11/09/17 09:19:10.88 CCF6fGnb0
県と電力事業者だね。
構成機関
・県原子力環境監視センター（事務局）
・県原子力安全対策課
・県水産試験場
・日本原子力発電株式会社
・関西電力株式会社
・独立行政法人 日本原子力研究開発機構
URLﾘﾝｸ(www.houshasen.tsuruga.fukui.jp)
557:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/17 09:32:13.24 Z434H5L50
混ぜられてしまう可能性は新米と22年度産なら新米のはず
558:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/17 09:33:01.80 3PIuRJuC0
>>550
> 偽装を避ける為の最良の策は「自分が農家になる」ってことだけど。
どーゆーことだ？
自分で農地借りて作れってこと？
559:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/17 09:38:56.12 CCF6fGnb0
農地を持ってる人は、自分で耕作しなくても
借地代を物納で払ってもらってる人もいるね。
うちの同僚がそうだ。
米買え米買えとうるさいｗ
560:地震雷火事名無し(石川県)
11/09/17 09:42:08.11 S9hHS7600
>>556
ありがとう。
561:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/09/17 13:14:05.49 cNBaInTV0
>>494
見えない方が幸せってことが世の中によくあるわけで
562:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/17 14:43:38.67 CcLSBfIq0
農家への直接注文が増える→出荷量が確保出来ない、故意にそれを承知で注文を受ける
→近所から調達できるうちは良いがそれが出来ないとなると他地域から買う
→それを顧客へ売る
563:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/18 01:32:45.00 DI8+HALf0
販売者がカントリーエレベーターなんだけどこの米安全かな？混ぜ易い環境？
564:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/18 02:59:10.32 tHni7EyQ0
＞URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞福島の一般米、出荷可能に まず２町でセシウム不検出
来たぞ・・・
565:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/18 03:03:35.86 B8uMhwob0
福島産って書いても売れないから、
・外食、弁当
・家畜の餌
・偽装
・米油
・加工品
に回るだろ。
566:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/18 03:04:44.78 tHni7EyQ0
他県産と混ぜ混ぜするんだろうな
567:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/18 03:04:50.67 P9dquOrN0
土壌の汚染と米の汚染相関なさすぎ…何が起こってるんだ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
568:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/18 03:05:35.16 tHni7EyQ0
検査に疑問が残るな
569:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/18 03:15:39.42 B8uMhwob0
バックグラウンドを引くから、線量が高いとこで測ると低く出るよ。
570:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/18 03:23:23.37 P9dquOrN0
>>569
えー、よもやその場で核種検査はしないでしょう
571:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/18 03:26:50.03 tHni7EyQ0
牛肉があれだけ汚染されてるのに
1000Ｂｑを遥かに超える汚染だったのに
一方、新米の検出値が低すぎるように思える
572:地震雷火事名無し(奈良県)
11/09/18 03:47:47.07 yIqCykcA0
土壌の調査を作付け前にしているから、どの田んぼの米を「ランダムに」抜き取り
調査すれば意図した結果が出せるか、はじめから分かってる
573:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/18 05:18:13.62 h0ReZDdB0
セシウムが、カリウムと同じ動きをするからって、肥料としてカリウムを沢山
与えるってニュースか新聞で見た。カリウム不足だと間違ってセシウムを取り
込むから、それを防ぐためだと。
でもさ。降ったのはセシウムだけじゃないと思うんですよね。他の各種はほと
んど検査もされずに、セシウムが不検出だから流通って、ちょっと違うんじゃ
ないかと。
あと、宮城住みで県に問合せしたんだけど、例の汚染稲藁って、田んぼ一面に
敷き詰めてあったそうで、それでひどく汚染されたそうなのです。
で、逆に言うと、汚染稲藁が敷き詰められてたところの方が水田自体の汚染は
なかった、もしくはすくなかったわけで。
そういった田んぼは、米の汚染も低いと思われ。
574:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/18 08:55:50.75 tGwXvsQO0
