11/10/26 01:20:08.87 MLZMsBbB0
それ分かる気がするな。音感は無いけど
写真やってると、メーターの出た目から感による補正が入るもんね。
601:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/27 21:29:35.86 qS5NrkAP0
Ｒａｄｅｘ１５０３で、２２年度産真空パック米を計ったら、０．２でました。
周辺は０．１２くらいです。
602:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/27 22:10:46.19 IDbpwySu0
>>601
けっこう高いね。0.2はなかなか出ないと思う。
そのパック米の産地はわかるのかな？
603:地震雷火事名無し(宮城県)
11/10/27 23:15:57.10 9RZnTAeC0
22年度産のコメの数値がなぜ上がってるんだろう？
604:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/27 23:30:50.29 YCdM9dcp0
>>603
汚染米だろ。
605:地震雷火事名無し(茨城県)
11/10/28 00:20:16.47 bYtS6Q/c0
>>601
動画でアップしてから検査機関に持ち込め。
606:地震雷火事名無し(栃木県)
11/10/28 00:20:36.07 Ltlnzy430
精米をやる部屋の掃除をサボったり
精米のときに使う空気の取り入れ口の掃除をサボったり
すると、このくらいには簡単にあがる。
ふんたい輸送用エアコンベア
URLﾘﾝｸ(www.ipros.jp)
参照。
607:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/28 06:52:37.36 ycRibUPq0
TERRA黒（γ＋β）だと例えばカツオの刺身１ｋｇを
ミキサーにかけて器に入れてできるだけそばで測って、
だいたい何ベクレル/Kg以上だと3μsv/h位振れるの？
BG:0.12μSV/h
こんな質問変かな。。。
608:６０１(長屋)
11/10/28 11:03:39.18 c5KfNZtm0
>>602
>>603
>>604
>>605
動画のアップしかたがわからないのと、
０，２計測したとき、封を切って、今まさに、お米を研ぐところだったので、
開けてしまっています。。
その米は、６月頃買った真空パック米で、信越地方（県名あり）のこしひかりと書かれています。
精米業者は多くの米を扱っていそうです。備蓄の米だったので、ショック。
２３年度のきららを買ったので、どっちから食べようかと比較して決めるつもりでした。
609:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/10/28 11:40:33.85 R34hm9sR0
なんかベータ線ってプラスチックでも相当遮断されるようだな
ガイガーの蓋あけて計ったら、やさしお０．３０が０．７０になった
610:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/28 12:02:43.00 zkhP3AE00
>>608
ていうか６月購入なら、今年の新米はまだ出ていない頃ですよ。
BG測定と対象測定をもう一度行ったほうがいいと思います。
611:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/28 12:13:35.02 2pMDl7+q0
古米の保管庫が汚染されてたのかもね
612:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/28 12:25:23.03 gJUPqSbW0
普通は米袋に入って保存されているんじゃないの？
保存も低温倉庫だから、外気はあんまり入ってこないだろ。
613:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/28 12:31:32.87 2pMDl7+q0
普通じゃない可能性も捨てきれない。
もしくは20代から30代あるいは40代から50代、場合によっては60代もありえるが70代である可能性も捨てきれない男か女
614:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/10/28 13:38:03.16 R34hm9sR0
放射能遮断BOX 鉛１０ミリで重さ３２キロ １２８０００円なり
URLﾘﾝｸ(www.tokutoku.to)
615:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/10/28 14:46:41.11 R34hm9sR0
ジップロックも薄手にしないと相当ベータ感度おちるわ
やさしおで実験したら
616:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/28 22:56:34.71 bKqCmhsl0
>>489
時給いくら？
617:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/29 00:05:39.58 yXZTRF4R0
>>616
どこの転売屋さんですか？
618:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/29 00:47:54.19 DgTeF9gi0
アハハ
どちらが真実？
工作員はどちら？
619:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/29 01:16:13.04 QrGxwn4G0
頭の弱い人ほど工作・陰謀論が好き。
620:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/29 05:01:44.39 rEcLuFbS0
そんなことはどうでもいいから
ドスパラでは買わないからな。
621:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/10/29 09:19:51.92 7xrTKFct0
転売やの天敵だよなドスパラって
TERRA一番安いんだよななぜか
622:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/10/29 21:58:41.78 xIfsSm6U0
やさしおが８０００ベクレル・キロだから
やさしお６０グラムと塩９４０グラムの割合で
５００ベクレル・キロの検体つくれるんじゃね
623:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 22:22:51.12 zB0R4QuL0
>>622
それは良いことを聞いた。
やさしおは8000Bq/kgもあるんだね。
これでinspector用のカリウム40の反応グラフを書けば、
おつまみイカや昆布を検査して食べられるようになるかな。
624:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/29 22:36:45.13 jHPLhlCB0
>>622
60ｇを水に溶かすのでは不満か？
625:地震雷火事名無し(栃木県)
11/10/29 22:46:33.32 bUi3q8z00
>>624
水って結構ガンマー線を吸収する。
だから、水分の多い物(普通の食品だったらば90-110%)を分析するときには含水率(定義はくぐれ。水分量の百分率ではない)をあわせること。
乾物を分析するときには、水は不要。
注意点は中華ガイガー。50keV以上で検出可能なので、X線を含めたガンマー線を検出可能。
言い換えれば、β線の制動放射も検出可能。
β線もγ線として検出しているので、中華を使っている人とその他の機械を使って会いる人との相違が激しい。
よって、機械によっては、水があることで感度が上がっているときがある。
使っている管球のエネルギー特性をよく理解すること。
626:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/29 22:53:53.95 jHPLhlCB0
>>625
なぜいつの間に乾物限定になったのだ？
627:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/29 23:42:49.71 QrGxwn4G0
このスレの栃木の人は、芸術系の様だ。
他スレでもα線を鼻で感じていた。
628:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/29 23:46:53.54 jHPLhlCB0
そりゃプロだなｗ
629:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/29 23:46:59.66 dqg4qeZe0
栃木では息を吸うと口内で鉄の味がするのかも
630:地震雷火事名無し(千葉県【震度1】)
11/10/30 00:16:51.70 uiKn7WKN0
おいらのここまでの実験君の集大成（と言うほど大したもんじゃないが）を
WEBページにしたので、同様の興味を持つ人の参考になれば（つか、見てくれ）と思って報告です
