10/11/04 20:55:51.40 /WM9VS8BO
最近どのスレタイもぐぬぬしない
いい加減ぐぬぬさせてくれよ
291: 星ベソパパ(関東)
10/11/04 20:55:56.12 wyumCKsoO
神がいたら世界に不幸になる奴はいない
292: レンザブロー(静岡県)
10/11/04 20:56:26.17 1seYT+qX0
>>254
他人が認識できなきゃ幻覚か幻聴か嘘なんだろ
293: やなな(福岡県)
10/11/04 20:56:35.22 GUfdCGxZP
現代の科学なりなんなりでは存在を証明できないからとりあえず無いってことにしとこう
これじゃいかんのか？
294: あいピー(愛媛県)
10/11/04 20:56:43.60 CC2uAhgZ0
神は存在すると矛盾が生じるので いない
295: 株価【2000】 黄色いゾウ(関東・甲信越)
10/11/04 20:56:45.39 ei27zNT5O BE:328289647-2BP(8800) 株優プチ(mmosaloon)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_okashi01.gif
>>277
沢山金を払った方だろ
296: アイミー(埼玉県)
10/11/04 20:57:09.22 K+Icl01f0
不幸なる価値観も幻だろ？
勝手にそう思い込んでるだけで幻想だろ？
297: スカーラ(チベット自治区)
10/11/04 20:57:27.27 JcNFIAuu0
普通、神が存在することを証明すべきだよね
298: わくわく太郎(チベット自治区)
10/11/04 20:57:32.38 qzdNwG0r0
神が存在しないなら
俺らは神社や寺に行って
何に対して
祈ってるんですか？
299: じゅうじゅう(東京都)
10/11/04 20:57:43.73 F5R02ZvB0
>>283
やっぱり仏教は噛み砕くと宗教じゃなくなってくるな
仏を錯覚して信じだして集まりだしたら宗教といえるかもしれない
まぁ釈迦は大人だからそれもまた良しとして許すんだろうけどね
300: ハービット(東京都)
10/11/04 20:58:20.72 lqlSPzGI0
神様ってのは特別なおクスリを使わないと見えないんだよ
301: ファーファ(関東・甲信越)
10/11/04 20:58:24.44 gcUlVt7BO
個人的な意見は｢存在したらどんなに良いことか｣
主に否定派が学問に代弁を期待するけど学問は思った以上に何も答えてくれないよ
302: レンザブロー(静岡県)
10/11/04 20:58:28.32 1seYT+qX0
ところでさ、おまいらが生きてるこの世界って
リアルオンラインっていうMMORPGなんだぜ、知ってたか？
おまいらはおまいらというキャラクターであって、他の世界から回線で接続されて動いてるだけなんだよ
303: 環状くん(広島県)
10/11/04 20:58:29.00 UKDCj9yc0
>>264
>普通さ、何かが「在る」ことから話は始まるわけで
そうでもない
あるか無いか分からない状態から話が始まることも結構ある
さっき俺が書いたフェルマーの最終定理とか、他にもゴールドバッハ予想とか
裁判はまた話が別だよ
裁判では、検察側が「有罪」を証明できない限り「無罪」となるから、それをそのまま一般の証明にも勘違いして持ち込んじゃう人がいるんだよね
裁判では被告の状態は次の３つのどれかに属する
Ａ：「有罪」と証明される
Ｂ：「有罪」か「無罪」かわからない
Ｃ：「無罪」であると証明される
ここで日本の法律では「疑わしきは罰せず」の精神により、ＢとＣの状態が無罪とされる
大事なのは、無罪の判定にＢが含まれるってところね
だから検察側のみに立証責任がある
これはあくまで「疑わしきは罰せず」でやってるからに過ぎない
304: けんけつちゃん(福岡県)
10/11/04 20:58:36.83 PAOHi40q0
>>298
俺はご先祖様かなぁ・・・。
305: しんちゃん(catv?)
10/11/04 20:58:42.17 gxgoF5S70
>>241
＞>>187
＞人間の持つ思想は、誰か他人の思想であって、
＞その人生は擬態であり、その情熱は借用である。
＞オスカー・ワイルド
＞
＞名言を借りたら、それは自分の意見としての代弁であって、使った意図も自分からは離れないよ
あのー、先ず伊達邦彦って誰なのかググりましたか？w
306: ハナコアラ(関西・北陸)
10/11/04 20:58:43.67 k9IeurxVO
どこの宗教団体の偉いさんも、証明は出来ないからとにかく信じろ的スタンスがいかんよ
イスラム教でもキリスト教でも証明したら一発で大半が信者になるよ
そしたら世界平和ほぼ実現ですよ そらそうよ
307: ベーコロン(チベット自治区)
10/11/04 20:58:45.86 56cHJMRX0
>>272
｢一神教の神｣は人間の創り物だからね
外からもこの世界が知覚できてない程に大きすぎる｢神｣は居てもおかしくないけど
この世界の創造主とやらが居ても、人間ごとき(その一人一人)に関わる意味も価値もない
308: バンコ(埼玉県)
10/11/04 20:58:49.57 VlFjxWkS0
いようがいまいが俺には関係ないね
309: マーキュリー(関西地方)
10/11/04 20:58:57.38 //Z2h4jU0
>>295
プロテスタント馬鹿にしてんの？
310: 怪獣君(内モンゴル自治区)
10/11/04 20:58:58.28 wSeNsVnJO
会ったこともない、何者かもわからない神を崇拝して戦争してる奴らって何なの？
つきつめたところ、神の正体がゴキブリだったらどうすんの？
311: わくわく太郎(愛知県)
10/11/04 20:59:04.39 LAVRpuAH0
神様がいないと、なんか困るのか？
神様を信じると、何かいい事ある？
312: 中央くん(catv?)
10/11/04 20:59:07.19 Zgrpg6fa0
>>277
きっとその戦争を終わらせるんだろ。
Ｖガンダムのエンジェルハイローみたいなの使って。
313: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 20:59:14.86 2PHck46IO
>>297
君がこの宇宙に存在する事が奇跡
314: バンコ(埼玉県)
10/11/04 20:59:31.30 VlFjxWkS0
>>302
SO3かよ
315: エイブルダー(東日本)
10/11/04 20:59:44.56 KwzIjiq30
スレ立てする奴らだけではやってんのか？ぐぬぬって
316: UFO仮面ヤキソバン(大阪府)
10/11/04 20:59:48.04 ZZp47GSR0
一切衆生悉有仏性
317: ゆうゆう(熊本県)
10/11/04 21:00:06.58 n0IurasY0
ウチのボケ婆ちゃんが隣の家(親戚宅)の車が無いと
ワシを置いて楽しい事(祭りとか)に行ったんだろ？って騒ぐ
祭りは無いんだと言うと、じゃあ隣の家に聞きに行くっ！ってなる
もちろん誰も居ない訳で、ほら！祭りに行ってるんだ！ってなってまた騒ぐ…
聞く耳を持たない人には無いと言っても無駄
318: 大魔王ジョロキア(北海道)
10/11/04 21:00:07.00 pgxYcwOK0
>>277
アメリカ軍は原爆でキリスト教会もろとも広島をふっとばしたからなｗ
319: 77.ハチ君(関東・甲信越)
10/11/04 21:00:11.83 Q7gUmvV8O
原罪と言って人間は生まれながらにして罪を背負っているものに…
苦しみから解放されたくば善行を行い神に祈ることです…
320: ニック(関東)
10/11/04 21:00:39.79 XiHlqzMcO
世界中のあらゆる神や創造物を考察すると、
宇宙最強なのはゲットバッカーズの雷帝らしいよ。
早く拝めや。
321: ベーコロン(チベット自治区)
10/11/04 21:01:02.10 56cHJMRX0
>>295
そんなリアリストな神様が好きですｗ
322: タマちゃん(東京都)
10/11/04 21:01:11.26 j/QIhnc90
>>201
何回も読んでるけど意味が読み取れない・・・・
なにゆえ客観的でないのか
なにから離れて見なければならないのか
323: よむよむくん(チベット自治区)
10/11/04 21:01:18.99 weX+Jjmx0
>>33
ｶｯｸｨｰ
324: 中央くん(catv?)
10/11/04 21:01:41.50 Zgrpg6fa0
>>311
信じてればきっといいことがある、という気休めに救いがあるんだろう
325: ハーディア(静岡県)
10/11/04 21:01:49.92 3Q7eG5VC0
便所紙のほうが役に立つだろ。
326: ストーリア星人(三重県)
10/11/04 21:01:55.15 9rUvdSBP0
スパゲッティソースＵＦＯだっけ？の不存在を証明できないから
学校教育で教えるべきだみたいなｗ
327: 金ちゃん(新潟・東北)
10/11/04 21:02:21.18 X8mhOLqqO
>>320
上条当麻さんの右手の中の人が最強の神だよ
328: ヨドくん(長屋)
10/11/04 21:02:21.68 3PrE2Yjm0
自分のいいつけをちょっと破ったぐらいで人類はおろか生命をほぼ滅亡状態にした神も
いまじゃ丸くなったもんだな
元ヤンが「昔はやんちゃしてたなw」って心境？
329: 環状くん(広島県)
10/11/04 21:02:45.22 UKDCj9yc0
>>292
たとえば視覚障害者は俺たちが見えてるものが見えてないよね
ただ人数で比較すると視覚障害者が圧倒的に少ないから、見えるほうが正しいとされている
神が見えると言ってる人は世界では少数かもしれんが、もしかしたら俺たち大多数が神が見えない障害者なのかもしれない
人数で決まるってのは理論的ではないと思わない？
330: あんらくん(群馬県)
10/11/04 21:03:31.57 81dfhXd70
>>255
地球は科学で知覚するもの
そして科学だって世の法則全てを解明した訳じゃないし
科学で証明されたものが「真理」（笑）というわけではない
「実験した限り」同じ結果を導き出すやり方を積み重ねただけ
人間が「ある」「ない」って言う場合、知覚できる範囲内の事でしかない
「真理は神のみぞ知る」ってことだ（笑）
331: やなな(東京都)
10/11/04 21:03:38.61 YN9ZoRUiP
>>287
人間一人どころか、人間の髪の毛さえも“いなくなったら”、
地球どころかこの世そのものが“いなくなる”んじゃないかと思う。
全てのものは独立と存在しているのではないし、
人間だって、食物や空気、水分を体に取り込んで生きるように
諸条件に規定されて、仮構築的にそこにあるわけで、
諸条件もまた諸条件によって同じように規定されているし、
網の目上に一繋がりで言わば一つのものなわけで、
髪の毛一本すらその構成には不可欠。
332: ユートン(長崎県)
10/11/04 21:03:55.36 Ho0ebZ2E0
お前ら「悪魔の証明しろってか？まず悪魔の証明の仕方教えてくれよやってやるから」 >>1「ぐぬぬ」
333: エイブルダー(関東・甲信越)
10/11/04 21:04:04.70 30EH24IdO
自分の信じていない神は存在しない。
正確には存在していたとしても神ではないか…。
334: ペコちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:04:28.57 oikE4o3TO
>>302
俺のプレイヤーはやる気ないのかな？
メインクエを一切やってくれない
335: カーネル・サンダース(関東・甲信越)
10/11/04 21:04:46.08 JV1OrTwoO
どうでもいい
336: ウルトラ出光人(栃木県)
10/11/04 21:05:07.87 YSBU7DA30
>>257
神は寂しがり屋なんだろ
神について語り合ってくれないと嫌なんだお
337: アイミー(埼玉県)
10/11/04 21:05:36.89 K+Icl01f0
>>331
無自性というやつか？
338: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:05:43.41 2PHck46IO
神をオッサンみたいな姿と思ってるのはバカ
339: こぶた(神奈川県)
10/11/04 21:06:15.13 0iR2Ztxg0
Angel Beats de mita
340: アメリちゃん(埼玉県)
10/11/04 21:06:25.93 agjHUKgg0
>>290
お前ら「シナ人ども！チベットの宗教を弾圧し、中国語教育を進め
チベット文化の抹殺を図るのはやめろ！」
俺「それって、日本が植民地支配した東南アジアでやってた、
神社の参拝強要と日本語での教育の実施と同じじゃん」
お前ら「ぐぬぬ」
お前ら「日本は近代化を促進させてやったんだ！シナとは違う！」
俺「中国もチベットやウイグルに鉄道や学校などのインフラ整備をやってるけど？」
お前ら「ぐぬぬ」
お前ら「そ、それでも日本は民族浄化などやっていない！」
俺「日本も日本の統治を否定する現地人をぶち殺しまくって、民族浄化を進めてましたよ？」
お前ら「ぐぬぬぬぬぬぬぬ」
341: ウリボー(catv?)
