11/09/29 22:36:32.17 nuuhpONV0
「了解」
51:地震雷火事名無し(iPhone)
11/09/29 23:37:23.43 QM3zo9nZ0
β線の窓（ガイガーカウンターでの放射線量の正しい計り方）
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
鈴木みそ氏の漫画
放射線の正しい測り方
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp)
測り方に問題があるのなら
2chでわめかないで
物理の専門家に言いましょう
52:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/09/29 23:39:26.09 KlxNPw0X0
なら専門家の斑目委員長と園田政務官の言う事も聞く必要があるなｗ
53:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/30 00:18:38.55 lYvZ74cq0
>>51
鈴木みそ氏の漫画
放射線の正しい測り方
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp)
URLﾘﾝｸ(img.booklog.jp)
地面に近い場所のベータ線を測る時には
機械が汚染されないようにビニールで包み
測るたびに使い捨てするといいでしょう
β線をひろうべき時（車を廃車にする前に♪） - Togetter
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
お得意の表面汚染ですよ。β線検知でがんがんいってください。
アルミ遮蔽なんてけちくさい事いわないで、どんどんいってください。
しみ込んでないの確実な時はベータでいんです。
専門家もちゃんと地表のβ線測定や汚染調査のβ線測定を認めている
（専門家はパンケーキガイガーとシンチの両方を使っているので当たり前の話である）
ガイガーで地表を測るなとか汚染調査でアルミで遮蔽しろって言ってる奴は
これで【専門家】ではなくて【工作員】だとはっきりしたな
54:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/30 00:20:34.53 +V4kTefk0
hayano って現実を知らない阿呆やねえ。
０．１前後の表示にしかならないのに、まだガンマだけで測定しろって言ってるわ。
そりゃ原発現場ならそれでいいけどねえ。
何年も掛けて影響受けるかもしれない希薄な場所で測定するのに
β遮蔽１高でやれだとさ。テレビの砂嵐の中の宇宙人の電波さがすようなものじゃねえか。
胡散臭いやつだとおもってたら。やっぱ御用か。
55:砂丘棺(大阪府)
11/09/30 00:27:41.19 +V4kTefk0
>>53 ええか俺は元研究員だぜ。
３月１１日にはメルトダウンして蒸気が盛岡まで飛ぶこともちゃんと警告した。
そのとおりだ。
東京もしかり。
１２日には疎開受け入れを大阪府に進言した。
仮払いもな。
ガイガー１ｍ測定が工作だってことも言ってたとおりだ。
ええか国家の研究員を舐めるなよ。
56:砂丘棺(大阪府)
11/09/30 00:30:39.15 +V4kTefk0
現職の公務員研究員は当然己の給料が優先する。
下手に地面の汚染を騒がれると、除染予算が膨大になる。
緊急性が高いと人件費削減もやむなしになる。
だから必死で１ｍ測定β遮蔽工作するわけさ。
公務員の学者を信じるなよ。市立大学も補助金もらえなくなるから信用できないやつもいるぞ
57:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/30 00:54:36.95 EyW0gQ3W0
「(大阪)」もＮＧワードにしとこうっと。心の平和のために。
58:砂丘棺(大阪府)
11/09/30 01:10:51.73 +V4kTefk0
東日本の人には地面の数値は 癌宣告受けるようなものか・・
悪かったなあ。政府の思いやりだったんだなあ。
政府のやることは深いなあ。
だれかが残って再建せねばならんことを忘れていた。
今後、控えることにする。
59:地震雷火事名無し(iPhone)
11/09/30 01:40:34.55 Ug+hl39H0
国家の研究員いただきましたー
60:地震雷火事名無し(iPhone)
11/09/30 02:57:38.64 Th3ZtG6H0
研究所にいたことあるけどw
研究員が適当な報告書作って
天下り官僚が理事長するところの組織と
民間と◯◯が予算をぶんどって美味しい思いをするところで、
あー 国の予算って、こうやって成り立ってるんだあと
しみじみ思いましたわw
ああいう仕事を続けるのってむなしくないのかなあと思いました。
口癖のように「ご専門は？」って偉そうにしてるけれど
挨拶のひとつもできない人間的に問題のある人がほとんどでしたw
61:地震雷火事名無し(千葉県)
11/09/30 03:12:43.86 augarQ2O0
前スレ>>1000 ナイス！
>>60 話の腰折っちゃうぜ～。ミヽ(*^0^)θ ﾊﾞｷｯ
あのさ、みんな、今あるガイガーとかって、皆事故前の設計だよね？
ってことは、自然放射線評価として、Sv＝Gy×0.8で評価してるよね？・・ね？？
でも事故の放射線（γ）は、ほぼセシウム確定だから、荷重係数は１で、
Sv=Gyで評価すべきだよね？
したら、殆どのガイガーで出た数字よりも、実際の被曝量は多いんだよね・・ね？
どう思う？＞師匠～～～～
62:地震雷火事名無し(千葉県)
11/09/30 03:27:12.22 augarQ2O0
前スレ>>1000 ナイス！と言う前に>>1乙・・・でした ＞おれ(^_^;)
63:長屋(茸)
11/09/30 05:53:24.72 W6Jmyqbk0
>>61
なんで事故前だと0.8かけなの？
64:60(iPhone)
11/09/30 06:01:03.08 ti0beNNx0
>>61
ミヽ(*^0^)θ ポキッ 折られた～～www
長屋は、でっかい声で呼ばないと気づかないよw
長屋ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあ。
なーがーやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあ。
弟子がおよびだぞーーーーーーーーーーーーーーーぉ。
ってか、こんな6時もならない朝っぱらから
ヘリ何台も飛んでるんだけど@東京
昨日の福一の震度5強で、何かあったんじゃまいか。
ほんと、心配だよなー
早くマトモなところの管轄にしてもらわないと
おちおち寝てられない。
65:60(iPhone)
11/09/30 06:03:45.49 ti0beNNx0
あ、長屋、いたのかw
66:地震雷火事名無し(茨城県)
11/09/30 08:31:38.68 BqRIp5za0
asahi.com（朝日新聞社）：都が輸入食品の放射能検査中断 国産と異なる基準懸念 - 社会
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
面白いな。
輸入食品の基準 → 370Bq/kg
国内の暫定基準 → 500Bq/kg
輸入食品の方が規制値低い → 「消費者が混乱を招く恐れがある」
→ 輸入食品の検査は今年から中断します
斜め上の対応。
ダブルスタンダードやってるからこういう事になる。
騒がれないようにどっちもザルにしますっていう対応は、体面だけで人間見てないね。
67:地震雷火事名無し(iPhone)
11/09/30 08:55:20.77 Ug+hl39H0
>>64
日本の要人が次々と国外脱出していますよ
68:砂丘棺(大阪府)
11/09/30 10:18:04.59 +V4kTefk0
地震で波が立って水がこぼれて頭が露出したかヒビが入って水が若干抜けて
露出して、ウランの蒸気を発生させながら水の中にメルトダウン。
ということが起きた。
さあ、また土壌が汚染されるぞ。すうぞ！
カウンタ持ちがハッスル。
69:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/30 12:35:06.40 zl6YXsNJ0
>>32
inspector+のCPM算出は直近30秒間の平均値を３秒毎更新で表示してる。
70:地震雷火事名無し(iPhone)
11/09/30 13:40:35.74 lL60xjof0
東京西北部ってヤバイのか？
埼玉の汚染見ると東京西北部にホットスポット有っても不思議じゃ無いんだが。
71:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/30 13:44:32.58 kjp2X1Tc0
都下か？
72:地震雷火事名無し(iPhone)
11/09/30 13:46:39.89 lL60xjof0
>>71
秩父が10万ベクレルとか酷い事になってたからさ。
境界線上が真っ赤だから東京都も奥多摩とかヤバイ感じ。
お茶やられた静岡に放射性物質流れたルートはここなのかなと。
73:砂丘棺(大阪府)
11/09/30 16:20:29.48 +V4kTefk0
インスペクター。事故前は１０ｃｐｍ以下だったはずだから
３０は充分やられたなあ。
もはや３０秒カウントするだけで充分安定するくらい汚染されちゃったんだねえ。
74:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/30 16:38:21.94 tVuThNHe0
LND7317
MAXIMUM BACKGROUND SHIELDED 50MM PB + 3MM AL (CPM) 30
75:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/09/30 19:28:20.41 ndZzsmBT0
LNDのパンケーキはノイズとして0.05μを引くとちょうどいいレベル
76:地震雷火事名無し(不明なsoftbank)
11/09/30 20:40:35.87 Yy1mVrZ/0
>>72
親父が山菜クラブのヤツ
もう、ここに来てないのかな？
77:sassyboots(香川県)
11/09/30 21:14:55.04 /30qz8ph0
>>32, >>69
InspectorのCPMについて、こんなこと言ってます。
URLﾘﾝｸ(geigercounter001.blog55.fc2.com)
78:地震雷火事名無し(千葉県)
11/09/30 22:39:32.73 augarQ2O0
>>63 ＞なんで事故前だと0.8かけなの？
え・・違うんすか？(^_^;)
そもそもSvとGyの換算なんて、駆け出しの3月当時、Sv＝0.8Gyって書いてあるサイトが殆どで、
URLﾘﾝｸ(www.jnfl.co.jp)
そのうちSv=Gyでもいいよん、って書いてあるサイトが増えてきて、
そのうち自分の中で、めんどくさいからSv=Gyでいいや！ってなったんだけど、
この組織荷重係数をどう評価するかで、自然放射線はスペクトルが雑多で決め打ちできないから、
0.8でもいいけど、Ca137、Cs134が大半の今の状況では1で評価すべき、てな結論に、いまのところ、
俺的にはなってます。
あーでも、空間だけならγだけの評価だからもともとSv=Gyでいいのかな・・。ﾜｶﾝﾈ・・。
79:地震雷火事名無し(iPhone)
11/09/30 23:03:21.99 Ug+hl39H0
>>40
スピンネタって何よ？
80:地震雷火事名無し(茨城県)
11/09/30 23:28:46.25 BqRIp5za0
プルトニウム発見のニュースがようやく出てたけど、
どの辺まで実際飛んだのかな。
重いから飛ばないって言う割には実際飛んでるし。
追跡調査でメッシュ作ってプルトニウムの飛散範囲を細かく調査……。
……しないか。
81:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/01 00:15:55.39 f0l1NYrp0
>>78
緊急時の「第1段階モニタリング」では、迅速さが要請されるから簡易にとりあえず1。
それが落ち着いた「第2段階モニタリング」では正確さが要請されるから0.8。
普段はもちろん0.8。
某サイトの受け売りだけどｗ
以上の解析結果から実効線量(単位ｍＳｖ)の推定値を求めるには、
原則として、空気カーマ*2(単位ｍＧｙ)に0.8 を乗ずることとし、
また照射線量 (単位ｍＲ) の場合には ７×10-3 を乗ずることとする。
ただし、緊急事態発生時の第１段階モニタリングにおいては１ｍＧｙ＝１ｍＳｖとする。
環境放射線モニタリング指針（原子力安全委員会） 42ページ
URLﾘﾝｸ(www.nsc.go.jp)
82:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/01 00:25:57.12 f0l1NYrp0
もうひとつ。
エネルギーが不明の場合でも,空気吸収線量から換算係数を介して
大きな誤差を伴わずに実効線量当量を評価することが可能である。
いろいろな居住環境で測定して評価した
空気吸収線量から実効線量当量を得るための換算係数は0.75 であり,
同じく環境放射線モニタリング指針では0.8,
国連科学委貝会の報告書(UNSCEAR1982,1988)では0.7 と云う数値である｡
0.8 と云う値はガンマ線エネルギーが特定しない環境放射線全般に適用する数値としてみれば
換算係数のｴﾈﾙｷﾞｰ依存性から見て妥当な値である｡
放計協ニュース No.6 3ページ
URLﾘﾝｸ(www.irm.or.jp)
83:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/01 00:31:58.46 f0l1NYrp0
というのが、一応の決まり。
ただ、これが現状の日本で妥当かどうかはまた別問題だよね。
連投ｽﾏｿ
84:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/01 00:45:31.92 cemAlhYN0
>>81 さすがっス。
Gy=Svは緊急時の迅速性を重んじた姑息的な係数である。
中程度のγ線エネルギーの場合の荷重係数として0.7を妥当とするが、
エネルギーを特定しない場合は安全側を採って0.8と。
あー、スッキリしました(^_^;)
URLﾘﾝｸ(www.irm.or.jp)
の3ページ目左段16行の誤植が和みましたｗ
85:地震雷火事名無し(iPhone)
11/10/01 01:18:18.36 cEzSgdb00
>>78
Sv＝0.8Gy
そう・・・訳のわからない文系の私は
壁に単位を貼って一生懸命、追っていた。3月。4月。
単位はマイクロだけどさw
今も壁に貼ってあるけど
これは一生、持っておこうかな。
チェルノと同じぐらいの
いや、それ以上の時代を生きる同志たちと生きた証として。
あー あの頃は、ネットで精神的に救われたなあ。ほんと。
86:長屋(長屋)
11/10/01 05:48:36.90 1RLYaxLr0
…。ちょっと出張している間にまたいい加減な結論になったなぁおい。
>>81-83
> 緊急時の「第1段階モニタリング」では、迅速さが要請されるから簡易にとりあえず1。
> それが落ち着いた「第2段階モニタリング」では正確さが要請されるから0.8。
手順はあってるけど理由が違う。
1だろうが0.8だろうが、「迅速さ」は変わらない。
>>84
> Gy=Svは緊急時の迅速性を重んじた姑息的な係数である。
ちがうちがうちがう！
「空気吸収線量[Gy]」、「人体各部位の吸収線量[Gy]」「人体各部位の等価線量[Sv]」、「実効線量当量[Sv]」、「1cm線量当量[Sv]」
をきちんと区別しないとだめ。
普通は空気吸収線量と空気カーマは区別しなくていい。
空気がどのくらい放射線のエネルギーを吸ってるかが「空気吸収線量」。
空気はどこも均質だから、これが「その空間の放射線の強度」と思っていい。