Radiで食品測れるかな--URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
下の方のリンクにあるページでは自作(j408γ×4本）のGM管による計測例もあるから、
一応「ガイガーカウンターで食品計測」のスレタイから外れてないと思う(^_^;)。
631:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/30 01:30:30.27 prHha5SO0
>>630
公式には200ベクレルから分かるんでしょ？100はきつくないか？
632:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/30 02:30:55.63 uiKn7WKN0
おそらく公式の「表示を眼で見て平均する」方法では200でもきついと思います。
今回のようにやや湿った程度まで乾かした土と言う比較的測り易い対象でBG,試料30分ずつの計測を
低いBGの環境でやれば、100程度までは可能だと思います。
「食える形態を保ったままの野菜」とかはきついですかね(^_^;)。
個人の持てる線量計ではムリ、といわれ続けて来たので、だったらやって見ようじゃん、と
色々やってみましたが、この辺がおそらく限界。
おいらはこれからスペクトル分析の世界へ行ってきます・・ｗ。
633:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/30 03:56:36.43 suWOn5VZ0
水道水ってどうなの？
東京埼玉千葉あたりの水道水誰か計ってたらどんなもんか頼む。
634:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/10/30 10:53:58.13 OyKU9WLU0
>>630
集計ソフトが優れていますね。
どこかで、購入可能でしょうか？
635:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/30 11:12:04.45 koTYxYEk0
>>634 お褒めを頂いて嬉しいやら恥ずかしいやらｗ
計数、集計は自前のやっつけソフトです。HSPで書きました。
統計もプログラミングも素人なのでソフト自体の信頼性は・・・？ｗ
636:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/10/30 16:16:54.58 OyKU9WLU0
>>635
トレンドグラフが見やすくて、とても欲しいです。
私は、自作 CTC-6ｘ３並列でいろいろ実験していますが
８０Bqあたりに壁を感じていますｗ
ＴＡ１００Ｕを、ぽちしようか、とても悩んでいます。
637:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/30 18:32:32.96 koTYxYEk0
>>636 マジやっつけで、人様に使っていただく様には作っていないので環境にすごく依存します。
音を拾う方はおそらくRadiのビープ音でしか正確なカウントは出来ないでしょう。
またXP限定で、Vistaと７では動かないと思います。・・
USBで拾う方は、RS-232の通信データとして1秒ごとにCPMの数字だけをテキストで垂れ流す形式なら
使えます。
いずれにせよ手直ししないといけないですが･･･。
638:地震雷火事名無し(空)
11/10/30 19:34:27.69 lSQH3oCO0
ガイガー管４本くらいつかって１００ベクレル精度のやつを自作すれば売れる
639:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/31 01:16:35.44 OH/yHEkc0
>>630のサイトに測定用ソフトをupしました。Radiの音を拾う方です。
うまく動かなかったら勘弁してください。
640:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
11/10/31 02:05:22.29 JjesGFRb0
>>639 乙
まだ買ってないけど。
こういう時こそ助けあわなければ。
641:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/31 04:47:52.35 Jg84c3ClO
てす
642:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/31 08:56:21.82 Jg84c3ClO
この前見た、夕刊ゲンダイだかに…
各スーパーでも魚から計測された載っていた。
ハマチに関して明らかに、他の魚類よりも高い数値を表していたのが気がかりだった。
なんせ日本人にとって魚料理は何よりの最高のご馳走なので、実に堪え難い調査報告だった。
私の勝手な思い込みで、魚はある程度焼けば脂が下に垂れて落ちる訳で、多少体内被爆は避けられんだろうと信じるが…
明らかに寿司は体内被爆は避けられない。難しい状況になるんだろうな…。
なんてこった。マジ落ちるわ。
643:地震雷火事名無し(静岡県)
11/10/31 09:15:29.69 kVKybGLC0
水溶性だったり脂溶性だったり、核種による違いがあるだろうから難しそうだ。
セシウムは油よりも水かな？
644:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/31 11:59:51.67 SEH0Trd00
チェルノブイリ後の欧州では、塩漬けが推奨されたとか。
もちろん漬け塩は廃棄で。
645:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/31 12:05:53.68 MgWsWPjY0
そこらはやらないよりはましだけど、気休めにしかならんと思うのだけど
646:地震雷火事名無し(栃木県)
11/10/31 15:56:41.33 DqQsAmpE0
除去率10-90%で、運不運があるし、元が高ければ、ほとんど下がらない。
500が50に減ったとしても、ドイツ基準の1桁よりもはるかに高い。
647:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/31 18:19:55.94 SEH0Trd00
稚拙な煽りだね。
そんな事いったらガイガーで食品計測なんて意味無いじゃん。
648:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/31 20:10:45.88 gnIBSwX/0
>>642
養殖のはどうか分からないけど、
天然の大型回遊魚（ブリ、ハマチ、マグロ等）はヤバイって聞くね。
特に半年後以降、生物濃縮でベクレル値が高くなるとか。
という訳で、おれ全然寿司や魚喰ってない．．．食いたい．．．
近所の回転寿司は知ってか知らずか北欧サーモンフェアやってる。
安心はできそうだが、サーモン尽くしはいやだな。
あと福島周辺の底物の魚も高いと聞いた（多分ソースはGP)。
正月休みに広島の田舎で、地物魚を食うことにするわ．．．
649:地震雷火事名無し(茨城県)
11/10/31 22:27:22.92 eL/kBOW/0
魚ごとの検査結果はこの辺で見られる
魚によって特性が違うね。
水産物 | 食品の放射能検査データ
URLﾘﾝｸ(yasaikensa.cloudapp.net)
水産物の放射能検査結果／千葉県
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
宮城県内の農林水産物の放射能測定結果について
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyagi.jp)
水産物の放射性物質の測定結果 - 北海道
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
茨城県で水揚げされた鮭とイクラをもらったんだけど、
食べるべきか否かを判断するために鮭とイクラのデータを
探しててこれらにたどり着いた。ガイガーカウンタをイクラの
上に置いてもバックグラウンドと変わりない線量率だけど
不安を感じながら食べるのもアレだと思って、申し訳ないけど捨てた。
しかし、茨城はまじめに調べてないなぁ。
650:地震雷火事名無し(栃木県)
11/11/01 02:09:28.06 N7mYQHW10
>>647
ガイガーで計って、変化するようならば、やたら高濃度な食品。
即廃棄。
これで、「極端に高い食品」、たとえば産地偽装等、だけは排除できる。
それと、床方向を測定面にして、スーパーを徘徊する。
休憩コーナーで測定値を見て、あがっているような店だと、
高濃度なほこりが存在する。掃除が下手な店だ。
このようなところで、密封されていない食品、たとえば、
バットに並んでいるメンチカツなんて購入すると、高濃度。
結構意味あるよ。政府の宣伝にのって食品を計ろうとすると困難が伴う。
しかし、食品汚染の原因になるような物を計ることは、低機能ガイガーで十分可能。
実際のところはわからんけど、指標値として考えて使えば十分だろう。
651:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/11/04 22:40:57.70 pbekJtqZ0
