムで言うなら、
MEIKO＝ザクⅠ
KAITO＝ヅダ
ミク＝ザクⅡ
リンレン＝グフ
ルカ＝ドム
がくぽ＝ギャン
GUMI＝ゲルググ
みたいな感じ
（あるいは、
MEIKO＝ガンキャノン
KAITO＝ガンタンク
ミク＝ガンダム）
383: プイ(山形県)
10/11/19 23:31:50.68 EpxsU3RH0
>>381
＞作曲者や作詞者単位でファンがつくなんて
そんなの最近ようやく、ごく少数じゃないの
ボカロ楽曲で有名になった人ってのはボカロ使ってない時は無名だったわけで
内心複雑なんじゃないの
「所詮俺じゃなくてミクさんか」みたいな
仮にボーカロイド封印して自分で歌いだしたら、もう見向きもされまいよ
384: でんちゃん(関西地方)
10/11/19 23:34:32.69 buxBqNFT0
初期から消費して終わることへの危惧の声はあったが、
時間の経過と共に消費をしたいユーザーの要望が比例して大きくなってる
各ボーカロイド販売元、作曲側、視聴者のどれが主導権を握るかよくわからんから先が読めない
ＳＦ的な展開を望む層からは現状、乖離してる気がしなくもない
385: ほっしー(千葉県)
10/11/19 23:34:39.44 r2G2ZPsJ0
初音ミク否定派だったサイバーパンクの生みの親が肯定派に一転「ミクは私が思っていたよりも奥が深い」 ロケットニュース24（β）
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
386: ライオンちゃん(香川県)
10/11/19 23:36:16.82 dwOyll630
>>383
CD出す前に宣伝用にミクさんに歌わせた動画をうｐしたら
曲が良かっただけにミクさんの代表曲のひとつになり
自分達の歌った方は見向きもされなかったabsorbの事ですね
桜の雨大好きです
387: はのちゃん(関東)
10/11/19 23:37:23.53 IlK14b7jO
>>1
キモヲタ避け旨いなw
388: タマちゃん(広島県)
10/11/19 23:40:14.00 SXokxWv/0
作り手は十分分かってるよｗ
自作曲を聴いて貰えない時代を経て今に至るんだから
この先、その時代を知らない世代が出てきたらまた違うかもしれんけどね
389: うずぴー(catv?)
10/11/19 23:40:19.76 pCXtwlys0
>>383
ボカロだけの話じゃないけどな。
例えばジャニーズアイドルに曲を提供している人たちも
ジャニのは売れるけど、自分のはサッパリだったりするし。
まあ宣伝力の違いもあるだろうけどさ。
390: さなえちゃん(神奈川県)
10/11/19 23:41:43.57 E8PWkvDT0
>>383
例えば、
otomania→Flush界で有名
デP→槇タケポン名義で東方界で有名
その他、ビーマニ系列の人多数
それまでネットに名前なかったの、doriko、osterぐらいじゃね＜初期P
ミク無しだとニコニコで有名にならなかった、ってのはその通りだが
ま、一番名前が売れたのは藤田咲だろうけど
391: ポン・デ・ライオンとなかまたち(愛知県)
10/11/19 23:45:31.90 PG5rktAC0
ギブスンも結局ミクさんの魅力に負けたのか
392: こぶた(東京都)
10/11/19 23:47:01.47 WwDPwccf0
>>390
> otomania→Flush界で有名
> デP→槇タケポン名義で東方界で有名
> その他、ビーマニ系列の人多数
つーたって、ミク前後じゃ知名度の桁が二つか、下手したら「単位」が違うだろうその人たち。
otomaniaは「Ievan Polkkaの人」って言われないと分からない、ってのはありそうだけど。
今現在デPのファンをやってたりする人で、もしミク以前のファンって
1%いるのかいないのかってレベルのような気がするぞ。
393: ほっしー(千葉県)
10/11/19 23:49:00.28 r2G2ZPsJ0
豊 胸 ３ ３ ガ ガ
満 ９ ９ シ シ
な が ３ ３ ャ ャ
ミ ゲ ゲ ｜ ｜
ク 大 ッ ッ ン ン
さ ト ト
ん き す ミ
だ る /＾>》, -―‐‐＜＾} ク
よ く 度 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. さ
に /:::::::〃::::::::::／}::::丿ハ ん
な /:::::::::i{l|:::::／ ﾉ／ }::::::} だ
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ﾉ よ
る /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､ ヮ_.ノﾉイ
|:::::::::::::::| ／,}｀ｽ/ ￣Ｙ￣￣/
.|::::::::::::::::|(_::::つ/ MicBook /
￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/
394: いっちゃん(熊本県)
10/11/19 23:49:46.19 EnGtBlsx0
しかしすごい事になってきたなｗ
藤田咲さん英語版がんばって欲しいな。あまり期待してないけどｗ
395: ポッポ(千葉県)
10/11/19 23:50:18.63 XZQ0pFxXP
>>390
その二人よりOSTERの方が有名だろ
MUZIEのランカーだったぞ
396: いっちゃん(熊本県)
10/11/19 23:50:49.66 EnGtBlsx0
>>393
そのガシャーン、ガシャーンって何？？
397: アメリちゃん(関西地方)
10/11/19 23:50:59.98 JOrjbN2d0
ミクさんマジ天使（笑）
398: ポリタン(チベット自治区)
10/11/19 23:51:51.20 RwskI0oH0
>>294
傍から見てるとやたら規模が拡大してるだけでまあさほど斬新な現象でも無いんだろうけど
中から見てると本当に異常
色んなリソースが何故か初音ミクを中心に収束していってる
使いやすい媒体だってのは分かるけど、それにしたって取り込んでるジャンルが多岐に及びすぎ
399: ナルナちゃん(岐阜県)
10/11/19 23:52:47.47 zQ6e6ynr0
>>391
SF人間は、「資料集めだすと、対象に惚れ込んじゃう」ことがある。
多分、最初は
「やっと、俺のSFの入り口に入った程度で騒ぎやがって…」
といった感じだったのが、
「まあ、どんなもんか、見てやるのがSFの先生としての仕事だぜｗ」
とかいった感じで覗き込んでみたら、
「ああ、そうか、これがこうで、こうなって…ここはまだ甘いけど、面白みがあるな…。」
という風にのめりこんでゆき、
「俺はミクに未来を見たァーッ！！！」
…というのは、流石にギャグ入ってるかな？
400: キリンレモンくん(栃木県)
10/11/19 23:53:13.55 lQTkcVGT0
>>381
車で言えばMEIKOはマニュアルミッションでミクはATミッション
の違いでしかないと思うよ。
要はPの腕しだいでマニュアルミッションの方が細かい調教が
出来て、結果的にATミッションより良くなる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
401: レオ(千葉県)
10/11/19 23:53:33.54 tKNZcMHy0
>>381
そんなわけわからん事言われても困る。
ヴォーカロイドは手を入れただけリアルな声に近づくだけだ。
2chのDTM板でも話題になった事もあったし、流行らせようとしてる奴もいた。
それでも流行はしなかった。
というかメルトを音質云々語ってる奴が挙げるか？…。
あれは音じゃなくコードの方だろ。
402: こぶた(東京都)
10/11/19 23:56:46.96 WwDPwccf0
>>401
> というかメルトを音質云々語ってる奴が挙げるか？…。
> あれは音じゃなくコードの方だろ。
メルトの話は音質云々の話じゃなくて、
「アイドルとクリエイターとファン」の話の方向の例え。
403: ほっしー(千葉県)
10/11/19 23:58:10.12 r2G2ZPsJ0
>>396
3ゲットロボでｇｇｒ
404: ビバンダム(香川県)
10/11/20 00:01:04.69 c/K9kn3K0
>>396
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
かわいい
405: ライオンちゃん(神奈川県)
10/11/20 00:02:13.46 K8Fb/+YO0
>>401
コロンブスの卵だけど、
その「ヴォーカロイドは手を入れただけリアルな声に近づくだけ」
ってのがミク以前には無かったんじゃねえの？
meikoにしたってunistall凄い、って言っても、ミク発売以降にでた
例えばyukissさんの調教とはレベル違うし。
406: いろはカッピー(dion軍)
10/11/20 00:04:10.31 smW6zVbq0
もうこれだけ話題になれば、ブームが去っても
ミクの事は数十年は忘れ去られる事はなさそう。
407: マルちゃん(東京都)
10/11/20 00:05:52.65 1/mjoQqX0
>>395
確かOSTERって、今年の3月まで福島で学生やってたんだよな。
てことは、10代そこらで「知る人ぞ知る凄腕」だったってことか。
408: MONOKO(兵庫県)
10/11/20 00:06:07.07 j6Iv8SYV0
>>389
売れっ子のアイドルに曲提供できるのなんてのは一握りの人なのに対し
だれでもミクちゃんっていうアイドルに歌ってもらえる（同じ土俵に立てる）ってとこが良いんじゃないのかなぁ。
409: メロン熊(千葉県)
