10/11/16 00:04:03.92 m97GYZ8I0
ID:CbVsLFJJP
↑レス乞食だろｗｗｗ
301: 大吉(栃木県)
10/11/16 00:04:31.90 1QTj8/Ut0
>>293
アジアに委託すべきだ
302: エネモ(中部地方)
10/11/16 00:04:40.59 ksR+FMQc0
>>17
ネトウヨちゃんが愛する「国」は、
今のこの国でなくネトウヨちゃんが理想で掲げている「国」のことだから
303: ニッセンレンジャー(関東・甲信越)
10/11/16 00:04:44.20 Kyp2Jr1GO
また違法ナイフで個人防衛する矛盾だらけの苦情の会か
304: 買いトリーマン(広西チワン族自治区)
10/11/16 00:04:49.93 s7z4P+p4O
>>1
ブサヨ必死過ぎｗ
305: MILMOくん(神奈川県)
10/11/16 00:05:33.71 4Gts4CtJ0
>>276
自衛隊が戦力ではないっていう理屈を教えて
306: レインボーファミリー(愛知県)
10/11/16 00:05:35.14 toEUmMDJ0
そもそも今の日本人は自分のことで手いっぱいなんだよ
不況の影響云々で政治のことに関心はあっても干渉はする気ない
やるなら勝手にやってくれみたいな理想抱いて終わる
騒いでんのはお前らくらい
307: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 00:05:55.43 B6Gzh4wP0
>>293
押し付け憲法論か。
押し付け憲法論を持ち出す人って、改正したいがためにわざと言ってるの？それともマジなの？
308: クロスキッドくん(関西地方)
10/11/16 00:06:16.51 wz0qeqNT0
>>250
たしかに大きな変化は無いかもしれないね
309: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 00:06:21.23 B6Gzh4wP0
>>305
自衛隊は戦力だろ。
310: キリンレモンくん(新潟県)
10/11/16 00:06:27.50 A5DeSYuP0
>>300
前スレに行ってレス抽出してみろ
311: にっきーくん(長屋)
10/11/16 00:07:27.19 ZD4g1Npg0
>>276
そりゃそうでしょうよ
だが言葉遊び的な解釈論に終止しているのもまた現実なのではないのですかね
312: みのりちゃん(千葉県)
10/11/16 00:07:29.47 ObjqoL8C0
ネトウヨちゃんは、あくまで「ネト」ウヨだから
ネット上じゃウヨ的行動とるけど、リアル社会じゃ何もできない
313: かほピョン(神奈川県)
10/11/16 00:07:49.32 AM6ZmGbm0
国民投票にかければいいじゃん
現行法と改正案を天秤にかけて、国民にどちらがいいか決めさせればいい
どうせ議論だけしてたって結論出るわけないしな
それなら文句ないだろ
314: アソビン(広西チワン族自治区)
10/11/16 00:07:58.83 pyiD8CmIO
ネトウヨは日本が他国に嫌われ攻め滅ぼされるほど 悪い国だと思っているの？
315: せんたくやくん(関西・北陸)
10/11/16 00:08:20.47 30YRSyTQO
>>298
いや
補給用の飛行機を買うにはそれなりの航行距離に飛行機を飛ばすためだからそのための法律がいる
防衛研究も集団的自衛権に関わるものについて予算は獲得出来ない
それぞれ憲法に触れるから法律が作れない
316: ミルママ(高知県)
10/11/16 00:08:23.39 yzG308pC0
>>307
今の憲法は日本人が作ったと言えるか？
317: タヌキ(チベット自治区)
10/11/16 00:08:45.09 0908m9850
そもそもまともに社会に出てたらネトウヨみたいな思考にはならない
ニートとか無職の癖にネットで政治を語るようなクズは戦争に関係なく自ら死んでくれ
318: ことみちゃん(catv?)
10/11/16 00:08:50.40 EslOitXC0
ニートの足手纏いが最前線行っても兵士の迷惑になるだけだろ。
有事には自害して食い扶持を有能な人間や次の世代に分け与えるのが正解だと思う。
319: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 00:08:54.42 B6Gzh4wP0
>>311
正直、言葉遊びのレベルにとどまってるのは従来の政府解釈だけだとおもう。
320: クロスキッドくん(関西地方)
10/11/16 00:09:13.23 wz0qeqNT0
>>307
国を縛るための法律である憲法を、占領軍が作ったんだから、そりゃ問題だろ
国民が自分たちの手で国を縛るべき
321: エコまる(チベット自治区)
10/11/16 00:09:15.68 NdUxGlTP0
>>316
あの白人ババアのドヤ顔見るとイライラするな
322: ワラビー(群馬県)
10/11/16 00:09:39.04 H/s+TYyd0
自衛隊をそのまま軍隊にすりゃいいだけじゃん
徴兵がどうとか戦争がどうとか言ってる奴は頭おかしいの？
323: レインボーファミリー(三重県)
10/11/16 00:09:46.85 m97GYZ8I0
>>310
１レスしかなかったよ
324: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 00:10:10.21 B6Gzh4wP0
>>315
そうなのか？不勉強だったかも…
参考までに、条文を教えてもらってもいいですか？勉強します。
325: キキドキちゃん(三重県)
10/11/16 00:10:21.04 HHqS+FVR0
まあ九条の前に武器輸出解禁が先だな
今のままじゃ共同開発もまともにできない
326: MILMOくん(神奈川県)
10/11/16 00:10:45.13 4Gts4CtJ0
>>309
戦争の為の戦力を持たないはずなのに
戦力である自衛隊が存在できる理由は？
自衛隊は何する組織なの？
327: トウシバ犬(東京都)
10/11/16 00:10:57.56 e0XzoJn00
ネトウヨってボキャブラリ少ないよな
同じ言葉の繰り返ししか出来ない。脳が成長止まっちゃってるんだろうなってことがよくわかるスレ
328: せんたくやくん(関西・北陸)
10/11/16 00:11:08.10 30YRSyTQO
>>324
条文てなんの？憲法？
329: ブラッド君(岡山県)
10/11/16 00:11:12.38 lY+8oEif0
9条もくそも無いだろ
日本人の敵は日本政府しかないんだが
330: りぼんちゃん(catv?)
10/11/16 00:11:48.28 NrDe75iG0
ネトウヨ「別に9条を改正したからと言って民間人が最前線に行くことには結びつかないんだが。最近は自動化・無人化も進んでるし」 >>1「ぐぬぬ」
331: オノデンボーヤ(関西地方)
10/11/16 00:11:51.48 X+b2nNl50
あるよ
332: クロスキッドくん(関西地方)
10/11/16 00:11:56.06 wz0qeqNT0
>>327
正論は何度言っても同じなんじゃないかな？
333: レインボーファミリー(愛知県)
10/11/16 00:12:07.95 toEUmMDJ0
>>329
正論すぎワロタ
自衛隊突っ込め
334: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 00:12:27.62 B6Gzh4wP0
>>320
まず占領軍が文言の一文字にいたるまで意のままにしたのではない。
次に、「占領軍が作った」ことが問題だとしたら、全面的に憲法を改正しなければならないはず。
正直、押し付け憲法だから改正っての無理があり過ぎるよ。
335: ピカちゃん(四国)
10/11/16 00:12:34.12 /S7Q463pO
このスレでも分かるようにブサヨって議論出来ないよね
どのスレでも人格否定誹謗中傷ばっか
そんなんだから支持得られないんだぞ
336: クロスキッドくん(関西地方)
10/11/16 00:12:54.21 wz0qeqNT0
>>329
君には頑張ってほしい
337: キリンレモンくん(新潟県)
10/11/16 00:13:21.41 A5DeSYuP0
>>323
そうだった？静岡が立てるネトウヨスレにいつも常駐してるよ、神奈川さんは
ためしに 「ネトウヨ ぐぬぬ」で検索してみるといい
338: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 00:13:22.10 B6Gzh4wP0
>>326
防衛のために必要だから自衛隊があるんだよ。
そんなの小学生でもわかりそうな話だが。
339: キョロちゃん(大阪府)
10/11/16 00:13:34.94 9SulJYPS0
ネ ト ウ ヨ
ネット上で誇大妄想を書き散らかす似非愛国者。
何事も“願望”に基づく“ご都合解釈”なので常に的外れ。(常に妄想)
荒唐無稽な陰謀論を作り出す、信じる。本人はいたって真面目。
口癖はマスゴミが～マスゴミが～。
ネットをやってるだけで選民気取り。
マスコミの記事は信じない。ただし自分に都合のいい記事なら全て鵜呑みで信じる。(民潭新聞含む)
ネットをしない人を情弱というが、
自分たちはネトウヨブログなどバイアスのかかったサイトを見て納得している自称情報強者。
マスコミの世論調査は信じない。ただし自分に都合のいい結果が出たときはそのまま信じる。
自分に都合のいいネットの書き込み、コピペは捏造、デマであろうが自分では調べず無条件で信じる。
とりあえず在日認定＆バッシング。
ネトウヨワードに反応する。(レスアンカーのない「ネトウヨは～」の書き込みにレスをつけて過剰反応する)
執拗にネトウヨの定義を聞きたがる。
または自分で都合のいいネトウヨ定義を作る。
仲間(ネトウヨ)の作った都合のいいネトウヨ定義に同意する。(例:民主を批判するのがネトウヨ)
またはネトウヨなんていないと必死になる。
考えるときに韓国のことが自然と頭に浮かんでくる。
韓国と関係ない記事でも韓国(人)と比べることが多い。
麻生政権が倒れたのはマスコミのせいだと思っている。
「在日特権」は存在すると信じているが、それを与えた自民党にはダンマリ。
内容がなくても、スレが伸びると勝った気になる。
340: スイスイ(岐阜県)
10/11/16 00:13:43.54 gPfhx6Dk0
ブサヨが感情論に走ってきたな
要するにブサヨは論破されたのか
まあ俺の簡単な質問にも答えられないからな
ブサヨは軍事知識ゼロの全共闘くずれの無能中年しかいないんだろ
341: さっちゃん(関東)
10/11/16 00:14:10.98 Ixrmcn2mO
>>326
自衛権は認められてるよ
342: 梅之輔(岩手県)
10/11/16 00:14:30.09 pu/HA73M0
まだ、「ぐぬぬ」とかやってんの？
おもしろいと思ってんの？ｗｗｗ
343: クロスキッドくん(関西地方)
10/11/16 00:14:31.77 wz0qeqNT0
>>334
自主憲法を制定すりゃいい話
344: mi－na(チベット自治区)
10/11/16 00:14:52.53 p3IZTME9P
>>337
お前どんだけ毎日２ｃｈ漬けなんだよｗ
まずお前のその生活をなんとかしろよ
345: MILMOくん(神奈川県)
10/11/16 00:14:53.16 4Gts4CtJ0
>>338
何からの防衛？
守るだけなら戦争とは言わないの？
346: なるこちゃん(岐阜県)
10/11/16 00:14:56.09 B5hYTHa00
９条だろうが中国だろうが経済だろうが文化だろうが
ネットの掲示板の片隅でネトウヨさん相手にするネタにしか
できない人が居るらしい
恥ずかしいね
347: mi－na(神奈川県)
10/11/16 00:15:00.86 TNUq8TmJP
>>332
何度正論を言ってもネトウヨは理解出来ないよな
ネトウヨは何度も何度も同じ質問してくるし
ネトウヨとまともに議論することはできないし
しようとするだけ無駄だよ
348: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 00:15:02.05 B6Gzh4wP0
>>328
いや、飛行機の購入を制限している法律。
349: ラッピーちゃん(愛知県)
10/11/16 00:15:08.24 sV31E2lG0
お前ら最近この話題好きだなｗｗｗ
350: キリンレモンくん(新潟県)
10/11/16 00:15:17.50 A5DeSYuP0
>>339
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
大阪はとっとと独立しろよ
351: ごめん えきお君(チベット自治区)
10/11/16 00:15:18.99 Wwag4WQE0
a
352: レインボーファミリー(三重県)
10/11/16 00:15:21.14 m97GYZ8I0
>>337
そうなんだ
興味が沸いたら注目してみるよ
353: がすたん(東海・関東)
10/11/16 00:15:31.90 /KozH4HCO
>>349
354: シャブおじさん(熊本県)
10/11/16 00:15:42.71 RJWR7Bza0
>>339
長文コピぺうぜぇよ。クソネトウヨが！
また規制されたらどうすんだ？
355: フライング・ドッグ(dion軍)
10/11/16 00:15:59.38 srSHm6E00
>>17
＃34 「反戦と抵抗の祭〈フェスタ〉大大大成功!!!、の巻 07/12/5
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
午後４時すぎ、千駄ヶ谷区民会館を出発したデモ隊は叫びまくる。
「戦争に動員されないぞ! 」「仕事がないからって軍隊に入らないぞ!」「俺たちは人間だぞ!」「奴隷じゃないぞ!」
「モノじゃないぞ! 」「我々はワーキングプアだぞ!」「年収２００万以下だぞ!」「住むとこないぞ! 」「食うものないぞ! 」
「着るものないぞ! 」「金寄越せ!」「メシ食わせろ!」「着るもの寄越せ!」「住むとこ寄越せ!」。
デモコールを私が叫ぶと、みんなが大声で叫んでくれる。そうしてこの日のために用意したアシスタントデモコーラー、ニート・初男(年収ゼロ円)がいきなり自作のラップを歌い出す。
「SAY-HO(生保)? 生活保護! SAY-HO(生保)? 生活保護! 同情するなら金をくれ! SAY-HO(生保)? 生活保護! 」。
みんなが手にするプラカード・横断幕には「貧者に対する攻撃を許すな!」「だれのいうこともきかないよ」「怒」「貧」「好きな場所で寝させろ!」
「もう働かないぞ!」「反戦」「死刑執行するな!」「貧富拡大NO!」「LOHAS?糞食らえ!」「命を商品化するな!」「YOUがCANしたいならDOしちゃいなYO」
「いらないものが多すぎる!」「米軍出ていけ!」「はたらかないぞ!」「働かせろ!」「政権交替」「戦争より恋がしたい」。そうしてデモ隊にはためく
「フリーター全般労組」の旗や「氷河期世代ユニオン」ののぼり。赤や黒の大きな旗。
ハーゲンダッツ前では「ハーゲンダッツはガリガリ君と同じ値段にしろ!」と無理難題を押し付け、表参道のきらびやかさにいい加減うんざりしてくると
「ルイ・ヴィトンは出ていけ! 」「表参道を全部１００円ショップにしろ!」と叫び、高級スーパーを見つけると「食い物寄越せ!」と叫びまくる。
もちろん「戦争反対」も随所にちりばめる。
356: キリンレモンくん(新潟県)
10/11/16 00:16:34.16 A5DeSYuP0
>>344
まとめブログ用にログを収集しております
357: フクタン(栃木県)
10/11/16 00:16:39.77 E3s8SXm30
>>314
＞他国に嫌われ攻め滅ぼされるほど悪い国
侵略戦争の原因がそれだけなら世の中簡単
