11/09/11 16:55:45.19 0VHOkVU/0
>>49
生徒です
51:地震雷火事名無し(宮崎県)
11/09/11 16:56:45.20 D8xAk6JK0
>>41
どういう数値ならあり得る数値なわけ？
52:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/09/11 16:57:09.61 0VHOkVU/0
>>49
あちこち飛んでよく調べるね
図星だから悔しいんだろ
並べてくれてありがとう
53:地震雷火事名無し(庭)
11/09/11 17:21:11.26 sFLWN1S70
>>46
＞反論できないほど間違ってんだもん
何か初めて聞く言葉なんだが
つまり武田の無双状態は誰も止めないってことなんだな
54:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/11 17:52:45.36 DSCJ1lxC0
年1mSvに関しては、武田は理論を一つも言ってない。
淡々と事実を並べてるだけだ。
55:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/09/11 17:56:04.66 i+g3ud1VO
宮城よりも風向きの関係で茨城や栃木のほうがホットスポットが多くある
56:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/11 18:00:02.81 dot3nYbW0
1mは自然放射を除いた数値だろ。
事故前が0.06マイクロだったら、それだけで年間525.6マイクロ(0.5256m)浴びるからそれは引き算する。
57:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/11 18:02:35.76 K5R38tR/0
>>4
出てるようにしか見えんが？
記事鵜呑みにしてないか？
58:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/11 18:11:48.39 dot3nYbW0
六ヶ所再処理工場は安全なんだな。
URLﾘﾝｸ(www.jnfl.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jnfl.co.jp)
59:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/11 18:14:33.95 mYvPE7OJ0
黒木玄
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
武田邦彦氏は1mSv/y以上だと「違法」で「子どもの健康に障害を及ぼす可能性がある」と主張。
URLﾘﾝｸ(bit.ly) のマップの大地からの放射線量の表示が黄色以上のところは1.1mSv/y以上。
武田氏は「昔から有名なトンデモ」としては確かに面白くて笑える。
←黒木玄は自然放射線は引いて計算することを知らないらしい。
60:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/11 18:16:00.28 9/ZcEjqC0
なに、この大量豆乳の工作員の数、よほど武田先生の発言は都合が悪いんだな。
小出さんの発言もさw
61:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/09/11 18:17:59.36 hEg0aLgdO
武田先生は立派だと思う。この人いなかったら国民やられっぱなし、東電官僚笑いっぱなし。
ブログにある議連の呼びかけも立派。
正しい事をいってる人にしかできない。
ただ心配なのは、理屈でかてない悪人のやること。
福島の前知事のように無実の罪で陥れられたりしないだろうか。
ホリエモンもウジに逆らって 牢屋に入れられたし。
62:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/11 18:22:31.86 dot3nYbW0
>>59
原子炉施設が公衆に余分に与える被曝量が1m以内だからな。
63:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/11 18:59:58.94 mYvPE7OJ0
水野義之
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
武田邦彦さんは、要するにコメディアンか。芸風なら不愉快も何もない。
しかし芸人でも何を言ってもよいとはならぬ。ネタだから許されるとお考えのようだがそれは違う。
比較にならぬ比較は無意味。誤解を誘発。難しいことをやさしく、やさしいことをふかく。
比喩はどうあるべきか。
※しかしこの人は3/11にメルトダウンを否定している↓
デタラメでよいのか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
テレビで九州大学の吉岡斉さんがメルトダウンMDの可能性もあるとコメントされたそうです。
BWR型では原理的にMDはあり得ないのでは？
たとえ冷却できなくても核分裂反応が継続せず。
分裂生成物の残留放射能の熱があるのみ。
吉岡説のようにMD可能性あるのですか？
64:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/11 19:02:43.79 Z84Pzvvy0
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～対談させろー
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～対談させろー
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 御用連中まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
65:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/11 19:20:21.14 mYvPE7OJ0
Twitterで武田さんに好意的な科学者
HayakawaYukio 早川由紀夫
geophysics CAVU
take2602 Takehiko
MasakiOshikawa Masaki Oshikawa
66:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/11 19:22:40.81 9/ZcEjqC0
>>64
高田の事>>43を、武田先生にメールしたら、
早速、返事がきたよ。
ありがとうございます。早速、テ
レビ局を介して対談を申し込みま
す。
-----Original Message-----
Sent: Sunday, September 11,
2011 4:27 PM
To: tak@leaf.ocn.ne.jp
67:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/11 19:30:47.92 Z84Pzvvy0
>>66
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
68:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/11 19:48:11.25 dot3nYbW0
年1mシーベルトを超えたら避難して東電へ損害賠償できるはずだよ。
事業者が公衆に与えて良いのは1mまでで変わらない。
放射能が増えたら、数値も増やしたら規則の意味が無くなる。
基準値が増えたのは、原爆を落とされたりとか、他の原子力災害にも適用される緊急時の基準で、東電に対して適用されたわけじゃ無い。
1mを超えた事でこうむった被害は東電に責任があり請求できる。
69:地震雷火事名無し(徳島県)
11/09/11 19:52:22.24 4cB7M4y70
「農作物、畜産物等の汚染検査を厳密にした上で汚染された物は、
子どもには決して食べさせないが、厳密に検査をすることを前提に
廃棄するのではなく、例えば 50歳以上は飲食可として、
大人が責任をとって食べよう」という小出の主張について、
同意できないという方と小出裕章とが直接議論を展開。
９.１３“ニコ生”緊急配信！
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
ニコニコ動画にて生中継が決定！！
武田さんも続け！
70:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/11 20:46:59.51 dot3nYbW0
年1mがどこで定まってるか探してきたぞ。
第１０条（しゃへい物に係る線量限度）
実効線量が３月間につき２５０マイクロシーベルト
放射性同位元素等による放射線障害の防止に関する法律
URLﾘﾝｸ(www.scn-net.ne.jp)
71:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/11 20:50:29.87 Z84Pzvvy0
武田邦彦教授 講演会「こどもたちのみらいのために」＠江戸川区：GakuTV
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
ユーストでやってたの知らんかった
72:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/09/11 20:52:17.72 U/Jt/XQN0
>>66
楽しみだね GJ
73:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/11 20:55:47.26 M+50QvRY0
>>66
この人もその人と仲が良いみたいよ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
色々と詳しいらしい。
74:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/11 20:57:34.69 dot3nYbW0
年1ミリは東電が法律違反な数値であり、国が避難させる必要がある数値や健康被害がでるおそれのある数値とは別なんだよな。
事業者の違反値 < 緊急時に国が避難させる値 < 人体に害のある値
これを一緒にしているから意見が分かれるんだろう。
75:地震雷火事名無し(千葉県)
11/09/11 21:01:09.56 ozTsBDJO0
キジョの放射能対策スレの検査奥様との
対談まじで希望。
76:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/11 21:09:44.48 EXh5TwBs0
武田先生は、国際的にコンセンサスを得ている基準を使うベキ、と主張しているのに対し、
この高田先生は、「俺が正しいと思う基準を使えばいい」と主張しているんだね。
77:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/09/11 21:11:05.02 U/Jt/XQN0
>>73
> isohan0521 Yasuhiro Isomoto
> 今日は和食で思いっきり内部被曝をしよう。
> やっぱり和食が一番、放射能が豊富でいいですね。
> 皆様も内部被曝、オススメします。効きますよ。
なんかもうすごいね
78: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (チベット自治区)
11/09/11 21:14:54.90 239Ijq3a0
>>66
ひゃっほーGJ
武田先生やる気まんまんだねｗ
今日の夕方江戸川でやった講演会のアーカイブ来てる
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
79:地震雷火事名無し(栃木県)
11/09/11 21:19:47.86 yL9nZLne0
こいつのほうが余程風評被害（笑）助長させてるんじゃないのか？
どこぞの辞めた大臣と同レベルの馬鹿。
もし自分の掛かり付けの医者がこんな奴だったらって思うとぞっとするな。
発言内容が壊れていて診てもらいたくない。
こんなヤブ医者、Twitterで糞生産してないで武田とやりあって撃滅されてほしいものだ。
80:地震雷火事名無し(庭)
11/09/11 21:21:34.65 sFLWN1S70
高田教授は逃げるだろｗ
失うものが多すぎる
言い訳が楽しみだｗ
81:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/11 21:24:44.18 NoUvI3K00
>>74
そうなんだけど、
感受性が高いということくらいしか分かってない子供に与える食べ物の基準として、
右２つを使うやつなんて居ないだろ。
82: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (チベット自治区)
11/09/11 21:24:47.01 239Ijq3a0
>>80
対談に応じなくても、逃げたということで信用ゼロになる
どっちにしても高田はオワコンｗ
83:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/11 21:25:15.56 dot3nYbW0
武田が法律の値(1m)と、健康被害を結びつけなければ論争は起こらない。
いくつが危険と思うかは研究者次第、人次第。
少ないほど健康被害が出にくいというのが有力なはずだから、少ない方が良いと言えば論争は起こりにくい。
84:地震雷火事名無し(徳島県)
11/09/11 21:26:11.31 4cB7M4y70
リングに上がれよ高田ァ
85:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/11 21:32:33.16 BRneZyGU0
放射線が専門の医者は実験して自分の説を証明したくて堪らんのだろ
東電の作業員の数だけじゃサンプル足りないのか？
江戸川の情報ありがと、ゆっくり見るわ。
86:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/11 21:36:15.11 EXh5TwBs0
武田先生の考え方は
「震災のような非常時には、学者は、自分の学説を言うのではなく、通説（みんなで決めた説）に
従って、安全かどうかを決めよるべき」というもの。
そして、武田教授は（たばこ・肺ガンの例と違って）、震災による原発被害の件に関しては
一貫して、武田説ではなく、通説（みんなで決めた説）の基準に従って安全かどうかを決めよう、
と言っている。
そして、みんなで決めた「ここまでを安全としよう」という説は、「１年１ミリシーベルト」なわけで、
武田教授は、それが武田説に合うか合わないかに関わらず、「その基準を安全の基準とすべき」と
している。
だから、一貫して、１年１ミリシーベルトを訴えているわけ。
一方、高田教授は、自分で測定したデータを使って、高田説を唱え、みんなで決めた説を無視して
「俺が測定した結果、出した説が、正しいんです」と、高田説を訴えてる。
この違いなんだと思うんだが、そういう認識でいいかな？
87:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/11 21:43:04.38 K5R38tR/0
>>58
まんべんなく距離の２乗で拡散した場合だそうだ。
福一同様風下だったらどうなるか等無視されてる。
さらにトリチウムはそもそも捕捉技術すらないから全部放出だとか。
88:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/11 21:44:57.53 K5R38tR/0
>>65
早川さんも逃げる事にしたと匂わす記事出してるね。
本当のことが言える人は東京には住んでないの？
89:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/11 21:46:02.37 dot3nYbW0
>>86
安全の通説がない。
欧州放射線リスク委員会・科学事務局長クリス・バズビーだと年０．１mが避難基準。
ICRP（国際放射線防護委員会)は線量が低くても人体に影響が出るというモデルを採用している。
90:地震雷火事名無し(宮崎県)
11/09/11 21:49:24.19 D8xAk6JK0
>>89
震災前の日本国内基準が通説だろ、JK
91:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/11 21:55:44.81 mYvPE7OJ0
>>88
早川さんは子供を留学させて、自分はヨーロッパにリハビリ旅行に行ったかだと思う。
URLﾘﾝｸ(hiwihhi.com)
92:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/11 21:58:18.43 dot3nYbW0
