10/11/12 20:33:28.00 LG7bem2g0
>>367
銃は誰が使っても大火力を行使できるが
逆に言えば達人が使おうが魔法使いが使おうが威力は変わらん。火薬で飛ばしてる限りなｗ
401: ケロ太(内モンゴル自治区)
10/11/12 20:33:55.52 idwUBBNbO
>>371
だいたいパーティに１人は銃いないか
402: ケズリス(関東・甲信越)
10/11/12 20:34:03.12 sDaNayOtO
パパパパパン!キュイーン当たれ!ドカーン!当たれ!ドカーン!
なんのゲームでしょうか
403: パスカル(チベット自治区)
10/11/12 20:34:03.52 +j8BZxgT0
銃って単純に誰でも使えて本人の能力でどうなるってハードルが著しく低くなるよね
期待感もクソも無くなる
404: ムパくん(福岡県)
10/11/12 20:34:16.78 V+XVGCwR0
メガテンやればいいじゃん、天使も悪魔も神も銃で殺せるぞ
405: ピースくん(東京都)
10/11/12 20:34:20.00 xIyhA21M0
>>400
コブラのサイコガンみたいなのならいいんじゃないの？
406: ハナコアラ(岐阜県)
10/11/12 20:34:20.43 iMIlPHnz0
銃火器は弾薬の問題がな
大概のＪＲＰＧのペースでモンスターにであってたら無茶苦茶弾弾薬がいるだろ
補給もままならん世界ではやってけんだろ
弾代もばかに無らんだろうし
407: こうふくろうず(岡山県)
10/11/12 20:34:28.81 jtXAhwG10
モンスターに銃が効かないんだろ 銃本体が弱すぎて皮膚を貫けない
どうしても貫通させたいなら同じところに何発も何発も撃ち込み続けなくちゃならないから
その点剣は持ち手の腕力＝貫通力だから持ち手が怪力という設定にすれば筋が通る
408: アイちゃん(関東・甲信越)
10/11/12 20:34:36.43 Thk1cm7jO
>>・ＲＰＧの世界はとにかく銃で死なないよな。アドベントチルドレンとか銃撃より刀で肩を刺される方がダメージ喰らってる。あれは少々イライラする。
最後に撃たれた時が一番やばそうじゃなかった？
409: レインボーファミリー(鳥取県)
10/11/12 20:34:38.17 34ckxF6m0
ライトニングさんとか、銃にしたり剣にしたり出来る武器なのに基本的に剣で攻撃するからな
かっこつけてないでずっと銃で戦えよ
410: ロッ太(兵庫県)
10/11/12 20:34:40.98 bgCXdNzq0
>>402
あの銃は腋から出てるの？
411: カーくん(広西チワン族自治区)
10/11/12 20:34:43.69 BElrE6HKO
>>399
日本人とか語るなよ気持ちわりいな
オタク限定だろ
412: モバにゃぁ?(関西・北陸)
10/11/12 20:34:44.25 1ltMRCUYO
銃剣でいいじゃん
413: ナカヤマくん(兵庫県)
10/11/12 20:34:57.02 QR99sNiq0
前貼られて知ったけどこれ興味ある
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
414: シジミくん(兵庫県)
10/11/12 20:34:58.14 vOqb3xd00
デリンジャーって何のゲームだっけ
415: エンゼル(関西・北陸)
10/11/12 20:35:00.03 d+et1o8gO
マシンガン、カタール、銛のパーティー作れば売れるんじゃね？
416: チカパパ(新潟県)
10/11/12 20:35:00.49 aM9soJMq0
じゃあなんで核があるのに使わないの？
銃なんて必要ないだろ核つかえよ
417: レインボーファミリー(千葉県)
10/11/12 20:35:02.22 IBQsPzCK0
重力子放射線射出装置みたいなのだったら大好きだよ
418: チョキちゃん(大阪府)
10/11/12 20:35:08.74 iNTmAB9k0
>>396
悔しいけど感じちゃうから
419: ピザーラくんとトッピングス(大阪府)
10/11/12 20:35:12.95 LG7bem2g0
>>400
それをファンタジーでやるとただの光弾を発射する魔道兵器になっちゃうんだよな
420: パム、パル(静岡県)
10/11/12 20:35:15.46 zQo3ID82P
でもおまえらだってマクミラン大尉はかっこいいと思ったろ？
421: ピースくん(東京都)
10/11/12 20:35:16.64 xIyhA21M0
>>406
コブラのサイコガンみたいなのならいいんじゃないの？
422: さんてつくん(チベット自治区)
10/11/12 20:35:16.49 6HUqtEIk0
銃は地味だろ。大剣でズバッとした方が格好いい
423: パム、パル(チベット自治区)
10/11/12 20:35:19.71 NZEi2anCP
>>409
そんな、マグロみたいな女嫌です
424: 女の子(中国四国)
10/11/12 20:35:29.05 Gi4fVDNA0
ポケモンで持ってるのはカメックスぐらいか？
まあ水鉄砲だけど
425: パム、パル(大阪府)
10/11/12 20:35:37.34 wvL2LOL8P
槍使いとか鎌使いが重要視されるゲームとか出せよ
426: にっきーくん(九州・沖縄)
10/11/12 20:35:41.60 lb7YGtZ2O
遠距離攻撃をチマチマやるより剣で敵に切りかかりたいです
そのほうがおもしろい
427: 元気マン(奈良県)
10/11/12 20:35:50.37 Gqgl5t1n0
日常銃で打ち合ってる社会ではリアリティあるだろうけど、俺たちには馴染み薄いからな
428: パム、パル(埼玉県)
10/11/12 20:35:50.53 jHcXZaTOP
>>393
ガンブレードは実際には銃弾は発射されないから銃剣とはちょっと違う
炸薬を使って剣に振動を与えて斬るというのが使い方
現実世界でもなかったっけ？振動使って切る刃物みたいなやつ
429: ドコモン(内モンゴル自治区)
10/11/12 20:35:58.92 iJYgh9SnO
外人はラグランジュポイントという名作RPGを知らずに表面だけで語ってる
430: とれたてトマトくん(長崎県)
10/11/12 20:36:01.51 zQbsfi+o0
>>394
未開惑星保護条約がうんぬんかんぬん•••
431: みやこさん(奈良県)
10/11/12 20:36:04.24 2aBGuCCB0
弾丸より早く動けるんだろたぶん
戦闘機に積んでるバルカン砲なんてほとんど使われねえし
アクション要素のあるゲームなら
たいてい銃弾がプレイヤーが見える程度の速度で飛んでるし
432: パム、パル(dion軍)
10/11/12 20:36:07.44 EeLTwztzP BE:2685595695-2BP(2793)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_pugi.gif
>>339
アサルトライフルがある今ではなんの説得力もねーな
433: コアラのワルツちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/12 20:36:18.44 HWiffVyAO
原始的な戦い方が化学兵器に勝つと俺つえーって錯覚できるから
434: にっきーくん(中国・四国)
10/11/12 20:36:35.48 xKJ+JCRMO
しかし三銃士も剣で戦うぞ
435: パム、パル(チベット自治区)
10/11/12 20:36:38.13 WHx/b13UP
FF8だかの武器の解説で「この銃は銃の弱点である威力の弱さを補うために…」
みたいなのがいきなり出てきてさすがにそりゃないだろと思ったな
弱いなら弱いでなんで弱いのか理由の一つくらい付けて欲しいわ
436: ななちゃん(北海道)
10/11/12 20:36:43.29 FS/MyHzN0
銃を使うくらいなら魔法を使うだろうがｗ
437: 晴男くん(北海道)
10/11/12 20:36:47.02 gZN4NYkoO
ファンタジーだからな
438: ムパくん(福岡県)
10/11/12 20:36:49.90 V+XVGCwR0
というかこいつらの設定してる日本のRPGがなんなのか知りたい
ステレオタイプ過ぎる、どんだけ多様なRPGあると思ってんだよ
サガやれサガ、戦車、核ミサイルなんでも装備できんぞ
439: 大阪くうこ(東京都)
10/11/12 20:36:55.98 SQSDEsue0
逆にFPSは銃銃銃銃でうんざりだろｗ
救えないのはSFチックな未来の銃で「ｷｭﾝ!ｷｭﾝ!」とか音が出る奴
重量感も爽快感もなくて最悪
440: ひかりちゃん(北海道)
10/11/12 20:36:56.75 hab2J8Cl0
タクティクスオウガの銃は射程無限の特殊武器だったな
441: ピアッキー(千葉県)
10/11/12 20:36:56.98 fvNLgrp+P
銃は剣と違って技とか考えるの難しいから
442: きこりん(宮城県)
10/11/12 20:36:57.49 ZkaBGk4V0
アメリカ人は夢がないな
