11/10/12 04:51:25.99 qkRN+WcR0
1000～3000円/回は安いな。
いいか、４，５個自分の測り方で測った食品を持っていき
BqとμSV（γ＋β）の相関をとるのだ。
その後は、食品売り場でμSvで判断して買うのだ。
基本的に、首位胃の空間線量よりμSvが上がる＝汚染されている 物は買わないがな。
451:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/12 05:06:41.60 gxZvHYjX0
どっかで書いたような>444 文章だがｗ
>>448
土壌検査後に表層剥いでりゃもっとマシだったろうけど、苗植え前にまじぇまじぇしてるからね田んぼは・・・
満遍なく吸い上げていると思うよ。
452:地震雷火事名無し(茨城県)
11/10/12 23:05:29.44 CYkkUqeM0
SOEKS-01Mを持ってスーパーでお買い物のついでに
いろいろ測ってみた
豚、鶏の肉は大丈夫みたいな感じだが、九州産黒毛和牛が
微妙に高いような気がしなくもないなぁ。でもよく分からんｗ
しかし、千葉県産メバチマグロはバックグラウンドが0.14μSv/h
くらいの表示なんだが、0.21μSv/h前後で安定
汚染されてる？
453:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/12 23:20:05.60 SvrMwYKX0
全く同じ位置にガイガー置いて、マグロだけどかして、その値が下がるなら。ただ、水分の多い食品はそれ
自身が遮蔽効果を示すから、もしそうなら、それなりの汚染だと思うが。ちょっと、にわかには信じがたい。
454:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/12 23:20:52.27 ZIsTL8PG0
赤身は血液多いからカリウム多少高いかもしれんが、
そこまで値が変わるかどうかは知らない。
冷凍保存して>>449に持って行って調べたら面白そうだが。
455:地震雷火事名無し(奈良県)
11/10/13 00:06:37.79 A3iKxKP+0
今後は自宅で水耕栽培
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)l50
不安な人はRO水や西日本のミネラルウォーターで水耕栽培するという手もありますね・・・。
456:地震雷火事名無し(北海道)
11/10/13 00:44:19.29 SY5NMJER0
スーパーでγ線測定って、床や壁のコンクリートに反応しないの？
おいらはそれでいつも悩まされるんだが。
いや、建材がβ線出すかどうかはわからんけど。
457:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/13 01:31:48.75 zEZtIA/h0
食品が地下にあるスーパーに行ったら自宅より低い位だったぞ
柱のそばにおいてある商品とかじゃなければ関係なさそうだけど
458: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東電 61.2 %】 (dion軍)
11/10/13 03:18:43.86 liSPeoHo0
壁にくっつけて測るわけじゃないからβは気にしなくて大丈夫だろ。
いずれにせよ商品の方をガイガー側に持ってきて測ればok
459:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/10/13 10:22:05.60 bNwL8N6o0
460:地震雷火事名無し(iPhone)
11/10/13 12:13:18.99 j3fWN3sCi
>>411
R
461:地震雷火事名無し(iPhone)
11/10/13 12:19:42.29 j3fWN3sCi
>>411
Radiだと、バックグラウンド0.02以下で無いと水の測定出来ないし、0.1だと、測定限界は、200。
遮蔽するか、数値の低い山とか行って測るしかないか。
462:地震雷火事名無し(奈良県)
11/10/13 14:09:31.16 JA5LqdkJ0
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
＞オープン時のレンタル機材は、ドイツ ベルトールド社製 LB200を4台、LB2045を4台を予定しております
ベクミルのお店の測定器は、ドイツ ベルトールド社製 LB200、LB2045だそうです。
463:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/10/13 21:18:05.62 SZavEy7E0
考え方があっているか？教えてください
inspectorプラスで3分タイマーで3回ｃｐｍを測りました
ガイガーはビニールに入れてます
1回 79
2回 71
3回 77 3回平均 75.6ｃｐｍ
キャベツを千切りにして同じ場所＆同じ状態で測りました
1回 100
2回 80
3回 79 3回平均 86.3ｃｐｍ
多少アップしたのですが、これは汚染されているのでしょうか？
それとも誤差の範囲でしょうか？
それとも、考え方自体が間違えているでしょか？
464: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 76.4 %】 (東京都)
11/10/13 22:47:17.79 sIe9UNfq0
>>463
基本的には汚染のないサンプルと比較しないと分からない。けど
その程度ならキャベツに含まれるカリウムの分だと思う。
465:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/13 22:53:58.49 QNNDWXqO0
ぬか漬けやってるんだけど、米ばかりでぬかの計測結果が出てこないんで買い足せない。
食品計測できるなんてここの連中は金持ち？研究職？理系の学生とか？
466:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/13 22:55:41.83 QNNDWXqO0
↑すまんスレタイちゃんとみて無かった。なーんだ。
467: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 76.4 %】 (東京都)
11/10/13 23:09:05.44 sIe9UNfq0
>>465
ぬかなんて高いものじゃないし、先に買っといてから悩んだほうがよくないか？
まごまごしてるとみんな23年度産になっちゃうよ。
468:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/13 23:34:59.59 QNNDWXqO0
賞味期限から逆算すると、もんなもう23年度産になっちゃってる。 色々探したんだけど。
469:地震雷火事名無し(茨城県)
11/10/14 00:10:23.17 pwnsMMMs0
古米の玄米やもみはあるところにはあるんだけどねぇ
うちにもあるが
それをコイン精米とかで精米して
最初に出てくる米ぬかは前の新米のかもしれないから捨てて
後からのを取れば安全なはず
470:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/10/14 00:23:17.55 kh+v9lF8O
>>455西日本も数値高いです。さっきSOEKS-01Mで室内と外しばらく測ったら 0.17～0.22μSvでした（四国）
471:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/14 05:23:27.59 p4v9Ng5R0
去年お米を買ったときに、ぬかがオマケでついていたけど
どう使っていいかわからなくて冷蔵庫で眠ってる。。。
472:退避(群馬県)
11/10/14 07:40:21.92 ATPzYd4Z0
新板移行で、ここも書き込みできなくなるのかな？
473:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/14 07:55:19.07 TqLAZZDa0
対スレスト用 先手
｡｡
ﾟ●゜ ﾍﾟﾀ ｯ
放射能(仮)＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(raicho.2ch.net)
上記の新板が出来ましたので、 [[[ 次スレ ]]] が必要でしたら放射能板にお願い致します。
（緊急自然災害板では、板違いで削除される可能性があります。）
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:43番)
> 43 名前：削除屋＠放浪人 ★[sage] 投稿日：2011/10/14(金) 03:26:05.60 ID:???0 [PC]
> ●ガイガーカウンター関連も、基本的に放射能板で。
放射能(仮)板＞■ スレ立て依頼所
ｽﾚﾘﾝｸ(radiation板)
緊急災害板＞【放射能板】引っ越しました【迷子案内】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
これで 1000 か容量Max までは・・・・見逃してネ ｷﾗﾝｯ（￣+ー￣)人
474:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/10/14 08:49:21.11 klefcu/r0
>>464
ありがとうございます、
ちょっと群馬キャベツやキノコ系を買ってきて見ます
475:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/14 08:54:56.66 bZxNKJV8O
牛乳の線量を計測してくれ
476:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/14 08:59:08.33 HEF8yBqQ0
鉛板で遮蔽された空間の中で
J106とかの高感度管を使えば
測りやすいとかあるの？
477:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/14 09:03:59.29 HEF8yBqQ0
J209のほうがもっと高感度か
478:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/10/14 09:47:54.11 5L3z4TpI0
>>463
自分なら、絶対に食べない。
Ｋ４０での差分では無いと思う。
ちなみに何グラム測定しましたか？
それと、何ｍｍくらい距離をとりましたか？
479:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/10/14 10:11:21.55 5L3z4TpI0
>>476
ＹＥＳ
電波望遠鏡の作成に似ているね・・・
480:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/14 14:01:36.88 NMYGKrNU0
線量が高いと思ったら、隣家のラジウムが原因という可能性も
あるのねw
481:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/10/14 16:54:06.06 5L3z4TpI0
指向性が強い
ガイガーもほしいなｗ
482:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/10/14 21:10:55.65 klefcu/r0
>>478
マジ... 食べちゃった＞＜
違うの買ってきて再度測って報告します
150ｇ
2ｃｍくらい距離とりました
今度は5回計測して平均値だしますね
483:さゆり(dion軍)
11/10/15 00:18:24.68 Z/fiOomq0
福島など産のお米、乳製品や野菜などは本当にやばい。産地偽装も。。。
自分で茨城産100％のお米に放射線量測定器を近づけて計測してみると、0.11 → 0.59
URLﾘﾝｸ(1-9.jp)
このページ一番下の動画は恐ろしいね。
484: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 【東電 75.8 %】 (dion軍)
11/10/15 00:29:00.79 EDIyZVKZ0
>>483
DP802i（インスペクター） 29800円 本物保証！
・Inspector Alear、Inspector＋と異なる会社が生
産しているものです。区別してください。
ってのが恐ろしい。
485:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/15 03:52:44.36 9K7eDiqD0
ガイガーカウンターで食品計測３ の次スレの移動先(統合先)をどうするか？
【放射能】食べ物・食品 総合【ベクレル】
ｽﾚﾘﾝｸ(radiation板:111番)
でスレ乱立防止に議論を振ってます。
趣旨が簡易サーベイでの判定だから
「あなたなら食べる？食べない？食品判定スレ 6」
ｽﾚﾘﾝｸ(radiation板)
・
・
なのかな？
関連スレの総意が得られれば
Ｑ：ガイガーカウンターで汚染食品わかりますか？
Ａ：コッチ→
振ることになるんで
486: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (茨城県)
11/10/15 05:32:44.25 zIYSe3Hf0
>>483
業者の人
487:退避(群馬県)
11/10/15 06:47:39.88 KCYYcrpW0
＞＞４６３
Inspector+だと感度がいいから微妙だが、
基本的に３３４ｃｐｍ＝１μSvだから、
８０ｃｐｍは0.25μSv相当だろう。
昆布を買って比較計測すればわかるんじゃないかな。
木造家屋畳の上、遮蔽無し、昆布の袋の上に乗せて2010年産昆布を計測。
昆布産地別―― TERRA黒―AT6130―RD1008―PKC107
BG γ――― 0.10μSv―0.08μSv ―0.09μSv―0.14μSv
BG γ＋β―― 0.10μSv―0.09μSv―0.09μSv―0.18μSv
歯舞6枚重ね―― 0.13μSv―0.08μSv ―0.11μSv―0.33μSv
利尻3枚重ね―― 0.14μSv―0.09μSv―0.11μSv―0.23μSv
羅臼3枚重ね―― 0.21μSv―0.09μSv―0.12μSv―0.41μSv
日高3枚重ね―― 0.10μSv―0.09μSv―0.10μSv―0.19μSv
だし昆布3枚重ね―0.12μSv―0.09μSv―0.11μSv―0.27μSv
だし昆布6枚重ね―0.16μSv―0.11μSv―0.11μSv―0.30μSv
（TERRA黒とPKC107はγ＋β、 AT6130 RD1008はγ線単独のμSv値、PKC107は5回平均値）
β線単独計測（BGは０cpm＝γ線BG自動減算）
昆布産地別―― TERRA黒―AT6130―RD1008―PKC107
歯舞6枚重ね――6cpm― 8.57cpm―6cpm―12.8cpm
利尻3枚重ね――2cpm― 6.40cpm―0cpm―9.56cpm
羅臼3枚重ね――12cpm―16.6cpm―13cpm―16.8cpm
日高3枚重ね――4cpm― 5.35cpm―0cpm―8.4cpm
だし昆布3枚重ね―12cpm―6.38cpm―7cpm―10.8cpm
だし昆布6枚重ね―23cpm―9.58cpm―8cpm―11.8cpm
488:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/15 07:55:51.98 PNbohKRP0
ほー
489:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/15 09:15:42.22 h/HqaWGj0
初めてこのスレにきてロムってもいないが、ガイガーカウンターで
食品測って出鱈目な数値で煽らないように。
このスレ住はガイガーで食品の検査が出来ると思ってるのか？？？