確かに文部科学省は、子どもの被曝の基準は「２０ミリシーベルト年」という暫定的考え方を発表していますが、文科省が批准したのは津久井市長の言う国際原子力機関・IAEAではなく国際放射線防護委員会・ICRPの勧告です。
また「２０から１００ミリシーベルトで一番低い値」と言うのも同勧告の第五項、「緊急時に汚染区域に居住する場合の一時的な期間の限度基準値」であり、
政府が福島県の避難区域を設定する上で参考にした値で、子どもの被曝量の根拠ではありません。
そもそも政府が子どもの被曝量の根拠としたのはICRPの勧告の第六項であり、それも元々は、ICRPバブリケーション１１１の第４８から第５０項が元になっています。
その原文によると、放射線汚染地域を放棄せず住民に住み続けることを許容する場合、「年１から２０ミリシーベルトの範囲」で、
住民の保護を最大限に考慮して可能な限り低い値を設定し、長期的には年１ミリシーベルトに近づける努力をするべきであるとしています。
しかし文科省は、「年１から２０ミリの範囲」だけを強調し、その中で「一番高い値」を設定しています。また、ICRPの勧告の原文の中のどこを探しても「２０ミリシーベルト」ならば安全であるとは一言も述べられていません。
この２０ミリシーベルトという文科省の暫定基準について、内閣官房参与であった放射線専門家の東京大学大学院教授の小佐古氏は「政府の対策は法にのっとっておらず、場当たり的だ」
と批判して辞任することにより反意を示し、原子力安全委員会も「２０ミリシーベルトを許容していない」と断言しています。
栃木県大田原市議会議員 八木 英子（やぎ ひでこ）
URLﾘﾝｸ(hideko.yze.jp)
93:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/11 22:04:42.89 dot3nYbW0
>>90
年1mは事業者の違反基準であって、国内の安全とされる通説ではない。
人によっては年０．１mで危険と思う人もいる。(クリス・バズビー)
94:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/11 22:06:33.92 EXh5TwBs0
１ミリシーベルトを超える基準を安全だとする通説は、あるの？
95:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/11 22:09:10.42 SsNnu8B/0
安全か危険かをとりあえずおいておいても、原発事故前の基準でやればいいじゃん
96: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (チベット自治区)
11/09/11 22:11:00.69 239Ijq3a0
>>93
通説の話なんかしても仕方ないでしょ
97:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/11 22:11:06.63 dot3nYbW0
田母神だと、年876mまでは健康によく除染の必要ないそうだ。
田母神俊雄オフィシャルブログ「志は高く、熱く燃える」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
東大の稲恭宏医学博士から聞いた。毎時100マイクロシーベルト、即ち年間876ミリシーベルト以下の放射線なら
24時間、365日継続的に浴び続けていても人体にとって悪いことなど一つもないそうだ。
細野豪志原発事故担当相は8月20日に福島県庁で、佐藤雄平知事と会談し、福島原発周辺の除染作業本格化に向け、
月末をめどに内閣官房に放射性物質汚染対策室を設置し、現地にも除染推進チームを置くと伝えた。
私はこれでは福島が危ないという風評被害が強化されるだけだと思う。
不必要なことをやって放射能の恐怖を煽っていることに原発担当相も福島県知事も気づいていないのである。
98: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (チベット自治区)
11/09/11 22:16:15.47 239Ijq3a0
>>97
URLﾘﾝｸ(www47.atwiki.jp)
99:地震雷火事名無し(宮城県)
11/09/11 22:18:41.67 +FZvjarW0
武田って原子力の専門家なんだよね？
まあかなりデータも詳しく分析してるんだろうから
信頼していいんだよね
100:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/11 22:19:36.56 dot3nYbW0
現在は世界でも国内でも、浴びるほど危険というのが通説では? ＝ 安全のしきい値など無い。
たとえば年１mより年０．１mのほうが健康被害が出にくいという立場。
101:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/11 22:22:22.23 NoUvI3K00
>>97
だからさっさと田母神の孫をその稲博士とやらの人体実験に供出して、
福島はもちろんチェルノ周辺の人も困ってるから、世界中の科学者に実験結果を見せて差し上げろってんだよな。
なのに口だけなんだよ。
田母神さん世に出てきたときは好きだったんだけどな。
102:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/11 22:25:31.96 dot3nYbW0
これを読んだら、浴びるほど良くないことがわかるだろう。国際的な通説。
抜粋
URLﾘﾝｸ(niben.jp)
３．被ばく線量と発がんの関係
では，被ばく線量と発癌の関係ということでお話しします。
右図は，世界中で認められている結果ですけれども，広島・長崎の被ばく者を８万７０００人ぐらい集めて，戦後６０年以上にわたって追跡調査をしています。
疫学調査で分かっている広島・長崎のデータでは，大体２０から５０ミリシーベルトぐらいですと，確かに発癌があるということが分かります。
何ミリシーベルト浴びたらどのぐらいの人が癌になるか。これは疫学調査で得られた結果です。
それよりも低い場合は，母集団をすごく大きく取らないと出てこないんです。
論文にもよりますけれども，１０ミリシーベルトから５０ミリシーベルトだとこの論文では言っています。
それで，前もって頂いた御質問で，線量率のことですが，例えば１０ミリシーベルトを一度に浴びた場合と
２０マイクロシーベルトずつずっと浴び続けて１０ミリシーベルトになった場合と，どっちがリスクが高いのかということです。
低線量率の場合は，一般に，高線量率よりも線量当たりのリスクが低いというふうに言われています。
それで，広島から得られたリスクに，低線量率だからということで２分の１を掛けたのがＩＣＲＰのモデルなんです。
しかし，２分の１を掛けるか，あるいは１なのか１．５なのかということは非常に議論があるところで，同じという人もいますし，１．５分の１だという人もいるんです。
でも，一応，国際放射線防護委員会ＩＣＲＰは，その２分の１というファクター，広島・長崎から得られたそのリスクに２分の１を掛けてモデルを作っています。
だけれども，テチャ川の流域の人，これが随分，もう時間がたって，癌がたくさん出ています。
この流域の人のデータは，広島・長崎の２倍です。
それから，国際的に１５万人ぐらい原発労働者を追跡調査したその調査結果も，線量当たりのリスクというのは，この広島・長崎の倍になっています。
ですからＩＣＲＰのモデルは過小評価の可能性もあります。
国際的な合意が得られている外挿の線というのは，しきい値なし直線モデルです。
このモデルで線量当たりどのぐらいの癌になるかというと，１万人の人が１ミリシーベルトを同様に浴びたとすると，その中の１人が癌になる。
１０ミリシーベルトを浴びると１０人，１００ミリシーベルトを浴びると１００人，要するに１００人に１人が癌になるというモデルですね。
国際放射線防護委員会というところが，こういうモデルに従って放射線防護をやりなさいという勧告をしています。
国際放射線防護委員会は，どちらかというと，線量のリスクを低く見積もっている傾向があります。
個人の研究者で，この7.5倍ぐらいのリスクがあると言っている人もいます。
でも，一応，国際放射線防護委員会が出しているリスクなので，日本の政府が今，事故があって公衆の健康を考えるならば，
このモデルに従って，放射線を浴びないように住民を避難させるようにしなければいけないんだと思います。
103:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/11 22:36:05.61 EXh5TwBs0
>>102
つまり、国際的なコンセンサスは、１年１ミリシーベルトでいいわけね？
104: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (チベット自治区)
11/09/11 22:40:58.16 239Ijq3a0
>>103
国際的に統一されたコンセンサスは無いと思う
正確には、日本の基準は年間１㍉として国際的なコンセンサスを得ている
105:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/11 22:43:03.11 EXh5TwBs0
てことは、武田先生は、最大公約数の説を採って発言してるわけね？
106:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/11 22:43:08.00 dot3nYbW0
原子力事業者が公衆に被爆させても許される国際的な限度は1ミリ。
ただしこれが安全の国際的な通説では無くて、浴びない方が体にいいっていうのが通説だろう。
107:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/11 22:45:33.99 EXh5TwBs0
ふむふむ。
つまり、
＞セシウムで致死線量となるには、体内放射能として、１億ベクレル以上が必要です。
＞暫定基準値２００～５００ベクレルですので、どんなに農産物を食べても、
＞致死線量にはなりませんよ。
この見解は、国際的には、通用しないってことでいいの？
108:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/11 22:47:12.79 BRneZyGU0
>>97
ブログのコメざっと読んだけど
田母神さんは支持者からも放射線についてはおかしいって指摘されまくってるな。
それが本来の考え方で誰が言ったとか、有名な先生が言ってるとか関係ないね。
放射線についてはおかしいけど田母神さんすべてがおかしいとするのも違うと思う。
俺は共感できる事が結構あるわ。
武田センセがおかしな事を言ったら指摘してやろうと、探しているんだけど
俺の頭では誤字ぐらいしか見つからないんだよなｗ
109:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/11 22:50:57.62 ZfCBF01K0
>>73
>>77
> >>73
> > isohan0521 Yasuhiro Isomoto
この人は幸福の科学の信者みたい。
110:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/11 22:50:59.03 dot3nYbW0
青酸カリを毒の代名詞として出しただけで、セシウムとの毒性比較をしたかったわけじゃないだろ。
青酸カリというよく知られた毒が、もし畑にまかれてしまったら放置したまま野菜を作るんですか?だろ。
どのくらい飲んだら死ぬかなんて元々の論点では無い。
111:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/11 22:55:59.89 M+50QvRY0
>>109
ｲ｀ﾍ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
どこの情報？
112:地震雷火事名無し(福島県)
11/09/11 22:58:30.60 bZsMWKVX0
>>110
セシウムは致死量が0.1mgですって言ってなかったっけ？
具体的に数字を出している以上、比較しているとしか思えないが。
113:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/11 23:10:44.98 dot3nYbW0
>>112
TVの質問、回答箇所を見直したが、致死量などいってない。あとでブログで一関市長へ返答したときのやつでは?
114:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/11 23:13:47.75 EXh5TwBs0
>>110
そうそう。そういうことだよね。毒の代名詞として使ったんだよね。分かりやすくするために。
そしたら、分かりすぎて、どっかの市長がびっくりして怒っちゃったわけで
分かりやすくするという目的は、的確に達成したから、これは説明が上手としか、言いようがないよね。
115:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/11 23:22:50.85 EXh5TwBs0
例の、市販の牛乳のベクレルを測定して、２００以上あった件だけど
あのデータは、武田先生は知ってるかなぁ？
116:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/11 23:50:33.55 XI5SRKQw0
> １００ミリシーベルトを浴びると１００人，要するに１００人に１人が癌になるというモデルですね。
これは99人分の外部被曝を1人の人間に集約して、その人が年間で100ミリシーベルトの約100倍の被曝者に
されてしまっている。
致死量ピッタリの毒を100人で分けて飲んでも誰も死ぬことはないのと同様に理論的に求められた低線量の
被曝の影響は絵に描いた餅でしかない。理論的なリスクはあるが、実際には健康に影響を与えない。
> 100mSv（ミリシーベルト）年間にこれだけの線量を浴びると
> 健康に悪影響があるとされるレベル（発がん率0.5%上昇）
URLﾘﾝｸ(kokutetsu1047.web.fc2.com)
毎時10マイクロシーベルト【10μSv/h】の空間線量の人体への影響はコンマ以下で無視しても問題ない。
10μSv/hならば、1日24時間で24倍して、1年間の被曝量としては、さらに365倍だから、10×24×365＝
87600μSv/hだな。毎時10マイクロシーベルト【10μSv/h】ならば、1年間で87.6mSv/Yearになる。
瞬間最大線量が毎時10マイクロシーベルト【10μSv/h】程度ならば、身体に照射され続けても、絶対に
分子結合力を断ち切ってタンパク質やアミノ酸の結合を変化させることができない。
原子と原子を結合している結合には複数種類があるが、共有結合なら一番外側の軌道を回っている電子を
叩き出すなり、内側の軌道に落とすだけのエネルギーが必要になる。太陽の光が強いとやけどや日焼けが
起きるが、光の強さが弱いと日焼けに時間が掛かる。しかし、光が非常に弱いと何も起こらなくなる。
放射線にも質的量の問題があり、量が少ないと質量変化が起きて、質が変化する。
放射性セシウムの致死量が0.1mgというのは、動物実験で全数の50％が死亡する量【LD50】のことであが、
これは体重1㎏当たりの致死量なので、体重60㎏の人には60倍の6㎎が必要であるが、50％の確率で死亡に
至らない量でもあるので、LD50で定義された致死量の場合は最低2倍は盛らないと確実に死にません。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
117:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 00:00:26.13 Q3zElL6p0
総量が同じだったら、低線量のほうが危険という説がある。
たとえば、この図では100-200ミリのリスクは1.08倍、2000ミリのリスクは1.6倍だが。
100-200ミリを10回から20回浴びた積を計算すると、1.08^10=2.16倍 ～ 1.08^20= 4.66倍となり一度2000ミリより病気になりやすいことになる。
年間１００ミリシーベルト被曝の発がんリスク 受動喫煙・野菜不足と同程度 2011.5.1 06:56
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
低線量の長時間による被曝の脅威について
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
118:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 00:04:49.43 Q3zElL6p0
>>116
>>102では、低線量の累積被爆のリスクは、一度に浴びた場合の0．５～１．５倍(研究者によって違う)といってる訳だが。
その研究者たちの研究は無視するのか?