ゲームの世界にマジレスしてどうする
443: Kちゃん(関西地方)
10/11/12 20:37:05.33 u4cUT3WW0
>>399
その日本人はってのやめろ
俺はだろ
444: ミドリちゃん(奈良県)
10/11/12 20:37:05.16 vHkeHpN20
>>75
蘭ねーちゃん・・
445: パッソちゃん(チベット自治区)
10/11/12 20:37:06.84 KR9+POkd0
剣のほうがかっこいいじゃん
446: カーくん(広西チワン族自治区)
10/11/12 20:37:13.39 BElrE6HKO
>>400
だいたい強さが極まってくると武器がどうのより本人が超人的な動きをするわけで
銃でも剣でも演出は大して変わらないだろ
447: パム、パル(チベット自治区)
10/11/12 20:37:14.75 n050fp3XP
ラストサムライで感動するか？
448: みのりちゃん(大阪府)
10/11/12 20:37:22.30 RNwXWHtZ0
たいていそういう世界って魔法とかが存在してるのに
お互い銃でやりあったらつまんないだろ
リアリティ（笑）
449: シャブおじさん(関西地方)
10/11/12 20:37:26.39 1cwgTsWF0
百歩譲って剣は構わんが弓を使うのは納得がいかん
そここそ銃でいいだろうと
450: パム、パル(大阪府)
10/11/12 20:37:32.03 wvL2LOL8P
火炎放射器や散弾銃や戦車で戦う主人公なんて嫌だろ…
451: ピザーラくんとトッピングス(大阪府)
10/11/12 20:37:47.27 LG7bem2g0
ゾーマ時代のアレフガルドに米軍が介入すると…ああ、中々面白いテーマな予感がしてきた
少なくとも、王国が見える範囲にあるから核の使用とかは難しいだろうし、ゾーマ城は地下が主体だしで
452: ケズリス(関東・甲信越)
10/11/12 20:37:50.60 sDaNayOtO
SO2のクロードさんは最強だったろ
453: 怪獣君(長屋)
10/11/12 20:37:55.00 3FF4hEo20
回復や蘇生できる道具と魔法あるのにキャラが死ぬなよ
エアリスとかフェニックスの尾で生き返るだろあれ
あとラスボスも自分にエリクサー使いまくればいいのにボスって回復しないよなウケる
454: プリンスI世(東京都)
10/11/12 20:37:57.83 rBDk302R0
>>428
あれって切る瞬間に弾撃ってるんじゃないのか
455: MILMOくん(大阪府)
10/11/12 20:37:57.95 6QwaicZo0
あー、でも剣>>>>>銃と一般に認知されてる世界で、
逆に銃使って剣士を次々やっつけたら格好良くね？
456: ハービット(北海道)
10/11/12 20:38:00.20 XZyuxSyr0
>>432
それでも銃剣は無用の長物ではなくなったのだが。
今でも熱心に格闘術を訓練しているぞ。
457: プリンスI世(東日本)
10/11/12 20:38:10.50 n2I6ZVvK0
ていうか、銃なんて危ないじゃんな？
458: まりもっこり(福岡県)
10/11/12 20:38:20.92 Xe6YKO/C0
刀狩りで刀剣への信仰だけが根強く残った
459: おれゴリラ(神奈川県)
10/11/12 20:38:21.53 ZDiSOq7i0
>>425
ドラクエ８じゃ主人公には槍ずっと使わせてたな
でもあれも最強の槍は確かもっと強い剣の合成素材なんだよな・・・
460: エンゼル(関西・北陸)
10/11/12 20:38:22.83 d+et1o8gO
>>425
ダークセルジュキタコレ
461: ミニミニマン(秋田県)
10/11/12 20:38:23.22 CdzG3uvZ0
銃なんぞいらねーんだよ火だの雷だの飛ばせんだから
462: パム、パル(チベット自治区)
10/11/12 20:38:26.01 Ngj8Xc5rP
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
463: ソーセージータ(山陽)
10/11/12 20:38:31.68 LWAhoVf0O
>>373
ここで必死になってる奴らも一緒だろ…
JRPG、JRPGつって外国人の言ってることものまねして勝ち誇ってる奴とか
ムキになって外国のゲーム馬鹿にしてる奴見てみろよ
464: タマちゃん(福岡県)
10/11/12 20:38:32.26 qiq9H6We0
ロマンがないから
465: のんちゃん(新潟県)
10/11/12 20:38:36.72 VEbhe7900
あ、バレットウィッチの世界観は素晴らしかった
466: カーくん(広西チワン族自治区)
10/11/12 20:38:37.66 B0dfGuf2O
日本だと銃は射程長いだけで使いずらいイメージしかない
467: シャブおじさん(関西地方)
10/11/12 20:38:39.97 1cwgTsWF0
>>450
FO3最高だろ
468: あまっこ(和歌山県)
10/11/12 20:38:50.91 zwD3B6Cd0
ジェダイみたいに特殊能力がないと銃のほうが強い。
469: さいにち君(北海道)
10/11/12 20:38:50.98 XwtjXYgt0
ワンピースでも銃は能力者の前では弱い
海軍は海楼石で造った銃弾量産しろよ
470: ケロ太(内モンゴル自治区)
10/11/12 20:38:52.77 idwUBBNbO
>>453
人修羅さんと戦ってこいよ
471: フレッシュモンキー(埼玉県)
10/11/12 20:38:58.97 NHQryGCY0
>>420
何いってんのお前
472: Mr.メントス(大阪府)
10/11/12 20:39:02.01 196wLJ9M0
>>336
魔銃とかにしないと
厨二ＲＰＧとミリタリは相性悪いんだよ
ＤＭＣなんかは上手い事二丁拳銃っていうので処理したけど
473: なーのちゃん(東京都)
10/11/12 20:39:04.94 7COWOQO20
ゴツくて筋肉隆々の大男が大剣振りまわすならまだしも
なんでジャニーズ体型のヒョロいイケメン君が軽々と大剣ブンスカ振りまわしてんの？
474: ドコモン(埼玉県)
10/11/12 20:39:05.14 9EPWjfzB0
メリケンクオリティｗ
475: パム、パル(埼玉県)
10/11/12 20:39:12.51 jHcXZaTOP
>>425
槍はともかく鎌はねーよ
あんなんでどう戦えって言うんだ
476: ちくまる(埼玉県)
10/11/12 20:39:13.58 Up0xzKmq0
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ） J RPG
/ ヽ
|｜ | | r――――――――――――――-､
｜| ｜| |￣~ヽヽ----------------------------------------------､ ＼
し| i |JIIｴエエｴエエ| {己 :|｜:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:; 〉
.| |｜ |＿..ノ ﾉ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐´ ／
| | .| └――――――――――――――''´
.しiヽＪ
477: パム、パル(チベット自治区)
10/11/12 20:39:25.52 NZEi2anCP
>>469
金で出来た弾丸ろ乱射できる軍隊があると思うか？
478: パム、パル(東京都)
10/11/12 20:39:29.62 Eg02w9AYP
外人はＳＤ嫌い？
479: みやこさん(奈良県)
10/11/12 20:39:42.17 2aBGuCCB0
>>438
いや、そういう銃が装備できるゲームでなんで剣使ってんの？
って言ってんだろ
480: 愛ちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/12 20:39:48.09 Hzc5j2/zO
銃のほうがいいのは実写とFPSだけ
481: メロン熊(埼玉県)
10/11/12 20:39:49.54 qbejM/iL0
銃を使うと信仰心が薄れて魔法のダメージが大きくなるから
482: ケズリス(関東・甲信越)
10/11/12 20:39:49.82 sDaNayOtO
>>451
バンカーバスターでゾーマ城壊滅
483: ピザーラくんとトッピングス(大阪府)
10/11/12 20:39:55.03 LG7bem2g0
>>446
マトリックスレベルの反応速度で戦うと
銃の欠点（弾速が一定、点判定しか無い）が強くなる感じだなぁ
484: パム、パル(大阪府)
10/11/12 20:39:59.42 wvL2LOL8P
そうだ
火薬が手に入らない世界にすれば良いんだよ
たしかコードギアスってアニメでは火薬がないから銃や爆弾はなかったはず
代替品みたいなのはあったけど
485: マックス犬(兵庫県)
10/11/12 20:40:04.98 1Yn5vWLX0
銃よりも日本刀の方が好きだから
匠の技ですよ
486: ヤマク君(catv?)