10/11/20 00:08:39.58 ay4ojKR60
>>405
早い話が需要がなかったんだな
ニコニコの誕生がミクの数ヶ月前ってのも奇跡的だ
410: フライング・ドッグ(チベット自治区)
10/11/20 00:08:52.85 2ox0xk1+0
黒柳徹子のボイスを大量に採取して
地震速報を自動的に読み上げる技術をＮＨＫでやってた気がする。
それを応用すれば、ＰＣを使って歌を歌うソフトとかできるんじゃね？
411: しまクリーズ(内モンゴル自治区)
10/11/20 00:16:09.51 cIr+6A0wO
ミクがあのような姿を持ったのは苦肉の策だったんじゃないのかな
出来上がってみたらちょっと甘い舌足らずな幼声だったわけで
流石に大人の歌手のパッケージでは出しづらかったんじゃないかと
それに相応しいペルソナとしてああなったのでは
結果大成功なわけでよかったよかった
412: マルちゃん(東京都)
10/11/20 00:17:55.90 0WTh/DaN0
>>410
剣持さんこんなとこで油売ってるヒマあったらとっととVOCALOID3作る作業に戻るんだおねがいします
413: ことみちゃん(和歌山県)
10/11/20 00:21:47.84 i5gj9cgK0
world is mineをビッチがカラオケで歌ってるさまを想像すると殺意を覚えるんだが
414: バザールでござーる(千葉県)
10/11/20 00:22:11.48 JXufeh610
>>381前半
アイドル云々にたとえてるって事は、
キャラクター性が売れてる理由って認めるわけ？
それなら俺と同じ意見になっちゃうけど。
415: しまクリーズ(内モンゴル自治区)
10/11/20 00:23:04.03 cIr+6A0wO
>>398
前も書いたけど
全く関連のないジャンルに飛び込んで
新規ファンをごっそり掻っ攫うのが
ミクさんの常勝パターンだよな
いままでこれをやれたのがいたのかと
人手の問題が解決するってのは凄いことだと思うわ
416: エコまる(西日本)
10/11/20 00:23:37.54 Dcvm9Xiu0
胸が熱くなってくるな をエキサイト翻訳で日→英 で再翻訳したらﾜﾛﾀｗｗｗ
417: ぴぴっとかちまい(内モンゴル自治区)
10/11/20 00:24:55.82 IyucixKcO
>>410
ＵＴＡＵがそれに当てはまると思う｡
418: マルちゃん(東京都)
10/11/20 00:25:57.02 0WTh/DaN0
>>414
> アイドル云々にたとえてるって事は、
> キャラクター性が売れてる理由って認めるわけ？
とか言われても、否定した記憶はないぞ。
「従来にない関係性が新しい」とは言ったが。
売れる理由にキャラクター性「も」あるのは当たり前だと思ってるよ。
もちろん、それだけではないのは言うまでもないけれど。
このスレやらで溢れてる色々な指摘の全てが上手くかみ合った、
っていうのが今の初音ミク現象の特色であってさ。
一つピースが欠けたら、こうはなってないと思うよ。
419: フライング・ドッグ(東京都)
10/11/20 00:26:36.51 6eoJXc650
批判する→反論される→
→（凡人）好きな人もいるんだな、俺の好みじゃないだけか→以降無関心
→（馬鹿）おのれ邪教の信者め！これだから嫌われるんだ！→以降不毛な粘着
→（天才）これほどの反応があるとは面白い、研究してみよう→より人気のある作品を作る
420: しまクリーズ(内モンゴル自治区)
10/11/20 00:27:35.27 cIr+6A0wO
え？なに
また｢萌えで売れただけ｣対｢中身だ｣ で言い争ってるわけ？
そんなのこの真実を見抜く眼を持つニュー速トライブにして
ミクさんの守護騎士(グディアン・ナイト)たる俺が何度も書いてるだろ
初音ミクは中身だけでもそれなりに売れただろうけど
あの姿を持つことで更なる翼を得たんだよ
421: マルちゃん(東京都)
10/11/20 00:27:59.09 0WTh/DaN0
>>413
つーかぶっちゃけ、メルトやワールドイズマインを歌って許される女性アイドル、女性歌手って
多分ミクさん以外にいないと思うんだよな、少なくとも現代では。
メルトなら広末涼子が全盛期に、
ワールドイズマインなら中森明菜とか小泉今日子とかあたりが
全盛期に歌ってたら楽しかったろうが・・・・。
422: カバガラス(関西・北陸)
10/11/20 00:28:39.07 OI9tX3eCO
MEIKOの中の人は歌手でこの手のソフトでは大ヒット
続編のミクも歌手を探したけど自分のコピーを作られると嫌がられ、苦肉の策で声優に
で声に合うあの絵を付けたらとんでもない大大ヒット
423: しまクリーズ(内モンゴル自治区)
10/11/20 00:34:31.68 cIr+6A0wO
カイトの初動200本には泣ける
信じられるか？
2007年の頭にはクリプトン直販サイトでメイコとカイトあとシンセソフト一本
合計三本で一万円という大安売りの対象だったんだぜ……
424: メロン熊(千葉県)
10/11/20 00:38:40.86 DLZeMxfA0
>>414
アイドルとは違うって話に見えるけど
425: パー子ちゃん(チベット自治区)
10/11/20 00:43:51.06 TGZy0FmT0
>>423
クリプトン大変だったんだな
というかそれでよく会社が持ってたなｗ
426: しまクリーズ(内モンゴル自治区)
10/11/20 00:45:27.94 cIr+6A0wO
ギターにも様々な種類があり
それぞれに有名なプレイヤーがいてまた個別のファンがいる
ミクさんは楽器だけど楽器なだけじゃなくて
アイドルだけどもアイドルなだけじゃないんだよ
楽器にしてアイドルなんだよ
おまえらこれまでの観念を棄てろ
さっさと窓から棄てろ
初音ミクは新しい存在なんだよ
427: ムパくん(岐阜県)
10/11/20 00:47:45.13 wyxYvEkb0
>>423
今はもう、それのリメイクが計画される事態だもんな。
粘り勝ちだね。
428: リボンちゃん(栃木県)
10/11/20 00:48:03.59 uIz8VP4T0
>>411
声とイメージの違いで大失敗なのが「猫村いろは」だよね。
性能はミクを圧倒しているが。
URLﾘﾝｸ(www.ah-soft.com)
429: マルちゃん(東京都)
10/11/20 00:48:32.77 0WTh/DaN0
>>415
> 全く関連のないジャンルに飛び込んで
> 新規ファンをごっそり掻っ攫うのが
> ミクさんの常勝パターンだよな
ゲーセンで、ポップンミュージックから客を掻っ攫ったのは凄いと思ったわ。
ミクをやってる若い女の子の半分かそれ以上ぐらいが、
かつてはポップン厨とかビーマニ厨だった子たち。
元々オタ気質があるような子ばかりだから、層としてはモロに「ミクファンの女の子」と被る。
で、ごっそりポップンから客を掻っ攫っていった。
EXTREMEを難なくこなしてパーフェクトアタックやるような子がごまんといる理由がそれ。
430: マルちゃん(東京都)
10/11/20 00:50:28.35 0WTh/DaN0
>>428
いろはもったいないよなー。
なんか、平沢唯を期待してたら和田アッコさんが来た的ギャップ。
性能は凄まじいし、キャラクタもすんげー可愛いのに。
といいつつ、そのうち「そのギャップが萌えるんだよ」とか言うことになってそうだけども。
431: フジ丸(広島県)
10/11/20 00:51:26.77 Q2z4hE800
>>428
見た目ロックマンだよな
何がどうなってこうなった・・・
432: マコちゃん(岐阜県)
10/11/20 00:51:44.05 zXZZ+NHm0
>>428
失敗ではないと思うよ。
クリプトン以外のボカロではGUMIの次に好きだないろは。
433: いたやどかりちゃん(東京都)
10/11/20 00:54:27.96 xMHkb3bt0
>>398
売れなくなったり売れずにくすぶってる人が
オタクなら売れると思って飛びついてるっていう側面はないのか
434: しまクリーズ(内モンゴル自治区)
10/11/20 00:56:03.91 cIr+6A0wO
>>425
メイコとカイトだけでも三万円だからなあ
どう考えても損する超絶大安売りだよね
倉庫を空けたいんです的な
>>427
ボカロ３の最初はメイコとカイトのリメイク版って話だよね
むやみにキャラクターを増やさないのは賢明だよなあ
435: バザールでござーる(千葉県)
10/11/20 00:56:13.40 JXufeh610
>>424
初期とミクの技術的な価値は同程度で、ミクは外見的な差異で売れた。
人間であれば新しい関係性のアイドル、物なら既存メディアの代替物。
俺の大筋の意見はこうだけど。
436: ムパくん(岐阜県)
10/11/20 00:57:16.44 wyxYvEkb0
>>434
3だぁ！？
2へのリメイクって聞いたぞ。
437: マコちゃん(岐阜県)
10/11/20 00:59:22.30 zXZZ+NHm0
>>435
外見的な差異もあるだろうが、人気が爆発したのは間違いなく時代だよ。
誰もが快適に使えるようなPCスペックとニコ動の存在が大きかったと思う。
技術的な差はたしかにあまりない。というか、20年前の論文とかにでも転がっている技術だとは思う。
438: キリンレモンくん(長屋)
10/11/20 00:59:25.09 50UVQIWg0
>>435
声がぜんぜん違うだろ
あの可愛い声があったから売れたんだよ
439: BEAR DO(神奈川県)
10/11/20 01:01:50.33 0k3Cf7710
のじりんから粘着メールでもきたか？ｗ
440: しまクリーズ(内モンゴル自治区)
10/11/20 01:03:23.50 cIr+6A0wO