>>573
そういった田んぼとそうでない田んぼから収穫したコメをまぜまぜして売るから意味ない。
575:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/18 11:35:33.88 eZgR9LhS0
肥料としてカリウム（硫化カリウムだったかな）を大量にまいた説があるよ。
他の核種には関係ないけど、セシウムの値だけは抑えられる。
油断していた岩手？とかは、順当にBgが出ている
576:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/18 12:05:43.92 WruQpRHR0
なるほどセシウムを吸収する前に
大量のカリウム剤を撒いたんだな
だが
ストロンとかプルトの検査をしてないウチは食べれん
577:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/18 13:08:38.09 1b1Gi5mT0
>>565
いや、まず第一に学校給食にまわるでしょう。
保育園児も食べている給食の米が福島産とか千葉県産とか。。
考えたくないけど、それが現実だわ。
578:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/18 13:12:32.03 z91f/9eL0
実際のところリアルに>>577の言う通りになりますよね。
産地が表に出ない所にまわる。これ常識
579:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/18 13:40:24.27 WruQpRHR0
>>577
空白作りすぎだろ
580:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/18 13:49:29.39 z91f/9eL0
自己レスしかもスレチだけど
> 産地が表に出ない所にまわる。これ常識
加工用の牛乳がひどい事になっているみたいですよね。
産地が消費者に追える、普通の牛乳はまだマシだけど
消費者に産地が追えない加工用の牛乳、
例えばヨーグルトの原料に使われる牛乳なんてほとんど福島など東北のものだってね。
そりゃそうだ、どうせ消費者に産地は追えないのだから少しでも安ければそっち買うに決まってら。
大量に消費するなら尚更。
581:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/18 13:51:44.65 Rrk5ejUn0
加工品は諦めるしかない
原産地表示の確認できないものは食わない原則
582:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/18 14:32:08.87 z91f/9eL0
玄米低温貯蔵庫使っている人いない？
ALINCOあたりだと10万切る金額でも出ているのだけど、
どの会社のがいいとか何か情報あったら欲しいです。
583:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/18 15:09:00.73 sfdGHdkB0
>>578
それなら安さだけが売りの仕出屋が危ない。
584:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/18 15:22:09.75 z91f/9eL0
つか外食とか、買う弁当とか、コンビニのごはんとか、今後数年間は食べられないっしょ。
585:地震雷火事名無し(関西地方)
11/09/18 16:22:29.51 Mzb7vwaJ0
>>577
この前、関西の某進学校の子達を取材してた。
将来のエネルギーのことや考えてたり官僚になって日本のためになりたいって言ってるの聞いて
涙出てきたよ。
子供は日本の宝だよ、優秀な子だけじゃなくみんな日本の財産だよ。
資源のない国だけど勤勉で優秀な子供が日本を救うのに
何でその子供たちに毒を食わせるんだ。本当に悔しくて悲しくて
自分の無力さに怒りを感じる。
絶対に何とかしないと、関西で騒いでも誰も何も感じない。
自分が何をしたらいいかわからない。家族を守るのが精一杯。
586:地震雷火事名無し(catv?)
11/09/18 17:33:36.04 +qiKJQCC0
>>585
そういう一流の進学校に行く子は、母親がしっかり健康管理してるお子さんばかりだし、
給食に関しても、危険だと思ったら何を言われても拒否されると思う。
私立だと小学校から弁当のところも多いしね。
残念だけど、これからは子どもは親の意識の高さや経済状態によって、
淘汰されると観念したほうがいい。こんな政府では全員は救えないよ。
とりあえず自分のお子さんをしっかり育ててください。
587:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/18 20:37:54.50 1b1Gi5mT0
>585, >586
千葉県の公立中学の給食の食材
◆ 米 ： 千葉県産（ふさこがね）（22年度産）
◆ パン類（小麦粉）：千葉県産(15%）、北関東産(15%）、北海道産（70%）
◆ 麺類（小麦粉）：千葉県産(15%）、北関東産(15%）、北海道産（70%）
◆ 牛乳（200ml）：千葉県産
これでも公表されるようになっただけでも、一安心です。
米は22年度産がなくなり次第23年度産に替わるんでしょうけど、
福島県産よりはまし。給食はこの程度が限度かと。
後は自宅での食材選びに掛かってくると思うので、しっかり頑張らなきゃと思います。
588:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/18 20:54:57.91 B8uMhwob0
食べさせたくなきゃ、弁当なりパンなり持たせりゃいいじゃん。
右へならえの洗脳されてるから子供の健康をないがしろにすんの？日本の親達は。
おかしいだろ？ 声をあげない自分達の異常さに気付いてくれよ