>>650
ちゃんと>>644->>647の流れを読んでみ。
>>647とあなたは同志。
652:地震雷火事名無し(東京都)
11/11/05 00:15:18.17 JG1G7kqp0
>>630
サイト見ました。
「土の様に隙間なくRadiのディテクターを包むことが出来る形態の試料なら」
とあるんだけど、食品もつぶしてビニール袋に入れて
ディテクター包む形で計測したのかな？ゴーヤやれんこんなど。
自分もRADI持ちなんでぜひソフトを使わせてもらって試してみたいんだ。
653:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/11/05 12:09:50.41 wgfaFy780
>>637
本当に、ありがとう、御座いました。
自分で書く時の参考にします！
自作ガイガーのビープ音とは波形が合わず、残念orz
cpm数が大きいので、ＵＳＢで取り込む予定です。
654:地震雷火事名無し(千葉県)
11/11/05 21:14:56.78 ZmMAEaBu0
>>652 れんこんとジャガイモはそのままの形でRadiを上、表、裏から囲うようにしました。
ゴーヤは4列並んだGM管の上において測定しました。
私の使ったマイクはこれです。
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
ばらしてマイク単体にしたものを1mm厚のゴムシートでくるんで、
ブザーに当たる部分は二重にしたゴムシートの一枚目にΦ2mmほどの穴を開けました。
これは音量調整の為です。
２機のRadiで測って見ましたので、Radiなら多分余程音の違う個体でない限り大丈夫かと思います。
>>653 ｿｰｽをお渡しできればご自身で改良できるんでしょうけど、なにしろやっつけの
ものすごく汚いｿｰｽなのでNETで公開する勇気はありません(^_^;)
うーむ(^_^;)
655:地震雷火事名無し(栃木県)
11/11/06 15:22:07.23 yu/KF0Z50
某小学校文化祭で振舞われた 赤飯 0.08uSv
同焼き蕎麦 0.07
BG 0.07
エスてカウンタ ＋ポリ袋
656:地震雷火事名無し(栃木県)
11/11/06 21:55:37.97 qV4pffwP0
>>655
その後騙ってます
焼き蕎麦に使われていた肉(変な味がした)がおかしかった模様
657:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/07 01:16:45.57 E8BoiKBa0
大塚アナ白血病
何故食うかなぁ。
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
658:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/11/07 22:29:08.29 rl2NunZa0
>>657
テレビ局には東電からＣＭ貰う為に重役として投入されているから局の威光には
逆らえないのでしょう。
659:地震雷火事名無し(東京都)
11/11/07 22:33:27.60 fwa/gwZu0
>>657 食い物じゃねーよ
【社会】 「めざましテレビ」大塚キャスターが「急性リンパ性白血病」で療養へ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:629番)
629 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/07(月) 06:38:22.75 ID:E14sEAj80
>>618
3/15にいわきだったか、福島に取材に行ってる。
その日はちょうど爆発で高線量だった日。
660:地震雷火事名無し(東京都)
11/11/07 22:39:44.60 tV3J7eSq0
かるべもいっしょにたのむ
661:地震雷火事名無し(宮崎県)
11/11/07 22:48:40.31 luiVKqCC0
>>659
石巻市な。
662:地震雷火事名無し(東京都)
11/11/07 22:51:48.88 fwa/gwZu0
>>661 もう笑い事じゃない。
663:地震雷火事名無し(dion軍)
11/11/07 22:52:48.64 Xk6aIkQ+0
他のアナウンサーは？「笑えるwww」とか言っちゃった女子アナは？
664:地震雷火事名無し(dion軍)
11/11/07 22:53:35.04 Xk6aIkQ+0
リロってなかったら662が書き込まれてた・・・なんか変な流れでｽﾏｿ
665:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/08 01:26:24.64 T45jH8h80
東京でもやばい。
666:652(東京都)
11/11/08 16:02:15.74 981x/nwq0
>>654
おお、丁寧にありがとうございます。マイクもご紹介助かります。
ちょっとチャレンジしてみようと思います。
667:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
11/11/08 20:54:09.65 s9Phf8aG0
スーパーで郡山のなめこをこっそり計測
他のものより上がった…
668:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/08 20:55:37.49 aDV+Oo1c0
福島さんたらふく食べてお腹いっぱい。
4月14日 福島県いわき市のアスパラとミニトマトをトッピングした野菜カレー
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
5月06日 福島県いわき市産トマト
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
5月09日 福島県産しいたけ
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
5月12日 福島県会津産こごみ
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
5月12日 福島県川俣シャモの親子丼
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
5月30日 福島の甘こうじ味噌を使って作った肉じゃが
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
6月16日 福島県産さやえんどう
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
6月29日 福島県産スナップえんどう
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
あとこれも確認してくれないか
7月7日スタジオで福島県産のほうれん草、キャベツ、トマトを使った冷やし粥を試食。
URLﾘﾝｸ(datazoo.jp)
7月13日山梨県産の桃の日川白鳳と夢しずくを試食し、それらと福島県産の卵「平飼い地養卵」を使ったケーキも試食。
URLﾘﾝｸ(datazoo.jp)
7月28日福島県産のしんたまごを使った料理をスタジオで試食。しんたまごは「生でおいしい」をキャッチフレーズに20年間高い評価を得ている。
URLﾘﾝｸ(datazoo.jp)
8月3日福島県産のつるむらさきを使った料理をスタジオで試食。
URLﾘﾝｸ(datazoo.jp)
8月18日福島県産の「あかつき」と「あづましずく」を使った料理をスタジオで試食。
URLﾘﾝｸ(datazoo.jp)
669:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/08 22:56:40.72 mgsD3P0C0
>>668
3月15日に現地取材を抜いてる辺り、芸が細かいな。
670:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/11/09 00:19:26.18 JMK4N/9r0
結局ガイガーで食品って数千ベクレル以上だろ反応するの
671:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/09 01:12:01.29 /KmXliIG0
>>668
こえーな・・・・・
672:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/09 08:00:56.32 Hp41xDdt0
>>670
どうなんだろうね？
180ｇ1袋の上に乗せて数値が上がったと喜んでるのはあるようだけど
↓このような1gやさしおで数値がどうなるのかガイガーでやって欲しいね。
URLﾘﾝｸ(sam940.doorblog.jp)
673:地震雷火事名無し(千葉県)
11/11/09 11:37:09.29 dzifhQXK0
>>672
Inspectorで試した事あるけど、1g程度のやさしおだとBGに隠れて分からないよ。
鉛箱持ってないので箱に入れての実験はできないし。
674:地震雷火事名無し(空)
11/11/09 12:31:23.41 xK+n/OYQ0
>>672
突っ込み待ちなのか騙して商売に結び付けたいのか意図がわかりませんが、