>>436
それで出るならもうやってるんじゃないかな
以前、マイスター剣持が言ってたけど
２は１の後継ではないんだそうな
開発開始の時期は殆ど同じで
つまりエンジンのアプローチの違いなんだと
たまたま比較的作りやすかった(オートじゃなくてマニュアルだからか)１が
先に完成しただけなんだとか
441: マルちゃん(東京都)
10/11/20 01:04:22.88 0WTh/DaN0
>>439
ああ、あの最前線そっくりのおっさんかｗ
442: リボンちゃん(栃木県)
10/11/20 01:06:25.67 uIz8VP4T0
>>432
GUMIは無調教だと「鼻づまり声」じゃん。
443: ひょこたん(東京都)
10/11/20 01:06:42.74 DSokIFpCP
明らかに周りからうるさく言われて「はいはいわかりました」って感じで書いた文面に読める
444: マルちゃん(東京都)
10/11/20 01:06:43.63 0WTh/DaN0
>>425
> というかそれでよく会社が持ってたなｗ
ボカロやってる事業部（メディアファージ）はともかく、
クリプトン社的には結構安定してたと聞いた。
テレビとか映画とかで、俺らが聞く「効果音」の半分はクリプトン製なんだとか。
445: お父さん(中部地方)
10/11/20 01:08:16.45 N42s6jqQ0
>>385
否定派だったってより、報道の中身が低レベル過ぎて、SFの大家ですら、現象の本質を捉え損ねたって話だよな。
ただのホログラムショーかと思ったら、ネットを介した超巨大コンテンツ発生装置だったでござる、みたいな。
446: シジミくん(西日本)
10/11/20 01:09:03.89 Ygb8SPvE0
ウィリアム・ギブスンがツイッターやってるのが何かﾜﾛﾀ
447: ムパくん(岐阜県)
10/11/20 01:09:43.70 wyxYvEkb0
>>444
ははぁ、アニメの背景音と全く同じ環境音をゲームで聞いたのは、
そういうことがあるせいか。
448: BEAR DO(関西地方)
10/11/20 01:09:45.05 PPtx0UXn0
ミクちゃんのおかげでクリプトンがさらに安定したわけだな。まさに勝利の女神
449: いたやどかりちゃん(東京都)
10/11/20 01:10:43.25 xMHkb3bt0
>>445
売れないやつと昔は売れてたけど今は売れてない人みたいのが
オタクなら売れると思って飛びついたって側面はあるんでしょ？
450: 石ちゃん(大阪府)
10/11/20 01:11:06.36 KtqSV0um0
いろはとVY1は中身入れ替えるべきだった
いろはの声と性能でキャラなしだったら最高だった
451: パピラ(九州)
10/11/20 01:12:12.99 lz+4jUs6O
ミクたんカワウス
452: ビバンダム(香川県)
10/11/20 01:12:19.98 c/K9kn3K0
>>444
TVとか映画で聞く効果音の一部はミクさんかも知れないのか
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
453: マルちゃん(東京都)
10/11/20 01:12:58.34 0WTh/DaN0
>>448
> ミクちゃんのおかげでクリプトンがさらに安定したわけだな。まさに勝利の女神
だけど、余りにもミクの売り上げが凄すぎて、
中小企業的にかなりヤバイ事になった。
特に法人税な意味で。
それを解消する、「事業として経費を消費する」アイディアが、ピアプロ。
454: ナルナちゃん(catv?)
10/11/20 01:13:31.47 7c6nxJdk0
いやdis ってないし
455: あどかちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/20 01:15:35.38 hb4iwxitO
触れないしな
ただの二次元キャラ止まり
456: ちかぴぃ(埼玉県)
10/11/20 01:15:40.99 0WmMWRPH0
>36
(´；ω；`).｡oO( 誰か黒丸さん呼んできて)
457: しまクリーズ(内モンゴル自治区)
10/11/20 01:15:51.47 cIr+6A0wO
>>449
眼鏡を拭いてよかった探しを始めろ
そういうモノの見方を続けていると脳みそがそれに最適化されちゃって
最終的には大損こくぞ
458: しまクリーズ(内モンゴル自治区)
10/11/20 01:17:44.57 cIr+6A0wO
>>453
ミクさん登場の数ヶ月後に社屋を引っ越したのにはﾜﾛﾀ
459: ピースくん(神奈川県)
10/11/20 01:18:16.55 rEvjTNbbP
ウィリアム・ギブスンって最近は小説書いてるの？
ニューロマンサーとかモナリザオーバードライブの頃は読んでたけどそれ以来おれの記憶から消えてたわ
460: マコちゃん(岐阜県)
10/11/20 01:18:54.31 zXZZ+NHm0
まぁ、どんなものでも悪い面から見てたら楽しめないからね。
461: お父さん(中部地方)
10/11/20 01:21:22.48 N42s6jqQ0
>>455
多分そのうち誰かが触れるものを作る。この現象の恐ろしさはそこ。
462: ハムリンズ(宮城県)
10/11/20 01:22:36.06 e5A708m70
Virtual Idol Hatsune Miku to 'Sing in English'
URLﾘﾝｸ(www.animenewsnetwork.com)
463: BEAR DO(関西地方)
10/11/20 01:22:50.79 PPtx0UXn0
すでに画面からは多少とびだしてきてるからな。すでに。
464: マルちゃん(東京都)
10/11/20 01:24:09.37 0WTh/DaN0
>>461
> 多分そのうち誰かが触れるものを作る。この現象の恐ろしさはそこ。
一年前にすでにこんな動画がうｐられている
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
465: モノちゃん(dion軍)
10/11/20 01:26:19.10 eUapHasC0
良くも悪くもDTM市場を引っ掻き回してくれたのはイイ刺激だったな
市場の特殊性もあって、アホみたいに高かった機材やソフトの値段がこなれて来たしな
466: ちーぴっと(大分県)
10/11/20 01:27:32.02 htrL3tAO0
誤訳ゴメン見たら外人もお前らと同じ反応ﾜﾗﾀ
467: しまクリーズ(内モンゴル自治区)
10/11/20 01:28:41.87 cIr+6A0wO
>>429
そのレスで謎が一つ解けたわ
単にあの子たちが超絶に上手いのは反射神経の若さからだとおもってたんだが
それだけじゃなかったんだな
以前からプレイヤーだったわけだ
468: いたやどかりちゃん(東京都)
10/11/20 01:28:53.80 xMHkb3bt0
>>457
「側面」の話だから、それで全て説明してダメだって否定するつもりはないし
別にそういう側面があったとしてもかまわないと思うな
アイドルに歌わせるから、どんな曲でもアイドル曲になって一定のオタクのファンに
聞かせることができるっていう安心感があるし、レスポンスが返ってきやすいっていう安心感もある
それが創作側の意欲につながってるんじゃないのかなと思う
469: はずれ(長屋)
10/11/20 01:29:58.30 MfC244UG0
ギブスン可哀想・・
虎の尻尾を踏んだことに気付いたかな？
それとも触らぬ神に祟りなし？
470: ひょこたん(東京都)
10/11/20 01:31:36.08 mdw8ovmQP
カプセルホテルとかぬいぐるみコスプレとかさらりまん とか書いたから
今度はミクを素材にしてくれるよ
471: ガッツ君(チベット自治区)
10/11/20 01:32:32.73 v+f+Vtuk0
1週間後、ウィリアム・ギブスンのPCのデスクトップに
ネギを持って踊るミク時計が・・・
472: キリンレモンくん(長屋)
10/11/20 01:39:47.58 50UVQIWg0
最初はオリジナルも少なかったからカバーを聴いていたけど
ミクちゃんが歌うとどんな曲でも可愛くなってﾜﾗﾀ
473: ガッツ君(東京都)
10/11/20 01:42:32.98 2vS7UE6s0
信者きめーよ
474: お父さん(中部地方)
10/11/20 01:45:26.75 N42s6jqQ0
>>469
主に防疫面が問題だな。どのコンテンツからみくみく菌に感染するか分からんからな…gkbr
475: ことちゃん(熊本県)
10/11/20 01:46:16.54 yCvthWdk0
次のミクコンサートでウィリアム・ギブスンがサイリウム振ってる気がするw
476: フジ丸(広島県)
10/11/20 01:46:31.51 Q2z4hE800
>>465
ソフトの値段は大して影響ないとは思うけど
幅は広がったり製作会社の意識を多少なり変えたのはありがたいね
ほんとお堅い市場だったし
477: とこちゃん(東京都)
10/11/20 01:48:37.57 T76r11UQ0
セブンプレミアムのカルボナーラ美味すぎﾜﾛﾀ
これもミクさんのおかげやで
478: ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/20 01:49:29.27 cIr+6A0wO
>>472
ユーロプログレのマグマ『M.D.K』ですらこの可愛さ
というか本家より宗教度数が増している
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
479: 天女(catv?)
