10/11/10 18:22:31.93 IJkh0gwk0 BE:574038252-PLT(12001) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/telephoman.gif
【橋本大二郎氏が語る「表現の自由」（中）】「単純所持」議論を任せてはいけない人たちがいる
当初、橋本氏は「児童ポルノ法」の改定論議の中で、
冤罪の危惧などの課題があることには、気づいていなかった。
ところが、これまでの濃厚な人生経験ゆえの直感なのか
「その後、気になって」調べる中で、さまざまな論点があることに気づいたという。
橋本氏は規制に反対する立場の意見も理解した上で、単純所持の禁止がなくては、
児童ポルノ法の本来の目的である児童の権利を保護する目的は全うされないと、考えている。
「ネットなどで（冤罪の危惧など）さまざまな意見があることを知りました。
意図的に送りつけて、冤罪を発生させた事例があることも知っています。
その上で"冤罪が起きるから、禁止しないほうがいい"ではなく、
守られるべき法益の重さだとか、冤罪がまったく避けられないのかを、
もっと議論すべきだと思います。
冤罪は、どんな法でも創り出される可能性はあるのだから
"冤罪の可能性があるから規制をしない"というのは一般論して成り立ちません。
また、冤罪の可能性があるから単純所持の禁止をしないほうがよい、というのもおかしい。
私は、単純所持の禁止は被害者の人権を保護するという目的で効果のあることだと思います。
だから、冤罪の可能性だけで人権侵害に晒されている
子どもを救済する可能性を否定してしまうのは、いかがなことかと思っています」
「児童ポルノ」の単純所持禁止に異議を唱える人は、ごく僅かな小児性愛者を除いていない。
問題となっているのは禁止対象になる「児童ポルノ」という概念の曖昧さだ。
この語感の曖昧さゆえに、「児童ポルノ」ではなく
「CAM」（Child Abuse Material＝児童虐待製造物）という言葉の置き換えも提唱されている。
明確な定義で「児童虐待製造物」の所持を禁止するのであれば、反対する人は、まずいないだろう。
(>>2以降に続く)
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
2: トラッピー(岐阜県)
10/11/10 18:24:03.57 IJkh0gwk0 BE:3214613287-PLT(12001)
sssp://img.2ch.net/ico/telephoman.gif
(>>1の続き)
「18歳という年齢の定義は、婚姻が16歳で許されている中で整合性が問題になると思います。
それに、（「児童ポルノ」にあたるのは）被写体がどう写されている場合か、
定義し直す必要があると思います。
また、単純所持を禁止することに実効性があるとしても、そこから生まれる冤罪の危険性や、
権力の増大といった不利益。それらも、当然議論していかなければならないでしょう」
橋本氏の議論すべきポイントは、規制に反対を唱える人々のそれと変わらない。
橋本氏が国民運動に名を連ねた理由は、規制を進める運動をしている人たちには
「そうした思慮が、まったくない」と考えたからだ。
「母が理事だった頃は、（ユニセフ協会は）全国樺太連盟のビルに入っていて
貧しい世帯でやってた。それが、ああしたビルを建てて、
私の兄も"オフクロがやっていた時とは違う団体になった"と話していた」
ユニセフ協会の職員も多くの人は本来の業務に関しては真面目に、使命感を持ってやっている。
それは、昔も今も変わりはない。
しかし、組織が巨大になった今、さまざまな問題や批判を抱えているのは確かだ。
本論とも外れるので詳細は省くが、橋本氏は現在のユニセフ協会そのものの問題点してくれた。
もちろん、無謬の組織なんて決してあり得ない。組織を維持し発展させる中で、
次々とトラブルが発生し、批判が巻き起こるのは当然だ。
そうした時に、きちんと問題解決のために議論したり、批判に対応できることは、
公共性を持った組織であれば、当然の義務と言える。
ところが、なぜか「児童ポルノ」をめぐって、巻き起こった批判に対する