1Bqで同定出来るかのように結果を捏造するなんて、
他の正しい結果も信用してもらえなくなりますよ。
いつも自作自演のチベット自治区さん
675:地震雷火事名無し(茸)
11/11/09 12:53:41.12 HBdThZAe0
>>674
その書き込み、ﾏｼﾞでﾔﾊﾞｲよ。
「騙して」「商売」「捏造」「自作自演」って・・・
根拠ないﾃﾞﾏで誹謗中傷して、ﾏｼﾞで訴えられるよ？
てか、こんな酷い書き込みは２ちゃんといえども看過できない。
訴えた方がいい。
676:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
11/11/09 13:11:08.57 4XPsO26d0
>>674
アナタ相変らず心身ともに病んでるわね
3インチもあれば出来て当たり前でしょｗ
何にもしらないのねー
（Ludlum model2A+GX-2調整中）5千円で買い取ってあげるから
治療費の足しにでもしなさい。せめてもの情けです
677:地震雷火事名無し(空)
11/11/09 16:48:21.94 o5a2uwpL0
こうやって無知が騙されるのか、、それとも、もしかして本人も無知で書いているのかな。
カリウム40は自然界のあらゆる場所に存在するため、何も測定対象物を置かなくても遮蔽しない限り検出されます。
また、シンチの大小は計測時間を短縮できること以外に大きな差はありません。
対象からの放射線を多く取り込むだけでなく環境放射線も多く検出しますので。
多少はコンプトン散乱の影響を小さく出来るかもしれませんが、個人で用意できる遮蔽環境で1Bq/kgを数十分で判別するのは不可能です。
678:地震雷火事名無し(空)
11/11/09 16:54:50.42 mcTGI3ZB0
>>676
こちらには初めて書きますが、どなたかと誤解しておりませんか？
モバイル端末だとIPが被ることはよくあるようですから。
GX-2なんてものは私は所持しておりません。
679:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/09 17:16:05.54 Hp41xDdt0
>>677
へ～ 詳しそうだね
じゃあ1.2m先に置いた0.25μCiのCs137点線源はどのくらいに相当するの？
それとSAM940の説明書(サイトにあるから当然見てるよね？)ではBG取ることになってるけど、
それで環境中のK40はキャンセルできないの？
680:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/09 17:22:01.33 Hp41xDdt0
>>677
それともう一つ
個人で用意出来る遮蔽環境と
URLﾘﾝｸ(www.emf-japan.com)
これの遮蔽環境何がどう違うの？鉛の厚さと隙間、内張り（アルミか銅）以外に何かあるの？
興味あるんでぜひぜひお教えください。
681:地震雷火事名無し(東京都)
11/11/09 18:01:22.32 A/+wumou0
>>670
昨日のTVにPKC-107が出てきて
「これは2000ベクレルからです」
と報道していた。
682:地震雷火事名無し(千葉県)
11/11/09 18:16:15.41 dzifhQXK0
>>681
稲藁のデララメ計測のやつ？
田圃にある刈り取った１束の稲藁の上に載っけて測っただけ。
それでデタラメレポートで５万円とかだっけ？
そんなんで良ければ俺もやりたいよｗｗｗｗ
俺の方がもっといいの持ってるからより正確だって言えるｗｗｗｗ
そんなインチキ業者（元々何かを測定している業者じゃない、
ガイガー買った普通の奴）の口車にのるなんて．．．orz
683:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/09 19:35:22.52 Hp41xDdt0
>>674>>677>>678 ←こいつは別スレで「社会のガン患者」と言われてる糖質君である事が確定しました。
「Ludlum model2A+GX-2いつまで経っても調整中」で、ゴミデータを垂れ流してるキチガイ。
5500円で買ってあげますので治療費に使ってください。
684:地震雷火事名無し(東京都)
11/11/09 19:36:09.39 A/+wumou0
>>682
まあ、あの手の業者も当然問題があるが、今までの報道の中で
食物を遮蔽せず計測するのをガンガン流していたTV局も悪い。
ああいうのを見ると、手軽に計測できるものと勘違いしてしまう。
685:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/11/09 19:44:33.34 8bECFi0/O
>>675
タイーホはどうした？ｗ
ホレホレ訴えてみれよｗ
道東は別海のモンゴルだよ
686:地震雷火事名無し(空)
11/11/09 19:50:16.33 RnNgKMTi0
かわいそうに.…
687:地震雷火事名無し(空)
11/11/09 23:19:52.69 o5a2uwpL0
>>683
bmobile使っているだけで、どこかのスレの人と同一扱いされるとは、安い回線の利用も考えものですね。
IP使い回しって知っています？
仮に同一人物だとしてもそうじゃないにしても、主張が正しいのであれば耳を傾けるべきでは？
自演回線で必死になる前にね。
ちなみにGX-2は情弱シンチなんで、私が購入するわけはありません。
688:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/09 23:28:58.88 1cI4xMy40
>>687
そうかそうか。で、説明書読んだか？w
安物しか触った事ないんだろ？
689:地震雷火事名無し(空)
11/11/09 23:43:27.57 B2AubqzO0
>>688
説明する手間が省けました。
自演を認めてくれて本当にありがとうございました。
690:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/09 23:54:42.14 1cI4xMy40
>>689
勝手な妄想はどうでもいいけどよ
ちゃんと答えろよ。
691:地震雷火事名無し(空)
11/11/10 14:37:02.59 YXuxHZbe0
>>687
確認だが、bmobileではなんてプランを使ってるんだい？
692:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/11/10 19:48:19.93 48uuPyTGO
>>691
あいプランやわらぎ
693:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/11 08:13:08.99 FXdPiT+/O
指向性のあるプローブを備えているビクロンや日立アロカのサーべメーターで食品の放射能測定は出来るんでしょうか？
694:地震雷火事名無し(千葉県)
11/11/11 11:29:43.43 QuSSUCGG0
無理だろ。専用の測定器だけじゃ無く鉛のチャンバーもいるし。
695:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/11 14:03:14.85 hamQZNXj0
>>693
BGを測ってその分キャンセルする機能+鉛遮蔽容器があれば可能。
ただし、核種分析が出来なければLB200と同じ。
696:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/12 13:25:45.91 iO0R+xS/0
>>668
これほど食べたとは知らなかった
フジは見てないから
697:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/11/14 03:22:25.58 +dFFu8he0
>>693-694
確定検査なら無理でも、スクリーニング検査くらいはできる
698:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/11/18 18:35:24.70 xq3QLGrZ0
うん
699:地震雷火事名無し(千葉県)
11/11/18 18:56:58.55 xozWKx430
>>697
そりゃスクリーニングはできるよ。
で、スクリーニングだけでOKって喜ぶやついるのか？
しかしそれじゃ食品計測としては不十分過ぎる。
極度に汚染された生ゴミの分別ができるだけで。
700:地震雷火事名無し(大阪府)
11/11/18 19:43:32.47 GxO9X3xS0
>>681
灰化すればもう少しできる
701:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/11/20 19:13:43.00 OYMv+s/y0
その作業は危険が伴うので
マスク必須で
702:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/11/20 21:06:58.68 cvcvYze10
>>696 大塚さん自ら被験者になって伝えようとしたのでは？
703:地震雷火事名無し(栃木県)
11/11/21 20:36:08.00 sm+y1NCZ0
>>701
＞マスク必須で
ドラフト必須だよ。煙くて煙くて。