10/11/12 20:40:09.40 hrLjQ3/00
ソウルエッジは剣と刀主体のファンタジーなのに
種子島にあっさりやられたしな…夢がねぇ
487: エンゼル(関西・北陸)
10/11/12 20:40:10.67 d+et1o8gO
>>475
ヤマネコさんディスってんのか
488: ペンギンのダグ(長屋)
10/11/12 20:40:11.79 q7ahNol/0
RPGには鎖鎌使いが足りない
489: ポコちゃん(九州)
10/11/12 20:40:13.21 DJ00opc1O
>>469
ほとんどの能力者にそもそも銃が効くのにわざわざ？
490: キョロちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/12 20:40:15.35 tL13NeiYO
PSOでもチャージバルカン強かったな
491: みのりちゃん(大阪府)
10/11/12 20:40:16.58 RNwXWHtZ0
>>480
適材適所ってやつ
492: アストモくん(東京都)
10/11/12 20:40:17.94 XsxbuuLK0
＞・サムラーイは銃なんて不名誉な武器は使わない。
長篠の戦いディスってんの？
493: いきいき黄門様(チベット自治区)
10/11/12 20:40:18.64 HiDXp5qm0
あーあとリアル世界では弓矢ボウガンに全敗して廃れていった鎧が
ファンタジー世界にしかないハイテク素材(アダマンとかオリハルとかミスリルとか)
の搭乗でどこまで持ち直せるかって問題もある。
494: Mr.メントス(大阪府)
10/11/12 20:40:19.29 196wLJ9M0
デカイ死神の鎌あるけど
絶対戦いにくいよね
495: ミニミニマン(秋田県)
10/11/12 20:40:20.76 CdzG3uvZ0
>>453
FFの場合に限るけどHP0は死じゃなくて戦闘不能だから
496: おばあちゃん(関東)
10/11/12 20:40:21.07 etvi/tcDO
銃撃戦なんて構えて撃つだけだからカッコ悪いわ
ただしガンカタは例外
497: モバにゃぁ?(関西・北陸)
10/11/12 20:40:35.69 1ltMRCUYO
>>453
ガラフはアレイズもフェニックスの尾も使ったぞ
498: 陣太鼓くん(チベット自治区)
10/11/12 20:40:42.72 PiuXvB+s0
こいつらってライトノベルに高尚さを求めたりするアホどもと臭いが似てる
499: 金ちゃん(関東・甲信越)
10/11/12 20:40:50.78 KDyUqPlwO
「銃撃受けてなんで大丈夫なの？」
とか言い出すんだろ
500: パム、パル(東京都)
10/11/12 20:40:52.32 ztQCDbL8P
科学の代わりに魔術が発展したって設定は死ぬほど世界中に古今東西無限にあるけど
「科学」と「魔術」両方が発展した世界を書いてるのは実は禁書のみ
これが禁書が凄いところだよ
501: パム、パル(dion軍)
10/11/12 20:40:59.79 EeLTwztzP BE:3819514188-2BP(2793)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_pugi.gif
>>456
そうだな
502: ひかりちゃん(北海道)
10/11/12 20:41:08.12 hab2J8Cl0
>>497
エリクサーもな！
503: ムパくん(福岡県)
10/11/12 20:41:12.54 V+XVGCwR0
>>479
いや、サガは自分が銃使いたいなら使えるから問題ないだろ
銃もあるのに剣固定に怒ってるんだろ？
504: パーシちゃん(愛知県)
10/11/12 20:41:17.22 tlpPH4Tl0
メタルマックスの名前出てるけど
あの世界観はどっちつかずで大嫌いだ
コテコテのファンタジーの世界観を、銃火器に置き換えてるだけじゃないか
505: プリンスI世(東京都)
10/11/12 20:41:18.15 rBDk302R0
主人公がオールで戦うRPGもあったけどやっぱり見栄えがわるいな
脇役の剣とか斧使ってるやつのほうがかっこいい
506: みやこさん(奈良県)
10/11/12 20:41:19.58 2aBGuCCB0
>>443
別に萌えゲーじゃなくてもそうじゃね
ベルセルクの元ネタのピグマリオだってショタ＆糞でかい剣ってギャップでインパクト狙ってんだろ
507: あまっこ(和歌山県)
10/11/12 20:41:20.41 zwD3B6Cd0
でもFFのように飛空艇やバイクが出てくる世界で剣はないよな。
508: コロちゃん(東日本)
10/11/12 20:41:31.08 iJNlaOkI0
ジョジョの第三部読めば分かるだろ
銃の弾なんぞ指で掴めるんだよ
509: カーくん(広西チワン族自治区)
10/11/12 20:41:34.52 BElrE6HKO
鎌って農民に化けたゲリラが不意討ちに使ったくらいらしいな
510: フレッシュモンキー(埼玉県)
10/11/12 20:41:37.83 NHQryGCY0
>>469
海楼石って貴重なんじゃないの?
511: キョロちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/12 20:41:56.42 fRs6RC6mO
九龍妖魔學園紀が見直される時が来たようだな
512: ハービット(北海道)
10/11/12 20:41:59.25 XZyuxSyr0
>>475
鎌は基本的に農具だから、
武器の所持を禁止されていた農民も当たり前に持っている。
しかしながら、使いこなせれば武器として十分に通用する。
つまり、主人公である農民が農民のまま魔王と対戦するために必要なのが鎌。
転職する気はまったくありません。
513: アンクルトリス(dion軍)
10/11/12 20:42:05.20 xrgjtyLb0
>>453
てめーガラフのことしらねーのか
514: おれゴリラ(神奈川県)
10/11/12 20:42:09.47 ZDiSOq7i0
FFのHP0っていうのは「戦闘不能」でしょ？
フェニックスの尾とかは戦闘不能すら直す回復アイテム
ってことじゃないの
515: ミスターJ(catv?)
10/11/12 20:42:12.93 CcLdbi5v0
>>1
＞ そしてなぜ何百発も弾丸を受けて生きてるの？このロジックにはどんな理由が隠されてるの？
そこはむしろ海外のFPS厨に聞きたい
516: 山の手くん(滋賀県)
10/11/12 20:42:14.27 9M/i0HAg0
弾がいるからな
いろいろ設定が面倒なんじゃない
517: みやこさん(奈良県)
10/11/12 20:42:22.86 2aBGuCCB0
線で攻撃する亜光速の剣の方が
点で攻撃する光速の銃より強いってFSSに書いてあったよ(´･ω･｀)
518: パー子ちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/12 20:42:23.10 jNSS1V68O
>>479
刀剣使いは匠レベルだから
実際サガフロは最初は重火機のが断然強い
519: 雪ちゃん(関西地方)
10/11/12 20:42:23.63 LMb6H7vD0
昔々間接攻撃無効っていうグランゾンの特殊能力があってだな
520: Kちゃん(岡山県)
10/11/12 20:42:28.64 atiIotB50
>>483
でもレーザー銃だと光速だから欠点でなくなるなあ
521: セイチャン(栃木県)
10/11/12 20:42:29.86 /nC8fzXf0
っていうか、みんな本当にこういうこと考えながらゲームしてんの？そりゃ友達と「エアリスにフェニックスの尾使えばいいのにｗ」とか話すのはあるけど、本気でこんなこと思ってたらゲームなんてできないじゃないか。
522: ピザーラくんとトッピングス(大阪府)
10/11/12 20:42:32.53 LG7bem2g0
>>510
それと、反乱対策だと思う
偉い奴がほぼ全員能力者だから、能力者メタな兵器は普及させれない
523: マコちゃん(関西)
10/11/12 20:42:33.54 WUQWImkYO
RPGは制約として剣＞銃の設定ができるからいいとして、ガンダムでハンマーとかジャベリンとかナギナタとかビームアクスとか銃剣とかチェーンマインとかビームサイズとか使う意味はよくわからん
524: パム、パル(大阪府)
10/11/12 20:42:41.74 wvL2LOL8P
>>494
ガンダムデスサイズってよく終盤まで生き残ってたよね…
いや…弾薬的にヘビーアームズが生き残ってたほうが奇跡か
525: パム、パル(チベット自治区)
10/11/12 20:42:50.34 NZEi2anCP
>>514
戦闘不能からの回復と
ＨＰの回復
何が違うのか
526: 女の子(中国四国)
10/11/12 20:42:50.55 Gi4fVDNA0
>>508
「銃は剣よりも強し」って名言らしいぞ
527: KANA(dion軍)
10/11/12 20:42:55.17 2Ec+vwHx0
野蛮な白豚にとっては銃は傘と同じ常備品なんだろ
528: パム、パル(チベット自治区)
10/11/12 20:42:56.81 WHx/b13UP
メタルギアで雷電の構えた刀に寸分狂わず連射されるマシンガンってなんなの
その狙撃の腕でもっと狙うところがあるだろうに
529: ドコモン(catv?)
10/11/12 20:42:59.86 AHqnr/Yd0
銃の攻撃なんて
ノビタが最強になる
530: ガリ子ちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/12 20:43:06.86 1F71l8sAO
銃が嫌いなんじゃなくて、剣が好きなんだろ。
531: せんたくやくん(秋田県)
10/11/12 20:43:08.36 lY8U83CN0
FF12銃使ってんじゃん
532: こうふくろうず(岡山県)
10/11/12 20:43:09.91 jtXAhwG10
森の中で重火器ぶっ放したら助けた先住民に真っ先に殺されるだろうな
いかにもなファンタジーRPGは大抵ヨーロッパの田舎がベースになってるし
個人が弾薬の補充をしようとすれば莫大な金を払わなきゃいけないんじゃね
田舎に材料がなければ採りに行かなければならない、その費用と手間を考えたら
どこにでもある棒を振り回してるうちに強くなっていく方が効率的だと思うがね
533: ばら子ちゃん(東海)
10/11/12 20:43:16.95 oDGQ2MmfO
一番最初に思いついた銃使用キャラはショパンのビートきゅん
534: ケロ太(内モンゴル自治区)
10/11/12 20:43:21.19 idwUBBNbO
>>511
寿司最強説
535: みやこさん(奈良県)
10/11/12 20:43:27.53 2aBGuCCB0
>>425
鎌は中二武器の代名詞で結構優遇されてるだろｗ
536: Kちゃん(岡山県)
10/11/12 20:43:28.64 atiIotB50
>>517
面で攻撃する拡散ビームが最強ですね！
537: アンクルトリス(dion軍)
10/11/12 20:43:40.90 xrgjtyLb0
>>518
メカも最後は剣もって多段切りだしな
538: モッくん(鹿児島県)
10/11/12 20:43:57.77 mynvYJOV0
こんな事、言ってたら、バキなんてギャグだぞ
素手>>>>>>>>>>>>銃
539: ピョンちゃん(福井県)
10/11/12 20:44:00.15 +GBPfKt60
FF7ACの合体剣とか最高だろ
540: ことみちゃん(静岡県)
10/11/12 20:44:08.05 cTizGxd60
でも外人も「三銃士」とか言いながら結局剣で戦ってたりするし、
やっぱり剣の方が良いんじゃないかと。
541: ななちゃん(北海道)
10/11/12 20:44:09.89 FS/MyHzN0
そういえばメタルギアの雷電は銃を刀で弾いていたけど
メリケンどもはどう思ったんだろうなｗ
542: ハービット(北海道)
10/11/12 20:44:21.46 XZyuxSyr0
>>535
大鎌は死神の象徴だからねぇ。
ほんとうはあれも麦を収穫するための農具なんだけど。
543: さくらとっとちゃん(茨城県)
10/11/12 20:44:32.61 u8a15cSt0
日本のＲＰＧは全て桃太郎に起源があるんだよ。
出生が謎に包まれた男の子が勇者となって、
悪を倒しに敵の牙城に乗り込む。
育ての親からもらったアイテムで個性的な仲間を増やし、
最後は海を渡る。
得物はもちろん刀剣。
最後は悪を倒してハッピーエンド。
544: パム、パル(catv?)