これが標準的９条信者の思考なのか・・・
358: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 00:16:40.97 B6Gzh4wP0
>>345
侵略されたら防衛のために戦争を遂行することが必要でしょ。
もしかしてあなたは必要ないと思ってるの？
359: せんたくやくん(関西・北陸)
10/11/16 00:16:44.74 30YRSyTQO
>>348
法律で制限してるんじゃなくて、補給機を配備する法律が憲法違反になるから制定できない
360: レインボーファミリー(三重県)
10/11/16 00:17:17.99 m97GYZ8I0
>>339
よく読み返した方がいいんじゃないか？
361: スイスイ(岐阜県)
10/11/16 00:17:21.56 gPfhx6Dk0
ブサヨはこの程度の質問にも答えられない低能
・世界的に軍隊は志願制への潮流なのにブサヨはなぜ改憲したら志願制の日本が徴兵制度になると考えているのか？
・９条が足枷になり、本来国際貢献の筈の自衛隊派遣すら時間かけて法整備して送り出していることに著しく国益を損ねていると思わないのか？
・冷戦中にソ連の北海道侵攻計画があったのに、それも９条バリアで守ったというのか？
反論は全部感情論
ほんとクズで無能だわ
社会でも年下にコケにされてるんだろｗｗｗ使えねーてｗ
362: mi－na(神奈川県)
10/11/16 00:17:48.90 TNUq8TmJP
>>354
ネトウヨは池沼に育てられて大脳に栄養が足りてないからすぐ文字ばかりのコピペしてくるよ
精神病がノート一面に訳の分からない文を書くのと同じだわ
363: ラッピーちゃん(愛知県)
10/11/16 00:18:04.62 sV31E2lG0
>>353
どうした、もしもし？ｗ
無言アンカーはゆとりのやることだぞｗ
364: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 00:18:20.60 B6Gzh4wP0
>>359
補給機を配備する法律は憲法違反なのか…？
憲法9条違反？
それは誰の解釈？
365: キリンレモンくん(新潟県)
10/11/16 00:19:05.96 A5DeSYuP0
>>362
ようボーダー
366:豆
10/11/16 00:19:50.70 fJS+a6Rc0
戦争になったら戦国時代の雑兵みたいに
あっけなく死ぬのもかっこええやん
367: アソビン(広西チワン族自治区)
10/11/16 00:20:11.11 eI8a51k0O
>>356
マジレスするとお前の器では人気サイトにはなれない
バカやってないで社会に出たほうがいいよ
368: シャブおじさん(熊本県)
10/11/16 00:20:29.96 RJWR7Bza0
>>362
あ？おまえも>>339の仲間のネトウヨなのか？とっとと仲良く立ち去れよ。
369: Qoo(関東)
10/11/16 00:20:30.43 DNR3xwusO
日教組的に言うと、9条マンセーだから、自虐史観が抜けない人だと9条教になるのかな？
ブサヨであれば9条教だが、9条教が必ずしもブサヨとは限らないと思う。
370: スイスイ(岐阜県)
10/11/16 00:20:30.91 gPfhx6Dk0
補給機って何だよ、空中給油機のことか？
KC767はとっくに導入してるけど昔は単に社会党のアホがのさばっていたから勝手に買わなかっただけだろ
371: にっきーくん(長屋)
10/11/16 00:20:44.25 ZD4g1Npg0
ちょっと質問なんだけど
改憲派がサヨ
護憲派がウヨ
ってことでいいんだよね？一応確認的な意味で
372: レインボーファミリー(愛知県)
10/11/16 00:21:10.99 toEUmMDJ0
お前らみっともないわ
脳が～だの何だの消防かよ
ご都合主義はもういい
373: mi－na(神奈川県)
10/11/16 00:21:31.73 TNUq8TmJP
>>356
アフィブログにネトウヨスレ載せてるのか
しっかりネトウヨが論破されるさまを載せてるか見せてくれ
一般人のレスは消してネトウヨのレスだけ残して事実を歪めたりするなよ
374: クロスキッドくん(関西地方)
10/11/16 00:21:52.41 wz0qeqNT0
>>371
当然
共産党こそ真の保守本流
375: MILMOくん(神奈川県)
10/11/16 00:21:58.22 4Gts4CtJ0
>>358
それだと自衛隊は戦争する為にあるってことになると思うんだけど違うの？
個人的には自衛隊は必要だと思うが憲法に違反しないというのはただの詭弁にしか聞こえない
別に憲法を特別に勉強したわけじゃないから詭弁でないことを証明して欲しい
376: キリンレモンくん(新潟県)
10/11/16 00:22:04.80 A5DeSYuP0
>>367
もしもしが何言ってんの？
377: キキドキちゃん(三重県)
10/11/16 00:22:14.46 HHqS+FVR0
C-1を配備する時野党の反対で航続距離が大幅に制限されたことはあったな
F-15の爆撃コンピュータの撤去とか
378: せんたくやくん(関西・北陸)
10/11/16 00:22:20.41 30YRSyTQO
>>364
憲法学じゃないから知らない
誤解されるとあれだから言っておくけど、輸送機の給油機はありだからね
同じ事情で空母も持てないんだわ
周辺事態なら海外展開しないから空母はいらないことになるから
379: キリンレモンくん(新潟県)
10/11/16 00:22:47.79 A5DeSYuP0
>>373
神奈川の痛いレスだけを乗せております
380: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 00:23:31.80 B6Gzh4wP0
>>371
その傾向は強いと思う。
ただ、護憲派としての立場から言わせて貰えば、実は護憲派の中でも数的な主流は自衛隊の存在や防衛戦争の遂行を肯定する。
この辺りがどうも誤解されているようだ。
381: レインボーファミリー(愛知県)
10/11/16 00:24:15.21 toEUmMDJ0
>>371
スレタイと矛盾してるけどな
改革が左翼なんじゃないのかよ
もう分からん
382: ミルママ(高知県)
10/11/16 00:25:28.02 yzG308pC0
9条を変えるかどうかは別にして憲法改正に反対してる人たちはどういう理由で反対してるの？
憲法作成に日本人がほとんど関わってないのは明らかで
自分たちで作り変えようってのは至極当然な話だと思うんだけど
383: mi－na(静岡県)
10/11/16 00:25:48.69 H2ogNBESP
国を守るための戦争だったらさすがに死ぬ覚悟はある。
384: にっきーくん(長屋)
10/11/16 00:26:04.68 ZD4g1Npg0
レス下さった方、ありがとう
たまに混乱してしまうので
↓では引き続きどうぞ
385: mi－na(静岡県)
10/11/16 00:26:35.61 Xpcc58sCP
最前線で死ぬのは自衛隊員だから別にいいよってのがν速だよな？
386: レインボーファミリー(三重県)
10/11/16 00:28:10.12 m97GYZ8I0
>>381
日本の国益に繋がる案を支持 → ウヨ
日本の国益を損なうものを支持 → サヨ
が近いよーな
国の枠を越えてるね
387: せんたくやくん(関西・北陸)
10/11/16 00:28:23.17 30YRSyTQO
>>371
定義によるわ
388: てっちゃん(東京都)
10/11/16 00:28:37.41 uJqGQbaF0
>>1
あるに決まってんだろ！
最前線が怖くてネトウヨなんてやってられっか！
389: タヌキ(チベット自治区)
10/11/16 00:28:52.90 0908m9850
だからネトウヨって何ってのはこれで大体説明ついてるだろ
[1]選民意識--「俺たちは、情弱の一般人とは違う！」
[2]善悪二元論--「チョンとシナは絶対悪！悪を叩く自分は絶対善！」
[3]終末論--「売国政権or外国人参政権で日本が滅びる！」
[4]陰謀論--「日本は在日が支配して情報操作している！」
[5]布教活動--「情弱の一般人に真実を知らしめなければ！」
[6]思考停止--「俺に文句を言う奴はチョン！はい論破！」
390: mi－na(神奈川県)
10/11/16 00:29:16.68 TNUq8TmJP
>>382
改正に反対してる人なんていないよ
賛成してるネトウヨが少しいるだけで
変えたきゃネトウヨだけで勝手に変えろよ
391: シャブおじさん(熊本県)
10/11/16 00:29:26.22 RJWR7Bza0
>>389
コピぺすんなっつってんだろうが！ネトウヨ
392: せんたくやくん(関西・北陸)
10/11/16 00:29:32.62 30YRSyTQO
>>386
それは違う
393: こうふくろうず(中国・四国)
10/11/16 00:29:34.84 Kz9DENKAO
俺はどちらかといえば護憲派なんだが
血の気が多い人間なんで
すわ戦争となれば、志願して兵隊になるかもしれん
394: エコまる(チベット自治区)
10/11/16 00:29:48.19 NdUxGlTP0
>>381
アメリカが作った憲法だから改憲しろ派
アメリカ自ら作って現代日本を思うように動かせなくてざまあｗ
だから改憲させないよ派
395: うずぴー(長屋)
10/11/16 00:29:57.26 pZ41qmpL0
これ何回使っても流行らんわ
396: ソニー坊や(広西チワン族自治区)
10/11/16 00:30:26.69 5vdDTV3lO
改憲したとして自衛隊の軍備強化しようにも金ねーのにどーすんだよ
ネトウヨが金出してくれんのかよｗ
397: やいちゃん(西日本)
10/11/16 00:31:46.92 SJziTxD10
憲法9条に守られてるのに拉致されて政府に助け求めてきた人いるよね
398: アストモくん(東海)
10/11/16 00:31:50.15 ux3SHVCyO
>>396
おもいやり予算が５兆円も有るじゃない
399: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 00:31:50.19 B6Gzh4wP0
>>375
憲法を勉強したこともない人に説明するのは難しいんだよ。
数学やったことが無い人が「ねえねえフェルマーの最終定理ってなに？ちょっと証明してみてよ」っていう感じ。
一応、語弊があるのを承知で平易に説明してみる。あくまで入門書としての説明だから、細かいところは雑に話すよ。
憲法ってのは国の基本を定める法なんだ。
だから、規定が結構抽象的だったりする。
例えば、憲法25条1項には、「健康で文化的な最低限度の生活」というのが国民に保障されると定められている。
しかし、これが具体的な規定として直接合憲違憲の問題になることはまずない。
なぜなら、文言上何が違反で何が違反でないかをカミソリのように切り分ける規定ではないから。
ここまではわかる？
わかるなら続きに行くけど。
400: 光速エスパー(広西チワン族自治区)
10/11/16 00:31:51.85 3vhhrWWkO
防衛関係だが
ネトウヨは脳内軍師だから使えないしいらないわ
401: スーパーはくとくん(アラビア)
10/11/16 00:31:55.81 pWeLrOTD0
>>392
ならこうですか？
日本の国益に繋がる案を支持 → ウヨ
日本の国益を損なうものを支持 → サヨ 及び 在日韓国朝鮮人の方々
402: レインボーファミリー(三重県)
10/11/16 00:32:07.16 m97GYZ8I0
>>392
ここではネトウヨとブサヨになるみたいだけど
403: せんたくやくん(関西・北陸)
10/11/16 00:32:52.59 30YRSyTQO
>>401
違います
404: レインボーファミリー(三重県)
10/11/16 00:33:09.18 m97GYZ8I0
実際にキチガイが攻めてきたら
そういう人は多いと思うよ
405: スーパーはくとくん(アラビア)
10/11/16 00:33:54.06 pWeLrOTD0
>>403
では答えをどうぞ！
406: mi－na(神奈川県)
10/11/16 00:33:56.04 TNUq8TmJP
>>386>>401
ネトウヨは邪魔だからレスすんな
407: レインボーファミリー(三重県)
10/11/16 00:34:01.32 m97GYZ8I0
>>396
同盟国を作って武器を売ればいいんじゃね？
408: つくもたん(北海道)
10/11/16 00:34:04.01 VqP7UpiR0
ネトウヨは戦場へ行ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
409: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 00:34:46.11 B6Gzh4wP0
>>378
いや、憲法にはどこにもそんなこと定めてないんだよ。
補給機にしろ、空母にしろ、法律上もてないことになってるって話はたまに聞くんだけど、根拠を挙げることができた人は今まで見たことがないんだ。
410: スーパーはくとくん(アラビア)
10/11/16 00:34:46.24 pWeLrOTD0
>>406
痛いところ突かれてふぁびょってんじゃねーよ＾＾
411: 光速エスパー(広西チワン族自治区)
10/11/16 00:35:01.51 3vhhrWWkO
>>404
防衛はできるから安心しな
治安は警察がある程度は守るから
412: ブラッド君(岡山県)
10/11/16 00:35:02.35 lY+8oEif0
／⌒／＼⌒丶
(===<＿＿>===)
( _人＿人＿人_ )
（_/／￣丶 /￣＼ﾍ_)
（｜⌒＼･)(･／⌒｜)
Y "" ω "" Y
丶 (⌒ー―⌒) ノ
＞⌒)＝＝-＜_
(＿ノ∞∞゜＿_)
/＿＿＿＿丶
(￣|７ヾ|￣)
> |丶ノ| <
こんなのが政治やってポイッチョしてるんだから
戦うも何もないだろ
413: にっきーくん(関東・甲信越)
10/11/16 00:35:07.48 k8Qve8cMO
>>399
ガキかお前は。
さっさと廃止しろks
414: レインボーファミリー(愛知県)
10/11/16 00:35:13.26 toEUmMDJ0
憲法改正が国益にどうはたらくかはまだ分からなくないか
最も安全な策を選ぶのが右翼で
革命主義が左翼だと思ってたけど
415: スーパーはくとくん(アラビア)
10/11/16 00:35:56.47 pWeLrOTD0
>>408
ワロタｗ
416: アソビン(広西チワン族自治区)
10/11/16 00:36:18.91 eI8a51k0O
>>389
非の打ち所がないコピペだな
417: キリンレモンくん(新潟県)
10/11/16 00:36:40.49 A5DeSYuP0
>>414
民主党政権的には革命は成功だよ
元ガチ左翼が警察のTOPに居座ってんだ
418: よかぞう(東京都)
10/11/16 00:36:54.80 1VNqmSbO0
仙谷のジジィ、政界引退しくれたら
タクラマカン砂漠でも、ヒンズークシ山脈でも
どこでも戦いに行くぞｗ
419: ココロンちゃん(東京都)
10/11/16 00:36:58.00 c3R3kW/m0
死ぬ覚悟もないけど、殺す覚悟もないだろ
420: スイスイ(岐阜県)
10/11/16 00:37:30.06 gPfhx6Dk0
感情論以外で反論してみろよブサヨ
出来ないとブサヨの敗けね
・世界的に軍隊は志願制への潮流なのにブサヨはなぜ改憲したら志願制の日本が徴兵制度になると考えているのか？
・９条が足枷になり、本来国際貢献の筈の自衛隊派遣すら時間かけて法整備して送り出していることに著しく国益を損ねていると思わないのか？
・冷戦中にソ連の北海道侵攻計画があったのに、それも９条バリアで守ったというのか？
421: レビット君(catv?)