その放射線が、人体に当たってエネルギーを与える。これが「各部位の吸収線量」。
「皮膚の」とか、「甲状腺の」とか、「生殖腺の」とか、部位を前に入れないと意味が無い。
その各部位の吸収線量に「放射線荷重係数」をかけて、線種による細胞への影響の大きさを修正したのが「等価線量」
これも、部位を明記しないと意味が無い。
等価線量に「組織荷重係数」をかけ、人体全体で平均したのが「実効線量当量」。
これがヒトの健康への大きさを表す。
でも、たとえば放射線がある小さな線源から放射されてる時に、どのくらいの「実効線量」になるのかを考えるのは大変。
なぜかというと、「部位」依存があるから。
たまたま生殖腺の近くにあったりしたら大きくなるし、指の先なら別に気にならなかったり。
そこで、「リスク評価」という目的で作られたのが「1cm線量当量」。
当然、「実効線量」より多めにでるように作った。
モニタリングは「空間線量」を測るようにできてる。つまり「空気吸収線量」。これはその方が後々変換に便利だから。
で、人への影響を見る時には本来は上のように順番に求めるのだが、ショートカットして「空気吸収線量」から「実効線量」を一気に求める係数が「0.8」。
当然、その場所のγ線のエネルギーや体型、服装、姿勢、年齢などによって各部位の等価線量は変わるので、実効線量も変わる。
適当に近似して、おおよそ0.8になるだろうという話。
事故時はエネルギー分布が通常と変わるから大目の値である「1」を採用する。
エネルギー分布が確定して通常と同じなら0.8に戻してもいい。
そういう話が「モニタリング指針」に書いてある話。
ガイガーカウンタ・サーベイメータ・個人線量計等は普通「1cm線量当量率」を測ってる。[Sv/h]。
事故であろうとなかろうと、校正は同じだ。
87:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/01 06:27:54.97 wl72cXeF0
>>85
実際には数値が分かるだけで、数値の共有ではなく逃避しないと救われないんだけどな。
心の拠り所は大切だけどな…
88:地震雷火事名無し(茨城県)
11/10/01 08:18:25.74 wi7P8SPA0
>>86
横だけど凄い勉強になりました。
89:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/01 08:33:57.42 M4uHedWz0
>>80
重いだけじゃなくて温度とか化学的な性質とか色々複雑らしいが、
プルトニウムが飛び”にくい”ってのはチェルノブイリの結果から確か
（距離と濃度の減少がセシウム等に比べて急）
飛ばないは間違いだが
今回の結果見ると30km圏内や飯舘村で数Bq/m2レベルじゃかなり少ないから、
追跡調査はまずやらないと思う
むしろ少なすぎて本当かいなってくらい少ない
まあもしチェルノブイリレベルのプルトニウム汚染なら簡単に分かるだろうから、
実際に濃度が低いのは間違いないんだろうけど
※チェルノブイリの汚染(c)アメリシウム241(2000年)、(d)プルトニウム239, 240(2000年)
URLﾘﾝｸ(www.numtech.co.jp)
90:85(iPhone)
11/10/01 09:49:57.15 4wuPViX/0
>>87
そりゃ、当然だよ。
数値を見て、引きこもったり、マスクして外出したりしたし
今回、汚染ルートのマップが出たから、第一段の引越しを今月するし
将来、累積値がヤバくなった時のために語学も三カ国語目、始めるし。
91:地震雷火事名無し(茨城県)
11/10/01 10:16:17.66 wi7P8SPA0
>>89
なるほどです。プルトニウムはそれ程問題にならず、
やはり最終的にはセシウムが一番の対象になるんですね。
ありがとうございました。
92:地震雷火事名無し(空)
11/10/01 21:50:38.94 G6+QCOtZ0
>>89
プルトニウムがkBq/m2単位って…
セシウムなら高濃度でも放置しておけば数百年で無くなるけど、
プルトニウムがこれだけあると放置しても減らないし、どうするんだろ…
93:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/01 21:57:05.72 1RLYaxLr0
>>92
どうにもならんよ。
放置。
94:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/01 22:01:06.65 002EUm4+0
どうにかなるんなら世界を巻き込んでの大騒ぎにならないからな
95:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/01 22:28:41.21 GxC2wVnO0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
北海道大学 奈良林直教授「プルトニウムは食べても安全です」
だったらお前とお前の家族と親戚一同が子供まで含めて全員で食え
96:地震雷火事名無し(宮城県)
11/10/01 22:46:24.81 7j9U7gtv0
プルトニウム
福島県双葉町、浪江町と飯館村の計6カ所から検出され
爆発を伴った事故の大きさが改めて浮き彫りになった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
また、45カ所ではストロンチウム89を検出。
97:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/01 22:52:33.36 7PjZlGMJ0
>>86 うあああぁぁぁ！(^_^;)
＞…。ちょっと出張している間にまたいい加減な結論になったなぁおい。
＞ちがうちがうちがう！
あぁ・・・。もっと言って・・Ｗ
おいら3月からなんも進歩してないことが再確認されました･･。
ｲﾔ･･何とか理解できるだけ進歩したのかな。･･かな・・ｱﾚ?・・・ｳﾝ･･･(^_^;)
あ・・ダメだ1回じゃ・・もう一回>>86読む！
98:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/10/01 23:16:03.24 flFO2bpz0
放射線測定器
→→→→→→
→→→→→→ 一方向から整列された放射線
→→→□→→
→→→□→→ 入射角は0度
→→→□→→
→→→→→→
→→→→→→
個人線量計
↓┌
.. →□│ ある直方体の上に置いた時に入射してくる放射線
.. →□│ 入射角は全方向
.. →□│
↑└
放射線測定器と個人線量計の違いってこれでOK？
99:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/10/01 23:22:37.92 flFO2bpz0
ごばった
100:地震雷火事名無し(dion軍)
11/10/01 23:51:48.82 5yEKl4iw0
>>99
あながち誤爆でもないｗ
雑談はこっちのスレの方がいいですよね。
101:地震雷火事名無し(dion軍)
11/10/01 23:53:24.65 5yEKl4iw0
昔読んだ本では、ガイガー管の感度は体積依存と書いてあった記憶があるんだけど
電極面積が効いてくるという説もあるようで。
そこらへんの資料どこかに転がってないかな。
102:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/01 23:59:53.60 2MhEZ+w80
>>dion軍さん
現実存在する指向性の問題が、どうもしっくりこないので、資料ひっくりかえします。少し
(多めの)時間ください。
103: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 67.5 %】 (dion軍)
11/10/02 00:04:38.57 5yEKl4iw0
>>102
どうぞマイペースで進めてください。
手持ちの半導体検出器は、確かに面の縦と横で倍くらい差が出ます。
104:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/10/02 00:05:16.40 flFO2bpz0
>>100
OK
これからこういうネタはこっちでする
105:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/02 00:06:29.43 b0gKhspy0
>>101
ＧＭ管は、実用サイズでは、ベータ線の方が理論上の感度は高いはずです。
ガンマ線は、電離せずに通り抜けてしまうものが多いので、検出効率が悪い。
ただし、ベータ線はＧＭ管の材質次第では構造体で減衰してしまうので、材質
によって検知度に差が出やすい。
いずれにしても、シンチは少し資料を掘り返します。
106:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/10/02 00:12:00.45 uoNEFDfp0
理科実験じゃないんだからｗ
予め放射線が飛んでくる方向が分かっていれば、それに合わせて校正できる
しかし現実はどの方向から放射線が飛んでくるか分からない
指向性を考慮した作りにはなっていない ＧＭ式の場合 シンチは知らんｗ
ただし、個人線量計として設計されているものは、予め人体（遮蔽物）を想定しているので、
遮蔽物の無い状態で計測すると若干数値が高めに出る のかもしれない
107:砂丘棺(大阪府)
11/10/02 00:13:59.28 +wFXZAK+0
γだけで測定しろ！というのは 低く装う工作です
いいかげんに気付きましょう。
ダイナミックレンジの最下端の０．１前後の線量を測定するのは阿呆です。
１平米のソーラーパネルをティッシュで拭いて固めて１０マイクロとかを測定するのならわかるけれど。
ガイガーは可能なかぎり汚染面に近づけて測定しましょう。
遮蔽してはいけません。
ギャーギャー煩い阿呆がでてきますので。
CPMでもOKです。
みなさんの手元のガイガー管は小さいので事故前は１０ｃｐｍ以下だったはずです。
それと比較すればいいのです。
１０倍多く出るとか 御用学者にだまされてはなりません。
108:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/10/02 00:15:08.30 lFDYI7SX0
こういうの見つけたよ
URLﾘﾝｸ(take4.no-blog.jp)
GM管って光も検出するのね
109:砂丘棺(大阪府)
11/10/02 00:17:27.35 +wFXZAK+0
事故前はいくら拾い集めても、濃縮しても、ないものは無い
１ｍも０ｃｍも０．１マイクロしかふりませんでした。単位が！って騒ぐ阿呆がいるので
１０ｃｐｍと言っておきましょう。
空気中の汚染度を測定するのなら朝、夜露で濡れた車のボンネットを
ティッシュで拭いて丸めてガイガーで測定しましょう。
あるかないか はっきりします。
１ｍ測定＋γでは絶対発見できません。
110:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/02 00:17:42.14 KYkJQpxW0
各種サーベイメータの方向特性
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
111:砂丘棺(大阪府)
11/10/02 00:18:13.59 +wFXZAK+0
私のガイガーは 太陽に向けると キチガイみたいに鳴ります。
112:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/02 00:20:10.48 85wma6Xg0
>>107
なんか小出さんのしゃべりに似てるなｗ
113: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 67.5 %】 (dion軍)
11/10/02 00:36:59.65 NbmNUGy40
URLﾘﾝｸ(www.sekiyarika.com)
＞方向特性： 検出機軸に対し縦横方向共に±20％以内
114:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/02 00:44:53.43 b0gKhspy0
>>110,113
なんか、シンチレータの問題ではなく。回路や機器構造上からくる指向性のよう
な気がしてきました。いずれにしても、なにかしっくりこないので、シンチレータの
資料掘り返してみます。
115:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/02 00:48:52.29 VmaA/Z4C0
>>76
呼んだ？
最近は忙しくてあまりこの板、というか２ちゃん自体あんまり見てなかったです。
うちの父は脊髄の手術は無事に成功して、今は元気に毎週のように山に行っています。
私から借りたRadi持って。どの程度役に立っているのかは知らないけど。
ついでに、毎回のように借りていくので、私のRadiは実質的にほとんど親のものになってしまった。まあ、いいけど。
一応、携帯型の線量計じゃ気休めにしかならないと
借りてくたびに口をすっぱくして念を押しているけど。
採取する前にその場所の線量計って、高い数字が出ていないかどうか調べるとか、
ビニール袋いっぱいの採取物の上に線量計置いて変に高い値が出ないかとか、そういう風に使っているっぽいけど、
それじゃ高濃度汚染は判明しても、低濃度だけどそれでもベクレル値はそこそこ高いものは判別不能だから、どうしたものかと思案しているところ。
もう、いっそのことLB200みたいなベクレルモニタとか、
核種分析付きの食品検査装置を買っちまおうかと思っているけど、
そろそろ福島の事故後に開発を始めた機種のアナウンスがある頃だと思うので、
今買うのはタイミング的にどうだろうか？ と悩ましいところ。
あと、これは放射能とは関係ない話なんですが、
クラブの人ではなくて、うちの親も名前を知っている程度の人らしいのですが、
一人で山菜取りに行って遭難して死んだ人が出たらしい。
山菜クラブの人は、放射能の心配するより先に事故に気をつけるべきだと思う。
116:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/02 01:19:11.58 CRM31y4k0
>>114
こういうのも、どう？
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
結晶への放射線の飛び込みは、部分発光が結晶全体に及ぼす場合（拡散）と直進性を持つ場合とがあるから
一括りに考えると混乱すると思う。
もっと単純に考えたら、
透明度の高い立方体ガラスに懐中電灯を一方向から照らしても入射角に対して横方向の光は非常に少ない。
[懐中電灯]
↓
□
↓
これが内部に色付きなど屈折する物が入っていると
[懐中電灯]
↓
←□→ 拡散する
↓
結晶純度や特性に応じた応用で、拡散するなら多方向からの入射でも検出用素子が光が拾える。
117: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 64.3 %】 (dion軍)
11/10/02 01:24:51.51 NbmNUGy40
こんなの見つけたけど、ちょっと違った感じ。よくわからん。
CoMo170みたいな楔形のシンチの研究（途上）
[結晶シンチレーター内での光伝播の研究]
URLﾘﾝｸ(www-heaf.hepl.hiroshima-u.ac.jp)
118:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/02 01:35:21.89 b0gKhspy0
現状手持ちの資料だと測定器用しかないのですが、製品として円柱型と球形型があ
ります。球形は、「あらゆる方向から均一～～」とあること、他社では大面積シート状