119:地震雷火事名無し(新潟県)
11/09/12 00:07:28.64 6Scwgwvs0
玄侑宗久氏がブログで武田先生のたかじんでの発言について色々言ってる。
URLﾘﾝｸ(genyu-sokyu.com)
120:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 00:09:40.10 Q3zElL6p0
ＩＣＲＰは直線モデルという説明をしてるだけで一人で放射能を多く浴びるわけでは無い。
一万人が、各人100ミリシーベルトずつ被爆した場合は100人がガンになり (100人中１人)
一万人が、各人10ミリシーベルトずつ被爆した場合は10人がガンになる。
書いてあることと同じ事だが。
121:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/12 00:16:27.87 sQuj3JT90
安全安全言ってる学者や評論家は、５年後、白血病患者が出始めたら
途端に、トンヅラか雲隠れするんだろうね。
122:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 00:36:21.88 0XZ8P3000
原発事後直後、ＴＶに出ていた学者はほぼ全員が
「問題ありません」「スリーマイルより全然深刻じゃないし、
チェルノブイリなんて論外」「スリーマイルより低いレベル４程度です」と言っていた
（特に、フジの知りたがりによく出ていた、赤ふち？メガネのヤツとか。
あいつ自分の発言どう責任とるつもりだよ）
あの時分に「大丈夫」をＴＶやツイッターで繰り返していたヤツが間違っていたことは
今明らかになっている。そしてあの時「大丈夫」を繰り返していたヤツこそが、
今もまた「放射能は問題ない」と言って武田教授と対極の発言をしている
このことからも、武田教授は信頼に値する
123:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 00:38:46.21 Q3zElL6p0
>>116
放射線が直接、細胞を傷つける以外に活性酸素が発生してダメージ受けるのもあるらしいが。おおかた、こっちという説もある。
科学雑誌ニュートン-【放射線】どんな種類がある？ 人体への影響は？
この記事は『Newton 2008年10月号』に掲載された，
URLﾘﾝｸ(www.newtonpress.co.jp)
更新日：2010年11月23日 航空機による放射線被曝の安全性とリスク
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
2004年10月29日 活性酸素と放射線
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
124:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/12 00:51:01.90 wt+IZVQP0
>>73
＞＞売国勢力や反日勢力には厳しい態度で臨みます
こういうことを書いている時点でヤバイ人格。
125: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (チベット自治区)
11/09/12 00:53:18.91 MUAE0lw40
一関の市長も武田批判するより、見方につけた方が色々得なのにアホだな
126:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 00:59:34.82 Q3zElL6p0
紫外線も放射線(電離放射線)のようだ。
α、β、γ線よりも威力の無いはずだが、紫外線でも長時間浴びると健康に悪い。
紫外線の例からして、低線量を長時間浴びた方が体に悪くないか?
太陽が一番照ってる日に一分間日焼けしてもたいした効果無いだろうが。夏ではないときでも長く浴びた方が日に焼けると思うからだ。
URLﾘﾝｸ(www.rr.iij4u.or.jp)
127:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/12 01:00:24.22 wt+IZVQP0
>>121
因果関係はない。といって済ます。
128:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/12 01:02:21.92 sQuj3JT90
武田先生は毎日のように全国のどこかで講演やってるね。
129:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/12 01:04:25.13 VSCT0sq70
「誰の挑戦でも受ける！！」
ｂｙ 武田邦彦
130:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 01:06:57.81 0XZ8P3000
あんまり面白半分に煽らないでほしいよ
この人が潰されたら、ちゃんと市民目線で
善し悪しの声をあげてくれる人いなくなっちゃうだろ
131:地震雷火事名無し(山形県)
11/09/12 01:11:02.87 MHbHgKIT0
ナショ●ル麻○
野菜のベクレル表示の誤解について
9 / 11 (日)
2011年9月3日頃より「当店で野菜のベクレル表示をしている」というtweetが流れてしまって
いますが、当店では生産者の方が独自に検査をした証明書を張り出しているだけですので、
全ての野菜を検査している訳ではありません。
誤解の無い様にお願いいたします。
なお、和牛につきましては全ての検査結果を表示しており、2011年9月11日現在では全て
検出下限以下の「不検出」となっておりますので、安心してお召し上がりください。
今後もお客様の安心と安全の為に出来る限りの情報開示は行ってまいります。
URLﾘﾝｸ(www.national-azabu.com)
日本人殺到しちゃうかなw
他のスーパーも売り上げ上げるなら今がチャンス、これは早い者勝ちだな
132:地震雷火事名無し(宮崎県)
11/09/12 01:14:41.38 5u6P/4Uo0
講演会のしすぎなのか福島の食材でも気にせず食べてるせいなのか
段々声が割れてきてるのが気になる
133:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/12 01:22:31.82 sQuj3JT90
４月頃の講演に比べると、最近の講演は、どんどん段取りとか上手になってるよね。
日々進化し続ける武田先生。
134:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/12 01:28:13.71 tEUVj+d00
これからはベクレル表示のできるスーパーの時代だな。
ジャパネット高田の社長も「ベクレル表示もついて、なんとお値段19,800円」とか
甲高い声で言ってくれれば加速するぞ。
ベクレル表示スーパー推進しようぜ！
135:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/12 01:36:49.93 wt+IZVQP0
高田純は、日本会議（統一協会＋生長の家）のメンバーで、幸福の科学ともベッタリ。
在特会が、「放射能は安全だ！」と主張するのもこの妄説を根拠にしている。
136:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 01:47:57.04 Q3zElL6p0
幸福の科学の映画・仏陀再臨とか、信者の書いた漫画、明王伝レイ、天空の門がお気に入りで
宗教としてはしらないがまともな所の気がしてる。
137:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 01:51:02.86 0XZ8P3000
統一協会と生長の家って全然違うよね？
どっちにも属してるって考えられないんだが…
138:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/12 02:05:19.47 VSCT0sq70
>>49
基地害兵庫は1レス2円程度じゃないかな？ｗ
ピックルでも頭の悪い工作員はバイト代も足元見られるって風の噂で聞いたよｗ
139:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 02:20:59.21 Q3zElL6p0
武田はしきい値を非難すべきじゃないとおもうが。危険を訴えるだけならいいが。できる限り減らすという松本市長みたいなほうが良い。
「内部被曝とは」チェルノブイリ周辺で甲状腺癌治療に従事した「菅谷昭」松本市長記者会見
私自身がチェルノブイリで経験したことをお話ししているわけですから、決して政府を批判ではないんですけれど、事実としてとらえてほしい。
しかも国民の皆さんは落ち着いてくださいと、こういう事があるけれども、安心なものは食べていいですからということで私は申し上げております。
私自身も5年も汚染地で向こうの人と同じものを食べてきたわけです。
だから、実際に言えるのは甲状腺のがんに関して放射性ヨウ素がこんなに高いのに、今日の報道を見ていますと、
「ほうれん草を洗わないで500グラム食べても安全だ」というそういう県からもしメッセージを出しているようでしたら、
事実であれば大変な事を言っているなということで、やはり相談にのる人も慎重な答をしていかないと。
新聞の社説に、安心安全ということは、もっと具体的に出してもらわないと私わかりませんよというのは、私はあの通りだと思うんです。
内部被曝の問題は一切出してないし、食物連鎖の話も一切出してないです。
しかも5年10年先のこと出してないですね。私はそういうことも出していかないと、国民がうんと不安に思うから、敢えて今日は申しあげたところでございます。
ｗｗｗ．ａｓｙｕｒａ２．ｃｏｍ／１１／ｇｅｎｐａｔｕ８／ｍｓｇ／２９４．ｈｔｍｌ
コメや牛乳は100％地元産 松本市の給食は「内部被ばくゼロ」 2011/5/31 19:26
学校給食課では、「生産者の立場を考えると、とても心苦しい。決して風評被害を広めるつもりはありません」と
話す一方で「生徒と保護者にとっての安心・安全を最優先に考えなければならないのです」と理解を求める。
菅谷市長はベラルーシでの医療行為の経験から内部被ばくの恐ろしさについて話した。
呼吸や皮膚、口から放射性物質を取り込まないよう再三にわたって警告を発した菅谷市長は、「生産者は本当に気の毒」としたうえで
特に子供や妊産婦は放射性物質が検出された野菜や牛乳は摂取を控えるよう強く促した。「体に入ってからでは遅い」というわけだ。
ｗｗｗ．ｊ－ｃａｓｔ．ｃｏｍ／２０１１／０５／３１０９７０６４．ｈｔｍｌ
140:地震雷火事名無し(長野県)
11/09/12 02:46:44.32 4+Uy7UF40
141:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/09/12 04:59:41.51 627GzhDZ0
武田邦彦教授 講演会＠江戸川区 「こどもたちのみらいのために」9月11日
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
原子力防災学習会 第1部 講師：武田邦彦氏 ＠牧之原市総合センターい～ら 8月31日
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
110823 武田邦彦氏講
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
142:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/12 05:04:35.66 n8+kVLId0
武田先生がいてくれることに、日々感謝してます。
近所で講演してほしいな。目黒か渋谷あたりで。
143:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/12 05:53:09.78 AIRw7IZs0
>>119
その大馬鹿野郎にこれ教えてやってくれよ
セシウムの「環境的半減期は180〜320年」
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
144:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/12 06:51:30.84 D2M8NTEH0
安全安全言ってる学者や評論家は、あと５年は安全だ。５年後、白血病患者が出始めたら
ドトンの術で雲隠れするから問題ない。
土遁の術に挑戦☆
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
145:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/12 07:39:09.48 RMCeWI1i0
武田先生は言ってることしごく妥当だね。
すべての問題を明るみに出して仕方がないことを仕方がないと、
努力できることは努力しろと、そういうことだよね
日本という国にうまれたことは仕方ないし
出ていくことはできないけど、
利権食ってる人がなーんにも痛みを感じないで
国民だけがなく構図はよくない。
民主党はアマチュア。これほど大きな問題は
こそこそうちうちできめちゃだめなんだよ。
それにしても暫定基準値っていつまでつづくの？？？
もう半年だよ。
民主党には国の運営能力ないじゃん。
これは明白
146:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/12 07:46:42.24 RMCeWI1i0
政府や御用研究者は
「少しくらい死んでも、それより経済や研究成果が大事。『証拠がない』ということは
ないことと同じ」
国民は
「身内に起こればそれは100％。『証拠がない』というのは安全なしょうこがない
ということ」
経済や産業を支えているのは個人なんだからさ。経団連や官僚の偉い人たちじゃ
ないんだから。そういう人たちが、底辺で働く国民は変えがたくさんあるから
大丈夫、と思っているのだったら、大違い
国民から見れば、不誠実な官僚や経済界を牛耳る人の変えはいくらでもいるわけよ
これは、日本の上層部対国民の戦争だよね。
決して、馬鹿があおっているように福島対東京ではない！！！！
騙されないぞ。
147:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/12 08:13:07.83 PRu4sWEy0
>>146
そうなんですよ・そうなんですよ！ 下々の者にはケンカさせといて、上層・利権部に賠償拡大等の団結力を阻止するねらい。
甘い汁吸ってる人々のあの、チームワークや団結力で、どんな手を使っても汚い事続ける根性、凄まじいかぎり。
あの団結力を国民はぜひ、見習うべき！じゃないと太刀打ちできない！