10/11/16 00:37:30.97 l8uH7gyP0
>>389
コピペなんだろうけど99％くらいはこれで合ってそうだなｗ
後は無職とかアルバイトの社会に出てない人が圧倒的に多いんだろうな
422: よかぞう(東京都)
10/11/16 00:38:47.78 1VNqmSbO0
>>419
チャンコロ、なんぼでも殺してやるよｗ。
423: こうふくろうず(中国・四国)
10/11/16 00:38:52.98 Kz9DENKAO
アメリカが作ったからだとか、2・3週間でちょろちょろっと書かれたからだとか
そういう理由で改憲しろとか言ってる人ってバカじゃないだろうかと思う
そもそも現行の法システムの概念自体西洋からの直輸入なんだし
枝葉の部分だけ国粋主義って何を言ってるんだかって感じだし
日本人が膨大な人員と時間をかけて作成した大日本帝国憲法は
軍部独裁の歯止めとなるにはあまりにも脆弱な存在だったし
424: せんたくやくん(関西・北陸)
10/11/16 00:39:11.83 30YRSyTQO
>>405
定義による
ネトウヨ、ブサヨ論争なら反中韓が右、親中韓なら左とか、自民なら右、民主なら左とか
経済自由主義なら右、リベラルなら左
原状維持なら右、変革なら左
歴史の連続性を重視するなら右、設計主義なら左
思想的に保守主義なら右、リバタリアンなら左
とかいろいろある
425: レインボーファミリー(愛知県)
10/11/16 00:39:36.31 toEUmMDJ0
>>417
ま、待てよ
民主党は左翼というのは改革という文字から理解できる
でもなんだかもう右翼と差別つかなくないか？尖閣流出問題もあるし
426: ニッセンレンジャー(関東・甲信越)
10/11/16 00:40:10.34 VWRFJt76O
>>421
2ちゃんはそう見えるが、最近やってるデモに参加してる人は違うんだよな。
427: よかぞう(東京都)
10/11/16 00:40:22.33 1VNqmSbO0
>>423
で
おまえは、60年以上も前に作られた
古臭い憲法を後生大事にありがたがるわけだ。
428: お買い物クマ(岩手県)
10/11/16 00:40:25.43 a5mJ1RRdP
はやく俺を戦場に送り込んでくれ
人を殺すことだけ考えて生きていきたい
429: よかぞう(東京都)
10/11/16 00:41:10.23 1VNqmSbO0
>>428
一緒に
チャンコロ、殺しに行こうぜ。
430: ソニー坊や(広西チワン族自治区)
10/11/16 00:41:41.19 5vdDTV3lO
>>419
生粋の日本人には人を殺す覚悟も度胸も無いだろな
431: mi－na(神奈川県)
10/11/16 00:41:58.07 TNUq8TmJP
>>426
同じだろ
政府のせいで国が滅びるとか中国人や韓国人は出てけとか叫んでたぞ
432: MILMOくん(神奈川県)
10/11/16 00:42:05.64 4Gts4CtJ0
>>399
下手な講釈はどうでもいいから
自衛隊は戦力で戦争を遂行する為に存在するのに
違憲ではない理由を簡潔に答えてください
433: キリンレモンくん(新潟県)
10/11/16 00:42:06.14 A5DeSYuP0
だから「ブサヨって何？」ってのはこれで大体説明ついてるだろ
[1]選民意識--「ネトウヨは知恵遅れ、左翼こそが主流」
[2]善悪二元論--「ネトウヨは絶対悪！悪を叩く自分は絶対善！」
[3]終末論--「自民党を支持するネトウヨは日本を終わらせようとしている！」
[4]陰謀論--「小沢が起訴されたのは検察の陰謀！」
[5]布教活動--「情弱がネトウヨになろうとしている！ネトウヨを馬鹿にして止めなくて！」
[6]思考停止--「俺に文句を言う奴はネトウヨ！差別主義者のレイシスト！」
434: トウシバ犬(東京都)
10/11/16 00:42:12.57 e0XzoJn00
このスレでも分かるようにネトウヨって議論出来ないよね
どのスレでも人格否定誹謗中傷ばっか
そんなんだから支持得られないんだぞ
435: スーパーはくとくん(アラビア)
10/11/16 00:42:28.90 pWeLrOTD0
>>429
これはネトウヨでいいと思うな
436: ブラッド君(岡山県)
10/11/16 00:42:32.39 lY+8oEif0
>>427-428
日本「降伏します 自決してください」
437: よかぞう(東京都)
10/11/16 00:43:04.12 1VNqmSbO0
>>432
能力はあっても
戦争で出来ませんからｗ。
438: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 00:43:27.64 B6Gzh4wP0
>>427
古いとか古くないとか関係ないだろw
改正すべきか否かは内容により判断すればいい。
仮に古いから改正すべきだというのなら1条から103条まで全部改正しないとダメだろ。
439: よかぞう(東京都)
10/11/16 00:43:40.63 1VNqmSbO0
>>435
ネトウヨって何？
440: MILMOくん(神奈川県)
10/11/16 00:44:00.49 4Gts4CtJ0
>>409
9条は集団的自衛権を認めていない解釈してるからじゃないの？
もし違うんだったら違うと考えた根拠を教えてください
441: アストモくん(東海)
10/11/16 00:44:17.38 ux3SHVCyO
理想の強国日本を求めるのがネトウヨ
日本を解体したいのがブサヨ
じゃねえの
442: よかぞう(東京都)
10/11/16 00:44:23.13 1VNqmSbO0
>>438
だから、全部見直すんだよ。
刑法だって改正してるだろ。
443: せんたくやくん(関西・北陸)
10/11/16 00:44:54.31 30YRSyTQO
>>424は二元論しか理解できないネトウヨには難しいかな？
444: バスママ(群馬県)
10/11/16 00:45:06.95 AMqUpLmN0
>>420
９条支持者にはガチの脳内お花畑野郎だけだけじゃなく
「煩わしい国際政治的外交（戦争）を全部アメリカに押し付ける」って考えもある
自民党とかこっちに近い考えなんじゃないか？
445: つくもたん(北海道)
10/11/16 00:45:27.78 VqP7UpiR0
ネトウヨなのに改憲派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
446: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 00:45:30.11 B6Gzh4wP0
>>432
だからさ、まずは>>399を理解してくれよ。
それがわからないと結論もわからないんだよ。
九九もわからない馬鹿に微分積分教えるのは難しいだろ。
一歩一歩進んでいこうよ、ちゃんと教えてあげるからさ。
447: レインボーファミリー(愛知県)
10/11/16 00:45:55.60 toEUmMDJ0
誰か日本の右翼左翼、ネトウヨブサヨの説明しろ
お前らの言ってることは矛盾だらけだ
448: レインボーファミリー(三重県)
10/11/16 00:46:33.54 m97GYZ8I0
皇軍復活を掲げて改憲 → 右
新たな国益を求めて改憲 → 左
伝統を築くために護憲 → 右
過ちを繰り返さぬよう護憲 → 左
こんなかんじか？
他国の益も国益とすれば
もっとややこしいような
449: mi－na(神奈川県)
10/11/16 00:46:40.42 TNUq8TmJP
>>433
一般人だけど、一般人はこう思ってるよ
[1]選民意識--「ネトウヨは知恵遅れ！」
[2]善悪二元論--「ネトウヨは絶対悪！悪を叩く自分は絶対善！」
[3]終末論--「自民党を支持するネトウヨは終わってる！」
[4]陰謀論--「小沢が起訴されたのは検察の陰謀！」
[5]布教活動--「情弱がネトウヨになろうとしている！ネトウヨを馬鹿にして止めなくては！」
[6]思考停止--「俺に文句を言う奴はだいたいネトウヨ！差別主義者のレイシスト！」
450: スイスイ(岐阜県)
10/11/16 00:47:03.95 gPfhx6Dk0
ブサヨの9条マンセーのせいで憲法なんかとっくに形骸化してるから
自衛隊は軍隊じゃないよ戦力じゃないよ、でも自衛は出来るかもなんて言葉遊びばっかやってるから
こんな欠陥憲法有難がっても憲法がますます薄っぺらくなっていくだけ
現状維持が理想とかホザいてるのは単に立ち向かう勇気がないだけ
一般人は今の憲法なんかあってもなくてもどっちでもいいと思ってるよ
451: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 00:47:18.66 B6Gzh4wP0
>>440
その解釈も論理必然ではないんだよね。
だから、日本が空母持てないってのは政治的方針の問題であって憲法やその他法律上の問題ではないと思う。
452: キリンレモンくん(新潟県)
10/11/16 00:47:34.94 A5DeSYuP0
>>447
お互いどっちかの思想に染まりきった偏屈な人間だって事を理解していれば問題ない
453: mi－na(チベット自治区)
10/11/16 00:48:02.21 p3IZTME9P
>>447
ネトウヨってのは多分だいたい>>389で合ってんじゃね。
ブサヨってのは実際はほとんどアンチネトウヨなだけで、信条とか持ってる分けじゃないただのバカ
454: ビタワンくん(関西地方)
10/11/16 00:48:30.98 yIl74mJ/0
パートスレとかただでさえくせぇのに、くせぇのが大量に釣れてるな
455: キリンレモンくん(新潟県)
10/11/16 00:48:36.37 A5DeSYuP0
>>449
ネトウヨと言う言葉を連呼する人間が一般人だとは思えませんがねぇ・・・
456: せんたくやくん(関西・北陸)
10/11/16 00:48:42.41 30YRSyTQO
>>451
空母の話をするなら俺に直接言うのがフェアじゃない？
457: スーパーはくとくん(静岡県)
10/11/16 00:49:08.37 l/8frvnv0
>>447
ネトウヨ
ブサヨ
↑
これNGワードに指定すればおｋ
458: 黒あめマン(内モンゴル自治区)
10/11/16 00:49:14.12 ilui5mofO
>>431 韓国人と、不法入国者の在日朝鮮人を一緒にするな。
在日朝鮮人は韓国人が自国で大変な思いをしていたとき、同胞を捨てて日本へ逃げた卑怯者の子孫だ。
459: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 00:49:19.08 B6Gzh4wP0
>>442
刑法だって内容に問題があればその都度改正しているわけで、古いからなんて馬鹿な理由では改正してないよ。
460: マルちゃん(東京都)
10/11/16 00:49:21.93 bX9d1su60
誰でもいいので
>>289に答えてくださいよ
461: スイスイ(岐阜県)
10/11/16 00:50:39.53 gPfhx6Dk0
自分らで憲法を形骸化させて
その形骸化した憲法を有難がっているからブサヨは馬鹿なんだよ
他者の意見を聞かない、配慮しない、独善的という点では最早宗教と一緒だな
462: MILMOくん(神奈川県)
10/11/16 00:50:49.99 4Gts4CtJ0
>>451
あの憲法9条の条文で自国が直接攻撃されなくても
同盟国が侵略されたら同盟国を守る為に他国に自衛隊を派遣できるとお考えですか？
463: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 00:51:15.61 B6Gzh4wP0
>>456
フェアとかアンフェアだとかいう理屈はよくわかんないけど、レスがついたから返事をしただけだよ。
何か気に障ったことがあったならごめんね。
464: mi－na(神奈川県)
10/11/16 00:51:45.24 TNUq8TmJP
>>460
前スレの何番とかされても安価先が見えないんだよ
全部コピペするとかしてこいよ
465: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 00:52:15.42 B6Gzh4wP0
>>462
同盟の内容と、同盟と憲法規定の優劣によると思います。
466: キリンレモンくん(新潟県)
10/11/16 00:52:30.55 A5DeSYuP0
>>489
質問1
「ネトウヨ ぐぬぬ」スレはこの静岡だけが立てるスレです
質問2
有事の際には明なかな戦力不足です
質問3
ここはレッテルの張り合いができれば何でもいいのです