10/11/04 21:07:04.46 hy7uZ11h0
天理も基地外だからな
おまえらもっと叩いてくれ
頼むわ
342: あんらくん(群馬県)
10/11/04 21:07:33.76 81dfhXd70
神を知り得る人間なんて居るの？
343: あいピー(石川県)
10/11/04 21:07:58.63 /V+qPTwFP
>>3
俺は紙を折ってる
344: 環状くん(広島県)
10/11/04 21:08:37.61 UKDCj9yc0
俺「中学校の数学の教科書よめ」 >>332「ぐぬぬ」
345: やなな(catv?)
10/11/04 21:08:48.11 lUkAZ/ifP
お祭りなんて冷静に考えたら物凄い宗教行為だな
あの熱気は実に宗教的
346: デンちゃん(兵庫県)
10/11/04 21:08:49.98 4HEM2+OG0
このつまんねえスレタイ流行らんから、もう死ねよ
347: ベーコロン(チベット自治区)
10/11/04 21:08:53.36 56cHJMRX0
>>340
詭弁の論理、自分に都合の良い例を使うで
ぐぬぬさせようというのが間違い
348: やなな(catv?)
10/11/04 21:08:54.40 g/CkxFnzP
>>303
数式と一緒にするのは乱暴だろ
数式はいかなる状況下でも常に変わらず
観測者によって結果が変わる事もない
だから予測は100%正しいけど
神やウンコ、絶滅動物といった類は予測では証明足りえないよ
349: サブちゃん(神奈川県)
10/11/04 21:09:05.95 IgC5Q1B+0
ギャリソンスレだろ
350: フクリン(catv?)
10/11/04 21:09:12.57 bUOZOqRf0
Q. 神はいると思う？
いない┐ ┌──わからない
│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ インターネットで見た ,!
ｌ ./
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″
351: エイブルダー(関東・甲信越)
10/11/04 21:09:29.85 30EH24IdO
預言者
352: 肉巻きキング(東京都)
10/11/04 21:09:37.21 Q6A4Voey0
良いことがあった時に神に感謝するのがリア充
神を頼ることしかしないからモテない。
353: フジ丸(大阪府)
10/11/04 21:09:38.09 S+6xYxC00
>>342
神なんてのはそもそも蛇足で、必要のない、言葉の綾で生じてしまった概念なんじゃないの？
354: きょろたん(京都府)
10/11/04 21:09:53.17 3DxBBFUD0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
355: やなな(catv?)
10/11/04 21:09:55.58 g/CkxFnzP
>>322
人間から離れて見るんだよ
356: ごーまる(愛知県)
10/11/04 21:10:01.24 mFJvMgJe0
>>4
不可知論者の人に質問したいんだけど
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
の女性の為の、不可知論者のへこませ方。 をどう反論する？
357: サトちゃん(dion軍)
10/11/04 21:10:13.45 wAZAK/vP0
２週間前にこのスレ立ったよね。２週間前に見たわ。
358: ラビピョンズ(鹿児島県)
10/11/04 21:10:25.58 cSakx/GQ0
宗教信者「神がいないことは証明できない。教科書に創造説を載せろ。」
無神論者「そうだよな。同じように、スパゲッティモンスターが存在しないことも証明できないよな。
神が人間を作った説と一緒にスパゲッティモンスターが創った説も載せろよな。」
宗教信者「ぐぬぬ。」
359: ライオンちゃん(西日本)
10/11/04 21:10:28.03 HTwRPcN20
>>330 >>331
人間が知覚してる範囲でしか世界が存在しないというのなら、その「人間」こそ神だろう
360: ヨドくん(埼玉県)
10/11/04 21:10:58.68 UZTGEMHm0
神を想像して人型が出てくる時点で落第点だと思うんだが
361: アイニちゃん(鹿児島県)
10/11/04 21:11:29.71 q73UonIB0
あ～あ お金が欲しいな～～～～～～～～～～～～
14 ： 一平くん(静岡県)[]：2010/11/04(木) 19:41:02.46 ID:vgf6Xs+v0
口座番号を書き込むと絶対に残高が増えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
これはニュー速でもトップクラスの醜いスレだった
362: やなな(catv?)
10/11/04 21:11:34.21 g/CkxFnzP
>>329
見えてなくても触れる事もあるし
触れなくても理解する事はできるよ
363: ペコちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:11:45.28 oikE4o3TO
信者の数や信仰心の強さを集めると、神は実体化する。
有名なある神は、現在のところ、地球の表面を完全に破壊できる数の核ミサイルを装備し、政治的にも世界を掌握している
実は神のふりをした終末の獣だという都市伝説もあるが定かではない
いずれにせよ、その宗教の世界観であり、それが世界を掌握している
364: カールおじさん(内モンゴル自治区)
10/11/04 21:11:54.78 KJUwU7P3O
ぐぬぬ ←最近の流行り？
365: だっこちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/04 21:12:02.67 9fDmpQ0wO
私が神だ
さぁ私にお布施しなさい愚民共
366: アイミー(埼玉県)
10/11/04 21:12:12.12 K+Icl01f0
ただこの物理の世界に神がいないことはたしか。
367: ベーコロン(チベット自治区)
10/11/04 21:12:19.20 56cHJMRX0
>>360
ゴキブリ型の神なんか誰も信じないしなｗ
368: メーテル(愛知県)
10/11/04 21:12:20.59 zX+RXNny0
>>329
そもそも、「神様」が見えた人って居るの？
369: ライオンちゃん(西日本)
10/11/04 21:13:09.02 HTwRPcN20
>>329
その視点すごく大事
今の世の中には、人間基準での世界が全てだと思っている人が多い
世界の基準が人間だというのなら、その人間は神だよ
370: [―{}@{}@{}-] あいピー(catv?)
10/11/04 21:13:39.85 kmmekyUXP BE:9468342-PLT(12021)
sssp://img.2ch.net/ico/kuma1.gif
信仰はもってても宗教には入らないのが一般的日本人
371: 株価【2000】 黄色いゾウ(関東・甲信越)
10/11/04 21:14:11.35 ei27zNT5O BE:105521933-2BP(8800) 株優プチ(mmosaloon)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_okashi01.gif
>>356
理屈とか抜きにして取り敢えずなんか気持ち悪いなこのページ
372: アイミー(埼玉県)
10/11/04 21:14:36.82 K+Icl01f0
この物理の世界は無常であり
すべて滅び行く存在であると釈迦が悟ってる。
魂すら釈迦は否定してる。
よってこんな世界に仏の世界はありえない。
373: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:14:40.27 2PHck46IO
>>366
物理は神が作った仕組みだから
374: フジ丸(大阪府)
10/11/04 21:14:44.70 S+6xYxC00
そもそも「神」を必要とする時はあまりないし、他のなにかで代用可能だろうから捨ててしまってもいいんじゃないかな
375: ライオンちゃん(西日本)
10/11/04 21:15:46.31 HTwRPcN20
>>363
星新一のパクリ？
376: はのちゃん(神奈川県)
10/11/04 21:15:55.02 MqOMJnm10
存在しないことの証明は、悪魔の証明
存在するって主張する奴が証明すべき、
ってのは世界の常識さぁ～
377: ラジ男(千葉県)
10/11/04 21:16:00.09 rn9PlEw90
宗教は人類に絶対不可欠な文明だよな
お前らを見てるとひどく痛感する
378: 環状くん(広島県)
10/11/04 21:16:05.35 UKDCj9yc0
>>362
視覚障害だったらそうかもしれんな
嗅覚障害だったらどうだろう？
生まれつき臭いという感覚が無い人間には、きっと理解できないだろう
もし世界の９９％の人間が嗅覚障害者として生まれてきたら「臭いは存在するか？ 証明してみろ」って話になってるかもしれん
379: ハナコアラ(関東)
10/11/04 21:16:04.57 4ACQWCVwO
>>364
まともに議論したらコテンパンに潰されるような浅はかな自説を
反論されずに通った一般論かのように見せ掛けるための流行。
380: ぎんれいくん(東海・関東)
10/11/04 21:17:05.49 4VhFOD2nO
神って俺らの望むzipやjpg貼り付けてくれる存在だっけ
381: エチカちゃん(岡山県)
10/11/04 21:17:08.26 uwPHcxmU0
またこいつかよ
382: アメリちゃん(埼玉県)
10/11/04 21:17:10.39 agjHUKgg0
>>347
２ちゃんねら御用達の「関係ない話」っていう詭弁のガイドラインに
設定したいんだろうけど、それは２ちゃんの愛国保守が日本の植民地支配を
酷いものだと否定していた場合。
その場合、２ちゃんねらは日本の植民地支配も中国のチベット支配も否定してるから、
日本のことを持ち出しても無意味ってことになる。
でも、２ちゃんねらは日本の植民地支配については絶対正義の愛国統治であり、
何一つ批判されることのない完全無欠の究極施政であるとマンセーするのに、
同じことをやってる中国に関しては否定してる。この矛盾を突くことは
詭弁ではない。
383: おれんじーず(岩手県)
10/11/04 21:17:14.66 U9r+ofE50
俺：いや居る事を証明しろよ
>>1:ぐぬぬぬ
俺：しろよ
384: タマちゃん(東京都)
10/11/04 21:17:33.98 j/QIhnc90
>>355
そりゃ無理でしょ
それができる人なんていないだろう
385: あんらくん(群馬県)
10/11/04 21:17:44.46 81dfhXd70
>>353
そういや「神」って言葉の定義自体、信仰（妄想）から来る虚像って意味だよな
386: ライオンちゃん(西日本)
10/11/04 21:17:57.48 HTwRPcN20
>>378
その場合「人間が考える概念としての臭い」は存在しなくなるだろう
でも以前対象の物質は臭いを発生し続ける
そしていつか人間に嗅覚が戻った際に知覚できるようになるかもしれない
そう考えると、今の人間の知覚基準で話しをするのがいかに愚かなことなのか理解できるはず
387: ごーまる(愛知県)
10/11/04 21:18:14.80 mFJvMgJe0
>>371
10年前のページだしな
388: アイミー(埼玉県)
10/11/04 21:18:25.01 K+Icl01f0
釈迦によると
霊魂がこの物理の世界で永遠に生き残ることもありえないと
唱えてる。無我というやつだ。
だから幽霊なんて存在しない。これが釈迦の結論。
389: やなな(大阪府)
10/11/04 21:18:33.21 3a87ZKLzP
>>1
こんだけ叩かれてもへこたれないお前の頑張りにはマジ反吐が出るわ
390: ガブ、アレキ(長野県)
10/11/04 21:18:42.13 iMKbCCWY0
>>378
臭いも科学的に証明できるよ
391: やなな(富山県)
10/11/04 21:19:11.72 ovCqroNg0
俺が神だ
392: じゅうじゅう(東京都)
10/11/04 21:19:25.51 F5R02ZvB0
>>388
それは方便ね
本来釈迦が言ってるのは
存在しないのでも有るのでもなく、そのどちらでもない
393: サムー(大阪府)
10/11/04 21:19:52.46 KYX3oEgT0
神様がいるなら
なんで馬鹿の存在を許すのか理解できねーよ
ちょっと解説にこい
394: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:20:21.98 2PHck46IO
ダークマターもダークエネルギーも見えない人間
395: ペコちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:20:26.63 oikE4o3TO
>>375
いや、星新一が有名なショートショート作家なのは知ってるが、書き込みの内容は一般常識を気取って書いただけだか
396: 環状くん(広島県)
10/11/04 21:20:33.24 UKDCj9yc0
>>390
今ならね
1000年前は出来なかった
神も1000年後には証明できてるかもしれん
397: ストーリア星人(三重県)
10/11/04 21:21:07.96 9rUvdSBP0
多くの人が考え方を共有できて連帯感を得られた一つの幻想が唯一神
多神教ってのはこいつ等の連帯感による迫害で駆逐されていったんだね。
鰯の頭も信心からっていうしね、どんなウソやまがい物でも居有されれば意味が出てくる
世界で最も成功した、鰯の頭が唯一神っていうやつさ
398: フジ丸(大阪府)
10/11/04 21:21:41.59 S+6xYxC00
>>393
もし神がいるとしたらお前みたいな出来損ないの存在を許容できるほど慈悲深いんだよ
399: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:22:21.45 2PHck46IO
>>393
色々いるほうが見てて楽しいからに決まってるだろ
400: やなな(埼玉県)
10/11/04 21:22:22.66 3v98yGe7P
居るか居ないかは関係ない
信じないだけ
401: 暴君ハバネロ(catv?)