ユニセフ協会の対応は、非常に官僚的で思慮に欠けているのではないかと、筆者は感じている。
そうした中で、橋本氏は国民運動に参加した中で感じた違和感を隠そうとはしない。
(続く)
3: トラッピー(岐阜県)
10/11/10 18:25:33.49 IJkh0gwk0 BE:918461928-PLT(12001)
sssp://img.2ch.net/ico/telephoman.gif
(>>2の続き)
「報告会の時に、都条例に関わっている東京都PTA協議会（註：会長の新谷珠江氏）の人も
発言していましたが、とてもついてはいけないと思った。
一言でいえば、価値観の多様性がまったくない。
それで、子どもを守る金科玉条を言っている。
でも、被害救済については何もやっていないのではないでしょうか。
（財）インターネット協会も、話していることはおかしくはないけど、
要は警察庁の守備範囲を広げたいと思ってやっている。
それは、子どもの人権を守る問題とは相当違います」
そんな状況だからこそ、あえて参加しなければならないと、橋本氏は考えた。
「国民運動に関わっている人たちは、"児童ポルノの実体的な被害者がいる"という、
多くの国民が問題意識を感じる点を突破口に、
どんどん先走っていく危険性があるタイプだと見ています。
それも、故意か否かに関係なくです。
だから"あの人たちとはやっていけない"と、突き放すべきではない」
橋本氏は、今の日本の状況に大正デモクラシーの反動で言論が抑圧されていった
1930年代の怪しげな雰囲気と重なる部分を見ている。
そうした時代状況の中で、誰もが納得し賛同する問題は当初の理念を超えて、
あらぬ方向へと進んでいくことになりかねない。
「児童ポルノ法」も単純所持に止まらない方向へと発展していくことになる。
突き放したり批判するのではなく、バランスを崩したり、一線を越えてしまわないように、
関わっておくことに意味はあると橋本氏は考えているのだ。
このような意識で参加している人は、おそらくは、ほかにいない。
(続く)
4: トラッピー(岐阜県)
10/11/10 18:26:56.22 IJkh0gwk0 BE:1435095555-PLT(12001)
sssp://img.2ch.net/ico/telephoman.gif
(>>3の続き)
「日本の民主主義は、批判一辺倒ではない、問題解決を目的としたバランスある
議論ができるかどうかにかかっている。
本来の民主主義とは、有権者が代表者を選ぶ部分と共に、
多くの人の価値観を認めていくことにある。
そこに制限を加えられるのは、よほどの合理性があるということです。
ところが、規制に賛成しようとする人たちが、
そういった意識を持っているかといえば、持っていないと思うんです」
ここが「非実在青少年」問題とは違うところだ。
区分の幅が問題となる「非実在青少年」問題に対して「児童ポルノ」の問題は、
もっと広くて影響の大きい問題。
それゆえ、議論の余地のあるなしではなく、もっと議論が深められて当たり前だ。
にも関わらず、議論を深めていこうという意識は薄い。
国民運動の際に同席した東京都PTA協議会や（財）インターネット協会の人には
「こいつは、仲間じゃない」と思われたらしく、名刺交換もなく終わった。
（【下】につづく／取材・文＝昼間たかし）
5: イヨクマン(関東・甲信越)
10/11/10 18:27:04.76 sLiYSFHRO
アグネスは支那に帰れ
6: サン太郎(長屋)
10/11/10 18:28:56.87 VYvAfdse0
この手の募金ビジネスに中国マフィアが相当数入り込んでる可能性が
高いってことか。
7: あいピー(北海道)
10/11/10 18:29:17.58 xC8wUz5d0
叩いた奴を訴えた嫌がらせ訴訟はどうなった？
8: せんたくやくん(山形県)
10/11/10 18:29:46.94 CJXnhNFf0
アグネス頑張らないとニュー速１の嫌われ者の座を仙谷に奪われるぞ
9: ドンペンくん(関西)
10/11/10 18:29:53.98 Xa4bynNmO
死体が喋った！
10: 女の子(catv?)