490: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 【東電 70.5 %】 (dion軍)
11/10/15 09:34:39.59 EDIyZVKZ0
また香ばしいのが来たな
491:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/15 12:05:47.15 dgWRUjK20
食品はガイガーやシンチで測れないと思ってましたが、ここのスレ見て測ってみました。
Dose RAE2
コ○プ北海道○○産牛乳 0.05μSv/h（max0.06）
※マグカップに半分RAE2を浸して計測
室内（地上10階）0.04μSv/h (６月から0.04で安定、min.0.03, max0.05)
※参考 地上空間線量（東京都某区アスファルト路上100cm）0.08-0.11μSv/h
492:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/15 18:19:01.79 qx7RvBiN0
めやすだろＪＫ
>>491産地かいちまいなー
493:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/16 02:33:57.92 XpXo8YRp0
>>491
マグカップの影響はないかな？陶器だよね。
494:地震雷火事名無し(dion軍)
11/10/16 04:37:17.46 +NEiTMaC0
靴の裏が0.30でした
495:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/16 04:41:43.54 F2cK4pkI0
>>494 だよなー ゴムは蓄積するから
496:退避(群馬県)
11/10/16 10:45:20.71 JdyrWEhY0
まあ、でたらめということではないな。
Inspector+での 簡易放射線源SN-8110での各計測値 測定器を限りなく近づけた場合、
アルファ線源 0.1μCi = 3700Bq： Inspecto+rで、23μSｖ/ｈ 4.5倍（Po210線源）
ベータ線源 0.1μCi = 3700Bq： Inspector+で、82μSｖ/ｈ 16倍（Sr90線源)
(ガンマ線源 3700Bq： Inspector+で、5.1μSｖ/ｈ) 1倍（Co60線源）
ガンマ線源 1μCi = 37000Bq： Inspector+で、51μSｖ/ｈ 1
つまり、β線で測れば １μSv＝45Bqとなり、
Inspector+を食品に密着させて空間線量より0.1μSv上がれば、4.5Bqということになる。
他のガイガーでも、遮蔽なしのγ+βのμSv値で2000Bq/Kgの昆布でこれくらいの値は出る。
木造家屋畳の上、遮蔽無し、昆布の袋の上に乗せて2010年産昆布を計測。
昆布産地別―― TERRA黒―AT6130―RD1008―PKC107
BG γ――― 0.10μSv―0.08μSv ―0.09μSv―0.14μSv
BG γ＋β―― 0.10μSv――――――0.18μSv
歯舞6枚重ね―― 0.13μSv―0.08μSv ―0.11μSv―0.33μSv
利尻3枚重ね―― 0.14μSv―0.09μSv―0.11μSv―0.23μSv
羅臼3枚重ね―― 0.21μSv―0.09μSv―0.12μSv―0.41μSv
日高3枚重ね―― 0.10μSv―0.09μSv―0.10μSv―0.19μSv
だし昆布3枚重ね―0.12μSv―0.09μSv―0.11μSv―0.27μSv
だし昆布6枚重ね―0.16μSv―0.11μSv―0.11μSv―0.30μSv
（TERRA黒とPKC107はγ＋β、 AT6130 RD1008はγ線単独のμSv値、PKC107は5回平均値）
β線単独計測（BGは０cpm＝γ線BG自動減算）
昆布産地別―― TERRA黒―AT6130―RD1008―PKC107
歯舞6枚重ね――6cpm― 8.57cpm―6cpm―12.8cpm
利尻3枚重ね――2cpm― 6.40cpm―0cpm―9.56cpm
羅臼3枚重ね――12cpm―16.6cpm―13cpm―16.8cpm
日高3枚重ね――4cpm― 5.35cpm―0cpm―8.4cpm
だし昆布3枚重ね―12cpm―6.38cpm―7cpm―10.8cpm
だし昆布6枚重ね―23cpm―9.58cpm―8cpm―11.8cpm
昆布産地別―― TERRA黒―AT6130―RD1008
BG γ――― 0.09μSv―0.09μSv ―0.10μSv
利尻3枚重ね―― 0.11μSv―0.09μSv―0.10μSv
羅臼3枚重ね―― 0.13μSv―0.10μSv―0.10μSv
β線単独計測（BGは０cpm/cm2 →γ線BGは自動減算）
昆布産地別―― TERRA黒―AT6130――RD1008
利尻3枚重ね――4cpm―9.82cpm(60%)―0cpm
羅臼3枚重ね――9cpm―14.2cpm(36%)―7cpm
これが200gの昆布の１/５くらいの面積に乗せたガイガーの
そのまた計測面面積に入った放射線だけでの値だからな。
利尻が1000Bq/Kg、羅臼が2000Bq/Kg級として、
多くともせいぜい200Bqとか400Bqの線源だろう。
これくらいは充分感知するということだ。
0.165MeVから捉えるAT6130が最も高い値なのは当然として、
TERRA黒もK40は、かなりよく検知するわけだ。
Inspector+だともっと期待できるね。
逆に、
β線測れないシンチはゴミということ。
機器選びは慎重に。
497:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/16 20:48:56.18 RTQH/15/P
10/16大阪南部の府民の森にてきのこ狩り
天候晴れ、前日夜まで雨
Inspector+αβγ線合計での表面汚染検査
ジップロック使用
公園内自然放射線量 概ね0.090uSv/hr以下
自宅木造戸建て二階床での線量とCPM
0.090-0.12uSv/hr 42.7CPM
小型GM管常時計測中PM1208mでの室内線量0.10uSv/hr
収穫物のCPM
コムラサキシメジ 41.6CPM
ヤマドリタケモドキ(ポルチーニ) 39.1CPM
ノウタケ 42.8CPM
いずれもバックグラウンド以下
ということで秋の味覚いただきます！
498:地震雷火事名無し(群馬県)
11/10/16 21:08:26.36 yIH7uB4j0
>>497
大阪だから大丈夫だと思うが
群馬の北部の山で取れたキノコもそんな感じだったよ。
水分が多いからキノコはガイガーだとどうなんだろうな。
ちなみに食べる気がなかったので、東京の
検査してくれる会社に送ってみたよ。
499:地震雷火事名無し(茸)
11/10/16 22:43:23.82 VQNWydy30
>>491
節子、それ牛乳からやない、某区からや。
500:491(東京都)
11/10/17 00:18:17.49 dymuj4gK0
>>492
数字がつく地名です。
>>493, >>499
同様に東京の水道水で測ってみたら、0.04μSv/h (室内線量0.04)でした。
501:地震雷火事名無し(岐阜県)
11/10/17 15:37:39.03 BKq9T1/50
耐火金庫とか、放射線の遮蔽効果あるのかな？
金庫の中にガイガーと食品と入れて30分たったら開けて数値を見る、とか手軽で良さそうなんだが。
502:地震雷火事名無し(庭)
11/10/17 17:09:43.99 b0A97U6h0
>>501
ホームセンターでやってみたがダメだった
ものによるかもだけど…
503:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/17 18:46:14.98 UQvOXAP/0
>>502
やめいｗ
504:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/17 19:10:45.23 cFN7kvGL0
ホームセンターとかにある耐熱金庫の壁面は、中まで全部金属で詰まっているのではなく、
|鉄|断熱材|鉄|
|鉄|断熱材|鉄|
|鉄|断熱材|鉄|
みたいな感じになっています。
断熱材の素材は水を含んだ発泡コンクリートです。
505:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/18 02:27:47.11 dqWyYb/P0
放射能板の方で
>食べ物系は全て【放射能】食べ物・食品 総合【ベクレル】 統合でよろし。
という話しもでているので
「ガイガーカウンターで食品計測」の次スレは以下のスレに統合という線でヨロシ？
▼
【放射能】食べ物・食品 総合【ベクレル】
ｽﾚﾘﾝｸ(radiation板)
Q: ξ゜⊿゜)ξ ガイガーカウンターで食品はかれますか～？
A: (･`ω´･)ノ【放射能】食べ物・食品 総合【ベクレル】で聞けっ！
506:地震雷火事名無し(栃木県)
11/10/18 08:53:49.67 E/zCr2Aq0
>>489
＞このスレ住はガイガーで食品の検査が出来ると思ってるのか？？？
思っている人間が集まって騒いでいるのがこのスレ。
生産者危険率を考えなければ、ガイカーを振りかざして、数値が上がったらば、高放射能で食えない食品、と言える。
ただし、逆は真ではない。数値が上がらなくても高放射能で食えない食品もある。
507:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/10/18 10:36:41.19 wbfnmpvS0
>>505
てめぇウぜーんだよ。この目立ちたがり！
いい加減消えろって
508:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/18 11:46:05.64 jgYlb3/fO
>>507
２ちゃん慣れてないんだね。
>>505
よろしく。
509:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/18 12:47:47.43 nZff+Zv/0
>>507
ﾋｿﾋｿ
510:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/19 08:33:38.29 T1PxzQT30
一分だとだめっぽいな。
5分以上、ピッピっとなる音を 計数カウンタ右手に カウントするのがいいね。
野菜の無い時とあるときで比較すればいいんだね。
511:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/19 09:30:10.42 vk/iMongP
おやつ昆布でもTERRAは反応しますか？
512:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/19 10:19:18.59 eE45NfVG0
古い記事なんだけど、なんていう機械で食品計測しているか、写真から分かる人いますか？
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
513:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/10/19 10:22:31.78 D1a/CAQS0
TERRAは昆布にたいして反応しない
ガイガー２本のpripyatがお勧め
食品計測に対応してるから昆布でもかなり反応する
514:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/19 11:10:50.26 FEfUm4fK0
>>513
そんな時代遅れなものいりません。
1万ならかってあげるよ。
515:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/19 11:11:46.69 FEfUm4fK0
kiparisかったほうがましじゃないのか？
516:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/10/19 11:12:25.05 IP9cc27z0
おやつ昆布でも３０００ベクレルくらい
検出できた。
まあ、Ｋ４０だけど。
517:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/19 12:52:53.15 ekhW6X6r0
新しく別の魚２匹で試した。
魚２匹を調理。内臓をとり、各３枚におろし、中落ちをスプーンですくい、背骨等（頭・背骨・
ヒレ・尻尾）を水洗する。
魚２匹 重量 ３０８ｇ
おろした身４枚 ２０２ｇ
内臓 ２３ｇ
中落ち回収 ２３ｇ
背骨等（頭・背骨・ヒレ・尻尾）から水洗で落ちた身 １６ｇ
水洗後の背骨等 ４０ｇ
更に背骨等を、フライパンで乾燥、ミルで粉砕、型に入れてオーブントースターで４０分ほど焼き、
ホイルに包んで叩いて粒にし、オーブントースターで更に２０分ほど焼く。炭化した背骨等ができる。
水洗後の背骨等からフライパン乾燥で蒸発した水分 ２３ｇ
オーブンレンジで酸化・蒸発した油分等 ９ｇ
炭化した背骨等 ８ｇ
Sr90が背骨等に６５％残留すると仮定すると、
Sr90 濃縮率 24.7倍
K40 濃縮率 4.9倍
518:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/19 12:54:08.62 ekhW6X6r0
続き。
65*15*5t(mm)の箱を２個作る（牛乳パックの紙で作り、四隅にボンドを塗る）。
容器１に、魚の炭化背骨等５ｇを入れて平らにする。
容器２に、やさしお７ｇを入れて平らにする。
試料がこぼれないように、容器はサランラップで包む。
■■■ 以下は危険なのでマネしてはいけないアル。数百ボルトの高電圧配線が露出し、致命的感電の
恐れがある。自分は３５０ボルト程度の高電圧の露出配線機器に非常に豊富な経験があり、
そうした経験の無い人とは全く違うアルヨ。高電圧も、放射能と同じく見えないが恐ろしい。■■■
SOEKS-01Mの裏蓋を外す。単２電池と電池ケースを買い、ワニ口クリップでSOEKS-01Mの電池端子と接続する。
感電に気をつけて、慎重に、SOEKS-01Mの電源ＳＷと測定ＳＷを入れて起動する。
ＧＭ管を上面にし、少し傾けてセットする。
試料容器を牛乳パックの紙製のそれぞれ別の台紙に両面テープで固定するが、
SOEKS-01Mに立てかけたときに、試料容器が露出したＧＭ管に密着するように台紙を調整する。
519:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/19 12:54:52.80 ekhW6X6r0
続き。
同一形状試料、やさしお７ｇと魚の炭化背骨等５ｇを測定し、その比較により魚のストロンチウムを
推定する。やさしお７ｇの測定値は後で示すように0.392uSv/hなので、そうなるように数字と式を逆算する。
魚のSr90濃度は取り合えず100Bq/kgと仮定して計算する。
やさしお 魚(Sr90) 魚(K40)
放射ベクレル数a1 8390Bq/kg 100Bq/kg 60Bq/kg
試料原重量a2 7g 304g ←左と同じ
水洗後の背骨等重量a3 7g 40g ←
水洗後の背骨等へのベクレル残留率a4 100% 65% 13%
焼成後の炭化背骨等重量a5 7 8g ←
焼成試料のベクレル数a6 58.7 19.8Bq 2.4Bq
： a6 = a1*(a2/1000)*a4
測定に使用する試料重量a7 7g 5g ←
測定試料のベクレル数a8 58.7Bq 12.4Bq 1.48Bq
： a8 = a6*a7/a5
520:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/19 12:55:20.75 ekhW6X6r0
続き。
やさしお 魚(Sr90) 魚(K40)
β線放射率b1 89% 100% 89%
β線の試料内透過率b2 50% 70% 50%
β線のSBM20外壁透過率b3 85% 90% 85%
SBM20のβ線エネルギー検出率b4 53% 78% 53%
測定試料のSBM20用のベクレル数b5 11.8Bq 6.07Bq 0.30Bq