のものもありましたので、、やはり形状に何らかの依存はあるようです。主に測定器
用なので、通常は何らか測定方向からの指向性を持って使用するものです。(この
ため、球状は特殊な用途扱い) 軟Ｘ線用は、厚めの平板でした。（おそらく、線源の
指向性がとても高いレントゲンやIVR装置の検査用かなと推測します）
製品なので、理論はありませんでした。また、カタログ程度で用途が限定的でないの
で、個人用線量計と、測定器用の差もわかりません。個人用線量計に使用されてい
るものとは、根本的に違う分野の製品ですね。
原理や理論モノなので、月曜以降に紙の資料があるところで、掘り起こしてみます。
ちょっと、今現在の手持ちでは限界でした。時間をください。
119:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/02 01:36:02.55 CRM31y4k0
半導体式のは逆電圧を掛けて電子が流れない状態になっている所に
URLﾘﾝｸ(www.rada.or.jp)
直接放射線が入ることで、そのエネルギー強度に応じて電子が移動する（電流が流れる）。
なので厳密に測れる要素はあるが、面を広くすると製造上コストがあがるそうな
そして熱によって導通の抵抗値が変化しやすいから一定の温度にするようにしたり
高検出のは冷やし続けないといけないらしい。
あと・・・半導体が放射線で壊れていくというのも、メーカー校正で部品交換代が高くなる要素みたい
120:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/02 01:46:15.50 b0gKhspy0
追加です。
あと、手元のは、シンチレータのみのものでしたので、センサー(ＰＤ等)を装着した場合
や、センサーの資料はありませんでした。
さらには、センサーと組み合わせて主にプローブとして使用すると思われるシンチレー
タカタログでしたので、本体の影響を考慮できるものではありませんでした。(シンチの
サイズが、どう考えても個人用線量計のものではありませんでした 数十ミリとか百数
十ミリとか)
121: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 64.6 %】 (dion軍)
11/10/02 01:52:34.96 NbmNUGy40
>>118
情報ありがとう。
円筒はともかく球っていうのが珍しいですね。
円筒を三分割した全周囲型というのは検索に引っかかりました。
これは入射方向を特定できるのが売りで、シンチ自体の方向特性には関係なかった。
122:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/02 02:47:45.04 CRM31y4k0
拾い物
シンチ結晶特性一覧
URLﾘﾝｸ(scintillator.lbl.gov)
URLﾘﾝｸ(www.pnl.gov)
URLﾘﾝｸ(www-pls.llnl.gov)
半導体検出器の基礎特性の研究
URLﾘﾝｸ(www.hepl.phys.nara-wu.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hepl.phys.nara-wu.ac.jp)
123:砂丘棺(大阪府)
11/10/02 02:54:02.50 +wFXZAK+0
安価なシンチのセンサーなんて ５ｍｍ四方もあればいいだろ。
パルスを音できけば 一分まったって１０発はいればいいとこだろう。
そんなもんで０．１付近三桁だしてアホかって事だ。
もっと線量の多い現場で使うものさ。
あるかないかを探るには車の上の朝露をぬぐって小さく固めて測定しろって。
124:地震雷火事名無し(茨城県)
11/10/02 04:17:18.05 Cx4fw18U0
時事ドットコム：３８時間で燃料再溶融＝注水停止の場合、放射能も－東電試算
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
東京電力福島第１原発事故で、東電は１日、原子炉冷却のため続けている１～３号機への注水が
長時間停止した場合、約３８時間後に核燃料が再溶融するとの試算を発表した。
（中略）
注水停止から約１８時間後には、
水と燃料被覆管のジルコニウムが急激に反応する１２００度に達するため、
これより前に注水を再開できないと、放射性物質が外部に大量放出されるという。
一応安定はしているけれど、完全に危機が去ったってわけでもないんだね。
完全に注水が止まるってなると、再度の地震か津波しかないから、
可能性は極めて低いけれど。
これが注水無しで再溶融しなくなるほど温度が下がるのは、何ヶ月のオーダーなんだろ。
何か壊滅的な事が起きたら18時間後ってのは覚えておくとして、
測定器はやっぱり手放せない世界になっちゃったんだな。
125:地震雷火事名無し(iPhone)
11/10/02 05:30:22.32 njZnVCxI0
>>115
呼んだw
お父さんの手術、うまくいって、よかったですね。
ところで、山ん中の数値って、どんなものなんでしょうね。
それだけ測っていると、お父さんなりのというか
もうひとりの危険廚さんなりの見解？がありそうなものだけど。
山が汚染されていると、やがて地下水脈とか
川を下って田畑や人の住むところとか海も影響されるから
知りたいんですよ。
時間がある時に、どのあたりで、どれぐらいがでているのか
お聞きいただけたら、うれしいです。
126:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/02 06:15:23.29 jtN19hw50
>>124
もう全部抜け落ちてんじゃないの？
127:砂丘棺(大阪府)
11/10/02 08:55:28.72 +wFXZAK+0
みなさんごぞんじよように汚染は表土に薄くコーティングされているだけです。
そして土によって濾されることも知った。
部分的に地層が破壊されて地下水に流れることはあるけれど一過性のものになる。
だから除去して地層を壊さないで、硬いまま、
その上に山土を盛って造成することをお勧めいたします。
尚、福一原発からは今も燃料の蒸気が出続けていますので、
これも砂利と砂で５０ｍ以上覆って砂丘にしてください。
高温を保って蒸発させて砂利と砂の表面に拡散させるわけです。
128:地震雷火事名無し(京都府)
11/10/02 12:53:49.33 rJTq/8vi0
>>107
高い値を出す競争ではなくって、
その場所がどれだけ危険なのか（安全なのか）を知るための測定ですので
標準的な測定法とデータ処理に従わないと
意味のない測定になりますよ
129:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/02 13:08:17.83 IjW1yvjQ0
>>127
その山土はドコからもってくる！、採取することで無事な地域の環境破壊が発生する。
上乗せすることでそれは表層から地下になる！、今度は植物が吸い上げて上に上がる。
また落ち葉やら雑草やらで表層に戻ってくるだけ
来年の花粉が恐怖だなｗ
道路のアスファルトなどの考えも同様
アスファルトを上乗せしても補修や工事で掘り返す、その都度混ざるか拡散する。
走行量が増えれば表面は削れていく、微粒子となって拡散する、長期に渡って人が吸い込む。
論理が矛盾しまくってるゾ 更年期障害か？
130:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/02 13:15:51.29 iKN3+fyK0
>>127
>尚、福一原発からは今も燃料の蒸気が出続けていますので、
>これも砂利と砂で５０ｍ以上覆って砂丘にしてください。
熱源が発するエネルギはそのままだから、放熱できなくなったらどんどん内部の温度が上昇して、
溶融がさらに進んで再臨界してしまうぞ。
ちょっとは想像力働かせろよ。
131:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/02 13:16:23.62 85wma6Xg0
>>127
無茶苦茶やなｗｗｗ
現政府と同レベルやがなｗ
132:地震雷火事名無し(庭)
11/10/02 13:19:06.08 45vKaIu40
最近の大阪は仕事が雑すぎる
そんなんで給料貰えるのか？
楽な仕事だな
133:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/02 13:21:00.64 /FMpq6E+0
マントルまで届く深い穴掘ってそこに福一投げ込めば万事解決。
134:砂丘棺(大阪府)
11/10/02 13:21:59.77 +wFXZAK+0
>>129 この場に及んでまだ自然を守れだと？
一部の山を潰して多くの自然を救うといっているんだ。
臨界だと？それより今飛んでるやつをトラップするほうがさき。
ジャリで覆うのは圧力が上がらないようにだ。
触発臨界しても直ぐおさまる。
それに高温にする必要があるから覆うのだよ。
高温で蒸発してくれないと大量のジャリと砂で吸着して希釈できないだろう。
いいか、目的は希釈だ。いつまでも塊にしておくわけには行かないのだよ。
135:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/02 13:25:35.20 iKN3+fyK0
>>134
積み上げた砂利で全部吸着できるの？
サリーだって定期的に吸着材交換しているけど。
数値的な根拠はあるのか？
あと再臨界を前提に考えるのは世論が許さない。
136:砂丘棺(大阪府)
11/10/02 13:32:20.47 +wFXZAK+0
１から６号までの放射性物質の総体積は軽ワゴン車一台分しかない。
塊は地下鉄一両分程度。
東西３００ｍ 上底５０ｍ 高さ５０ｍ以上、 南北５００ｍの砂丘でさえ、
関空の五分の一の体積のジャリと砂でＯＫだ。
これ全国の河川にたっぷりある。河川改修にもなる。
体積にしてみればみんなが思ってるほど多くは無いのです。
137:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/02 13:33:29.74 IjW1yvjQ0
>>134
どアホゥ！
潰した 覆った うえで長期効果が無いって言ってんだよ
138:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/02 13:35:46.63 85wma6Xg0
>>134
ガイガーは好きなんだけど原子炉建屋の事は何一つ理解してないのなｗ
これは非常に珍しいパターンだが基本どこか抜けてる事が多い理系脳では
結構ありがちなんだよなｗ
天才専門家が修理に入る「おかしい。どうしても直らない」
↓
学生「先生・・コンセントと頭のネジが抜けてますよ」
139:地震雷火事名無し(iPhone)
11/10/02 13:53:04.74 1TAXtnfw0
>>128
でた～～～～
久しぶりだとお化け並みだなw
ああ、今日は日曜だから家からか。
今、学校から書き込みすると
（学校）ってでるもんなw
140:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/02 14:05:14.58 /ghT5g2a0
文系脳の天才専門家が原子炉の調査に入る「おかしい。何も異常が無い」
↓
学生「先生・・スカートに手をつっこんでますよ
141:地震雷火事名無し(栃木県)
11/10/02 14:48:50.22 GwhqmOZk0
伝聞なので、こちらに。
栃木県芳賀郡益子町勝見沢。
宅地内は1m(いちみり)を超えた。
入って測定しようとしたが地主の承諾が得られず、道路で計ったので、0.7だった。
公式測定は URLﾘﾝｸ(www.town.mashiko.tochigi.jp) 参照。
「いちみり」というのが、
１ミリシーベルトなのか、１ミリグレイなのか
１マイクロシーベルトの単位間違いなのか、１マイクログレイの単位間違いなのかは不明。
ご近所の方がいましたらば、測定願います。
URLﾘﾝｸ(maps.loco.yahoo.co.jp)菊屋20%栃木県芳賀郡益子町小宅&lat=36.509342517617874&lon=140.11720245907514&type=scroll&ei=utf-8&datum=wgs&lnm=菊屋鮮魚店&idx=33&v=2&sc=3
の、古峰原神社の文字の、「原神社」にかかっている道路２本の間に水田があります。
この水田のある沢が勝見沢です。目印は、菊屋という飲み屋の宇都宮側のト字路のあたりに「ロイヤルゴルフクラブ」の看板があったはずです。
142:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/02 17:06:33.64 gXPpQgKu0
汚染土はそこらじゅうにあるゴルフ場に防水処理した穴を掘り
また埋めて芝生生やせばいいんじゃないかなあ
落ち葉にならないから管理もしやすいし
143:地震雷火事名無し(群馬県)
11/10/02 19:41:46.68 W9AmP/TN0
現実的には２０Km～３０Km圏内の避難解除された地域の表土１０ｃｍを全部
福一の汚染冷却水槽に投下してアレバの汚染水処理でやるのが唯一の方法だろう。
中間保管場所は 福一敷地内～大熊町、浪江町だね。
144:砂丘棺(大阪府)
11/10/02 21:53:39.49 +wFXZAK+0
>>137 脳も使わず脊髄反射で何いってるんだ。ボケナス。考えてから書け！恥さらしめ
145:砂丘棺(大阪府)
11/10/02 22:00:50.00 +wFXZAK+0
汚染は１ミクロンにも満たない薄い層。埋めれば上方に向かうことはないだろう。
大切なのは今生きてる人が吸い込むことがないようにすることだ。
表土の撤去や高圧洗浄やっても散らすし吸い込むだろう。
１００％の効果は無かったようだ。
みていてもわかる。ショベルからもれてるし、重機の洗浄も無し、
道路の除染も後回し。あれじゃ無理。
ならば山側から造成するのが一番ということだ。
146:砂丘棺(大阪府)
11/10/02 22:05:00.56 +wFXZAK+0
造成に反対するやつはおそらくどんなアイデアにも脊髄反射で反対するだろうから、
だまってろ。別のアイデア出せ。ここは嫉妬全開の小学生の挙手競争じゃないんだからな。
147:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/02 22:18:02.75 xOFwyIar0
このスレじゃとっくにｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、今知ったばかりの俺にここでの評価を教えて
【電気機器】放射線測定器、基幹部品ガイガーミュラー管を自社生産 三和製作所 [11/09/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
148:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/02 22:25:54.92 HZZOlhiP0
>>147 これってあれか？あの鉄鋼屋？？ｗ
149:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/02 23:00:18.01 IjW1yvjQ0
>>146
別のアイデアがどうとかより
そろそろスレ違いだという事に気づけよ、更年期障害者
>>147
生産がうまく行ってないような感じらしい
そこの管搭載予定のガイガーフクシマがとりあえず他国産の管を使うとかなんとか
物も発売されていないから三和の評価自体が無いのが現状です。
今のところは、国産か・・・まぁガンバレよって空気
150:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/02 23:26:37.29 /ghT5g2a0
まあ、正直な話、何億年と生きてきた植物が簡単にカリウム（セシウム）を失うことは無いんだよ。
