11/05/08 01:56:14.33 0
>>551
恥も外聞もない売り出し方だったが
しかし今時点の興行が維持できるのだろうか?
561:名無し募集中。。。
11/05/08 01:56:26.23 0
KANはいくら稼いでるんだろう
562:名無し募集中。。。
11/05/08 01:56:38.54 0
モーニング娘。コンサートツアー2009春
03.20(金)松戸森のホール21 15:00/18:30
03.21(土)松戸森のホール21 14:30/18:00
03.22(日)松戸森のホール21 14:00
03.28(土)びわ湖ホール 14:30/18:00
03.29(日)福井フェニックスプラザ 15:30/19:00
04.04(土)周南市文化会館 15:30/19:00
04.05(日)九州厚生年金会館 15:30/19:00
04.11(土)長野県県民文化会館 15:30/19:00
04.12(日)山梨県立県民文化ホール 15:30/19:00
04.18(土)中京大学文化市民会館 15:30/19:00
04.19(日)中京大学文化市民会館 14:30/18:00
04.25(土)大宮ソニックシティ 15:30/19:00
04.26(日)群馬県民会館 15:30/19:00
05.02(土)中野サンプラザ 15:30/19:00
05.03(日)中野サンプラザ 14:30/18:00
05.05(火)大阪厚生年金会館 15:30/19:00
05.06(水)大阪厚生年金会館 14:30/18:00
05.09(土)東京厚生年金会館 15:30/19:00
05.10(日)東京厚生年金会館 14:30/18:00
563:名無し募集中。。。
11/05/08 01:57:01.74 0
モーニング娘。コンサートツアー2011春
04/03(日) 大宮ソニックシティ 大ホール 15:30/19:00
04/09(土) びわ湖ホール 大ホール 14:30/18:00
04/10(日) サンポートホール高松 15:30
04/16(土) 盛岡市民文化ホール 大ホール 17:30 (中止)
04/17(日) 仙台イズミティ21 大ホール 15:00/18:30 (中止)
04/24(日) 中京大学文化市民会館 オーロラホール 15:30/19:00
04/29(金・祝) 周南市文化会館 15:30/19:00
04/30(土) 福岡市民会館 大ホール 15:00/18:30
05/04(水・祝) 福井フェニックスプラザ 大ホール 15:30/19:00
05/05(木・祝) 尼崎市総合文化センター アルカイックホール 15:00/18:30
05/07(土) 中野サンプラザ 15:30/19:00
05/08(日) 中野サンプラザ 14:30/18:00 ←次!!
05/14(土) NHK大阪ホール 15:30/19:00
05/15(日) NHK大阪ホール 14:30/18:00
06/05(日) 愛知 刈谷市総合文化センター 大ホール 15:30/19:00
06/25(土) ハーモニーホール座間 大ホール 15:30/19:00
06/26(日) ハーモニーホール座間 大ホール 14:00/18:00
564:喫茶おらんじゅ
11/05/08 01:57:14.20 0
>>556
一応言っておくが印税って一度に支払われて
分割で支払われるわけじゃないよ
90年のヒットが今と何か関係あるの?
565:名無し募集中。。。
11/05/08 01:57:18.58 O
>>546
ここ数年は同じ規模の会場だよ
566:名無し募集中。。。
11/05/08 01:57:36.24 0
AKBの正体は神の7人+柏木のことだろ
他はおまけだから安いのは仕方ない
研究生とかは実績も何もないわけだし
567:名無し募集中。。。
11/05/08 01:57:48.92 0
ただ「好き」だからやってるんだろ
あれがいいここがいいってのは後付じゃねえか
568:名無し募集中。。。
11/05/08 01:57:56.48 0
>>564
え?w
569:名無し募集中。。。
11/05/08 01:58:12.38 0
あんまり変わらんような気がするがw
570:名無し募集中。。。
11/05/08 01:58:38.21 0
>>564
571:名無し募集中。。。
11/05/08 01:58:38.71 0
>>564
なに言ってっかわかんね
572:名無し募集中。。。
11/05/08 01:58:38.83 O
不幸な中年から金を集めるビジネスだからな
573:名無し募集中。。。
11/05/08 01:58:38.99 0
>>564
574:喫茶おらんじゅ
11/05/08 01:58:54.08 0
>>563
本当に小さくなったと思う
名古屋だとレインボーホールでやらないの?
つか刈谷文化センターってどこ?
575:名無し募集中。。。
11/05/08 01:59:10.45 0
世間が知ってるヒット曲は10年くらいないのに毎年1000人規模の会場でライブできるのはスゴイな
576:名無し募集中。。。
11/05/08 01:59:16.93 0
>>564
赤くなっちゃえばーかw
577:名無し募集中。。。
11/05/08 01:59:42.20 0
>>563
マイナーホールが多すぎて規模がわからんw
578:喫茶おらんじゅ
11/05/08 01:59:43.13 0
理解されて無いようなので
もう一回書くけど
一応言っておくが印税って一度に支払われて
分割で支払われるわけじゃないよ
90年のヒットが今と何か関係あるの?
579:名無し募集中。。。
11/05/08 02:00:04.52 0
売り上げが赤字に続いてまたしても・・・
580:名無し募集中。。。
11/05/08 02:00:09.07 O
>>496
キモヲタの金だよ
581:名無し募集中。。。
11/05/08 02:00:10.48 0
ヲタはヤフオクでチケ高値で落札したり
FCツアーや2ショット・握手を楽しめているヲタもいるから別にいいんじゃない?
金かかるけどw
582:( ´・ω) (´・ω・) (・ω・`) (ω・` ) ◆LOVENFFEXE
11/05/08 02:00:12.78 0
アケビ軍団は人数多いだけで
実際芸能人といえるレベルの活動してるのは上位10名程度
大手事務所に所属してない多くの連中は肥しになるだけ
歯茎の方の大島ってさ、今考えると勝ち組の部類だろうね
アケビのピークには居なかったけど、タレントとして先に椅子に座ろうとしてる
583:名無し募集中。。。
11/05/08 02:00:25.12 0
>>578
584:名無し募集中。。。
11/05/08 02:00:44.11 0
>>578
585:名無し募集中。。。
11/05/08 02:00:47.71 0
2004秋ホール中心に切り替えたときは横アリガラガラになった
広いと遠い ホールの方がいいってな
586:名無し募集中。。。
11/05/08 02:01:44.42 0
AKBがいなかったらヲタをもっと搾取してただろうな
2ショット写真を撮るために競うようにクレジットで何百万も買ってる連中が狼にもゴロゴロいたし
587:名無し募集中。。。
11/05/08 02:02:02.64 0
そうか印税って一回もらうともうもらえないのか
それは知らなかった勉強になったわ
588:喫茶おらんじゅ
11/05/08 02:02:06.05 0
>>582
出てった方の大島が今
楽しく仕事をしてるように見えないのだが?