： b5 = a8*b1*b2*b3*b4
521:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/19 12:55:38.45 ekhW6X6r0
続き。
やさしお 魚(Sr90) 魚(K40)
試料からSBM軸方向有効角度範囲c1 90deg 90deg 90deg
試料からSBM径方向有効角度範囲c2 45deg 45deg 45deg
試料からSBM20への有効立体角比率c3 8.8% 8.8% 8.8%
：立体角比率c3 = 2*sin(π*(c1/2)/180)*(π*c2/180)/(4*π)
試料長のSBM20に対する有効率c4 100% 100% 100%
試料幅のSBM20に対する有効率c5 80% 80% 80%
SBM20が感知するベクレル数(cpsと同じ)c6 0.83Bq 0.43Bq 0.021Bq
：SBM20が感知するベクレル数c6 = b5*c3*c4*c5
SOEKS-01Mの測定期待値c7 0.378uSv/h 0.195uSv/h 0.0095uSv/h
：SOEKS-01Mの測定期待値c7 = c6*(60s)/(132cpm/uSvh)
魚のストロンチウム100Bq/kgに対して、0.195uSv/hの測定値を期待する。
522:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/19 12:56:14.52 ekhW6X6r0
続き。
やさしお 魚(Sr90) 魚(K40)
試料からSBM軸方向有効角度範囲c1 90deg 90deg 90deg
試料からSBM径方向有効角度範囲c2 45deg 45deg 45deg
試料からSBM20への有効立体角比率c3 8.8% 8.8% 8.8%
：立体角比率c3 = 2*sin(π*(c1/2)/180)*(π*c2/180)/(4*π)
試料長のSBM20に対する有効率c4 100% 100% 100%
試料幅のSBM20に対する有効率c5 80% 80% 80%
SBM20が感知するベクレル数(cpsと同じ)c6 0.83Bq 0.43Bq 0.021Bq
：SBM20が感知するベクレル数c6 = b5*c3*c4*c5
SOEKS-01Mの測定期待値c7 0.378uSv/h 0.195uSv/h 0.0095uSv/h
：SOEKS-01Mの測定期待値c7 = c6*(60s)/(132cpm/uSvh)
魚のストロンチウム100Bq/kgに対して、0.195uSv/hの測定値を期待する。
523:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/19 12:57:05.74 ekhW6X6r0
続き。
やさしお７ｇ試料と炭化魚背骨等５ｇ試料とＢＧを順番に測定する。試料容器はＧＭ管の有効区間
６５ｍｍに密着するように台紙を調整して立て掛ける。
２分間隔で連続１０回測定してから試料を交代していく。遮蔽は無し。
測定結果は、
やさしお 魚の炭化背骨等 ＢＧ
測定回数 30回 52回 88回
平均値 0.529uSv/h 0.143uSv/h 0.137uSv/h
相当するカウント数 2094 982 1589
σ 2.2% 3.2% 2.5%
差分測定値 0.392uSv/h 0.006uSv/h －
差分測定値のσ 3.1% 91% －
やさしおの実測値（差分測定値）は逆算なので、当然、測定期待値とぴったり合うのでし。
（カリウムのγ線測定分はＧＭ管密着だとβ線測定分の３％程度。）
魚の実測値0.006uSv/hは、魚のカリウムの測定期待値0.009uSv/hと同等であり、
ストロンチウム100Bq/kg（６５％が背骨等に偏在を仮定）の測定期待値0.195uSv/hとは全く離れているので、
ストロンチウムは無かった。
524:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/10/19 12:58:24.58 D1a/CAQS0
>>514
時代おくれでもpripyatが一番昆布に反応するんだなこれが
TERRAもソエクスもいまいち
525:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/19 12:58:41.68 ekhW6X6r0
続き。
■■■ ガイガーカウンタの裏蓋（うらぶた）を開（あ）けると高電圧（こうでんあつ）に感電（かんでん）し、
死（し）ぬかもしれないので、絶対（ぜったい）に開（あ）けてはいけないアル。
できると思うのは、未経験（みけいけん）と未熟（みじゅく）による勘違い（かんちがい）アルヨ。
また、有機物は炭化すると無機物になり、吸入すると消化されないので著しく有害になるアル。
更に放射能があったらとんでもなく危険でし。マスク・換気必須。 ■■■
ちなみに、SOEKS-01Mの裏蓋のβ線透過率はヤサシオで２５％であった。
紙芝居おわり。良い子はマネしないアル！！
526:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/19 13:37:13.77 ykEGGyYi0
>>512
日立アロカのTGS-133か、TGS-136あたりだと思う。
もう古い機種だよそれ。
527:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/19 14:36:37.83 FEfUm4fK0
>>524
インスペクター＋も反応するでよ。
ストロンチウム９０はベータ線だったな
528:退避(群馬県)
11/10/19 21:18:05.73 T94T4iJ30
Inspector+が最強だろうね。
そのうちOEM版のDegiAlertがくるから測ってみよう。
SMB20を2本のPKC107がより値は大きいが、TERRA黒もRD1008より反応するね。
Inspector+での 簡易放射線源SN-8110での各計測値 測定器を限りなく近づけた場合、
アルファ線源 0.1μCi = 3700Bq： Inspecto+rで、23μSｖ/ｈ 4.5倍（Po210線源）
ベータ線源 0.1μCi = 3700Bq： Inspector+で、82μSｖ/ｈ 16倍（Sr90線源)
(ガンマ線源 3700Bq： Inspector+で、5.1μSｖ/ｈ) 1倍（Co60線源）
ガンマ線源 1μCi = 37000Bq： Inspector+で、51μSｖ/ｈ 1
つまり、β線で測れば １μSv＝45Bqとなり、
Inspector+を食品に密着させて空間線量より0.1μSv上がれば、4.5Bqということになる。
他のガイガーでも、遮蔽なしのγ+βのμSv値で2000Bq/Kgの昆布でこれくらいの値は出る。
木造家屋畳の上、遮蔽無し、昆布の袋の上に乗せて2010年産昆布を計測。
昆布産地別―― TERRA黒―AT6130―RD1008―PKC107
BG γ――― 0.10μSv―0.08μSv ―0.09μSv―0.14μSv
BG γ＋β―― 0.10μSv――――――0.18μSv
歯舞6枚重ね―― 0.13μSv―0.08μSv ―0.11μSv―0.33μSv
利尻3枚重ね―― 0.14μSv―0.09μSv―0.11μSv―0.23μSv
羅臼3枚重ね―― 0.21μSv―0.09μSv―0.12μSv―0.41μSv
日高3枚重ね―― 0.10μSv―0.09μSv―0.10μSv―0.19μSv
だし昆布3枚重ね―0.12μSv―0.09μSv―0.11μSv―0.27μSv
だし昆布6枚重ね―0.16μSv―0.11μSv―0.11μSv―0.30μSv
（TERRA黒とPKC107はγ＋β、 AT6130 RD1008はγ線単独のμSv値、PKC107は5回平均値）
β線単独計測（BGは０cpm＝γ線BG自動減算）
昆布産地別―― TERRA黒―AT6130―RD1008―PKC107
歯舞6枚重ね――6cpm― 8.57cpm―6cpm―12.8cpm
利尻3枚重ね――2cpm― 6.40cpm―0cpm―9.56cpm
羅臼3枚重ね――12cpm―16.6cpm―13cpm―16.8cpm
日高3枚重ね――4cpm― 5.35cpm―0cpm―8.4cpm
だし昆布3枚重ね―12cpm―6.38cpm―7cpm―10.8cpm
だし昆布6枚重ね―23cpm―9.58cpm―8cpm―11.8cpm
昆布産地別―― TERRA黒―AT6130―RD1008
BG γ――― 0.09μSv―0.09μSv ―0.10μSv
利尻3枚重ね―― 0.11μSv―0.09μSv―0.10μSv
羅臼3枚重ね―― 0.13μSv―0.10μSv―0.10μSv
β線単独計測（BGは０cpm/cm2 →γ線BGは自動減算）
昆布産地別―― TERRA黒―AT6130――RD1008
利尻3枚重ね――4cpm―9.82cpm(60%)―0cpm
羅臼3枚重ね――9cpm―14.2cpm(36%)―7cpm
これが200gの昆布の１/５くらいの面積に乗せたガイガーの
そのまた計測面面積に入った放射線だけでの値だからな。
利尻が1000Bq/Kg、羅臼が2000Bq/Kg級として、
多くともせいぜい200Bqとか400Bqの線源だろう。
これくらいは充分感知するということだ。
0.165MeVから捉えるAT6130が最も高い値なのは当然として、
TERRA黒もK40は、かなりよく検知するわけだ。
Inspector+だともっと期待できるね。
逆に、β線測れないシンチはゴミということ。
機器選びは慎重に。
529:退避(群馬県)
11/10/19 21:19:20.20 T94T4iJ30
ん、 DigiAlertだったか。
530:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/19 21:48:03.28 HhMGXTSH0
>523
URLﾘﾝｸ(sam940.doorblog.jp)
こんな結果でてるけど？ｗ
何がなんだか判んないあんたの「ｺﾞﾐ」が霞むなぁ
531:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/19 21:50:25.57 HhMGXTSH0
>528ね
532:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/19 22:10:46.49 HhMGXTSH0
アホMr昆布 ちゃんと見てるか？
533:地震雷火事名無し(栃木県【震度1】)
11/10/19 22:58:57.32 2+ZK7y/70
>>525
＞マスク・換気必須。 ■■■
＞紙芝居おわり。良い子はマネしないアル！！
実験を安全に行うために、正続
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)続 実験を安全に行うために―基本操作・基本測定編 化学同人編集部/dp/4759810811/ref=pd_bxgy_b_text_b
実験科学講座
URLﾘﾝｸ(pub.maruzen.co.jp) 分析 2章 試料のサンプリング・前処理
ぐらいは読んで桶。
534:地震雷火事名無し(栃木県)
11/10/20 03:08:32.09 7KC138uV0
>>533
URLﾘﾝｸ(gakuen.gifu-net.ed.jp)
高校生向け食品の灰分の分析方法。
535:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/20 11:16:52.08 OBoC8Giw0
>>534
まあ、オーブントースターの方が都合が良いこともあるんだよ。
立体的な成型も簡単だしね。
536:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/10/20 11:31:40.05 sswjV4lN0
オーブントースターと聞いて太陽を盗んだ男を思い出した
537:512(長屋)
11/10/20 15:43:33.72 f+zvcfBL0
>>526
ありがとう。
あれで本当に計測できたのかってどっかのスレで当時話題になって気になってた
538:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/10/20 17:22:41.63 kaWrcrdT0
SAM940
っていくらするのだろうか？
539:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/20 17:50:02.89 LhZuLIeL0
170～350マン
540:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/20 17:54:14.87 5dQFFQyL0
>>538
プローブをどれにするかによって値段が違います。というか、プローブが本体。値段的な意味で。
１４０万円ぐらいから３００万円台まで。あとオプションも結構高い。
541:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/20 20:07:40.22 shIUiNvF0
こんな良スレがあったんですね
ちょっと前の自分の書き込みをこっちにコピペします
ガイガーはRD1503です
644 ：地震雷火事名無し(長屋)：2011/10/20(木) 18:43:48.57 ID:shIUiNvF0
食品にガイガーを近づけてカウントしています。
袋に「北海道産」というシールを貼っただけのにんじん（3本入）を2袋測ったら
1つは0.11マイクロシーベルト、もう1つは0.20マイクロシーベルト…
まな板は0.06マイクロシーベルト。
正直、室内で0.20マイクロシーベルトは出たことがなかったし
他の日本の食品でも普通は0.08マイクロシーベルト程度。
これまで一番高かったので、ドイツ製のザウワークラウト（瓶）の0.16マイクロシーベルト。
648 ：地震雷火事名無し(長屋)：2011/10/20(木) 19:25:59.07 ID:shIUiNvF0
>>646ですが、念のためにたった今、皮を剥いて測ってみたら
0.11マイクロシーベルトの人参→皮をむいて0.08マイクロシーベルト
0.20マイクロシーベルトの人参→皮をむいて0.12マイクロシーベルト
542:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/10/20 21:08:59.70 kaWrcrdT0
>>541
０．２０ を超えたら食べない方がいいと思います。
なぜなら、約８０００Bq/kg のテスト物質に１５０３を
おいた数値が０．２０マイクロシーベルトだからです。（低線量地域）
＞ドイツ製のザウワークラウト（瓶）の0.16マイクロシーベルト。
０．１６ を超えたらイエローゾーンと考えた方が良いかも。
543:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/20 21:25:55.30 shIUiNvF0
>>542
ありがとう。
でも、数値自体は正確じゃないようです。ベクレルに換算は無理みたいですよ。
反応したかしないか、大きいか小さいか、くらいの感覚がいいかも。
それでも参考になると思ってるので測り続けるつもりですが
544:退避(群馬県)
11/10/21 06:21:38.45 Yzj+Yozh0
RD1503も意外と反応するんだね。
ベータ線で売り場で測ればもっと簡単だよ。
すこしでもベータ線が出ればそれはパスするだけで良い。
545:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/21 11:18:03.91 3pi4zFwZ0
ザワークラウトって瓶の外からでも反応あるのかな
今度売り場で計ってみようか
546:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/21 11:25:15.92 HMT73b5q0
レトルト商品なんかどうでしょうか？
547:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/10/21 17:33:11.33 fvbAvV420