10/11/04 21:22:52.90 9ZGHw0hu0
主要な宗教だけでも50億人超えるぞ
402: やなな(中部地方)
10/11/04 21:23:02.91 eOqKYwtbP
神を信じているヤツと信じていないヤツを無作為に選んで知能検査してみたい
403: 御堂筋ちゃん(神奈川県)
10/11/04 21:23:03.10 cg6NTAbW0
占いも宗教だからね、中世の現世利益を願った仏教や神道と何も変わらん
404: 湘南新宿くん(神奈川県)
10/11/04 21:23:16.39 6Ir7AYmL0
>>291
俺らが想像している神ってそんな生易しい神じゃないって事だよね？
405: スージー(山口県)
10/11/04 21:23:24.01 yEEJTP6G0
でも最初に神というモノを考え付いたヤツって凄いよな
一旦考え出したら気が狂いそうな疑問や思想や矛盾を
神の一言で解決したわけだもんな
406: やなな(catv?)
10/11/04 21:23:37.51 g/CkxFnzP
>>378
匂いだって嗅覚受容体が発見されてるんだから
理解させる事はできるだろう
407: ピカちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/04 21:24:08.63 cHNKnWCvO
熊のションベンの話しか
408: ペコちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:24:27.88 oikE4o3TO
信仰心が人間だけが持ちうる感覚とすると、持つ人の方が持たない人より高度なんだと言えるがどうか
409: アイミー(埼玉県)
10/11/04 21:25:10.92 K+Icl01f0
慈悲なんてのは仏教用語だな。
ここで神仏の悪口を言い合うのも縁であると
すべてを包み込む力。それが慈悲といったところか。
人間はそもそもそのような悪い心をすべての人間が持ち伏せてて
その心からは逃れることができないことくらいお見通しなのさ。
410: サムー(大阪府)
10/11/04 21:25:30.27 KYX3oEgT0
>>398
じひぶかい？はあ？
なに甘えたこと抜かしてるんだ、神のくせに
俺は便所でうんこ流さないウンコマンだぞ
411: とれねこ(鳥取県)
10/11/04 21:25:31.76 DymhwfWE0
神だの魂だのを信じてる奴には、そんなに死ぬのが怖いのか？とだけ聞くようにしている
412: やなな(catv?)
10/11/04 21:25:36.34 g/CkxFnzP
>>384
君はできないんだ
413: キリンレモンくん(滋賀県)
10/11/04 21:26:03.78 d+IP5Zk80
(1) 定義
神とは、全ての物の究極原因で、自らはなんらの原因のもたない存在者である。
(2) 定理
自らにおいて存在し、自らによって解され、絶対無限の実有である神は唯一である。
(3) 定理
自然における万物は、神あるいは属性の表われであり、神＝自然である。
これ論破しろよ
414: フレッシュモンキー(チベット自治区)
10/11/04 21:26:07.94 mWJmYavj0
①スタンド使いがいないことは証明できない
②いないことを証明できないってことはいるんだ
悪魔の証明を勘違いしてる池沼の脳内では↑が成り立ってる
415: マルちゃん(東海・関東)
10/11/04 21:26:23.01 7LWQOo+ZO
俺の行きつけのパチ屋によく来るブラジル人達は
いつも激アツリーチの度に十字架のネックレスを握りしめて祈り始めるんだけど
神様も心境複雑だろうなぁ
416: あんらくん(群馬県)
10/11/04 21:26:24.60 81dfhXd70
「ある」か「ない」かの話で真理やら絶対やらを絡めてくるから「やっぱり宗教やってるんだな」って思うよ
「真理」とか「絶対」は信仰そのものだからね
417: ペコちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:26:52.56 oikE4o3TO
>>411
妖怪は信じてね
418: やなな(catv?)
10/11/04 21:27:16.73 g/CkxFnzP
>>396
つまり取り敢えずは居ないってことだよ
419: じゅうじゅう(東京都)
10/11/04 21:27:38.93 F5R02ZvB0
仏教を勘違いする人が多いけど
その勘違いそのものが厚い執著に他ならないわけで
その点では、不快なアンチ釈迦派に属することになるな
執著をなくすために釈迦を批判しだすのが愉快なアンチ釈迦派だがｗ
420: 御堂筋ちゃん(神奈川県)
10/11/04 21:27:55.61 cg6NTAbW0
>>413
定義と定理が学会で認められたら相手してやるよｗ
421: タマちゃん(東京都)
10/11/04 21:28:08.42 j/QIhnc90
>>411
恐いよ
422: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:28:14.70 2PHck46IO
>>408
原因不明のものを神の仕業とわりきるかどこまでも考えるかの違い
どこまで考えてもわからんのに考え続けてるヤツが頭が良いかどうかは・・・
423: ガブ、アレキ(長野県)
10/11/04 21:28:21.58 iMKbCCWY0
>>396
1000年後…？
ていうか今日何曜日だっけ？
424: レンザブロー(静岡県)
10/11/04 21:28:34.65 1seYT+qX0
まあ、神様っていうのは日本の村社会における「世間」みたいなもんだろ
天網恢恢疎にして漏らさず、悪いことはお天道様が見てる
みたいな。
425: 京急くん(福井県)
10/11/04 21:28:35.00 FdzqhBKq0
>>415
神様が清廉潔白とは限らないよね
426: やなな(東京都)
10/11/04 21:28:42.78 YN9ZoRUiP
>>356
おもろいなこのページ
427: ストーリア星人(三重県)
10/11/04 21:28:46.23 9rUvdSBP0
>>405
よく知らないがユダヤ人なんだろ
神は一つしか無く、唯一その神に選ばれた民族がユダヤ人だぜケケケみたいなｗ
428: 緑山タイガ(catv?)
10/11/04 21:28:47.34 QMQT2q/j0
信じてる人にはいるし
信じてない人にはいないよ
それだけだ
429: フジ丸(大阪府)
10/11/04 21:29:46.49 S+6xYxC00
>>412
カント「超越論的に考えることはできても、超越的に（人間の感性の限界を超えて）考えることはできないだろ・・・純粋理性批判的に考えて」
430: メーテル(愛知県)
10/11/04 21:29:49.03 zX+RXNny0
>>385
その通りだと思うわ。
「神様」なんて名前をつけるからワケがわからなくなる。
431: なるこちゃん(関西地方)
10/11/04 21:29:50.07 NXTvXbRu0
>>356
ノートン先生が激怒した
432: どんぎつね(大分県)
10/11/04 21:30:02.07 zOKDsx5X0
お前らが神を頼むのは困った時だけ
他の奴もそう
433: やなな(catv?)