10/11/20 01:50:25.16 wjpUGx5d0
>>326
あの絵の切り抜き方とか配置とか、らするの本絵より雰囲気出てたなｗｗ
480: ちーぴっと(大分県)
10/11/20 01:51:17.50 htrL3tAO0
「ソフト買えば誰でも作れるのがすごい」とか言ってるけど
実際誰でも作れるわけじゃないよね
MIDIシーケンサとか敷居高いじゃん、ド素人には。
ああいう部分でそれこそバカでも作れる気安さのあるソフトがないと裾野広がらないと思うよ
技術とか修練とか無視して純粋に持ってるセンスだけで勝負できるようになれば
お前らの中にも凄いもの作れる奴がごろごろいそうだし
481: こぶた(沖縄県)
10/11/20 02:01:59.97 Y4ZXiiF70
誤訳は相変らず所々まじ誤訳してっぞ
482: フジ丸(広島県)
10/11/20 02:02:08.72 Q2z4hE800
>>480
言いたい事は分からんでもない
初心者に優しいシーケンスソフトとかもっと出てきてもいいと思うし
でも結構そういうソフト今出てきてるよね
まぁジャンルにもよるけど
個人的に演奏できなくて何が音楽だよって思ってるんで
そこら辺はすっ飛ばさずに練習して音楽の楽しさを見出して欲しい
あってよかったヤマハ、河合音楽教室
483: 中央くん(関西)
10/11/20 02:03:28.51 t5u0sA/QO
信者から叩かれたか
484: きいちょん(長野県)
10/11/20 02:03:33.33 iqNJ+VVI0
初音ミクの登場でDTMの門戸は間違いなく広がった
485: めろんちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/20 02:06:00.73 cIr+6A0wO
完全に同意する
みゅーじ郎だかみゅーじ君だかそういうのが必要
でもDAWソフトの開発ってかなり大変だからね
カシオも断念したんじゃなかったかな
実際、MMDは登場してもフリーのDAWソフトってそんな出てこないよね
486: セーフティー(福岡県)
10/11/20 02:07:06.69 776j120U0
>>480
絵が描けないけど絵が描けるソフトをつくれってことか
487: 犬(広西チワン族自治区)
10/11/20 02:12:12.31 NxtrLTPAO
このおっさん超大物じゃねえか
おれですら名前知ってるわMA1もあるし
488: ポコちゃん(catv?)
10/11/20 02:14:11.54 vxWFDFbr0
もっと金かけられるようになったら
誰かが挑戦してくれるんじゃないかな
それがミクがしっかり根付いた日本発なのか
この手のを受け入れ始めた海外発なのかは
分からないけど
489: 小梅ちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/20 02:19:39.19 Q75DLTLHO
>>40
大御所の言いたいことを要約すると
ミクさんのエロ画像zipでくれ、ってことか
遠い存在になっちまったな
490: ぽえみ(チベット自治区)
10/11/20 02:21:37.35 BnMcRahn0
>>486
MMDでいいじゃん
491: つばさちゃん(東京都)
10/11/20 02:37:53.87 MMfT20Sw0
>>437
別にvocaloid自体はそこまでスペック要求しないが。
ちょっと思想というか思い込みが激しすぎて
ミスリードしてないか？
492: つばさちゃん(東京都)
10/11/20 02:42:23.24 MMfT20Sw0
>>485
今の状況で敷居が低かったらそれこそゆとり。
493: ちーぴっと(大分県)
10/11/20 03:08:08.10 htrL3tAO0
ゆとりでもバカでもいいんだよ、出来上がったものが優れていれば
それが音楽本来の楽しさってもんだろ？
現状で世界規模でミクブームがきてるとして
誰でも歌わせられますよ、こういうのあなたも作れますよって
自信もって言えない状況は残念でならない
「やりたいの？じゃあまず勉強してね」
そんなのネット時代以前からあった言い方じゃん？
どんだけ市場が広がるかわからない、かつてない規模のチャンスがきてるのに
あんたら業界今まで何やってたのよと思うわ
まぁ愚痴だけどな
494: つばさちゃん(東京都)
10/11/20 03:19:02.19 MMfT20Sw0
少なくとも音楽に限らず人様に見せるものって
練習とか努力って必要だろ？
＞「やりたいの？じゃあまず勉強してね」
そんな言葉に反感覚えるような低い志で作ったもので
既存の歌手のアンチするの？
マジで世界中の努力してる
歌手に首吊って詫びたほうががいいと思うぜ。
495: はずれ(千葉県)
10/11/20 03:27:04.27 /MYzXhrC0
あらゆるダイアトニックやモード、転調先も全部示してくれるソフトとか？
496: つばさちゃん(東京都)
10/11/20 03:31:09.97 MMfT20Sw0
>>493
歌手だけじゃないや、歴史上すべての
クリエイターに対して失礼ないい草だって判る？
497: ちかぴぃ(チベット自治区)
10/11/20 03:36:04.12 zVpc5aHN0
ミクちゃんの歌声が可愛くて仕方ない
498: あんらくん(新潟県)
10/11/20 03:37:23.99 LLKGDLYw0
>>493
最低限の努力すらしたくないけど最大限の成功をしたいわけか？
499: エコピー(チベット自治区)
10/11/20 03:37:58.72 Qi19SsuQ0
きっとお前らみたいなキモオタが罵倒はじめたから
はいはいって感じでコメントしたんだろうな。大人だなあ
500: コロドラゴン(長屋)
10/11/20 03:40:32.52 xqbOQ87e0
氷河期世代は北朝鮮以下のカス世代
数学五輪最高成績
ゆとり２位
韓国３位
ベトナム３位
北朝鮮５位
氷河期８位
フィールズ賞
ベトナム１
氷河期０
501: フジ丸(広島県)
10/11/20 03:41:26.61 Q2z4hE800
>>493
便利を求めるのは人が歩んできた道だしこれからもそうなんで分かるんだが
ちょっと今の時代にその欲求に応えるのは無理じゃないかなぁ
頭で思い浮かべたイメージをプリントアウトする的な未来はあるとは思うけどさ
502: パナ坊(広西チワン族自治区)
10/11/20 03:41:29.56 ZrGEEbduO
小松左京のコメントはまだか
503: セーフティー(福岡県)
10/11/20 04:03:14.21 776j120U0
>>490
そういう話なら音楽にだっていくらでもその手の簡易ソフトはいっぱいあるだろ。
Band in a boxでもいいしAcidみたいなのでもいいし。
504: トウシバ犬(関西地方)
10/11/20 04:07:41.90 NAjx8G4O0
初音ミクは既に知性を有している
ミクの支配する世界が真の民主主義であり唯一の民主主義である
ミクはすべての人類の意識の集合体になる
505: セーフティー(福岡県)
10/11/20 04:10:05.53 776j120U0
>>485
フリーのDAWといえばLMMSとかか。
でもカシオが断念したとか言うのはシーケンサー時代だろ？
だとしたらDOMINOを筆頭に大量に存在するが。
506: ホッピー(関西地方)
10/11/20 04:10:12.43 GyWjDJd/0
音楽制作ツールっていう根幹を見落としてて恥ずかしいな
507: ちかぴぃ(チベット自治区)
10/11/20 04:10:25.34 zVpc5aHN0
ミクちゃんのルックスが可愛くて仕方ない
508: ちーぴっと(大分県)
10/11/20 04:20:36.78 htrL3tAO0
努力を否定とか、なんでそういう話になるかねｗ
ちょっと興味を持ってくれた素人さんに
ミクで遊んでみたいの？オケも作りたい？
じゃあこれでちょっとやってみればっていう気軽なｲﾝﾀﾌｪｰｽがねえよって話なんだけどね
そういうのがあれば新規参入者はもっと増える。
参入者が増えて業界的にマイナスになることは何も無い。
むしろプラス。
そういう意味で機会ロスしてるよねって話だよ。
509: セーフティー(福岡県)
10/11/20 04:23:38.04 776j120U0
>>508
いやさ、この世に出来ることと出来ないことがあるだろ…。
510: ちーぴっと(大分県)
10/11/20 04:25:25.68 htrL3tAO0
>>501
そんなに難しいかな？
テンポ決めてガイド音聞きながら音源セレクトしてリアルタイム入力、
あとからでもエディット可能とかにするだけでいいじゃん？
できそうなもんだけど
511: ファーファ(チベット自治区)
10/11/20 04:31:42.34 2/1FSVhO0
>>510
俺には想像もつかんが、お前が出来るというなら出来るのかもしれない。
全世界の素人の為に、生みの苦しみを味わってやる気は無いのか？
512: セーフティー(福岡県)
10/11/20 04:36:56.12 776j120U0
>>511
音楽の雰囲気を決めるだけで勝手に音楽が出来るソフトがあるのに
それ以上簡単にしないといけないのか？
513: イッセンマン(宮崎県)
10/11/20 04:39:39.49 lhUQpFwK0
ミク厨って初音ミクは世界的社会現象みたいに騒いでるけど
実際は日本でも世界でも一部で支持されてるだけで大した事無いよね
CDセールス１位も歴代最低セールス(笑)が最高でしょ？
514: バザールでござーる(千葉県)
10/11/20 04:43:57.67 JXufeh610
>>494、>>496
本人が努力してると思ってなかったらどうすんの？
努力なんて不確かな指標がそんなにありがたいの？
芸術の世界なんて究極の成果主義だよ。
作品を見ずにアーティストの人格で評価するとか、それこそ失礼だろ。
515: フジ丸(広島県)
10/11/20 05:01:28.57 Q2z4hE800
>>510
とりあえず遊んでみようって気にさせるソフトってなら話しは分かるんだが
>技術とか修練とか無視して純粋に持ってるセンスだけで勝負できるようになれば
>出来上がったものが優れていれば
>誰でも歌わせられますよ、こういうのあなたも作れますよって
ここら辺の発言でプロ並に仕上げてくれるソフト
と自分は解釈した訳なんだわ
自動作曲ソフトでも自分の感性をそのまま反映してくれるものなんて無いし
流石にそこまで音楽は甘くねぇなぁ、と
まぁちょっと考えすれ違いすぎたか
516: リスモ(東海)
10/11/20 05:12:53.21 mYukcLcbO
オタクが音楽やりたいけどリア充ボーカルなんて接点ないお
って人向けのツールじゃ無いのか？
517: フジ丸(広島県)
10/11/20 05:24:31.01 Q2z4hE800
一つのフォーマット扱いだからねぇ
人の代用って用途では無くなったね
人個人では成しえない長所でもある感じか
518: ペンギンのダグ(catv?)