表面積の広いプローブを作り
cpmの変化である程度解ります。
548:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/21 18:57:27.23 u4Sj7pPd0
>>545
541ですが、ザウワークラウトは瓶入りでしたが
計測時は取り出した中身の上に、ビニ袋に入れたガイガーを乗せて測りました
549:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/10/21 21:13:25.39 fvbAvV420
植物によって放射性セシウムの吸収割合が異なる。例えば人参、キャベツはエンドウ豆の約20％、馬鈴薯
インゲン豆はエンドウ豆の約40％
550:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/22 00:08:57.46 5dGWbUOc0
まだやってたのかw
551:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/10/22 09:55:59.64 BIgDXJSJ0
牛乳を計ることができますか？
552:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/22 10:27:03.93 lgTqq7v+0
ガイガー・シンチレーション・ＬＢ２００レベルでは
食品の放射性物質検査はできません。
553:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/10/22 10:33:09.12 BIgDXJSJ0
わかりました
554:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/22 11:14:03.88 jD9kivu+0
>>552
これ、シンチレーションでないの？
URLﾘﾝｸ(sam940.doorblog.jp)
555:地震雷火事名無し(芋)
11/10/22 11:28:54.78 EE2L0s400
ガイガー・シンチレーション・LB200レベルで
食品の放射性物質検査は可能です。
ただし十分な数値の検証が必要ですので、
>>552のようなバカにはできません。
556:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/22 14:03:29.46 lgTqq7v+0
>>555
どういう風に検証しますか？
例えばひとつ、LB200でのノイズどう数値を検証しますか？
557:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/22 14:09:41.75 AHJTaj6s0
LB200は水質・食品放射線計測用の装置である件について。
メーカーがそう明記しているのだから間違いはない。
URLﾘﾝｸ(www.berthold-jp.com)
558:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/22 14:42:30.90 lgTqq7v+0
例えば、お借りしましたが、LB200とゲルマニウム半導体検出器との結果比較です。
産地は削除しました。
・黄肌マグロかま LB200：６７ベクレル→半導体検出器関：４ベクレル
・天然ブリ切り身 LB200：７６ベクレル→半導体検出器：１８ベクレル
・ヤナギカレイ LB200：１１４ベクレル→半導体検出器：１２ベクレル
・ヒラメ LB200：２６１ベクレル→半導体検出器：１０３ベクレル
この結果から何をどういう風に検証して正確な数値を導くのか？
>>555には説明していただきたい。
私はこういった不確かな数値しか出てこない検査器を「検査できない」と結論付けています。
また、ガイガーやLB200レベルでの結果数値は無知な消費者を煽るだけですから、やめていただきたい。
このスレごと削除を希望します。
559:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/22 14:48:24.02 AHJTaj6s0
スレ削除を希望するならこんなところで吠えていないでこっち行け。
lifeline：緊急自然災害@超臨時［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
560:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/10/22 15:12:08.74 nWqpTSJg0
LB200も半導体なんだけど
どのようにだめなの？
561:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/22 15:40:23.32 p9mPFNtU0
どこで作った数値か知らんけど、某器で検出されてるものは
ＬＢ２００でもちゃんと反応するって言ってるだけじゃん。
十分有用だろ。
562:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/22 16:36:50.34 OuRdEB1n0
>>554
シンチだよ
多分NaIかLaBr
563:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/22 16:38:46.25 OuRdEB1n0
>>558
LB200
高く出るじゃんｗ
検出されたら食わないようにすれば安全だねｗ
564:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/22 16:57:08.82 rDoNa4GY0
突然高圧的なレスを書いた上に
後出しじゃんけんみたいに>>558の情報を後出しにして
挙句にスレ削除しろでは、皆も反感持ちますよ。
あと、食品ベクレル測定スレによればLB200の場合
魚を測定する際にはカリウム補正が必要みたいなんですが、
そこのところはどうなんですか？
あと、当該スレやその過去のスレにはLB200の測定結果が結構載っていて、
野菜なんかの測定では0Bqの結果が多いですね。
なんでもかんでも高い数字が出るわけではなさそうです。
565:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/22 17:00:31.36 DT/zhvi60
0Bq+-38Bqとか有ったけど。これ困らねえか？
566:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/22 17:21:05.07 lgTqq7v+0
反応すれば有用なのでしょうか？
L200だとなぜ数値が高いかご存知でしょうか？
他核種判定も出来ない検査器で尚且つ自然放射線まで含んでしまいます。
>>555のいう「検証が必要」とかの問題ではなく、測定器のレベルの問題なのです。
>>564
スレ住人皆に反感食らうのでしたら申し訳ありません。私が退散します。
失礼しました。
567:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/22 17:26:49.99 SdgtObsm0
常に自然放射線まで含んでしまうんだったら0Bqとかの結果が出るはず無いとおもうんだけど…。
K40の事だったら誤検出するとしても、余計に検出するほうが検出しないよりましだよ。消費者側からみるとね。
568:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/22 18:46:27.50 AHJTaj6s0
ていうか、ここは誰でも買える安価な線量計でもなんとか食品汚染が検出できないか？ というのを議論するスレ。
スレ住人も、安価な線量計じゃちゃんとした測定ができないのは最初っからわかりきっています。
あと、ベクレルモニタなら別に専用スレがありますし、スペクトロ関係もまた別にスレがあります。
まあ、それはともかく>>558に出てくる数字を検索したら、
どうも引用元は週間文春の１０月２７日号の記事のようですね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
上記のブログにその計測結果の抜粋があるのですが、
>静岡産の茶 ＬＢ２００：３９１ ゲルマニウム検出器：３５４
お茶だとわりとマトモな数字が出ていますね。
他のものの測定結果が大幅にズレていることを考えると、
カリウム補正をちゃんとやっているのかが気になるところです。
あと、どういうお茶を使ったのかも。種類によってカリウム含有量が1～2桁違うので。
URLﾘﾝｸ(eiyoukeisan.com)
食品100g当たりのカリウムの含有量 単位:mg
抹茶(粉) 2700
日本茶(玉露) 340
日本茶(番茶) 32
日本茶(せん茶) 27
日本茶(ほうじ茶) 24
日本茶(玄米茶) 7
569:地震雷火事名無し(茸)
11/10/22 18:52:29.39 UPQdd6Pa0
ここに来てる奴は、ガリウム半導体原理主義の基地害、
計測スレでもシンチレータ否定して、
ガリウム半導体の話を出してくる。
570:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/22 18:58:15.30 Vv4Aghga0
ゲルマニウムだろw
571:地震雷火事名無し(茸)
11/10/22 19:03:46.27 UPQdd6Pa0
>>570
あっwww
572:退避(群馬県)
11/10/22 20:59:22.45 8UTM1T6D0
木造家屋畳の上、遮蔽無し、昆布の袋の上に乗せて2010年産昆布を計測。
昆布産地別―― TERRA黒―AT6130―RD1008―InspectorAlert
BG γ――― 0.11μSv―0.08μSv ―0.09μSv―0.095μSv
利尻3枚重ね―― 0.12μSv―0.10μSv―0.11μSv―0.197μSv
羅臼3枚重ね―― 0.13μSv―0.11μSv―0.11μSv―0.317μSv
（InspectorAlertはγ＋β）
γ＋β線計測（BGは０cpm＝γ線BG自動減算、Inspectorはγ減算なし）
昆布産地別―― TERRA黒―AT6130―RD1008―InspectorAlert
利尻3枚重ね――0.13μSv― 5.66cpm―0cpm―0.207μSv
羅臼3枚重ね――0.17μSv―10.5cpm―9cpm―0.323μSv
573:地震雷火事名無し(庭)
11/10/22 21:55:32.40 8lwiCqEj0
>>571
では、あなたはどんな測定器で測定した数値を基準にしているのでしょうか？
574:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/22 22:20:48.16 reNAym4mO
>>568 後付けで作ってんじゃねーよ
575:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/22 22:24:08.78 Vv4Aghga0
計測というものは心・技・体・三位一体でこそ成しえるものである
576:地震雷火事名無し(関東地方)
11/10/22 23:28:08.38 w/NKiak40
>>558 の情報は信用できないね。
ちなみに、週刊文春が、２回にわたってLB200とゲルマニウム機を
併用した検査を行っている。
このスレの過去スレにも書いたと思うけど、558みたいな差はなかったな。
558は自分の測定環境を疑うべきだと思う。
577:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/23 01:14:56.18 7iLSxHLz0
そもそも>>558は
・試料の重量
・対象核種
が判らないからね。
NaIで全γ測定して、Geで例えばCs-137だけの濃度測定すれば
それぐらいの差は出るんじゃないか？
578:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/23 01:21:02.46 2gp8qpND0
>>568
一部の抜き出しベクレル検査を除いて、全量検査なんてやっていないうえに、
生産者も流通もやってることなんて表面サーベイ（スクリーニング）に過ぎないからねぇ
機械がより高性能でバックグラウンドが低けりゃ検査すり抜けてきたヤバイ分は避けれる可能性はあるってだけで
それを今頃になってゲルマニウムがぁ～ とか
ちょっと半年ぐらい話題が遅い と思う。
579:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/10/23 10:16:05.76 cGvsHWwV0
1Bq/kg からの生データを
表示すればいいんだよ。
あとは、こちらで判断するから。
580:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/23 15:47:33.47 axjHIYRzO
ずっとこんな糞検査してて、馬鹿なんですか？死にたいんですか？ｗｗｗｗｗ
581:退避(群馬県)
11/10/23 16:54:45.85 LaBH1tdH0
もっと現実的な検査しないとダメだね。
500Bq/Kgと言ったって汚染核種は主にβ線なんだから、
β線での表面汚染線量を併記しなければ片手落ちだ。
逆にβ線での値を併記すれば、だましは効かなくなるけどね。
582:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/23 17:03:30.05 XMN3Xgti0
ハイハイ、退避はちゃんと勉強しよう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
583:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/23 17:14:43.09 dgQAJN//0
堆肥に勉強云々無意味さ
こいつ確信犯でキチガイ戯言だからね
584:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/23 17:17:55.65 XMN3Xgti0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
10月21日ニコニコ生放送
「緊急報告！アナタの食べ物は大丈夫？～放射線による食品汚染の実態に迫る～」
・37分頃から暫定ベクレル値と、なぜセシウムを追っているのかの解説
ストロンチウムについても出てくる
・1時間14分頃から個人が線量計でどうやって計れるか？の解説
鉛遮蔽とラディが出てくる。
・1時間27分頃からガンマ線スペクトル測定が出てくる
コンプトン効果をどうみるかの解説もあり。
～これをみるとガイガー買うのが馬鹿らしくなる。
585:地震雷火事名無し(栃木県)
11/10/23 18:59:31.12 nmxqmFxZ0
環境計量証明事業登録の手引き
www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/keiryo/yoshiki/kankyo/kankyo_tebiki.pdf
政府の通達で「乾燥する」とか「(質量を)計る」とかのときに使用する機器は、これを参照。
586:退避(群馬県)
11/10/23 19:22:41.31 LaBH1tdH0
まあ、エアガイガーに何言っても無駄だろうが、
売り場でβで測れば、
肉や魚でほとんどみな０cpmなのに3とか4cpmのパックがあるんだよねー。
InspectorでBG0.10程度の売り場で0.189μSvに上がるものある。
これは、実際に測らないとわからないんだよなー。
わるいね、エアガイガー諸君。
587:地震雷火事名無し(庭)
11/10/23 19:26:18.45 rVFOByuN0
>>586
inspectorはそんなに落ち着きないだろ
1mで数値ガン見しながら20分くらい動かないでいたことあるか？
588:退避(群馬県【震度1】)
11/10/23 19:41:42.25 LaBH1tdH0
Inspectorの場合は落ち着かないから使える。
上がり始め、上がる期間と下がり始めでわかるんだよ。