落葉で落としたら根から回収。共生菌も落葉を食べながら有機酸として植物に返す。
下に流れてしまった分は動物が食べて山の上まで運んで来てくれる。
それでも川に流れて失われた分は鳥が魚を食べて山の上まで返しに来てくれる。
表土を剥ぐ以外に、農家のトラクター牽引の巨大鍬を使って天地返しで撹拌して薄めたほうがいいかも。
飛散が防げるしね。植物が生えると上昇するから繰り返しやるしか無いね。
山の分は。。。。
151:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/10/02 23:38:03.91 ggwTINsy0
ナウシカの世界だナ
福島とかの土壌汚染は、ほんとどうすんだろうナ
スレ違いとは言え気になる
個人単位でもガイガーで測って、高い数値が出たらどうする？何の為に測るんだ？
っていう話しだしナ
152:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/03 00:36:30.02 YzB7m11b0
関東の微妙な汚染はどこからも相手にされない。
行政は当然無視、住民も無関心。これも相当深刻な気がする。
153:地震雷火事名無し(茸)
11/10/03 00:49:00.41 Pt5resHl0
微妙と言っても、普段いきなり関東だけ今の線量になったとしたら
どんな感じなの？
154:地震雷火事名無し(iPhone)
11/10/03 00:58:24.23 eA0g360B0
チェルノのときのスウェーデンみたいな感じ？
155:地震雷火事名無し(茸)
11/10/03 01:07:35.66 Pt5resHl0
…なんか微妙
やっぱり微妙でいいのかｗ
156:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/03 01:11:17.55 5Jr4HZFr0
関東って言うと範囲が広すぎる
一都三県だとホットスポット以外は食べ物に気を付ければOKでしょ
一方群馬や栃木はどうするんだろうね
山の方はともかく、那須塩原とかの観光地は本当に問題
157:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/03 01:15:08.98 5Jr4HZFr0
チェルノブイリのセシウム137広域汚染地図
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
これ見ると1000km以上離れてるスイスにも柏周辺レベルのホットスポットが出来てるので、
日本も航空機調査を早く全国でやってほしいと感じる
158:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/03 01:27:02.26 5Jr4HZFr0
スイスもオーストリアも汚染ひどいのは山の方か
やっぱり山はくっつくのかな
159:長屋(茸)
11/10/03 06:01:26.45 S4wjtCi40
>>158
主に雨が降るから。
木が微粒子を吸着する効果もある。
160:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/03 06:31:13.19 tmsmp4UE0
>>156
山は…と言うけど、ある程度の管理下(一応検査の入る)にある農地はともかく、
栃木・群馬は山菜(特に秋)の宝庫。
自分で採る人もいるし、土産物屋でも秋のメイン商材。
で、山菜、特にキノコの移行率と言ったら…
栽培もの以外は検査しねえべ？
土産物屋は天然物少ないけど原木栽培だって対汚染環境的には変わらないし。
宿泊施設とか食材の対応してっかね？周知されてるかね？
今までの価値観(天然山採り山菜＝珍重・美味・演出)から転換出来てないと…
キノコ美味いのに下手すると違った意味で毒キノコだよ。
山菜そばもおちおち食えなくなっちまった。
161:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/03 06:47:35.97 LXkFnVx40
ひまわりが除染効果が無いという発表は米は放射性物質を吸収しないと思わせる
さ○み○効果を狙ったデ○だったの？
162:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/03 06:52:39.30 LXkFnVx40
>>67
おせんがすすんでいるということ？
163:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/03 06:55:29.24 LXkFnVx40
>>80
アメリカ西肺岸にはとっくに飛んでいったと言う書き込み見たことあるよ
164:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/03 06:59:57.11 LXkFnVx40
>>109
壊れている
165:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/03 07:04:03.16 LXkFnVx40
雨の多く降る地域はやばち？
166:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/03 07:07:15.58 LXkFnVx40
特攻隊の赤紙貰う若いお医者さんかわいそう。
167:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/03 08:04:33.30 5Jr4HZFr0
>>159
しかも森のサイクル（葉→落ち葉→微生物→動物等）のおかげでなかなか流出しにくそう
>>160
個人的に山菜やキノコは放射能的に採らないのが当たり前なので考えてなかった
そういった産業的な面を考えると山もかなり問題だな
168:地震雷火事名無し(茨城県)
11/10/03 08:18:55.02 7z5wopB00
年単位でゆっくりと土に染み込んでいくと、
数年後の方が植物の吸い上げが大きくなったりもしそう。
もう１０年スパンで検査したり、食材避けないといけないんだもの。
その辺の公園の芝生や土の上だって、おちおちとごろ寝もできない。
山菜蕎麦やキノコ汁も好きに食べられない。
普通のお蕎麦屋やうどん屋だって、下手したら出し汁に椎茸使ってるし。
もう原発なんかいらない。
169:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/03 08:55:12.52 tmsmp4UE0
考えちゃうとキリが無い話なんだけどね。
例えばサルノコシカケ。料理には使わないけど漢方薬。
とか…
山菜好きって遭難して捜索隊でる程好きだから、欲を我慢できるか疑問。
俺は山菜愛好家ではないけど、この時期のキノコ汁美味いのにな。
170:地震雷火事名無し(不明なsoftbank)
11/10/03 09:07:07.92 WYNyDdsn0
昨日、地元で野口邦和氏の講演があって、
セシウムは吸着力が強いので地表から2センチ程の深さにしかいかない、
だから根を深く張る植物は比較的安全、
といってたけど、セシウムもストロンチウムも水溶性、
除染しないとどんどん染み込むんだよな？
171:地震雷火事名無し(静岡県)
11/10/03 09:42:01.30 UCK5GtVO0
セシウムは土壌の粘土質に強い吸着性を示すから、畑や水田の場合は耕して撹拌しなければ
比較的表面で定着するんだけど、
粘土質の少ない砂地に近い土壌だと、水によって深くまで運ばれてしまうと思う。
キノコ類は表土からどんどん栄養分を摂取するので、表面に多く留まるセシウムを濃縮してしまう。
172:砂丘棺(大阪府)
11/10/03 10:56:29.36 4G7oFlRx0
草を生やして時々間引きながらの除線か
草を生やさず地下水に出て海に流れ去るのを待つか
除去か
１Ｍ埋めるか
173: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 73.9 %】 (東京都)
11/10/03 11:45:12.18 e/QOqDHZ0
>>122
URLﾘﾝｸ(www-pls.llnl.gov)
なんだかすごく美味しそう
174:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/03 15:35:57.80 JXpHZZPm0
>>151
その部分は放射線に関して山の話にケチ付けた訳じゃないよ
「スレ違い」と書いたのは、「別のアイデア出せ。ここは」とまで他人に強要めいたことまで言い出したから。
強要するなら対策案系のスレで篭ってやれよと
あくまでここはガイガーカウンター（放射線計測関連）の雑談スレだしダベってる分には適当に返すさ
175:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/03 16:01:33.38 JXpHZZPm0
>>161
デマというより、発表の主体組織が環境省と文科省など共同で
時期的に米の収穫寸前だから
植物は地面から吸い上げないよ っていう
「安心」感を出したかったのではないかと思ってる。
結果的に田畑は土壌を攪拌させて（耕して）から作付けするから
５００ベクレル/kg 超えの米が出てる訳だし（しかも再検査しても出るから隠し切れなかった）
作付け基準そのもののアホさ加減と無対策を浮き彫りにしている。
ハンディ機でそうそう簡単に計測できないレベルなのが痛いね
176:地震雷火事名無し(京都府)
11/10/03 17:58:54.40 dVoFaeyz0
チェルノブイリ事故による健康被害報告まとめ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
177: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 80.6 %】 (東京都)
11/10/03 20:23:19.11 e/QOqDHZ0
少量の鉛を溶かしてみたら目にしみた。
放射能より有害ｗ
溶かさない方法で加工するか・・・
178:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/10/03 20:36:47.49 JUTM0oQT0
鉛中毒は橈骨神経麻痺、肝硬変、腎不全を短時間でひきおこすぞ
ただちに影響あり、しかも不可逆性
179: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 77.2 %】 (東京都)
11/10/03 20:49:11.37 e/QOqDHZ0
昔は、釣りの錘を噛んだりしたｗ
いくらか寿命が縮んでるんだろうね。
鉛そのものはもう10年以上経過して半分以上代謝されている筈なんで
今からでも少しでも気をつけたいところ。
180:102(東日本)
11/10/03 21:30:22.83 6DnU1p/e0
シンチの件、周囲に確認してみました。あっさりと「無指向でしょ」といわれました。
ほんとにあっさり。
書籍等の文献を１日あたってみました。ファイバー構造等による「指向性シンチレー
タ」に関する研究文献にはいきあたりました。指向性のために様々な試みがされてい
ました。その中で、明確な形状による指向性には辿り着きませんでした。円柱形が多
いです。指向性に関する研究がある以上は、一般的に無指向ですね。
光電子増倍管やフォトダイオードなどの検出器のの指向性により、シンチレータ全
体を均一に観測できない場合があります。しかし、これも十分なサンプルがあるなら、
センサーの指向性はシンチレータの形状に等価です。形状による指向性が上記の
ように肯定できないので、これも指向性を担保できません。それぞれで考えると、理
論上無指向性に落ち着きました。
各種観測で球形シンチレータを使用するものが、ネットでは多数参照できます。
球形の製作に関する研究もありました。ちなみに、「均一な測定」を目的とした、以下
のような製品です。手元の資料はこれでした。これを考慮すると、形状に依存があり
そうですが、明確な理屈がわかりませんでした。周囲に確認したのですが、きちん
とわかる人がいませんでした。厳密性が必要な実験などで使用さるのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.oken.co.jp)
指向性担保のために、シンチレータを遮蔽するものがありますのが、個人用線量計
の用途では、遮蔽等による意図的な指向性は無意味でから、特に小容量のシンチレー
タでは、周辺影響を受けやすいからではないかと思われます。
手元のものは１つしかなくバラせないので、懐に余裕が出るか安くなったら、バラして、
センサー部を露出させて確認してみようと思います。液晶の換算値ではなく、回路から
出力で、実験と検証をして確認をしたいと思います。
結局、こんな程度でした。たいへん申し訳ありません。理屈がつかないので、指向性
については一旦引っ込めて、「基本的に無指向」の意見に変更させてください。ごめん
なさい。さらに、精進していきたいと思います。なんか、レポートかけそうです。
これからも、よろしくお願いします。
181:砂丘棺(大阪府)
11/10/03 21:35:35.73 4G7oFlRx0
小出先生も私のやりかたしかないことに
気づいたようだな。
ラジオで言ってた。除線はむり。
あとはデメリットもあるが埋めることが
最も被害が少ないということに気づいてほしい。
木の根に吸収されて地上にでてくることは部分的だし、
地下水に流れ出ることも少しずつだから今よりましになる。
182: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 77.2 %】 (東京都)
11/10/03 21:37:12.93 e/QOqDHZ0
>>180
うーむ、色々とお疲れ様です。
Cs137の0.6MeVあたりの透過力を考えるとそう簡単に遮蔽されるとは思えないのですが
遠方からの線を含むBGは、散乱により低エネルギー域を多く含み
吸収率が高く、装置構造による遮蔽の影響を受けやすいのではないかと想像しています。
183:砂丘棺(大阪府)
11/10/03 21:38:57.48 4G7oFlRx0
スタンド巡って古いバッテリｗ
184:砂丘棺(大阪府)
11/10/03 21:42:08.79 4G7oFlRx0
スタンド巡って古いバッテリを６コ集めてかこえばいいよ。
硫酸は棄てて水で洗う。つっこみどころは硫酸をすてるな！かな。阿保どうぞ。
185: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 74.1 %】 (東京都)
11/10/03 21:44:33.79 e/QOqDHZ0
>>184
放電済みだと鉛が硫酸液に溶けているので、捨てると勿体無い。
突っ込みどころは鉛溶液を環境に流すなｗ ですね。
液捨てるなら充電後。
ていうか捨てる必要自体がないとも思った。
186:砂丘棺(大阪府)
11/10/03 21:50:22.59 4G7oFlRx0
>>185 なるほど、充電してから捨てるのか。やっぱりいって見るものです。
倒しても安全、ということで私は横にして水道ホースでジャブジャブ時間かけてあらいます。
１セルダウンしたときパスしたり電圧さげたいときやります。
187:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/03 22:10:55.99 JXpHZZPm0
>>180
レポートですか・・・
シンチ結晶内部で発光するから無指向に近いってことでしょ。
１放射線で結晶全てが反応して光るってわけでも無いかと、それの応用がガンマカメラなど存在しているのだし。
円柱、立方体、球形、板状 の形状に関しては結晶形状だけで見ずに検出後の応用まで調べられたら良いのではないでしょうか？
球形は人体が受ける線量の影響～うんたらかんたら難しい内容のをどっかで読んだ覚えが・・・
光ファイバを用いた放射線検出技術