「食べて応援」なんて、そんなラクしようとしないで、盗電への賠償請求を手伝うとかが、前向きで正しい。
国民皆が総ガンや病弱に悩まされたら、そうなったら東北を助けるどころか自分がお荷物になるかもよ？
みんなで病気へ向かうのではなく、みんなが助かる道を、めんどくさがらずに選ぶべき！！
148:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/09/12 08:44:31.75 IZkaQiElO
ははぁ、分断工作ね～。わかりやすいわ。
そもそも今まで過剰にとってきた電気料は、こう言うときのために使うべきなんじゃ～？
東電職員、マスコミ、官僚、政治家、各県知事の贅沢のためにわたった金を回収すれば、兆以上でしょう。軽く予算でるんじゃないかね
だって東電てなんの仕事してたのよ今まで
事故予防なんて結局できずに起こるに任せ、
対処は下請け。
まさに泥棒。
149:地震雷火事名無し(芋)
11/09/12 09:47:58.13 IofwHKLD0
多くの専門家って誰？
＞週刊新潮には「武田は１年１ミリシーベルト男」と名指しされ、
＞そこには多くの専門家が私に反論を加えています。
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
150:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 09:50:30.79 UxLqoSaO0
これは酷い。テロリストとか、名誉毀損になるだろ
武田邦彦氏の心無い素人知識の放射能風評発言は東北の農業を破壊します。
これは東北へのテロ攻撃です。テロリスト武田から東北と国守ろう。
農業関係者は彼を訴えたら良い！賠償請求を。
高田純 札幌医科大学教授放射線防護学
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
嘘で東北を混乱させている武田。復興の足を引っ張る駄目人間。
私の内部被曝調査の結果は、年間１ミリシーベルトに達していない。
自然放射能よりも少ない線量値。
高田純 札幌医科大学教授放射線防護学
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
セシウムで致死線量となるには、体内放射能として、１億ベクレル以上が必要です。
暫定基準値２００～５００ベクレルですので、どんなに農産物を食べても、
致死線量にはなりませんよ。
もちろん、日本の農地でそんなに汚染した場所ありません。ロシアにも。武田さん。
高田純 札幌医科大学教授放射線防護学
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東北に放射線健康被害なし。風評被害は、武田氏に請求を！
高田純 札幌医科大学教授放射線防護学
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
151:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 09:56:24.42 Q3zElL6p0
浴びてもいいラインを争うのが間違え。
多く浴びた方が体に良い(少ないほど体に悪い)という珍説は稲博士、田母神などごく一部。
高田純でも、大槻でも、なるべく浴びるのを少なくした方が良いというのには同意するだろう。
152:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/12 10:46:12.72 f1dwaR1L0
>>150
その人と>>73は是非公の場で対談して欲しいわ。
お互いRTしてるから、同じ志なんだろう。
153:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/12 10:56:11.33 f1dwaR1L0
>>152この人は科学的根拠の前に、政治的思想が入ってそう。
154:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/12 11:18:54.30 sQuj3JT90
>>150
この人、名前をググッて色々調べてみると
あちこちで批判されてる人だよね。
155:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/12 11:25:25.16 na//RPee0
>>121
よりイカレタそして強引な原発推進論を展開するよ。
「国のためには少しの犠牲や障害は我慢しろ」的なね。
中野剛志がネット番組で話してるのを見れば分かる。自分が関わってた責任は完全無視。
156:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/09/12 12:27:35.09 IZkaQiElO
どうしたらいいんだ
国民は武田を指示すべきだ
更に海外まで話が大きくなれば負けはしない
だが
政治家は利権の代表
国内は洗脳機関に手玉に取られる情弱の年寄り
電気が足りても「足りない」嘘をつく奴ら
実は理屈が通ってないのにあれこれ言い募って利権を守ろうとする御用ども
…どうしたら勝てるんだろ
157:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/12 12:27:41.94 +KkuTySA0
たかじん打ち切りデマの件、
ナマでなく録画放送の地域では、武田の部分（回？）は放送しないところがあるらしい
あと朝日の投稿欄で馬鹿にされたってなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
158:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/12 12:33:20.59 g4xXs11X0
新潮捨ててなかったから掲載された学者まとめ
松原純子：元原子力安全委員会委員長代理、放射線影響協会研究参与
高田 純：札幌大学教授、放射線防護学
澤田哲生：東京工業大学助教、原子炉工学
服部禎男：元電力中央研究所原子力担当理事
長瀧重信：長崎大学名誉教授、国債被曝医療協会名誉会長
近藤宗平：近畿大学原子力研究所特別研究員
山岡聖典：岡山大学大学院教授
159:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 12:38:17.79 lOCgoZUh0
>>158
赤メガネごときが武田に文句言ってんの？
160:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/09/12 12:45:05.88 IZkaQiElO
国連出てきてくんないかな…
英語できればな…
161:地震雷火事名無し(東海・関東)
11/09/12 12:51:30.25 Nybyz0aLO
>>150
１億ベクレルを高田純の子供に飲ませてから言って欲しいね。
セシウムをそんなに摂取したら、間違いなくプルトニウムとかも内部被曝するんだけど、そういう事には触れてないね。
年齢にも触れずセシウムを摂取することだけを書いてミスリードも誘ってるし、そもそも致死量てｗ
162:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/12 12:56:48.37 c3XUolj00
年100ミリシーベルトの被曝は発がん率１％、致死率０．５％だったところが、
いつのまにか武田さんまで発がん率０．５％になっている。
このままでいいですかね。
163:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/12 13:07:19.46 g4xXs11X0
>>159
武田センセに言及してるのは高田さんと近藤さん
高田
「工学を専門にしている人が医学や健康について語っても、中身は大間違い。
不安を煽っているだけで科学的でも何でもありません」
近藤
「人気取りがうまい人が、”年間１ミリシーベルト”を国民の合意のように掲げて
低放射線は危険だと煽るのは、戦前を彷彿とさせるようで許しがたい。
低放射線はむしろ身体によいといわれます」
その他は本人の考えを主張してる感じかな。
164:地震雷火事名無し(関東)
11/09/12 13:29:51.12 vVm9Ej4UO
高田純ってチャンネル桜で中国の黄砂は放射能がどうたらで危険だとか言ってなかったっけ？
165:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/12 13:34:37.76 esx35yUx0
>>164
政治思想が入っちゃってる奴は中国の放射能は危険で福島原発の放射能
は安全なんだろう。
166:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/12 13:53:46.73 g4xXs11X0
新潮のひどいミスリードと思う所
０９年１月１６日の原子力委員会研究開発専門部会第６回会合では
「私は日本国にとって原子力以外にはエネルギー源が将来無いと思ってます
（中略）原子力しかないということと、原子力が一番だということは当たり前じゃないかと」と力説していたのだ。
その同じ人物が原発の危険性を説き（ｒｙ
研究開発専門部会議事録
URLﾘﾝｸ(www.aec.go.jp)
読んでみると確かに上の発言あるんだけど、続き読むと「原子力しかない＝原子力が一番」はおかしくないですか？
と聞いてるのがセンセだよね？俺の読み間違いじゃないよね？
第２回から参加してるので興味ある人は読んでみて。
167:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/12 14:12:12.49 AIRw7IZs0
汚染スレでこんなこと書いてる奴がいるが
嘘だろ？
513 ：地震雷火事名無し(青森県)：2011/09/12(月) 12:43:24.61 ID:pkYmoi6a0
武田先生は東北の農作物や酪農品の
９０％以上は汚染されていませんと言ってるのか。
この人息を吐くように嘘つくから困ったもんだ・・・
168:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 14:14:23.76 Q3zElL6p0
ロシアンルーレットで10個中1つが実弾なら安全とおもうのかということ。
169:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/12 14:15:08.63 T752ESa30
青森県は情報伝達中にスピンが掛かるんだよ
170:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/12 14:16:09.80 TuXrYyfZ0
>>168
ランダムで検査するわけではないから、その例えは間違ってるんだけどな。
171:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/12 14:22:28.18 VSCT0sq70
>>158
ｷﾑﾁ臭い名前ばっかだなｗｗｗ
172:地震雷火事名無し(静岡県)
11/09/12 14:24:07.47 Y2FwIti60
高田が風評被害を武田先生にせいにしようとキャンペーンするんだったら
自分で請求すればいいと思うのだけど
裁判になったら勝てるのか？
173:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 14:35:40.47 Q3zElL6p0
暫定基準値内が安全なわけでない。汚染されていても流通させて良い値。
計測値から、原発由来でない自然の放射能の値を除いたものが汚染分。これがゼロでない限りは汚染はされている。
暫定基準値を定めた資料のタイトルからして、汚染は認めていると言うことだろう。
放射能汚染された食品の取り扱いについて - 厚生労働省 2011年3月17日
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
174:地震雷火事名無し(芋)
11/09/12 15:22:35.07 sPZuIYX/0
>>158, >>163
サンクス
よりによって、トンデモの2人か。批評に値しないな…
175:地震雷火事名無し(宮崎県)
11/09/12 15:27:42.76 5u6P/4Uo0
>>161
高田の子供に罪はないだろ。
高田本人が飲めばいい。
176:地震雷火事名無し(宮崎県)
11/09/12 15:41:09.95 5u6P/4Uo0
【11/09/11】武田邦彦先生は正しい＠澤口俊之
URLﾘﾝｸ(toshi-sawaguchi.life.coocan.jp)
177:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/12 15:43:30.72 NR7JKMov0
高田純は戦う気は無い気配。
洗脳されてる皆さんとか言って、低線量被ばくは安心だとツイートしてる。
それを信者が拡散→異論を唱える奴を攻撃。
178:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 15:46:46.41 XAiXPRAy0
>>167
>東北の農作物や酪農品の９０％以上は汚染されていません。
【提言】ベクレル表示さえすれば東北の農家は助かる
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
179:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/12 15:52:39.14 q/8jMU2v0
>>177
なんだ、高田は尻尾巻いて逃げるのかｗ しょうもないヘタレ野郎だぜｗｗ
180:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 15:52:49.85 Q3zElL6p0
【11/09/11】武田邦彦先生は正しい 澤口俊之の公式ブログです
武田先生は、学者・専門家として「正しい説」を述べたみなせるし、専門家として正しい、ということを強調したい、というのが本ブログの主たる動機付けである。
武田先生は、LNTモデル（放射線による健康被害は線形で閾値なし）を踏まえた説を明確にしようとして発言した、とみるべきである。
また、微量の放射線でも健康被害は大きくなるという「バイスタンダー効果」も組み込んでいるとみなせる。
こうした説を明確に発言することは、専門家として誠意ある行為である。
また、「子どもでの健康被害」を特に心配しての発言であることは一連の流れから明らかで、愛情深いと言うこともできる。
ただ、武田先生の説は、「この程度の放射線量なら健康に問題がない」という、かなり一般化している言説とは対照的に異なっている。
しかし、そうした一般化した説と反していることで問題化されたとしたら、まさに問題である。