10/11/10 18:30:39.79 iPMIWcf+0
チャンコロとべったりだったのに何言ってんの
11: ひよこちゃん(北海道)
10/11/10 18:30:46.39 sUpvj60YO
死ね糞アグネス
12: 健太くん(新潟県)
10/11/10 18:31:04.83 91Olri5E0
全部読んだけどユニセフ死ねってことでおｋ？
13: 大崎一番太郎(東日本)
10/11/10 18:31:33.34 2L+u7yKtP
橋本がまともなこと言ってたなんて
14: とびっこ(東京都)
10/11/10 18:33:12.45 6qejgePi0
やっと児童の定義の話になってきたか
日本人は言葉の定義を曖昧にしたまま議論ができる特異な人種だからな
15: もー子(チベット自治区)
10/11/10 18:33:44.17 lRXzDkup0
募金のたぐいは一切しなくなったな
募金詐欺とか、難病治療後も余った金分捕合戦とか酷い
キチンと収支報告書を公開とかしないともう絶対やらないよ
16: モバにゃぁ?(東海・関東)
10/11/10 18:33:47.73 Wj0DR9sVO
まずは法的に婚姻可能な16歳以上は切り離して考えろ
話はそれからだ
17: 大崎一番太郎(東京都)
10/11/10 18:34:03.43 QjlztCHFP
＞「母が理事だった頃は、（ユニセフ協会は）全国樺太連盟のビルに入っていて
＞貧しい世帯でやってた。それが、ああしたビルを建てて、
＞私の兄も"オフクロがやっていた時とは違う団体になった"と話していた」
設立当初はまともだったんだな
18: 麒麟戦隊アミノンジャー(東日本)
10/11/10 18:35:20.79 LIh7B7kK0
※国際ユニセフと日本ユニセフは全く関係がない団体です
19: ポリタン(岡山県)
10/11/10 18:38:47.78 /Tr+m2rm0
長すぎてまったく読めんぞ 結局なんなんだ 要約とかできんのか ３行がやっとだ
20: ヱビス様(東日本)
10/11/10 18:39:32.20 kDzY9LOY0
児童"ポルノ"って名前が駄目なんだろ
虐待された被害者の写真や動画なんだから、それはポルノじゃないだろ
誰か橋本に伝えておけよ
児童ポルノに代わる名称をつけろって
21: さんてつくん(兵庫県)
10/11/10 18:40:38.07 48jdnWyb0
●児童といわれる年齢 ●
日本 18歳未満(ヌード、芸術も不可)
アメリカ 18歳未満（ヌード、芸術は可）
イギリス 13歳未満
フランス 15歳未満
ドイツ 14歳未満
ロシア 無し
イタリア 14歳未満
ノルウェー16歳未満
スイス 16歳未満
デンマーク15歳未満
キューバ 13歳未満
スペイン 13歳未満
↑まず日本の児童ポルノ基準がおかしいだろ？
22: アヒ(catv?)
10/11/10 18:42:12.75 UPiELqTa0
アグネスに乗っ取られておかしくなっちゃったのか
23: ミルパパ(埼玉県)
10/11/10 18:43:09.34 SmeNfa9T0
>>1
なげーよ
24: フレッシュモンキー(静岡県)
10/11/10 18:45:24.56 lW9Z/uG00
声が遅れて聞こえてくるのか
25: 大崎一番太郎(東京都)
10/11/10 18:46:40.72 oxOy+TjnP
>>1
橋本龍太郎じゃなくて橋本大二郎じゃねーの？
26: パステル(長屋)
10/11/10 18:47:50.61 5gWSzsn70
女は16歳で結婚できるのにロリとか言われてもな
27: マンナちゃん(広島県)
10/11/10 18:49:53.97 LrWP0ton0
ここに間借りしてたのが
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
どおおおおおおおおん
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24.fc2.com)
28: ニックン(チベット自治区)
10/11/10 18:50:06.89 9aYLJz7v0
結局お金になるからアグみたいな連中に目をつけられてんだよな
29: さいにち君(福岡県)
10/11/10 18:50:17.87 D88cejgR0
>>21
ロリコンは世界的に認められてるのか
やはりな
30: レビット君(大阪府)
10/11/10 18:51:19.68 CPrIIkWM0
日ユニのマジキチっぷりが周知されつつあるようだな
31: コンプちゃん(東日本)
10/11/10 18:52:05.75 qZXQiKpV0