細かな議論は防衛板か東ア板でお願いします
467: よかぞう(東京都)
10/11/16 00:53:01.67 1VNqmSbO0
>>459
だからさ～
60年前と現在じゃ時間的経過があるから、内容的に問題も出てくるでしょうが。
で
見直したほうがいいんじゃないって言ってるわけ。
わかんないかなぁ。
468: ドコモダケ(内モンゴル自治区)
10/11/16 00:53:14.32 fSVNehtAO
世間に後ろ指さされない死に場所が欲しい
そういう意味で戦場は死ぬにはいい場所だ
469: いきいき黄門様(岡山県)
10/11/16 00:53:51.58 sT57avN60
カオススレｗｗ
ν速ってこんな板だったっけ？
つまんなくなったな
470: レインボーファミリー(愛知県)
10/11/16 00:54:04.88 toEUmMDJ0
>>453
じゃあネトウヨと右翼は直結しないの？逆もまた然り
右翼が保持的考えなら今の民主は完全に右翼だろ左翼って言った奴出てこい
471: レインボーファミリー(三重県)
10/11/16 00:54:11.66 m97GYZ8I0
>>468
戦争の大義名分が腐らないうちに
死ねるといいな
472: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 00:54:35.60 B6Gzh4wP0
>>467
いや、何年経とうが内容に問題が出るとは限らないでしょ。
あくまで条文をみて、現状で問題があれば改正すればいい。
その条文がいつ作られたかなんて関係ないよ。
473: パナ坊(広西チワン族自治区)
10/11/16 00:54:37.43 P8XwqSrDO
日本の右翼、左翼って良くわからんよな。
急進派とか保守派とか無関係だよな。
右翼が攘夷する方としても、
左翼が民主政治を支持するわけじゃないしな。
474: MILMOくん(神奈川県)
10/11/16 00:54:46.74 4Gts4CtJ0
>>446
そう言う話ではない
お前は自衛隊は戦力で侵略されたにしても戦争する為に存在すると言ってるのに
なんで憲法9条と共存出来るかお前の意見を聞いてるのですが理解出来ますか
防衛は憲法以前の問題だからと言いたいの？
だったら永久に放棄するなんて言うべきじゃないと思いませんか？
交戦権の解釈で何とかお茶を濁しますか？
475: バスママ(群馬県)
10/11/16 00:54:54.38 AMqUpLmN0
憲法の一章、二章、共に糞過ぎて笑える
476: マルちゃん(東京都)
10/11/16 00:55:02.22 bX9d1su60
>>464
だから
>>289にもう一度書いたじゃないですか…
477: ミーコロン(catv?)
10/11/16 00:55:15.53 xnGS9/oc0
>>459
刑法だって、尊属殺規定みたいに、
明らかに昔の人間の不合理な価値観をこり固めたような規定があれば、
その古さ、非現代性のゆえに改正されてきたんだよ
憲法だって、昔の人間の不合理な価値観をひきずって不都合が生じてる面はあるわけで、
その古臭さゆえに改正される可能性を否定するのはどうかと思う
478: チカパパ(チベット自治区)
10/11/16 00:55:30.15 hfvI1qXl0
>>最前線で死ぬ覚悟はあるのか
必要ならば出来る。ただし、神風特攻のような犬死は嫌だ！
479: あるるくん(関西地方)
10/11/16 00:55:39.44 YRcPJvbN0
>>465
憲法＞条約
で、憲法の解釈はときの政府がおこなう
これ、基礎知識な
480: レインボーファミリー(三重県)
10/11/16 00:55:48.79 m97GYZ8I0
>>470
ネトとブが付くと
親日と反日に近いと思う
481: せんたくやくん(関西・北陸)
10/11/16 00:56:15.77 30YRSyTQO
>>463
レスがあったことに気づかなかったわ
原状の憲法解釈だと空母や長距離爆撃機、防衛研究は集団的自衛権や専守防衛の範囲から外れるからダメ
先制攻撃の訓練もダメ
憲法学の定説が決まるのを待ってたらダイナミクスに対応できないのよ
482: MILMOくん(神奈川県)
10/11/16 00:56:33.57 4Gts4CtJ0
>>465
条約次第であの9条の条文でも集団的自衛権の行使は可能だってこと？
483: mi－na(北海道)
10/11/16 00:57:04.73 wCNHRegyP
9条を改憲しなくても戦争が起きる事もあるだろう
今日明日にも戦争になるかもしれんぞ
宇宙人が攻めてきて戦争、地底人が現れ戦争するかも
憲法改正即戦争って考えがわからん
484: mi－na(神奈川県)
10/11/16 00:57:11.44 TNUq8TmJP
>>466
質問3についてなんだけど
防衛板とか東ア板みたいなネトウヨの巣は嫌なんですけど
ネトウヨがいなくてまともな議論ができる板はありますか？
485: かえ☆たい(九州・沖縄)
10/11/16 00:57:37.86 K7bX3s+GO
ネトウヨ「あるよ」→引き籠もりなので無理でした。
486: アストモくん(内モンゴル自治区)
10/11/16 00:57:46.09 S/zJTnAlO
とりあえず支那人朝鮮人とネトウヨで対消滅してさっさと市ね。
息をするな。市ね。
487: ぼっさん(広西チワン族自治区)
10/11/16 00:58:06.50 EpwtcVppO
前文からして有り得ん！
日本に限らず独立国にああいう精神というのは有り得ん！
と、小野田さんは言っていた。
488: エンゼル(東京都)
10/11/16 00:58:42.02 bD8cCbcn0
>>473
おれもよくわかんない
戦後自民党がやってきたことを保守するのが右翼で
それを変えようというのが左翼という認識
489: キリンレモンくん(新潟県)
10/11/16 00:59:00.60 A5DeSYuP0
>>484
昔は創価板か共産板を紹介してたような気がするけど、今どこがいいか聞かれても困るなぁ・・・
もう２ちゃんに居場所ないんじゃない？
490: 黒あめマン(内モンゴル自治区)
10/11/16 00:59:23.41 ilui5mofO
>>484 軍事板
491: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 00:59:55.30 B6Gzh4wP0
>>474
何度言わせるんだよ…
お前の質問に答えるためには、基礎から理解させないといけないんだよ。
そりゃ一言で答えるなら簡単だよ。
「規範には原理と準則があり、9条の定める平和主義は原理にあたる」
憲法の入門書か、憲法9条について書かれた新書の一冊でも読んだことある人ならこれで理解出来るんだよ。
だけど、あなたはどうせ理解出来ないでしょ？
だから交戦権の解釈とか馬鹿みたいなこと言ってるわけでしょ？
だからなるべく理解出来るようにゆっくり説明してるんだよ。
492: スイスイ(岐阜県)
10/11/16 01:00:38.48 gPfhx6Dk0
>>487
周辺国がもう少し公正で信義的だったら少しは9条信者も増えたかもね
493: レインボーファミリー(愛知県)
10/11/16 01:00:53.06 toEUmMDJ0
>>480
じゃあν速は反日まみれの白濁液まみれってことか
494: ミルバード(愛知県)
10/11/16 01:01:26.65 bfbW7gtv0
今の軍備のまま改憲するならしないほうがマシ
せめて核兵器を持たないと意味が無い
495: ぼっさん(広西チワン族自治区)
10/11/16 01:01:51.93 EpwtcVppO
仮に戦争になったとて、何も皆が最前線で銃をとる覚悟する必要なし。
己が本分を尽くし、もって国に貢献すればエエ。
496: お買い物クマ(大阪府)
10/11/16 01:02:01.65 ykyzgxeUP
とりあえずガンダムでもマクロスでも何でもいいからさっさと戦闘用巨大ロボットの開発を始めろよ
間違いなく今の日本なら普段軍事関係にうるさい中韓やブサヨを含めギャグでスルーしてくれると思うぞ
497: キリンレモンくん(新潟県)
10/11/16 01:02:06.39 A5DeSYuP0
>>493
ν速は各板から追い出された異端派が集う板だからな
難民速報に改名した方がいいと思う
498: アンクル窓(東京都)
10/11/16 01:02:08.68 0ntFweGI0
あほくさ
戦争が起こるかどうかは９条のあるなしとは関係ない
499: 虎々ちゃん(東京都)
10/11/16 01:02:20.04 jXErUvhd0
このマジレス厨の多さ
ここほんとにν速か？
500: チカパパ(チベット自治区)
10/11/16 01:02:28.74 hfvI1qXl0
ＧＨＱ占領時にあれを草案したアメリカのＧＨＱ職員が
日本を占領しやすいようにするためだけに作った憲法を
いまだにあの憲法を改正してないのかｗってびっくりしてたとかいう話をきいた気がする。
501: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 01:02:44.16 B6Gzh4wP0
>>477
尊属殺が改正されたのは古いからではなくて平等原則に反するからだよ。
忠孝の精神という「古臭い」価値観が法律に表れること自体は判例も認めているんだが…
それは知らなかったのかな？
502: バスママ(群馬県)
10/11/16 01:03:08.49 AMqUpLmN0
>>479
憲法改定の手続きを考えた上だと、やはり条文の文面に縛られるべきで
時の政府が法解釈を歪める事こそ問題
特に９条
503: ガリガリ君(大阪府)
10/11/16 01:03:09.75 d9uBy3Ns0
>>1
憲法9条改正→戦争ってどういうプロセスでこうなるんだ？
風が吹いたら桶屋が儲かる的な荒唐無稽な話だろ。
504: ジャン・ピエール・コッコ(内モンゴル自治区)
10/11/16 01:03:41.98 FZczgv1xO
ウヨクもサヨクも自分の意見だけが正しいと思わず､妥協点を見つけてうまく話し合ってほしい
極論には必ず隙がある
互いの主張のデメリットを照らし合わせ多くの人間の理解と賛同を得られるバランスにとれた防衛思想を確立してほしい
激しく対立してる内は､お互いに不十分で信頼性の置けない主張であるという事を肝に銘じ､あらゆる可能性に対して万全に予備できる思想を模索し続けてほしい
505: mi－na(チベット自治区)
10/11/16 01:04:05.50 rwbrrCTQP
戦争遺族特権で成金になった奴も居る
最前線に行く前に、結婚して子供作っとけ
506: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 01:04:46.63 B6Gzh4wP0
>>479
いやいやw
憲法と条約の国際法上の優先関係はまだ決着が着いていない議論ですし、
憲法はじめ法の解釈適用は司法権の範囲ですよ。
基礎知識ですけど。
507: レインボーファミリー(愛知県)
10/11/16 01:04:50.11 toEUmMDJ0
だからさあ日本の右翼左翼について誰か説明しろっての
お前らもよく分かってないんだろ？馬鹿か
そんなんじゃいくら議論したって無駄だろ
誰か説明してくださいお願いしますって言ってんだろ死ねカス
508: スイスイ(岐阜県)
10/11/16 01:05:20.63 gPfhx6Dk0
>>503
ブサヨの脳ミソがこんな状態なんだよ
レス見ればわかるわ
論理性ゼロの稚拙な煽りと恫喝だけ
徴兵制度なんか世界的に廃れているのに島国根性の視野狭窄ブサヨには理解出来ないみたい
マジで頭悪い
509: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 01:05:39.26 B6Gzh4wP0
>>481
いや、それは政府解釈が硬直してることが問題なんであって、学説の議論はもっと先に行ってるよ。
510: にっきーくん(長屋)
10/11/16 01:06:17.19 ZD4g1Npg0
思考停止は、つくづく罪だと思う
511: チカパパ(チベット自治区)
10/11/16 01:06:35.15 hfvI1qXl0
沖縄人は当然 日本が軍を持つことには賛成だろ？
在日米軍を追い出すのなら日本軍が沖縄の基地を使えばいい。
地位協定もなくなるし、反対するはずがない。
512: mi－na(静岡県)
10/11/16 01:06:42.51 mZV99m24P
日本は65年間戦争がなかったけど
9条が無かったらベトナム戦争に参加してたわけだ
9条に戦争抑止力がないってのは嘘
513: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 01:07:24.23 B6Gzh4wP0