10/11/12 20:44:36.33 iPJ7Ni+pP
だいたいこんな感じだろ
銃→闘魂三銃士→破壊王、プロレスLove､ﾌｧｯｷﾝｶﾞｯﾃﾞﾑｶﾞﾁｬﾒﾗｴｰ→ダサ恥ずかしい、死にたい
大剣→フリーザのﾄｰﾁｬﾝも一撃必殺→超カッコいい、おまんこ濡れ濡れ
545: ハーティ(チベット自治区)
10/11/12 20:44:36.65 Di+OncCg0
黒ひげ一味が白ひげにとどめさす時に怪力自慢の奴まで銃使ってて萎えた
あのマスクもう存在意義ねーだろ
546: ヤマク君(catv?)
10/11/12 20:44:43.45 hrLjQ3/00
>>508
ジョジョじゃスタンドが銃絡みの時点で
「この下っ端のカス能力が」扱いだしな…ミスタとかホルホースとかザコばっか
547: ドコモン(catv?)
10/11/12 20:44:43.40 AHqnr/Yd0
>>469
白ひげは
銃いっぱいくらって死んだぞ
548: Kちゃん(岡山県)
10/11/12 20:44:43.95 atiIotB50
>>538
実際ギャグ漫画だし
549: バヤ坊(愛媛県)
10/11/12 20:44:44.66 ehVM6cQh0
銃じゃあ魂を籠められないんだよ
550: パム、パル(埼玉県)
10/11/12 20:44:45.00 jHcXZaTOP
>>538
勇次郎に至っては
素手＞大国の軍事力 だからなｗ
551: よむよむくん(埼玉県)
10/11/12 20:44:49.86 gSYxys/00
銃剣が最強だろ
撃ってよし斬ってよし
552: パム、パル(東京都)
10/11/12 20:44:51.82 ztQCDbL8P
何かアメリカの映画で巨大ロボット同士に乗って戦う映画あったのタイトル誰か思い出せないかな？
ラストはそれぞれ最強ロボットで勝負するんだけど決着つかなくて
ロボットから降りてきてパイロット同士が殴り合いして決着つけるっていう衝撃のオチでロボヲタの親父が隣で「ふざけんな！」ってマジギレしてたｗ
553: おれゴリラ(神奈川県)
10/11/12 20:45:00.68 ZDiSOq7i0
>>538
いやバキがギャグなんて全員知ってますから。
554: パム、パル(神奈川県)
10/11/12 20:45:10.48 t4lfrVjrP
銃より早く動けるから
はい論破
555: みやこさん(奈良県)
10/11/12 20:45:12.66 2aBGuCCB0
>>477
船底に敷き詰めたり牢屋に使ったり
かなりたくさんあるみたいよ
556: チップちゃん(東海)
10/11/12 20:45:13.85 WiGpVqCzO
剣の方が銃より強くてカッコいい
557: コロちゃん(東日本)
10/11/12 20:45:30.23 iJNlaOkI0
ダイの大冒険でマァムが銃使ってたけど
ダイってゲームになってないんだな
スクウェアは早くダイの大冒険をゲーム化しろよ
558: ピザーラくんとトッピングス(大阪府)
10/11/12 20:45:30.70 LG7bem2g0
>>538
勇次郎さんはさっさと核落とされて始末されるべきだよなｗｗｗｗ
ただ、ゲバルの理論は案外正しくて怖いｗ
559: アンクルトリス(北陸地方)
10/11/12 20:45:31.98 IIVH4/NvO
洋ゲーでも剣＞銃とか普通にあるよね？
外国産のTRPGでも銃使いの火力は比較的剣より小さいし和洋の違いに原因があるわけじゃないだろ
560: ピアッキー(茨城県)
10/11/12 20:45:42.07 jI5Ua+ujP
日本刀マンセー厨の頭の悪さは異常ｗ
561: キョロちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/12 20:45:43.96 fRs6RC6mO
>>534
今久々にやっててトトまで来たけど強すぎワラタ
562: なーのちゃん(東京都)
10/11/12 20:45:45.02 7COWOQO20
>>508
ジョジョ世界なら武器ごときに頼ってる時点でザコやないか
563: ハービット(北海道)
10/11/12 20:45:54.29 XZyuxSyr0
>>551
剣をつけたまま射撃しても、まっすぐに弾は飛ばないんじゃなかったか？
564: シャブおじさん(関西地方)
10/11/12 20:45:55.39 1cwgTsWF0
>>541
メリケンは刀を美化してるからそこまででもないんじゃねｗ
565: こうふくろうず(岡山県)
10/11/12 20:46:02.41 jtXAhwG10
>>538
一人で一国の軍隊に匹敵する戦力を有する史上最強の男が麻酔銃で狙撃された漫画ですか
たしかにギャグだな
566: ドコモン(内モンゴル自治区)
10/11/12 20:46:10.38 iJYgh9SnO
実際には剣より槍、薙刀のほうが実戦向きなんだけどな
そんなのばっか装備した主人公にファンタジーは無いだろ
567: ななちゃん(北海道)
10/11/12 20:46:21.87 FS/MyHzN0
>>557
結局マァムは拳最強になるんだがな
568: なーのちゃん(東京都)
10/11/12 20:46:30.41 7COWOQO20
>>558
勇次郎さんが核程度で殺せるわけないだろ
569: パム、パル(大阪府)
10/11/12 20:46:48.02 wvL2LOL8P
>>552
漫画やアニメではよくある展開だが
ロボットが売りならそれはつらいなｗ
570: よむよむくん(埼玉県)
10/11/12 20:46:48.51 gSYxys/00
>>557
ザボエラスレ見てたろ
571: エンゼル(関東・甲信越)
10/11/12 20:46:50.73 wTRPER68O
銃は懐に入られたら弱いって言うけど、そんな事言ったら弓矢はどうなんの？
572: ななちゃん(北海道)
10/11/12 20:47:10.11 FS/MyHzN0
モンハンでも太刀が一番人気でガンナーはあまりいないだろ
日本人は基本的に剣が好きなんだよ
573: セーフティー(広西チワン族自治区)
10/11/12 20:47:18.76 NXwMS4bCO
>>425
一揆
574: ピアッキー(茨城県)
10/11/12 20:47:19.40 Fo7Z31tMP
ガンブレードディスってるな
575: マコちゃん(関西)
10/11/12 20:47:20.71 WUQWImkYO
>>552
それ、おもいっきりアムロとシャアじゃないか
576: てっちゃん(関西地方)
10/11/12 20:47:20.97 6jARpU0D0
銃より剣が多いのは数式化の都合だろうが
JRPGのキモは数学的数値争いだというのに
577: 77.ハチ君(チベット自治区)
10/11/12 20:47:25.19 azNtcQ4t0
>>157
昨今の新卒にも即戦力を求める風潮だと、初期レベルで必須技能はどうなるんだろうな？
僧侶ならベホマ、魔法使いならイオナズン、戦士なら魔神斬りあたりは最低ラインかな
ルーラ教えてくださいとか言ったら、マジで鼻で笑われるレベルなんだろうな・・・
578: ピアッキー(チベット自治区)
10/11/12 20:47:31.56 +HDzrV41P
戦闘中に弾何発くらっても立ってんのに
ムービーシーンで銃突きつけられただけで観念するのはおかしい
579: のんちゃん(新潟県)
10/11/12 20:47:38.05 VEbhe7900
斬るだけなら発砲するより音が小さく済むってのもあるな
580: ドコモン(catv?)