10/11/04 21:30:09.20 g/CkxFnzP
>>422
人間としては優れてるんじゃないかな
434: 環状くん(広島県)
10/11/04 21:30:14.63 UKDCj9yc0
>>418
違う
いるかいないかわからない、が正解だ
フェルマーの最終定理も数百年の間XYZの組は見つからなかったが、その間ずっと「あるかないかわからない」とされていた
わからないものはわからないとしておくのが一番科学的な対応
435: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:30:16.90 2PHck46IO
>>428
信じてないがいても困らない
436: サリーちゃんのパパ(愛知県)
10/11/04 21:30:17.04 slrptmhe0
神がいたとしても宗教は詐欺
437: ムパくん(中国地方)
10/11/04 21:30:24.09 TaVxCVgf0
居るわけ無いだろ、だいたい何食って生きてんだよ
438: あんらくん(群馬県)
10/11/04 21:30:36.28 81dfhXd70
神話を科学的に否定して「神が存在しない」事を科学的に証明する事はできるだろう
そして信者には神の定義を語って欲しいもんだ
439: なーのちゃん(東日本)
10/11/04 21:30:36.33 2PRvl/C40
>>157
ゲーデルです
440: フレッシュモンキー(チベット自治区)
10/11/04 21:31:01.94 mWJmYavj0
ダンジョンの中にドラゴンが住んでないことは証明できない
いないことを証明できない＝いることが証明された
よってドラゴンは存在する(´・ω・｀)
モルボルやベヒーモスも同じ理屈でいることが証明できる(´・ω・｀)
441: ラジ男(大阪府)
10/11/04 21:31:09.15 /Ga+3F6+0
神は存在する
俺が神だからだ
（でも髪はありません）
442: わくわく太郎(チベット自治区)
10/11/04 21:31:11.34 qzdNwG0r0
宇宙論的証明は駄目なの？
443: モモちゃん(東日本)
10/11/04 21:31:31.70 CRLeJ0SB0
FSM教はいいぞ
444: メトポン(愛知県)
10/11/04 21:31:32.06 Q1hTpKWI0
虫歯が痛いときとか、お腹が痛いときとか、頭が痛いときは神に祈る
445: アイミー(埼玉県)
10/11/04 21:31:35.84 K+Icl01f0
つまり宗教批判スレまでもが
神仏のしかけた縁ということだ。
おおいに神仏を罵りなさいということさ。
446: アイニちゃん(佐賀県)
10/11/04 21:31:44.93 6ba8gA2T0
信じる者は愚かだが
信じない者はもっと愚かだ
447: マーシャルくん(埼玉県)
10/11/04 21:31:46.39 cNC05sLk0
見えないから無いのかと言えば昼間の星は見えないけど在るわけだ
448: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:32:15.51 2PHck46IO
>>437
また神をおっさんの姿でイメージしてるアホが
449: 株価【2000】 黄色いゾウ(関東・甲信越)
10/11/04 21:32:41.25 ei27zNT5O BE:93797142-2BP(8800) 株優プチ(mmosaloon)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_okashi01.gif
>>444
自己暗示した方がなにかと捗るだろうに
450: エネモ(愛知県)
10/11/04 21:32:59.30 crXouZRW0
いないことを証明しろって・・・
やっぱ静岡は馬鹿だわ
451: アソビン(熊本県)
10/11/04 21:33:49.63 f0NdBZ0+0
宗教は否定するけど
神は別にいてもいいよ
452: ペコちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:34:00.52 oikE4o3TO
>>432
警察呼ぶのもそうじゃん
困ってないときは不要なんだよ
だからといって存在しなけりゃ困ったことになる確率がうなぎ上り
453: たぬぷ?店長(新潟県)
10/11/04 21:34:07.08 RAviAMSg0
悪魔の頭脳と呼ばれたノイマンさえ凌ぐ2000年に１人の逸材と呼ばれた、
超天才ゲーデル様が神の存在の証明しました。
東大理三全員が神の存在を否定しようが、お前らの負けです。
454: フジ丸(大阪府)
10/11/04 21:34:07.84 S+6xYxC00
>>413
どこのスピノザだよ
455: フレッシュモンキー(チベット自治区)
10/11/04 21:34:08.60 mWJmYavj0
いないことを証明できないものは何でもいるんだろ、馬鹿の脳内ではｗ
死ねよ
456: マーシャルくん(埼玉県)
10/11/04 21:34:33.30 cNC05sLk0
お布施払うことだけが宗教じゃないんだから信じるものを好きなように信仰すればいい
だが勧誘活動するのはどうかと思う
457: やなな(catv?)
10/11/04 21:34:37.02 g/CkxFnzP
>>447
全て肉眼視点で語る低脳
458: 梅之輔(関東・甲信越)
10/11/04 21:34:59.62 RCHjghSdO
この手のスレタイばっかだな
459: あいピー(東京都)
10/11/04 21:35:02.32 0gnhhtvAP
もし宇宙人なんかがいて、地球の生物はその宇宙人の生物実験のサンプル惑星だったりして、
過去の大絶滅や進化のミッシングリングどころか、太陽の派生からなにから、
全部そいつらが直接干渉してて…みたいなのがいたら、
科学者は神は存在したと思い、宗教家は神はいなかったのかって思う物なの?
460: UFO仮面ヤキソバン(新潟・東北)
10/11/04 21:35:11.61 mf7VSuv5O
この間キリスト布教しにきた人が、
「お父様は完全体。全てを知り、救ってくださる。あなたの罪も全て」って誇らしげに語ってった。
あれが宗教オタクか。
461: とれねこ(鳥取県)
10/11/04 21:35:11.62 DymhwfWE0
おまえの背後に誰かいるよ
462: アメリちゃん(関東・甲信越)
10/11/04 21:35:43.16 jCRa7zyiO
神という言葉、名前も
想像する神が人の姿をしてるのも、
人が神である証明
463: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:35:54.32 2PHck46IO
>>450
悪魔の証明は別に不可能じゃないんだよ
この宇宙や宇宙の外があるならそれらもくまなく探せば出来ることだ
物理的に大変ってだけの話し
464: アイミー(埼玉県)
10/11/04 21:35:56.17 K+Icl01f0
神仏を批判すると信者は怒るだろうが
神仏は決して怒りません。
そもそも怒りとは人間の煩悩から沸き起こる人間しかもちえない感情なんさ。
465: マーシャルくん(埼玉県)
10/11/04 21:36:33.80 cNC05sLk0
別に誰かが高額のお布施払っててもその人が幸せならわざわざ咎める必要もないそれは大きなお世話
466: TONちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:36:39.12 YPJTWV+CO
>>447
夜になれば見えるだろ。神はいつ見えるんだよ
467: やなな(dion軍)
10/11/04 21:37:07.87 SFR15Z4pP
神なんざ、進化論の前には太刀打ち出来ないからｗｗｗ
468: マーシャルくん(埼玉県)
10/11/04 21:37:14.13 cNC05sLk0
>>466
神は星ではない
469: サムー(大阪府)
10/11/04 21:37:43.28 KYX3oEgT0
神様だって、交通事故でデッドすんだよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
470: ムパくん(中国地方)
10/11/04 21:37:43.12 TaVxCVgf0
だからよー神は何で動いてるんだよ
471: フレッシュモンキー(チベット自治区)
10/11/04 21:37:51.35 mWJmYavj0
・人類史上誰一人として観測した者はいない
・いると思い込んでる馬鹿の主張の根拠は聖書だけ（笑）
・磔にされて死んで三日後に復活した（失笑）←それは南十字星と太陽の擬人化だぞアホ
472: じゅうじゅう(東京都)
10/11/04 21:38:20.81 F5R02ZvB0
>>356
禁欲主義がない
473: ペコちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:38:40.50 oikE4o3TO
>>459
なんとなく感じてた予感や世界中の宗教が伝えてきたことは、このことだったのか！て全人類が思うんじゃね？
474: エネモ(愛知県)
10/11/04 21:38:57.57 crXouZRW0
しょせんチョンの知識などこんなもの
475: モアイ(愛知県)
10/11/04 21:38:57.59 UjdDOLAr0
見えないし、何もしない神様なら、居ると信じる必要も神を想定する必要もなくね？
神様は、何をした、もしくは何をしている存在なんですか？
宇宙を作ったの？
宇宙が生まれるのに、神の存在が必要不可欠なら、居るのかもしれんね。
476: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:39:04.65 2PHck46IO
>>467
進化論が正しいとしても進化させるようにプログラムしたのも神
477: ペコちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:40:25.73 oikE4o3TO
>>470
軽油
478: お買い物クマ(関西)
10/11/04 21:41:08.63 7zplRiiFO
私が神だ
479: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:41:36.16 2PHck46IO
>>475
神を労働者みたいなおっさんとイメージしてるバカ
480: ののちゃん(東京都)
10/11/04 21:41:50.74 8hComcM20
ここまでzip神なし
481: カーくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:42:11.79 +oh273GkO
>>476
ID論者乙
482: やなな(東京都)
10/11/04 21:43:04.96 YN9ZoRUiP
>>412
神＝自然なら神は原因には成り得無いんじゃないか
原因と結果が同じものだというのは論理的に矛盾しているように思う。
それならただ単に神＝自然のほうがスッキリしていていい。
原因なんて事を言うからややこしくなる。
483: フレッシュモンキー(チベット自治区)
10/11/04 21:43:08.06 mWJmYavj0
イスラムの神と切支丹の神は同じYHWHなんだが
あいつらいつも兄弟げんかしてるよな、馬鹿者同士で
預言者が違うとか何とか妄想ジャンキーの寝言バトルで殺し合いに発展してやがる
まったく馬鹿なやつらだ・・・
484: りんかる(大阪府)
10/11/04 21:43:18.44 yQHu+Huu0
神がいるなら、何故創価・マスコミなどの電磁波犯罪者が処罰されないんだ？
神に代わって俺が判決をくだす！問答無用で死刑だ。
最終兵器800ギガトン爆弾で人類を殲滅する。お前たちの命はあと２年。
地球上にお前たちの逃げ場所はない！
485: かわさきノルフィン(茨城県)
10/11/04 21:44:02.13 UpHNfe5H0
もはや一休さんのとんちレベルだろ
じゃ神信じてるやつはまず無神論者に神の概念を明確に証明しろよ
486: フレッシュモンキー(チベット自治区)
10/11/04 21:44:48.37 mWJmYavj0
アセンション厨が涌いてきたな
それは北朝鮮の電磁パルスだぞ
487: ピカちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/04 21:45:32.71 4w6Yz8BLO
いいか
神がいるかいないかはどちらも証明できないが、
世の宗教家が神を語ることほど胡散臭いものはないと思うが。
世の中の一定以上知識を持った人を超える知識はもうこの世には存在しない。
教祖の「俺だけが知っている」なんてのは信じちゃうほうが不思議。
488: アイニちゃん(佐賀県)
10/11/04 21:45:46.49 6ba8gA2T0
新興宗教は知らんが、キリスト教、仏教、イスラム教とか世界宗教と呼ばれるものは
やっぱりとてつもない精神理論を構築してる。
世界でも最高級の知能の奴らが千年以上も考え続け、批判論者や別の派閥などからの
果てしない論戦をくぐりぬけ、現在まで勝ち残ってきた知識の結晶だからな。
自分考えの理論とか考えでは絶対太刀打ちできねーよ。
489: やなな(東京都)
10/11/04 21:45:53.16 YN9ZoRUiP
>>482は>>413宛て
490: 77.ハチ君(関東・甲信越)
10/11/04 21:46:29.81 Q7gUmvV8O
ノストラダムスは信じる人がいっぱいいたのに、神の存在は信じない…
情けないことだ…
491: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:47:15.99 2PHck46IO
>>485
未知なる創造者
492: お父さん(関東・甲信越)
10/11/04 21:47:21.20 2oel6pZ/O
神様は便利屋さんじゃないんだから、不敬の極みたる2ちゃんねらーの無神論者達に恵みを与えないのは当たり前じゃん。だからこそ当人は自信満々に神の存在を否定するんだろうが。哀れなものだ。
493: サムー(大阪府)
10/11/04 21:47:26.63 KYX3oEgT0
神様はここにおられました
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
494: タマちゃん(東京都)
10/11/04 21:48:22.22 j/QIhnc90
>>461