10/11/20 05:38:57.31 C3ipR0Vw0
>>513
うんまだまだだね
初音ミク自体がかわいいのが唯一の救いだろう
これを上手く売っていけばもう少し有名にはなれると思う
519: 麒麟戦隊アミノンジャー(新潟・東北)
10/11/20 05:43:23.53 s9Q9NuaMO
受け手側が成長しないかぎりメディアがゴリ押しするアーティスト（笑）やらとの差別化は難しいだろうな
なんせ１００万２００万再生してても全く信用ならないんだから
520: カッパファミリー(静岡県)
10/11/20 05:43:43.85 2b6lp4/30
こいつの言うrezって可愛いの？画像貼ってみて
521: きこりん(静岡県)
10/11/20 05:47:00.65 kc05MXgi0
攻殻機動隊やマトリックスはすべてウィリアム・ギブスンのパクリ
↑マジですか？
522: ピンキーモンキー(岐阜県)
10/11/20 05:47:33.03 WbC1UkDV0
＞それを解消する、「事業として経費を消費する」アイディア（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
なんでミク厨さんはただの税金対策をこんな風に表現できちゃうの？
523: 元気くん(東京都)
10/11/20 05:58:15.58 +4NyMnMJ0
どこの速報板だよ
524: コジ坊(長屋)
10/11/20 07:04:05.37 4LbvUIa50
全米がワロタ
525: まがたん(長屋)
10/11/20 07:06:16.65 tKBR/5kJ0
ミクちゃんはニュー速にとっては娘みたいな存在
526: ニッセンレンジャー(関東・甲信越)
10/11/20 07:08:11.57 uF4ogQcCO
「ミク」はある意味万能ツールだな
527: とこちゃん(チベット自治区)
10/11/20 07:10:08.28 Ag0xOcq80
>>521
マジだよ。
バーチャルリアリティはシムステイムでマトリックスとは別のものだけどな。
528: じゃが子ちゃん(大阪府)
10/11/20 07:29:34.11 ekpH60J+0
一方、藤田咲はファミレスでバイトをしていた
529: ヨドちゃん(福岡県)
10/11/20 07:30:46.87 NO4pPO3r0
,ｰ､ ＿＿ ,ｰ､
. / ﾍ 〉, -´ｰ･ー ､ ｀ヽ/ ﾍ 〉
.〈〈.／: : : : : : i : : : ヽ〈〈 ⌒ヽ
i :/,: : : 人: : :ﾄ､: : : : : :゛ : : :.i
!〃: :／ .ヽ :! ヽ: : : : i、: : : |
|ﾚ! / ● ﾘ ● ﾙ: : !┐ : : |
|: Vl⊃ ､_,､_, ⊂⊃::/ .」|: : : : }
￣￣￣￣￣￣￣`ー―＝-―一’￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∬ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
旦 （＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿(＿＿＿ ＿＿_（ﾉ
. ＼＼
530: ナカヤマくん(熊本県)
10/11/20 07:32:25.94 9S+U7oUw0
なんだこいつもニュー速民だったか
531: まゆだまちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/20 07:34:37.51 Jh6m6Ty2O
キモオタ突撃すんなや
つべの英語コメの並ぶ中で日本語で暴れてる馬鹿を見てる気分になったわ
532: ピースくん(大阪府)
10/11/20 07:35:17.88 nVlFrnLFP
オタがオタが・・・・って言う奴いるけどギブスンを神格化しすぎじゃね？
SF作家なんてこういうのに真っ先に食いついていくオタの最前線にいるような連中だぞ
そもそも萌えとかミク自体には興味なくても大衆ウケした初のヴァーチャルアイドルという事実は揺るがないわけだし、今後の作品の参考に調べるくらいは普通するだろ
533: フレッシュモンキー(内モンゴル自治区)
10/11/20 07:37:38.95 JfVV61h1O
>>1SF作家は絵を初音ミクの本体だと思ったんだろ？
で声が人間が声優みたいに当ててると思ったんだろ？
しかし誰かが初音ミクの本体は声で
しかもそれがデジタル楽器だったのを教えられて
手のひらを返したな？ｗｗｗｗｗｗ
m9(｀・ω・´)
534: ちかぴぃ(チベット自治区)
10/11/20 07:44:20.69 zVpc5aHN0
ミクちゃんのしぐさが可愛くて仕方ない
535: いろはカッピー(愛媛県)
10/11/20 07:46:30.43 Vtvq2wv40
何で掌返したん？
536: ひょこたん(栃木県)
10/11/20 07:47:31.10 hOzwmLyGP
いまいち俺も理解できないわ
たしかにかわいいけどさあ
537: フクタン(dion軍)
10/11/20 07:57:53.53 qbwHcqCK0
>>529
トンファーティータイム
538: ねるね(内モンゴル自治区)
10/11/20 08:11:31.96 qVvvFbHIO
筋金入りのミク廃だけど、ニコ動でのミク人気は完全に陰りが見えてるのが寂しい。
伸びてるのはハチとデコの厨臭いＰＶだけでエルシャダイの薄ら寒いＭＡＤに完全に押されてる
もはや飽きられつつあるのは明らかだけどオレは最後までミクちゃんを支えるよ
539: リーモ(山形県)
10/11/20 08:13:33.67 Bq2O3gS60
顎兄貴ってやっぱアゴに特徴があるの？
540: アリ子(catv?)
10/11/20 08:18:21.38 hH8K7alq0
中の人のファミレスどこだよ
541: ミルパパ(東京都)
10/11/20 08:19:18.91 FLWPRhP10
ここまできたｗ
> 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/20(土) 08:16:51 ID:zOKOH9Cj0
> @Otakuologist氏の質問に対して、
> RT @TheOtakuologist
> @GreatDismal Why the change of heart?
> URLﾘﾝｸ(sankakucomplex.com) [Reminded of non-users of Twitter dismissing it]
> 「どうして、また心変わりを？」
>
> @GreatDismal こと William Gibson曰く
> @TheOtakuologist
> Also, I'd completely failed to grasp her nature, from a single video.
> 「自分は完全に１つのビデオだけで彼女の特質を見失っていたようだ」
>
> と答えた模様
> 現在メキシコにバケーションとのことで、あまりtwitterできていないようだけれど
>
542: ピースくん(茨城県)
10/11/20 08:41:47.08 Mbd2l0UTP
>>539
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
543: 星ベソパパ(千葉県)
10/11/20 08:42:05.26 ipwESpff0
>>453
ピアプロってただ単にユーザー支援しているだけで大赤字と思ってたら、そういう意味か
グッスマの車同様、税金対策か
グッスマみたいに趣味に金をつぎ込むんじゃなく、ユーザーに還元するあたりがクリプトンらしいけど
544: きいちょん(長野県)
10/11/20 08:45:51.81 iqNJ+VVI0
>>542
羽鳥アナ紛れてんぞ
545: コロドラゴン(チリ)
10/11/20 08:59:54.56 qzmpbH/+0
>>542
漏れも早くこの中に加わらんとなぁ(´・ω・｀)
546: ビバンダム(香川県)
10/11/20 09:03:12.76 c/K9kn3K0
>>545
それアンチがわざわざイケメンじゃないPだけ選んで作った画像だぞ…
547: コロドラゴン(チリ)
10/11/20 09:05:42.11 qzmpbH/+0
>>546
言うな！！(´・ω・｀)
喋るとマナジーが無くなるゾ
548: まがたん(長屋)
10/11/20 09:15:41.26 tKBR/5kJ0
ミクちゃんはみんなの愛ですくすくと育っているね
どれだけ大きくなるか楽しみ
549: モノちゃん(catv?)