10/11/12 20:47:47.66 AHqnr/Yd0
接近戦ではナイフが銃よりつよいって
なんかで読んだ
あと信長が強かったのは銃のおかげだな
581: チョキちゃん(大阪府)
10/11/12 20:47:50.12 iNTmAB9k0
>>552
そういうガンダムがあったな
582: Kちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/12 20:48:01.61 eKGbQ9cwO
スターウォーズと一緒
583: パム、パル(埼玉県)
10/11/12 20:48:04.29 jHcXZaTOP
>>571
懐に入られたら矢を手に持って敵に刺せばいい、ってどこかのエルフが言ってた
584: ごきゅ?(岡山県)
10/11/12 20:48:05.16 a5Rxizzs0
遠距離は魔法が有るからいいんだよって言いたいけど
銃使ってるキャラ居たりするからなー
585: おれゴリラ(神奈川県)
10/11/12 20:48:13.01 ZDiSOq7i0
>>552
あれ・・・・？
ガンダムも時々それだけど・・・・・・
586: パム、パル(大阪府)
10/11/12 20:48:13.46 wvL2LOL8P
銃は弾切れになったら終わりだろ？
でも剣は刃こぼれしなければ永遠に使える
まぁ最後はどっちも打撃系の武器として使えばいいのかもしれないけど
587: ピョンちゃん(dion軍)
10/11/12 20:48:21.20 WBsiIbjq0
>>571
ばっか中2世界では弓をキュポンと2つに分解して
トンファー的に使うんだ
定番だろ
588: レインボーファミリー(鳥取県)
10/11/12 20:48:28.70 34ckxF6m0
>>507
まあね
適当に主人公たちが宿屋やテントで寝てる時に爆撃すれば一網打尽なのに、それを一切してこないしな
乗ってる飛空艇が墜落しても普通に生きてる連中だから意味がないのかもしれんね
589: みやこさん(奈良県)
10/11/12 20:48:36.50 2aBGuCCB0
>>552
それガンダムじゃん
590: パム、パル(チベット自治区)
10/11/12 20:48:41.89 n050fp3XP
接近戦では剣や刀の方が有利
銃の欠点は外れる可能性が高い事
銃同士の接近戦だとこんなにはずしまくり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
591: ミニミニマン(秋田県)
10/11/12 20:48:42.62 CdzG3uvZ0
絵的につまんねーだろパキューンて撃ってあーなんか敵倒れたっぽいよーなんて
592: ピアッキー(東京都)
10/11/12 20:48:47.49 Vm1Oo/gHP
銃と剣が混ざった世界観が楽しめないのなら
RPGなんてやるな
日常系だけやってろ
593: 鷲尾君(チベット自治区)
10/11/12 20:48:53.73 koj0IVqN0
銃は弾が切れたそれまでだろ・・・常識的に考えて
594: ナショナル坊や(チベット自治区)
10/11/12 20:48:59.62 IvPsp3i20
>>575
飛行機だったら豚だな
595: ピアッキー(dion軍)
10/11/12 20:48:59.92 tRXBW3zWP
>>566
でも森とか城とか洞窟とか
長柄系が使いにくそうな所でも戦闘しなきゃならんからな。
いつでもどこでも使えるっていう点では剣が一番だよ
596: パム、パル(埼玉県)
10/11/12 20:49:40.10 v2X7xeN+P
>>571
弓師は接近戦も強いというイメージがある
指輪物語のレゴラスみたいに
597: プリンスI世(東京都)
10/11/12 20:49:40.93 rBDk302R0
普通に銃とか剣で倒せる様なヤツが世界征服しようとしてたら戦闘機とかで攻撃すればいい話だしな
剣とか銃に魔法みたいな不思議パワーがかかってるならもっと高度な兵器にそういうパワーをかけるべき
598: おれゴリラ(神奈川県)
10/11/12 20:49:43.46 ZDiSOq7i0
Zガンダムもビームライフルばっか使ってるからつまらんと時々言われてる
から
劇場版ではMkIIやらZがキックを多用したりしていたらしいな。
599: みやこさん(奈良県)
10/11/12 20:49:54.76 2aBGuCCB0
>>577
ルイーダの酒場は就職できなかった奴の溜まり場か(´･ω･｀)
600: カバガラス(内モンゴル自治区)
10/11/12 20:50:02.88 oBZDZy88O
銃とかエフェクト的につまんねえだろうに
超究武神覇斬＞＞＞＞＞銃
601: ドコモン(チベット自治区)
10/11/12 20:50:06.28 4+Oiiu9h0
絵的に剣の方が格好良いからだろう
ただそれだけの理由
602: カーくん(広西チワン族自治区)
10/11/12 20:50:13.90 BElrE6HKO
>>586
剣なんて基本使い捨てみたいなもんだぞ
603: パム、パル(秋田県)
10/11/12 20:50:14.16 rrJHPvOzP
ハリーポッターだって銃つかわないじゃん阿保かよ
604: ひかりちゃん(北海道)
10/11/12 20:50:20.13 hab2J8Cl0
>>573
FC版の竹やりは弱体化アイテムだよな・・・
605: つくもたん(チベット自治区)
10/11/12 20:50:29.95 e2st285S0
小剣タイプの弱さは異常。鎧の隙間を刺す物なのに
606: チィちゃん(東京都)
10/11/12 20:50:33.13 jiqqqB3w0 BE:38011853-PLT(12001)
sssp://img.2ch.net/ico/yukidaruma.gif
>>406
何で銃の時だけリアルを持ち出すの？
弾が無限に詰まってるミラクル銃でいいじゃん
607: ピアッキー(catv?)
10/11/12 20:50:35.31 cT10quoyP
銃で戦う唯一のRPG、ワイルドアームズに謝れ糞メリケンども
608: パム、パル(神奈川県)
10/11/12 20:50:35.49 OHJIHMhIP
外人ってJRPGに出てくる武器にイチャモン付けるの好きだよな
609: ピザーラくんとトッピングス(大阪府)
10/11/12 20:50:45.12 LG7bem2g0
>>596
シモ・ヘイヘも接近戦チートだったって聞くし、
そういうのは必須科目かもしれんな
610: めろんちゃん(愛知県)
10/11/12 20:50:45.29 Mz0EcVTJ0
>>590
俺「つばぜり合い(笑)」
おまえ「ぐぬぬ」
611: みらいくん(高知県)
10/11/12 20:50:45.30 FqJTTfTl0
お前にふさわしいソイルは決まった！
612: ピースくん(東京都)
10/11/12 20:50:45.62 xIyhA21M0
>>577
面接官「特技はイオナズンとありますが…採用！！」
613: パム、パル(大阪府)
10/11/12 20:50:46.43 wvL2LOL8P
>>598
ガンダムみたいな精密機械だと
キックしただけでその後の整備大変そう…
614: ドコモン(catv?)
10/11/12 20:50:56.58 AHqnr/Yd0
>>552
ロボットじゃないけどミッションインポッシブル２とか
最後カンフーでけりつけてたのわろた
615: シャブおじさん(関西地方)
10/11/12 20:51:01.00 1cwgTsWF0
カウボーイビバップのスパイクとビシャスのバトルは最高だよな
616: ピョンちゃん(dion軍)
10/11/12 20:51:09.75 WBsiIbjq0
むしろ外人はなんであんなに銃が好きなのか
戦争ゲーばっかりでうんざりだわ
そのくせ銃に特化して共に生きてるわけじゃなく、無駄にマッチョ。
銃使いなら筋肉いらんだろ
ルパン見ろルパン
617: キキドキちゃん(東海)
10/11/12 20:51:10.76 WJwVrSFrO
( 0M0)＜いよいよ俺の出番か！
618: アッキー(西日本)
10/11/12 20:51:33.25 OXUSI5Ti0
銃だと命のやり取りの実感がないからだろ
619: パム、パル(東京都)
10/11/12 20:51:41.75 1SVyfpMtP
確かにただ何故か？余裕で距離を詰めて斬撃よりも
シールドっぽいものでカキンカキン言わせながら突っ込んで袈裟切り
の方が見た目もかっこいいし
拘って剣使いなんだなあみたいな感じはする
620: 吉ブー(チベット自治区)
10/11/12 20:51:48.25 /yT1Lt1j0
JRPGと洋FPS、どちらもおなじくらい「馬鹿馬鹿しい」けど、
最近よくできてるなと思えることが多いのはFPSの方だな。
621: 犬(鳥取県)
10/11/12 20:52:00.40 NJfhn1bw0
特殊繊維の服を着てるから銃弾が平気とか
何かしらの設定があればまだいいんだけどな
622: パム、パル(チベット自治区)
10/11/12 20:52:22.20 WHx/b13UP
>>601
そりゃそうだけど、剣を使うからには何かしらの理由付けをしろよと
そうじゃないとプレイ中にどうしても「剣を使ってるけど銃を使えばもっと強いのに…」
って思っちゃって素直にプレイできないんだよ
特に合理的なメリケンはな
623: マツタロウ(北海道)
10/11/12 20:52:23.70 mI8u9ilV0
そもそも、銃のない世界観の方が圧倒的に多いからだろ
624: ピースくん(東京都)
10/11/12 20:52:26.04 xIyhA21M0
>>606
おまえらは、
両親はカネが無限に出てくるミラクル家族だと思わず
キチンと自分で働いて稼いだほうが良い。
625: ニッセンレンジャー(関東)
10/11/12 20:52:31.04 P1XhGiELO
じゃあジェイソンやフレディ、チャッキーに銃器を使わせてスプラッター映画作ってみろと
626: パム、パル(大阪府)
10/11/12 20:52:33.10 wvL2LOL8P
>>615
銃使い同士だったらあそこまで熱くならなかったろうな
627: キョロちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/12 20:52:38.27 sI9brg1IO
>>598
ソースある？
628: チカパパ(大分県)
10/11/12 20:52:46.72 XHPDWcAN0
「なんで日本のRPGは主人公が部屋で目覚めるシーンから始まるの？」
「なんで日本のRPGは子供ばかり戦うの？」
「なんで日本のRPGは空飛ぶクジラをよく出すの？」
「なんで日本ＲＰＧは銃が嫌いなの？」←New！
629: カーくん(広西チワン族自治区)
10/11/12 20:52:50.26 BElrE6HKO
>>615
それだ、思い出した
挽歌2のラストにそっくりなやつね
元ネタ知ってて言わないとアニヲタ(笑)になるから気を付けてね
630: ポコちゃん(九州)
10/11/12 20:53:24.20 DJ00opc1O
戦国BASARA3では銃使いの雑賀孫一が最強キャラだった
でもあれはアクションか
631: ピアッキー(catv?)