死んだおじいちゃんでした。
おれ神は信じないけど幽霊は信じることにした。
495: ペコちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:48:25.52 oikE4o3TO
正三角形の角度や辺の比率は不変だが、誰一人として実際にそういうものは見たことがない。
紙に鉛筆で書いても顕微鏡で見れば鉛の欠片が雑に落ちているだけ、モニターに表示させても、ドットがチカチカ点いてるだけ。
だが、真の正三角形を観測できなくとも、その定理は確かに存在し、それが人の生活を助けている。
そういったものの集まり、つまり人間が概念として認識しうる全ての存在が神だよ。
つまり神は唯一にして、人間にとっては全てなんだよ。
496: モアイ(愛知県)
10/11/04 21:48:35.03 UjdDOLAr0
>>479
別にして無いけど？
何が言いたいの？
バカなの？
497: ピースくん(関西)
10/11/04 21:48:51.78 EwNhX1x9O
>>1
そういうのは悪魔の証明なんだが
498: サムー(富山県)
10/11/04 21:49:07.56 iPvVT8X60
科学が発展して神様の存在があやしくなってきたろ？
だから現代人は精神より物質、抽象より具体じゃないと崇めん
現代の宗教はまさにアイドルだとかアニメだとかあんなモンだろ
時代が変わって外見は著しく変化したけど本質は言うほど変わってない・・・
と思うんだけどコレやっぱ変かな
499: スッピー(神奈川県)
10/11/04 21:49:15.07 8Vy6IRW40
今が試練の時。
近年の世界的不況も、人間一人一人が成長するための試練なのです。
生活が苦しくなると、金銭的問題から、アルコール、薬物、ギャンブルなど、
あらゆる依存物から距離を置かざるを得なくなります。それこそが神の狙いなのです。
神は我々をあえて苦境に置くことによって、我々の悪しき依存を断ち切らせようとしています。
神の意思を理解できれば、人生の貴重な時間をTV、ネット、ゲームなどの不毛なことに使うことはなくなり、
自分を高めることに使うようになるでしょう。
と、2chへの依存を断ち切ることができない無能無才童貞が悟ったつもりで書き込んでみた。
500: りんかる(大阪府)
10/11/04 21:49:30.86 yQHu+Huu0
>>486
違うな。俺は韓国や中国・アメリカが黒幕だと思っている。もう全人類が
敵だ！俺を社会的に抹殺し、体調を極端に悪くすることで勝ったつもりだろうが、
俺の執念が必ず人類を滅ぼすだろう。これは神の意思なのだよ。
501: とれねこ(チベット自治区)
10/11/04 21:50:03.33 tPertLGD0
神が人間作ったって言うけど、神はどっから生まれたんだ？
502: やなな(東京都)
10/11/04 21:50:22.34 YN9ZoRUiP
情緒的な人間の価値観を持って、神を畏れるというのも違う希ガス
人間的な感情のないもっとシステマチックなものなんじゃないの
503: 和歌ちゃん(神奈川県)
10/11/04 21:50:47.12 6gZxnnHe0
>>1
ぐぬぬスレはもう秋田けど
でしゃばる>>1じゃないだけまだマシか
504: フレッシュモンキー(チベット自治区)
10/11/04 21:51:02.37 mWJmYavj0
>>500
ラムズフェルドが北朝鮮に核技術を提供
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
505: プリンスI世(大阪府)
10/11/04 21:51:13.83 wqXX51S50
偶然という神がかった存在はあっても
神という一個人は居ないと考えるのが自然だろうな
仮にそういう存在がいるとして
その宇宙にぽつんと存在する地球文明で神と言う単語が意味する物と
宇宙創世可能な存在が一致するって偶然にしちゃ出来すぎだ
506: モアイ(愛知県)
10/11/04 21:51:31.59 UjdDOLAr0
>>491
神を労働者みたいなおっさんとイメージしてるバカ
507: タマちゃん(東京都)
10/11/04 21:52:02.04 j/QIhnc90
でもおまいらがアイドルやら芸能人の性格を推測して
好きになったり嫌いになったりするのも
「存在しないものを信じてる」の類だと思うぞ。
日常生活上、存在しないものを存在すると信じることって
結構多いとおもうわ。
508: あんらくん(群馬県)
10/11/04 21:52:06.81 81dfhXd70
神の存在を吹聴する者は「世の摂理を担保する存在」として神を置く
（摂理って神学用語の「神意」から来ている言葉らしい）
つまり「神」は詐欺師が世の摂理を知ったかぶり、威張るためのダシ
509: マカプゥ(九州)
10/11/04 21:52:41.39 Mk3XkEfRO
テスト
510: 銭形平太くん(チベット自治区)
10/11/04 21:52:54.01 ndUlqo0J0
お前らの股間には悪魔が憑いているｼﾞｬﾝｗ
夜になると暴れだし散々暴れたあと賢者モードになる悪魔がｗ
511: アイニちゃん(佐賀県)
10/11/04 21:53:15.30 6ba8gA2T0
>498
その結論は正しいんだけど、正確には科学が発展したからそういうふうになったわけではない。
仏教の経典とか聖書とかの記述にほとんどそれと同じようなことが書いてある。
教科書で習ったと思うけど偶像崇拝ってまさにそのことだし。
２０００年前と全く変わってないってのが本当。
512: サムー(富山県)
10/11/04 21:53:23.95 iPvVT8X60
>>507
イイこと言うね
513: ウェーブくん(神奈川県)
10/11/04 21:54:06.95 ybUpSmgn0
>>507
人はそれを思い込みというけど
俺は極力そういうのを排除して生きてる
514: サトちゃん(dion軍)
10/11/04 21:54:11.81 wAZAK/vP0
>>459
宗教家にとって神の存在は前提であり必然だから、何かしら現実の方をそれに合わせて解釈する
515: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 21:54:23.97 2PHck46IO
>>505
また神をおっさんとイメージしてる人が・・・
516: プリンスI世(大阪府)
10/11/04 21:54:28.86 wqXX51S50
まだ、超古代火星文明辺りが地球と人類を作った。
の方が納得できそうだぜ
517: アイミー(埼玉県)
10/11/04 21:55:04.77 K+Icl01f0
釈迦曰く
仏の世界にはカズ限りない仏が存在し
とてつもない莫大な数の衆生を救済し続けていると
アーナンダに語ってる。地球規模どころの数ではないらしい。
518: あいピー(大阪府)
10/11/04 21:55:13.27 isJtY5vuP
神より宇宙人の方が存在する確率高いわな
519: プリンスI世(大阪府)
10/11/04 21:55:25.32 wqXX51S50
>>459
まあ、その宇宙人の創世者は誰か？という話になると思うぞ
520: りんかる(大阪府)
10/11/04 21:55:45.21 yQHu+Huu0
とにかくお前たちは最終兵器800ギガトン爆弾の餌食になる運命だ。
お前たちの命はあと２年。
521: じゅうじゅう(チベット自治区)
10/11/04 21:55:56.59 pdLxPxps0
>>518
っつよりも
普通に考えて
宇宙人が神様だろｗ
522: フレッシュモンキー(チベット自治区)
10/11/04 21:56:19.36 mWJmYavj0
>>517
仏ってのは悟った人間のことだぞ
人間とは違う何かだと言ってる奴は詐欺師だから注意しろ
523: 梅之輔(長野県)
10/11/04 21:56:20.36 RhVaNI8y0
神と同等になった時に初めて神がいるかわからないかわかるだろ
それまでは暫定的に神の仕業か悪魔の仕業がある
524: 77.ハチ君(関東・甲信越)
10/11/04 21:56:34.81 Q7gUmvV8O
人間というのは自分が神だと思いたがる、それ故に現世で苦しんでいる人を多く見る。
その苦労は他者を神とするだけでかなりの部分解放される物なのに自分にしがみついている。
君達も楽になりたければ神の存在を信じるんだ
525: レオ(埼玉県)
10/11/04 21:56:46.76 O+UB7rrN0
>>521
どう普通に考えるとそうなるのか分からない
526: サムー(大阪府)
10/11/04 21:57:00.73 KYX3oEgT0
志村が神様だろ
527: アイミー(埼玉県)
10/11/04 21:57:31.87 K+Icl01f0
そして釈迦自身も数多くの仏の中の一部であると
アーナンダに語ってる。
528: ウェーブくん(神奈川県)
10/11/04 21:57:36.68 ybUpSmgn0
>>525
インテリジェントデザイン説的に考えてだろう
529: プリンスI世(大阪府)
10/11/04 21:57:59.23 wqXX51S50
>>526
荒木先生も怪しい
ただのタイムトラベラーか吸血鬼化もしれんが
530: さっちゃん(愛媛県)
10/11/04 21:58:48.54 OHPaKvfo0
>>194
最近ってえらい前の話だなｗ
神の定義をまず頼む 神が全能者であるって設定なら神の不在の証明はワイルズの証明よりも前にされてたはず
531: てん太くん(長屋)
10/11/04 21:58:57.79 sXtVa7If0
お前ら宗教を勘違いしてるわ
うちの両親はなんか宗教やってるけど神様なんて信じてなかったし
532: ピカちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/04 21:59:00.96 4w6Yz8BLO
この手のスレはレベルの差が如実に出るな。
知識にもやもやがあればあるほど、未知なものを信じる。
子供のときのお化けの類。
533: アイミー(埼玉県)
10/11/04 21:59:44.73 K+Icl01f0
いわば釈迦は仏の世界の真理の法を説くために
この地球に生誕したのだということだ。
534: ケロちゃん(京都府)
10/11/04 22:00:07.09 mzt/M8Uj0
>>165
すべての科学はたらればの上に成り立ってる訳だが？
535: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 22:01:19.82 2PHck46IO
>>532
いやｗ
おまえのレベルが低すぎるわ
ダークエネルギーって何？ダークマターって何？
見えるの？
536: プリンスI世(大阪府)
10/11/04 22:01:32.91 wqXX51S50
>>533
火の鳥、最近で言うと長門（ハルヒの憂鬱）の存在がそれに近いのか？
仏と言う存在はその「仏の世界」と称される概念の物理的端末だって解釈になるが
537: ヒッキー(群馬県)
10/11/04 22:01:34.16 o138vK0f0
>>534
たらればを現実で観測してたしかめるまでが科学でしょ？
538: アイニちゃん(佐賀県)
10/11/04 22:02:15.01 6ba8gA2T0
理性と信仰との間には自然には越えられないギャップが存在する。
いかに理性をつきつめても、そのままではどうしても信仰には至らない。
しかしそのギャップを飛び越えた先に、光の世界、信仰の世界が存在する。
そして信仰にいたるには啓示に触れる必要がある。
539: レオ(埼玉県)
10/11/04 22:02:16.57 O+UB7rrN0
>>523
神と同等っていう発想がまずおかしいような気がする
とある現象があってそれが宗教家によって「神の行い」とされてきたものが
そうでは無いとわかるということはあるだろうし実際に起きてるけど
結局神って”考えないため”、”調べないため”の仕組みでしかないんだよ
540: なるこちゃん(関西地方)
10/11/04 22:02:26.42 NXTvXbRu0
>>535
お前誰と戦ってんの？
541: りんかる(大阪府)
10/11/04 22:02:50.54 yQHu+Huu0
神がいるなら、何故俺がこんな目にあわねばならんのだ。
善人が苦しみ、悪党どもが高笑い。
やはり人類どもは最終兵器800ギガトン爆弾で処刑するしかない。
おい！マスコミども！俺を利用して儲けた金を返せ。
西村にも同じことがいえるぞ！
542: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 22:03:17.69 2PHck46IO
>>537
それでもタラレバだけどな
543: アイミー(埼玉県)
10/11/04 22:03:41.43 K+Icl01f0
端的に言うと科学は外
宗教は内
そんな感じ。
544: おばあちゃん(東京都)
10/11/04 22:03:58.11 ZGCJU36Z0
なんかずいぶん前に神様がいないことを証明する本があったな
545: セントレアフレンズ(チベット自治区)
10/11/04 22:04:10.39 XydTxxhL0
神がいたとしてだからなんなの？街中のゴミ拾いでもしてくれてるならそれは役に立つかもしれんが
546: なるこちゃん(関西地方)
10/11/04 22:04:10.95 NXTvXbRu0
>>542
逆に100％確かな物なんてねぇよ
547: やなな(東京都)
10/11/04 22:04:28.15 YN9ZoRUiP
>>537
その観測も回数的に有限なわけで、たらればの域を脱する事は不可能なんじゃないの？
548: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 22:04:35.04 2PHck46IO
>>540
悪魔に決まってるだろ
549: もー子(長野県)
10/11/04 22:05:12.81 jhXnjo2H0
死ねば分かる事だからちょっと死んで確かめてくる
550: アイミー(埼玉県)
10/11/04 22:05:16.13 K+Icl01f0
>>541
人間はすべて悪である。
551: キャティ(九州)
10/11/04 22:05:32.47 xbh4Zi9IO
神がいないと説明がつかない現象がどれだけあるだろう？
というより、科学や既知の事項で説明つかない事を神と結びつけてるのか？
ある意味、都合よく思考を停止させる記号なのかもな。
それによって人心を操りやすくなるだろうし。