子どものためですって言えばそれだけで一億集まるからなぁｗ
俺みたいなクズでもついつい募金しちゃったこともあるし
32: 大崎一番太郎(dion軍)
10/11/10 18:53:51.52 MMcR9HyDP
とりあえず援交JCJKを被害者として勘定するのはやめろ
33: まゆだまちゃん(東日本)
10/11/10 18:57:18.51 nsqksdIs0
＞(日本ユニセフは)被害救済については何もやっていないのではないでしょうか。
＞(日本ユニセフは)被害救済については何もやっていないのではないでしょうか。
＞(日本ユニセフは)被害救済については何もやっていないのではないでしょうか。
＞(日本ユニセフは)被害救済については何もやっていないのではないでしょうか。
慧眼だな。
34: トドック(大阪府)
10/11/10 18:57:50.70 Itvf4TafP
２次に被害者はいないからいいよな？
２次でも持ってる奴は犯罪に走るとか言う奴もどうせ３日後くらいに適当なこと言ってサーセンって誰も見ないような小さい記事書くんだろ？
35: キャプテンわん(福島県)
10/11/10 18:58:04.60 GlYtNcrd0 BE:26971968-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/ico/nacchi.gif
>国民運動の際に同席した東京都PTA協議会や（財）インターネット協会の人には
>「こいつは、仲間じゃない」と思われたらしく、名刺交換もなく終わった。
ﾜﾗﾀw
36: ぶんちゃん(チベット自治区)
10/11/10 18:58:08.91 EMNXkEQf0
今さら気付いたのか
本当に真摯に子供を性的虐待から守る目的でやってるなら
こんなに文句言われねえよ
37: 星ベソパパ(チベット自治区)
10/11/10 19:00:56.81 03Xf+erJ0
>>33
金にならないんだから当たり前だけどな
38: Mr.コンタック(長屋)
10/11/10 19:02:13.72 ZSqGoleT0
つうかこの手の団体って岩手の廃校でも借りて本部にすりゃいいんだよ
何で都会の真ん中でやらなきゃならんの
金勿体ねえだろ
39: トドック(dion軍)
10/11/10 19:03:17.29 VLtEm6UpP
銭ゲバ中国人が苦しんでる人を救済できると思ってんの？
日本から叩き出せよ。
40: ニッセンレンジャー(長屋)
10/11/10 19:05:51.18 NUelmVCT0
陳美齢って、あの帰化台湾人のお婆さんと同じ名前か！
41: メロン熊(四国地方)
10/11/10 19:05:56.24 6tpTuLVU0
大二郎おまえもかとアンチになっててごめんなさい
ここまで考えて渦中に身を投じていたとは。
心強い
42: ぶんた(高知県)
10/11/10 19:07:50.71 LEa21gxM0
あぁ元高知県知事か
43: きょろたん(新潟県)
10/11/10 19:08:47.07 OWM6h3+K0
＞(日本ユニセフは)被害救済については何もやっていないのではないでしょうか。
ﾉ Ｌ＿＿＿_ だから性的暴行を受けた貧困層のガキを
⌒ ＼ユ／ ＼ 一匹二匹救ったくらいでなんのメリットがユニセフにあんだよ！！
／ （○） （○）＼
／ （__人__） ＼
| |::::::| | 『子ども』とつきゃ偽善ぶった情弱どもがたんまり寄付を寄越すんだよ。
＼ l;;;;;;l ／l!| ! 金集める為に、なんでガキを身銭切ってまで助けんきゃなんねーんだよ。
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi だいたいガキの性的被害が減少したらウチらのメシの種なくなるだろうが！
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ こちとら慈善事業でユニセフしてるんじゃねーぞ！
ありがとう、ユニセフマン！
44: ケロ太(福岡県)
10/11/10 19:12:28.25 vlOt0MQQ0
橋本氏は、今の日本の状況に大正デモクラシーの反動で言論が抑圧されていった
1930年代の怪しげな雰囲気と重なる部分を見ている
↑
これは全く同感
安倍の道徳教育とかテレビで裸見せないように規制したりとか
石原の風俗店壊滅政策とか見てると、本当恐ろしい
45: リッキーくん(関西地方)
10/11/10 19:13:49.92 6AjUnw2k0
金儲けが目的だったんだなあ
46: ばっしーくん(catv?)