10/11/12 20:53:26.31 5yHKQ7aIP
薬莢ごと発射すんなって
632: よむよむくん(埼玉県)
10/11/12 20:53:37.41 gSYxys/00
つーか、銃で一発撃って終わりじゃつまんないだろ。
フィクションに何リアル設定求めてんだよ
633: チィちゃん(東京都)
10/11/12 20:53:41.38 jiqqqB3w0 BE:40546144-PLT(12001)
sssp://img.2ch.net/ico/yukidaruma.gif
>>624
行き成り分けの分からない例え出してどうしたの？
気持ち悪いです
634: けんけつちゃん(岡山県)
10/11/12 20:53:47.86 ym7xUgBI0
銃＞＞剣 だからだろ
弱い武器で強い武器に勝つのが良いのだよ
635: パム、パル(東京都)
10/11/12 20:53:55.53 1Bm8L5pOP
何で恋愛とかするの？レイプでいいだろ
636: パム、パル(神奈川県)
10/11/12 20:53:56.02 GS6V2pCJP
弾より早く移動できて、さらに大剣をそれ以上の早さで振れるんだから、
メンテや弾薬補充が必要な銃を使う理由がないわな
637: パム、パル(大阪府)
10/11/12 20:54:03.33 wvL2LOL8P
おっぱいリロードだけは認める
あれ考えた奴は最高に馬鹿だ
638: メガネ福助(兵庫県)
10/11/12 20:54:03.10 CQNjFEF00
こういう沈黙の了解に触れるなら
何故、敵軍は最初の街周辺にＬｖ１の主人公だと勝つのが不可能な
高レベルモンスターを最初から置かないの？
っていう話しにまで行かないか？
639: パー子ちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/12 20:54:05.40 jNSS1V68O
>>588
ロマサガ3で返り討ちにした
640: フレッシュモンキー(埼玉県)
10/11/12 20:54:10.78 NHQryGCY0
>>628
空飛ぶクジラなんかよく出てくるか？
641: ピザーラくんとトッピングス(大阪府)
10/11/12 20:54:12.78 LG7bem2g0
>>621
RPGによっては
「火薬の量産技術」と「弾を真っ直ぐ飛ばす銃身の鋳造技術」の関係で
量産できない、作られても非常に限定的、とか可能性があるんだが
攻城戦様の大砲用意された時点でそれらは主張できないから困る
642: ピアッキー(東京都)
10/11/12 20:54:16.60 bM3s03hPP
弾丸がやたら高いとかでもいい気がする
マギテック・シューターも金食うし
643: カーくん(広西チワン族自治区)
10/11/12 20:54:17.48 BElrE6HKO
>>616
別に銃撃つだけが兵隊の仕事じゃないからな
それに鍛えてないと何発も撃つうちに腕がガクガクで狙いもつけられないし
644: ぼっさん(熊本県)
10/11/12 20:54:21.38 RxuuWoMf0
銃の装弾数や無限弾倉っぷりも剣と同じくらいファンタジーだろ
645: パム、パル(dion軍)
10/11/12 20:54:25.37 EeLTwztzP BE:1432317683-2BP(2793)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_pugi.gif
>>552
その癖ガンダムに関しては許しちゃうんだろ
というか素晴らしい！って褒めちゃう
それがガノタ
でもガンダムの劇場版は歌に恵まれ過ぎ。たかじんと森口博子が最強
646: テット(大阪府)
10/11/12 20:54:26.14 39zYMtwP0
敵に向かって突進するのが興奮するんだよ
体重乗せておもっくそ獲物を叩き付けるんだよ
これが理解できん奴はちんちん切れ
647: 赤太郎(千葉県)
10/11/12 20:54:36.00 lEPWlogk0
それよりRPGのHPが一桁になっても戦闘力が変わらない方がおかしい
648: ドコモン(catv?)
10/11/12 20:54:41.31 AHqnr/Yd0
でもおまいらバイオではナイフじゃなくて銃使うんだろ
649: アンクルトリス(dion軍)
10/11/12 20:54:41.77 xrgjtyLb0
沈黙の了解は突っ込んでいいの？
650: ハッチー(東京都)
10/11/12 20:54:42.80 +pnhfYKC0
色々あるんだよ物理法則とか
651: パム、パル(catv?)
10/11/12 20:54:45.97 oapRRyYjP
銃だと強さが武器性能に依存してレベル上げの必要がなくなるから
652: パーシちゃん(愛知県)
10/11/12 20:55:01.82 tlpPH4Tl0
>>640
TOVとルーンファクトリーしか思いつかなかった
653: じゃがたくん(catv?)
10/11/12 20:55:05.54 C+R7HlO00
んなこと言ったらFPSは何で弾を何十発受けても死なねーんだよ
変なドリンク飲んだだけで傷が癒えるし
654: 吉ギュー(関東・甲信越)
10/11/12 20:55:08.97 hODUdunuO
エロゲだけど
魔砲少女なのはさんの兄ちゃんと姉ちゃんも、要人のボディガードを刀やクナイでやってたよ
655: 77.ハチ君(dion軍)
10/11/12 20:55:16.06 4/rWmEgW0
FPSしか脳がねえんだから外人w
656: みらいくん(東日本)
10/11/12 20:55:30.81 67DP6Vaq0
言われてみりゃ剣と銃が混在してる世界観だったら疑問に思えるかもな
日本人は特殊な剣のフシギナチカラ信仰がつええんだろう
657: ブラット君(徳島県)
10/11/12 20:55:33.75 ipHXNCcH0
小夜子…
君との思い出は数えるほどしかない。
君を思い出させる物は
数え切れないぐらいある。
そしてなにより、なにより君の笑顔が忘れられない。
…遅いかな
今頃になって言うのは。
俺は…
俺は…
俺は君が好きだった
君の事を大切に思っていた
658: ピアッキー(dion軍)
10/11/12 20:55:43.47 G83bPODQP
スターウォーズ崇拝する連中に言われた無いわ
659: つくばちゃん(東京都)
10/11/12 20:55:52.74 H1ASWLmn0
メガテンは銃も剣も使ってんだろうが
660: エチカちゃん(チリ)
10/11/12 20:55:56.85 4oiHadUV0
そんな事いってたら
核ミサイルうって終わりでいいじゃんってなっちゃうだろ
661: シャブおじさん(関西地方)
10/11/12 20:55:59.86 1cwgTsWF0
>>647
むしろ逆に強くなったりもする
662: MOWくん(関東)
10/11/12 20:56:02.45 Fh5A6FxPO
>>638
セガールの映画かよ
663: ピョンちゃん(dion軍)
10/11/12 20:56:13.69 WBsiIbjq0
そもそも、魔法が有る世界という時点ですでに議論が成立してないような
664: ドコモン(catv?)