独り言だけど。
552: フレッシュモンキー(チベット自治区)
10/11/04 22:05:49.62 mWJmYavj0
神信者をSAWトラップにかけても神は助けに来ないんだぞ
儲を裏切るような奴をよく信じられるなｗ
553: ムパくん(福岡県)
10/11/04 22:05:53.30 pdCbyW++0
目に見えないからいないも同じ
554: ニッセンレンジャー(チベット自治区)
10/11/04 22:06:11.73 W1pX9jeG0
神を試してはいけない
よって観測できない
555: ヒッキー(群馬県)
10/11/04 22:06:17.72 o138vK0f0
>>547
そんなの言い出したらたらればじゃない事なんか無いだろ
こういう０か１かでしか考えられない奴はに科学は向いてない、逆に宗教は向いてそうだが
556: レオ(埼玉県)
10/11/04 22:06:38.74 O+UB7rrN0
>>543
内は内でも哲学は（一応）考えてるけど
宗教は基本的に思考停止じゃね？
557: はやはや君(チベット自治区)
10/11/04 22:06:39.74 JEiFjuRs0
キーワード抽出】
対象スレ： お前ら「宗教は詐欺、神なんて存在しない」 俺「神がいないことを証明してみろよ」 お前ら「ぐぬぬ」
キーワード： 悪魔の証明
抽出レス数：18
まあ、こんなものか
558: V V-PANDA(内モンゴル自治区)
10/11/04 22:07:21.22 UYXhnY2DO
>>548
悪魔の証明してんじゃねーよ
559: 梅之輔(長野県)
10/11/04 22:07:27.00 RhVaNI8y0
>>539
いや、超常のものラベルを態々貼って残しておいてくれるんだから
これほどありがたい事は無いと思うが
560: かわさきノルフィン(茨城県)
10/11/04 22:07:37.53 UpHNfe5H0
＞＞491
未知と定義づけした時点で、もう現科学での物的立証は無理になるだろ
屏風に描かれてる虎は捕まえられないのと同じで
そうなると後は精神論的なことになるけど
これは千差万別な事で数学的にひとつの答え出すのは不可能
臨死体験ですら現科学的には証明できてないんだしなw
561: カンクン(埼玉県)
10/11/04 22:08:00.94 ew3BxGdF0
>>1
「悪魔の証明」でググれ アホ
562: セントレアフレンズ(チベット自治区)
10/11/04 22:08:06.98 XydTxxhL0
科学の不完全性と神の実在がイコールで結びついちゃってるのがいるが
思考過程を知りたくて仕方がない
563: アイミー(埼玉県)
10/11/04 22:08:48.49 K+Icl01f0
>>556
哲学では何一つ救われなかったというのが正直なところ。
哲学では信心が芽生えることはないから。
564: ケロちゃん(京都府)
10/11/04 22:08:56.49 mzt/M8Uj0
>>537
「確かめる」事なんて出来る訳ないんじゃんｗ
何言ってんの？
科学は、単に反証された「たられば」を無価値と見なすってだけだよ
そういう姿勢を伴ってるってだけで、やってる事は仮定を弄ってるだけ
565: きこりん(関西・北陸)
10/11/04 22:08:59.52 stvUaJSlO
487:レミントンM700(関西・北陸) :2010/10/06(水) 13:40:21.47 ID:qYKeQlWZO
うああああああお前ら何にもわかっちゃいねぇよ！
ルシファーとルシフェルは同じ人物だよ 天界にいたころはルシフェルだったけど、地獄に堕ちたあとは天使の称号である「Ｌ」が抜けて、ルシフェルからルシファーになった。
あとちなみに地獄っていうのはルシファーが神との戦いで天界から落ちた際にその衝撃で出来たと言われている。
あとベルゼブブが王とか言ってるけど、ベルゼブブはルシファーに並ぶ実力者なだけだよ、他にもバールとかアスモデウスとかいるからな。
それでルシファーが神に対して反乱を起こしたのは神が天使達に人間の世話？をしろって言ったから。
そのころの人間ってのはアダムとイブのことな
人間は神が創った自信作であり、泥から創られたんだよ…焔から生まれた天使達は当然それを嫌がった。
まあ、結局の理由は人間に付くのが嫌だっただけだよ。
そしてルシファーは神を見限った、ルシファーは神に１番近いと言われた存在で彼を慕う天使達は多かった。
そしてルシファー達の神への反逆が始まったわけだな
そして皮肉にも天使側を率いるのは、ルシファーの双子の弟のミカエル…
戦いは負けた
まあざっとこんなもんだな
566: コロちゃん(愛知県)
10/11/04 22:09:21.43 AHRyiCRp0
>>551
もうほとんど無いんじゃないか？
良く知らんけど。
昔は雨が降るのだって神様の仕業だったし、科学でわからない物＝神様なんだろうな。
いつか神様も不要になるんだろうな。
独り言だけど。
567: プリンスI世(大阪府)
10/11/04 22:09:50.31 wqXX51S50
>>559
まあ、明らかに俺らが生きてることは神がかった偶然、超常的な確率の結果の現れだが、
確率的に存在する以上、そういうので神の存在の証明は難しいな
科学的に発生率0％の事象を意図的に行える存在が…恐らく神という奴なんだろう
568: さっちゃん(愛媛県)
10/11/04 22:09:57.23 OHPaKvfo0
とりあえずν即って結構レベル高いスレあるくせに宗教関係に関しては頭悪いのがかなり湧くよね
とりあえず不可知論ぐらい知ってから書き込んでほしい
569: ヒッキー(群馬県)
10/11/04 22:10:06.79 o138vK0f0
>>564
その考え方で言って、たらればの上に成り立ってない確かな物ってなに？
570: カツオ人間(関西地方)
10/11/04 22:10:40.10 NICT8bnV0
>>194
いいこと聞いた
血液型と性格に関連がないとかいうやつに対してこれ使わせてもらうわ
571: はやはや君(チベット自治区)
10/11/04 22:10:53.79 JEiFjuRs0
>>569
ないだろそんなものは
572: フレッシュモンキー(チベット自治区)
10/11/04 22:11:14.04 mWJmYavj0
雨乞いすると雨が降るぞ、おまえら雨乞いダンスしろ
ついでに生け贄も捧げとけ
573: ケロちゃん(京都府)
10/11/04 22:11:29.23 mzt/M8Uj0
>>555
お前こそ全然科学分かってないじゃんｗ
科学の上限を理解していない奴に科学を物にする事なんてできないよ
574: アイニちゃん(佐賀県)
10/11/04 22:11:33.09 6ba8gA2T0
>556
停止ではないよ。それは間違ったイメージだ。
むしろ哲学のほうが各人「ぼくの考えた真理」をみんながてんでに言い合ってグダグダに見える。
宗教の論理体系はあらゆる世人に広めないといけないからむしろ恐ろしくシステマチックだよ。
初級者用から超上級者用までレベルが用意されてるから普通の人には一部分しか見えてないだけ。
575: りんかる(大阪府)
10/11/04 22:11:33.14 yQHu+Huu0
>>550
貴様、加害者だな。創価かマスコミかどっちかはっきりしろ！
犯人さえわかれば人類殲滅などしなくてすむ。
本部なり本社ビルをきれいにお掃除にしにいくだけだ。
576: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 22:11:39.35 2PHck46IO
科学が万能ですべて解明出来ると思ってるヤツってバカだね
577: やなな(東京都)
10/11/04 22:12:18.33 YN9ZoRUiP
>>555
いや0か1かで考えてるのはそっちだろ
実際たらればなら、断定的に答えを出すのは難しいことだと思うんだけど
あくまでもたらればの答えという自覚を持つことが、科学や宗教以前に、理知的であるという事なんじゃないの？
578: サトちゃん(dion軍)
10/11/04 22:13:25.92 wAZAK/vP0
実験や観測によって前提が正しいのかを試してもいいのが科学、
試すことすら許されないのが宗教
579: 環状くん(広島県)
10/11/04 22:13:29.34 UKDCj9yc0
>>566
いっぱいというか無限にあるよ
例えばリンゴが真下に落ちるのは重力のせいだけど、重力がなんで発生してるのかはまだわからない
仮に重力の原因がＡという現象のせいだとわかったとしても、じゃあなんでＡという現象が起きてるの？と原因探しは無限に続く
だからこそ、>>413では定義に「究極原因」って言葉を使ってるんだろうね
580: さっちゃん(愛媛県)
10/11/04 22:13:55.00 OHPaKvfo0
>>547
確率解析で確実性は計算できるぞ
581: レオ(埼玉県)
10/11/04 22:14:26.73 O+UB7rrN0
>>574
一例だけど意識のハードプロブレムを解こうとしてる宗教家っているの？
神様がそう思わせれるとか魂がどうたらで済ませようとしてない？
582: りんかる(大阪府)
10/11/04 22:14:31.70 yQHu+Huu0
>>576
その馬鹿に殺される気分はどうだ？最終兵器800ギガトン爆弾から逃れる
ことはできない。念仏でもとなえろ！
583: あいピー(長屋)
10/11/04 22:14:36.11 uJQiFpt/P
In God We Trust「我々は神を信じる」
URLﾘﾝｸ(lucky2zacky.img.jugem.jp)
584: V V-OYA-G(広西チワン族自治区)
10/11/04 22:14:35.10 EjKRdf3JO
宇宙人もいることになるな
585: ペコちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/04 22:15:12.67 oikE4o3TO
>>576
科学は「解明できたもの」やそこから派生して間もないものであって、常に過去の存在だからな
人がブラックホールを知らない遥か昔から、ブラックホールはちゃんとブラックホールしてたわけで
586: サトちゃん(dion軍)
10/11/04 22:15:28.44 wAZAK/vP0
>>575
人間が悪なんていうのはヴァチカンの発想だから、お前は法王を敵に回すしかない
587: なるこちゃん(関西地方)
10/11/04 22:15:42.41 NXTvXbRu0
>>583
イルミナティが写ってるぞ
588: コロドラゴン(宮城県)
10/11/04 22:16:27.36 XRuW6Itj0
神様が居ればみんな幸せだろ？
ぐぬぬ・・・神様の試練だよ（ﾎﾞｿ
神様って残酷だね。悪魔じゃん
ぐぬぬ
589: イッセンマン(広島県)
10/11/04 22:16:27.34 6Ikiy/So0
なにこのスレタイ
超かわいいんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
590: ピカちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/04 22:16:32.08 4w6Yz8BLO
>>535
ダークマターがなにか人間にはまだ解明できない。
深宇宙のことや多次元宇宙しかり。
そんな人間が(宗教)がなぜ神を論ずること(いるいないに関わらず)ができる？
外界のことがなにもわからないんだから、適当に(実際は綿密に物語を創るが)神を祭り上げられる。
だから、信じるレベルを脱却できない。
グリーゼdに生命がいるかいないか、ダークマターとはなにか、神の存在を知っているなら、答えられそうなものだ。
答えられないのに、その先の答えである創造主のことだけ知っているのはおかしい。
創世記とかまだ信じてるの？
591: さっちゃん(愛媛県)
10/11/04 22:16:47.77 OHPaKvfo0
>>413
2の神は自らによるって所が 1の定義に反しているので2の定理は偽
3は定理じゃなくて定義だな
592: ちーたん(広西チワン族自治区)
10/11/04 22:16:48.72 fxP+ntJWO
>>579
引力は空間が元に戻ろうとする力だろ
593: ちかぴぃ(千葉県)
10/11/04 22:16:53.27 C0NJQ/Fw0
無の境地になれば神と一体化する
ν速民は雑念が多すぎるから神がわからんのだよ
594: ヒッキー(群馬県)
10/11/04 22:16:57.67 o138vK0f0
>>573>>577
そりゃ科学の上限じゃなく人間の上限だろ
科学は人間の上限の中では確実な物を得ることが出来る物だ
それをこの世に確かな物なんてない（笑）のような幼稚な考え方で、たらればの上に成り立ってるとか言っても何の意味も無い
自明な事をただ偉ぶりたいがためだけにひけらかすのは恥ずかしいよ君
595: あんしんセエメエ(関東・甲信越)
10/11/04 22:17:30.13 xJzlFXCnO
>>1は不可知論者
596: ケロちゃん(京都府)
10/11/04 22:17:57.45 mzt/M8Uj0
>>569
確かな物は、例えば「物体の運動は正確にはニュートン力学に従わない」とかだろ
たられば の放棄は非可逆的で絶対だよ？
科学ってのは、「世界がどうであるか」ではなくて、「どうでないか」、を記述するもので、
可能性のある世界のモデルの数をどんどん絞っていく事が目的だから。
もちろん最終的に一つのモデルに決定出来るなんて事はないだろうけどね、
例えば「神」の存在する世界のモデルを、科学的に放棄する事はできない。
597: MONOKO(関西地方)
10/11/04 22:18:08.78 AksynNUX0
ここまで新設も何にもなし
598: タマちゃん(東京都)
10/11/04 22:18:37.15 j/QIhnc90
ていうかなんでおまいらそんなに否定したがるの？
胡散臭い教祖に対する反抗心とかか？
599: なるこちゃん(関西地方)
10/11/04 22:18:43.00 NXTvXbRu0
>>590
俺の未元物質に科学の常識は通用しねぇ・・・・
600: プリンスI世(大阪府)
10/11/04 22:18:56.86 wqXX51S50
>>586
人間は基本悪、と言うか自分個人の利益を追求する生き物と考えたほうが良いかもしれん
だからこそ、十戒みたいな宗教的なルールで生き方を管理してる。社会文明を維持するために
これに微妙にずれてる民族が日本人。外人から見れば「空気を読む」とか「譲り合いの精神」とかわけわからん話らしい
601: フクリン(catv?)