あのままAKBにいればよかったと心底
思ってそう
589:名無し募集中。。。
11/05/08 02:02:10.76 0
釣りじゃないとしたら恥ずかしい事言ってる奴居るなw
590:( ´・ω) (´・ω・) (・ω・`) (ω・` ) ◆LOVENFFEXE
11/05/08 02:02:35.80 0
>>560
お前は兎に角ハロは苦しいって設定を貫いてるけど
実際UFAはそこまでやばくはない
ただ今でも人気落ちてるのでこれからどんどん追い込まれてくのは事実だな
アケビ以外でもアイドルが大量に出てきて
ハロヲタが流れやすいアイドルも増えてるから
591:名無し募集中。。。
11/05/08 02:03:05.78 0
そりゃまあまとめて入るだろ
カラオケの印税ってのは歌われ続けてるから毎年入るってわけで
CD売れた分は売れた時期だけだろう
592:名無し募集中。。。
11/05/08 02:03:07.50 O
AKBのおかげだよハロヲタが死なないのは
593:名無し募集中。。。
11/05/08 02:03:14.18 0
知ったふうな事言いたかったらせめてググってから発言しろw
594:名無し募集中。。。
11/05/08 02:03:55.50 O
大島は失敗だろ
595:名無し募集中。。。
11/05/08 02:04:24.73 0
アップフロントに就職したいな~
596:名無し募集中。。。
11/05/08 02:04:37.66 0
コンサートの規模は今くらいがいいな
597:名無し募集中。。。
11/05/08 02:04:43.52 0
ビートルズとかみたいに毎年何百万枚も売れれば印税収入途切れないだろうけどな
598:名無し募集中。。。
11/05/08 02:05:16.67 0
まことの作詞した曲
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
599:( ´・ω) (´・ω・) (・ω・`) (ω・` ) ◆LOVENFFEXE
11/05/08 02:05:22.07 0
>>588
それはヲタ側の視点だ
今のアケビに残っても上位10名に残ってた保障もないし
どの道最後は卒業してソロになるんだし
600:名無し募集中。。。
11/05/08 02:05:26.65 O
地震で身銭切らないで
ヲタに募金させてさ
ヲタなんてATMだわw
601:名無し募集中。。。
11/05/08 02:05:31.02 0
楽曲をTVやラジオで使用したり大規模なイベントや店で
流したりカラオケで使ったりするだけで入ってくるから
バブル時代に流行った曲とかはその年代の人が
少なからず消費していくから定期的に入ってくる
昔よりはそりゃ何十分の一とかになるが億の何十分の
一とか相当だぞ
602:名無し募集中。。。
11/05/08 02:05:32.38 O
コンサートてキモヲタしか来ないじゃん
603:名無し募集中。。。
11/05/08 02:05:40.85 0
規模が大きくならない方がいいってのは完全なインディーズ思考
604:名無し募集中。。。
11/05/08 02:06:05.39 0
>>578
CDが売れたあとにカラオケなんかで歌われた数に応じて印税があるんだよ
605:喫茶おらんじゅ
11/05/08 02:06:15.72 0
>>590
UFAが「破産する」「倒産する」ってことはないだろう
大きな支出や投資をしてる訳じゃないから
(無謀な投資をしてそうな「花畑」の方は本気で危なそうだが)
ただ「今年はいよいよUFAの赤字」とは考えてる
「9期のオーデ」「真野」「スマ」である程度の金は
出していると思うが、よもやベリキューよりも結果が
出なかったとは考えなかっただろう
606:名無し募集中。。。
11/05/08 02:06:30.21 O
これからヲタは激減するよ
607:名無し募集中。。。
11/05/08 02:06:36.96 O
娘。の中野コンは前売りチケ早々に完売だしな
もっと大規模会場でもいいし回数増やしてもいいくらい
608:( ´・ω) (´・ω・) (・ω・`) (ω・` ) ◆LOVENFFEXE
11/05/08 02:06:46.14 0
歯茎大島は成功だろ
あのレベルでも一応全国放送に出られるんだし
609:喫茶おらんじゅ
11/05/08 02:06:59.33 0
>カラオケの印税ってのは歌われ続けてるから
1年でどんだけ「シャ乱Q」がカラオケで歌われているか
知りたいものだなw
610:名無し募集中。。。
11/05/08 02:07:35.65 0
ロード一曲よりははるかに歌われてるだろ
611:名無し募集中。。。
11/05/08 02:08:07.54 0
>>609
あれ?印税は一括論は取り下げたの?
612:名無し募集中。。。
11/05/08 02:08:17.81 O
とりあえずいかにヲタから金を集めるかに特化した事務所だな
613:名無し募集中。。。
11/05/08 02:08:38.26 0
>>609
虎舞竜とか年1千万だよ
614:名無し募集中。。。
11/05/08 02:08:40.19 0
高橋ジョージは嘘か本当か年間1200万だってさ
615:名無し募集中。。。
11/05/08 02:08:46.08 0
テレビやラジオは曲関係なしに年間いくらか一定の金額をジャスラックに支払っていれば
好きなだけ洋楽邦楽問わず使うことができるんだよ
だからテレビやラジオで曲が使われても印税は変わらない
616:名無し募集中。。。
11/05/08 02:08:54.02 0
シングルベッドはよく歌うぞー
617:名無し募集中。。。
11/05/08 02:09:01.24 0
それこそまことの印税が物語っているような気が
618:( ´・ω) (´・ω・) (・ω・`) (ω・` ) ◆LOVENFFEXE
11/05/08 02:09:08.53 0
>>605
UFAはヲタも知ってる通りケチな事務所なので
赤字部門はどんどん切っていく
脳内で心配しなくても間に見える形で分かるから
勿論貢献度が高く内部留保金を稼いだメンバーは別だが
619:名無し募集中。。。
11/05/08 02:09:25.39 0
水割りをください~っていうメモリーグラスって曲の人がたった一曲のヒットでいまだに何百万もカラオケ印税が入ってくるらしい
620:名無し募集中。。。
11/05/08 02:09:34.78 0
>>609
意外と歌われてるもんだぞ
カラオケとか相当古い曲も当時を懐かしんで
歌ったりするし
621:名無し募集中。。。
11/05/08 02:10:03.24 0
メモリーグラスの人は作詞作曲してたのかい?