>>482
はい。
514: バヤ坊(関西地方)
10/11/16 01:07:28.14 gCaEmbxj0
ブサヨの9条改憲したら即徴兵みたいな思考が笑えるわ
戦うのは自衛隊だから
515: MILMOくん(神奈川県)
10/11/16 01:07:59.51 4Gts4CtJ0
>>491
だからそんなことしてたら時間かかるでしょ
まず初めにオレの質問に理屈で答えてよ
分からなかったらまた質問するから
516: 犬(広西チワン族自治区)
10/11/16 01:08:15.57 c4i1JhNNO
ブサヨは黙って殺されるの？つかしね
517: マルちゃん(東京都)
10/11/16 01:08:20.18 bX9d1su60
>>484
議論したいことの板に
行けばいいじゃないですか…
逆に+というてもありますよ…
518: mi－na(北海道)
10/11/16 01:08:21.61 wCNHRegyP
>>512
紛争地域に自衛隊派遣してるべ
519: チカパパ(チベット自治区)
10/11/16 01:08:41.79 hfvI1qXl0
>>512
そのために 国際社会から 孤立したけどな
520: サリーちゃんのパパ(奈良県)
10/11/16 01:08:59.38 cDtjUf240
9条云々以前に同盟国が戦争したら手を貸すのは当たり前だろうに
後方支援だけとか舐めてるよな韓国ですら軍隊派遣したのに
521: 柿兵衛(関西地方)
10/11/16 01:09:21.87 EhqpzF6x0
なぜ最前線で戦わなければいけないの？そんなのはブルーカラー共にやらせとけばいいじゃん
522: ニッセンレンジャー(関東・甲信越)
10/11/16 01:09:24.71 Kyp2Jr1GO
９条守って国滅ぶ
523: バスママ(群馬県)
10/11/16 01:09:31.28 AMqUpLmN0
>>506
行政機関の内閣法制局では？
524: せんたくやくん(関西・北陸)
10/11/16 01:09:32.27 30YRSyTQO
>>509
憲法学が進んでても、政府の憲法解釈が動かなきゃどうにもならんから、先に挙げたようなことをやるためには憲法変えなきゃ動かないのよ
525: いきいき黄門様(岡山県)
10/11/16 01:09:41.04 sT57avN60
83 名前： キャプテンわん(岐阜県)[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 23:27:57.71 ID:xeIz6mlj0 [3/7]
じゃあちょっと冷静になってブサヨのマヌケ晒そうか？
・世界的に軍隊は志願制への潮流なのにブサヨはなぜ改憲したら志願制の日本が徴兵制度になると考えているのか？
・９条が足枷になり、本来国際貢献の筈の自衛隊派遣すら時間かけて法整備して送り出していることに著しく国益を損ねていると思わないのか？
・冷戦中にソ連の北海道侵攻計画があったのに、それも９条バリアで守ったというのか？
ほれ反論してみろ
誰も反論しないの？ｗｗｗ
526: レインボーファミリー(三重県)
10/11/16 01:10:03.20 m97GYZ8I0
>>512
抑止力にならないってのは
攻められる場合じゃね？
527: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 01:10:09.50 B6Gzh4wP0
>>515
だから、理屈での答えならもう>>491に出てるじゃない。
9条はruleではなくprincipleです。
これ以上に明確な論理はなかなかない。
528: ガリガリ君(大阪府)
10/11/16 01:10:12.33 d9uBy3Ns0
>>508
あげくに敗北主義的なんだよなこいつら、まじで始末が悪い。
529: 吉ギュー(北海道)
10/11/16 01:11:12.57 9vx2KOGb0
おじさん徴兵年齢越えてるから、
君たちどんどん戦争やりなさい
銃後は守ってやるからｗｗｗ
530: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 01:11:28.76 B6Gzh4wP0
>>523
法制局は政府提出にかかる法律案を作るのが主な仕事。
ほ
531: チカパパ(チベット自治区)
10/11/16 01:11:35.00 hfvI1qXl0
これからの戦争は 歩兵はそんなにいらなくなったんじゃね？
ミサイルほ打ち合いでほぼ終了。
さらに、日本に軍事産業が出来るようになったら
ロボット兵が活躍する。日本は遠隔操作するのみ
532: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 01:12:35.53 B6Gzh4wP0
>>524
すまん、その理屈がわからない。
解釈を変えることが出来ないのに改憲が出来るのか？
533: アストモくん(内モンゴル自治区)
10/11/16 01:12:50.89 ZtL8Z5KOO
俺無職だしマジで戦争でもおきねーかな
最前線に行ってやるよ
534: バスママ(群馬県)
10/11/16 01:13:52.52 AMqUpLmN0
>>530
いや、いままで憲法解釈してきてたでしょ？
535: ドコモダケ(内モンゴル自治区)
10/11/16 01:14:32.77 Sm18dkPwO
静岡と神奈川には基地外しかいない
みんな知ってるよね
536: ミーコロン(catv?)
10/11/16 01:14:45.77 xnGS9/oc0
>>500
どちらかといえば俺は左翼の側なんで、あの判例の少数意見に賛同する側なんだけど、
あまりに封建的な価値観丸出しな規定があった場合、今の時代にはその非現代性で違憲になりうると思うんだよ
そういう意味で、時代の流れに合わせた憲法改正の可能性を否定すべきじゃないと思うんだけど、
ネトウヨを嫌う護憲派さんは、どういう立場に立脚してるのかお聞きしたいね
判例説に言及してそれで勝利宣言って、受験だけ考えるロー生みたいな真似してちゃつまらないよ
537: エンゼル(東京都)
10/11/16 01:14:59.54 bD8cCbcn0
>>531
戦争になったら
auto pilotの戦闘機に年寄りどんどん乗せて欲しいわ
この国は人口のバランスが悪すぎるｗ
538: MILMOくん(神奈川県)
10/11/16 01:15:11.10 4Gts4CtJ0
>>527
いかなる戦争も禁じられてるって言ってるんじゃないの？
っていう人に対してなんて言って反論するの？
そんなくだらない議論するんだったら現状にあわせて憲法変えた方がよくない？
539: じゅうじゅう(東海・関東)
10/11/16 01:15:12.31 Yu3HtSkpO
ネトウヨもよくないのかもしれないけど
実際ネトウヨの言っていた通り、民主党ってろくな政党じゃなかったよね
540: せんたくやくん(関西・北陸)
10/11/16 01:15:17.96 30YRSyTQO
>>532
解釈変更出来なくても改憲は出来るでしょ
そこは別問題じゃない？
541: ルーニー・テューンズ(広西チワン族自治区)
10/11/16 01:15:27.13 id1tJB+DO
ネットで嫌韓してるだけで国士気取りのやつがネトウヨのほとんどだろうけど、まじでそんな覚悟あるやつならネトウヨでも尊敬できるな
542: ザ・セサミブラザーズ(大阪府)
10/11/16 01:15:42.46 0YVV+GQQ0
>>1
なんでブサヨって守ってもらって当然みたいな舐めた考え方をしてるんだろ？
少なくともテメェが敵に蹂躙されて殺害されるまでは
手は出さねぇから安心して死ね。
543: アストモくん(東海)
10/11/16 01:15:44.01 ux3SHVCyO
中国なりロシアに上陸されて歩兵の最前線が作られる状態なら降伏するだろ
544: やいちゃん(チベット自治区)
10/11/16 01:16:05.95 2lgxG+J00
>>531
相手の軍事拠点を抑えたり、前線を上げたりするには結局歩兵がいる
普通に死人が出る
545: キリンレモンくん(新潟県)
10/11/16 01:17:03.86 A5DeSYuP0
>>539
ブサヨは中露に攻めてこられたって事実を認めたくないみたいだ
546: アソビン(広西チワン族自治区)
10/11/16 01:17:15.67 R3NUcSRSO
ネトウヨ「あるから賛成しろよ」
ブサヨ「じゃあ今すぐ自衛隊入れよ」
ネトウヨ「ぐぬぬ」
547: ニッセンレンジャー(関東)
10/11/16 01:17:47.09 wtURPFrNO
一条ありきの九条でしょ？
九条護憲主義者は一条を天皇大好きっ子だな。
548: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 01:18:28.93 B6Gzh4wP0
>>534
なるほど。
日本における三権分立の仕組みがどうなってるかというと、
内閣が行政を司ってて、その職務に違憲違法があれば司法権によりただされることになってるわけ。
つまり、政府解釈というのはあくまで政府が独自に出した見解であって、最終的に解釈適用の権限をもつのは司法権。
549: 陸上選手(福岡県)
10/11/16 01:18:45.93 qmjMhgol0
アメリカが作った憲法をなぜそんなに守る必要があるんだよ
日本国民の手で新たなる憲法を作らないといけないんだよ
尖閣問題で国民感情が昂ぶってる今は絶好のチャンスだと思うんだが
とここまで書いていて思ったのは民主党の憲法なんて作ったら
日本沈没しちまう
550: エコまる(関西地方)
10/11/16 01:19:38.78 4tOYtOsM0
>>546
ネトウヨ「ネットであーだこーだ言うしか脳がありません＞＜」
551: ガリガリ君(大阪府)
10/11/16 01:19:58.22 d9uBy3Ns0
>>531
ベトナム戦争の時に戦闘機はミサイル主体で、格闘戦はまず無いとファントムを投入して
結構苦戦してたんだよな、戦争なんてやってみないとどう転ぶか分からんよ。
たまに戦車なんて要らないって言う人がいるけど、所詮は机上の空論なんだよな、
たとえその話が一理あったとしても。
552: レインボーファミリー(三重県)
10/11/16 01:21:07.74 m97GYZ8I0
>>539
コピペ爆撃はよくないが
そういう所は認めないとな
553: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 01:21:53.82 B6Gzh4wP0
>>536
何が言いたいかわかりにくいな…
あなたが非常にオリジナリティに溢れる法解釈や判例読解をしているのは伝わった。
一応オレの意見を書いとくと、9条は現代でも十分通用する規定なので、改憲にわざわざコストをかける必要がない。
むしろ、改憲をするということが国際社会にどのようなメッセージを発することになるか、と考えると、改憲は得策ではないと思う。
554: ソニー坊や(広西チワン族自治区)
10/11/16 01:22:05.79 5vdDTV3lO
戦争があるとしても国対国より
対テロリストやゲリラ戦や細かいドンパチでしょ
555: チカパパ(チベット自治区)
10/11/16 01:22:07.32 hfvI1qXl0
9条信者は
腹をすかせたライオンの檻の中へ9条のお札を付けて、
無防備で入るようなものだと思ってます
まぁ この話題はいつまで経っても平行線だな
国民投票すべきじゃないか？
いつまでもごまかしは効かない。
556: マルちゃん(東京都)
10/11/16 01:23:59.46 bX9d1su60
できればアンチネトウヨさんの意見を伺いたいんで
>>289についてお願いします
557: バスママ(群馬県)
10/11/16 01:23:59.76 AMqUpLmN0
>>548
少なくとも９条の拡大解釈は内閣法制局が出したものだよ
558: Qoo(関東)
10/11/16 01:24:08.45 DNR3xwusO
混乱してるようだから説明するが、
日本における
右翼は
政治的には保守（戦前の体制を保守）、自民党、と党是である改憲（自主憲法制定）、警察、道徳教育、反自虐史観 街宣右翼、反共、天皇万歳
左翼は旧社会党、共産党民主党、革新派、GHQの犬 労働組合 個人主義（外国人に参政権付与、戸籍の解体） 日教組 自虐史観から生まれる９条改正反対 革マル派、ゆとり教育
イメージとしてはそんなところ。
日本の右左は海外のそれとは違ってちぐはぐしている。紛らわしいぞ
経済的な考え方はまた違う。
559: コアラのワルツちゃん(茨城県)
10/11/16 01:24:24.42 LJPmK6NY0