10/11/04 22:19:35.49 VwJaz0Ct0
打算的に考えて、地獄というのが絶対的なリスクであることを考えたら、
あの世があるかどうか実際に見ることが出来ないとしても、信じる方が賢いと思うがどうだろうか？
602: レオ(埼玉県)
10/11/04 22:19:43.77 O+UB7rrN0
>>598
考えることをやめた人が嫌いだから
603: セーフティー(愛知県)
10/11/04 22:20:01.46 KhcEdMSW0
>>567
宇宙には無数の星があるし、宇宙すら無数にあるという説もあるぐらいなんだから、
我々のような偶然もたまにはあるんだろうね。
スゴイ確率だけど、スゴイ確率で生まれた知性体にしか、
「スゴイなぁ」とは思えないんだよね。
その他の失敗した、物凄い数の宇宙やら生命は、
「クソったれ、何で知性体に進化できないんだ！！」
と思いたくても、脳みそ無いからなｗ
604: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 22:20:12.95 2PHck46IO
>>590
ダークマターやダークエネルギーが何かわからないのに宇宙は無から出来たとか言う科学者と変わらん
605: マックライオン(内モンゴル自治区)
10/11/04 22:20:22.69 sGIH0eW4O
>>599
スペア乙
606: ちくまる(東京都)
10/11/04 22:20:23.16 UHl1wO8f0
お前らも創価に入れ。友達増えるぞ。
607: アイミー(埼玉県)
10/11/04 22:20:36.60 K+Icl01f0
否定しなければならない理由がきっちりあるのさ。
それが因縁。無自性。
608: タマちゃん(東京都)
10/11/04 22:20:45.43 j/QIhnc90
>>602
考えてないわけじゃないでしょう。神を信じるって。
609: ルネ(千葉県)
10/11/04 22:21:28.06 2DSPaK8z0
「答え」が無いものには、お前ら言いたい放題だなｗ
アホがバカと一緒に自論展開し合ってどうすんのよ
610: マックライオン(内モンゴル自治区)
10/11/04 22:21:50.60 sGIH0eW4O
>>606
ほんとかー？
ほんとに友達かー？
611: イチゴロー(関西・北陸)
10/11/04 22:21:55.05 774DrFF0O
>>606
抜けると嫌がらせされるんだろ
612: ケロちゃん(京都府)
10/11/04 22:22:02.07 mzt/M8Uj0
>>594
人間じゃなくて「科学」そのものの上限な
613: さっちゃん(愛媛県)
10/11/04 22:22:03.03 OHPaKvfo0
>>598
わかんない存在がこの世界に何の影響も及ぼさないけどきっといるって信仰なら問題ない
とある誰かのおかげでできたものを、神のおかげだという言い方が腹立つ
具体的には感謝祭とかな
614: ちーたん(広西チワン族自治区)
10/11/04 22:22:21.66 fxP+ntJWO
>>604
無じゃなくて虚数空間からだから
615: なるこちゃん(関西地方)
10/11/04 22:22:58.03 NXTvXbRu0
>>604
それ一説に過ぎないだろ
616: 梅之輔(dion軍)
10/11/04 22:23:11.41 GCiVk3NA0
俺が死んだら俺の宇宙は崩壊する
617: ムパくん(中国地方)
10/11/04 22:23:18.11 TaVxCVgf0
>>598
神がいることにしてなんかメリットあんのかよ、デメリットだらけだろ
618: ヒッキー(群馬県)
10/11/04 22:23:19.33 o138vK0f0
>>596
分からないぞ
その発言が終わる前に物理法則がニュートン力学に正確に従った物に変化しないなんて保証は無い
619: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 22:23:38.21 2PHck46IO
>>613
それはきみが神をおっさんとしてイメージしてるから腹がたつだけな
620: タマちゃん(東京都)
10/11/04 22:24:00.85 j/QIhnc90
>>617
例えば？
621: 柿兵衛(埼玉県)
10/11/04 22:24:24.45 HDFBleT80
俺は無神論者
神さま「ぐぬぬ・・」
622: フクリン(catv?)
10/11/04 22:24:39.44 VwJaz0Ct0
逆に信じないことのメリットって何だ？ 特に、今の時点でも善人の人にとって。
イエスキリストを信じて洗礼を受け、神様の御心を行なって生きたら
地獄にも行かずに永遠に生きると聖書に書いてある。
623: さっちゃん(愛媛県)
10/11/04 22:24:55.62 OHPaKvfo0
>>619
なぜおっさん？
624: あいピー(東京都)
10/11/04 22:25:47.24 hWV60y8jP
信じられる位単純なら人生楽しいだろうな
625: ムパくん(中国地方)
10/11/04 22:26:00.39 TaVxCVgf0
>>620
お祈りするバカが生まれることだよ
626: レオ(埼玉県)
10/11/04 22:26:15.24 O+UB7rrN0
>>622
そもそもその地獄とやらがどんなものでどう絶対的なリスク(>>601)なのかわからないんだけど
627: カールおじさん(内モンゴル自治区)
10/11/04 22:26:17.28 QM9760oFO
悪魔の証明
はい終了
628: 銭形平太くん(チベット自治区)
10/11/04 22:26:19.24 ndUlqo0J0
神と天使
URLﾘﾝｸ(tsushima.2ch.at)
文句を言う者は不思議な力で死ぬ事になる
629: りんかる(大阪府)
10/11/04 22:26:30.84 yQHu+Huu0
俺が滅びる時は地球が滅びるときだ。最終兵器800ギガトン爆弾の
威力をしれ。死ぬがいい、滅びるがいい、愚かな人間どもよ。
630: やなな(東京都)
10/11/04 22:26:34.81 YN9ZoRUiP
>>594
そもそも人間なくして科学は成り立つの？
人間の上限は相関的に科学の上限でもあるとでも思うのだけど
人間としての上限の上でさえ、たらればの答えなら
それが確実だと断定することは出来ないと思うんだけど
631: タマちゃん(東京都)
10/11/04 22:26:40.15 j/QIhnc90
>>625
なんでそれがバカなんだ？
632: さっちゃん(愛媛県)
10/11/04 22:26:57.87 OHPaKvfo0
>>622
パスカルだっけ？
633: ピザーラくんとトッピングス(広西チワン族自治区)
10/11/04 22:27:31.65 4w6Yz8BLO
>>413
神 のネーミングはどのようにして生まれた？
634: ケロちゃん(京都府)
10/11/04 22:27:34.81 mzt/M8Uj0
>>618
常識的に考えて、ニュートン力学は「任意の時間に任意の場所で」成立する、っていう主張なはずだから
途中からｗなんてその時点で成り立ってないわｗ
はい論破
大体モデルは、任意の時間任意の場所での成立を仮定してないなら主張する意味がないだろｗｗｗ頭悪すぎｗ
635: あんらくん(群馬県)
10/11/04 22:27:51.18 81dfhXd70
宗教家といえども人が認知できる事象の背景に「神意」を感じ取るのだから
そういった事象がことごとく科学によって解明されれば
自然と神は居なくなる
なので信者は「神が≪いない≫事を≪証明してみろ≫」と言う事になる
もし神の存在を主張するのなら、そいつが神がいることを証明するものなのだが
それができない（嘘だと証明されるため）から「絶対にないとは言えないだろ？」＝「あるかも」って詭弁に走る
なにせ「絶対」からして誰も証明できないことなのだから
636: 梅之輔(dion軍)
10/11/04 22:27:51.89 GCiVk3NA0
俺「愚かなりヒトの子よ」
637: 環状くん(広島県)
10/11/04 22:28:17.68 UKDCj9yc0
>>622
蚊とか殺しちゃったし、人を裏切ったこともある
今の時点で善人ではない俺は、信じない方がメリットありそうだな
638: かわさきノルフィン(茨城県)
10/11/04 22:29:08.77 UpHNfe5H0
個人的見解だと、宗教って神のいるいないにかかわらず
>>622みたいな
強迫神経症的な事を解消するツールだとは思う
639: アイニちゃん(佐賀県)
10/11/04 22:29:10.56 6ba8gA2T0
>581
不勉強にして意識のハードプロブレムという言葉を知らなかったのだが、つまりは「物質」としての脳から
なぜ自我などの「意識」が存在するかということみたいだな。
なるほどこれは自然科学が発達したからこそ出てきた問題だね。
>神様がそう思わせれるとか魂がどうたらで済ませようとしてない？
たしかにこの話に限ってはその突っ込みは一理あると思う。
ただ、個人的なんだが「宗教的には」この話はたぶんテーマとしてあまり意味のある問題として考えられない気もするな。
そんなこと考えてなにか益になるの？ っていう感じにはなると思う。
640: フクリン(catv?)