他のは割とループしながら下がって下がったままの期間が長い。
ところが上下動の激しいのがあるんだ。
そういう変なのはAT6130だともっとはっきりしていて、
他は０cpmなのに、何回やってもそれだけ３とか４cpmを示す。
一度にたくさん測るとわかる。
589:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/23 22:25:17.77 PikHARSK0
信じない人はスルーしていいんじゃない？
イカワタ（産地は一応青森。でも嘘かも）を計測したら
0.16μSv。最初は0.24と出てビックリしたけどｗ
だんだん下がって0.16μSv。でも高いですね。
室内は0.08μSv。
590:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/24 00:46:25.69 P3K0eFDy0
固有番号４番埼玉産のチーズカールを砕いてガイガーで測定お願いします。
大好物なのですみません。大阪の１１番に混じって４が棚に並んでおります。
１ｍと０ｃｍでよろしく、カウント値の差があるかどうかでOKです。
591:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/24 02:17:09.69 ztYzPEUb0
｡｡
ﾟ●゜ ﾍﾟﾀ ｯ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ガイガーカウンターで食品計測３
┃
┃ ↓
┃ 次スレ議論告知： ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:485番)
┃ 次スレ議論誘導： ｽﾚﾘﾝｸ(radiation板:111番)
┃ スレの統合結論： ｽﾚﾘﾝｸ(radiation板:126-127番)
┃ 先方のスレ告知： ｽﾚﾘﾝｸ(radiation板:241番)
┃ 移行先スレ告知： ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:505番)
┃ テンプレ引渡し： ｽﾚﾘﾝｸ(radiation板:247-248番)
┃ ↓
┃
┃次スレは、放射能板にある 以下のスレに統合となりました。
┃
┃【放射能】食べ物・食品 総合【ベクレル】
┃ｽﾚﾘﾝｸ(radiation板)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━
（次スレを緊急自然災害板に立てると、板違いで削除されます。）
Ｑ： ξ゜⊿゜)ξ ガイガーカウンターで食品はかれますか～？
Ａ： (･`ω´･)ノ 【放射能】食べ物・食品 総合【ベクレル】で聞けっ！
592:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/10/24 02:27:38.69 ztYzPEUb0
>>591 のは、とっくに次スレでの移行関連の調整話しが終わっているのに
誰かが今更
[削除依頼] を出して、運営サイドの見解で即削除を蹴られていたので、一応貼った。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このスレは消費するまで使っていれば良いんじゃね。
終盤に気が付けば又 念のために貼る予定。
少し上のレスすら見ずに削除依頼したのかねぇ ねぇ
593:地震雷火事名無し(栃木県)
11/10/24 03:30:42.07 CFdBDvpb0
>>587
ある程度マトモな計数器だと、対象物に検出部を向けるだけで音が変わる。
宇宙線だけで１秒に一回程度の機械ならば、２－３回に変わる。
これだけで、おかしな食品は排除できるはずだ。
生産者危険率を考えなければ、数値がいくつなんてどうでもいいこと。
音感で判断できる。
594:地震雷火事名無し(庭)
11/10/24 21:31:29.13 wfqxCf7x0
>>593
またおかしいのがでてきたか。
今度は栃木か…
595:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/24 23:14:56.65 zi84N8wGO
音で判断とか、実にかわいそうだ。
596:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
11/10/25 01:59:05.42 EYHAEhmD0
栃木だからしかないよ
597:地震雷火事名無し(栃木県)
11/10/25 03:20:14.71 rt2QlYQ20
>>594-596
絶対音感を持ってないからって、ひがまないひがまない。
測定はある程度正確にやるけど、科学と言えども最後の最後は感の世界。
598:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/25 03:21:28.93 rz3JbkSz0
オーディオの音聞くと、どの発電所から
電気が来てるか判る人ですね。
599:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/25 07:47:58.33 U+MOmtLt0
単にspike検出のピだろ。
Ludlumの1"NaI＋サーベイメータでも、検知は
メータより音(パルスの頻度)の変化が先だけどな。
(ただし、周囲の目(耳)が気になるんで、音を出すことは少ないけど)
600:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/26 01:20:08.87 MLZMsBbB0
それ分かる気がするな。音感は無いけど
写真やってると、メーターの出た目から感による補正が入るもんね。
601:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/27 21:29:35.86 qS5NrkAP0
Ｒａｄｅｘ１５０３で、２２年度産真空パック米を計ったら、０．２でました。
周辺は０．１２くらいです。
602:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/27 22:10:46.19 IDbpwySu0
>>601
けっこう高いね。0.2はなかなか出ないと思う。
そのパック米の産地はわかるのかな？
603:地震雷火事名無し(宮城県)
11/10/27 23:15:57.10 9RZnTAeC0
22年度産のコメの数値がなぜ上がってるんだろう？
604:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/27 23:30:50.29 YCdM9dcp0
>>603
汚染米だろ。
605:地震雷火事名無し(茨城県)
11/10/28 00:20:16.47 bYtS6Q/c0
>>601
動画でアップしてから検査機関に持ち込め。
606:地震雷火事名無し(栃木県)
11/10/28 00:20:36.07 Ltlnzy430
精米をやる部屋の掃除をサボったり
精米のときに使う空気の取り入れ口の掃除をサボったり
すると、このくらいには簡単にあがる。
ふんたい輸送用エアコンベア
URLﾘﾝｸ(www.ipros.jp)
参照。
607:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/28 06:52:37.36 ycRibUPq0
TERRA黒（γ＋β）だと例えばカツオの刺身１ｋｇを
ミキサーにかけて器に入れてできるだけそばで測って、
だいたい何ベクレル/Kg以上だと3μsv/h位振れるの？
BG:0.12μSV/h
こんな質問変かな。。。
608:６０１(長屋)
11/10/28 11:03:39.18 c5KfNZtm0
>>602
>>603
>>604
>>605
動画のアップしかたがわからないのと、
０，２計測したとき、封を切って、今まさに、お米を研ぐところだったので、
開けてしまっています。。
その米は、６月頃買った真空パック米で、信越地方（県名あり）のこしひかりと書かれています。
精米業者は多くの米を扱っていそうです。備蓄の米だったので、ショック。
２３年度のきららを買ったので、どっちから食べようかと比較して決めるつもりでした。
609:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/10/28 11:40:33.85 R34hm9sR0
なんかベータ線ってプラスチックでも相当遮断されるようだな
ガイガーの蓋あけて計ったら、やさしお０．３０が０．７０になった
610:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/28 12:02:43.00 zkhP3AE00
>>608
ていうか６月購入なら、今年の新米はまだ出ていない頃ですよ。
BG測定と対象測定をもう一度行ったほうがいいと思います。
611:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/28 12:13:35.02 2pMDl7+q0
古米の保管庫が汚染されてたのかもね
612:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/28 12:25:23.03 gJUPqSbW0
普通は米袋に入って保存されているんじゃないの？
保存も低温倉庫だから、外気はあんまり入ってこないだろ。
613:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/28 12:31:32.87 2pMDl7+q0
普通じゃない可能性も捨てきれない。
もしくは20代から30代あるいは40代から50代、場合によっては60代もありえるが70代である可能性も捨てきれない男か女
614:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/10/28 13:38:03.16 R34hm9sR0
放射能遮断BOX 鉛１０ミリで重さ３２キロ １２８０００円なり
URLﾘﾝｸ(www.tokutoku.to)
615:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/10/28 14:46:41.11 R34hm9sR0
ジップロックも薄手にしないと相当ベータ感度おちるわ
やさしおで実験したら
616:地震雷火事名無し(大阪府)
11/10/28 22:56:34.71 bKqCmhsl0
>>489
時給いくら？
617:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/29 00:05:39.58 yXZTRF4R0
>>616
どこの転売屋さんですか？
618:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/29 00:47:54.19 DgTeF9gi0
アハハ
どちらが真実？
工作員はどちら？
619:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/29 01:16:13.04 QrGxwn4G0
頭の弱い人ほど工作・陰謀論が好き。
620:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/29 05:01:44.39 rEcLuFbS0
そんなことはどうでもいいから
ドスパラでは買わないからな。
621:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/10/29 09:19:51.92 7xrTKFct0
転売やの天敵だよなドスパラって
TERRA一番安いんだよななぜか
622:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/10/29 21:58:41.78 xIfsSm6U0
やさしおが８０００ベクレル・キロだから
やさしお６０グラムと塩９４０グラムの割合で
５００ベクレル・キロの検体つくれるんじゃね
623:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
11/10/29 22:22:51.12 zB0R4QuL0
>>622
それは良いことを聞いた。
やさしおは8000Bq/kgもあるんだね。
これでinspector用のカリウム40の反応グラフを書けば、
おつまみイカや昆布を検査して食べられるようになるかな。
624:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/29 22:36:45.13 jHPLhlCB0
>>622
60ｇを水に溶かすのでは不満か？
625:地震雷火事名無し(栃木県)
11/10/29 22:46:33.32 bUi3q8z00
>>624
水って結構ガンマー線を吸収する。
だから、水分の多い物(普通の食品だったらば90-110%)を分析するときには含水率(定義はくぐれ。水分量の百分率ではない)をあわせること。
乾物を分析するときには、水は不要。
注意点は中華ガイガー。50keV以上で検出可能なので、X線を含めたガンマー線を検出可能。
言い換えれば、β線の制動放射も検出可能。
β線もγ線として検出しているので、中華を使っている人とその他の機械を使って会いる人との相違が激しい。
よって、機械によっては、水があることで感度が上がっているときがある。
使っている管球のエネルギー特性をよく理解すること。
626:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/29 22:53:53.95 jHPLhlCB0
>>625
なぜいつの間に乾物限定になったのだ？
627:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/29 23:42:49.71 QrGxwn4G0
このスレの栃木の人は、芸術系の様だ。
他スレでもα線を鼻で感じていた。
628:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/29 23:46:53.54 jHPLhlCB0
そりゃプロだなｗ
629:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/29 23:46:59.66 dqg4qeZe0
栃木では息を吸うと口内で鉄の味がするのかも
630:地震雷火事名無し(千葉県【震度1】)
11/10/30 00:16:51.70 uiKn7WKN0
おいらのここまでの実験君の集大成（と言うほど大したもんじゃないが）を
WEBページにしたので、同様の興味を持つ人の参考になれば（つか、見てくれ）と思って報告です
Radiで食品測れるかな--URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
下の方のリンクにあるページでは自作(j408γ×4本）のGM管による計測例もあるから、
一応「ガイガーカウンターで食品計測」のスレタイから外れてないと思う(^_^;)。
631:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/30 01:30:30.27 prHha5SO0
>>630
公式には200ベクレルから分かるんでしょ？100はきつくないか？
632:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/30 02:30:55.63 uiKn7WKN0
おそらく公式の「表示を眼で見て平均する」方法では200でもきついと思います。
今回のようにやや湿った程度まで乾かした土と言う比較的測り易い対象でBG,試料30分ずつの計測を
低いBGの環境でやれば、100程度までは可能だと思います。
「食える形態を保ったままの野菜」とかはきついですかね(^_^;)。
個人の持てる線量計ではムリ、といわれ続けて来たので、だったらやって見ようじゃん、と
色々やってみましたが、この辺がおそらく限界。
おいらはこれからスペクトル分析の世界へ行ってきます・・ｗ。
633:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/30 03:56:36.43 suWOn5VZ0
水道水ってどうなの？
東京埼玉千葉あたりの水道水誰か計ってたらどんなもんか頼む。
634:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/10/30 10:53:58.13 OyKU9WLU0
>>630
集計ソフトが優れていますね。
どこかで、購入可能でしょうか？
635:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/30 11:12:04.45 koTYxYEk0
>>634 お褒めを頂いて嬉しいやら恥ずかしいやらｗ
計数、集計は自前のやっつけソフトです。HSPで書きました。
統計もプログラミングも素人なのでソフト自体の信頼性は・・・？ｗ
636:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/10/30 16:16:54.58 OyKU9WLU0
>>635
トレンドグラフが見やすくて、とても欲しいです。
私は、自作 CTC-6ｘ３並列でいろいろ実験していますが
８０Bqあたりに壁を感じていますｗ
ＴＡ１００Ｕを、ぽちしようか、とても悩んでいます。
637:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/30 18:32:32.96 koTYxYEk0
>>636 マジやっつけで、人様に使っていただく様には作っていないので環境にすごく依存します。
音を拾う方はおそらくRadiのビープ音でしか正確なカウントは出来ないでしょう。
またXP限定で、Vistaと７では動かないと思います。・・
USBで拾う方は、RS-232の通信データとして1秒ごとにCPMの数字だけをテキストで垂れ流す形式なら
使えます。
いずれにせよ手直ししないといけないですが･･･。
638:地震雷火事名無し(空)
11/10/30 19:34:27.69 lSQH3oCO0
ガイガー管４本くらいつかって１００ベクレル精度のやつを自作すれば売れる
639:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/31 01:16:35.44 OH/yHEkc0
>>630のサイトに測定用ソフトをupしました。Radiの音を拾う方です。
うまく動かなかったら勘弁してください。
640:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
11/10/31 02:05:22.29 JjesGFRb0
>>639 乙
まだ買ってないけど。
こういう時こそ助けあわなければ。
641:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/31 04:47:52.35 Jg84c3ClO
てす
642:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/10/31 08:56:21.82 Jg84c3ClO
この前見た、夕刊ゲンダイだかに…
各スーパーでも魚から計測された載っていた。
ハマチに関して明らかに、他の魚類よりも高い数値を表していたのが気がかりだった。
なんせ日本人にとって魚料理は何よりの最高のご馳走なので、実に堪え難い調査報告だった。
私の勝手な思い込みで、魚はある程度焼けば脂が下に垂れて落ちる訳で、多少体内被爆は避けられんだろうと信じるが…
明らかに寿司は体内被爆は避けられない。難しい状況になるんだろうな…。
なんてこった。マジ落ちるわ。
643:地震雷火事名無し(静岡県)
11/10/31 09:15:29.69 kVKybGLC0
水溶性だったり脂溶性だったり、核種による違いがあるだろうから難しそうだ。
セシウムは油よりも水かな？
644:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/31 11:59:51.67 SEH0Trd00
チェルノブイリ後の欧州では、塩漬けが推奨されたとか。
もちろん漬け塩は廃棄で。
645:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/31 12:05:53.68 MgWsWPjY0
そこらはやらないよりはましだけど、気休めにしかならんと思うのだけど
646:地震雷火事名無し(栃木県)
11/10/31 15:56:41.33 DqQsAmpE0
除去率10-90%で、運不運があるし、元が高ければ、ほとんど下がらない。
500が50に減ったとしても、ドイツ基準の1桁よりもはるかに高い。
647:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/31 18:19:55.94 SEH0Trd00
稚拙な煽りだね。
そんな事いったらガイガーで食品計測なんて意味無いじゃん。
648:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/31 20:10:45.88 gnIBSwX/0
>>642
養殖のはどうか分からないけど、
天然の大型回遊魚（ブリ、ハマチ、マグロ等）はヤバイって聞くね。
特に半年後以降、生物濃縮でベクレル値が高くなるとか。
という訳で、おれ全然寿司や魚喰ってない．．．食いたい．．．
近所の回転寿司は知ってか知らずか北欧サーモンフェアやってる。
安心はできそうだが、サーモン尽くしはいやだな。
あと福島周辺の底物の魚も高いと聞いた（多分ソースはGP)。
正月休みに広島の田舎で、地物魚を食うことにするわ．．．
649:地震雷火事名無し(茨城県)
11/10/31 22:27:22.92 eL/kBOW/0
魚ごとの検査結果はこの辺で見られる
魚によって特性が違うね。
水産物 | 食品の放射能検査データ
URLﾘﾝｸ(yasaikensa.cloudapp.net)
水産物の放射能検査結果／千葉県
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
宮城県内の農林水産物の放射能測定結果について
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyagi.jp)
水産物の放射性物質の測定結果 - 北海道
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.lg.jp)
茨城県で水揚げされた鮭とイクラをもらったんだけど、
食べるべきか否かを判断するために鮭とイクラのデータを
探しててこれらにたどり着いた。ガイガーカウンタをイクラの
上に置いてもバックグラウンドと変わりない線量率だけど
不安を感じながら食べるのもアレだと思って、申し訳ないけど捨てた。
しかし、茨城はまじめに調べてないなぁ。
650:地震雷火事名無し(栃木県)
11/11/01 02:09:28.06 N7mYQHW10
>>647
ガイガーで計って、変化するようならば、やたら高濃度な食品。
即廃棄。
これで、「極端に高い食品」、たとえば産地偽装等、だけは排除できる。
それと、床方向を測定面にして、スーパーを徘徊する。
休憩コーナーで測定値を見て、あがっているような店だと、
高濃度なほこりが存在する。掃除が下手な店だ。
このようなところで、密封されていない食品、たとえば、
バットに並んでいるメンチカツなんて購入すると、高濃度。
結構意味あるよ。政府の宣伝にのって食品を計ろうとすると困難が伴う。
しかし、食品汚染の原因になるような物を計ることは、低機能ガイガーで十分可能。
実際のところはわからんけど、指標値として考えて使えば十分だろう。
651:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/11/04 22:40:57.70 pbekJtqZ0
>>650
ちゃんと>>644->>647の流れを読んでみ。
>>647とあなたは同志。
652:地震雷火事名無し(東京都)
11/11/05 00:15:18.17 JG1G7kqp0
>>630
サイト見ました。
「土の様に隙間なくRadiのディテクターを包むことが出来る形態の試料なら」
とあるんだけど、食品もつぶしてビニール袋に入れて
ディテクター包む形で計測したのかな？ゴーヤやれんこんなど。
自分もRADI持ちなんでぜひソフトを使わせてもらって試してみたいんだ。
653:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/11/05 12:09:50.41 wgfaFy780
>>637
本当に、ありがとう、御座いました。
自分で書く時の参考にします！
自作ガイガーのビープ音とは波形が合わず、残念orz
cpm数が大きいので、ＵＳＢで取り込む予定です。
654:地震雷火事名無し(千葉県)
11/11/05 21:14:56.78 ZmMAEaBu0
>>652 れんこんとジャガイモはそのままの形でRadiを上、表、裏から囲うようにしました。
ゴーヤは4列並んだGM管の上において測定しました。
私の使ったマイクはこれです。
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
ばらしてマイク単体にしたものを1mm厚のゴムシートでくるんで、
ブザーに当たる部分は二重にしたゴムシートの一枚目にΦ2mmほどの穴を開けました。
これは音量調整の為です。
２機のRadiで測って見ましたので、Radiなら多分余程音の違う個体でない限り大丈夫かと思います。
>>653 ｿｰｽをお渡しできればご自身で改良できるんでしょうけど、なにしろやっつけの
ものすごく汚いｿｰｽなのでNETで公開する勇気はありません(^_^;)
うーむ(^_^;)
655:地震雷火事名無し(栃木県)
11/11/06 15:22:07.23 yu/KF0Z50
某小学校文化祭で振舞われた 赤飯 0.08uSv
同焼き蕎麦 0.07
BG 0.07
エスてカウンタ ＋ポリ袋
656:地震雷火事名無し(栃木県)
11/11/06 21:55:37.97 qV4pffwP0
>>655
その後騙ってます
焼き蕎麦に使われていた肉(変な味がした)がおかしかった模様
657:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/07 01:16:45.57 E8BoiKBa0
大塚アナ白血病
何故食うかなぁ。
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
658:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/11/07 22:29:08.29 rl2NunZa0
>>657
テレビ局には東電からＣＭ貰う為に重役として投入されているから局の威光には
逆らえないのでしょう。
659:地震雷火事名無し(東京都)
11/11/07 22:33:27.60 fwa/gwZu0
>>657 食い物じゃねーよ
【社会】 「めざましテレビ」大塚キャスターが「急性リンパ性白血病」で療養へ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:629番)
629 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/07(月) 06:38:22.75 ID:E14sEAj80
>>618
3/15にいわきだったか、福島に取材に行ってる。
その日はちょうど爆発で高線量だった日。
660:地震雷火事名無し(東京都)
11/11/07 22:39:44.60 tV3J7eSq0
かるべもいっしょにたのむ
661:地震雷火事名無し(宮崎県)
11/11/07 22:48:40.31 luiVKqCC0
>>659
石巻市な。
662:地震雷火事名無し(東京都)
11/11/07 22:51:48.88 fwa/gwZu0
>>661 もう笑い事じゃない。
663:地震雷火事名無し(dion軍)
11/11/07 22:52:48.64 Xk6aIkQ+0
他のアナウンサーは？「笑えるwww」とか言っちゃった女子アナは？
664:地震雷火事名無し(dion軍)
11/11/07 22:53:35.04 Xk6aIkQ+0
リロってなかったら662が書き込まれてた・・・なんか変な流れでｽﾏｿ
665:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/08 01:26:24.64 T45jH8h80
東京でもやばい。
666:652(東京都)
11/11/08 16:02:15.74 981x/nwq0
>>654
おお、丁寧にありがとうございます。マイクもご紹介助かります。
ちょっとチャレンジしてみようと思います。
667:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
11/11/08 20:54:09.65 s9Phf8aG0
スーパーで郡山のなめこをこっそり計測
他のものより上がった…
668:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/08 20:55:37.49 aDV+Oo1c0
福島さんたらふく食べてお腹いっぱい。
4月14日 福島県いわき市のアスパラとミニトマトをトッピングした野菜カレー
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
5月06日 福島県いわき市産トマト
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
5月09日 福島県産しいたけ
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
5月12日 福島県会津産こごみ
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
5月12日 福島県川俣シャモの親子丼
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
5月30日 福島の甘こうじ味噌を使って作った肉じゃが
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
6月16日 福島県産さやえんどう
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
6月29日 福島県産スナップえんどう
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
あとこれも確認してくれないか
7月7日スタジオで福島県産のほうれん草、キャベツ、トマトを使った冷やし粥を試食。
URLﾘﾝｸ(datazoo.jp)
7月13日山梨県産の桃の日川白鳳と夢しずくを試食し、それらと福島県産の卵「平飼い地養卵」を使ったケーキも試食。
URLﾘﾝｸ(datazoo.jp)
7月28日福島県産のしんたまごを使った料理をスタジオで試食。しんたまごは「生でおいしい」をキャッチフレーズに20年間高い評価を得ている。
URLﾘﾝｸ(datazoo.jp)
8月3日福島県産のつるむらさきを使った料理をスタジオで試食。
URLﾘﾝｸ(datazoo.jp)
8月18日福島県産の「あかつき」と「あづましずく」を使った料理をスタジオで試食。
URLﾘﾝｸ(datazoo.jp)
669:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/08 22:56:40.72 mgsD3P0C0
>>668
3月15日に現地取材を抜いてる辺り、芸が細かいな。
670:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/11/09 00:19:26.18 JMK4N/9r0
結局ガイガーで食品って数千ベクレル以上だろ反応するの
671:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/09 01:12:01.29 /KmXliIG0
>>668
こえーな・・・・・
672:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/09 08:00:56.32 Hp41xDdt0
>>670
どうなんだろうね？
180ｇ1袋の上に乗せて数値が上がったと喜んでるのはあるようだけど
↓このような1gやさしおで数値がどうなるのかガイガーでやって欲しいね。
URLﾘﾝｸ(sam940.doorblog.jp)
673:地震雷火事名無し(千葉県)
11/11/09 11:37:09.29 dzifhQXK0
>>672
Inspectorで試した事あるけど、1g程度のやさしおだとBGに隠れて分からないよ。
鉛箱持ってないので箱に入れての実験はできないし。
674:地震雷火事名無し(空)
11/11/09 12:31:23.41 xK+n/OYQ0
>>672
突っ込み待ちなのか騙して商売に結び付けたいのか意図がわかりませんが、
1Bqで同定出来るかのように結果を捏造するなんて、
他の正しい結果も信用してもらえなくなりますよ。
いつも自作自演のチベット自治区さん
675:地震雷火事名無し(茸)
11/11/09 12:53:41.12 HBdThZAe0
>>674
その書き込み、ﾏｼﾞでﾔﾊﾞｲよ。
「騙して」「商売」「捏造」「自作自演」って・・・
根拠ないﾃﾞﾏで誹謗中傷して、ﾏｼﾞで訴えられるよ？
てか、こんな酷い書き込みは２ちゃんといえども看過できない。
訴えた方がいい。
676:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
11/11/09 13:11:08.57 4XPsO26d0
>>674
アナタ相変らず心身ともに病んでるわね
3インチもあれば出来て当たり前でしょｗ
何にもしらないのねー
（Ludlum model2A+GX-2調整中）5千円で買い取ってあげるから
治療費の足しにでもしなさい。せめてもの情けです
677:地震雷火事名無し(空)
11/11/09 16:48:21.94 o5a2uwpL0
こうやって無知が騙されるのか、、それとも、もしかして本人も無知で書いているのかな。
カリウム40は自然界のあらゆる場所に存在するため、何も測定対象物を置かなくても遮蔽しない限り検出されます。
また、シンチの大小は計測時間を短縮できること以外に大きな差はありません。
対象からの放射線を多く取り込むだけでなく環境放射線も多く検出しますので。
多少はコンプトン散乱の影響を小さく出来るかもしれませんが、個人で用意できる遮蔽環境で1Bq/kgを数十分で判別するのは不可能です。
678:地震雷火事名無し(空)
11/11/09 16:54:50.42 mcTGI3ZB0
>>676
こちらには初めて書きますが、どなたかと誤解しておりませんか？
モバイル端末だとIPが被ることはよくあるようですから。
GX-2なんてものは私は所持しておりません。
679:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/09 17:16:05.54 Hp41xDdt0
>>677
へ～ 詳しそうだね
じゃあ1.2m先に置いた0.25μCiのCs137点線源はどのくらいに相当するの？
それとSAM940の説明書(サイトにあるから当然見てるよね？)ではBG取ることになってるけど、
それで環境中のK40はキャンセルできないの？
680:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/09 17:22:01.33 Hp41xDdt0
>>677
それともう一つ
個人で用意出来る遮蔽環境と
URLﾘﾝｸ(www.emf-japan.com)
これの遮蔽環境何がどう違うの？鉛の厚さと隙間、内張り（アルミか銅）以外に何かあるの？
興味あるんでぜひぜひお教えください。
681:地震雷火事名無し(東京都)
11/11/09 18:01:22.32 A/+wumou0
>>670
昨日のTVにPKC-107が出てきて
「これは2000ベクレルからです」
と報道していた。
682:地震雷火事名無し(千葉県)
11/11/09 18:16:15.41 dzifhQXK0
>>681
稲藁のデララメ計測のやつ？
田圃にある刈り取った１束の稲藁の上に載っけて測っただけ。
それでデタラメレポートで５万円とかだっけ？
そんなんで良ければ俺もやりたいよｗｗｗｗ
俺の方がもっといいの持ってるからより正確だって言えるｗｗｗｗ
そんなインチキ業者（元々何かを測定している業者じゃない、
ガイガー買った普通の奴）の口車にのるなんて．．．orz
683:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/09 19:35:22.52 Hp41xDdt0
>>674>>677>>678 ←こいつは別スレで「社会のガン患者」と言われてる糖質君である事が確定しました。
「Ludlum model2A+GX-2いつまで経っても調整中」で、ゴミデータを垂れ流してるキチガイ。
5500円で買ってあげますので治療費に使ってください。
684:地震雷火事名無し(東京都)
11/11/09 19:36:09.39 A/+wumou0
>>682
まあ、あの手の業者も当然問題があるが、今までの報道の中で
食物を遮蔽せず計測するのをガンガン流していたTV局も悪い。
ああいうのを見ると、手軽に計測できるものと勘違いしてしまう。
685:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/11/09 19:44:33.34 8bECFi0/O
>>675
タイーホはどうした？ｗ
ホレホレ訴えてみれよｗ
道東は別海のモンゴルだよ
686:地震雷火事名無し(空)
11/11/09 19:50:16.33 RnNgKMTi0
かわいそうに.…
687:地震雷火事名無し(空)
11/11/09 23:19:52.69 o5a2uwpL0
>>683
bmobile使っているだけで、どこかのスレの人と同一扱いされるとは、安い回線の利用も考えものですね。
IP使い回しって知っています？
仮に同一人物だとしてもそうじゃないにしても、主張が正しいのであれば耳を傾けるべきでは？
自演回線で必死になる前にね。
ちなみにGX-2は情弱シンチなんで、私が購入するわけはありません。
688:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/09 23:28:58.88 1cI4xMy40
>>687
そうかそうか。で、説明書読んだか？w
安物しか触った事ないんだろ？
689:地震雷火事名無し(空)
11/11/09 23:43:27.57 B2AubqzO0
>>688
説明する手間が省けました。
自演を認めてくれて本当にありがとうございました。
690:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/09 23:54:42.14 1cI4xMy40
>>689
勝手な妄想はどうでもいいけどよ
ちゃんと答えろよ。
691:地震雷火事名無し(空)
11/11/10 14:37:02.59 YXuxHZbe0
>>687
確認だが、bmobileではなんてプランを使ってるんだい？
692:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/11/10 19:48:19.93 48uuPyTGO
>>691
あいプランやわらぎ
693:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/11 08:13:08.99 FXdPiT+/O
指向性のあるプローブを備えているビクロンや日立アロカのサーべメーターで食品の放射能測定は出来るんでしょうか？
694:地震雷火事名無し(千葉県)
11/11/11 11:29:43.43 QuSSUCGG0
無理だろ。専用の測定器だけじゃ無く鉛のチャンバーもいるし。
695:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/11 14:03:14.85 hamQZNXj0
>>693
BGを測ってその分キャンセルする機能+鉛遮蔽容器があれば可能。
ただし、核種分析が出来なければLB200と同じ。
696:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/12 13:25:45.91 iO0R+xS/0
>>668
これほど食べたとは知らなかった
フジは見てないから
697:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/11/14 03:22:25.58 +dFFu8he0
>>693-694
確定検査なら無理でも、スクリーニング検査くらいはできる
698:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/11/18 18:35:24.70 xq3QLGrZ0
うん
699:地震雷火事名無し(千葉県)
11/11/18 18:56:58.55 xozWKx430
>>697
そりゃスクリーニングはできるよ。
で、スクリーニングだけでOKって喜ぶやついるのか？
しかしそれじゃ食品計測としては不十分過ぎる。
極度に汚染された生ゴミの分別ができるだけで。
700:地震雷火事名無し(大阪府)
11/11/18 19:43:32.47 GxO9X3xS0
>>681
灰化すればもう少しできる
701:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/11/20 19:13:43.00 OYMv+s/y0
その作業は危険が伴うので
マスク必須で
702:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/11/20 21:06:58.68 cvcvYze10
>>696 大塚さん自ら被験者になって伝えようとしたのでは？
703:地震雷火事名無し(栃木県)
11/11/21 20:36:08.00 sm+y1NCZ0
>>701
＞マスク必須で
ドラフト必須だよ。煙くて煙くて。
硫酸・硝酸混酸とか、過酸化水素・塩素酸とか、もあるけど、
こちらは、最低でも過去に実際にやっているところを見学した人、か、適正な教育を受けている人に限ります。
704:地震雷火事名無し(dion軍)
11/11/21 21:18:09.20 pxB5tz6M0
東京都の水道水はどうなんでしょう？計れる方いたらお願いできませんか？
705:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/21 21:26:29.60 2LoG+TMK0
BGに隠れるとかよく言えるなｗ
単純に
食品測定値―ＢＧ＝食品から出る放射線
少量でも測定回数を多くして平均すれば近い値は出る。
100Bq程度～ならゲルマニウム半導体式でなくてもgm管で測れるぞ。
706:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/21 21:39:09.14 LqY0LTvM0
問題はほとんどの食品に含まれてるK40とCs等との違いを見分けれるかどうか。
100万のLB200でも役立たずと言われてるんだからね。
707:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/21 22:22:13.46 2LoG+TMK0
>>706
君の言ってる事は木を見て森を見ていない。
708:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/21 22:28:13.63 LqY0LTvM0
では森は何かな？
709:地震雷火事名無し(東京都)
11/11/21 22:29:44.20 /secYQi/0
>>708
いや、合っていると言えば合っているのでは。
森（たくさんの雑多な放射線）の中から木（セシウム137、134）を見つける
のが重要なんだから。ガイガーで分かるのは森だけどなぁｗ
710:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/21 22:39:51.26 LqY0LTvM0
ナルホドそういうことかw
711:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/21 22:41:08.62 2LoG+TMK0
頭悪いな。
君達は何年測定業界に居るのかな。
御用学者のまやかしにまんまと騙されて。
細かい専門的な事持ち出されて煙に巻かれてるよ。
業界に居ても歴が浅いと結構引っかかり易いかもね(笑)
年寄りは去ります。
ヒントは与えたので。
それではよいお年を。
712:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/21 22:46:39.74 LqY0LTvM0
>>711
キチガイ博士永遠におやすみなさい
713:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/22 07:35:05.58 cQqDtjRh0
こんな所に書き込むほど自己主張旺盛なのに、
自説を最後まで語らないってのが
知らないことバレバレ。
714:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/22 07:56:12.80 Bn6tGhr10
どうせ性格の悪いジジイだろうし
715:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/11/22 10:01:53.78 jeUx+d250
2011年10月21日[01 /10] 放射線による食品汚染の実態に迫る 早野教授他
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
716:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/11/22 13:24:29.89 jeUx+d250
やっぱ３００万の機械かわないと食品はムリぽいな
717:地震雷火事名無し(静岡県)
11/11/22 13:48:24.96 UZ8RXgrt0
エステーのエアーカウンター今日届きました
除鮮が必要のようです
718:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/11/22 14:34:45.58 LmzreGcY0
いんすぺ対やさしお
うpしたずら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
719:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/11/22 18:57:35.63 Ckvr1pjo0
>>705
スペクトル分析ができない機種じゃ、100bq程度じゃカリウムとセシウム等の区別がつかないんじゃ？
720:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/22 19:00:08.56 X/FMqrU40
>>719
それはもうボケ老人が逃げ出して決着付いてますよw
721:地震雷火事名無し(鹿児島県)
11/11/24 12:18:11.78 KscJD8In0
【緊急】 熊本県・熊本県各市町村による
放射性物質汚染瓦礫・汚染物受け入れ，及び，
汚染地域との相互応援協定締結，断固反対!の声をお願い致します!!
熊本県が，九州が壊滅させられます。 皆さまの力をかして下さい!
URLﾘﾝｸ(mimislifestyle.blog.fc2.com)
【緊急】 鹿児島県県・鹿児島県各市町村による
放射性物質汚染瓦礫・汚染物受け入れ，及び，
汚染地域との相互応援協定締結，断固反対!の声をお願い致します!!