10/11/12 20:56:17.75 AHqnr/Yd0
あ、わかった
日本は銃規制の社会だからだな
665: パーシちゃん(愛知県)
10/11/12 20:56:19.86 tlpPH4Tl0
もうガンブレードでいいよ
それかギアーズのチェーンソー付きの銃ｗ
666: けんけつちゃん(兵庫県)
10/11/12 20:56:37.71 om1FoRuO0
ゲームで斬鉄剣無双がやりたいんだよ
ゴエモンみたいにビルとか真っ二つにしてーんだよ爽快じゃん
667: ラジオぼーや(関西地方)
10/11/12 20:56:41.38 ukSJJsfI0
軍隊とか鉄砲に剣つけてるじゃん
突き刺して撃つのが最強じゃん
668: ↓この人痴漢です
10/11/12 20:56:46.71 4x15H43j0
DMCのダンテは剣と篭手と銃を使い分けてたよ
あれでいいじゃん
669: レンザブロー(長屋)
10/11/12 20:56:59.40 YpIqt7vX0
国産ＦＰＳ・ＴＰＳは近接武器も十分メインで使えるのに対して、洋ゲーの近接武器っておまけみたいなのばかりだよね
670: どれどれ(埼玉県)
10/11/12 20:57:03.06 7pukdheh0
ロジックとか言い始めたら魔法とか使えないだろ
671: ピースくん(東京都)
10/11/12 20:57:26.66 xIyhA21M0
>>643
軍隊の一番重要な仕事は、さっぽろ雪まつりで雪像を作ることだな。
672: カーくん(広西チワン族自治区)
10/11/12 20:57:32.81 BElrE6HKO
ID:wvL2LOL8P
こういう奴ね、典型的な二次元の話にしか興味がない出来ない
洋ゲーは実写映画から発展したもんだしそもそも文法が違うのに
673: ドコモダケ(東京都)
10/11/12 20:57:43.82 jdC6oSk/0
科学と魔術が交差するRPGを作って決着つけろよ
674: パム、パル(チベット自治区)
10/11/12 20:58:06.99 n050fp3XP
>>667
銃剣、ガンブレード最強だな
675: ダイオーちゃん(福岡県)
10/11/12 20:58:15.37 1TEigPg60
>>425
FF13のファングは槍使いで実質最強キャラなんだぞ
アイテムなしでの最終ステ
銃と剣が一体化したブレイズエッジを使うライトさん：HP20000物理攻撃1700魔法攻撃1700
銃使いアフロ：HP27000物理攻撃1000魔法攻撃1000
槍使いファング：HP24000物理攻撃2005魔法攻撃1300
676: ちくまる(埼玉県)
10/11/12 20:58:15.58 Up0xzKmq0
Aの斬撃！バシーン！22ダメージ！
Bの銃連射！
3
3
3
3
3
合計15ダメージ！
677: ポケモン(広島県)
10/11/12 20:58:31.47 C6Ai8UOB0
くうでるか
678: ポコちゃん(九州)
10/11/12 20:58:34.15 DJ00opc1O
>>673
FF6だな
679: あまちゃん(中部地方)
10/11/12 20:58:40.90 DWBwW0VU0
だって剣とかのが見栄えがいいだろ
特に刀なんて厨二臭くて最高だわ
680: ナミー(福井県)
10/11/12 20:58:46.95 0rJAQSvV0
その昔、女神転生では悪霊など実態のない敵には銃よりも剣のほうが有効とされた
681: ドコモン(山陰地方)
10/11/12 20:58:50.28 KS9aeY7q0
日本では銃そのものよりそれに使える弾の確保が難しいという
西南戦争からはじまって、現在のヤクザまで続いている伝統があるんだよ。
682: ドコモン(内モンゴル自治区)
10/11/12 20:58:54.21 iJYgh9SnO
武器はと聞かれて銃と剣しか想像出来ないからな
JRPGではサイコロやタロットカードなんかも立派な武器になる
683: カーくん(広西チワン族自治区)
10/11/12 20:59:05.44 BElrE6HKO
>>673
ぶっちゃけハリー・ポッターくらいの魔法なら科学のが便利な気がするな
684: レビット君(徳島県)
10/11/12 20:59:08.37 dVNJjtq50
アークとかマシンガン使うキャラ居たが
685: テット(大阪府)
10/11/12 20:59:18.29 39zYMtwP0
魔法少女といえばあれだ
フェイトちょんの斬馬モードには全く夢を感じなかった
お前どう見ても普段のビームサイズの方が素敵だろうと
686: パーシちゃん(愛知県)
10/11/12 20:59:26.16 tlpPH4Tl0
>>673
6以降のFF全部そうじゃね
それをメインテーマにしてるのは6と7だけだけど
687: 吉ギュー(関東・甲信越)
10/11/12 20:59:28.27 hODUdunuO
ヒラコー｢刀じゃ効率が悪すぎる！｣
688: 回転むてん丸(広西チワン族自治区)
10/11/12 20:59:38.60 PGM0z9jmO
アメ公とかの文化にはやはりお約束の文化とか無いの？
日本のように小さい頃から水戸黄門やライダーなんかでお約束に慣れ親しんでないと
野暮な突っ込みしか出来なくなるんだろうか…
689: カーくん(広西チワン族自治区)
10/11/12 20:59:56.02 BElrE6HKO
>>682
何故か映画では目立たないガンビットさんディスってんの？
690: ハービット(北海道)
10/11/12 21:00:13.37 XZyuxSyr0
>>688
大統領最強。
691: レンザブロー(関西地方)
10/11/12 21:00:26.54 Bm213EyN0
剣の達人の前では重火器なんか役にたたんだろ・・・
外人はルパン三世見た事無いのかよ
692: みやこさん(奈良県)
10/11/12 21:00:33.79 2aBGuCCB0
>>678
ドリルが最強だな
693: エネオ(チベット自治区)
10/11/12 21:00:51.64 hOBYLVCh0
ハリーポッターで銃撃戦オンリーでやれよ
ミサイル使え
って言い返したら知り合いの外国人は何もいえなくなった
694: パム、パル(大阪府)
10/11/12 21:01:09.81 wvL2LOL8P
アメリカ人だと飛行機にロマンを感じるのか…
695: スピーディー(広西チワン族自治区)
10/11/12 21:01:10.22 b/jKMQjsO
>>682
ハリセンすら武器だからな
696: スピーディー(catv?)
10/11/12 21:01:12.68 OT2HSKjU0
銃があまり無い気がする
697: アンクルトリス(dion軍)
10/11/12 21:01:17.56 xrgjtyLb0
>>682
FF6低レベルでのサイコロの強さは異常
698: みやこさん(奈良県)
10/11/12 21:01:24.18 2aBGuCCB0
>>683
明らかにハリーの魔法より銃の方が強そうだな
699: 雪ちゃん(関西地方)
10/11/12 21:01:24.82 LMb6H7vD0
数発銃弾食らうのとぶった切られるのどっちが痛いのよ？
700: ひよこちゃん(関西地方)
10/11/12 21:01:40.05 ihaICrqT0
人間同士のFPSの銃やオブリの近接攻撃は単調で表現が軽すぎて楽しめないんだよな
銃でもバイオ4やDOOMは楽しかったし銃が嫌いってわけじゃない
やっぱり攻撃をしたときはリアリティを求めるよりも過剰な表現じゃないと楽しめない
701: パム、パル(神奈川県)
10/11/12 21:01:56.54 GS6V2pCJP
>>688
黒幕はCIA
702: あんらくん(関東・甲信越)
10/11/12 21:02:15.46 bbrs+9BYO
ちょっと俺らに疑問持ちすぎじゃね？
703: カーくん(広西チワン族自治区)
10/11/12 21:02:20.65 BElrE6HKO
>>698
SASvsホグワーツな展開だったら面白いのに
704: ピースくん(東京都)
10/11/12 21:02:22.08 xIyhA21M0
>>669
単純に痛さだけで考えるのなら、銃や剣より
両親の「働け」の一言がおまえらにクリティカルヒットしまくるじゃん。
705: バンコ(関西地方)
10/11/12 21:02:24.03 rBxCMkm30
>>688
ヒーローはブリーフでウロウロしなくてはならない、という鉄の掟はありますよ
706: ピザーラくんとトッピングス(大阪府)
10/11/12 21:02:27.06 LG7bem2g0
>>690
素手でプロの忍者を相手にし、単身でテロ組織を潰し
パワードスーツを着て自国の軍団を壊滅させ、宇宙人が攻めてくれば先頭を切り
他にあったかな？
707: みやこさん(奈良県)
10/11/12 21:02:48.58 2aBGuCCB0
>>688
ラストアクションヒーロー見たら良い
ハリウッド映画におけるお約束を解説してくれるからｗ
708: さいにち君(北海道)
10/11/12 21:02:48.38 XwtjXYgt0
>>688
ガチムチオッサン
殴り合い
アメフトとチアリーダー
709: 晴男くん(関西地方)
10/11/12 21:03:06.30 AVhnXoMe0
>>704
その程度でどう痛み感じろってんだよ
710: ダイオーちゃん(東京都)
10/11/12 21:03:21.98 dB8e8IAd0
お前らのゲームだって４４マグナムよりシシケバブのほうが強いじゃねーか！
711: マンナちゃん(岐阜県)
10/11/12 21:03:34.09 UHRuzeJO0
銃に勝てるのって防御面に優れた特殊能力持ってる奴だけだよね
ましてや剣で勝てるわけがない
712: パム、パル(大阪府)
10/11/12 21:03:35.47 wvL2LOL8P
PCで戦うRPGはないものか…
713: アイスちゃん(新潟・東北)
10/11/12 21:03:50.20 Zl0Pv7SmO
パチンコ→弓→ボーガン→拳銃→ショットガン→ロケットランチャー→ミサイル→レーザー砲→46ｲﾝﾁ砲→大出力レーザー砲→100ｾﾝﾁ砲→レールガン→波動砲→重粒子反応砲→核ミサイル→水爆→拡散波動砲
RPG？SLG？
714: アンクルトリス(dion軍)
10/11/12 21:03:52.76 xrgjtyLb0
FF3の学者は本で殴ってたぞ
715: ピザーラくんとトッピングス(大阪府)
10/11/12 21:04:07.72 LG7bem2g0
>>710
32口径の威力が銃で変わりまくるのはさすがにおかしい
716: マコちゃん(関西)
10/11/12 21:04:12.52 WUQWImkYO
銃でRPGってのはやはりちょっと難しいな
アクションかシミュレーションならいけるんだが
717: みやこさん(奈良県)
10/11/12 21:04:23.69 2aBGuCCB0
>>711
銃より早く動けば良いだろ(´･ω･｀)
718: キョロちゃん(東京都)
10/11/12 21:04:36.12 LL7ZnWBB0
剣と銃がダメならなにがいいっていうんだよ！
719: ピースくん(東京都)
10/11/12 21:04:46.18 xIyhA21M0
>>714
本が当たると痛いからな。本当に。
720: パーシちゃん(愛知県)
10/11/12 21:04:47.21 tlpPH4Tl0
>>710
fallout3か
あの武器バランス壊れてるよね
721: [―{}@{}@{}-] ピアッキー(catv?)