622:名無し募集中。。。
11/05/08 02:10:13.08 0
馬鹿が想像で語ってフルボッコにあい続けるスレ
623:名無し募集中。。。
11/05/08 02:10:24.83 0
シャ乱Q普通に歌うし歌われてるよな
624:( ´・ω) (´・ω・) (・ω・`) (ω・` ) ◆LOVENFFEXE
11/05/08 02:10:39.50 0
>>618
訂正
目に見える
625:名無し募集中。。。
11/05/08 02:10:42.72 0
作詞作曲や編曲に絡んでないときついな
626:名無し募集中。。。
11/05/08 02:10:56.74 O
ハロプロて誰がCD買うんだよ売上少ないし
627:名無し募集中。。。
11/05/08 02:11:15.14 0
>>609
けっこう歌うぞ
うちの宴会係のお調子者もキャバ行くとズルい女毎回歌ってるし
628:名無し募集中。。。
11/05/08 02:11:24.90 0
歌うし歌われてるっていわれてもわからん
チャゲアスはわりとみんなで歌うけど
629:名無し募集中。。。
11/05/08 02:11:28.30 0
円広志は石川さゆりの「ヒュルリ~♪」って曲だけで年間1500万近く印税が入ってくる
そして競馬に使うのは月100万と決めてる
630:名無し募集中。。。
11/05/08 02:11:54.56 0
ちなみにベリや℃-uteの契約額(給料)はメンバー本人ですら知らない
契約金は成人するまでは両親が管理している
631:名無し募集中。。。
11/05/08 02:12:10.97 0
シャ乱Qて編曲クレジットが「シャ乱Q」の場合が多いよ
ストリングスアレンジとか併記する場合もあるけど
632:名無し募集中。。。
11/05/08 02:12:30.89 0
給料制はこのご時世ではでかいよな
633:名無し募集中。。。
11/05/08 02:12:41.01 O
>>629
マジかよw
634:名無し募集中。。。
11/05/08 02:12:41.33 0
この前中居がやってた特番は結構詳しく印税系
の話とかしてたな
635:名無し募集中。。。
11/05/08 02:12:47.90 0
しゅうにも金入ってるのかな?
636:名無し募集中。。。
11/05/08 02:13:01.00 0
カラオケに編曲は関係ないだろ
637:喫茶おらんじゅ
11/05/08 02:13:53.08 0
>>613
うんその話はなんか矛盾してる
カラオケ印税単独で見ると
カラオケが1曲100円、印税20%で20円として
年間ロードが50万回
1日辺り1700回歌われないと計算があわない
638:名無し募集中。。。
11/05/08 02:13:55.29 0
編曲関係あるんじゃねーのと思ったけど
カラオケてなか原曲と違う時あるな
639:名無し募集中。。。
11/05/08 02:13:59.51 0
今でもドラム叩けるのかな
640:名無し募集中。。。
11/05/08 02:14:19.75 O
芸能人興味ないです
641:名無し募集中。。。
11/05/08 02:14:36.04 0
未成年メンは親からのおこづかい制だから
家庭ごとに違うが一日一万のこづかいとか
聞いたけどそれは狼ソースだったんかな?
642:名無し募集中。。。
11/05/08 02:15:06.03 0
>>641
1日1万は道重さん
643:名無し募集中。。。
11/05/08 02:15:17.09 0
コードはこれでドラムはこうして ベースはこう ギターはキーボードは
ってのが編曲だろ
一曲形作る上で必要なものだしカラオケでも関係あるんじゃね?
644:名無し募集中。。。
11/05/08 02:15:18.17 0
TVでやってたけど
作曲家はカラオケで昔から印税入ってたけど
作詞家はカラオケのVTRで詩のテロップが流れるようになって作詞家にも印税が入るようになったとか言ってた
645:名無し募集中。。。
11/05/08 02:15:25.50 0
>>637
こいつほんとにバカなんだなw
646:名無し募集中。。。
11/05/08 02:15:26.10 0
>カラオケが1曲100円、印税20%で20円として
って本当なのそれともお前が勝手に決めたの?
647:名無し募集中。。。
11/05/08 02:15:35.94 O
契約金(笑)
648:名無し募集中。。。
11/05/08 02:15:42.94 0
印税生活うらやまし
649:喫茶おらんじゅ
11/05/08 02:15:53.53 0
>>613
これは公演とかやったりしたのも
含めた数字で無いと計算が合わない
650:名無し募集中。。。
11/05/08 02:15:55.87 0
>>637
だからカラオケだけじゃなくて総合的な
印税だろ
651:名無し募集中。。。
11/05/08 02:16:01.45 O
さゆはお小遣い1日一万と浜ちゃんの番組で言ってた
652:名無し募集中。。。
11/05/08 02:16:11.75 0
YOSHIKIと真也とまことだったら誰がドラムが一番上手いの?
653:名無し募集中。。。
11/05/08 02:16:21.03 0
月末に急死したZARDの坂井泉水の楽曲が、カラオケで歌われまくっている。「JOYSOUND」では、訃報が流れた当日の利用者の6組に1組がZARDの曲をリクエスト。
代表作の「負けないで」は、死亡前の1233位(5月21~27日)から、10位(5月28日~6月3日)へ急上昇し、直近でも26位に踏ん張っている。
ZARDの楽曲は坂井がほとんどの作詞を手掛けたため、坂井サイドが手にする“カラオケ印税”はかなりの金額になるはず。一体どのくらいの“特需”があるのか。これを分配するJASRACに聞いてみたら―。
「『著作権使用料』としてこちらから作詞家、作曲家、音楽出版社などにお支払いしています。ですが、著作権者の収入に直結するので、具体的な金額や計算方法はお知らせできません」
ということなので、日刊ゲンダイ本紙独自に調べてみた。
カラオケで発生する著作権料は年間150億円とされる。倖田來未や一青窈のようなカラオケ定番曲には年間億単位が払われておかしくない。
「歌われる回数によっても違いますが、カラオケで1曲歌われると著作権料は2円から7円といわれます。それを3等分するのです。
JASRACと契約しているカラオケ店などは全国で約20万7000店。ZARDの場合、1曲3円として1日1回すべての店でリクエストが入ると、作詞家の坂井サイドには1日で20万円、2回歌われると40万円、月にすれば1200万円が入る計算です」
正確かどうかはともかく、スゴイ!