10/11/20 09:17:19.27 aL+7cptL0
おっぱいが？
550: ひょこたん(千葉県)
10/11/20 09:20:52.27 UsQ8nbMCP
ギブソン「初音ミクにはあまり心が動かなかった。
アニメみたいな薄っぺらいので無くもっと高密度のが欲しいね」
↓
「初音ミクはネット上で再三にわたり複製されています。そのようにして、彼女自身が生まれ変わっている。
ファン達により付加されて行く情報が彼女をより高密度な存在へと変えているのです」
↓
ギブソン「つまり、初音ミクはある種、現在進行中のクラウドソーシングの進化に関与してるってことかい？」
ギブソン「初音ミクは当初私が認識していたよりも明らかにより複雑な現象のようだ。これは更なる研究が必要だね。」
551: ぴよだまり(福岡県)
10/11/20 09:34:38.22 1k0ZmSeQ0
>>3
.
552: メロン熊(千葉県)
10/11/20 09:52:23.14 DLZeMxfA0
>>434
３の最初もミクって聞いたよ
メイコとカイトリメイクは２であるらしいし
テスト収録もしてるらしい
>>461
Kinectってこんな感じ!? 深度センサーを使って初音ミクと触れ合ってみました（動画） : ギズモード・ジャパン
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
>>491
ボカロだけだとアカペラだからなぁｗ
553: ブラッド君(東京都)
10/11/20 09:57:53.72 kc05MXgi0
「初音ミクってロックじゃないよね。あんなのはただのアニメだろ」
↓
「初音ミクは明らかに私が最初に思っていた以上に複雑な現象だ。さらなる研究が必要である。」
↓
「ミクたん臭いねえ！全身からえっちなにおいがぷんぷん漂ってくるよぉぉおっ！！んほお！」
554: ハギー(東京都)
10/11/20 10:08:52.90 kcnn0OvQ0
>>533
俺もそう思う。
確かに色々な報道とか、あのワールドイズマインの動画をはじめとする
ミクの日感謝祭の映像からはいったら、
「仮想キャラクタをアイドルとして崇め奉る」だけの現象にしか見えないもんな。
それこそ「俺が昔考えたこととおんなじじゃねぇか。」って印象だったんだろうな。
だから「もっとこう、ハイレゾのさぁ・・・」って言い出したんだと思うね。
555: らじっと(群馬県)
10/11/20 10:11:31.80 x6qwzJJq0
MMDでこんなのがあったw
【初音ミクオリジナル】 ニューロマンサー 【MMD-PV】URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
556: ケロちゃん(千葉県)
10/11/20 10:12:50.74 s5o7Pwgi0
>553
おいｗ
２番目と３番目の間になにがあったｗｗｗ
557: 石ちゃん(大阪府)
10/11/20 10:15:33.88 KtqSV0um0
>>556
３番目はまだ言ってないよｗ
558: コロドラゴン(チリ)
10/11/20 10:21:11.07 qzmpbH/+0
>>553
下から読むと賢者タイムのみんなみたいｗ
559: コジ坊(東京都)
10/11/20 10:32:13.45 +Ck0QpTm0
初音ミク否定派だったサイバーパンクの生みの親が肯定派に一転「ミクは私が思っていたよりも奥が深い」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
560: 星犬ハピとラキ(チベット自治区)
10/11/20 10:34:31.52 H1q5AxiX0
あと何年かしたら時祭イヴが出てきそうな気配ｗ
561: エコまる(catv?)
10/11/20 10:36:34.05 vD9h0qT90
>>559
何サーチナが拾ってんだよｗｗｗ
562: カバガラス(関東・甲信越)
10/11/20 10:39:24.84 sfebB/HZO
初音ミク基地外がいる日本、英国、フランスはみんな落ち目だなｗ
563: ハギー(東京都)
10/11/20 10:43:36.52 kcnn0OvQ0
>>560
時祭イブ路線はクリプトンが断るからありえない。
実際断ったろこの前。
ってか、時祭イブは実は「実在する人間」なんだけどな。
PART1やPART2で登場するのは、あくまでオリジナルの人間が実在する（した）、
という前提における、レプリカというかコピー。
・・・・まあ、PART2どころかPART3なんて誰も見てなかっただろうから
そんなオチは知られてないだろうけど。
564: ひょこたん(千葉県)
10/11/20 10:48:48.84 UsQ8nbMCP
>>562
DTM市場など荒廃した大地に女神は降り立つのです
565: 都くん(長屋)
10/11/20 10:59:18.13 xXlIb8sM0
>>562
アメリカも忘れないで
566: つばさちゃん(東京都)
10/11/20 11:06:57.08 MMfT20Sw0
>>552
別にオケ作るスペックなんて
ミクとMEIKO時代でも変わらないよ。
ミク以前以後と、ちゃんとスペック追って制作してた？
そうでもなければ発言の根拠ないぞ。
567: コジ坊(東京都)
10/11/20 11:14:24.59 +Ck0QpTm0
>>470
>>555
さらりまんとチバシティのボカロ曲
Big Al ~ I Fell in Love with Geisha Girl
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
568: つばさちゃん(東京都)
10/11/20 11:14:42.51 MMfT20Sw0
>>510
それただのシーケンサーじゃん？
本気でゆとりバカなんだな。
569: ベストくん(関西)
10/11/20 11:19:21.15 bHt3OBzcO
管理人さん、俺赤の大文字ね！
570: こんせん(空)
10/11/20 11:21:10.57 3eO4l0QH0
先進各国はみんな落ち目なんて自明だろ、そんな中での唯一の希望が技術で、その技術のアイコンになったからこその盛り上がりでもある。
571: イヨクマン(新潟県)
10/11/20 11:22:11.30 zUxnUw170
そろそろイスラム並みに初音ミクdisったヤツが殺される世の中になればいいな
572: はずれ(長屋)
10/11/20 11:24:53.73 MfC244UG0
これぞ未来って感じの新しいエンタを求めてた時代だからな・・
CG映画にもうんざりしてたところだろうし
573: はずれ(長屋)
10/11/20 11:30:15.01 MfC244UG0
>>571
逆に海外でミクの人形や写真が焼かれたりする方が盛り上がると思うんだけどね
工作員を派遣したらいいのに
574: ヱビス様(中国四国)
10/11/20 11:34:18.55 kBq2mHJ90
なにこいつニュー速民の鑑みたいな反応だな
575: ストーリア星人(千葉県)
10/11/20 11:43:35.49 qsrmGXja0
>>562
中国や台湾、タイ、ロシアも落ち目なのか
576: カツオ人間(関東・甲信越)
10/11/20 11:46:11.69 X0e0jPcLO
女神か…
陽炎は実体がないので、捉えられず、焼けず、濡らせず、傷つかない。
常に隠行の身で日天の前に疾行し、自在の通力を有するとされる。
これらの特性から
、日本では武士の間に、摩利支天の信仰があった。
ウィキペデァ
摩利支天の項より参照。
577: ピースくん(catv?)