URLﾘﾝｸ(www.inpit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(jstore.jst.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.patentjp.com)
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.patentjp.com)
URLﾘﾝｸ(www.ekouhou.net)
放射性物質壊変図、スペクトルライブラリ
URLﾘﾝｸ(www.inl.gov)
URLﾘﾝｸ(wwwndc.jaea.go.jp)
がんばってください。
188:地震雷火事名無し(茨城県)
11/10/03 22:22:57.97 7z5wopB00
時事ドットコム：放射線量、１０分ごと公開へ＝福島県内各地に計器設置－文科省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
これは筒の中身何入ってるんだろう。
従来のモニタリングポストと同じような機器入れてるのかな。
予算が結構豪華。
189: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 74.1 %】 (東京都)
11/10/03 22:30:21.99 e/QOqDHZ0
>>188
1億割る事の2700個所で、一箇所あたり96万円か・・・
テレメトリィだし、まあそんなもんかも。
モニタリングポスト並みの機材は予算的に無理だろうな。
190:地震雷火事名無し(茨城県)
11/10/03 22:37:21.71 7z5wopB00
>>189
予算的に大体そんな感じですよね。
設置運営の上部組織の人件費と、業者の委託費あるだろうから、
実際の機器の予算はもうちょっと低いだろうけれど。
191:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/03 22:44:59.41 mo43IIDd0
>>189 なぜか日本はこういうのめちゃ高いよな。
ドップラーレーダーの時思ったよ。
アメリカと日本の価格差の大きいこと大きいこと。
192:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/03 23:01:19.88 BMuIIyCx0
>>190
国が絡むものは何でもかんでも高くなる
つか高いのにしろと怒られる
こんなドンブリ勘定以上の酷い運営をしつつ大増税を仕掛ける狂国
193: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 70.4 %】 (東京都)
11/10/03 23:02:24.86 e/QOqDHZ0
計測器、通信機はそれぞれ別の業者から購入したユニットをアセンブリしてハウジングもあって。
2700個所のデータを受信してWEB公開用PCの購入およびWEBソフトウェア開発費。
諸々を業者に委託する事を考えると、かなり頑張ってるんじゃないか？
肝心の計測器が粗悪品でさえなければ。
194: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 70.4 %】 (東京都)
11/10/03 23:11:03.12 e/QOqDHZ0
問題は、今更の定点観測より食品の安全に予算を使ってほしい事だ。
195:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/03 23:14:11.33 oJK7gtKC0
>>194
1億円有ればスペクトルベクレルモニタが40台くらい買えるね
196:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/03 23:16:39.93 oJK7gtKC0
合計予算は26億円なので1000台買える
197:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/03 23:21:48.86 BMuIIyCx0
>>193
国に測らせたらこんな数値しか出さないしなｗ
URLﾘﾝｸ(atmc.jp)
低く表示するであろう事は小学生でもわかる
というかコレむちゃくちゃだわｗ
さっさと辞めてしまうと言いたい
198:退避(群馬県)
11/10/03 23:31:46.14 qKr3mH9A0
本当は関東も山間部や柏や取手は危ないだろう。
しかし、
まずは福島をなんとかしないともっと危ないだろう。
来年３月に２０Km～３０Km地域に帰れというのは
除染なしでは自殺行為＝行政の殺人行為だからね。
それ以前に年明けから奇形児の可能性もあるが・・・・
199:長屋(京都府)
11/10/03 23:41:57.39 MM0fDuMi0
>>188
> これは筒の中身何入ってるんだろう。
> 従来のモニタリングポストと同じような機器入れてるのかな。
> 予算が結構豪華。
きっと小人さんだよ…
200: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 69.2 %】 (東京都)
11/10/03 23:43:19.45 e/QOqDHZ0
一回舟漕いだら1カウント
201:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/10/03 23:43:32.98 tnO6UKz/0
今日Radiでいろいろな場所測ったけど
ビルの中だと0.03uSv/hくらい上がるね
コンクリの材料に花崗岩とか含まれているからかね
202:地震雷火事名無し(京都府)
11/10/04 01:14:30.63 YjQdBJsd0
38時間で東日本が壊滅するのに、関東の人ってよく平気で生活できるよね
【原発問題】原子炉注水が３８時間止まったら…東京電力が描く最悪のシナリオ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
203:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/04 01:31:53.94 gbuw2F2A0
>>202
もんじゅが逝ったら京都は壊滅するが？ 平気で生活してるダロ
204:地震雷火事名無し(iPhone)
11/10/04 04:21:36.44 pDgtzWD70
計測しに行く時、服装や靴とかには気をつけてます？
こんど友人からシンチの長期貸与を受けるので、ちょうど失業したことでもあり
都内の線量高そうなあちこちへ計測しに行くつもりなんだが、防護には悩む…
205:地震雷火事名無し(愛知県)
11/10/04 04:48:37.71 nNUcT6B20
>>202-203
つくづく異常な生活だな
こんな日本に誰がした
しかし「電気が止まったら溶融」と言うのは
大きな危険を隠すために 小さな危険を
目くらましに使ってるだけだな
地下で絶賛溶融中だろ
206:地震雷火事名無し(dion軍)
11/10/04 05:04:02.84 gcmbozlg0
>>202
どこの原発だってリスクは同じ。
九州や敦賀、柏崎も怖い怖い
207:退避(群馬県)
11/10/04 06:23:03.10 y6ShvF+l0
原子炉注水が３８時間止まったら…東京電力が描く最悪のシナリオ
＞
前提条件が抜けてるね。
東電のような隠蔽、ごまかし体質にやらせた場合 の最悪のシナリオだろう。
東電や保安院の３月、４月の会見でわかったろうが、
あんなのにやらせていたら
何が起きても不思議ではない。
東電などさっさとつぶし、現業部分だけ更生会社にやらせろ。
勝手に税金投入で除染などするではない。
全部東電に後日請求する前提を明らかにしてからにしろ。
208:地震雷火事名無し(茨城県)
11/10/04 06:38:21.36 9QVa3dWQ0
>>204
服装自体はあまり気にしてないと思う。
ただもう習慣で、外出着と部屋着分けてるから、家帰ったらすぐ着替えてるけどね。
高い所の草むらとか入ったら、着回ししないで洗濯するとか、そんなんでいいと思う。
線量高い所って言っても都内だったらそんな馬鹿みたいな数字出ないし。
209:地震雷火事名無し(iPhone)
11/10/04 09:15:19.05 XHeAKje8i
>>208
レス㌧。そうだね、都内や千葉の所謂ホットスポットさえ
福島の驚くべき数値に比べたらなんということのないレベルだよね。
そういう対処で、色々な場所を計測してみるよ。
210:地震雷火事名無し(茸)
11/10/04 09:40:50.94 FBWpx6870
…福島とくらべていいのか？
事故前とくらべなくって、いいのか？
211:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/10/04 10:46:29.83 ZCaA5vop0
＞福島の驚くべき数値に比べたら
この考え方はぜったい止めた方がいい
福島の酷い地域はもう人が住めない所だ 比較は論外
福島市や郡山市だってヤバイレベルだ
関東のホットスポットと言われる地域
ここで人が住む事は可能なのか？という議論レベルだ
もう感覚が麻痺してきてる 少しくらいは平気だと
212:地震雷火事名無し(茨城県)
11/10/04 10:53:49.48 9QVa3dWQ0
>>210-211
実際にちょっと線量測りに行く程度ならなんてことないレベルでしょ。
危機を煽るのは結構だけれど、話のポイントがずれてると思うな。
お二人が毎日タイベック着て、N95マスク着けて通勤とか生活してるならそれでもいいけど、
Ｄ員さんにしてもそんな格好してるとも思えないし。
是非御自身で実践してから語って欲しい。
タイベック＆N95姿で山手線乗ってたら有名人になれるよ。話題になったらきっと見に行くからｗ
213:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/10/04 11:14:18.10 ZCaA5vop0
>>212
曖昧すぎないか？
山の手線という表現なら、それほど危険性は感じない
それでも極狭い範囲のスポットはあるかもしれないが
俺はもし、柏とか流山に住んでいたら引越する
214:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/04 11:16:42.75 1Lv+kfH80
>>212
反原発の専門医が言う「放射線にしきい値など無い」という言葉を
少しは真摯に受け止めた方がいい
彼等は多くの物を失う事と引き換えにこの事を発声してる
215:地震雷火事名無し(茸)
11/10/04 11:36:30.03 FBWpx6870
>>212
んな物着たくないから越したわ。
埼玉からだけどね。
それでもﾊﾗﾊﾗしてますけど、慣れって怖いな。
危機煽ってるんじゃなくて、
事故前の常識で物を見てるだけです。
216:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/04 12:05:24.34 EruHrNOw0
福島ではすでに
【調査】 福島の子供、１３０人中１０人が甲状腺機能に変化…原発事故との関連は不明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
不明って．．．
217:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/04 12:11:47.85 6YXrlK4y0
フクシマチルドレン検査した7％に甲状腺異常だとよ
218:名無し募集中。。。(チベット自治区)
11/10/04 12:24:04.42 pfBU90GQ0
ガイガーカウンターの相場は落ちてますか？
5万円台のものじゃ信用できませんか？
219:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/04 12:27:01.67 6YXrlK4y0
>>218 金額で選ぶん？ ふーん
220:地震雷火事名無し(京都府)
11/10/04 12:41:18.34 YjQdBJsd0
原発事故で全国各地に降ったセシウムの量 東京が千葉、群馬より多い！と話題
URLﾘﾝｸ(ok-life.sakura.ne.jp)
221:名無し募集中。。。(チベット自治区)
11/10/04 12:43:46.03 pfBU90GQ0
>>219
MKS-05やTERRA-P+の購入を考えてます
222:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/04 13:28:16.94 DPmEBMTp0
>>220
平均？本質的には意味無いような。
223:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/04 15:27:12.02 gbuw2F2A0
>>222
「平均」項目は比較用の過去平均ではないかと？
224:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/04 15:41:20.34 YiBlfQbqO
玄海大丈夫なのかー？
225:名無し募集中。。。(チベット自治区)
11/10/04 15:49:30.17 pfBU90GQ0
ここガイガーカウンター購入スレじゃないんですか？
226:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/04 15:58:30.66 rG9J4m6k0
平均？平年のことか
227: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 77.5 %】 (東京都)
11/10/04 16:03:46.61 FElGXxN70
>>225
1のテンプレが間違ってる
228:地震雷火事名無し(iPhone)
11/10/04 18:09:02.34 /KhA4xUL0
所でラジヲマンって話題になったっけ？
今だから笑える？放射能のブラックジョーク漫画なんだが。
ニコ動で漫画ってのも変な話だけど爆笑したわ。
229:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/10/04 19:40:37.98 J/8G5Tma0
>>228
6月に新しいのが出るとか復刻されるとか聞いたけど
原発事故で消えたらしい
11月に出るらしいけどね
230:地震雷火事名無し(庭)
11/10/04 20:14:01.61 qXiHzV8y0
>>214
真摯に受けとめると、自然放射能もなるべく減らすべきということになる
放射線に自然と人工の区別は無いからね
まあ、それは意見としては有りなんだが、その意見を採り入れると、明らかにQOLが低下するのよ
我々は、放射能対策をするために生きている訳じゃないんじゃないかな？
231:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/04 23:27:16.65 6qHx5r3s0
>>230
γ線の外部被曝に限って言えば 自然核種も人工核種もなく
SVの値での話になるが セシウム等の人工核種が降下した場所は
地表面に積もっているから 吸入等による内部被曝の危険がある。
こういうと カリウム４０でも内部被爆がある と言われるが
カリウム４０は半減期が１２億年程度あり 放射線の発生自体の
頻度が低いので影響を受けた細胞も回復までの時間が多くある。
人工も自然も区別がないというのは外部被曝の時の話で
内部被爆の場合は有効半減期や 核種による特定組織への集積
発生させる線種 発生頻度等の体内での振る舞いの違いが重要になり
核種毎に人体に与える影響に大きな違いがある。
232:地震雷火事名無し(iPhone)
11/10/04 23:48:10.55 72CCb1mC0
白竜の続きは…？
モンジュは続いてるみたいだけど
233:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/10/05 00:10:52.84 XiJDP5is0
さっきフジのニュースで出てたやつってSOEKSのやつかな
カラーだったし結構文字大きくて見やすそうだったな
234:退避(群馬県)
11/10/05 06:20:17.72 t3GnE+IE0
TERRA黒でOKだ。
27 ：退避(群馬県)：2011/10/05(水) 05:35:33.57 ID:t3GnE+IE0
モニタリングポスト（地上21.8ｍ）と相関をとったTCS-171Bでは地上１mで0.09～0.10μSv。
ようは、地上１mではTERRA黒くらいの値が正しい ということ。
URLﾘﾝｸ(www.pref.gunma.jp)
逆に、0.02台とか0.04台とか地上１ｍで示すPA1000やA2700は ？？ なわけだね。
29 ：退避(群馬県)：2011/10/05(水) 05:45:25.08 ID:t3GnE+IE0
ほら、実測した人の値も同じ傾向だ。
512 ：地震雷火事名無し(群馬県)：2011/10/04(火) 20:33:46.69 ID:HsfQZOrL0
高崎駅周辺
テラp＋ 0.08μSV/h
Mark2 15cpm 0.062μSV/h
A2700 0.047μSV/h
木造2階部屋の中
235:地震雷火事名無し(京都府)
11/10/05 11:37:09.52 DSu5/m520
柏の子どもたちを放射能汚染から守る会
【会の活動休止のお知らせ】
皆さんの力に支えられ続けてまいりましたが、
汚染の状況が明らかになってきたことで
柏を離れる人も出てきており、
会員の維持・活動が難しくなって参りました。
URLﾘﾝｸ(kashiwamoms.wordpress.com)
悲しい休止の仕方だ。。そりゃ出て行くわな。。。
236:地震雷火事名無し(庭)
11/10/05 11:45:26.49 OLLAu1ET0
代表と広報が移住済み、移住希望ならそりゃ無理だろw
自分の子供を守る会じゃないか
237:地震雷火事名無し(茸)
11/10/05 11:55:20.63 9TEb6wCc0
だけど、安全厨の子供を直接的に守る活動はきっと無理。
危機意識高い家がほぼ逃げたのなら、まずはめでたいんじゃないか？
238:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/10/05 12:10:50.86 q/DM4PWz0
柏で放射能からまもるためには核シェルターに入るしかねーわけだし
239:砂丘棺(大阪府)
11/10/05 12:21:54.34 jj9tqDWE0
地面でガイガーカウンタ１マイクロふるところにもかかわらず、
１ｍで測定して0.1前後出して居続けてる人も実質安全厨なので放置。
まぬけとしかいいようがない。
240:地震雷火事名無し(iPhone)
11/10/05 12:23:38.89 CQWyf8dJ0
柏に何人子供いると思ってんだ…
そんなんじゃ柏の子供は救えない
自分の子供を救う会ﾜﾛﾀ
241:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/05 12:24:12.58 OEQl0vx5O
核シェルターなんかつくらなくったって、鉄筋コンクリートのマンションの2階以上のフロアで十分。
242:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/05 12:26:04.52 CinV8es10
関東の本格的な自主避難キタァァァァァァ・・・・・・・
オワタ
243:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/10/05 12:30:01.44 q/DM4PWz0
>>241
木造一戸建はしぼんぬ
244:地震雷火事名無し(京都府)
11/10/05 13:33:36.95 DSu5/m520
財政破綻、放射能汚染―“ジャパンリスク”を嫌気した富裕層の「日本脱出」が始まった！（週刊ダイヤモンド）
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
金持ちたちは、海外に脱出。
国民資産が空洞化、４四半期連続で海外流出。
245:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/05 13:48:51.62 l5op0cVt0
>>235
見たら、市立公園を市が測定して、その結果が
地上１メートルで0.5μSv/h前後が並んでいるんだな。
URLﾘﾝｸ(www.city.kashiwa.lg.jp)
そりゃ子供がいたら疎開したほうがいいだろう。
246:砂丘棺(大阪府)
11/10/05 14:32:10.43 jj9tqDWE0
ガイガーカウンタを地表において０．２あった時点で疎開を開始すべきでしたね
まんまと行政の餌食にされたわけです。
247:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/05 14:38:21.82 CinV8es10
なかなかそれだと人生を賭けた決断を下し難いと思う
せめてガイガーがビービー鳴り出す0.3からじゃないかなあ
経済力によって地面か空間かでまた変わると思うし
248:地震雷火事名無し(庭)
11/10/05 15:41:43.51 5XxUdxy60
原爆落とされて敗戦。
原発爆発して第二の敗戦か。
何に負けたのか良く分からんが。
249:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/10/05 15:52:28.31 arKHlTMT0
俺の判断 ガイガー計測
0.2μSv/h以下 ただちに影響は無い
0.2～0.3 要注意、要警戒レベル
0.3～0.5 除染、避難等の対策が必要
0.5以上 危険、逃げろ、撤収
自分の住んでる所が0.3超えたら引越しを検討する
あくまで居住基準 外出先など一時的な場合はこの限りでは無い
250:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/10/05 15:52:56.66 XiJDP5is0
BH3084とLT-Ⅱって同じかな？
外見は同じなんだけど
これってどのくらいの性能？
251:地震雷火事名無し(京都府)
11/10/05 17:16:17.87 DSu5/m520
【ホットスポット】身体の違和感で作る汚染マップ 1
1 ：カラダが敏感な名無しさん(iPhone)：2011/10/03(月) 08:08:39.86 ID:+t9NsltU0
（記入例）
【場所】埼玉県 三郷市花園村5丁目4番地
【症状 】喉がいがいがする。急にもよおし、下痢をした。
【体感空間線量 】0.6μSv/ｈ
【体感土壌汚染 】80000Bq/m2
【コメント】こりゃ数年後、まずいことになるね。
・労働基準法で18歳未満の作業を禁止している「放射線管理区域」の基準値は、
0.6μSv/ｈ（外部被曝と内部被曝の合計）
・放射線管理区域からは40000Bq/m2以上の放射線物質を外部に持ち出してはならない。
252:砂丘棺(芋)
11/10/05 18:24:36.51 frAxoDP30
>>248
ＧＨＱがしこんだ組合と想像力を養わない競争教育と金崇拝経済が罠だったことに気付かなかったことが敗因。
陰謀論否定論者そのものが工作員出あることに気付かなかったこと。
手下であるマスコミを信じたこと
253:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/05 21:14:04.72 F/d0r1of0
５個、10個ってｗｗｗ
危機感煽るのはいいけど、6.02×10^23個で239グラムだろ。
普通の人はアボガドロ数なんて知らないんだから適当なこと書くなよな。
254:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/05 21:15:41.64 F/d0r1of0
ちなみにプルトニウム1gあたりの原子数は約2,500,000,000,000,000,000,000個な
255:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/05 21:19:30.19 1xZlEQ1j0
検出されたというからには放射線出してる個数とかじゃないかな？
256:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/10/05 21:34:33.94 p2kDdju50
３月中だか４月初め頃にすでにプルトニウム検出してるだろ？
何いまさら？
当初３号機がプルサーマルでヤバイって話題になってる時に、
プルトニウム検出！！！！！！！！！！！！！！１１
みんな死ぬぞ！！！！！！！！！！！１１
って大騒ぎになってたが？
257:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/05 21:51:01.86 1rvRHCh/0
0.05の値の差くたいでで、鼻などに違和感感じると感じる人がいるのですが、そもそも
本となのでしょうかね？ 本当なら、何に反応してるんでしょうか？ 本当なんですか
ね？
258:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/05 21:53:14.55 CinV8es10
なら500Bqぐらいたいした事ないなｗ
ガツ食いして貰おうか？ｗ
応援だよ応援ｗ
259:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/05 22:08:23.12 kc+JDwq00
>>257
日本はほうしゃのうできけん はやく祖国に帰りなさい。
260:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/05 22:10:44.47 kc+JDwq00
そして二度と日本に戻ってくるなｗ
261:砂丘棺(大阪府)
11/10/06 01:32:32.67 BLa6+OMy0
地面でガイガー遮蔽無しで ０．３になって逃げるやつと、
シンチで１ｍで０．３になって逃げるやつと、
累積吸引量は１００倍違うだろうよ。
122 kB (2.172 sec.) [ ２ちゃんねる ３億PV
262:砂丘棺(大阪府)
11/10/06 01:37:17.31 BLa6+OMy0
放射線源を吸い込んでも喉・鼻くう・気管でほとんどキャッチされる。
痰や鼻汁は必ず吐き捨てることが大切。
マナーなどいってられない。携帯痰壷もいいだろう。
263:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/06 02:16:10.69 +g6pxp3d0
>>262
ティッシュくらい持ってろｗ
264:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/06 02:50:13.70 ddBQ30ZI0
きったねーなー 鼻紙使ってゴミ箱に捨てろよ シナ人か？
265:地震雷火事名無し(庭)
11/10/06 10:27:19.00 ryY5aAuq0
排水溝なら吐いても良いだろ。
海外みたいに道端は勘弁だが。
266:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/06 10:29:06.92 8H1mudBG0
うちのマンションにも中国人越してきたら酷いもんだよ
共用廊下汚しまくり
267:砂丘棺(大阪府)
11/10/06 10:36:07.97 BLa6+OMy0
とにかく喉にネバネバを感じたら 吐き出せよ。
どこに吐くかは自分で考えろ。あほかおまえら。
内部被曝の９０％は 肺→嚥下→胃だからな。鼻粘膜→喉→嚥下→胃。
口内→唾液→嚥下→胃
だぞ。意識して吐き出せ。
268:地震雷火事名無し(iPhone)
11/10/06 11:56:41.67 afC8PQOH0
トイレで、しょっちゅう、うがいすればいいじゃんw
ペット ボトル等々で。
269:地震雷火事名無し(京都府)
11/10/06 13:58:31.99 1sDU0/Vt0
★特命リサーチ200X 忍び寄る放射線の恐怖！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
佐野四郎さんの最後の言葉。
「引っ越しするたびに放射線を測るような世の中にはなって欲しく ないね」。
そんな世の中になってしまった（涙）。
270:地震雷火事名無し(愛知県)
11/10/06 14:17:39.71 8BzoPHQg0
東電責任取れよ
271:地震雷火事名無し(iPhone)
11/10/06 15:37:17.11 Ir5k+tU80
>>270
責任は消費者に払って貰うそうで。
賠償免除でも値上げしないと廃炉費用で債務超過確実だとさ。
倒産させて差し押さえ対象の資産は廃炉費用で帳消しで国有化しちゃえば良いよ。
銀行と株主、従業員がまず責任取らないと。
272:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/06 16:14:57.56 izxP4pfy0
エステーのエアカウンターが1万円以下で性能もアップ
URLﾘﾝｸ(geigercounter001.blog55.fc2.com)
ソース：エステー
URLﾘﾝｸ(www.st-c.co.jp)
まだ売られていないのに、早くも第二弾だってｗ
273:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/06 16:20:05.36 +2Vxdgy90
まあ本国価格「ガイガー管」ソエクソ8000円
本国価格「ガイガー管」ラデクソ4000円
全く競争力など無いなｗ
274: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 80.8 %】 (空)
11/10/06 16:25:50.09 WJRGuW2vi
>>272
第一弾を\5,980にしる！
第二弾は３ヵ月後\3,980にしてコンビニ進出！
そうすりゃバカ売れなのに。
275:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/06 16:32:42.57 +2Vxdgy90
どんな校正されてるかわかったもんじゃないし
たまごっち感覚で390円でいいだろｗ
フォトダイオードだしｗ
276:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/06 16:41:37.26 c7fSX51n0
ひょっとしてエアカウンターの性能次第ではガイガーカウンターの相場が大暴落する？
277:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/06 16:44:01.41 r5+Zw7cL0
累積放射線量に応じてゴジラが育つ機能つけてケロ。
278:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/06 17:02:14.74 2G8QQntO0
育ったゴジラを見たくない
ミニラのまま成長が止まってほしい
279:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/06 17:04:38.36 14PJHTW/0
>>277
さすがにそれは不謹慎杉で
発売したらワイドショーで叩かれるレベル。
280:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 17:06:43.97 OjJqhmjM0
ゴジラ育てる為にホットスポット行く馬鹿が出て発売中止だな。
281:地震雷火事名無し(iPhone)
11/10/06 17:12:26.38 kISqOLNq0