10/11/12 21:04:55.69 TojvHAe4P
・なぜ銃じゃなくて剣を使うのか
モンスターは銃に耐性を持っているのが普通なのである
例：メガテン（悪魔によって銃の耐性を持っている）
スターオーシャン（銃をバリアではじくので剣を使う描写がある）
・魔法や超能力の世界なので剣には何か特殊な素材が使われていて強いのである
・なぜFPSでは（SF系以外は）普通の軍人なのに何百発も弾丸を受けて生きてるのか
・なぜFPSではハンドガンの弾が無限の場合があるのか
どう考えてもJRPGより洋FPSのほうが不自然です
722: バンコ(関西地方)
10/11/12 21:05:20.44 rBxCMkm30
>>718
鉄拳制裁
723: 北海道米キャラクター(関西地方)
10/11/12 21:05:20.79 uqcknl9r0
RPGで銃だと、FFTとかバルフレアとかバレットしか思い浮かばんな
724: パム、パル(大阪府)
10/11/12 21:05:31.71 wvL2LOL8P
刀でバンパイア倒すブレイドってアメリカでは異例な存在なのか…
725: パム、パル(dion軍)
10/11/12 21:05:36.50 EeLTwztzP BE:2387196285-2BP(2793)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_pugi.gif
>>706
パイロットになって戦うし
ギャンブルでも勝つし
まあ見事なほどメチャクチャだよなｗ
726: ファーファ(大阪府)
10/11/12 21:05:36.76 +K9ZdlHk0
ソースは外国人ではなくアフィブログ
727: ピザーラくんとトッピングス(大阪府)
10/11/12 21:05:39.78 LG7bem2g0
>・なぜFPSでは（SF系以外は）普通の軍人なのに何百発も弾丸を受けて生きてるのか
待て、これどんなゲームだ
728: パム、パル(埼玉県)
10/11/12 21:06:07.90 jHcXZaTOP
>>698
魔法使い側も銃はかなり警戒していたと思う
シリウスが脱獄した時のニュースだったかな、その辺から読み取れたと思う
729: 77.ハチ君(チベット自治区)
10/11/12 21:06:12.21 azNtcQ4t0
>>698
ハリーポッターの魔法くらいだったら、銃までいかずに
ナイフを使えるやつが最強になりそうだけど
730: カーくん(広西チワン族自治区)
10/11/12 21:06:31.15 BElrE6HKO
>>717
弾より速く走れる奴が
同程度のスピードを持つ剣使いから逃げながら撃ちまくったらどうなるのっと
731: ピースくん(東京都)
10/11/12 21:06:42.84 xIyhA21M0
>>728
銃を持った魔法使いが最強ということだな。
732: ウェーブくん(内モンゴル自治区)
10/11/12 21:06:44.08 2Z0TgW0wO
ファンタジーなんだから夢がなきゃな
733: ダイオーちゃん(福岡県)
10/11/12 21:06:55.60 1TEigPg60
そういえば世界樹3だと銃が可哀そうなことになってたなぁ
武器そのものが微妙でそれを扱えるパイレーツも微妙という
まぁ他のが強すぎるだけなんだが…
734: パーシちゃん(愛知県)
10/11/12 21:07:01.32 tlpPH4Tl0
>>723
FF13でアフロが撃ちまくり
735: 銭形平太くん(東京都)
10/11/12 21:07:08.88 5ywf26CQ0
剣とか銃とかどうでもいい。
鈍器で戦う主人公を出せ
ゴードン・フリーマンを除いて
736: オノデンボーヤ(関西)
10/11/12 21:07:30.88 F8V0n6DVO
ひたすらリアリティだけを追求したゲームがやりたいと思うか？つまりそういう事だ
737: プリンスI世(東京都)
10/11/12 21:07:36.83 rBDk302R0
バイオハザードだとマグナム>ショットガンだけどあんなに接近戦ならショットガンのほうが強い気がする
マグナムって火薬が多いだけだろ？
738: パム、パル(埼玉県)
10/11/12 21:07:37.31 v2X7xeN+P
＞そしてなぜ何百発も弾丸を受けて生きてるの？このロジックにはどんな理由が隠されてるの？
ゲームにこういう突っ込みをいれるなよ
FPSとかだって何発くらっても全力疾走して、数秒立ってれば全回復するだろ
739: パム、パル(埼玉県)
10/11/12 21:07:42.98 jHcXZaTOP
>>714
ガンガンは人を殺せる
740: ファーファ(大阪府)
10/11/12 21:07:45.41 +K9ZdlHk0
>>683
ラノベ-アニメだけど、ゼロの使い魔なら「二次大戦末程度の科学＞＞＞魔法」だったね
741: ピザーラくんとトッピングス(大阪府)
10/11/12 21:07:53.00 LG7bem2g0
>>735
DQの初期武器と言えばひのきの棒じゃないか
742: でんこちゃん(北海道)
10/11/12 21:07:57.14 hOEb2f//0
銃使う味方は微妙な能力値のやつが多い
743: おれゴリラ(神奈川県)
10/11/12 21:08:09.15 ZDiSOq7i0
>>736
極限までリアルなのはやってみたいとは思うが
744: カッパファミリー(catv?)
10/11/12 21:08:15.36 /0+Bnn6g0
男性器のシンボルは欧米は銃だが日本は剣なんだよ
745: リボンちゃん(大阪府)
10/11/12 21:08:18.11 4jBCMOdg0
銃社会じゃないからって言う奴がたまにいるけど
日本は剣と魔法の社会なのか
746: いっちゃん(愛知県)
10/11/12 21:08:28.24 aHyfktG50
ハリウッドの映画も最後は肉弾戦になるじゃん
747: 77.ハチ君(チベット自治区)
10/11/12 21:08:30.22 azNtcQ4t0
そういや、モンハンでもそうだな
要塞の大砲より、ライトボウガンの方が強く、近接武器はさらに強い、もっとも強いのは笛だったりする
748: カーくん(広西チワン族自治区)
10/11/12 21:08:32.55 BElrE6HKO
>>737
さらに、弾自体のパワーだったらライフルのが上だったりする
749: はち(熊本県)
10/11/12 21:08:40.19 Ulm6CTZt0
銃なんて引き金引けば簡単に人殺しのできる道具じゃねーか
つまんねぇもん持たせて戦わせるのにどこがかっこいいんだよ
750: ハナコアラ(福島県)
10/11/12 21:08:55.83 HGN4GgmF0
>>747
モンハンが外人様にウケない理由か
751: かえ☆たい(チベット自治区)
10/11/12 21:09:00.15 43lXm2Jt0
ここまで漢字の侍無し
サムライは３件
752: ピアッキー(千葉県)
10/11/12 21:09:00.92 EeGP4zHlP
>>729
つまりセガールが最強だな
753: ハッケンくん(チベット自治区)
10/11/12 21:09:02.75 tt/Ev5F50
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
754: バンコ(関西地方)
10/11/12 21:09:07.93 rBxCMkm30
>>745
知らないのか
755: ファーファ(大阪府)
10/11/12 21:09:09.41 +K9ZdlHk0
>>723
ヴィンセントも撃ちまくってたやん
756: [―{}@{}@{}-] ピアッキー(catv?)
10/11/12 21:09:14.42 TojvHAe4P
>>727
正確に言うと、連続ではなく、
銃を撃たれては自動回復、または回復パックですぐに体力が戻り
1ステージ累計で何百発も弾丸を受けて生きている
757: パーシちゃん(愛知県)
10/11/12 21:09:15.30 tlpPH4Tl0
>>745
刀社会だった時代はありました
758: 77.ハチ君(チベット自治区)
10/11/12 21:09:16.18 azNtcQ4t0
>>743
アメリカ陸軍が作ったFPSでもやってりゃいいじゃん
759: ニッセンレンジャー(四国)
10/11/12 21:10:06.20 EJiHt/zfO
銃は所詮火薬の威力
人体の限界を超えた魔法の世界では
760: プリングルズおじさん(東京都)
10/11/12 21:10:34.90 8N7qOWXk0
MMOでninja＝アイテムルートしてログアウトだからなｗｗ
あとMMOでxxninjaxxとかナルト関係は凄いな
761: カーくん(広西チワン族自治区)
10/11/12 21:10:43.40 BElrE6HKO
>>749
剣だって当てるだけで人は死ぬだろ
銃にしろ剣にしろ正確に素早くそれをできるのが強い
762: ファーファ(大阪府)
10/11/12 21:10:54.13 +K9ZdlHk0
>>757
江戸時代限定か
763: 回転むてん丸(広西チワン族自治区)
10/11/12 21:11:00.64 PGM0z9jmO
>>690>>701>>705>>708
おお…こんだけお約束があって何故奴らは突っ込む…
764: パム、パル(鹿児島県)
10/11/12 21:11:04.53 hO9TYjinP
DBみたいなもんだろ
765: エビ男(チリ)
10/11/12 21:11:10.41 vtivlUHn0
文化の違い抜きにしても解りそうなもんだがなぁ
切り裂きジャックが銃使っても外人は同じに見えるのか
766: レインボーファミリー(鳥取県)
10/11/12 21:11:32.52 34ckxF6m0
>>675
ライトニングさんって、ほんとステータスでも武器でも主人公補正がない主人公だったな
ブラスターでのアクションが早いほうだったし、あれでも一応主人公だということだったから使ったけど
物語の中でもどちらかというと脇役だったし、もしかしたらヴァンより空気だろあれ