10/11/20 12:07:01.57 Mbd2l0UTP
>>545
影ながら応援してるよ有名Pになったら
CDにサイン下さい
578: リスモ(内モンゴル自治区)
10/11/20 12:30:13.94 qVvvFbHIO
ドリコさんの新曲伸びなさすぎてﾜﾛﾀ
579: コロドラゴン(チリ)
10/11/20 12:32:27.97 qzmpbH/+0
>>577
うん！！(´・ω・｀)ありがと
漏れの唯一持っとる能力だからな
もちろんミクちゃんのことも大好きだよ？
サインの練習しなくっちゃｗ
580: 天女(長屋)
10/11/20 12:36:29.75 pQfvvo/a0
>>578
正直言って、ロミシンに比べるとテンポがイマイチ良くないような
曲を作るのって難しいんですね
581: チョキちゃん(関東)
10/11/20 12:37:54.76 AkMgVCcrO
>>578
安定して大ヒット飛ばせるのはやっぱり
第一世代っていうか2007年中に人気と評価を確立した人だけなんだろうなあ。
その世代でもヒットと不作が入り交じっている人はザラにいるし、
確実にヒット飛ばせるのは、ryoとosterとデPくらいなもんか？
582: 星ベソパパ(千葉県)
10/11/20 12:41:06.07 ipwESpff0
デPって中の人のキャラクターばっか先行して、肝心の曲はどれもマイリスト少ないような・・・
あと、dorikoは第1世代じゃ・・・
583: かほピョン(広西チワン族自治区)
10/11/20 12:47:24.28 cIr+6A0wO
ギブスン先生はニュー速民としても充分にやっていける逸材
584: みらい君(広西チワン族自治区)
10/11/20 13:15:02.49 qVvvFbHIO
>>581
デPはネタとしてもryoさんはこないだのこっちを向いてBabyは良曲ながら伸びはイマイチだし
ふわしなさんに至っては相変わらずペースは早いが最近のは殿堂がやっとの有様だぞ
初期の有名Ｐはみんなイマイチで世代交代が進んでる感じ
>>579
ニュー即ボカロ部が全面支援するから作品晒せ
ポイントあるから宣伝してやんよ
585: ビバンダム(香川県)
10/11/20 13:20:48.83 c/K9kn3K0
3日で殿堂入りしたのがイマイチか…有名Pは恐ろしい
586: スーパーはくとくん(東京都)
10/11/20 13:28:37.41 20s7SjFp0
>>579
自分も好きな曲にマイナーなＰの曲あるけど、例えマイリス数一桁二桁だって、
それは確かに、その曲が好きな奴なんだぜ？
有名Ｐじゃなくても、あなたのファンは確実にいると思うよ。
何時か有名Ｐに名を連ねてくれよ。
ボカランで待ってるぞ。
587: チョキちゃん(関東)
10/11/20 13:30:10.93 AkMgVCcrO
>>579
便所飯とかの人だっけ？
応援したいようなしたくないようなｗ
588: チョキちゃん(関東)
10/11/20 13:31:48.22 AkMgVCcrO
>>582
「エロギャグ歌詞しか芸がないじゃねえか」とはたまに聞くが
中の人のキャラ先行っていう言い種は初めて聞いた。
589: こんせんくん(関東・甲信越)
10/11/20 13:33:15.08 Ad1FvYERO
>>579漏れと顔文字やめろきめーんだよニュー速民じゃねーだろ
590: メロン熊(千葉県)
10/11/20 13:33:18.77 DLZeMxfA0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Is there a subcultural relationship between Miku and the guys who marry pillows?
591: きのこ組(長野県)
10/11/20 13:34:12.60 i9LHZMe10
まだ生きてたのか…
592: チョキちゃん(関東)
10/11/20 13:36:56.03 AkMgVCcrO
>>590
「枕と結婚した野郎どもと嫁にしたやつと、ミクの間にはサブカルチャー的な関連性はあるのか？」
ギブスン鋭いなｗ
593: 虎々ちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/20 13:37:52.97 wgNh43VrO
ニューロマンサーは読むのに疲れて流し読みで終わった
何も知らない父親が通勤時の読書に持って行ったが…
結果はお察しの通り
594: スーパーはくとくん(東京都)
10/11/20 13:38:11.08 20s7SjFp0
>>588
デＰは、草創期にあえてタブーに挑戦した事に価値があると思われ。
しかもクオリティが高かった。
595: いろはカッピー(広西チワン族自治区)
10/11/20 13:38:59.11 EddX5wuyO
ひっくり返ったよ、当然
596: ピースくん(茨城県)
10/11/20 13:39:21.42 Mbd2l0UTP
初音ミクがTVに出ないので子供達が不思議がってる
597: チョキちゃん(関東)
10/11/20 13:40:46.46 AkMgVCcrO
>>590
「枕を嫁にしてる野郎どもとミクさんの間には、サブカルチャー的な関連性はあるのかな？」
だな。
まああると言えばあるし、ないと言えばないんだが答えは難しいな。
598: みらい君(広西チワン族自治区)
10/11/20 13:46:33.71 qVvvFbHIO
>>596
電通の陰謀とかの与太話に乗るつもりはないが、大して活躍もしてないようなスポーツ選手の海外での動静はいらないほど報道するくせ
世界でそれなりに話題になってるミクちゃんをまったく扱わないというのは流石に不自然すぎる。
599: 省エネ王子(神奈川県)
10/11/20 13:47:35.43 9IBHZgDn0
>>1
おまえは学者じゃねーだろ
少し不思議ごときがいきがるな
600: パピラ(広島県)
10/11/20 13:51:42.28 N3xt2gtL0
URLﾘﾝｸ(www.sankakucomplex.com)
he probably got spammed with hate mail
so he was forced to change his statement :D
601: あどかちゃん(群馬県)
10/11/20 13:54:06.93 wvxRtRh+0
ギブスンを攻撃している奴らが痛々しい
602: 星ベソパパ(千葉県)
10/11/20 13:54:18.40 ipwESpff0
MMDにまた凄い機能ができた件
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
各種モデリングを部品単位で組み立てられる
ようは３Dカスタム少女
603: ストーリア星人(千葉県)
10/11/20 13:54:38.69 qsrmGXja0
テレビでもポツポツとやっている。NHKのオタク番組では昨今の海外報道を紹介したらしいし
そのうちSF作家のつぶやきも紹介するかも
むしろ急に不自然に日本のマスコミが扱うようになる方が逆に気持ち悪い
ビルボード1位になっても騒がないなら不思議だと思ってもいいけど
604: ひょこたん(愛知県)
10/11/20 13:55:23.72 okIRO4A+P
>>597
一番この界隈が特殊なことは
「○○○は俺の嫁！」宣言をすると
「音源○○○のお買い上げありがとうございます」
とレスされる点だなｗ
605: チョキちゃん(関東)
10/11/20 13:57:19.52 AkMgVCcrO
>>600
「多分、ギブスンは大量罵倒メール食らって、手のひら返させられたんじゃねえの？」
ってか。記事が△コンプレックス出典てことは、
アンチからのコメントを晒し紹介したのかｗ
どこにでも頭の悪いアンチはいるんだなあ。
606: アッピー(群馬県)
10/11/20 13:58:17.90 IPdoSx4s0
ｋｚとか新しい曲つくってないの？
607: 星ベソパパ(千葉県)
10/11/20 14:00:44.13 ipwESpff0
>>606
kzっぽい期待の新人なら現れた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
608: ビバンダム(香川県)
10/11/20 14:01:34.70 c/K9kn3K0
>>606
最新曲
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
609: ピースくん(大阪府)
10/11/20 14:02:35.03 nVlFrnLFP
>>596
ミクさんは金にならんからな
初期の頃から注目して今のSEGAみたいに使えればまだ色々手が打てたんだろうが・・・まあ、あんな感じだったし
610: チョキちゃん(関東)
10/11/20 14:03:23.94 AkMgVCcrO
>>603
NHKは割とよく取材してミク紹介してるよな。
朝の情報番組でDTMソフトの文脈で出してたし
BSだが「ネットスター」では全力で特集してた。
611: ひょこたん(愛知県)
10/11/20 14:05:33.03 okIRO4A+P
>>605
TL追ってたけど
端的に書くと
ギブスン
「初音ミク？なんだそれは。もっと高精細なCGでないとダメだな、それよりキミーを…」
欧米のgeek
「ギブスン、ミクはそうではない」
ギブスン
「なん…だと…？」
geekども
「ボーカロイドとはうんたらかんたら……」
↓
ギブスン
「おｋ、つまりミクというものは大衆主導によって
収束し生み出され、成長していってる存在、だな」
↑今この辺
612: ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/20 14:05:45.06 0HCCEwUUO
>>606
ミクさん以外にも出してるけど、ミクさんでもボチボチ出してるよ
613: ピースくん(茨城県)
10/11/20 14:05:51.12 Mbd2l0UTP
youtubeの「World is mine」190万View超えた
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
614: しまクリーズ(内モンゴル自治区)
10/11/20 14:07:07.74 53FDhXqhO
>>602
よくわからんが、オーズがメダルチェンジみたいに変えられるって事か？
615: ピースくん(西日本)
10/11/20 14:07:57.96 YX8/3esLP
ミクでちょびっつみたいな話描いた創作はでてるんかな
ボカロファミリーが人間と変わらず生活させているのは見るけど
量産されている設定のミクは話書きにくいかな
616: スーパー駅長たま(岡山県)
10/11/20 14:10:14.78 ldsfxX7D0
>>493
言いたい事すげー分かる
つまりＤＡＷの任天堂が出て来い、と
ＤＳやＷｉｉみたいな初心者大歓迎のソフト作れば
ビッグビジネスになるチャンスだし、音楽の普及にもつながる
ＫＯＲＧさん、お願いしますよ！
617: ちーたん(長屋)
10/11/20 14:11:07.84 UExKEnUD0
要はギブスンは枕を送れ
と言ってるのか？
618: スーパーはくとくん(東京都)
10/11/20 14:12:46.31 20s7SjFp0
> ＤＡＷの任天堂が出て来い
いいねえ
619: ひょこたん(愛知県)
10/11/20 14:17:49.62 okIRO4A+P
そうだなそれはわかる。
まあ素人が手軽に作れる音楽系というと
ACIDだが、素人は「音楽(BGM)」は作れても「歌」は作れないしな。
使えるコード進行のサンプル本とかは売ってるけど。
もっとも
「歌が容易には作れない」からこそ、
作曲家/編曲家は飯食えてるんだけども。
620: チョキちゃん(関東)
10/11/20 14:21:14.91 AkMgVCcrO
>>616
カシオトーンとか買えば良いんじゃね。
テンポとリズムパターンと設定したら自動的に伴奏リズム刻み始まって、
低音あたりのキーを押せば対応したコードとリズム伴奏パターンが鳴るような
そんな「かんたん伴奏機能」つきの製品とかあるだろ。
それをラインから録音すりゃいい。
伴奏パターンやリズムや曲調から簡単に伴奏トラックつくれるぜ。
621: 星犬ハピとラキ(秋田県)
10/11/20 14:21:38.13 gqk1P1pk0
>>158
なるほどまんじゅう怖いか
622: 星ベソパパ(千葉県)
10/11/20 14:22:25.28 ipwESpff0
>>619
むしろ、ミクさんの登場以後は、プロと素人の作曲家/編曲家に差がないことが発覚したような・・・
623: めろんちゃん(静岡県)
10/11/20 14:25:16.66 Flq9oUKi0
なんかこのミク現象が俺には、パンクムーブメントに似てると思う
要するにルネッサンスなんだよ!!