「この程度の放射線量なら健康に問題がない」という言説は、LT説を含めた「放射線による健康被害に閾値あり」という説・モデルに基づいている。
「基準値」を設け得るのは「閾値あり」が前提である。しかし、その閾値が低放射線量では恣意的、という大きな問題がある。
閾値を恣意的に設けない場合には、累積100mSvが「閾値ありモデル」での（ほぼ定説になっている）閾値である。
なので、「閾値あり説」をきちんと援用すれば、そして、現時点でのデータが正しければ、
東北地方の野菜の全ては、健康上何の問題もなく安全である。では、そのようなことを明確に言っている専門家が何人いるだろうか？
その説を自説としてもっている専門家は、今述べたようなことをきちんと社会に向けて発信すべきである。
しかし、恣意的な「基準値」をアドホックに援用するだけの「専門家」が多いように見える。
私自身は、武田先生とは異なる説、すなわち「ホルミシス効果を組み込んだNLT説（ホルミシス的NLT説）」を提唱しているが、これが正しいとは確証できない。
同様に、武田先生の説が正しいとは確証できないとはいえ、科学の本質上、「正しい」と言うことができる。
ただし、専門家なら「最も信頼できる結論＝仮説」を自分なりにきちんと述べるべきである。
その意味で、武田先生は「正しい専門家・学者」である。
当該発言内容は「分かり易く」という意識のせいか多少なりとも問題含みだったとは言え、自説を分かり易く伝えることは科学者の社会的責任でもある。
URLﾘﾝｸ(toshi-sawaguchi.life.coocan.jp)
181:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/12 15:58:19.22 g4xXs11X0
簡単な例
武田ｾﾝｾ
「たばこを吸うと肺がんになる」というのが現在の世間の考え方なのですが
私は少し疑問があります。
ミスリードする人
「武田はタバコを吸うと肺がんになると言ってるじゃないか！」
182:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/09/12 16:15:48.39 627GzhDZ0
さらに、武田先生の言う問題を議論するわけでなく、
ただただ人格攻撃する人もね。
アンチ、信者としか物事を捉えられない愚かさ
183:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/12 16:17:47.76 LdmsN3hD0
とにかく武田ガンバレ！！
184:地震雷火事名無し(茨城県)
11/09/12 16:26:10.09 +4WJP/5p0
武田先生の一貫してるところは
「仮説はいろいろあるけど法律はこうなってるんだから法律守ろうぜ」
ってことだろ？
これに異論がありようがないんだが・・・
185:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/12 16:26:23.38 c3XUolj00
武田が噛み付いているのは、政府が年１mSvを変えたの一点であり、
そして、変えたことに従う人に注意をうながしている。それ以外の論点はないと言っていい。
武田批判するなら、そこから始めないことには、すべて的外れになるでしょう。
186:地震雷火事名無し(徳島県)
11/09/12 16:35:17.50 15jceknR0
>>184
それが分かっているから誰も対談に応じられない
187:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/12 16:36:42.87 yIDP3Aax0
>>185
禿同。
武田先生を攻撃する者は、
論点ずらししかできない。
188:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/12 16:37:34.87 FFfLgSO50
都合の悪い正論が一番嫌われる
189:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/12 16:39:28.26 NR7JKMov0
記事録で武田は将来は原子力（石油ダメ）なんて言ってるし、
化石燃料は数千年分あるというのと矛盾する気もする。
まあ数千年分ってのは、コストを無視した数量のことだろうから、
経済的に石油を無尽蔵に買い続けるのは無理と言う意味かもしれない。
もともとこの人は安全な原発推進派なわけで、村の住人。
一応事故後に原発情報による誠意を見せたと言う点は評価。
別に武田信者になるひつようはないさ。必要な部分だけ抽出してポイすれば良い。
190:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 16:41:37.21 Q3zElL6p0
年1mは原子力事業者が公衆に被爆させても許される基準。
もし、テロで放射能が全国に散布されたり、全県に原爆落とされたりしたら年1mという基準は出てこない。
そのとき、緊急時に国が20mや100mという基準を設定しても法律を守っていないことにはならない。
今回のは国は、テロや戦争などと同じに扱って良いとおもうが。
191:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/12 16:41:58.35 HOny5sTq0
武田自身が言ってることだけど、
安全性の話をしてるのに、論破された途端必要性の話を始めて、
しかもドヤ顔しちゃうやつの多いこと。
もはや、分かり易くてカワイイけどさ。
192:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 16:42:12.96 Q3zElL6p0
年1mは原子力事業者が公衆に被爆させても許される基準。
もし、テロで放射能が全国に散布されたり、全県に原爆落とされたりしたら年1mという基準は出てこない。
そのとき、緊急時に国が20mや100mという基準を設定しても法律を守っていないことにはならない。
今回のは国は、テロや戦争などと同じに扱って良いとおもうが。
193:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/12 16:44:50.51 3NsLwNcv0
>>192
テロだろうと事故だろうとその基準をあらかじめ作っておくべきだったんじゃないの？
194:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/12 16:45:59.60 HOny5sTq0
>>190
「これはテロや戦争と同じだ！」って緊急事態宣言出して、
国民にも覚悟を求めて毅然と立ち向かうってんなら良かったんだが。
「なあなあでいきましょう。無かったことにしましょう。」みたいな態度で
緊急事態ですとか言われてもな。
195:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 16:52:53.73 Q3zElL6p0
平時では助かる命も、緊急時では見捨てることもある。緊急時の状況にならなければ、基準が定まらない。
トリアージ - Wikipedia
トリアージ（Triage）は、人材・資源の制約の著しい災害医療において、最善の救命効果を得るために、
多数の傷病者を重症度と緊急性によって分別し、治療の優先度を決定すること。
特記すべきとして、優先度決定であって、重症度・緊急度決定ではない。
すなわち、人材・資材が豊富にある平時では最大限の労力をもって救命処置されるような傷病者も、
人材・資材が相対的に不足する状況では、全く処置されない場合があるということが特徴である。
196:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/12 16:53:08.91 q/8jMU2v0
>>190
テロや戦争だったら非戦闘員は逃さないとダメだろ。
今は空爆されてても爆弾に当たらなければ問題ないって言ってるのと同じだぞ。
197:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 17:02:33.49 Q3zElL6p0
もし日本全土が汚染された緊急の状況では、
年100m以下の設定では避難も食事も出来なくなる状態だったら、
法律だから1mにしろと言っても通じないと思うが。
できる限り被爆しないようにしよう、はいいけど1mに拘るのはどうか?
198:地震雷火事名無し(徳島県)
11/09/12 17:03:35.18 15jceknR0
>>195
>平時では助かる命も、緊急時では見捨てることもある
福島は見捨てましょう
で意見が一致したんだろうか？
199:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/12 17:03:52.67 HOny5sTq0
>>195
じゃあ今回も、緊急時だから見捨てますってちゃんと言わないとなｗ
200:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/12 17:06:01.07 q/8jMU2v0
>>197
まだ日本全土が汚染された訳じゃないから1mSvに拘ってるんだろ。
201:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/12 17:15:37.36 RWus1W3E0
武田邦彦 さらば！
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
やけくそ
私は「転向」したのか？・・・科学者の信念
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
屁理屈
東北のノート、トイレットペーパー、ＣＤは買えるか？
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
大袈裟、ノートやＣＤは買えるだろ
わかりやすいだけでは・・・用語に注意
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
池沼か？
202:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/12 17:28:53.99 RWus1W3E0
kankyopox.wmv
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
203:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/12 17:51:13.30 5PNmviBp0
タバコの続きが読みたいのにｗ
資料まだなん？
204:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/12 18:10:16.07 Kdv1F50f0
>>201
すっげーいまさら感があるな。にわかアンチが湧いてきたか
205:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 18:17:21.65 UxLqoSaO0
ここまでのことを言ったんだから、逃げるなよ。高田くん
武田邦彦氏の心無い素人知識の放射能風評発言は東北の農業を破壊します。
これは東北へのテロ攻撃です。テロリスト武田から東北と国守ろう。
農業関係者は彼を訴えたら良い！賠償請求を。
高田純 札幌医科大学教授放射線防護学
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
嘘で東北を混乱させている武田。復興の足を引っ張る駄目人間。
私の内部被曝調査の結果は、年間１ミリシーベルトに達していない。
自然放射能よりも少ない線量値。
高田純 札幌医科大学教授放射線防護学
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
セシウムで致死線量となるには、体内放射能として、１億ベクレル以上が必要です。
暫定基準値２００～５００ベクレルですので、どんなに農産物を食べても、
致死線量にはなりませんよ。
もちろん、日本の農地でそんなに汚染した場所ありません。ロシアにも。武田さん。
高田純 札幌医科大学教授放射線防護学
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東北に放射線健康被害なし。風評被害は、武田氏に請求を！
高田純 札幌医科大学教授放射線防護学
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
206:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/12 18:31:37.66 HOny5sTq0
>>205
爆破弁と並んで、自殺してもおかしくないレベル。
207:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/12 18:36:23.95 JIvUERki0
爆破弁の人って今どうなってるの？
なんか東電から間接的に金もらって
相変わらず元気で生きてそうで嫌だけどｗ
208:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/12 19:06:18.38 f1dwaR1L0
>>205
一般人は致死量は当然だけど、それより少量摂取による数々の病気
を恐れていると思うんだよね。
209:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/12 19:13:41.15 RWus1W3E0
URLﾘﾝｸ(himado.in)
これって生放送？
「そんな発言が電波に載ったらどうする」とか言われてるけど。
あと武田さんって311以前もブログ記事書いたりしてたの？
311以前も原子力は知らんが環境問題では有名な人だったろうし。
210:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/12 19:13:56.77 RWus1W3E0
URLﾘﾝｸ(himado.in)
武田は子供に食わせるなと言ってるけど
大人が食べるのはいいの？
大人は死んでもいいという意味なのか、大人は耐性があるという意味なの？
あと武田教授の場面だけ抜粋した動画はなぜことごとく削除されてるんだ
211:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/12 19:14:38.42 OOISkiwD0
これは竹田が訴えたら勝てる可能性がけっこうあるレベル
212:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 19:40:48.10 Q3zElL6p0
なぜ生涯の被曝線量が推測できるんだ?
沢山浴びちゃったから、今後の人生は放射能と隔離して浴びさせないようにするのか?