10/11/04 22:30:17.26 VwJaz0Ct0
>>626
永遠に終わることのない火と蛆で苦しむ
641: ウルトラ出光人(北海道)
10/11/04 22:30:35.18 +HhSa94rO
ニュー即の無神論者は何となく中二病っぽい雰囲気が漂ってる
642: やなな(東京都)
10/11/04 22:30:46.95 YN9ZoRUiP
>>580
すげえ、そんな事ができるのか
643: なるこちゃん(関西地方)
10/11/04 22:30:53.85 NXTvXbRu0
>>640
ドMにとっては天国じゃん
644: さっちゃん(愛媛県)
10/11/04 22:31:06.55 OHPaKvfo0
>>635
もうひとつの方法としてこの世界自体が神（もしくはその創造物）だという新しい方向に突っ走るのもいる
そういう奴に限ってそれまでの方向性と新しい方向性を混ぜるから頭の弱い論調になる
645: 北海道米キャラクター(東京都)
10/11/04 22:31:26.02 sdXuSVsV0
>>33
そういえばコブラの声優の人死んじゃったんだよな
こんなスレで思い出すとは・・
646: レオ(埼玉県)
10/11/04 22:31:31.46 O+UB7rrN0
>>639
まさにその最終行が宗教の一番嫌いな所かも
そこで考える事をやめてしまってる
647: サムー(富山県)
10/11/04 22:31:35.60 iPvVT8X60
>>640
永遠に終わることのない火と蛆で苦しむ
っていうけどさそれって永遠に終わらないんだったらもはや苦しみじゃないんじゃね？
648: 77.ハチ君(東海・関東)
10/11/04 22:31:44.08 QxKSTKbOO
原爆で人間を大量バーベキューするとか
随分豪勢な野郎だな
649: アイミー(埼玉県)
10/11/04 22:31:45.48 K+Icl01f0
無神論者をバカにするな。
いつか来た道。
650: 梅之輔(dion軍)
10/11/04 22:32:21.76 GCiVk3NA0
俺「オレサマオマエマルカジリ」
651: セーフティー(愛知県)
10/11/04 22:32:23.86 KhcEdMSW0
>>638
そういう風に使っていけばいいんだよね。
具象化された神なんて、人間が作ったツールに過ぎないんだから。
宗教のために人殺しまでする必要ないと思うわ。
652: ポコちゃん(広西チワン族自治区)
10/11/04 22:32:55.46 BepyiYI8O
そういや何で｢悪魔の証明｣ならぬ｢神の証明｣と言わないのかな。
653: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 22:33:21.50 2PHck46IO
>>646
おまえらが考えても何の貢献もしないから心配するな
654: ムパくん(中国地方)
10/11/04 22:33:48.58 TaVxCVgf0
>>631
祈ってもなんにも解決しないから
655: ちーたん(広西チワン族自治区)
10/11/04 22:33:54.13 fxP+ntJWO
>>644
そういう奴らの天使的に神に近づく手段のひとつが鯨イルカだったりする
ガイア理論や反捕鯨は新しい宗教
656: 梅之輔(dion軍)
10/11/04 22:34:08.04 GCiVk3NA0
宗教なんて人間神をあがめる奴隷養成教義
657: やなな(東京都)
10/11/04 22:34:08.89 YN9ZoRUiP
>>622
同じように地獄というものを設定してる宗教も信仰しないで、キリスト教だけに絞ったのは何故？
658: ミミちゃん(関西)
10/11/04 22:34:10.21 OMYYsUrGO
最近この手のスレタイ増えたけどぶっちゃけ的外れなものが多いよね
659: おたすけ血っ太(catv?)
10/11/04 22:34:17.64 Cy0fLbgC0
>>654
祈りで得られるのは自身の心の平静だろ
ソレ以上あるか
660: さっちゃん(愛媛県)
10/11/04 22:34:27.49 OHPaKvfo0
>>652
当時悪魔の不在ならともかく髪の不在を疑ったことを公に知らしめるのは自殺行為だろ
661: ヒッキー(群馬県)
10/11/04 22:34:36.79 o138vK0f0
>>634
あらゆる可能性を考慮するなら何だって言えるというのが主旨なんだからあんまり的外れなレスをするなよ
実際はニュートン力学に正確に従っていたのだが、人類が未発見のある種の力などの作用によって、人類の実験では確かめられなかったとかでも何でも良いぞ
662: フクリン(catv?)
10/11/04 22:34:45.02 VwJaz0Ct0
>>637
言っておくけど、お前のような人間が滅びないように
イエスキリストが地上に降りてきたって書いてある。
悪人が悔い改めたら天使達どころか神様も喜ばれる。
663: アイミー(埼玉県)
10/11/04 22:35:04.91 K+Icl01f0
>>646
考え抜きたいなら自力聖道門に入るべし。
もう嫌というほど考え抜かなければならない。
天才の中の天才じゃなければたどり着かないし
答えはでない世界。
釈迦や龍樹や空海くらいしかたどり着けない世界だけど
挑戦してみたら？命がけで。
664: ケロちゃん(京都府)
10/11/04 22:35:14.38 mzt/M8Uj0
まあ科学ってのは、上限があるけどその上限がある中では絶対的な事実を言えるってのが強みだから
上限とっぱらった代わりに、何一つ確実な事言えないようなら、それは科学としては失格、脆弱過ぎる。
665: レンザブロー(兵庫県)
10/11/04 22:35:33.26 tObfgcDx0
狼と香辛料に神が存在しないことへの反論で面白い下りがあったんだが
誰か覚えてないか
666: アイニちゃん(佐賀県)
10/11/04 22:35:57.75 6ba8gA2T0
>646
めんどくさい奴だなあｗ
とりあえず君には古典仏教の中観派が向いてると思う。
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667: つくもたん(関西地方)
10/11/04 22:36:06.09 mdG7Glyc0
なら神がいることを証明して見せろよ
668: フクリン(catv?)
10/11/04 22:36:35.86 VwJaz0Ct0
>>632
パスカルも片方を絶対的なものとして、何かを言ってましたね
覚えてないですが。
669: ぴょんちゃん(東京都)
10/11/04 22:36:58.43 mQV5CfzP0
ここにいるぞ！！
670: 銭形平太くん(チベット自治区)
10/11/04 22:37:11.65 ndUlqo0J0
神の存在を認めないお前らはイケメンに生まれさせてくれなかった事を憎んでいるだけなんだよな・・・
671: ザ・セサミブラザーズ(関東)
10/11/04 22:37:16.87 DdBh5s4RO
そもそも見えないんだから居る事を科学的に証明してみろっての
672: おたすけ血っ太(catv?)
10/11/04 22:37:28.83 Cy0fLbgC0
>>665
神はいるかいないかわからんが、ホロみたいなのがいるってことじゃないの
なんか読んだような気がする
673: クロスキッドくん(広西チワン族自治区)
10/11/04 22:37:30.12 2PHck46IO
>>664
究極原因は言えないがな
674: ロッ太(兵庫県)
10/11/04 22:37:53.73 2cEtSRAS0
神は全能である
全能の中には存在するということも含まれている
故に神は存在する
675: 環状くん(広島県)
10/11/04 22:38:25.66 UKDCj9yc0
>>652
数学者にとって証明したくてもできない悪魔のように憎いやつだったからだよ
676: やなな(東京都)
10/11/04 22:38:27.35 YN9ZoRUiP
>>666
お、良書じゃん
難解で完全に理解したとは言えないけど、この本はニュー即民にぜひ読んでもらいたい
677: さっちゃん(愛媛県)
10/11/04 22:38:33.12 OHPaKvfo0
>>661
>未発見のある力
またニュートン力学じゃなくなってるじゃないかｗ
ID:2PHck46IOはなんでおっさんって言ったのか答えてくれよ 意味が分からんぞ
678: あんしんセエメエ(静岡県)
10/11/04 22:38:37.84 pJ917EbL0
存在を証明できない＝存在している事にはならんよねぇ？
>1はどうしたいの？
679: なるこちゃん(関西地方)
10/11/04 22:38:43.00 NXTvXbRu0
>>668
神が居る方に賭けなさいって奴だろ？
賭博の話であって神が居るか居ないかは関係無い
680: ぶんぶん(福岡県)
10/11/04 22:38:48.45 GJcN5uIN0
神知るスレじゃないのかよ
681: セーフティー(愛知県)
10/11/04 22:38:52.65 KhcEdMSW0
つうか、神様が必要な人って「無意味さ」が怖いんでしょ？
心が弱い人だと思うなぁ。
だから、神様はなぜかいつも善人なんだよね。
悪魔が人を作ったかもしれないとは考えないの？
なんで偶然生まれて、偶然生きてるんじゃダメなの？
682: フクリン(catv?)
10/11/04 22:38:50.92 VwJaz0Ct0
>>638
そうだよ。俺も聖書読んだり、キリスト教徒の歴史を見て「神様はいない」って一応の結論を出したけど、
万が一のリスクが怖くて、確証が欲しくて他の本を読んだ。
683: レオ(埼玉県)
10/11/04 22:39:01.83 O+UB7rrN0
>>663
どっちかというとそれは考えるのとはまったく逆の原始的なアニミズム的なものに近くね？
うまくいえないけど考えてはいるんだろうけど調べてないというか・・・
もっと悪く言うとジャンキーと変わらないと思う
684: アメリちゃん(関東・甲信越)
10/11/04 22:39:29.70 jCRa7zyiO
例えば、会ったことのない隣町の女子高生の性格、特技、容姿、等を各々が想像してみよう。
絶対、一致するはずがない。会ったことないんだもの。
宇宙を作った者がいたとして、
作った者「神？お前頭おかしんじゃね↑？」
そんな感じ…
685: 梅之輔(dion軍)
10/11/04 22:40:22.92 GCiVk3NA0
死ぬ間際でイスラームになってあの世とやらで処女とセックルしまくるとか何でもありですよねｗ
686: なるこちゃん(関西地方)
10/11/04 22:40:26.57 NXTvXbRu0
>>680
巧妙な禁書スレかと思ったんだが
687: さっちゃん(愛媛県)
10/11/04 22:40:38.38 OHPaKvfo0
>>668
ちなみにイエスの論を信じるなら洗礼を受けるのこそ間違いなんだけどな
信仰はそれぞれの中にあるものであって表に出すものは偽善者である
688: ピカちゃん(内モンゴル自治区)
10/11/04 22:40:50.44 4w6Yz8BLO
な、やはり知識レベルが如実に出る。
わかってるやつはニヤニヤしてるか、わからせようと必死になってるw
あぁこいつ、ここわかってねぇなぁってw
きみのことですよ！www
そしておまえが一番わかってないとレスを用意したくて必死にあら探しをする。
689: レンザブロー(兵庫県)
10/11/04 22:41:00.13 tObfgcDx0
>>672
ごめんたぶんスレの頭に出てた悪魔の証明だった