何のために税金払ってると思ってんだよ
自衛官連中を最前線に行かせてその犠牲の裏で安穏に暮らすためだろ
560: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 01:25:44.73 B6Gzh4wP0
>>538
だから段階的に説明するって言ったのに…
もういいや、面倒だから凄く乱暴な言い方するよ。今から言うことは正確ではないが、あなたみたいな知能の人でも一応は理解できるはず。
憲法9条は、全面的に戦争を禁じているものでもなければ戦力保持を禁じているものでもない。
なるべく平和に行きましょう、ってぐらいの規定なんだよ。
561: 陸上選手(福岡県)
10/11/16 01:27:34.42 qmjMhgol0
>>555
絶対意見が交わることがないんだよなこの話題
国民投票なんかさせないだろう
左翼が許さない
「この緊迫した国際情勢で刺激するのはあまり得策ではない」
とか何とかいうよ
562: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 01:28:13.01 B6Gzh4wP0
>>540
確かに別問題。言い方が悪かった。ごめんなさい。
何が言いたかったかというと、発議と国民投票の両方がクリア出来なければ改憲は無いわけで、
まず発議が出来るくらいのコンセンサスが整ってる状態なら間違いなく解釈も変えられるでしょう、って話。
改憲ってかなり非現実的な気がするんだよ。
563: レインボーファミリー(愛知県)
10/11/16 01:29:23.04 toEUmMDJ0
>>558
待て、それなら今回は完全に右翼左翼の意見は一致するはずだろ
思想が違っても目指す方向が一緒なら右翼も左翼も関係ない
大体左翼は革新派のはずなのに都合がよすぎないか？9条改正なんてこの国にとって大き過ぎる改革だろう
お前らはただ「右翼だから」「右翼がそう思うなら違う」って言ってるんだろ？
おかしい、おかしい
564: バスママ(群馬県)
10/11/16 01:29:55.39 AMqUpLmN0
>>560
あの文面をどう解釈すると
「全面的に戦争を禁じているものでもなければ戦力保持を禁じているものでもない。
なるべく平和に行きましょう、ってぐらいの規定」
って結論に至るのか、これってミラクル
565: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 01:29:58.28 B6Gzh4wP0
>>561
左翼のお許しがなきゃ政治が出来ないのかw
9条なんかよりそっちの方が問題だな。
566: ことみちゃん(三重県)
10/11/16 01:31:32.82 +lUKFaR/0
「９条があれば戦争は起こらないのです」
「ぐぬぬ、コイツキチガイか」
567: MILMOくん(神奈川県)
10/11/16 01:31:44.53 4Gts4CtJ0
>>560
だからお前のその説明がオレみたいに知能が低い人間にも理解出来るような
条文にした方がいいんじゃないのって言ってるんだろ
憲法学を学んだことがある奴しか理解出来ないような条文じゃ意味ないだろ
あ、オレが知能低いからオレだけ理解出来ないって言ってるの？
まぁそれでもいいけどさｗ
あの条文見てそんな解釈がすんなり出てくる一般人っているのかよｗ
568: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 01:33:02.80 B6Gzh4wP0
>>564
だから文面解釈じゃないんだって…
もう、本当に頭悪いなあ。
段階的に丁寧な説明をすれば「いいから結論をいえ」だし、
語弊があることを断った上で結論をざっくりだせば誤解するし…
569: せんたくやくん(関西・北陸)
10/11/16 01:33:06.70 30YRSyTQO
>>562
学問上許される範囲と実際に政治家と国民のコンセンサスが得られる範囲が違うと思うんだよ
この辺りは研究者とそうでないものの差だ
570: ごーまる(東京都)
10/11/16 01:33:59.11 1BwBYSdr0
全然徴兵行くわ
殺し殺され最高じゃん
571: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 01:34:20.32 B6Gzh4wP0
>>567
あのさあ、馬鹿も大概にしろよ。
じゃあ、お前は憲法の条文を見て全部淀みなく理解出来なきゃいけないと思ってるのか？
572: モバにゃぁ?(大阪府)
10/11/16 01:35:22.70 NAIxvYWj0
だから9条があったって戦争は出来るから
警察の公務執行妨害逮捕みたいにワザとぶつかってイタイイタイ演技で自衛戦争を仕掛けたら問題無し
現行憲法で十分
573: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 01:35:55.04 B6Gzh4wP0
>>569
それはあるかもしれない。かなり納得した。
ただ、政府解釈ってのも国民のコンセンサスが最重要なわけで、改憲を国民に問うのと事情は変わらないようにも思えるんだよなあ。
574: mi－na(東京都)
10/11/16 01:36:20.00 V3D8wp7uP
自衛隊という名の矛と9条という名の盾で日本は守られているのにネトウヨ何で分からないかな。
575: バスママ(群馬県)
10/11/16 01:36:52.99 AMqUpLmN0
>>568
憲法って文面に意味があるんじゃないんですか？
意味ないんスか？
そんなバカな事を正当化できる
まともな理由があるのなら是非聞いてみたいもんだね
576: MILMOくん(神奈川県)
10/11/16 01:37:10.66 4Gts4CtJ0
>>571
憲法学者でないと理解出来ないような条文がいいの？
法律は文学じゃないだから行間を読めみたいなこと言われたって
法律を勉強したことない一般人には理解出来るわけ内だろ
誰の為の憲法なんだよ
577: ジャン・ピエール・コッコ(内モンゴル自治区)
10/11/16 01:37:41.34 FZczgv1xO
>>382
俺は改正自体は別に反対じゃないんだが､改正して核武装って考えの人が多いからちょっと待てよと言いたくなる
それでもって戦争には勝てばいいみたいな好戦的な意見が多いから､それには異義ありというか
俺自身は軍事力強化は一応賛成
侵略攻撃された時は自衛隊が戦う事にも賛成している
ただ核武装と9条改正をセットですると内部に危険思想を生んだり､外部に反発を招いて外交上の敵を増やすんじゃないか､第三次世界大戦に向けて形を整えていっているような見方もできる
改正＝戦争ではないが､そう言い切れるほど現実は安定していない
局面が変われば戦争にはすぐ突入できる状態になると最悪の想定を無い事のように考えて改正を叫ぶのは楽観的過ぎると思う
ちなみに戦時中のような軍事力を背景に独立国を取り戻し鎖国スタイルに近い思想を持つのがネット上の右翼で
武力を全面に出さず､外交をうまくやってグローバル化して世界と手を取り合っていこうという理想主義がネット上の左翼だと認識してる
本来の言葉の意味からは現代の日本に危機感を持ち､
放棄していた軍事思想を新たに憲法改正するのは左翼的思想とも言えるような気がしないでもないが
578: お買い物クマ(不明なsoftbank)
10/11/16 01:37:51.39 bxYxOv9QP
たしかに、ID:4Gts4CtJ0みたいな人が素直に日本語として読んで意味が一義的に明らかだといいんだけどね。
現実には無理だよ。
579: ハーディア(USA)
10/11/16 01:38:48.07 5rkREkmC0
>>1
九条を変えると戦争になるという前提が
すでに狂っていますよ
つまりぐぬぬは君ですね
580: エビ男(チベット自治区)
10/11/16 01:39:08.83 VuHcOcj30
何で最前線とかそういう極端なんだ？
戦争経験したことないのに最前線なんか怖いだろ。
ましてや恐怖心を取り除く激しい訓練さえもしてないんだぞ。スレ立てた奴はバカ？
PCやったり余裕がある今と戦地に行ったり精神的に追い込まれた時じゃ状況も違いすぎるだろ。
581: スーパーはくとくん(静岡県)
10/11/16 01:39:33.72 l/8frvnv0
>>575
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
とは書いてあるけど、
国際紛争を解決する手段以外の戦争をすべて放棄するとは書いてないからね。
582: りそな一家(栃木県)
10/11/16 01:40:49.09 dBq3B3eE0
最前線は自衛隊だろ
なんで一般市民が最前線に立つんだよ
583: エビ男(広西チワン族自治区)
10/11/16 01:41:01.43 id1tJB+DO
俺「はぁネトウヨ？死ねよカス」
ネトウヨ「ぐぬぬ」
584: せんたくやくん(関西・北陸)
10/11/16 01:41:10.34 30YRSyTQO
>>578
まぁそういう人は自衛隊が憲法違反と思ってるだろうし、内面次第ではとんでもないブサヨになるな
585: バスママ(群馬県)
10/11/16 01:42:21.26 AMqUpLmN0
>>581
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
586: トウシバ犬(広西チワン族自治区)
10/11/16 01:42:39.17 aKxZDx36O
嫌なら日本から出ていけよネトウヨ
誰も止めてないだろ
587: 総理大臣ナゾーラ(東京都)
10/11/16 01:42:49.10 rpfBZydB0
えと、あるよ。
でもスパイナーにしてね。
588: スーパーはくとくん(静岡県)
10/11/16 01:43:22.71 l/8frvnv0
>>585
何？
589: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 01:43:30.22 B6Gzh4wP0
>>575
意味ないなんて言ってないよ。
ただ、文面に完全に拘束されるべき規定と、そうではない規定が混在すると言っている。
奇異に感じるか？
なら、わかりやすい例を出すよ。
憲法25条には、はっきりと「健康で文化的な最低限度の生活」を営む「権利」が定められている。
文面だけからみれば、これは国民の「権利」だよなあ、
だけど、実際には、「僕は文化的な生活を営めないです」って裁判を起こして政府に健康で文化的な最低限度の生活を保障してもらうことは出来ないとされてる。
このように憲法においては、文面から少しもずれてはいけないとは限らない規定、雑な言い方をすれば努力目標みたいな規定が結構あるんだよ。
590: バスママ(群馬県)
10/11/16 01:44:06.40 AMqUpLmN0
>>588
えっ・・・
591: ことみちゃん(三重県)
10/11/16 01:44:32.56 +lUKFaR/0
俺「戦争になったら最前線で死ぬ覚悟はあるのか？」
ネトウヨ「９条があって戦争になったら人間の盾になる気はあるのか？」
俺「アメリカに逃げるに決まってるじゃん、９条を守って死ぬのはおまえらだし～
９条を守って死ぬ高潔な民族の滅びの美学を完成させたまえ、ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ」
俺「・・・・」
592: MiMi-ON(チベット自治区)
10/11/16 01:46:00.01 rnboSuRW0
戦争に賛成だとかほざく前に、戦争を体験してるお年寄りたちに戦時中の話をたっぷり聞いて来い。
話はそれからだ。
593: ミドリちゃん(関西)
10/11/16 01:47:16.62 x8psJrlrO
日本はガラパゴス状態で圧倒的に平和だから
自由や人権が力によって守られてるっていう国の基本を忘れがちになっちゃうよな
594: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 01:47:54.92 B6Gzh4wP0
>>576
言いたいことはだいたい>>589に書いたのと同じだから省略するけど、
少なくとも高校出たくらいの知能を基準に、ちょっと勉強すれば理解できるくらいの規定でいいと思うんだよ。
白痴にまで理解させようとして馬鹿な条文作ることはない。
学者が解釈こねくり回して国民から乖離するのは良くないが、国民全員が何の勉強もしないてま理解できるような憲法なんか世界中どこにもないし将来においても実現不能だからね。
595: ドコモダケ(内モンゴル自治区)
10/11/16 01:48:15.52 IMfw0o0kO
日本以外の国はネトウヨ
596: お買い物クマ(catv?)