産業音楽に毒され、上から与えれれるだけの音楽に飽き飽きしたリスナーの音楽を引き戻したんだよ
さらに、企業側の恐れ方も、パンクの時とそっくり
624: チョキちゃん(関東)
10/11/20 14:31:05.29 AkMgVCcrO
>>622
いやいや、やっぱりプロは凄いよ。
「メロディラインつくり」の話はともかく、
特に「編曲」とかは凄くプロとアマの差がある。
よほどの天性のセンスがないかぎり、
ちゃんとした音楽理論教育を受けたプロの人にはアマは決して勝てない。
そもそも「作曲」って、全トラックを作る事を指してたんだぜ。
今で言う「編曲作業」を全部やって初めて「作曲」って言えた。
サビやメロディライン作って終わりなんて本来は作曲って言えなかった。
英語で作曲を「compose(合成)」っていうのはそういう意味。
625: 星ベソパパ(千葉県)
10/11/20 14:33:13.33 ipwESpff0
>>624
ボカロPってその編曲もやってるじゃん
626: チョキちゃん(関東)
10/11/20 14:36:06.11 AkMgVCcrO
>>624
自己レスだが補足。
＞ そもそも「作曲」って、全トラックを作る事を指してたんだぜ。
＞ 今で言う「編曲作業」を全部やって初めて「作曲」って言えた。
ってのはフルオーケストラに出来て初めて作曲って言う、みたいな意味ではない。
フルオーケストラでも、弦楽四重奏でも、バイオリンコンチェルトでも、
ピアノソロでも、無伴奏フルートソロでも、
「その曲」の全トラックを作る事が「作曲」って意味。
627: アイミー(兵庫県)
10/11/20 14:37:17.49 9nCOFX8n0
その業界で飯食っていこうとしたら狭き門な上に
完全に実力だけでその門くぐれるかどうか決まるって世界じゃないからな音楽は。
プロとアマの差はそこまで明確になってるもんじゃないでしょ。
628: チョキちゃん(関東)
10/11/20 14:38:03.06 AkMgVCcrO
>>625
うん、ボカロPは凄いと思うわ。
作曲はもちろん、作詞までやるんだもんな。
629: ひょこたん(愛知県)
10/11/20 14:40:59.00 okIRO4A+P
>>624
まあ今は AメロBメロ サビなんかのパートを別々の作曲家数人にコンぺさせて
つなぎ合わせて編曲して纏めるとかいう恐ろしいことやってるらしいけどな。
曲ができてから歌詞もコンペに掛けるそうだが…。
それって「作曲」なんだろうか？
630: 星ベソパパ(千葉県)
10/11/20 14:43:17.43 ipwESpff0
>>627
アニソン業界なんて作詞作曲家がほぼ毎回同じ面子で完全なるコネ制度に見えるわ
毎回同じ人たちなんだから、仕事に対する評価とかライバルもないんじゃない？
ヒャダインとかもアニソン界にコネができたと思ったら、一気に仕事が回ってきているよな
アニソン業界の固定メンバー入りできたみたいだ
631: プリングルズおじさん(内モンゴル自治区)
10/11/20 14:45:24.81 j5sP7HoIO
やっぱりプロは違うなって思うよ。
レベルの違いは明らかにある。
でも俺を含めた一般人は今のミク界隈にいるアマチュアやセミプロレベルでも満足できちゃうんだよね。
個人的に最近思うのは、最近は王道系の曲が減って
変化球ばっかり投げてくる人が多いよね。
もっとポップでキャッチーでみんなが歌えるシンプルな曲が多くあって良いと思うよ。
そういうのを作るのが難しいのもわかるんだけど。
632: ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/20 14:48:06.21 cIr+6A0wO
アニソンは比較的自由に作れるからか
いろいろと試す人と
適当に洋楽から盗作してお茶を濁す人と二極化しているという印象
633: プリングルズおじさん(内モンゴル自治区)
10/11/20 14:48:53.30 j5sP7HoIO
>>630
才能ある奴は絶対数が少ないんだよ。
一発屋じゃなくてクオリティのある曲を量産できる奴はいつの時代でもレア。
634: ねるね(内モンゴル自治区)
10/11/20 14:49:52.57 E807vMDbO
アニソンは超コネ
アニソン聞いてなんか懐かしくなるだろ
そりゃそうだ
ずっと変わってないんだもん
あとプロとアマの違いなんてほとんどないよ
あるのは腕の差じゃなく経験の差
これも徐々になくなる
635: ぴぴっとかちまい(広西チワン族自治区)
10/11/20 14:51:28.20 ZrGEEbduO
筒井康隆のコメントはまだか
636: コジ坊(東京都)
10/11/20 14:53:05.64 +Ck0QpTm0
>>616-620に朗報？
>うちのサンプル素材を組み合わせると超簡単に曲創れるんですよねー。
>そのうち考えたいです。@ksn2009 DTM初心者がミクを手軽に体験できる
>ようなトラック制作ソフトがないんですが、初心者用の使いやすい
>MIDIシーケンサみたいなものをクリプトンで作れないですか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
637: ひょこたん(愛知県)
10/11/20 14:53:18.36 okIRO4A+P
まあ、畑亜紀は仕事しすぎだとは思う
638: チョキちゃん(関東)
10/11/20 14:53:25.59 AkMgVCcrO
>>627
個人的には「メロディ」はともかく、
「編曲」はやっぱり今でもプロの力はアマとは違って凄いと思ってる。
なにが違うって、自分が聞かせたい音を全部入れて、
なおかつその音を自身が考える重要度がリスナーにも分かるように
ちゃんと全部聞かせる、っていう技術の成熟度が違うかと。
トラックのバランス、音質選び、裏メロディや裏和声の入れかた、
そういうところの腕は、センスと知識と技術が必要だからね。
もちろん、一部のトップなボカロPはその意味でもプロに近い
技術とセンスを持っている事は積極的に肯定するよ。
639: プリングルズおじさん(内モンゴル自治区)
10/11/20 14:53:31.30 j5sP7HoIO
>>635
もうしてたはず。
日本の新しいもの好きの著名人はほとんど何らかのコメントしてたと思うよ。
640: ことちゃん(大阪府)
10/11/20 14:54:36.25 teih87mG0
>>318
凄いと思ったがここ最近で一気に急降下、一過性だったでござるｗｗｗ
641: パピラ(広島県)
10/11/20 14:55:51.69 N3xt2gtL0
上手い人って他で音楽活動してた人がミク使ってみましたってだけじゃないの
642: トラムクン(大阪府)
10/11/20 14:58:04.31 uamkl8hj0
プロって言われてもこの前の難波と野尻の話で腐りきってるのが発覚したしな・・・
あれ聞いて以来音楽リストからEXILEの曲消したわ・・・
643: ミルパパ(東京都)
10/11/20 14:58:45.56 FLWPRhP10
>>641
MIDI問題でジャスラックで雌伏の時を余儀なくされた在野の人材が一気に花開いたのがミク現象
644: 星ベソパパ(千葉県)
10/11/20 15:00:56.42 ipwESpff0
>>641
つーか、音楽経験０だったらまず曲すら作れないだろう（一部の例外は除いて）
当然みんなバンド活動やらピアノ教室の経験やらはあるだろう
645: ヒーヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/20 15:01:53.11 cIr+6A0wO
習熟度数の問題なんだよなー
仕事で一日中マシンと向き合ってるプロと
余暇時間しかマシンを操作できないアマの差がここで出る
トラックはまだなんとかなるんだけど
連中、人間の歌声を弄るのに慣れてやがる
Mac版ミクが出たら面白いかもね
似たようなのはあるけどさ
646: スーパー駅長たま(岡山県)
10/11/20 15:02:03.64 ldsfxX7D0
>>636
これどうなるかな？
自分の理想ではプロになる云々とか、そういう事じゃなくて
小学生や中学生が友達同士で作曲して
「お前の曲すげえな！」「いや隣のクラスのあいつすげえ」みたいな
で、それをセガのゲームで一緒にプレイしたりとか
それくらい簡単なソフトを期待してる