10/11/10 19:16:40.58 ciEfhcEd0
戦前の治安維持法って基督教夫人矯風会って
ババア団体のポルノ規制懇願が発端だったらしいな
47: キビチー(山形県)
10/11/10 19:17:23.30 S/gz3Lm20
>>37
カスラックと同じ集金団体だからな。
両方鬱陶しさとか有害な点が似てるんだけどw
48: おぐらのおじさん(福岡県)
10/11/10 19:17:30.70 Mm4V+rhY0
正論だらけでよいのだがスレタイは捏造じゃねえか
49: コロドラゴン(東京都)
10/11/10 19:18:15.51 PznQkWVG0
まーた日本ヨネスケ協会か
50: ゆうゆう(チベット自治区)
10/11/10 19:19:25.12 THiMjB7q0
>>27
ミサイル打ち込んで破壊してえな
51: キビチー(山形県)
10/11/10 19:20:29.54 S/gz3Lm20
>>46
歴史は繰り返すって事ですか。はあ。
52: ドクター元気(東京都)
10/11/10 19:20:52.06 PYIWQCOC0
お前らはまずロリコンの治療しろ
53: シャブおじさん(東京都)
10/11/10 19:21:17.72 u07ZFIbY0
今まで散々騙され続けてきたジャップざまあ
悔しいのう
54: サブちゃん(チベット自治区)
10/11/10 19:23:57.29 x09mqi+d0
女性にイニシアチブを持たせたらどの組織でも、フェミニストの豚の巣窟になるのは当然だよ
特アにイニシアチブを持たせた場合もそうだろ。反日極左団体の片棒を担がされるのも必然だよ
55: ナカヤマくん(北海道)
10/11/10 19:27:50.40 fLNGNSYsO
金が欲しいだけなのに子供なんか守るわけないだろ
56: トドック(チベット自治区)
10/11/10 19:31:25.55 OQGE2XSYP
「児童ポルノ」
「児童虐待製造物」
こんどは虐待の定義でモメるのか・・・
雨じゃ一緒に風呂はいったら虐待だからな
57: コロドラゴン(東京都)
10/11/10 19:37:05.38 PznQkWVG0
>>21
日本以外ぜんぶポルノ解禁してるじゃねえか。
先進国ならまずそこの基準から合わせろよ。左翼ならできるだろ？
58: トドック(東京都)
10/11/10 19:39:21.85 VeLQKZEoP
>>25
>>2をよく読もう
59: にっきーくん(東京都)
10/11/10 19:48:15.98 Be2E0Gtr0
>>21
ロシア、キューバ、イギリス、スペインはいいな
俺の守備範囲の下限が13歳だからちょうどだ
60: 赤太郎(神奈川県)
10/11/10 21:17:31.55 3D3d9r460
URLﾘﾝｸ(junyakogavipper.ikidane.com)
61: OPEN小將(長屋)
10/11/10 22:25:07.58 CFkISJ4y0
橋本元首相は本気で行政改革やった唯一の人だからなぁ
大蔵省改革とかすごかった
62: 鷲尾君(東京都)
10/11/10 22:36:23.50 iCpcVlzU0
>>61
叶姉妹も・・・あれこんな時間にｄ
63: サムー(兵庫県)
10/11/10 22:40:57.17 wAPM4afP0
あしながだっけ？日教組の活動資金源にされてたのがバレて募金が激減したんだろ
日本で慈善事業や平和を謳ってる団体なんてカルトの資金源ばっか
64: にっくん(大阪府)
10/11/10 23:17:50.59 hco2OD6X0
>21
日本の基準はおかしい。
「１５でねえやは嫁に行き～」の歌にもあるように、昔は数えで１５、
満年齢で１４歳で嫁に行くのは珍しくなかったんだよな。
14歳参考
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