10/11/16 01:48:21.56 SmfR26AVP
ぐぬぬスレ嫌いだけどこれはちょっとワロタ
597: 陸上選手(福岡県)
10/11/16 01:48:30.30 qmjMhgol0
>>592
こういうひとって結構いるんだよな
別に戦争したいとか誰も言ってないのに
そうとられちゃうんだよな
598: りそな一家(千葉県)
10/11/16 01:49:17.23 F9f4pc1p0
今の日本で徴兵やったところで訓練に耐えられない人間だらけで使う側が困るだろ。
俺は自分の住んでるところが前線になったら間違いなく敵兵に命乞いしてると思う。
身内殺されたらわからんけどね。
599: ことみちゃん(三重県)
10/11/16 01:50:07.54 +lUKFaR/0
>>592
戦争に備えず、バカ面をしたまま攻められて滅び去り
歴史の闇に消えた幾万の国は知ってるなｗｗ
チベットは人民解放軍が近づいてもお経を唱えていたらしいぞ
俺たちは憲法九条の条文でも読んで阿鼻叫喚の議論でもするのか？
600: ドコモダケ(内モンゴル自治区)
10/11/16 01:52:17.26 IMfw0o0kO
改憲＝戦争
これは変
601: 大阪くうこ(北海道)
10/11/16 01:52:22.07 AY84nNJJ0
9条は改正してほしい、でも死にたくないから戦争行くのはお前らに任せるわ
602: サブちゃん(京都府)
10/11/16 01:52:36.22 MHS/kOli0
そういう状況になったら仕方ない
死ぬ覚悟ぐらいはできるだろ
603: イプー(関西地方)
10/11/16 01:53:03.61 HSBDScUM0
ネトウヨ「俺は日本のために戦ってるんだ」
俺「じゃあ自衛隊に入れば？」
ネトウヨ「ぐぬぬ」
604: お買い物クマ(神奈川県)
10/11/16 01:53:16.04 I+UUdXYFP BE:1081479492-PLT(12001)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
アフィブログ編集してますとかほざいてる糞が沸いててワロタ
マジで死ねよこいつｗ
356 名前： キリンレモンくん(新潟県)[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 00:16:34.16 ID:A5DeSYuP0 [5/16]
>>344
まとめブログ用にログを収集しております
605: ポッポ(青森県)
10/11/16 01:53:50.94 SX14Igdv0
>>599
憲法九条があっても自衛権はあるから
606: ガリガリ君(大阪府)
10/11/16 01:53:53.66 d9uBy3Ns0
>>592
誰が言ってるんだ？発想を飛躍させるなよ、
お前は桶屋か
607: ことみちゃん(三重県)
10/11/16 01:53:55.21 +lUKFaR/0
人民解放軍やロシアが攻めて来て核があれば防げたと非難しても後の祭りだ
左翼は逃げ帰って影すらないだろう。
だから核と軍隊を持つべきだ。
608: アソビン(広西チワン族自治区)
10/11/16 01:53:56.87 hUKa9GgYO
人類も結局は獣か
縄張り争いに殺し合いじゃあ二足歩行の意味ないよなあ
609: ごーまる(チベット自治区)
10/11/16 01:55:22.55 xwzFG4Ln0
>>600
９条が改憲されるのって戦争目前ってくらいせっぱ詰まった時だと思うぞ
ヘタすりゃ戦争になってから改憲なんて事態もありえるｗ
610: ジャン・ピエール・コッコ(内モンゴル自治区)
10/11/16 01:55:26.13 FZczgv1xO
>>597
ネットでは中国憎し戦争だーみたいな意見も多々あるから仕方ないよ
ウヨサヨで対立してるのは曲解と曲解で話し合いが成立してないことにある
まぁ戦争は自分の意志とは無関係なところから始まるから､戦争する意志が無くても戦争できる状態であれば戦争は起こりうるよ
改正反対の人はそれを危惧してるだけ
611: MILMOくん(神奈川県)
10/11/16 01:56:27.97 4Gts4CtJ0
>>594
おれもそう思うよ
で、9条が国民からちょっと乖離してるんじゃないの？ってことなんだけど
>>560の下の内容が法律の講釈なしに理解出来るように変えれば
自衛隊は違憲だとか合憲だとかくだらない議論がなくなると思うのだが
違う？
612: 陸上選手(福岡県)
10/11/16 01:57:15.66 qmjMhgol0
>>607
日本が核を持てるようになるには
あと30年くらいかかりそうな気がする
613: おたすけ血っ太(兵庫県)
10/11/16 01:57:32.86 I1RHyN/F0
ネトウヨ「丸腰で尖閣と竹島に上陸する覚悟はあるのか？」静岡「ぐぬぬ」
614: お買い物クマ(神奈川県)
10/11/16 01:57:35.26 I+UUdXYFP BE:720987034-PLT(12001)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
改憲とかバカかよｗ
今の無能ジャップに憲法なんか書けるわけねえだろアホ
冗談も休み休み言えっての」
615: ドコモダケ(内モンゴル自治区)
10/11/16 01:57:59.76 IMfw0o0kO
戦争は言葉で回避不可能だから戦争なのだ
616: 大崎一番太郎(チベット自治区)
10/11/16 01:58:36.22 AGIiw4Wa0 BE:2501629867-PLT(12002)
sssp://img.2ch.net/ico/mona_xmas.gif
君らが静岡を調子に乗らせてんねんで
分かってんのか！？
617: 陸上選手(福岡県)
10/11/16 01:59:05.29 qmjMhgol0
>>613
尖閣は丸腰でいけるだろ
逮捕するとか言ってるけどやってみろやｗｗ
618: お買い物クマ(神奈川県)
10/11/16 01:59:13.30 I+UUdXYFP BE:2102877375-PLT(12001)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>616
伸ばす奴がいるから面白がってスレたてるんだよな
こいつらバカすぎ
619: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 01:59:53.47 B6Gzh4wP0
>>611
そうかなあ？
違憲だって騒ぎ立てる馬鹿な左翼がいるから、それに影響されて一部のかわいそうな知能の方が自衛隊は憲法9条違反だと思い込んでるだけだと思うんだけど。
一般的な知能の国民は、何十年も憲法違反が続いてるなんて本気で思ってないんじゃない？
620: ことみちゃん(三重県)
10/11/16 02:00:41.84 +lUKFaR/0
>>609
そこまで備えれない危機感の無い国が防衛しきれるかｗ
戦争は戦う前の準備が９割以上で戦闘が行われる頃にはほぼ決着している
何もかもが遅すぎだ、頭がおかしいとしか思えない。
621: はち(福島県)
10/11/16 02:00:45.26 korokD8s0
日本は第二次大戦中一発の核爆弾を完成してるんだよ
日本がその気になれば３日もあれば十分です
つか日本人に本気で核爆弾作らせちゃダメだよ
622: お買い物クマ(神奈川県)
10/11/16 02:01:11.43 I+UUdXYFP BE:1081479863-PLT(12001)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
たいだい憲法といえば9条についてしか語れないのがバカウ,ヨだからな
知能程度はお察し
こんなクズどもの感情に任せて改憲とか冗談もほどほどにしろ
623: お買い物クマ(神奈川県)
10/11/16 02:01:18.66 2V9BMdLDP
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
624: ジャン・ピエール・コッコ(内モンゴル自治区)
10/11/16 02:01:18.52 FZczgv1xO
>>599
言いたいことはわかるけどチベットと日本じゃ若干条件が違うけどな
チベットは国際的には中国国内の問題という事にしてるから
日本には名目は何であれ自衛隊という軍隊があるんだし､攻め込まれてお経を唱えるような国じゃないし
経済的な面でも違う
まあまぁ局面が最悪な方向に向かえば未来はチベットみたいになる可能性はあるが､それはこれからの日本次第だ
625: イプー(関西地方)
10/11/16 02:01:40.78 HSBDScUM0
武力で資源もなにもない日本と戦争するメリットがまったくない
しかも日本は世界有数の経済大国で、日本が戦争になれば世界大恐慌に陥る
つまり日本と戦争するのは自爆テロするようなものでメリットどころかデメリットしかない
日本がやるべきことは軍備の拡大ではなく経済大国であり続けること
二流や三流国家でいい、まったり生きようみたいなやつこそ売国奴なわけだ
626: モッくん(大阪府)
10/11/16 02:01:47.21 SVWRUikB0
最前線にでるのは若いお前らサヨクの息子だよ
俺達は後ろでぬくぬくできるんだよｗｗｗｗｗ
無そこがしんでくやしいのうｗｗｗｗｗ
627: ほっしー(関西地方)
10/11/16 02:02:02.58 bfzk/WoA0
9条なくて小泉がアフガニスタンイラク戦争に派兵してた場合
最前線で駒になる覚悟があったのかと
628: ちーぴっと(広西チワン族自治区)
10/11/16 02:02:10.96 2MHlgI8lO
護憲派の｢一文字も変えるな！｣って、自衛隊を含めた現状維持だよね
平和・非武装を主張する人たちの中で、｢徹底的な平和・非武装のための改憲推進｣論者がいないって、変な話だよ
改憲して、｢武力行使を完全に否定する、いかなる武力も完全に放棄する｣って書けばいい
結局、武力の必要性は認めた上で、非武装を主張しているだけの自己満足
629: お買い物クマ(catv?)
10/11/16 02:02:50.92 2V9BMdLDP
社会の底辺ブサヨが最前戦だけど？
630: ごーまる(チベット自治区)
10/11/16 02:02:55.22 xwzFG4Ln0
>>613
尖閣は日本の実行支配権下だから大丈夫なんじゃね
現時点では自民の頃に実行支配権無くした竹島よりマシな状況だぞ
次の総選挙まで持つかは知らんが
631: お買い物クマ(神奈川県)
10/11/16 02:02:56.91 I+UUdXYFP BE:2944028377-PLT(12001)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
憲法といえば9条のことしか語れないバカウ.ヨとか単なるサヨクの裏返しだろ
学校教育の反動で生まれた奇形サヨクがネトウ,ヨの正体だな
632: mi－na(長屋)
10/11/16 02:02:58.35 ZpH2wqjcP
別に改憲派は好き好んで戦争したいわけじゃねぇぞ
降りかかる火の粉を自分たちで払いのけたいだけだ
633: りそな一家(千葉県)
10/11/16 02:03:01.09 F9f4pc1p0
>>621
作っただけで兵器だって言えるの？
核じゃなくてもそうだけど運用テストもやらないで兵器だって言えないだろ。
634: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 02:04:05.79 B6Gzh4wP0
>>622
「憲法は現実と合ってないから変えろ！」
って言ってる人を見たら、
「じゃあ89条どうしたらいいかな？」
って切り返したら100パー黙るw
635: イプー(関西地方)
10/11/16 02:04:46.57 HSBDScUM0
自衛隊は違憲だけど、必要だからあまり争点にしたがらないだけでしょ
1票の格差でも違憲判決出てるが、選挙自体は有効みたいなもんで日本は別に法律をきっちり守るほどしっかりした国ではない
それは労働環境みてもあきらかだろ
636: サブちゃん(京都府)
10/11/16 02:04:47.43 MHS/kOli0
この話題に限っては戦争アレルギーが発作起こして
死にたくない！戦争したくない！
ってわめくから声大きいように見えるしスレも伸びる
637: ことみちゃん(三重県)
10/11/16 02:04:58.80 +lUKFaR/0
>>625
高原で資源が無く侵略を免れていたチベットもシナに蹂躙され発見した資源を搾取された
石油や海洋資源など日本には資源も富もある、その実例が尖閣諸島だろうが
638: パピラ(新潟・東北)
10/11/16 02:05:31.45 Cb6yUSdMO
なんで9条を改憲すべきだと言うと右翼なんだ？
あたかも9条廃止したら徴兵制を導入するかのようなスレタイだけど返しかたおかしいよ
639: タヌキ(沖縄県)
10/11/16 02:06:05.68 oSAKJB730
は？ 普通にあるだろ
国民の義務を果たすのさえ嫌なチョンブサヨは早くでてけよ
640: MILMOくん(神奈川県)
10/11/16 02:06:06.61 4Gts4CtJ0
>>619
その違憲だって騒ぎ立てるバカな左翼たちの拠り所をなくして欲しいんですけど。。。
641: 黄色のライオン(静岡県)
10/11/16 02:06:42.22 y78ZZRCj0
9条改憲したらなんで即戦争って発想なんだよ
642: バスママ(群馬県)
10/11/16 02:06:42.37 AMqUpLmN0
>>589
わざわざ文面が曖昧な例を出すなよ
９条の曖昧な部分を指摘してみろって（>>585）
完全に対外的な武力保持を放棄しちまってるから
これってアメリカの占領支配下時の法律だぜ
「国権の発動を放棄」ってくらいのふざけた憲法だから
正当化する事の方が無理なんだよ
643: BMK-MEN(チベット自治区)
10/11/16 02:07:24.34 B90bx7YI0
極端なんだよ
9条が無くなったらすぐ戦争が始る事を想定してる奴ってバカなの？
車に乗るから交通事故を起こすんだ、と同じじゃん
644: おたすけ血っ太(兵庫県)
10/11/16 02:07:31.44 I1RHyN/F0
>>617
勇者として崇めるから行け。日の丸立てて来いｗ
645: ジャン・ピエール・コッコ(内モンゴル自治区)
10/11/16 02:07:30.75 FZczgv1xO
>>638
右翼を主張する奴が改正反対を左翼としてるからだろ
646: 黒あめマン(内モンゴル自治区)
10/11/16 02:07:39.95 s6eI5VZlO
>>639
沖縄が言うと真実味が増すな
647: 一平くん(神奈川県)
10/11/16 02:07:58.97 tfpsylIC0
バカウヨの言うとおりにしたら第二次大戦に負けた
これでまたバカウヨの言う事聞くやつは誰もいない
648: ジャン・ピエール・コッコ(内モンゴル自治区)
10/11/16 02:09:10.61 FZczgv1xO
>>637
まだ背後にアメリカがいるだけ状況は違う
国内問題と国際問題の違いで中国側が国際世論を意識している状況もある
649: 吉ブー(神奈川県)
10/11/16 02:09:39.40 Dha/tTZu0
だから、改憲したらアメリカの対テロ戦争に巻き込まれて、
「徴兵制なんて時代遅れ。素人が戦争に行っても足手まといになるだけ（ｷﾘｯ」
って言ってるやつが爆弾テロで爆死する可能性があるんだよ
実際にイラク戦争後にイギリスとスペインで自爆テロが多発した
まあ、家に引きこもって駅とかに行かないやつは安全だろうがｗ
650: 陸上選手(福岡県)
10/11/16 02:10:07.26 qmjMhgol0
>>642
それを解決するには自主憲法制定しか
したいけど今の民主党じゃ大博打ならぬ大爆死だな
651: ことみちゃん(三重県)
10/11/16 02:10:08.06 +lUKFaR/0
>>647
国家社会主義も八紘一宇も左翼の思想だろうがｗ
652: コジ坊(関西)
10/11/16 02:10:37.66 IFX9fu4kO
スレタイの論旨が噛み合ってない
>>１は馬鹿か？
653: おたすけ血っ太(兵庫県)
10/11/16 02:11:10.09 I1RHyN/F0
>>645
嘘付けｗ
654: ジャン・ピエール・コッコ(内モンゴル自治区)
10/11/16 02:11:21.27 FZczgv1xO
>>643
すぐじゃなくいずれはってことだろ
これから100年戦争が起こらない保証なんてあるわけじゃい
655: ごーまる(チベット自治区)
10/11/16 02:11:32.99 xwzFG4Ln0
>>651
開戦したのはアメリカのせいですか？
656: すいそくん(チベット自治区)
10/11/16 02:11:58.74 OEUeTeM70
>>648
日米安保に意味がある抑止だと思ってる時点でウヨクだろw
657: タッチおじさん(関西地方)
10/11/16 02:13:58.43 pwPfYIzS0
要は日本は中露北共産のいずれ難癖つけて侵略してきてもおかしくないチンピラ国に囲まれてる状況なんだから、
日本政府には大多数の日本国民の安全を十二分に守りきれる防衛力と抑止力をもつべき責務があるんじゃないかと言う事
その為には憲法９条の戦力の不保持は足枷にしかならない、改憲するにしても防衛目的を強調して他国を刺激しないように慎重にしないとだけど
それからアメリカの存在は後ろ盾ぐらいで考えないとアメリカがこけたタイミングを狙って襲ってきたら終わりだし
所詮他国だから深手を負ってまで守ってくれる保証もない
658: 陸上選手(福岡県)
10/11/16 02:14:25.97 qmjMhgol0
9条が日本を守ってたわけじゃない
日米安保が戦争を抑止してたのは紛れもない事実
659: ジャン・ピエール・コッコ(内モンゴル自治区)
10/11/16 02:14:41.80 FZczgv1xO
>>653
この手のスレには必ずお花畑のブサヨ､ブサヨわめいてる奴いるからｗ
660: バスママ(群馬県)
10/11/16 02:15:12.10 AMqUpLmN0
>>650
間違いなく現在の日本には無理
残念すぎる事に
日本人は自主憲法制定すら出来ない白痴民族（気付きもしない）
661: イヨクマン(関東・甲信越)
10/11/16 02:16:07.36 rl0E/ViDO
そんなことより、苗字で「○条」ってたくさんあるじゃん
その中で一番かっこいいと思う苗字教えて
662: タヌキ(沖縄県)
10/11/16 02:16:15.31 oSAKJB730
>>647>>651
対米開戦煽ったのはアカヒのスパイ記者だったよね
663: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 02:16:34.34 B6Gzh4wP0
>>640
それは改憲によってはなくならないだろw
仮に改憲したとしても、その人達は別の理由見つけて騒ぐじゃない。
もうそろそろ寝ないと明日の仕事に響くから最後に質問。
あなたは憲法の条文が誰にでも理解可能な状態を求めているようだけど、
じゃあ憲法89条については問題視しないの？文面を見る限りは違憲状態がずっと続いてるとしか思えないんじゃない？
それから、通信傍受法は通信の秘密をおかしてないの？
一度でいいから、憲法の条文を読んでみなよ。
理解出来ないことや、現実に沿ってないように見えることが山ほどある。
だけど、それは当たり前のことなんだよ。
国家の基本を決める法律なんだから、ある程度抽象的な規定になるのはしょうがない。
なにも学問として憲法を学ぶ必要は無いんだよ。
新書の一冊でも読めばいい。5時間もあれば読めるような入門書を読めばわかるんだから。
それもしない、又は出来ない人が「わかりにくいから変えろ！」って、モンスター過ぎるよw
664: パピプペンギンズ(catv?)