硫酸・硝酸混酸とか、過酸化水素・塩素酸とか、もあるけど、
こちらは、最低でも過去に実際にやっているところを見学した人、か、適正な教育を受けている人に限ります。
704:地震雷火事名無し(dion軍)
11/11/21 21:18:09.20 pxB5tz6M0
東京都の水道水はどうなんでしょう？計れる方いたらお願いできませんか？
705:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/21 21:26:29.60 2LoG+TMK0
BGに隠れるとかよく言えるなｗ
単純に
食品測定値―ＢＧ＝食品から出る放射線
少量でも測定回数を多くして平均すれば近い値は出る。
100Bq程度～ならゲルマニウム半導体式でなくてもgm管で測れるぞ。
706:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/21 21:39:09.14 LqY0LTvM0
問題はほとんどの食品に含まれてるK40とCs等との違いを見分けれるかどうか。
100万のLB200でも役立たずと言われてるんだからね。
707:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/21 22:22:13.46 2LoG+TMK0
>>706
君の言ってる事は木を見て森を見ていない。
708:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/21 22:28:13.63 LqY0LTvM0
では森は何かな？
709:地震雷火事名無し(東京都)
11/11/21 22:29:44.20 /secYQi/0
>>708
いや、合っていると言えば合っているのでは。
森（たくさんの雑多な放射線）の中から木（セシウム137、134）を見つける
のが重要なんだから。ガイガーで分かるのは森だけどなぁｗ
710:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/21 22:39:51.26 LqY0LTvM0
ナルホドそういうことかw
711:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/21 22:41:08.62 2LoG+TMK0
頭悪いな。
君達は何年測定業界に居るのかな。
御用学者のまやかしにまんまと騙されて。
細かい専門的な事持ち出されて煙に巻かれてるよ。
業界に居ても歴が浅いと結構引っかかり易いかもね(笑)
年寄りは去ります。
ヒントは与えたので。
それではよいお年を。
712:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/21 22:46:39.74 LqY0LTvM0
>>711
キチガイ博士永遠におやすみなさい
713:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/22 07:35:05.58 cQqDtjRh0
こんな所に書き込むほど自己主張旺盛なのに、
自説を最後まで語らないってのが
知らないことバレバレ。
714:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/22 07:56:12.80 Bn6tGhr10
どうせ性格の悪いジジイだろうし
715:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/11/22 10:01:53.78 jeUx+d250
2011年10月21日[01 /10] 放射線による食品汚染の実態に迫る 早野教授他
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
716:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/11/22 13:24:29.89 jeUx+d250
やっぱ３００万の機械かわないと食品はムリぽいな
717:地震雷火事名無し(静岡県)
11/11/22 13:48:24.96 UZ8RXgrt0
エステーのエアーカウンター今日届きました
除鮮が必要のようです
718:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/11/22 14:34:45.58 LmzreGcY0
いんすぺ対やさしお
うpしたずら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
719:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/11/22 18:57:35.63 Ckvr1pjo0
>>705
スペクトル分析ができない機種じゃ、100bq程度じゃカリウムとセシウム等の区別がつかないんじゃ？
720:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/22 19:00:08.56 X/FMqrU40
>>719
それはもうボケ老人が逃げ出して決着付いてますよw
721:地震雷火事名無し(鹿児島県)
11/11/24 12:18:11.78 KscJD8In0
【緊急】 熊本県・熊本県各市町村による
放射性物質汚染瓦礫・汚染物受け入れ，及び，
汚染地域との相互応援協定締結，断固反対!の声をお願い致します!!
熊本県が，九州が壊滅させられます。 皆さまの力をかして下さい!
URLﾘﾝｸ(mimislifestyle.blog.fc2.com)
【緊急】 鹿児島県県・鹿児島県各市町村による
放射性物質汚染瓦礫・汚染物受け入れ，及び，
汚染地域との相互応援協定締結，断固反対!の声をお願い致します!!
鹿児島県が，九州が壊滅させられます。 皆さまの力をかして下さい!
URLﾘﾝｸ(mimislifestyle.blog.fc2.com)
【緊急】 愛媛県・愛媛県各市町村・処理業者による
放射性物質汚染瓦礫・汚染物受け入れ断固反対!
【県内各市・企業連絡先】
URLﾘﾝｸ(mimislifestyle.blog.fc2.com)
オオノという業者が山に福島の廃材を受け入れしているとの
話を耳にし急遽掲載
【 皆さま，どうか力を貸して下さい。
九州地方内各県・九州地方内各市町村による
放射性放射性汚染瓦礫・汚染物受け入れ断固拒否の声を 】
URLﾘﾝｸ(mimislifestyle.blog.fc2.com)
九州を始めとする西日本全域を守りましょう。最後の食の砦
放射性汚染瓦礫・汚染物受け入れ地域ありとの事で，大阪，岡山，沖縄，京都，
高知，愛知，広島，静岡，三重，東京有追加。
島根，鳥取，和歌山，奈良，富山，福井，愛媛も追加。
引き続き皆さまのお力添えを宜しくお願い致します。
(ポイントは，全市町村と県・企業に連絡し
反対の意を表明する事です。)
URLﾘﾝｸ(mimislifestyle.blog.fc2.com)
722:地震雷火事名無し(新潟県【09:05 震度3】)
11/11/26 09:15:10.14 LDjM8Isi0
水・食品用☆超敏感 精密ガイガーカウンター 放射線検知器
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
これ欲しいよ
723:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/26 09:57:32.36 yXrz75Dp0
>>722
線量率測定範囲: 0.01～100μSv/h
これで判るのはせいぜい数百Bq以上では？
数Bqならコンマ以下のnオーダーだぞ。単位が1000分の一なw
あらゆる食品に入ってるK40もガンマ線出すから、結局これじゃ何も判らんよ
724:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/11/26 13:53:49.01 gdyk/l360
漏れはガイガー片手にココ↓使ってるお。
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
725:地震雷火事名無し(栃木県)
11/11/26 17:01:14.69 DgzBe5+C0
セシウムとカリウムを分離できりゃいいんだろ。
米国をあきれさせた日本の化学力をおしえたる
URLﾘﾝｸ(tng.sub.jp)
このあたりでも載っていると思うけど
URLﾘﾝｸ(www.rokakuho.co.jp)
灰化して、硝酸塩か塩酸塩(どちらか忘却)にする(灰を塩酸か硝酸で溶かす)。
安定体のK, Cs等分析対象の成分を添加する。
「第一属陽「イオソ」ノ分離及ピ確認」の所にKとCSの分離方法が書いてあるから、これで２成分を分離する。
Cs成分の入ったるつぼなどをガイガーで数えれば、わかるはず。
注意点は、最初のるつぼの中身を数えておくこと、分離したものも数えておくこと。(質量保存の法則)
安定体の添加を忘れないこと(微量成分なのでろ別した液などに混ざって消失する)
この方法は、化学便覧(手持ちは４版か５版のはず)の基礎編、分析化学、定性分析、スポットテスト
にも書かれているので、先の本が入手できないならば、化学便覧を見てくれ。
孫引きなので、先に上げた本が間違っているばあい(方法が記載されていない場合)がある。
726:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/26 17:58:27.89 +TuvTyqC0
>>724
ガイガー片手に何をどう使ってるんだか知らんが
このスレでは役に立たない。
727:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/27 15:21:38.26 LTIrx7KAO
GM管でカリウムかセシウムを簡易的に見分けるのは実は簡単である。β線をアクリル等で遮蔽した場合と遮蔽しない場合で比較してγの数値が著しく下がる場合はカリウム40の可能性が高い。もちろんβ線の測れる機種であることが前提だが
728:地震雷火事名無し(茸)
11/11/27 16:18:14.98 5m2pM9Ch0
>>727
ぷっ 本気でそう思ってんのｗｗｗｗ
729:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/27 16:55:29.18 LTIrx7KAO
>>728
すでに検証済み
近々ある機関から発表あるはず
730:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/27 17:55:18.88 6Y671ZtsO
>>727
β線の遮蔽の有無で、
γ線の値に変化は現れないでしょ
Cs137の出すγ線662keV
K40の出すγ線1460keV
どちらか一方のγ線をエネルギー別に遮蔽できるアクリル板があれば可能かも？
出来たとしても、極限られた条件下でしか有効じゃない。
何の意味もない
731:地震雷火事名無し(茸)
11/11/27 18:01:24.88 5m2pM9Ch0
>>730
そうそう、例えば1000keV以上のγ線を
遮蔽できる板とかあればね
少なくともカリウムの可能性が高い
732:地震雷火事名無し(不明なsoftbank)
11/11/27 18:17:15.50 aYxHVov60
ヒント:1Bqあたりのγ線放出確率
733:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/11/27 18:26:52.85 NTh5TY3F0
とりあえず、１００Bq/kg以上検知したら
捨てている
734:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/27 18:38:05.35 LTIrx7KAO
>>730
γ線の値というより単純にCPMの変化
735:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/27 18:47:27.77 LTIrx7KAO
Cs137とK40の線源でテストをしてみると明らかな違いがでる。
736:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/11/27 20:28:45.21 4aa4TJB/0
特定の計測機器を使って、単体の線源で実験してうまくいっても、
いろんな種類の線源がまざってる環境試料で、計測する機器もバラバラな場合にはどうやって区別するんだよ
737:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/27 20:41:00.20 LTIrx7KAO
>>736
機種ごとにCs137とK40の線源でキャリブレーションしておけばいいだけ
738:地震雷火事名無し(茨城県)
11/11/27 20:44:08.84 yY5XOYt60
キャリブレーションを勘違いしてない？
739:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/11/27 20:46:38.34 MUS4ZtqB0
なんか食品やってる連中はシンチばっか使ってるけど
ベータ線はかれるガイガーのがよくないの
それとも汚染食品ってベータ線あんまでねーとかなのかな
740:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/27 20:49:46.01 LTIrx7KAO
>>738
ここで言うキャリブレーションは機械の校正と言う意味ではなく線源に対して○cpmだったと言う事実から推定すると言う意味です。
741:地震雷火事名無し(家)
11/11/27 20:52:47.43 2Jo1l8FZ0
何とか線とか 間違った誘導も ストロンチウムの牙城が崩れた今
勢いに押されるだけのネットユーザーも そろそろ気が付くだろう
ありえない程回り道したけど 次は本丸のプルトニウムだぞ
742:地震雷火事名無し(東京都)
11/11/27 23:51:48.03 SqWr6y5I0
>>739
ガイガーカウンターは本来的に、α線、β線、γ線を"区別する事無く"捕らえる。
１回カウントしたとして、それがどの放射線か本質的に分からない。
して、じゃあ実際はどうやっているのかというと、それぞれの放射線を遮蔽
する板を当てて対処している。
また、カウントするだけで、その放射線のエネルギーはガイガーでは
計れない。セシウムだろうがカリウムだろうが、区別できない。
さらには、ガイガーカウンターは感度が悪い。
743:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
11/11/28 00:43:17.56 w7JvfDTaP
かと言って安物新地はもっと感度が悪いのでどっちみち三百万円必要。
744:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
11/11/28 11:31:58.55 HaetvL4P0
>>742
β線を遮蔽した場合としない場合のcpmの変化の違いによりカリウムかセシウムか推測することは可能
745:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/11/28 11:50:40.07 /EagNyHq0
可能って言ってる奴は、
１つの核種しか存在しない放射線源とかを比べて可能っていってるだけだろ
環境試料をGM管で核種判定するとか無理
746:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/11/28 11:53:59.11 tTjV2bvd0
ガイガーででも食品しらべとかないと数万ベクレル食わされて一発でアウトだよ
747:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/28 14:18:18.52 uNVK3HE4O
>>745
もちろん正確に核種を割り出すことは出来ないが実際に食べ物を測定してカリウム40のみの数値ではないなと言うことは推定出来る。危険を回避する上でそのことが重要。
748:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/28 14:26:23.02 Pdkrn8SX0
>>747
例えばどのくらいの値がどのくらいの値になるんだ？
そもそもK40の反応自体ほとんどの食品で誤差くらいしか出ないと思うんだが。
749:地震雷火事名無し(東京都)
11/11/28 14:27:46.49 Bd34Q6io0
>>745
可能性的想定としては、被曝してないとわかっている米を用意して、被曝しているかもしれない米
との差異を計るぐらいしかないのかね？
ただ、ガイガーでは相当に汚染されていないと誤差レベルの判定しかできまい。
750:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/28 14:41:39.01 uNVK3HE4O
>>748
機種によりβ線のカウント能力が違うので、誤解を生むようなことはここでは言いたくないが、カリウム40の場合はβ線を遮蔽するとcpmは1/3以下になる。もちろん遮蔽の仕方でも数値は異なる。出来るだけテスト線源
と同様の条件で測ることが重要になる。
k40はバナナとかでもわかりやすいしやさしおでみればはっきりする。
751:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/28 14:45:13.16 uNVK3HE4O
前提条件としてテスト環境を鉛板等で遮蔽してBGの影響を出来るだけ低くすること、cpmがタイマーで長時間測れる機種であることが望ましい。
752:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/28 15:29:21.64 Pdkrn8SX0
なるほどそこまでやることは考えてなかったが、そもそもβ線遮蔽したらγ線が
下がるってのが意味わからんのだがどういうことなんだ？
> β線をアクリル等で遮蔽した場合と遮蔽しない場合で比較してγの数値が
> 著しく下がる場合はカリウム40
753:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/11/28 15:56:16.75 xYaD8peH0
医療放射線等や産業用の線源等、１つの核種が漏れただけなら頑張ればGM管で見分けられるかもしれんけど、
原発事故でやってきたいろんな核種がミックスされて、さらにもともとあった自然核種までミックスされてるような