店ごとに計算してるのか今通信だから大元でカウントしてるのかと思ってたわ
654:名無し募集中。。。
11/05/08 02:16:31.47 0
>>97
ベース上手くない?
655:喫茶おらんじゅ
11/05/08 02:16:34.16 0
>>646
JASRACの取り決めはそのはず
656:名無し募集中。。。
11/05/08 02:16:53.70 O
>>652
黙れハゲ
657:名無し募集中。。。
11/05/08 02:17:04.89 0
レコード会社の割合ががっと多いんじゃなかったっけ?
たかじんかなんかで取り上げたときのキャプ画最近拾ったんだけど
さがすのめんどくせ
658:名無し募集中。。。
11/05/08 02:17:05.02 O
お前らが
夜勤や徹夜で働いた薄汚い金を
UFAに納金して
綺麗な金にしろ
だからもっと馬鹿みたいに貢げよ
659:名無し募集中。。。
11/05/08 02:17:14.71 0
高橋まこと
660:名無し募集中。。。
11/05/08 02:17:18.95 0
>>643
カラオケ印税は作詞と作曲の人だけだろ
661:名無し募集中。。。
11/05/08 02:17:37.56 O
>>654
ミスチルの楽器隊で一番上手いのはドラム
662:名無し募集中。。。
11/05/08 02:18:01.74 0
UFAって中村勝広監督時代ん阪神と被る
シブチンだけど儲かってるって言う
663:名無し募集中。。。
11/05/08 02:18:09.55 O
>>658
うん
664:名無し募集中。。。
11/05/08 02:19:09.61 O
あんなブタに1日一万も渡すなよ
665:名無し募集中。。。
11/05/08 02:19:13.61 0
>>657
それは個人や事務所ごとで契約違うだろうから
一概に言えないんじゃね?
666:名無し募集中。。。
11/05/08 02:19:15.62 0
ひとつわかることはアップフロントが儲かってもヲタは何一つ得しないってことだwww
667:喫茶おらんじゅ
11/05/08 02:20:13.87 0
>>657
それは「CDの原盤権」の話
CD発売後のカラオケ印税とはまた話が違う
668:名無し募集中。。。
11/05/08 02:20:43.41 0
JASRACの印税はドンブリ勘定でだいたいこのくらい売れてたからこれくらい支払っとけばみたいな
だからカラオケ歌おうが歌うまいがさして関係ないみたいなこと
ミュージシャンがTVで言ってなかった?
669:名無し募集中。。。
11/05/08 02:21:05.39 0
>>665
まあそうだね
またアップフロントは自社レーベルだし
670:名無し募集中。。。
11/05/08 02:21:10.49 0
サザンとかは曲がうたわれまくって集計できないからジャスラックから支払われる金額が決まってる
そして一番支払われてるのが昭和の作曲家の古賀政男
671:喫茶おらんじゅ
11/05/08 02:21:40.46 0
>>650
ならカラオケ印税以外でまことに支払われる「その他の印税」が
何であるか詳細に知りたい
672:名無し募集中。。。
11/05/08 02:21:52.03 0
アップフロントがハロプロだけの事務所なら還元もされるだろうが
ハロプロなんて一部分にすぎないわけで他のところで儲かってるのをハローに回さないんじゃねえの
ハローの予算はハロー部門で工面しろよってことで
673:名無し募集中。。。
11/05/08 02:21:52.50 0
儲かってなければハロプロ解散に近づき
儲かってればハロプロも続くんでヲタにとっては大事だよ
674:名無し募集中。。。
11/05/08 02:22:13.60 0
>>654
>>661
everybody goesっていう曲の間奏のソロギターを桜井がやってて笑った記憶がある
おいおいギター何してんだよwさすが田原神と呼ばれるだけあるなと
最近じゃ田原が弾いてるみたいだけど
675:名無し募集中。。。
11/05/08 02:22:34.34 O
カスラックじゃん
676:名無し募集中。。。
11/05/08 02:22:36.01 0
今はジャスラックが悪いには持って行くなよ
677:喫茶おらんじゅ
11/05/08 02:22:50.73 0
「阿久悠」はそーとー儲けてるだろうな
年間何十億円行ってるだろうね。。。
678:名無し募集中。。。
11/05/08 02:23:06.15 0
URLリンク(www.sanpou-s.net)
679:名無し募集中。。。
11/05/08 02:23:18.90 0
>>673
非採算部門なら会社が儲かってるとか関係無いわw
あくまでハロプロの各ユニットが儲かってるかどうかだ
680:名無し募集中。。。
11/05/08 02:23:32.13 O
カスラック死ね
681:名無し募集中。。。
11/05/08 02:24:01.39 0
URLリンク(www.sanpou-s.net)
URLリンク(www.sanpou-s.net)
URLリンク(www.sanpou-s.net)
URLリンク(www.sanpou-s.net)
682:喫茶おらんじゅ
11/05/08 02:24:30.48 0
カスラックの手数料7%とかの金はどこに行ってるだろうか。。。。
幹部の貯金箱なんかね?
683:名無し募集中。。。
11/05/08 02:25:04.48 0
ここで本題に戻ってまこと嫁の話を紐解けば
アップフロントの連中は取り分の多くは事務所になってる
事務所がたくさん儲けて代わりに皆に配分してる
というふうにまとまるんじゃねーかと
684:名無し募集中。。。
11/05/08 02:25:54.41 0
2007年度にJASRACが徴収した、音楽著作権使用料の内訳。JASRACの資料より引用
URLリンク(ascii.jp)
685:名無し募集中。。。
11/05/08 02:26:06.65 0
カスラックはどっかのバーで生バンで演奏してた10年間の
印税払えって裁判してたよね
686:名無し募集中。。。
11/05/08 02:26:20.70 0
シャ乱Qとモー娘。4期まで+高橋は面倒を見るって話だろ
687:喫茶おらんじゅ
11/05/08 02:26:36.62 0
「取り分」って何?