鹿児島県が，九州が壊滅させられます。 皆さまの力をかして下さい!
URLﾘﾝｸ(mimislifestyle.blog.fc2.com)
【緊急】 愛媛県・愛媛県各市町村・処理業者による
放射性物質汚染瓦礫・汚染物受け入れ断固反対!
【県内各市・企業連絡先】
URLﾘﾝｸ(mimislifestyle.blog.fc2.com)
オオノという業者が山に福島の廃材を受け入れしているとの
話を耳にし急遽掲載
【 皆さま，どうか力を貸して下さい。
九州地方内各県・九州地方内各市町村による
放射性放射性汚染瓦礫・汚染物受け入れ断固拒否の声を 】
URLﾘﾝｸ(mimislifestyle.blog.fc2.com)
九州を始めとする西日本全域を守りましょう。最後の食の砦
放射性汚染瓦礫・汚染物受け入れ地域ありとの事で，大阪，岡山，沖縄，京都，
高知，愛知，広島，静岡，三重，東京有追加。
島根，鳥取，和歌山，奈良，富山，福井，愛媛も追加。
引き続き皆さまのお力添えを宜しくお願い致します。
(ポイントは，全市町村と県・企業に連絡し
反対の意を表明する事です。)
URLﾘﾝｸ(mimislifestyle.blog.fc2.com)
722:地震雷火事名無し(新潟県【09:05 震度3】)
11/11/26 09:15:10.14 LDjM8Isi0
水・食品用☆超敏感 精密ガイガーカウンター 放射線検知器
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
これ欲しいよ
723:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/26 09:57:32.36 yXrz75Dp0
>>722
線量率測定範囲: 0.01～100μSv/h
これで判るのはせいぜい数百Bq以上では？
数Bqならコンマ以下のnオーダーだぞ。単位が1000分の一なw
あらゆる食品に入ってるK40もガンマ線出すから、結局これじゃ何も判らんよ
724:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/11/26 13:53:49.01 gdyk/l360
漏れはガイガー片手にココ↓使ってるお。
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
725:地震雷火事名無し(栃木県)
11/11/26 17:01:14.69 DgzBe5+C0
セシウムとカリウムを分離できりゃいいんだろ。
米国をあきれさせた日本の化学力をおしえたる
URLﾘﾝｸ(tng.sub.jp)
このあたりでも載っていると思うけど
URLﾘﾝｸ(www.rokakuho.co.jp)
灰化して、硝酸塩か塩酸塩(どちらか忘却)にする(灰を塩酸か硝酸で溶かす)。
安定体のK, Cs等分析対象の成分を添加する。
「第一属陽「イオソ」ノ分離及ピ確認」の所にKとCSの分離方法が書いてあるから、これで２成分を分離する。
Cs成分の入ったるつぼなどをガイガーで数えれば、わかるはず。
注意点は、最初のるつぼの中身を数えておくこと、分離したものも数えておくこと。(質量保存の法則)
安定体の添加を忘れないこと(微量成分なのでろ別した液などに混ざって消失する)
この方法は、化学便覧(手持ちは４版か５版のはず)の基礎編、分析化学、定性分析、スポットテスト
にも書かれているので、先の本が入手できないならば、化学便覧を見てくれ。
孫引きなので、先に上げた本が間違っているばあい(方法が記載されていない場合)がある。
726:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/11/26 17:58:27.89 +TuvTyqC0
>>724
ガイガー片手に何をどう使ってるんだか知らんが
このスレでは役に立たない。
727:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/27 15:21:38.26 LTIrx7KAO
GM管でカリウムかセシウムを簡易的に見分けるのは実は簡単である。β線をアクリル等で遮蔽した場合と遮蔽しない場合で比較してγの数値が著しく下がる場合はカリウム40の可能性が高い。もちろんβ線の測れる機種であることが前提だが
728:地震雷火事名無し(茸)
11/11/27 16:18:14.98 5m2pM9Ch0
>>727
ぷっ 本気でそう思ってんのｗｗｗｗ
729:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/27 16:55:29.18 LTIrx7KAO
>>728
すでに検証済み
近々ある機関から発表あるはず
730:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/27 17:55:18.88 6Y671ZtsO
>>727
β線の遮蔽の有無で、
γ線の値に変化は現れないでしょ
Cs137の出すγ線662keV
K40の出すγ線1460keV
どちらか一方のγ線をエネルギー別に遮蔽できるアクリル板があれば可能かも？
出来たとしても、極限られた条件下でしか有効じゃない。
何の意味もない
731:地震雷火事名無し(茸)
11/11/27 18:01:24.88 5m2pM9Ch0
>>730
そうそう、例えば1000keV以上のγ線を
遮蔽できる板とかあればね
少なくともカリウムの可能性が高い
732:地震雷火事名無し(不明なsoftbank)
11/11/27 18:17:15.50 aYxHVov60
ヒント:1Bqあたりのγ線放出確率
733:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/11/27 18:26:52.85 NTh5TY3F0
とりあえず、１００Bq/kg以上検知したら
捨てている
734:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/27 18:38:05.35 LTIrx7KAO
>>730
γ線の値というより単純にCPMの変化
735:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/27 18:47:27.77 LTIrx7KAO
Cs137とK40の線源でテストをしてみると明らかな違いがでる。
736:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/11/27 20:28:45.21 4aa4TJB/0
特定の計測機器を使って、単体の線源で実験してうまくいっても、
いろんな種類の線源がまざってる環境試料で、計測する機器もバラバラな場合にはどうやって区別するんだよ
737:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/27 20:41:00.20 LTIrx7KAO
>>736
機種ごとにCs137とK40の線源でキャリブレーションしておけばいいだけ
738:地震雷火事名無し(茨城県)
11/11/27 20:44:08.84 yY5XOYt60
キャリブレーションを勘違いしてない？
739:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/11/27 20:46:38.34 MUS4ZtqB0
なんか食品やってる連中はシンチばっか使ってるけど
ベータ線はかれるガイガーのがよくないの
それとも汚染食品ってベータ線あんまでねーとかなのかな
740:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/27 20:49:46.01 LTIrx7KAO
>>738
ここで言うキャリブレーションは機械の校正と言う意味ではなく線源に対して○cpmだったと言う事実から推定すると言う意味です。
741:地震雷火事名無し(家)
11/11/27 20:52:47.43 2Jo1l8FZ0
何とか線とか 間違った誘導も ストロンチウムの牙城が崩れた今
勢いに押されるだけのネットユーザーも そろそろ気が付くだろう
ありえない程回り道したけど 次は本丸のプルトニウムだぞ
742:地震雷火事名無し(東京都)
11/11/27 23:51:48.03 SqWr6y5I0
>>739
ガイガーカウンターは本来的に、α線、β線、γ線を"区別する事無く"捕らえる。
１回カウントしたとして、それがどの放射線か本質的に分からない。
して、じゃあ実際はどうやっているのかというと、それぞれの放射線を遮蔽
する板を当てて対処している。
また、カウントするだけで、その放射線のエネルギーはガイガーでは
計れない。セシウムだろうがカリウムだろうが、区別できない。
さらには、ガイガーカウンターは感度が悪い。
743:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
11/11/28 00:43:17.56 w7JvfDTaP
かと言って安物新地はもっと感度が悪いのでどっちみち三百万円必要。
744:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
11/11/28 11:31:58.55 HaetvL4P0
>>742
β線を遮蔽した場合としない場合のcpmの変化の違いによりカリウムかセシウムか推測することは可能
745:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/11/28 11:50:40.07 /EagNyHq0
可能って言ってる奴は、
１つの核種しか存在しない放射線源とかを比べて可能っていってるだけだろ
環境試料をGM管で核種判定するとか無理
746:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/11/28 11:53:59.11 tTjV2bvd0
ガイガーででも食品しらべとかないと数万ベクレル食わされて一発でアウトだよ
747:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/28 14:18:18.52 uNVK3HE4O
>>745
もちろん正確に核種を割り出すことは出来ないが実際に食べ物を測定してカリウム40のみの数値ではないなと言うことは推定出来る。危険を回避する上でそのことが重要。
748:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/28 14:26:23.02 Pdkrn8SX0
>>747
例えばどのくらいの値がどのくらいの値になるんだ？
そもそもK40の反応自体ほとんどの食品で誤差くらいしか出ないと思うんだが。
749:地震雷火事名無し(東京都)
11/11/28 14:27:46.49 Bd34Q6io0
>>745
可能性的想定としては、被曝してないとわかっている米を用意して、被曝しているかもしれない米
との差異を計るぐらいしかないのかね？
ただ、ガイガーでは相当に汚染されていないと誤差レベルの判定しかできまい。
750:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/28 14:41:39.01 uNVK3HE4O
>>748
機種によりβ線のカウント能力が違うので、誤解を生むようなことはここでは言いたくないが、カリウム40の場合はβ線を遮蔽するとcpmは1/3以下になる。もちろん遮蔽の仕方でも数値は異なる。出来るだけテスト線源
と同様の条件で測ることが重要になる。
k40はバナナとかでもわかりやすいしやさしおでみればはっきりする。
751:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/28 14:45:13.16 uNVK3HE4O
前提条件としてテスト環境を鉛板等で遮蔽してBGの影響を出来るだけ低くすること、cpmがタイマーで長時間測れる機種であることが望ましい。
752:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/28 15:29:21.64 Pdkrn8SX0
なるほどそこまでやることは考えてなかったが、そもそもβ線遮蔽したらγ線が
下がるってのが意味わからんのだがどういうことなんだ？
> β線をアクリル等で遮蔽した場合と遮蔽しない場合で比較してγの数値が
> 著しく下がる場合はカリウム40
753:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/11/28 15:56:16.75 xYaD8peH0
医療放射線等や産業用の線源等、１つの核種が漏れただけなら頑張ればGM管で見分けられるかもしれんけど、
原発事故でやってきたいろんな核種がミックスされて、さらにもともとあった自然核種までミックスされてるような
状況でそんな理論通り見分けれるとはおもえんけどね
754:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/28 15:57:57.64 Pdkrn8SX0
カリウムとセシウムくらいしか有意にみつからんのと違う？
ストロンチウムが隠れてるかもだけど。
755:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/28 18:10:18.26 uNVK3HE4O
>>752
確かにその表現間違いです。β線をアクリル等で遮蔽した場合と遮蔽しない場合で比較してCPMが著しく下がる場合は
が正しい。
756:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/28 18:19:14.06 Pdkrn8SX0
じゃぁわざわざそんなことしなくても最初からβ遮蔽してγ線だけ長時間計れば
いいんじゃないのか？
757:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/28 18:26:26.01 uNVK3HE4O
>>756
推定のBqを求めるだけならγだけ測ればOKですがセシウムかカリウムを推定するために遮蔽なしでも計測します。
K-40でもγを全く出さないわけではありませんので
758:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/11/28 18:28:59.40 roT0ceeo0
原発由来のものかどうかを判断するとかでセシウムだけ正確に測りたいとかだったら分離するのはわかるけど、
普通は食品として食うかどうかの判断に使いたいんだろ？
カリウムの放射線は安全で、セシウムの放射線は危険とかそんな根拠あるのか？
どっちかっていうとエネルギー強いのはカリウムのほうなんだろ？
>>749
誤差はあるだろうし機器によってもう違うだろうけど
日常のチェックに使うなら１０％くらいの誤差ならかまわないけどね
２０％という話を聞いたこともあるが、全然ダメってもんでもない
759:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/28 18:32:40.65 Pdkrn8SX0
>>757
その方法でK40の10%のγ線を補正できるような精度が出るん？
どのくらいの精度の話なの？
食品のカリウム含有量から適当に減算すればいいんじゃないかとも思うけど。
760:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/28 18:33:55.75 Pdkrn8SX0
>>758
化学的性質が違う＝体内での挙動が違うからセシウムは避けないとね。
761:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/11/28 18:55:18.30 uNVK3HE4O
>>759
例えばキノコはセシウムとカリウムの区別がつかないから危険だと言われています。カリウム含有量から適当に減算してもほとんどセシウムだという可能性もあるのではないでしょうか？
正直こちらの分野はあまり詳しくありませんが
762:地震雷火事名無し(東日本)
11/11/28 19:16:30.37 Pdkrn8SX0
ちょっと言ってる意味がわからない。
ほとんどセシウムなら避ければいいんでは。
というか、キノコは計るまでもないw