10/11/16 02:17:38.44 aDjujkoS0
ぐぬぬ
665: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 02:17:55.85 B6Gzh4wP0
>>642
準則か原理かを峻別するのに文言の曖昧さは絶対基準ではないんだよ。
666: BMK-MEN(チベット自治区)
10/11/16 02:18:47.74 B90bx7YI0
「日常を平和に生きるには９条があるからこそ」
これは平和ボケの日本人左翼が思っている事で
バックにアメリカの影があるのを考えてないだろう
先日、影が薄くなった途端、中国やロシアが際どい事をやってきたじゃないか
国家間というのは今でも危うい状態なんだよ
667: とこちゃん(長屋)
10/11/16 02:18:52.64 YpkBwM7b0
ああ、ナイフで先制攻撃した９条の会か
668: ことみちゃん(三重県)
10/11/16 02:19:02.70 +lUKFaR/0
>>655
アメリカだって世界恐慌から立ち直るのに消費が必要だったし
戦争無しじゃ分裂の危機もあった。石油禁輸から日本を暴発させての
戦争はアメリカの予定どうり。外交交渉で何とかしようとしたが無意味だったなｗ
アメリカはやる気だったんだからｗ
669: モバにゃぁ?(catv?)
10/11/16 02:20:26.55 h6ke4rIi0
アホの民主党のおかげで
ばか日本が一人前になるかもしれない転機だな
徴兵制ぐらいは仕方ない
尖閣諸島とか日本の領土には自衛隊を常駐
当たり前だが、竹島は武力で奪還
９条変えるだけで、ここまではすんなり進む
670: ジャン・ピエール・コッコ(内モンゴル自治区)
10/11/16 02:20:39.68 FZczgv1xO
>>657に賛成だわ
671: 陸上選手(福岡県)
10/11/16 02:22:35.54 qmjMhgol0
>>666
なんで普天間のことでここまで日米間が危うくなってるのか
左翼はわかってないんだよなそれとも確信犯なのか？
672: ジャン・ピエール・コッコ(内モンゴル自治区)
10/11/16 02:22:47.60 FZczgv1xO
>>669
自衛隊を常駐は賛成
武力で奪還は遺恨を残すから反対
微妙なニュアンスで賛同できなくなる
673: お買い物クマ(大阪府)
10/11/16 02:23:02.14 FKu3KtiKP
スレタイにまるでオレらが戦争に行くみたいなこと書いてるが、
憲法でオレらの生命と財産（国有財産含む）が守ることが保障されてるんだから、
憲法９条の改正は当たり前のこと。
改正派は有事になったら戦争に行けってのは極論だろ。
じゃあ、９条存置派は北がミサイル飛ばしてきても一切避けないと誓えるのか。
一切国に責任を問わないと誓えるのか。
674: バスママ(群馬県)
10/11/16 02:23:13.21 AMqUpLmN0
>>665
同じ意味の言葉をカッコいいのに入れ替えてもなんにもならないよ
お前の言ってる事自体曖昧すぎる
675: ポッポ(青森県)
10/11/16 02:23:15.77 SX14Igdv0
>>669
まず君が率先して自衛隊に入隊しよう
勇ましい事を言うのはその後で
676: 黒あめマン(内モンゴル自治区)
10/11/16 02:23:22.69 s6eI5VZlO
>>669
常勝ν速民なら可能でしょうね
しかし、現実を生きる自衛官の方々とその下の自衛隊の方々はどうです？
677: ぎんれいくん(チベット自治区)
10/11/16 02:23:40.12 q7SB/3K/0
ところでさあ、今まで「あってて良かった九条！」みたいなことってあったの？
678: 陸上選手(福岡県)
10/11/16 02:25:31.80 qmjMhgol0
>>669
竹島は無理だな外交で何とかするしか
戦争ならいける
679: ポン・デ・ライオンとなかまたち(福岡県)
10/11/16 02:25:54.87 zAgMqdVB0
手を振り上げられるようになるくらいいいじゃない
680: ジャン・ピエール・コッコ(内モンゴル自治区)
10/11/16 02:28:00.88 FZczgv1xO
>>677
イラク戦争の時とか戦争に参戦しない立場を取れた
参戦してたらテロの標的になってたろ
実際はアメリカに味方する日本はテロの標的になってるんだが､今の所あからさまな目の敵にはされてない
681: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 02:28:06.78 B6Gzh4wP0
>>674
だから、言葉の問題じゃないんだってば…
文言が明確に定まってる例を出すと、89条。
89条を文言通り読めば私立大学に助成金出すのなんか違憲に決まってるだろ？
でも、そんなこと言う奴はいないよな。
なぜか？
憲法ってのは一字一句寸分違わずにまもらなきゃいけないルールだけで構成されてるわけじゃないからだよ。
もちろん、一字一句寸分違わずにまもらなきゃいけないルールも憲法には含まれてるけどさ。
682: ごーまる(チベット自治区)
10/11/16 02:28:44.14 xwzFG4Ln0
>>677
貴重な自衛隊員がアメリカがアメリカの国益の為に始めた戦争に巻き込まれて死なないで済んだとか
683: ペコちゃん(関東・甲信越)
10/11/16 02:28:57.44 XkFXtLjoO
9条改憲や核には一応反対だけど
ブサヨの空虚な主張ばかりを目にしてきたせいで
右派のそういう主張もありなのかなって少し思うんだよね
世界一のヘタレ外交をこうして目の当たりにすると段々とさ
684: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 02:29:24.91 B6Gzh4wP0
>>677
憲法って9条に限らず「あってよかった」なんて実感しない方がいいんだぞ。
685: ジャン・ピエール・コッコ(内モンゴル自治区)
10/11/16 02:32:01.09 FZczgv1xO
>>673
状況によっては最悪俺らも戦争に行かなければならないんじゃない?負けそうなのに生活保証もくそもない
その前に降伏するにしても結局侵略されるからチベットじゃん
圧勝なら行かなくてもいいだろうけど圧勝なんて出来ないと思うよ
686: 大阪くうこ(神奈川県)
10/11/16 02:33:51.57 B6Gzh4wP0
神奈川のミルモくんも群馬のパスママさんもようやく気付いてくれたみたいだな。
さあ寝よう。
687: ジャン・ピエール・コッコ(内モンゴル自治区)
10/11/16 02:34:52.99 FZczgv1xO
>>683
まぁ極論にならなければ不安はありつつ右翼主張が現実的だよな
左翼の理想を保持しつつある程度の武装は望ましい範囲だと思うよ
688: BMK-MEN(チベット自治区)
10/11/16 02:35:09.10 B90bx7YI0
要するににタンクトップの上から
筋肉が見えてないと相手が攻撃してくるだよ
（日本はそんな人が後ろに立ってる状態）
着痩せしてたら舐められて押し倒されるんだよ
689: Mr.コンタック(東日本)
10/11/16 02:35:09.59 63AlQkId0
とりあえず、前文だけでも廃止しようよ、
690: モバにゃぁ?(catv?)
10/11/16 02:35:41.33 h6ke4rIi0
最悪に近い現状を進行させないためには
憲法改正し、日本を自衛隊で守りましょう
自衛官があって日本という順序ではなく
国民と国民の財産を守る為に自衛官がいる
徴兵制度復活で選ばれれば喜んで行く
志願するほどマニアでもない
691: トウシバ犬(広西チワン族自治区)
10/11/16 02:36:55.83 qzN3SUTPO
>>690
国防費どうすんだよ
692: 陸上選手(福岡県)
10/11/16 02:37:23.39 qmjMhgol0
>>688
おもしろいなｗｗでもちょっと違くないか
693: せんたくやくん(関西・北陸)
10/11/16 02:37:30.38 30YRSyTQO
戦争なんてしたくないってのは左右関係なく当然だよな？
694: シャべる君(茨城県)
10/11/16 02:38:04.49 8gQip+aQ0
ネトウヨの主張はブサヨと同じくらい現実が見えてないことが多いから。
極端な者同士仲良くしろよ。
695: BMK-MEN(チベット自治区)
10/11/16 02:38:45.71 B90bx7YI0
相手の国も憲法鑑みて
攻撃を止めようと思う国がどこにあるんだ？
憲法はドメスティックな物なんだぞ
もっと言えばイギリスには無いんだぞ
696: 黒あめマン(内モンゴル自治区)
10/11/16 02:39:21.37 s6eI5VZlO
>>693
ゴールは一緒だが、ルートと乗り物が違う
697: MILMOくん(神奈川県)
10/11/16 02:39:23.62 4Gts4CtJ0
>>663
少なくとも自分の国を自分で守るっていって難癖つけられないでしょ
モンスターって言うけどあの9条の条文じゃ違憲だと言われても仕方ないと思うよ
質問の回答だけど89条と9条って性質が違くないか？
国が宗教にどこまで関わるかって話で運用の問題じゃないの？
国と宗教の関係に真理なんてあるわけないし
9条って言葉知らんが正当防衛も認めないって読めてしまうことが問題では？
通信の秘密にしてもなんでもかんでも傍受してはいけないって意味じゃないでしょ
反社会的なことをしている集団に通信の秘密なんて保証しなくていいと思うよ
それは自由とか平等も一緒よね？
なんか間違ってたら言ってください。もう寝るけどｗ
698: Mr.コンタック(東日本)
10/11/16 02:40:09.40 63AlQkId0
>>691
国連の言う通りなら、尖閣の油田を掘れば財政赤字なんて
あっという間になくなって、米国並みとまでは言わないけど、
中国くらい余裕で退けられる軍備は整備できるよ
699: ガッツ君(和歌山県)
10/11/16 02:41:01.09 Djb4181j0
そもそも９条改憲して戦争になるのかね
ならないために改憲するんじゃないの
700: おれんじーず(チベット自治区)
10/11/16 02:41:41.14 Wu33BSsr0
ネトウヨじゃないけど死に場所くれるなら行く
701: シャべる君(茨城県)
10/11/16 02:42:05.35 8gQip+aQ0
9条改正と言うか戦後の吉田ドクトリンを見直すか否かということ。
戦略を立てて見通せる政治家、というより国民が目の前のことしか判断できないから
このまま第2次世界大戦と同じコースだろうな。