本来は作詞作曲印税はUFAじゃなく作詞者本人に行かないと
駄目なんだぜ???
688:名無し募集中。。。
11/05/08 02:27:03.19 0
>>683
それでいいんだ
たいした売れなくてもみんなで食える
689:名無し募集中。。。
11/05/08 02:27:52.54 0
>>687
「本来」だろ
違うこともありえなくなくなくない
690:喫茶おらんじゅ
11/05/08 02:27:55.73 0
>>686
いいわけないぞ!!!
メロン記念日みたくクビになったら1円も貰えないぞ??
691:名無し募集中。。。
11/05/08 02:28:01.42 O
バカキモヲタがクソ高いコンサ(お遊戯)やクソグッズ(原価数円)に金払うから事務所は潰れない
692:名無し募集中。。。
11/05/08 02:28:15.61 0
いやそこも契約次第だろ
売れない頃にプロデュースして売り出すかわりに
売れたら印税何%事務所に入れろって契約は
普通にするだろうし
693:喫茶おらんじゅ
11/05/08 02:28:46.05 0
>>689
俺も寺田は作詞作曲印税もらってないと思ってるし
それがUFAがやり口なんだろ
694:名無し募集中。。。
11/05/08 02:30:06.12 0
まったく貰ってないとかな無いだろ
本人から文句出るんじゃね?
普段の給料が破格ならまぁ我慢もする
だろうけど
695:名無し募集中。。。
11/05/08 02:30:09.95 0
これかURLリンク(nagamochi.info)
696:名無し募集中。。。
11/05/08 02:30:41.08 0
>>692
韓国の連中はそれで揉めるんだよね
人気あるんだろ忙しいんだカネくれ
バカ言え最初からいくらつぎ込んだと思ってんだ?
697:名無し募集中。。。
11/05/08 02:31:07.11 0
いちおう歌い手にも9円入るんだな
698:名無し募集中。。。
11/05/08 02:32:14.57 0
商号 株式会社アップフロント音楽出版
UP FRONT MUSIC INC.
代表者 URLリンク(www.ufg.co.jp)なぜか画像w
所在地 東京都港区東麻布1-28-12 麻布高栄ビル
事業内容 音楽及び映像に関する著作権の管理
URLリンク(www.ufg.co.jp)
699:名無し募集中。。。
11/05/08 02:32:35.88 0
>>661
あ、ドラムいいよね 鈴木さん
700:名無し募集中。。。
11/05/08 02:33:53.53 0
どうでもいいけど俺は「アーティスト」って言葉が大嫌いなんだ
猫も杓子もアーティスト ばかじゃねえの
「ミュージシャン」「シンガー」「アイドル」を名乗るほうが誇りを感じる
だから>>695のも「名義人」とかにしとけ
701:名無し募集中。。。
11/05/08 02:34:28.61 0
>>700
あなたアスリートって言葉も嫌いでしょ
702:名無し募集中。。。
11/05/08 02:35:04.46 0
>>698
たしかハロプロ関係はそこ経由じゃなかった気がする
コネを確保するためにテレビ東京ミュージックとかじゃなかったっけ?
703:名無し募集中。。。
11/05/08 02:35:08.72 0
URLリンク(news.nifty.com)
まるでアップフロントの体質そのもの
客は不味くても菌がはいっていても旨い旨いと食う最下層の飼いならされたバカ
704:名無し募集中。。。
11/05/08 02:35:36.42 0
>>701
それは別に
スポーツ全般普通に使えると思うし
705:名無し募集中。。。
11/05/08 02:35:40.01 0
モー娘バブルの頃のつんくの年収5億なんだぞ
ほとんど印税だろ
706:名無し募集中。。。
11/05/08 02:36:46.22 O
アップフロントだけでいいのに何個会社があるんだよ
707:名無し募集中。。。
11/05/08 02:38:12.28 0
>>703
たしかにw
708:名無し募集中。。。
11/05/08 02:38:41.03 0
分散させた方が税務署とかの対策になるからじゃね?
709:名無し募集中。。。
11/05/08 02:38:49.03 0
MAX松浦の取り巻きがavexで
つんくの取り巻きがハロプロ
秋元康の取り巻きがAKB他
710:名無し募集中。。。
11/05/08 02:40:46.52 0
でもハロプロのTシャツってそんなに悪くないよ
乾燥機かけてもヘタらない
そこら辺のロックバンドのとかそりゃもうひでえ
711:喫茶おらんじゅ
11/05/08 02:42:07.34 0
>代表者 URLリンク(www.ufg.co.jp)なぜか画像w
ぐぐらせないための対策
712:名無し募集中。。。
11/05/08 02:44:38.13 O
iphoneケースが4000円だっけ
こんなもん買わされてる奴が「メンは高給」とか言って自慢してるのかと思うと悲しくなる
713:名無し募集中。。。
11/05/08 02:45:39.09 0
アイフォーンなんて月々4000円以下なのに
財布買ったら入れる金がないみたいな話じゃねえかよ
714:喫茶おらんじゅ
11/05/08 02:46:12.11 0
>>695
CDプレスしたり歌詞カード印刷したり全国に配送したり
してるから半分がレコード会社なのは仕方ないぞ。。。
715:名無し募集中。。。
11/05/08 02:46:33.82 O
>>710
でも2枚3000円のやつとかでも結構長持ちするよ
716:名無し募集中。。。
11/05/08 02:47:47.29 O
詐欺だよ詐欺
717:名無し募集中。。。
11/05/08 02:49:53.65 0
マネの収入は年間230万程度だったな
718:名無し募集中。。。
11/05/08 02:50:43.32 0
シャ乱Qの印税が今も数百万ってどういうことだよ
719:名無し募集中。。。
11/05/08 02:50:44.40 0
上のほうにあったが春ツアーの払い戻しまだ決まってないってのはホントか
募金も収めた形跡がないし
儲かってるんだろはやくしろよww
720:名無し募集中。。。
11/05/08 02:50:52.64 0
>>717
契約なんじゃなかったっけ
721:喫茶おらんじゅ
11/05/08 02:50:52.68 0
>>717
それは下っ端の初任給だから
一律とは限らない
マネティは俺らよりも結構もらってるんじゃね?