ソエクスにテトリスまだつかないの？
282:地震雷火事名無し(京都府)
11/10/06 18:51:53.07 1sDU0/Vt0
桐生市の保育園の園児達に配られた。簡易式線量計。
URLﾘﾝｸ(twicsy.com)
ちょwwwww
283:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/06 18:56:49.56 14nsFN9K0
>>282
笑うとか不謹慎だろ
と思って見たら予想の上をいってた
284:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/06 19:00:21.51 14PJHTW/0
>>282
バッチフィルム？
URLﾘﾝｸ(www.jacom.com)
285:sassyboots(香川県)
11/10/06 19:02:39.03 No6MYBMu0
ゴジラが話題になっているようなので．．．
URLﾘﾝｸ(zenmainet.blog.fc2.com)
286:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 19:11:08.77 OjJqhmjM0
>>282
μの間違いだよな？
287:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/06 19:12:30.65 +2Vxdgy90
>>282
しかしハンパねーなｗｗｗ
日本に線量計作らせるとこんな事しかしねぇ
アホだろ
288:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/06 19:19:15.89 14PJHTW/0
>>287
輸入品の印刷変えただけみたいです。
URLﾘﾝｸ(www.laurussystems.com)
というか、いくら福島とはいえ普通の場所だと反応すらしないぞ、使用期限３ヶ月だし。
289:sassyboots(香川県)
11/10/06 19:57:08.71 No6MYBMu0
>>286
いや、ミリです。警戒区域用の積算線量カードなので。
290:地震雷火事名無し(福島県)
11/10/06 20:06:24.43 koGcfRbJ0
>>272
新たな技術提供ってどこと提携したのかな。
291:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 20:07:45.59 n8xq5VR60
>>282
これネタだろ？？
ネタだと言ってくれｗ
292:地震雷火事名無し(福島県)
11/10/06 20:08:01.10 koGcfRbJ0
>>282
積算計だよね。
293:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 20:11:58.84 n8xq5VR60
てか幼稚園児に原発作業やらせるつもりか…
294:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/06 20:13:26.67 14PJHTW/0
核戦争後の世界を想定しているのかもしれないな。
295:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/06 20:17:47.95 O6F2qIjuO
ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ～幼稚園児にこんなもん持たせてどーすんだｗ ネタだろｗ しかし見た目の雰囲気からは中華臭がするなwww
296:地震雷火事名無し(静岡県)
11/10/06 20:20:29.01 wuApwvRr0
まったく役に立たないものを持たせてどーしろと・・
297:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/06 20:22:55.12 14PJHTW/0
多分、父母を安心させるために持たせるんだろう。
「ほら、色が変わっていないから安心ですよ」
298:地震雷火事名無し(dion軍)
11/10/06 20:25:59.23 HTRk9Ho90
>>282
園児も放射線管理従事者と同じ扱いって…
これを配ってしまう認識レベルが何よりも恐い
299:地震雷火事名無し(茸)
11/10/06 20:27:16.65 UTBXnptS0
東京の家電量販店（ビッグとか）で売ってる奴も、確か下限で１ｍＳｖだよ。
それの方が、まだマシだけど、どうしろと.・・・。
自治体とかの知識レベルは、そんな程度だという、いい証拠だね。
300:地震雷火事名無し(茸)
11/10/06 20:29:47.51 UTBXnptS0
>>297
こんなもの渡されて安心してくださいとか、真顔で言われたら
自分だったら、ショック死するレベル
301:地震雷火事名無し(福島県)
11/10/06 20:34:10.74 koGcfRbJ0
>>300
安心する為のモノじゃないから。
302:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/06 20:40:53.47 rbRZDqM40
>>282 正直、俺の子供がこんなもの貰って帰ってきたら
配った奴シバキにいくなあ。
あまりにも馬鹿にされすぎ。
悲しいくらい、馬鹿にされすぎな日本の子供たち。
これで、怒った親は居ないのか。シバキに行った親は居ないのか？
桐生の親を軽蔑するわ。
ばか者たち。
303:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/06 20:43:32.60 OjJqhmjM0
URLﾘﾝｸ(radioactivity.mext.go.jp)
東京と神奈川の航空測定来た！
当初言われて無かった奥多摩とか西東京が大分酷いね。
神奈川も静岡に抜けた？来た？ルートの後が。
304:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/06 20:50:48.40 14PJHTW/0
配布した側も、何かに騙されて知らずに
これ買っちまったんじゃないかと疑問に思うレベルだよな。
ひょっとすると、役立たずのカードを配布してしまったことに
今もまだ気づいていないかもしれないな、これ。
305:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/06 21:10:15.25 VwZhj18r0
肥料用のカリウムを20キロ買ったんだが、線量が0.4μシーベルトだったんです。
これって正常ですか？カリウムは線量出るのはあたりまえだと聞いているのですが・・
0.4はないだろと思います。
ご存知の方は教えてください。
306:地震雷火事名無し(iPhone)
11/10/06 21:20:31.49 18WSepuY0
>>303
箱根が ホットスポットなのに驚き！
307:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/06 21:29:26.79 14PJHTW/0
>>305
調べたら、
>カリウムを含む化学肥料（市販20Kg袋）（塩化カリウム等）： 0.25μSv/h程度
URLﾘﾝｸ(www.jaea.go.jp)
という情報がありました。
肥料が放つ放射線に、周辺環境の放射線の分を足すと
0.3～0.4μSv/hぐらいにはなりそうな気がします。
308: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 80.4 %】 (空)
11/10/06 21:33:51.10 fUeStx0Ri
>>303
以下、γ線だけの話。
濃度15％以下の製品なら、高すぎる気もする。
純末のカリウム塩ならそのくら出るはず。
原料のカリウムは通常、鉱床からの採掘品なので原発は関係ない。
309:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/06 21:36:12.51 VwZhj18r0
>>307
ありがとうございます。
情報に感謝です
310:地震雷火事名無し(iPhone)
11/10/06 21:51:40.79 WVD9Wa300
作業員死亡。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
出張で京都に来たけど、放射能 に気をつけなくていい
避難経路に敏感にならなくていいのに、ホッとしたのも束の間
京都人に帰り際、ガツンとやられた。
関西には住みたくない。
やっぱり海外移住だなあ。
311:地震雷火事名無し(茸)
11/10/06 23:09:56.41 Q4LdryKY0
京都見て関西語っちゃいけないと思うんだが、どうしたの
312:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/06 23:32:46.30 BLa6+OMy0
孫にプリキュアを買ってやろうと
ジジババが腐葉土をせっせと袋に詰めて
100円で売ってるんだろうか。
313:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/06 23:53:57.61 BLa6+OMy0
福一から今も出続けているウランの蒸気が
夜露とともに地面に付着するわけだが、
ガイガーで地面測定されると顕著にわかる。
ばれないように γ＋１ｍ測定を推奨する工作員。
だまされてシンチ買う阿呆。
シンチみたいなもんで 野菜の汚染が発見できるか！ばかめ。
314:地震雷火事名無し(dion軍)
11/10/07 00:26:59.10 35Z89bl20
>>306
箱根は高いかな？
もしかして白抜きになってる芦ノ湖の部分を勘違いしてない？
それとも白抜きじゃないのかな？
315:310(不明なsoftbank)
11/10/07 01:33:51.00 gM7Q9Hn70
>>311
そうだね。
西日本の人には、頑張っていただかないと。
放射能と地震の恐怖って、東日本の人間には
精神的に、じわじわ来てるっぽい。
いやいや、たくましく生きないと・・・とは思うが。
316:地震雷火事名無し(茸)
11/10/07 01:49:11.60 WMUWZGs20
>>315
う…ん
恐くて当然だと思うよ。
恐怖心が何のためにあるかと言ったらそれはだって…
317:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 02:47:25.77 oLLoZsgo0
>>306
それって芦ノ湖では？
318:退避(群馬県)
11/10/07 05:12:55.48 OLmKRRu60
関西人は昆布だし止めないと関東人より悲惨なことになるだろう。
そろそろ本年産が出回るがそのβ線がK40なのか、Csなのかが問題だ。
319:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/07 06:29:14.91 6CkgIW3x0
>>305
果樹用の配合肥料。
加里0.8kg/20kgでBG約0.11(コンクリート敷き屋根付ガレージ)が袋にベタで0.15～0.16程度。
2010年11月製。
参考になるか分からんけど。
320:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/07 09:47:29.02 mNe3HYjf0
>>308
>>319
カリウムの情報ありがとうございます。
ちなみに成分は硫化カリウム（他の成分無し）２０㌔
大阪の園芸ショップで買いました。
数値は袋に乗っけて測って0.4μシーベルトでした。
皆さんの情報で安心できそうだと思いました。ありがとうございます。
２０㌔あったんで線量がその分強めなのかな？
321:名無し募集中。。。(チベット自治区)
11/10/07 15:30:11.37 3SvH5hLP0
群馬です
家の庭の芝生のβ線を測ったら30 [cm^2・min]ありました（γ線0.23μSv）
その横の家庭菜園の土は20 [cm^2・min]でした（γ線0.16μSv）
土を10cmくらい掘ると14 [cm^2・min]まで下がりました
この土壌汚染はどんなもんなんでしょう？
322:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/10/07 16:09:00.48 CJTUQ0Va0
>>321
一般居住地の土壌に含まれる放射性物質など事故前は、ほぼゼロだと思われる
ましてや個人計測器で感知するくらいなら、たとえ僅かでも、それは原発事故のせい
323:名無し募集中。。。(チベット自治区)
11/10/07 16:52:20.20 3SvH5hLP0
うんそれはわかってます
β線の値は相対的にしか判断できないのですかね
324:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/07 17:54:33.35 6CkgIW3x0
つベータくん
325:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/07 18:08:37.22 D+BtV2yd0
>>324
さすがの国産厨でもそれは躊躇するレベルｗ
326:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/10/07 18:17:40.27 CJTUQ0Va0
個人計測など全てにおいて相対的な判断材料にしかならないと思う
さらに現状では絶対的に信頼できる機関や計測方法が確立していない
正確な判断や、正確な回答を求める事が無理な気がする
そして、たとえ正確な事が分かったとしても、その影響に関して正確な事が分からない
はっきり言える事は、「数値が大きいほど危険」これだけｗ
327: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 (東京都)
11/10/07 18:23:40.93 fYyFvaN20
>>321
30 [cm^2・min] ＝ 5,000Bq/m^2 かな。
えー！？結構高いですね・・・・
328:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/10/07 19:11:52.40 w0U6ZE6h0
TERRAのβ線計測モードで
0.078って出たら78個/cm＾2・minって事？
>>327
それはどういう係数かけてるの？
329:名無し募集中。。。(チベット自治区)
11/10/07 19:59:40.97 3SvH5hLP0
>>327
これはどういう計算なんだろう・・
TERRAのβ線計測モードで 芝生の上は0.03と表示されました
330:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/07 20:08:26.14 FOzVZ/Iw0
こういう計算かな？
Step1： まず1センチ平方を1平方メートルに換算する
30 [cm^2・min] * 100 * 100 = 300000 [m^2・min]
Step2： 次に上記の値を毎秒あたりの数に換算する
300000 [m^2・min] / 60 = 5000 [m^2・sec] = 5000Bq/m^2
これで合ってるのかな？
331: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 (東京都)
11/10/07 20:18:51.06 fYyFvaN20
1Bqが1秒あたりの崩壊数だから、カウント/60で、m^2で1万倍ってことらしいです。
30/60*10000＝5000Bq/m^2
換算はTERRAも同じだと思うけど、0.078が78カウントかどうかは知らないです。。
332:砂丘棺(芋)
11/10/07 20:54:23.15 VsHqXeN00
ガイガー買ってから逃げたひといる?