状況でそんな理論通り見分けれるとはおもえんけどね
754:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/28 15:57:57.64 Pdkrn8SX0
カリウムとセシウムくらいしか有意にみつからんのと違う？
ストロンチウムが隠れてるかもだけど。
755:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/28 18:10:18.26 uNVK3HE4O
>>752
確かにその表現間違いです。β線をアクリル等で遮蔽した場合と遮蔽しない場合で比較してCPMが著しく下がる場合は
が正しい。
756:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/28 18:19:14.06 Pdkrn8SX0
じゃぁわざわざそんなことしなくても最初からβ遮蔽してγ線だけ長時間計れば
いいんじゃないのか？
757:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/28 18:26:26.01 uNVK3HE4O
>>756
推定のBqを求めるだけならγだけ測ればOKですがセシウムかカリウムを推定するために遮蔽なしでも計測します。
K-40でもγを全く出さないわけではありませんので
758:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/11/28 18:28:59.40 roT0ceeo0
原発由来のものかどうかを判断するとかでセシウムだけ正確に測りたいとかだったら分離するのはわかるけど、
普通は食品として食うかどうかの判断に使いたいんだろ？
カリウムの放射線は安全で、セシウムの放射線は危険とかそんな根拠あるのか？
どっちかっていうとエネルギー強いのはカリウムのほうなんだろ？
>>749
誤差はあるだろうし機器によってもう違うだろうけど
日常のチェックに使うなら１０％くらいの誤差ならかまわないけどね
２０％という話を聞いたこともあるが、全然ダメってもんでもない
759:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/28 18:32:40.65 Pdkrn8SX0
>>757
その方法でK40の10%のγ線を補正できるような精度が出るん？
どのくらいの精度の話なの？
食品のカリウム含有量から適当に減算すればいいんじゃないかとも思うけど。
760:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/28 18:33:55.75 Pdkrn8SX0
>>758
化学的性質が違う＝体内での挙動が違うからセシウムは避けないとね。
761:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/28 18:55:18.30 uNVK3HE4O
>>759
例えばキノコはセシウムとカリウムの区別がつかないから危険だと言われています。カリウム含有量から適当に減算してもほとんどセシウムだという可能性もあるのではないでしょうか？
正直こちらの分野はあまり詳しくありませんが
762:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/28 19:16:30.37 Pdkrn8SX0
ちょっと言ってる意味がわからない。
ほとんどセシウムなら避ければいいんでは。
というか、キノコは計るまでもないw
763:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/28 19:20:53.17 uNVK3HE4O
>>762
γ線を測るだけではカリウム由来かセシウム由来かわからないので
ざっくりカリウム含有量を引くやり方では危険だと思うのですが如何しょうか？
764:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/28 19:43:41.56 Pdkrn8SX0
>>763
なんで危険だと思うの？
ものによって含有量が平均から外れてる可能性があるから？
で、あなたのやり方だとそれが正確にわかるの？
765:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/28 20:27:36.55 uNVK3HE4O
>>764
植物によってはカリウムとセシウムが入れ替わる可能性があると考えるからです。検証したわけではありません。
766:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/28 20:32:33.63 uNVK3HE4O
私の言うやり方ではセシウム由来かカリウム由来かの推定は出来ます。
767:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/28 21:16:48.60 Pdkrn8SX0
>>765-766
そうすると少なくとも10Bq/Kg単位くらいでの定量ができるってことか。
それはすごいね。
768:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/28 21:38:55.03 uNVK3HE4O
>>767
今の段階で何Bqからという言い方をすると誤解を招くので差し控えますがポイントはしっかりBGを遮蔽することとある程度の時間タイマーモードでカウントしカウント数からCPMを計算することです。
769:地震雷火事名無し(東京都)
11/11/29 13:01:49.87 s8ihUu8Q0
>>765
>植物によってはカリウムとセシウムが入れ替わる可能性があると考えるからです。
>検証したわけではありません。
思いっきり推測と希望的観測じゃないか。
>>766
検証もどうせしてないんだろ。自慢の試料を研究所なりに委託して
ゲルマニウムなりのスペクトル分析で依頼したのか？
>>767
やめろ、本気にするから。
>>768
堀場のキットにしたって、ゲルマニウム半導体機器との差異からの推測で
判断している。君のはただの当てずッポだ。
ちなみに、退避とかいう群馬の馬鹿は今だに委託したという資料を出さないけどね。
770:地震雷火事名無し(catv?)
11/11/29 13:48:37.28 tZBFsMus0
>>765
> 植物によってはカリウムとセシウムが入れ替わる可能性があると考えるからです。検証したわけではありません。
入れ替わる可能性があるというのは分かるし、ある程度正しいと思うが。
Kのmol当たりのγ放出率と、Cs137/134のそれは何ケタも違う。
(Kは1.2x10^3Bq/mol、Csは1.6～1.8x10^14 Bq/mol)
置換は気にするレベルじゃない。
それより、Kの含有量がばらつくことの方が大きい。
食品の栄養成分で使っている物はあくまで平均で、
産地・施肥の量・部位・調理法などによって数倍ずれていてもおかしくない。
771:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/29 13:59:40.76 vVo2o+1LO
>>769
提携機関の持っている核種のわかるベクレルモニターで検証中です。手元に機械がないと検査機関に出していたのでは検証は難しいです。ある程度データが揃ったところで検査機関に出すことも検討中です。
772:地震雷火事名無し(長屋)
11/11/29 14:38:34.91 ebctpbGy0
大手米卸し業者が福島県産を宮城県産の米として偽装販売 未検査の米なども販売していた
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
773:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/29 17:56:55.06 ehTs2o/U0
>>770
でも平均を言い出したら線量計の値自体が平均だよね
たまに強いの出ても平均で隠れてしまう
長時間低線量被曝で細胞膜がやられるってのもこのへんが関係あるんじゃないのかな
実は低線量は低線量じゃなかったってオチ
774:地震雷火事名無し(東京都)
11/11/29 19:27:19.50 s8ihUu8Q0
それからキノコは植物じゃない。
775:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/11/29 20:40:48.19 UfJKvgEc0
瞬間的な放射線の量でいえば、宇宙線なんかの高エネルギーな粒子やγ線等が反応して、
そこから２次的な放射線が大量発生して瞬間的にかなりの量の被曝を受けるけど、
そんなのは問題にならない
それくらいで問題になるなら人類はみんな死んでるわ
776:退避(群馬県)
11/11/29 22:05:43.34 GadjXPGG0
別に去年のコメと比較計測すればK40か＋CsかSrか自明だろう。
777:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
11/11/29 22:31:43.60 2F6UlKQG0
やっぱ食品も自分で測るべきだよな
ガイガーは高くてまだ手がだせない
778:地震雷火事名無し(catv?)