722:名無し募集中。。。
11/05/08 02:51:48.82 0
メンが薄給で働かされプロデューサーだけボロ儲けってよりはメンも高給貰えてるって方がいいだろw
723:名無し募集中。。。
11/05/08 02:53:13.82 0
J.P.って本体と給与体系はいっしょなのか?
724:名無し募集中。。。
11/05/08 02:53:27.94 0
つんくだって今はどうだか
だから飯屋やりたがるんだろ
バンドマンが副業持つのは音楽で好き勝手やりたいからとか大槻ケンヂだかが言ってた
725:名無し募集中。。。
11/05/08 02:54:23.01 0
マネティは電気止められたり藤本から金借りるレベル
726:喫茶おらんじゅ
11/05/08 02:56:04.07 0
>>725
さっきはあー書いたが
よくよく考えると真野が売れるまでは
給料据え置きだなw
727:喫茶おらんじゅ
11/05/08 02:56:45.66 0
>>723
おそらく異なる
JPは寺田の一存で決まる
728:名無し募集中。。。
11/05/08 02:57:32.96 0
JP寺だ関係ないだろ
729:名無し募集中。。。
11/05/08 02:58:03.82 0
ハーモニーがマネ募集してたぞ
やっぱり激安だったが
730:名無し募集中。。。
11/05/08 02:59:46.01 O
事務所ヲタのバカさ
731:喫茶おらんじゅ
11/05/08 03:00:48.27 0
>>728
ゴメン
TNXと勘違いしてた
JP
URLリンク(www.ufg.co.jp)
TNX
URLリンク(www.ufg.co.jp)
732:名無し募集中。。。
11/05/08 03:04:43.96 0
真野ちゃん仕事無くてマネティも最近小川に付いてることが多いしなぁ
733:名無し募集中。。。
11/05/08 03:09:03.80 0
TNXは前に保育資格もった人募集してたけどあれなんだったんだろ
734:名無し募集中。。。
11/05/08 03:10:11.45 0
AKBなんかやってられないなw
735:名無し募集中。。。
11/05/08 03:16:30.44 O
せっかく芸能人になったのにメディアに一切出ないから、給料くらいは多くもらわないとやってられんだろうな
で本人たちも既存のオタだけに向けてやる形になるからさらにメディア需要も減るの悪循環
736:喫茶おらんじゅ
11/05/08 03:17:40.44 0
ふつーにテレビ出ればいいのに
いい宣伝効果になるよ
ハロプロTIMESの100倍まし
737:名無し募集中。。。
11/05/08 03:25:04.92 0
ゴールデン帯は電通AKBチームが押さえてるからほぼ無理
738:名無し募集中。。。
11/05/08 03:26:04.29 0
需要ないのにテレビなんて出れるわけないしw
739:喫茶おらんじゅ
11/05/08 03:33:08.49 0
例えばべーやんと八代亜紀の間に座らせて貰うとか。。。
まぁ単純に矢口とか藤本とそんなかわらんですけど
740:名無し募集中。。。
11/05/08 03:49:13.93 O
手堅く儲ける任天堂みたい
741:名無し募集中。。。
11/05/08 03:53:42.05 0
なんでこの事務所ってそんな給料あげるの?
あげる意味なくね
742:名無し募集中。。。
11/05/08 03:54:48.94 0
歩合じゃ無いからだろ
743:喫茶おらんじゅ
11/05/08 03:55:10.19 0
>なんでこの事務所ってそんな給料あげるの?
>あげる意味なくね
同意見
あげるは意味ねーよw
744:名無し募集中。。。
11/05/08 03:56:23.12 0
儲けられる所から儲けて分配方式とか
稼ぎ頭はやってられないだろうな
745:名無し募集中。。。
11/05/08 03:57:11.68 0
おらんじゅまだ起きてんのw
746:喫茶おらんじゅ
11/05/08 04:02:24.24 0
駄目だねれねー
月曜から仕事だけどなんか諦めた
なるようになれだw
747:u608036.xgsfmg1.imtp.tachikawa.mopera.net
11/05/08 04:05:22.59 0
全体で稼いで均等に分配してるんだから
売れてないからって売れてるやつの足を引っ張るのは
結局推しメンの給料維持を妨げるだけなんだからやめたほうがいいってことだな
748:名無し募集中。。。
11/05/08 04:09:47.27 O
前にギブアップ嬢って番組でまこと妻が
夫の事務所は給料制で一流企業の管理職くらいなイメージって言ってたのを覚えてる。
まあ想像つかんけどw
749:名無し募集中。。。
11/05/08 04:13:44.37 0
吉澤もうちは給料下がらないって言ってたな
ピラメキーノで
750: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/05/08 04:17:35.70 0
事務所は儲かってるんだったら
まともなMVや衣装を作れや
751:名無し募集中。。。
11/05/08 04:17:36.77 0
1500万くらいか
752:喫茶おらんじゅ
11/05/08 04:19:57.87 0
1000万かな
753:名無し募集中。。。
11/05/08 04:24:14.19 0
辞めたやつらは馬鹿だよね
754:名無し募集中。。。
11/05/08 04:26:31.91 0
だから実際は辞めてもいいような辞めた方が稼げるんじゃねと思わせる程の給料だってことだろ
755:名無し募集中。。。
11/05/08 05:13:45.93 0
給料袋が立ったって話はFMラジオでしてた
いつかは調べる気は無いが新垣とジュンジュンともう一人は道重だったかな?3人目はあやふやだが
新垣とジュンジュンともう一人娘。メンの3人がいたのは覚えてる
それと相手がおっさんDJだったと思う、生放送だったかもしれない
で休みの日に何してるって話の流れでジュンジュンがわたし買い物が好きでお給料が出た次の休みは
服買いに行ってほとんどの給料つかっちゃうこともあって、それをマネージャーに怒られるって話の後で
もうすぐボーナスが出るからそれが超待ち遠しいって言ってて、それを聞いたDJがえ?ボーナスでるの?
って聞かれてハイ!出ますよーって無邪気に答えてこの辺から新垣があせりだして
どのぐらい出るの?って聞かれて封筒で現金でもらえてそれが立つぐらいって答えたところで
新垣があわわわわってなってストップかけた
記憶頼りだから間違ってるかもしれないけどおおよそのニュアンスはこんな感じ
新垣のろだでもあされば多分出てくる、信じるか信じないかはご自由に
756:名無し募集中。。。
11/05/08 05:18:39.36 0
>>754
誰のこと?