１ｍから下げて音が速くなったら汚染されてるよ。
大阪南部だけどそんなことは全くないよ。
差が重要なんだ
333:地震雷火事名無し(庭)
11/10/07 21:04:47.56 9y6lHMhc0
>>332
え？高槻だけどテラで1m0.09 直置きで0.13なんだけど？
334:名無し募集中。。。(チベット自治区)
11/10/07 22:10:34.46 3SvH5hLP0
大阪も東京並に汚染されてんだなｗ
335:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/07 22:54:03.60 22l1ErTe0
汚染はされてるよ。東京ほどじゃないけど。
西宮北口で１ｍ0.08、側溝で測ったら0.14だった。低めに出るって言われてるRadiだけど。
そうだとしたらもっと汚染されてるかもね。
安物ガイガーじゃ測れないと思うけど。ボンネットの上をティッシュで集めたら測れるかもね。
336:砂丘棺(大阪府)
11/10/07 22:54:32.81 kF1QnBkG0
>>333 ０．１くらいならパルスは20カウント毎分以内だと思う。
とても不規則なので表示はふらつく。
もしよければ、タイマーもって１、2分、耳でカウントしてみてくませんか？
１ｍと 地面と。
大阪南部の我が家では
樋の下の土のたまったところが３０
空間１ｍは ２８ カウント毎分
くらい。誤差範囲です。
でもこの値は管によるので割合で見たいのです。
337:砂丘棺(大阪府)
11/10/07 22:59:02.95 kF1QnBkG0
みなさんに何度も言うけど、
パルス聞いたらめちゃくちゃ不規則だし数が少ないでしょ。
どう考えても１パルスの重みは大きいからめちゃふらつくんですよ。
１ｍか地表かどちらが先に測定するかでもおかしな差が出る可能性があります。
電源を入れて即測定できるのは やっぱり音の数でしょう。
338:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/08 00:59:19.56 Xig0altg0
1703MAと1703Mだとどちらがいいの?
MAのほうが感度が良いから高くても買ったのにMAの値がHoribaなみに低くて萎えてます
339:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/08 01:07:37.61 cT96IYe/0
なんか、スレの進みが一段落した感があるね。さすが日本人という感じ。
340:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/08 01:31:58.30 9Qh72Vjj0
>>339
まぁ 東京のやたらと低く見えそうな航空機モニタリングも出たし、
アレでどれだけ大量の人がまた騙されたのやらｗ
スレタイは雑談でも>1 が寝ぼけて？間違ったものだからねぇ 誰しも所詮は人事で離れていくものさ
341:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/10/08 01:45:34.75 V0J7cO6c0
>>331
TERRAのは×1000/cm＾2・minらしい
だから0.078だと78/cm＾2・min
342:地震雷火事名無し(福島県)
11/10/08 02:37:02.92 9OVtr7W/0
>>338
数値が高い方が安心するタイプ？
343:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/08 02:53:50.12 PNmeEbqA0
発生源が点なので、その流れはまるでリボンがなびくようになります。
汚染は概ね線状なんですね。
谷だと当然夜には底に溜まって土に付着します。
航空機ではそのような高いところはより低くでますね。
これで避難する人は８０％減るでしょう。
ということは市役所職員と学校教師は安泰ということです。
シンチの方々 まんまとやられましたね。
344:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 04:41:47.18 fIciPwK40
>>335
へ？
それで汚染？
うちの室内、平均値で0.15
最高で0.36あるが。
誤差がすごいから平均値でしか見てない
345:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/08 06:42:11.49 +RxgWX7+0
PM1703MとPM1703MAって感度違ったっけ？
PCとの通信方法の差でなかった？
PM1703MOはデュアルセンサーで仕様違うと思ったけど。
記憶違いならごめんね。
PM1703MのμR/h機(数値中段・バックライト青・発光警告無・パッケージ無)と
μSv/h機(数値上段大文字・バックライト白・発光警告有・リテール版化粧箱入)なら、
結構違う動きして違う数字出すけどね。
簡易マニュアルには0012μR/h＝0.12μSv/hと書いてあるけど。
μR/h÷100×0.8＝μSv/hくらい(例：0012μR/hの時に0.09μSv/h)。
Inspector+の上の数値と下の数値くらいの差になるかな。
μR/h機の数値を100で割るとRD1503/1706の数値とほぼ一緒。
μSv/h機とRADIなら同じくらいかも。
ま、単位が違うから当たり前なんだろうけど。
μR/h機はチョコチョコこまめに数値変えてる(よく言えば反応早い)けど、
μSv/h機は余り変化しない(悪く言えば鈍い←あくまでもμR/h機と比べて。測り始めると早い)。
車で移動しながら変化を見つけるにはμR/hの方が便利。
μSv/h機は線源に近くないと反応しないような印象。
でも、これ、表示と中身(演算処理のVer)が変わっただけなんだろうけど。
346:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/08 06:59:25.85 lXUQZ3aS0
DLマニュアルではγ感度が違うらしい。
pm1703m 85s-1(μSv/h) 137Cs
100s-1(μSv/h) 241Am
pm1703ma 100s-1(μSv/h) 137Cs
200s-1(μSv/h) 241Am
347:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/08 07:22:24.09 mj9dCvMR0
>>343
まんまーミーア
>>344
部屋の中徹底的に濡れ拭きで掃除してから計測してみ。
348:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 12:32:24.03 rE0BECva0
>>345
μSv/h機はPM1703M・PM1703MA・PM1703MB全て同じ感じみたいね
PM1703M（μR/h機）だけ値も反応も違うようだ
29 名前：地震雷火事名無し(埼玉県) [sage] 投稿日：2011/10/07(金) 00:10:25.37 ID:nzseW9EP0
PM1703MAお持ちの方が多いみたいですが、PM1703M比べたこと有る方居ます？
PM1703MとPM1703MA比べたところ、後者の方が常に低い値になるんですよね
具体的に書くと12μR/h・0.08μSv/h、10μR/h・0.06μSv/hとか
どっちが正しいんでしょうか？
航空機調査では≦0.1の場所なので、PM1703MAの方が正しいのかな
PM1703MAだと0.1超えないし
47 名前：地震雷火事名無し(千葉県) [sage] 投稿日：2011/10/07(金) 23:37:33.69 ID:uS+Z5wv40
>>29
1703M（μR/ｈ機）持ってて1703MBを購入したんだけど
μR/ｈ機の方が少し高く出るようですね、行政の発表などと比べてもMBの値の方が
真の値に近い気がします。
あとは、関連過去スレにもあったけど、μR/ｈ機は少しの線量変化にも敏感で
MBの方が鈍感という感じです。MAも似た感じですかね？
52 名前：地震雷火事名無し(埼玉県) [sage] 投稿日：2011/10/08(土) 07:53:07.27 ID:YAzu8aB60
>>47
比較サンクス、反応も同じ感じでした（CALしても変わらず）
MAとMBが同じとなると、Mだけイレギュラーな感じがしますね
単位がμSv/hではなくてμR/hの時点でイレギュラーな感じもしますし、
何かのOEM用の製品が流れてきたのでしょうか…
349:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/08 12:55:53.98 fv+z6rpf0
質問です
雨どい下とかが高いのはわかるのですが、γしか測らないのに1mはなれるだけで劇的に数値がさがるのはなぜでしょうか?
γって遠くまで飛ぶんですよね?
URLﾘﾝｸ(www.city.ota.tokyo.jp)
>それぞれ毎時0.64マイクロシーベルト、0.62マイクロシーベルトが検出されたました（地上5センチメートル）。これらの測定地点から1メートル離れた所では、毎時0.11マイクロシーベルトという通常の数値であったため
350:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/08 13:08:24.42 bMp8qCKB0
>>349
ガンマ線って電磁波だから、距離の2乗で減衰するよ。
だからガンマ線でも距離をとれば劇的に線量率が下がるのは自然なことだよ。
飛程が長いというのは、他のα線とかβ線と比較してという意味だと思う。
351:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/08 13:17:22.38 l6QpjAuD0
イメージとしては、電球が放つ光を想像するといいですよ。
光も空気による減衰はわずかで、ずっと遠くまで飛んでいきますが、
光源が点のような形状なので、距離の二乗に反比例して弱くなります。
352:砂丘棺(大阪府)
11/10/08 13:26:54.62 PNmeEbqA0
事故前は地面０ｃｍでも毎分１５発くらいしか鳴らなかったのに、
事故後は150発くらい鳴っていても、
シンチじゃないから不正確だ！１ｍで測定しないと！
シンチで０．１程度なので 危険じゃない！
って言う阿呆が増えてるのか工作員だけなのか・・・
まあ始めて使う人に教えておこう。
もうストップウオッチ片手に 音で数えろ。
１ｍと０ｃｍを比較するだけでいい。
事故前は差がなかったんだからな。
353:地震雷火事名無し(静岡県)
11/10/08 13:28:08.25 yVey4ziV0
X線を検知できるから、ひょっとしてベータ線がNal(Tl)を密封している金属容器にぶつかった際に出たX線を
拾っているとか・・・ないかな？
あとNal(Tl)自体はβ線も拾える性質はあるけれど、安定性維持のために金属密封されているという構造。
密封容器によっては完全遮蔽じゃなく微妙なβ線を検知している可能性もある？
354:地震雷火事名無し(静岡県)
11/10/08 13:37:32.96 yVey4ziV0
>>353は>>349へのレスね
まぁ数日前にロシア製最安GMで計測器デビューをしたばかりという初心者の思い付きだから、
トンチンカンなレスかも知れない・・・そうだったらスル～推奨でヨロ。
355:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/10/08 14:38:58.39 sG8szLF30
放射線は飛ぶ方向が決まっていない
面線源であるならば多数の放射線があり、離れてもＧＭ管に当たる（検出する）
点線源だと、離れるとＧＭ管に当たる放射線の数が減る（検出できなくなる）
シンチレータ式の仕組みは知らないが、理論的には同じだろ たぶん
356:名無し募集中。。。(チベット自治区)
11/10/08 14:46:50.40 8ucXXLPM0
事故後，畑にカリをたくさん蒔いてたんだが、そこを計測するとカリウムの分も検知しちゃうの？