浪江町の子供、生涯３ミリシーベルト未満 福島県の内部被曝調査 2011.9.12 13:16
東京電力福島第１原発事故で福島県の健康管理調査を先行的に受けた住民３３７３人のうち、
同県浪江町の子供の内部被曝線量は最大でも生涯３ミリシーベルト未満と推計されることが分かった。
県が１２日に公表。「全員健康に影響が及ぶ数値ではない」としている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
213:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 19:47:13.73 X/V08Yc10
>>209
書いてましたよ。リサイクルのこととか
面白かったよ。まだ見れると思うけど。
214:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/12 19:48:24.87 jsktyh570
>>205
1億ベクレルっていうと凄い量に聞こえるけど
たぶんグラム数にすると10gも無いだろ？
武田が言うには青酸カリよりセシウムのほうが毒性が高いんでしょ？
215:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/12 19:56:35.67 sQuj3JT90
>>163
男の嫉妬は見苦しいよね
216:地震雷火事名無し(福島県)
11/09/12 20:00:30.53 6SWxYkAJ0
>>214
0.03mg
ちなみに1億ベクレル摂取するためには、500Bq/kgの食べ物を200トン摂取しなければならない。
217:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/09/12 20:00:40.79 hwl2op2R0
>>212
ああ、そのニュース気になってた
生涯の内部被曝が浪江で内曝最大3ミリって随分少ない気がするし
細かい条件が色々ついているのだとしたらそれについても書いてくれないとなあ
浪江のサイトいったけどまだ何も書いてなかった
まちBBSのほうでも触れてる人はいないっぽい
218:地震雷火事名無し(栃木県)
11/09/12 20:26:05.59 vnfbRORK0
コンセンサスの取れてない、
何の信ぴょう性もない高田説なんていう胡散臭い自説を拡散し、
意見の合わない他人は人格攻撃。
そして自身は議論から逃亡し信者に攻撃させるとか。
どんなヘタレだよｗ
テロリスト呼ばわりして訴えられたら勝てる自信あんのかね。
>>170
検査で使う銃は弾を抜いてある銃。
実際に市場に出るのは１発程度弾が込められている。
219:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/12 20:48:42.33 yIDP3Aax0
【原発】放射能\汚染対策スレッド 81【被曝】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:886番)
886 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/09/12(月) 18:40:21.29 ID:2Fmkm50g0
クリス。バズビーの新作 Heart Attacks In Children: Fukushima 6 Months On
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
福島とチェルノブイリについて話します。
放射線の影響を考える場合、ガンと白血病がモデルになります。
福島とチェルノブイリの後にガンの増加を調べます。
テェルノブイリの後、すべての種類の病気が増えました。
そのひとつが心臓病です子供の心臓病について話したいと思います。
？？？大学の同僚はチェルノブイリ周辺の？？？地区での子供へのセシウム１３７影響の研究で有名なんですが、
彼は1990年代に、セシウム137がわずか20～30ベクレルを取り込んだだけで影響を受けることを発見しました不整脈のことです。
そして、心発作で死に至ります大変深刻な問題です。
これが子供たちの間で高い割合で起きてるのです。
正常な人々の間に起きています。非常に低いレベルの汚染でこの症状が見られるのです
50ベクレルのセシウムをこの心臓の筋肉に入れるとします。
１年でどの程度になるでしょうか？たった1％の細胞が死滅しただけで5％の心筋が死にます。
わずかなレベルのセシウムの影響を一年間受けるだけで心臓細胞の2割が破壊されます。
それと、バンダシャウスキー氏によると福島周辺の人々は心臓まひを起こしてる、と言います。
重要なことが2点あります。
一番目、原発周辺の子供は今すぐ心電図の検査を受けること。
これでconduction problem を調べなさい。というのは、最初に放射能の影響が出るのはconduction problem だからだ。
220:>>219(大阪府)
11/09/12 20:52:29.95 yIDP3Aax0
つづき
この地域の子供は全員避難すべきなのです。
心筋に入ったセシウム１３７の影響は症状がないまま進行するのです
子供の心臓は治らないのです。
一生苦しみ、早死にします。
２番目のポイントです。
被爆した人はガンで死ぬわけじゃない点です。
人間は年齢を重ねてＤＮＡにダメージを受けてガンになるのです。
ガンは歳をとるにつれてかかる率が高くなる病気です。
心臓病は、より若くして起こります。福島周辺の汚染地区でガンの割合が極端に高くなるとも限らないのです。その可能性もありますが。
しかし、心臓病は大きく増えるでしょう。
ベラルーシの場合ではガンの増加と、心臓病の極端な増加がありました。ベラルーシの人口統計によると、
チェルノブイリでは、事故後、人口が急激に減少しています。
いずれゼロになるでしょう。
福島でもそうなると思います。
あなたたちに警告します。心臓病に用心してください。そして、子供たちをすぐに避難させて下さい。
これは皆さんも簡単に予測できます。
私はこの計算をやりました、もうすぐインターネットにアップしますから、見て下さい。
同時に、欧州放射性リスク委員会でもシャウスキー論文をもうすぐウェブサイトに載せます。ＵＲＬはwww.euradcom.orgです。
221:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/12 21:15:07.34 D2M8NTEH0
>>195
> 緊急時の状況にならなければ、基準が定まらない。
赤、白、緑、黒のように3つか4つに分ける基準は定まっている。
それをどのように応急処置するかは医療スタッフ、医療器具、医薬品などの利用可能な
物資の量によって異なってくる。
トリアージの本質は、誰を助けて誰を見殺しにするかである。
黒のリボンを付けられた既に死んでいる人は問題ないが、問題は今にも死にそうな人も
黒のリボンを付けられて、既に死んだことにされてしまうことだ。
だから、防災グッズとして、直ちに治療が必要な赤のリボンを自分で用意して、優先的に
大きな病院にヘリコプターで運んで貰う必要がある。
222:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 21:20:54.76 GNP1FSyw0
★仏原発当局 マルクール原発で爆発、4人負傷
・仏原発当局によると、フランスのマルクール原発で爆発が起こり、4人が負傷とのこと。
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
223:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 21:31:37.79 Q3zElL6p0
>>221
基準がそのときの状況で変化するって事。
脳への外傷で処置しなかったら死亡でも、ヘリも、脳外科が出来る施設もなかったら放置。
施設があって処置可能だったら助ける。
年何mSvにするか食品基準も国土の汚染したいで変化する。
224:地震雷火事名無し(和歌山県)
11/09/12 21:33:07.85 D7XQLvWP0
水俣病やイタイイタイ病・その他の公害のように国が今回の放射能汚染の影響で数年後に出るであろう
さまざまな疾患に対してある程度は補償するだろう。
この高田とかいうアフォはそれに対して自らも私財を投げ出して補償する覚悟があるんだな。
武田氏に対してここまでの攻撃をするんだ。当たり前のことだが自らもリスクを負う覚悟があるということ。
いやぁ立派なもんだ。過去の経験から言ってほぼ間違いなく晩発性の疾患が出ることは表で言えなくとも分かっているだろう。
これは拡散すべきだろうな。福島原発事故の影響で健康被害が出たと自覚した人は漏れなく高田を訴えてくれと自ら主張していると。
225:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/12 21:33:59.90 RWus1W3E0
武田先生の対談申し込みは６分もある。
理系ならもっと短く２分くらいで済むようにまとめてくれ。
226:地震雷火事名無し(関西・北陸)
11/09/12 22:02:13.58 JU3ZkSRuO
原発４ポンして大丈夫大丈夫、復興の為にバンバン東北のモノ食え、っうてる奴は、稀代の無責任人間っうか、もはや人間じゃねえ
227: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (チベット自治区)
11/09/12 22:20:19.53 MUAE0lw40
高田のほうがインチキだな、放射線の影響が距離二乗に反比例とかいって
今なら誰でもわかるような嘘ついてるな
放射線防御の専門家とか言ってるけど、この程度ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
228:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/12 22:21:19.60 q/8jMU2v0
6分間ぐらい普通に聞けるだろ、イスに座ってられない小学生かよｗ
229: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (チベット自治区)
11/09/12 22:27:56.32 MUAE0lw40
そんなんで難癖つけるとか小学生レベルだろうね
230:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/12 22:47:58.40 na//RPee0
>>223
その時の状況で黒にするか赤にするか、現場で決めて後で説明できるわけですよね。
人員、時間、輸送、施設の関係で判断しました。てね。
で、今の暫定基準の理由とその期間は説明出来るの？そして説明してるの？
さらに言えば、事故が発生すれば基準を変えることを事前に国民に説明してた？
説明する必要も義務の無いことなのですか。
231:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 22:49:15.38 YtMUyPTu0
会社の上司の知り合いが青森に医者なんだけど、
六ヶ所村だっけ？青森の原子力の近くは
白血病の人が他地域より多いと言っていた
マスコミも、こういう事実は掴んでいるはず
だけど絶対に報じられない
232:地震雷火事名無し(関西・北陸)
11/09/12 22:57:25.89 JU3ZkSRuO
全世界的な国的発想で、こんな戦時に匹敵ような
国の一大事の時は
まんべんなく国民が犠牲になるのは
至極当然の当たり前！と思ってるんだろな。
233:地震雷火事名無し(関西・北陸)
11/09/12 22:59:55.67 JU3ZkSRuO
原発を許してきたのは日本国民
だから、お前ら全員、まんべんなく被曝しようね～！
的発想だなｗ
234:地震雷火事名無し(関西・北陸)
11/09/12 23:01:28.63 JU3ZkSRuO
死ぬ奴は死ぬ、生き残った奴で国再建すりゃいい。の戦時発想だな、もはやｗ
235:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/12 23:13:31.00 tEUVj+d00
今日のブログ。武田っちがNHKや朝日新聞を攻撃するのはそういうことだったのか。
236:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/12 23:16:17.97 Q3zElL6p0
公衆被爆は年1mで変わってないだろ。それを超えた事で被った損害は東電に追求できる。
国の基準はそれとは別にテロでも戦争でも、国が汚染されてしまったときに決める値だろう。
原子力災害の緊急時のスタンダードな基準を採用したということだろうか。
237:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/12 23:22:31.35 g4xXs11X0
原発事故で苦しむ福岡の人を助けるのには、除染して被曝を減らして健康を守り、
産業の打撃を補償して助けるのが当たり前
福岡丸儲けﾜﾛﾀ、ｾﾝｾ誤字わざとやってるだろｗ
238:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/12 23:49:06.66 ee2RFMpS0
とにもかくにも被曝したかしてないかは関係ない
自宅や農地を汚染されたんだからその時点で訴訟するべし
関東も含め個人訴訟で何千万件の大量訴訟をおこし
集団訴訟でうやむやになることを防ぐ
その後にゆっくり被曝傷害罪で再度訴訟すればいい
証拠がある以上裁判所は受理しないとだめだろう
学者や医者や法律家の土俵に上がって文句言っても勝ち目はない
誰かがやってくれるまで待ってたら死ぬよ
239:地震雷火事名無し(西日本)
11/09/12 23:53:13.68 oZprd8TY0
定期的にNHKと朝日新聞を叩くのは
読売とフジ出演の契約と思われる。
240:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/13 00:03:05.32 jr+LvuwE0
>>239
信者じゃないけど、そういう見方ができるオツムに驚く
大戦中の記憶ある人だぞ
朝日と国営放送の偏向報道を
あの時代にいやというほど知ってるからこそだろうよ
241:地震雷火事名無し(関西・北陸)
11/09/13 00:22:08.19 X1Kje4wCO
コンビニの清涼飲料水やお茶の水、お弁当や外食産業で、もはや、殆どの日本人が放射能体内に入れてるよな～
242:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/13 00:22:23.51 gK9FWTic0
ブログ温暖化とかどうでもいいから、ヨウ素の件について
詳しく考察してよ
243:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/13 00:26:23.68 ScZewPeI0
>>242
昨日の江戸川区の講演で環境研の友人と一生懸命調べてるから待っててくださいって言ってたよ。
244:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/13 00:28:45.49 cthrp38s0
汚泥のヨウ素のすべてが福島由来じゃないけど
ミニ臨界でちょびっと漏れてる分も含まれている可能性がある
ぐらいが落とし所と思うな。
センセもミニ臨界はありえるが大きな事にはならないって感じじゃなかった？
245:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/13 00:31:51.82 gK9FWTic0
ヨウ素の件について、武田的には、現在公開されてる、放射性物質の降下量測定数値は
信頼に値すると考えてるんだろうか。
246:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/13 00:33:44.12 SO98W7we0
蓋があいてるのに即発臨界が大したことない訳ない
247:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/13 00:34:27.89 sq0mygdf0
>>239
温暖化問題で注目されたからテレビに出るようになったんであって、
テレビに出る前からNHK、朝日は叩いてたでしょ。
248:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/13 00:42:10.87 KOhxziiR0
武田先生！フランスの事故についてもご意見＆日本の一般庶民向けご助言お願い致します。
249:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/13 00:44:12.35 sq0mygdf0
ヨウ素に関しては学者はみんな、セシウムが上がってないし、
下水しか検出されてないから、甲状腺治療用がトイレから下水に流れた、って言ってて、
それはそれで納得できるけどなぁ。
250:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/13 00:52:07.56 cthrp38s0
>>249
俺も納得できるんだが、量的に比べて震災前より多いようなら
治療が増えてるとか、違う問題が出るよな。
251:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/13 00:53:31.74 prMN9+ct0
あれ？ＮＨＫって戦前からあったっけ？？
252:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/13 00:59:51.46 cbsCNeTW0
>>251
あるとかないとか特殊な定義を採用しているのか？
普通の「ある」だと、戦前から存在しているよ。
253:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/13 01:21:20.82 sq0mygdf0
>>250
事故の影響が健康に出るのは子供でも4年後からって、武田さんも言ってたよ。
作業員は別だろうけどさ。作業員にただちにに影響あるのは急性被ばくでガンじゃないと思う。
NHKは終戦記念日ごろ、NHK自ら国民を戦争に導いたみたいなこと言ってて、
好感持てたけどな。
NHKはwikiによると「1926年に設立された社団法人日本放送協会の業務を継承している」。
254:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/13 01:23:14.63 prMN9+ct0
てことは、大本営発表を流していたのが、ＮＨＫの前身組織だったのかな？
255:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/13 01:32:56.57 sq0mygdf0
いや、それと新聞社だと言ってた。
国民を煽ると新聞が売れるし、戦争になると戦地の状況を知りたいから
さらに売れるって。
256:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/13 01:33:06.70 cthrp38s0
>>253
急性被曝の治療にヨウ素は使わないなら納得。
257:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/13 01:39:01.79 9vh4MxMX0
>>251
日本放送協会は1926年から
略称のNHKは1939年から
つうか、ラジオ放送は元々古いだろｗ
258:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/13 01:57:59.10 SO98W7we0
今回の事故でマスコミは信用できんことだけはわかった
259:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/13 02:06:35.91 jr+LvuwE0
情報を集めた人間が有利になるってことがよくわかる
事故発生直後から、これはヤバイと思って週末疎開とかマスクとか
食事とか気を付けたけど（気休めでしかないだろうけどな）
友人は「東大の教授が大丈夫だって言ってるから大丈夫でしょ」
とか言ってて、今頃慌ててる。だから注意したのに…
マスコミ勤務の自分が言いたかないけど、マスコミ信じる人間大杉
マスコミでも政府でもなく、自分の勘を信じるべきだとよくわかった
その自分の勘が、武田教授を信じろと言っている
260:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/13 02:37:48.53 algA5BI00
最近、原発利権機関紙「週刊チン潮」から執拗な攻撃を受けている。
261:地震雷火事名無し(静岡県)
11/09/13 03:13:27.86 mpjjZB4j0
政府は原発が爆発して大量の放射能が流出しても国民を逃がす気は全くないって事が証明された。
これは大問題で、細野がパニックになる事を恐れたからだと言ったが、ではこれからも緊急事態が起こっても国民に知らせない、逃がさない
って断言したと言う事になる。しかも被ばくを国民全員に分かち合うとか言うキチガイ発言。これは鉢呂の発言なんかよりよっぽど悪意のある発言だろうにみんな無関心・・・
こんな腐った国は核実に亡びる。
262:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/09/13 03:27:39.85 sdCyqFXs0
>>239
フジに出る何年も前からNHKに批判的だよ。
一応公共放送という事でね。
263:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/09/13 03:32:38.11 sdCyqFXs0
ヨウ素だけ出てるの2-3日前に原発スレで、
ヨウ素とセシウムの沸点が何倍も違うから
ドカーンといかずにブスブスくすぶって
少しずつ臨界してるんでそうなるって論破されてたよ。
264:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/09/13 03:44:21.86 sdCyqFXs0
【原発】原発情報1435【放射能】
711 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2011/09/05(月) 10:33:29.57 ID:TSx++pnO0
絶対食べてはいけないリスト
『キノコ類』『新茶』『出所不明の肉』『出所不明の牛乳』
『海産物』『お米』『ジャガイモ』『ホウレンソウ』『大豆』
【原発】原発情報1436【放射能】
815 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/09/05(月) 17:51:42.62 ID:VC8M8mL40
初物サンマは毎年楽しみにしているんだけど、今年の売り場で見た？
もうね、ホントにサンマなの？ってくらいに太ってて大きくて脂乗りまくり。
怖くてとてもじゃないけど美味しそうとは思わなかったよ＞＜
【原発】原発情報1439【放射能】
499 ： [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(dion軍)：2011/09/06(火) 15:18:51.76 ID:u+qZyKQSP
さっき高田馬場の近くを通ったんだがマジキチなケータリングカーを見た
路上の立て看板には「世界一おいしい福島の桃のシェイク400円」
車にベタベタと張ってあるポスターには「福島産食材×福島産米のライスバーガー＝最高にうまい」
近所の私立高校からの帰り道っぽいＤＫが10人くらい集まって買ってた
屋台の写真を撮ってくればよかったわ
本当にマジキチなケータリングカーだったから
【原発】原発情報1442【放射能】
206 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2011/09/07(水) 11:05:11.48 ID:DfeUUX1C0
この掲示板で得られる知識を全国民がもてば暴動起こるよ
今この掲示板にいる住民が草食系なだけだ。
265:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/09/13 03:45:52.67 sdCyqFXs0
福島沖の海水から微量の放射性物質 2011.9.12 23:50
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
文部科学省は１２日、福島第１原発から３０～６０キロ沖の３カ所で７月に採取した海水を測定感度を高めて再分析した結果、
当時は検出されなかった放射性物質が、事故前のレベルの数百倍の濃度で含まれていたと発表した。文科省は測定感度を
従来の最大１万倍に引き上げることを決めた。
検出された放射性物質の濃度は、原発から海への排水の法定濃度限度の１％未満と低いが、沖合まで汚染が残ることを
裏付ける結果で、事故の影響の大きさを改めて示した。
感度を高めて再分析した原発の東３０キロの海水から放射性セシウム１３７を１リットル当たり０・５１ベクレル検出。
平成２１年の測定では過去の核実験で自然界に残るとみられる同０・００１９ベクレル程度が検出されており、今回はこの約２７０倍。
ほかの２カ所でも微量を検出した。
やっぱり魚は駄目だね。
266:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/09/13 03:50:58.24 sdCyqFXs0
「不検出」だった福島沖で汚染２６８倍 高感度分析
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
文部科学省は１２日、宮城、福島、茨城県沖での放射能汚染の海水調査について、「不検出」とされた地点を
高感度分析で再調査したところ、セシウム１３７の濃度が東京電力福島第一原発の事故前と比べて最大２６８倍だったと発表した。
文科省はこれまでの海水調査で、セシウム１３７は１リットルあたり９ベクレルを検出下限値としており、それ以下は「不検出」と発表していた。
結果を早く出すことを優先した簡易調査のためというが、海洋汚染の拡散の実態を明確にするため、原子力安全委員会などが高感度分析を求めていた。
７月下旬に第一原発の沖合約３０～６０キロで「不検出」とされた３地点を抽出し、精度を高めて再分析したところ、
セシウム１３７は１リットルあたり０．５１～０．００９２ベクレルだった。文科省が毎年行っている第一原発から約２５キロ地点の２００９年の調査結果の最大値（１リットルあたり０．００１９ベクレル）と比べると、
２６８～５倍だった。基準値（１リットルあたり９０ベクレル）比では、１％以下で大幅に下回った。
文科省は今後、第一原発からの距離で精度を区分し、沖合３０キロ以上の地点は精度を９千倍高めて１リットルあたり０．００１ベクレルを下限値として分析していくという。
267:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/09/13 03:54:13.55 sdCyqFXs0
飯舘村で半減期2万4065年と言われる大量のプルトニウムを検出
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
そろそろ武田先生にプルトニウムについて言及してほしい。
268:地震雷火事名無し(iPhone)
11/09/13 03:57:51.47 9jiYeKH7I
国民的アイドルAk とか本当に人気あるのか？
死の街 発言を誰れが批判してるのか？
マスコミの妄想だと思う。
マスコミの妄想がひどくなると
第二次世界大戦で日本いつも勝ってる報道になる
269:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/09/13 04:05:52.70 sdCyqFXs0
9/5『【ＮＨＫ】「日本兵、人肉食べた体験談話して笑う」報道、
実は「ネズミ食べた話」映像使って捏造か』
URLﾘﾝｸ(pika2.livedoor.biz)
270:地震雷火事名無し(広島県)
11/09/13 04:43:23.47 ErQiuO9X0
武田先生に関係ない話だが、日本の黒毛和牛と被災された畜産家、酪農家
これらの方々をアメリカに移住していただき、アメリカ産の黒毛和牛として輸入できないかな？
もちろん、移住にかかる費用は国が負担
271:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/09/13 04:58:13.85 sdCyqFXs0
移住には英語必須なんだけど、わりと高齢の農家の方々には酷でないかい？
272:地震雷火事名無し(東海・関東)
11/09/13 05:05:26.35 spKoh6q4O
根室のさんまを、ちょびっとだけ食っちまったよ！
やっぱり、相当ベクレてたのかな？
273:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/09/13 05:15:33.34 sdCyqFXs0
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
魚はこういうのが参考になると思います。
274:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/09/13 05:18:16.75 sdCyqFXs0
ヒマワリで除染だめ？ 「菜の花」実験のNPOが異例の見解
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
武田先生は、はなっから効果無いと言ってましたね。
275:地震雷火事名無し(旅)
11/09/13 05:19:14.02 xM23x13d0
>>261
県もぐるになってたって話でしょ
県内の人を逃がさないように
避難する基準値をできるだけあげるように要請したって
276:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/09/13 06:25:24.05 STgJzSRMO
今年の腐葉土、牛糞鶏糞などはどういう扱いになるのさ
277:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/09/13 06:26:09.80 STgJzSRMO
無能野ダメ内閣
278:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/13 06:32:17.33 byov/p3R0
武田先生に大臣になってほしい。できれば総理に。
279:地震雷火事名無し(アラビア)
11/09/13 09:13:45.13 k4DfMaos0
2chのノリのまま世の中が成り立っていると思ってる輩に先生から一言。
やっぱこの先生は教育者なんだなぁと痛感
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
280:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/13 09:32:13.19 ScZewPeI0
>>279
短い文章の中に学者という文字が3回も出てきてるな。菊池か高田あたりの程度の低い信者だと思われる。
281:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/13 09:39:31.38 gK9FWTic0
>>８月に見られた急激なヨウ素などの放射性物質は､日本で広く東北から西日本まで見られ、
当初、排水などと思われていましたが、空間に広く観測されています。さらに、
放射性物質の種類が福島原発からのものではないとも考えられます。
可能性としては、医療用がありますが、もし医療用とすると膨大な量になり、
「そんなに使っているのか？」ということで医療関係者が隠している可能性が出てきます。