時期によってちがうでしょ
757:名無し募集中。。。
11/05/08 05:36:49.60 0
仕送り用に元でもらったと推測
758:名無し募集中。。。
11/05/08 05:53:40.97 0
俺も売る覚えだけど当時も話題になったが本当に立つかどうかは別にして袋が立つくらいなっていう
ニュアンスでJJは言ってた気がする 全部千円札だったりしてなw
まあヲタは文句言わず頑張って水500円軍手3000円とか出して買ってればいいんだよ
759:名無し募集中。。。
11/05/08 05:56:27.17 0
と言うかこのスレで桃子が家を買ったって武雄の発言が一番驚いた
760:名無し募集中。。。
11/05/08 05:59:29.64 O
月給50万コンサ1公演のたびにボーナス50万といったところかな
ボーナスはツアー終了後にまとめて出ると
761:名無し募集中。。。
11/05/08 06:03:12.47 0
コンサ1公演10万でもツアー全体では300万になるぜ
762:名無し募集中。。。
11/05/08 06:03:44.46 0
給料取りとはいえ終身雇用じゃ無いんだから住宅ローンは原則出来ないのが芸能人なんだよ
だから桃子はキャッシュで家を買ったと言うこと
要は5000万くらい貯金があったって話
763:名無し募集中。。。
11/05/08 06:07:36.59 0
>>497
いかにも関西らしいゲスい番組で面白かったw
全部見たがまことの給料うんぬんよりもまだまだ景気の良かった時代とはいえ
山本モナが一番多いときで1億円ももらってたって言うのにびびった
764:名無し募集中。。。
11/05/08 06:10:27.69 0
桃子家買ったってほんとかよ
貯金が5000万あってもおかしくないとは思うが必要ないだろ家なんて
765:名無し募集中。。。
11/05/08 06:10:45.85 0
桃子が家を買ったというのはどこからの話なのだ? 親に買ってあげたということか?
親だって働いてるんだろうからつぐ永家が家くらい買ったって不思議じゃないだろう
766:名無し募集中。。。
11/05/08 06:16:36.77 0
矢口の間違い
767:名無し募集中。。。
11/05/08 08:19:26.31 0
液状化で台無し
768:名無し募集中。。。
11/05/08 08:22:41.21 0
家買った桃子は菊池桃子だから
769:名無し募集中。。。
11/05/08 08:24:52.88 O
メロン記念日でさえ家賃14万の部屋に住んでたんだよな
770:名無し募集中。。。
11/05/08 08:26:37.08 O
だからAKB48に負けるんだよ
771:名無し募集中。。。
11/05/08 08:28:48.72 0
推しにはいい生活をしてほしい
AKBみたいに安月給はかわいそう
772:名無し募集中。。。
11/05/08 08:46:17.39 0
>>770
貧乏させたら人品が卑しくなるだけ
現金収入欲しさによからぬ事も考えるし
773:名無し募集中。。。
11/05/08 08:47:26.38 0
>>723
JPは歩合給って聞いたけど
774:名無し募集中。。。
11/05/08 08:47:27.36 0
あんな馬鹿高いグッズが関係ないやつらに中抜きされてないだけまし
775:名無し募集中。。。
11/05/08 08:52:27.32 0
神戸芸能社とか鵜飼興業には上納金払ってるだろ
776:名無し募集中。。。
11/05/08 09:07:39.17 0
興行権売り飛ばしてるだけで上納もへったくれもないだろ
無論アンオフィもダフも放置すること込みで
777:名無し募集中。。。
11/05/08 09:13:15.88 0
URLリンク(netatama.net)
だいたい思った通りだな
778:名無し募集中。。。
11/05/08 09:18:15.29 O
>>755
袋が立つって300万くらいか
中国人でさえそんなにもらってんのかよ
あほくさ
779:名無し募集中。。。
11/05/08 09:22:42.05 0
それだけ金もらっているのならボイトレとか自分の金でやるべきだな
PVや衣装がけち臭いのも何も感じないのだろうか
780:名無し募集中。。。
11/05/08 09:24:33.73 0
トップの愛ちゃんなら億はもらってないとかわいそう
781:名無し募集中。。。
11/05/08 09:26:20.39 0
>>609
円ひろしでも印税だけで年数百万だぞ
シャ乱Qそれくらいは当然
つんくならカラオケ印税だけで数千万だろうな
782:名無し募集中。。。
11/05/08 09:29:37.80 0
そもそもカスラックはカラオケで歌われてる回数なんか数えてない
783:喫茶おらんじゅ
11/05/08 09:30:33.49 0
>>781
うんその話はなんか矛盾してる
カラオケ印税単独で見ると
カラオケが1曲100円、印税20%で20円として
年間ロードが50万回
1日辺り1700回歌われないと計算があわない
784:喫茶おらんじゅ
11/05/08 09:35:33.85 0
高々が1000万円の印税だが
カラオケ印税単独だと1日辺り1700回も
歌われないと計算があわない
うーん
まったく信用できない話だ
785:名無し募集中。。。
11/05/08 09:38:02.28 0
メロンの大谷でも家賃14万払う給料もらってたからな
本当にいい事務所なんだろうな
786:喫茶おらんじゅ
11/05/08 09:50:39.64 O
僕が本物です。。。ごめんなさいもう悪さしません
787:名無し募集中。。。
11/05/08 09:51:10.22 0
シャ乱Qなんかが大金貰うようになったから日本が駄目になったようなもんだな
788:喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw
11/05/08 09:54:16.42 0
偽者が来たからトリップつける
789:名無し募集中。。。
11/05/08 09:55:17.11 0
一度売れて給料が上がったもん勝ちだな
790:名無し募集中。。。
11/05/08 09:58:47.24 0
ドラマーまことは高級だったのか・・・
791:名無し募集中。。。
11/05/08 09:59:03.79 0
CCBのメンバーなんて今音楽以外のこともいっぱいやって
並のリーマンくらいの年収だからな
アップフロントがいかに恵まれてるかよくわかる
792:喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw
11/05/08 10:00:15.97 0
そんな「殿様商売」は長続きしないって
「ただ飯食い」を雇い続けるほど
どこも余裕は無いって。。。
793:名無し募集中。。。
11/05/08 10:01:54.32 0
一人禿げちゃったな
794:名無し募集中。。。
11/05/08 10:04:44.93 O
富永はスターダストだろ
しかしスターダストは結構給料いいんだな
795:名無し募集中。。。
11/05/08 10:05:14.28 0
だから太シスもメロンも切られてるわけで
ベリキューも切られるだろう
そんだけのことだ
796:名無し募集中。。。
11/05/08 10:07:15.09 0
金持ち愛理ちゃんは大丈夫
797:名無し募集中。。。
11/05/08 10:08:03.57 0
大昔にハロコンでセットが割れてドラムセットでドラム叩きながら出てきたときには爆笑したわ。
798:名無し募集中。。。
11/05/08 10:11:51.26 0
「水割りをくださーい♪涙の数だーけ♪」歌ってた堀江なんちゃらって人も
年にカラオケの印税だけで200万ちょいは入ってくるってTVでいってたぞ
いつまでも一般のリーマンがあーでもないこーでもない言ってんじゃないよ
799:名無し募集中。。。
11/05/08 10:20:22.34 O
メンバーで配分する契約にしてるんじゃね
800:名無し募集中。。。
11/05/08 10:33:10.79 0
アップフロントは灰皿ウンコしないの?