65: エイブルダー(東京都)
10/11/10 23:43:04.15 tSe5vqTG0
>>64
そもそも16才で結婚できるのに16才とマンコするなってのがおかしい。
66: らじっと(関東・甲信越)
10/11/10 23:56:38.70 jsX+K9lQO
言っておくけど、国連ユニセフと日本ユニセフは別組織だからな。
67: 戸越銀次郎(愛媛県)
10/11/11 00:08:10.65 iQjVFV+pP
ロリコン乙
もうすぐ結婚は男女とも18歳からになるからｗ
68: さくらパンダ(東京都)
10/11/11 06:26:11.45 iUiNqr2y0
アグネスは中国籍ではなく、旧香港籍（英国海外市民籍）。
69: さくらパンダ(東京都)
10/11/11 06:29:54.05 iUiNqr2y0
>>64
日本イスラームカリフ国。
70: 湘南新宿くん(山口県)
10/11/11 06:30:26.81 4VUpZxEh0
アグネスってかなり昔から大使じゃないか？
71: 元気くん(兵庫県)
10/11/11 06:33:04.82 cAovlfdW0
子供の人権人権というが、全く以って理解できん
他人のガキなんぞほっとけばいいだろ
72: バンコ(catv?)
10/11/11 08:07:01.18 hXPEQk7ti
アグネスはノーベル平和賞を中国人がとったことにに沈黙を、守ってるゴミ
73: バブルマン(東京都)
10/11/11 08:41:11.54 rv/N8rB80
国連ヨネスケは日本ヨネスケを訴えて解散させてしまえばいいのに。
74: シャべる君(大阪府)
10/11/11 08:45:45.00 hFvAcyel0
>>66
言っておくけど、日本ユニセフは本家ユニセフ公認の組織だからな。
75: 黄色のライオン(神奈川県)
10/11/11 08:49:11.48 lt0vh1jE0
>>74
あくまで公認であって別組織である事は間違いないんだろ？
76: まゆだまちゃん(北海道)
10/11/11 08:50:44.62 Tiu/N2tl0
橋龍死んでたことをすっかり忘れてた・・・。
77: auワンちゃん(福岡県)
10/11/11 08:51:00.23 OQvWkab30
ロリコンがいくら理論武装しても
白い目で見られること忘れるな
78: シャべる君(大阪府)
10/11/11 08:52:48.47 hFvAcyel0
>>75
公認の集金番頭だよ。アホが裁判負けてたっしょ。
「それはそれ、これはこれ」ですよ。
79: かわさきノルフィン(東海・関東)
10/11/11 08:54:01.48 jovLq8hSO
>>46
Kwsk
80: あいピー(内モンゴル自治区)
10/11/11 08:54:00.30 5hacuYeNO
アグネスさん自国の人身売買は無視ですか？
81: 黒あめマン(沖縄県)
10/11/11 08:57:33.61 /B/zFk6U0
とある組織のボラやってるんだが、この組織は募金・署名した人に振込用紙送りつけてくる。
振込用紙を見た爺さんが不安がって連絡してきたのでわかったけど、オレオレ詐欺被害者リストの様に使われそうで怖い。
抗議しようと思う。
82: アイちゃん(九州)
10/11/11 08:57:51.42 wbKx13MzO
児ポは賛否両論あって当然なんだけどアグネスが言うなって思う
中国国内の問題をどうにかしろよ
日本に関わるな
83: かえ☆たい(長野県)
10/11/11 08:59:27.49 9b6ZkKWG0
アグネスとの差がすごい
84: ケンミン坊や(茨城県)
10/11/11 09:01:17.70 aOmy5Abl0
児童ポルノとか在日参政権とか今の日本政府とか先鋭化したキチガイの集まりだ。