福島原発以外のものとすると、中国の事故や黄砂などまったく別のものを考えなければならず、
相当な検討が必要です。
要するに、まだどこからのものかよくわからんって書いてるのか。
>>空間に広く観測されています
この「空間に広く観測されてる」の意味がちょっとわからん。
大気中からも降下してきてるってデータがあるのか？
URLﾘﾝｸ(monitoring.tokyo-eiken.go.jp)
や
URLﾘﾝｸ(www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp)
を見ると8月に東京にヨウ素がふってきてるようには見えないけど。
など、とかいてるからセシウムも含めてるのか？急激っていうほどには見えないような。
282:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/13 09:41:31.33 cbsCNeTW0
>>270
被災した牛もつれていくのかよ。もうそういう偽装はやめろ。
少なくともここで提案して受け入れられる発想ではない。
283:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/13 10:36:12.58 Xm2ssbzA0
>>274
民間団体が、効果期待せずに癒やし、和みのためにやってると思った。
農水省が主導しててとは。アホすぎる。
セシウム(カリウム)は少しは吸い取るだろうけど、
ヒマワリ、菜の花で、土壌成分がまったく変わってしまったら、同じ作物は育たなくなるだろ。
284:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/13 11:46:35.01 ogENhqRc0
これなに？得た避妊？
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
（注）この記事の最初のタイトルは別の表現をとっていましたが、ある読者の方からご注意を受けました。少しニュアンスは違うのですが、社会でかわいそうな目にあっている人を一人でも出さないために、タイトルを変更しました。
285:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/13 11:50:36.68 ogENhqRc0
検索でわかった
「孤児」か
捏造三昧であることにかわりないがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
286:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/13 11:54:42.49 O0/insu00
何故か具体的に提示しない不思議。
287:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/13 11:55:51.22 39S2FHwR0
>>269
今でも平気で食べてるだろ。
震災の津波で海へ流された、ご遺体がすごい事になってるらしいぞ。
サンマとか、他の魚のエサになってるって。
そのサンマを食べたら共食いだ。
288:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/13 12:19:13.06 HE4PoUoA0
ソースはZAKZAKです
289:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/09/13 12:26:28.15 STgJzSRMO
>>287 作物ほとんど牛や鶏の糞だが
290:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/13 13:22:29.47 prMN9+ct0
３月に原発が爆発した時、政府が「パニックになるから国民には隠してた」そうだが、
パニックになってたのは、民主党の政治家連中だけだったんだよな。
一般市民は、冷静だった。
民主党の連中だけが「どうしよう！どうしよう！ヤバイ！ヤバイ！パニックになるぞ！
パニックになるぞ！これは国民に知らせたらパニックだ！パニックだ！」と言って
自分たちのパニックを国民に転嫁してたんだよな。
291:地震雷火事名無し(長野県)
11/09/13 13:26:55.70 tOO0N7a00
>>259
はげどう＞自分の勘を信じるべき
その勘(疑念)や、思考・決定・行動が欠如してる奴から死んでいくよ。
292:地震雷火事名無し(秋田県)
11/09/13 13:33:09.01 CooTLllS0
私も最初は武田先生に煽られて口だが。。。
この間、ここに、「汚染地域では一旦農業を中止にしてほしい」と書いてしまったが、取り消したい
何の知識もなく、がんばっている人たちを傷つけるようなことを書き、申し訳なかった
高濃度に汚染されたものは、法律を厳しくして破棄しないといけないが、検査をして値が低かった物は、出荷していいと思う
ストロンチウムの空気中への放出量は、セシウムの0.01～0.14％らしいし(チェルノブイリでは、10％）
プルトニウムは、いろんな意味で論外だし
基準値は、そろそろ、もう少し下げてほしいが
放射性物質は、普段から色々と取ってるし、輸入品になんて、セシウム普通に入ってたし、、、
ホットスポットで低線量を浴び続けることに比べれば、日本の食べ物の影響なんて微々たるもの
というか、影響があるかどうかすら分からない
私は数年前から、ドイツのライ麦全粒粉で作ったパンを毎日のように食ってた
何も気にしないで
ヨーロッパのミネラルウォーターもチーズも
シイタケも大好きでしょっちゅう食ってた
293:地震雷火事名無し(秋田県)
11/09/13 13:35:18.49 CooTLllS0
>>290
福島の、いわき市の人たちは、かなりパニックになってたそうだよ
でも、逃げるためのガソリンもない人が多かったとか
自衛隊も、岩手、宮城の被災地に行っちゃってたし
294:地震雷火事名無し(秋田県)
11/09/13 13:37:06.65 CooTLllS0
>>259
そう？
私は、事故直後は、危険厨で周りを呆れさせたけど、今はだいぶ落ち着いたなー
まあ、人それぞれの考え方だからな
295:地震雷火事名無し(静岡県)
11/09/13 13:38:53.17 mpjjZB4j0
武田先生の助言を信じて損はないからな。
御用学者を信じても安全根拠がそいつの妄想の時点でリスクが選択肢に加わるから想定外の状況も踏まえたら
癌になる可能性はぬぐえない。
だからテロリストといえるのは御用学者のほうだと言える訳だ。
原発推進学者だから当然原発擁護のスタンスをとらないと稼ぎにならないから、無理矢理安全に置き換えてくる。
そういう金絡みになるといろんな組織の目をうかがって話すからコロコロと内容が変わったり、何かあってもその時にはそれで安全だったはずだとか
ストレスからの病気であって放射能ではないとか言い訳もかましてくるのが目に見える。
その点武田先生は誰からも弊害が無く、自分の信念で不利な状況でも意見を貫き通せる人間と言う事で信頼を得られるし、
仮に武田先生の話が間違いだったとしても御用学者の間違いだった・・・よりは安心できる（元々が安全基準にのっとっていたから）
だからどっちに転んでも損をしない武田論。どっちかは確実にアウトの御用学者論。単純に考えれば前者だと言う事は馬鹿でもわかるだろう。
296:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/13 13:42:05.06 Xm2ssbzA0
>>292
アホか。
汚染地帯では、高汚染される可能性がある。
野菜の濃度が均一にしかならないと思ってるのか?
サンプルが暫定基準値をパスしたからといって全ての野菜がそうだとはかぎらない。
297:293(秋田県)
11/09/13 13:45:26.23 CooTLllS0
いわき市の人たちが、何でパニックになったかというと、マスコミが一目散に逃げて行ったかららしい・・・
市長が逃げたという噂も、まことしやかに流れたらしい。後で誤りだったと分かったが
>>296
簡易検査でもいいから、全品やってほしいとは思ってる
高濃度に汚染されたものがあると怖いから
298:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/13 13:47:33.12 Xm2ssbzA0
欧州放射線リスク委員会 クリス・バズビー科学委員長
核種によりますが、内部被曝は、同じ線量の外部被曝に比べ、300-1000倍も危険だと考えています。
たとえばストロンチウム90は、1mSvの内部被曝をすると、その影響は300mSvの外部被曝に相当します。
ここで指摘しておきたいのは、政府や東京電力が公表しているセシウムの数値だけに気を取られてはならないということです。
たとえば、いまのところ日本では、誰もトリチウムという核種を測定していません。
おそらくここ（東京都内）の水道水にも入っているでしょう。
同じようにプルトニウムは危険ですが、それだけに気を取られてはいけない。
プルトニウムは最悪の物質ではない。私の意見では最悪の核種はウランです。
ａｍｅｂｌｏ．ｊｐ／ｐｏｃｈｉｆｘ／ｅｎｔｒｙ－１０９８４３６０３３６．ｈｔｍｌ
コメや牛乳は100％地元産 松本市の給食は「内部被ばくゼロ」 2011/5/31 19:26
学校給食課では、「生産者の立場を考えると、とても心苦しい。決して風評被害を広めるつもりはありません」と
話す一方で「生徒と保護者にとっての安心・安全を最優先に考えなければならないのです」と理解を求める。
菅谷市長はベラルーシでの医療行為の経験から内部被ばくの恐ろしさについて話した。
呼吸や皮膚、口から放射性物質を取り込まないよう再三にわたって警告を発した菅谷市長は、「生産者は本当に気の毒」としたうえで
特に子供や妊産婦は放射性物質が検出された野菜や牛乳は摂取を控えるよう強く促した。「体に入ってからでは遅い」というわけだ。
ｗｗｗ．ｊ－ｃａｓｔ．ｃｏｍ／２０１１／０５／３１０９７０６４．ｈｔｍｌ
私自身がチェルノブイリで経験したことをお話ししているわけですから、決して政府を批判ではないんですけれど、事実としてとらえてほしい。
しかも国民の皆さんは落ち着いてくださいと、こういう事があるけれども、安心なものは食べていいですからということで私は申し上げております。
私自身も5年も汚染地で向こうの人と同じものを食べてきたわけです。
だから、実際に言えるのは甲状腺のがんに関して放射性ヨウ素がこんなに高いのに、今日の報道を見ていますと、
「ほうれん草を洗わないで500グラム食べても安全だ」というそういう県からもしメッセージを出しているようでしたら、
事実であれば大変な事を言っているなということで、やはり相談にのる人も慎重な答をしていかないと。
新聞の社説に、安心安全ということは、もっと具体的に出してもらわないと私わかりませんよというのは、私はあの通りだと思うんです。
内部被曝の問題は一切出してないし、食物連鎖の話も一切出してないです。
しかも5年10年先のこと出してないですね。
私はそういうことも出していかないと、国民がうんと不安に思うから、敢えて今日は申しあげたところでございます。
「内部被曝とは」チェルノブイリ周辺で甲状腺癌治療に従事した「菅谷昭」松本市長
ｗｗｗ．ａｓｙｕｒａ２．ｃｏｍ／１１／ｇｅｎｐａｔｕ８／ｍｓｇ／２９４．ｈｔｍｌ
299:地震雷火事名無し(栃木県)
11/09/13 13:58:29.04 10pjWuvC0
徐染請求でもするか。
みんなそれぞれ家や庭、田んぼ畑など徐染して、かかった経費を東電に請求する。
最低でも年に2～3回くらいは徐染必要だから、そのつどやる。
東日本の賛同者数万人規模でやれば社会現象が起きて、
国がほっとけなくなるわ。
運動という形にせんから、東電も国も何もしないし今後の補償もない。
デモより請求書の山を作ったほうが良い。
300:地震雷火事名無し(宮崎県)
11/09/13 14:06:04.18 Y8M8WODG0
何をもってパニックと言うのか。
恐怖のあまり冷静な判断が出来なくなり不適切な行動を
取ってしまうことをパニックと言うのではないのか。
福島で逃げようとした人たちは正しい判断をしたのであって
決してパニックを起こしたわけではない。
暴動や略奪が起きたのであればパニックに陥ったと言われても
仕方ないが、そんな事実はなかったのに、ただ一刻も早く避難しようと
しただけなのに、なぜパニックと言って貶めるのか。
301:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/13 14:08:41.04 GF6YzXMN0
>>299
やれることがわかれば頑張るお
他にも案や叩き台でもあったらお願いん
302:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/13 14:14:40.26 cthrp38s0
ふと思ったけど放射線浴びた農作物って
遺伝子組み換え的にはどういう扱いになるのかな？
「遺伝子組み換えでない」の表記はやりすぎだけど
「遺伝子組み換えかも？」の表示になるのかなｗ
そのへん法律的にどうなるんかな？
303:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/13 14:15:06.40 Xm2ssbzA0
1000 / (24 * 365) = 0.114155251マイクロシーベルト。
事故前の空間線量が0.06ならば、実測で0.174を超えれば
法律的には東電に除洗要求、請求できる。
追加の内部被爆分を引き算すれば、実測値はもう少し下がる。
304:地震雷火事名無し(静岡県)
11/09/13 14:15:44.17 mpjjZB4j0
>>300
同意。
細野が言ったパニックになる恐れがあったから公表しなかったとかいう発言は
今後何が起こっても一切避難させない、公表しないよって言ってるのと同じ。
これでこれからも緊急事態が起こっても避難をさせるような宣言はしないって事がはっきりわかった。
逃げるべき状況なのにパニックになる事を恐れたとか言ってたら、皆殺しを黙って受けるしかないって事なんだしな。
305:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/13 14:18:22.03 z4SXB3QH0
>>８月に見られた急激なヨウ素などの放射性物質は､日本で広く東北から西日本まで見られ、
当初、排水などと思われていましたが、空間に広く観測されています
8月に西日本の空間でヨウ素が検出されたというソースてある？
聞いたことないぞ。
306:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/13 14:32:05.18 O0/insu00
閾値が解らない（証明できない）。
だから、なるべく安全側にシフトする。
よって指標は変更前の1mSv。
これで終わる。
307:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/13 14:52:24.14 cbsCNeTW0
Japanese Seniors: Send Us To Damaged Nuclear Plant
URLﾘﾝｸ(www.npr.org)
武田さんて、なんかこの人たちに対して冷淡なんだよな。
308:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/09/13 15:19:30.75 sdCyqFXs0
25 名前：地震雷火事名無し(広島)(東京都)[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 14:14:22.89 ID:xJ7A6y8M0
良記事なので、合体させてもう一度貼っておく
食品企業の放射能対策、主要３５社アンケート―多くの企業が政府まかせ、後ろ向きの情報公開（週間東洋経済）
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
主要35社 アンケート
URLﾘﾝｸ(lib.toyokeizai.net)
URLﾘﾝｸ(lib.toyokeizai.net)