801:名無し募集中。。。
11/05/08 12:22:35.33 0
>>795
太シスって10年前の話してるんじゃないよw
802:名無し募集中。。。
11/05/08 13:29:50.96 O
タレントを見せる部分はおろそかにしてこんなことばっかり上手くやられてもなあ
803:名無し募集中。。。
11/05/08 13:38:24.84 0
>>798
違う。4半期ごとに200万以上なんで年間で900万オーバーとかいってた
804:名無し募集中。。。
11/05/08 13:52:33.36 0
円広志の一発ヒットと数作の提供で
「別にはたらかんでも実は食うくらいは入る」
の世界だしねぇ
805:名無し募集中。。。
11/05/08 13:54:09.07 0
寺田光男が
楽して遊んで
女をコキ使って踊らせて
自分は全く叩かれずに
何十億も儲けてるってことだ
それがハロプロの原点
806:名無し募集中。。。
11/05/08 15:24:30.30 0
狼住人キチガイワースト5
1位 東 春平48歳 with THE CLIPPERS (AKBヲタ・アンチハロー!プロジェクト(特にアンチ前田憂佳)・アンチLUNA SEA・アンチX JAPAN)
2位 喫茶おらんじゅ(AKBヲタにして電通工作員・アンチハロー!プロジェクト)
3位 ナンジル(道重さゆみ(娘。)ヲタ・アンチ高橋 愛(娘。)・アンチ田中れいな(娘))
4位 「らぶたん」ことウスラバカオウム武雄(和田彩花(スマイレージ)ヲタ・アンチ福田花音(スマイレージ))
5位 でらえもん調査局(地下アイドルおよび辻 希美ヲタ・アンチ高橋 愛・アンチスマイレージ)
以上
これで確定ですね。
807:名無し募集中。。。
11/05/08 18:50:29.41 0
n
808:名無し募集中。。。
11/05/08 22:12:29.69 0
?
809:名無し募集中。。。
11/05/09 02:37:09.13 0
寺田ボロ儲け
810:名無し募集中。。。
11/05/09 06:10:09.36 0
z
811:名無し募集中。。。
11/05/09 10:48:57.96 0
UF去年受けたけど落ちた
812:名無し募集中。。。
11/05/09 13:24:21.37 0
スレ読んでないけど1はマジネタ?
813:名無し募集中。。。
11/05/09 17:07:52.79 0
です。
814:名無し募集中。。。
11/05/09 17:18:44.35 0
ちょうどこれみてたけど八木早希が可愛かった
815:名無し募集中。。。
11/05/09 17:30:07.58 0
シャ乱Qはカラオケで根強い人気だもんな
演歌みたいに歌ってて気持ちいいのだろう
816:名無し募集中。。。
11/05/09 17:30:41.12 0
給料が安くておっさんに肉接していた加護
817:名無し募集中。。。
11/05/09 17:31:59.53 0
今のまこっちゃんにでさえ印税が年何百万も入るのか・・・
恐ろしや
818:名無し募集中。。。
11/05/09 18:04:59.23 0
>>1
フジの局アナは安いやつでも年収1000万って有名な話だから
スターダストのダスト班でもレギュラー3本ラジオ1本CMナレに我侭女優の相手して年収3000万ももらえるのかすげーな
819:名無し募集中。。。
11/05/09 18:09:52.32 0
>>1
まこっちゃんは給料で安定してるプラス今でも数百万の印税が入ってくるのかこれもすげー
シングルベッドや上京物語を今でもカラオケで歌う人って多いんだな
ところでまこと夫妻でテレビに出るときはUFAじゃなくてスターダストの収入になるのか?
UFAのタレント一覧には載ってないけどスターダストの一覧にはまこと夫妻が載ってるしどうなんだろ?
820:名無し募集中。。。
11/05/09 18:12:59.37 O
お金欲しいよね
821:名無し募集中。。。
11/05/09 18:16:23.20 0
カラオケ以外でもテレビ番組のBGMに使われたりモノマネで唄われたりすると印税って入ってくるんだろ?
まこっちゃん作詞してよかったな
822:名無し募集中。。。
11/05/09 18:20:31.95 0
チュート福田がいるな
823:名無し募集中。。。
11/05/09 19:35:55.06 O
一般企業と同じ体質なんだろうな
824:名無し募集中。。。
11/05/09 19:45:00.01 O
この事務所はタレント100人に対し従業員が300人
明らかに他事務所に比べ従業員が多すぎる
825:名無し募集中。。。
11/05/09 20:10:12.23 0
従業員て50~60人じゃなかったのか
826:名無し募集中。。。
11/05/09 20:11:15.63 0
売れてないメロンみたいなのも食わせてるしコストかかってそうだなあ
827:名無し募集中。。。
11/05/09 20:13:05.40 O
>>824
普通の芸能事務所と違ってイベント企画や音楽出版もやってるから
828:名無し募集中。。。
11/05/09 20:15:34.77 O
経験積んだマネージャーでも272万円だけどね
マネティクラスだとしょっちゅう電気や携帯止められてる
829:名無し募集中。。。
11/05/09 20:28:01.00 0
落ち目とはいえハロプロ系だけでも毎年何万人も動員してるからなぁ
初期のモー娘が特別待遇されるのもわかるな