11/11/29 23:03:01.94 tZBFsMus0
>>773
> でも平均を言い出したら線量計の値自体が平均だよね
> たまに強いの出ても平均で隠れてしまう
> 長時間低線量被曝で細胞膜がやられるってのもこのへんが関係あるんじゃないのかな
> 実は低線量は低線量じゃなかったってオチ
ガイガーで計測スレなんだから、
その確率は数式使って計算してみるといい。
779:地震雷火事名無し(千葉県)
11/11/29 23:51:18.68 1vBT9mTS0
>>772
やっぱりなー
外食はパンメインで行こう
780:地震雷火事名無し(空)
11/12/01 15:14:23.32 PKGdi10P0
鉛買ったけど鉛が放射線出してる
これを遮蔽するには何がいいん
781:地震雷火事名無し(茨城県)
11/12/01 15:23:39.81 oVff70h+0
鉛を買え
782:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/01 15:35:49.68 cYlZ7gwr0
>>780
簡易的に遮蔽するなら、鉛-銅の2段で遮蔽すればいいので銅版でも買ってこい
より正確にするなら、鉛-カドミウム-銅の三段階
783:地震雷火事名無し(空)
11/12/01 16:32:55.42 qwnAjDde0
銅ですか高いですね
アルミじゃダメですかね
厚さはどれくらい必要かな
784:地震雷火事名無し(新潟県)
11/12/01 17:24:03.33 sf2nNAQK0
>>783
> 銅ですか高いですね
銅板だと不純物のない無酸素銅が推奨されているね。鉛ブロックが50ｍｍ以上あるなら3mm程度の
厚みは必要。厚すぎはよくないらしい。メーカー製の遮蔽箱で真鍮板の3mmを使う所もあるので真鍮板
でもいいのじゃないかな。ステン（外装）、鉛(50mm）、真鍮（内貼り）3mmで１/20まで遮蔽できるとか。
785:地震雷火事名無し(岐阜県)
11/12/01 20:04:08.09 F/yopLCr0
>>780
古い鉛を使う
参照
低レベル・超低レベル放射能測定の基礎
URLﾘﾝｸ(www.jrias.or.jp)
786:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/12/01 21:25:45.21 YvuVP+6U0
古い鉛使うくらいなら銅、カドミウム、タングステンのほうが安いと思うw
787:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/02 12:43:23.65 sBe3oTh70
銅は4N(99.99%)の高純度品が安く大量に量産されてるので入手性がいいのもよく使われる理由だな
788:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/12/02 13:03:15.00 aOS7kH6e0
鉛ってγ線もでてるの？
胴ってγ線遮蔽できるの？
789:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
11/12/02 13:08:29.37 kKUXn+MB0
ホームセンターに 1.8m 1000円くらいの銅管が売ってたぞ
値札に材質は書いてなかったけど、きっと銅だと思う
水道管とか売ってるあたり
790:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/12/02 13:18:12.04 aOS7kH6e0
胴はγ線遮蔽効果がちょっとあるようだね
アルミはぜんぜんないみたい
だから鉛に胴なのかね
791:長屋(茸)
11/12/02 13:35:24.85 LIP/ziv/0
胴の意味は鉛のγだけじゃなくて、鉛のxとコンプトンを減らす意味もある。
アルミも質量に応じてγを遮るが、コンプトンとxが吸収できない。
792:地震雷火事名無し(大阪府)
11/12/02 23:21:42.95 wsiP/e3k0
>>791
ということは、ガイガーをアルミ板で囲うとコンプトンとxを誤検知するってこと？
793:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
11/12/03 18:45:54.83 KDHjLp0u0
今市民運動で食品検査機の導入にあたりどんな機種がいいのかという話になってます。
予算の関係もありますので余り高額のものは無理ですが検出限界は１０ベクレル以下の物が必要だと思っています。
なにかお勧めの物がありましたらご教授願えますでしょうか？
794:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/12/03 20:25:35.15 AtT5hYi80
そういったのは使う側にも知識がいるから、ハードだけ買っておしまいっていうものでもないし、
予算があれば、ちゃんと、
測定機器ハード＋使い方講習回みたいなの＋一定期間のサポート(メールや電話で質問して答えてくれる)を
セットにして買っておいたほうがいいぞ
795:地震雷火事名無し(長屋)
11/12/03 20:28:03.64 u8XjvgKI0
>>792
> ということは、ガイガーをアルミ板で囲うとコンプトンとxを誤検知するってこと？
Yes。
その時エネルギーは大分おちるので、
計数しかしていない線量計はそういった誤差に弱くて、本来より高めにでたりする。
エネルギー保障アリなら問題ない。
エネルギーが大分おちたとしても、人体の吸収量が増える場合もあるので、
薄いアルミで覆ったりすると本当に線量が上がる場合もある。
796:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
11/12/04 13:17:52.09 dnVVNyrM0
>>794
なるほど、ありがとうございます。
市議会議員と懇談する機会が今度ありまして、食品検査に具体的にどのような機種がいいのかという議題があがるそうです。
市で購入するのでそれなりの予算は立てるのでしょうが中途半端なものを買われて一応検査してますといわれるのが怖いのです。
もし何か、具体的な機種等、なにか知識がございましたらご教授願えたらと思ったしだいです。
ベクミルなんかで使っているLB 2045とかその辺のクラスで何かほかにいいものありますでしょうか？
797:岐阜県(芋)
11/12/05 12:34:46.69 ESzw6jlf0
トレーサビリティのこともありますから、
アイソトープ協会や産総研に相談したほうがいいでしょうね。
798:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/12/05 12:44:55.39 m613tMvv0
１０枚１万５０００円の鉛板とインスペで結構測定できるね
落ち葉でためしたけどBGとの差分５ｃｐｍでた１時間平均で
799:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/12/05 13:29:29.53 7r6wa50x0
K40判ってどうすんの？
800:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/12/05 14:18:19.04 m613tMvv0
やさしおを６面鉛板１センチでインスペでアルミ遮断で測定してBGとの差分５ｃｐｍだった
長時間測定すればガイガーでも結構いけるんじゃね
ベータにも反応するし