589:地震雷火事名無し(岐阜県)
11/09/18 21:22:50.30 GLhTC3Gy0
今の杜撰な放射能チェックをみると
教室にベクレルモニターを持ち込んで、一食分測ってから子供に食べさせるぐらいしないと安心できないよなぁ
590:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/18 21:27:11.31 ZXXvAcvH0
結論はそれ以外ない
それか専門機関に遺伝検査依頼する
３万ぐらいかかるかな？
591:地震雷火事名無し(千葉県)
11/09/18 22:17:50.60 CpcfSsMH0
それ以外に存在する選択肢を敢えて書く・・・海外へ転校する。
日本に居続けるっていうのは、わざわざチェルノブイリの近所に
引っ越して住むのと、もはや同じようなもんなんだけどね。
592:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/18 22:53:48.70 hdNa/z9c0
>>584
でも繁華街に行くと飲食店は繁盛しているしコンビニでお弁当も売れている現実。
593:地震雷火事名無し(関西地方)
11/09/19 01:22:28.85 +cCXujTE0
>>588
関西でとても優秀な(っ言うか地理的にそうなる）給食なんだけど
長野のキノコと魚介類がとこのものかわからないので2学期からお弁当にした。
4月から牛乳は拒否してた。
私が先駆者になって1人でも親や先生の意識が変わればって思いと、
何より子供に「みんながやるから自分も！って思わず
自分がヤバイと思ったら一人ででも逃げなさい」って教えるために
あえてたった一人のお弁当にしている。
これから「みんなが残ってるからここは大丈夫」なんて思ってたら
全員死ぬ時代だって思う。「逃げよう！」
と声をかけて逃げないやつはほっといて逃げなさい！そう言う時代。
594:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/19 03:07:22.04 kROsz5vB0
>>593 「そういう時代。」ではなくて、
君みたいな輩がそういう時代を作っている。
595:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/19 03:41:42.24 eNPUlHhU0
>>593
えらい。
世の中、正しい事をするほうが少数派だったりするからね。
今がんばっておけば、何十年先、何世代先かわから無いけどリスクを減らせる。
チェルノの時は、「気を付けろ」って情報が無かったから、日本でも子供達を含めて白血病で亡くなった人がいたんだよ。
596:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/09/19 03:49:23.09 9RtiFpiu0
自分で見て聴いて考えて決められないと利用され淘汰される
っていうことなら、
いつの時代も一緒な気がする
597:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/19 08:28:09.78 WF+q2DPz0
あぁついに近所のスーパーのもち米が全部千葉産の新米に入れ替わってしまった。
もち米はもうちょっと後だと思ってた。。。
598:地震雷火事名無し(庭)
11/09/19 08:50:53.19 aLCrx6zA0
>>597
裏の倉庫にまだあるかもよ
店員に聞いてみれ
599:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/19 08:59:27.84 eNPUlHhU0
10-20％程度値上がりしてるから、銀行に預けておくよりもよっぽど儲かる＠22年産の米
バターが高騰した時と同じだよ。持ってるとこは値上げして小出しにしてくると思う。
今年は不作が予想されてるしね。
600:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/19 09:10:32.39 it+3ukUp0
去年も不作だったのだが
601:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/09/19 11:51:56.02 3EOAdqWP0
関東に出張で暫く居て、いろんな人と話をした
「気にしてもしょうがない」率が１００％
あの雰囲気だと危険厨も惰性に流されるね
本当にこの板にいる関東の人は意志が強すぎるのか、粘着厨かと思ってしまう。
602:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/19 11:59:21.43 Sd9CsiD10
それぞれ都合があるんじゃないかな？ｗ だからｺｿｰﾘ危険厨
603:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/19 12:03:57.01 q0LVJr0+0
新商品として
南部鉄器を使った圧力釜が出るらしいけど
南部鉄器は、岩手県奥州市と盛岡市で作られる鉄器で
汚染が心配だ・・・大丈夫か？
604:地震雷火事名無し(iPhone)
11/09/19 12:05:31.50 fHuGH8H30
>>603
心配なら買うな
605:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/19 12:09:44.52 Efh5mauP0
おすすめの米は何かね?
606:地震雷火事名無し(茸)
11/09/19 12:31:08.09 vbuu6v2l0
うちは外国の有機ササニシキ買ってる
えらい奥さんの紹介で
購入グループに紛れ込んだんだけど
あぁ上流の人って安全とか健康に糸目つけないんだなとオモタ
口先では健康に影響はないとか言いながら
自分達の健康はちゃっかり確保w
607:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/19 14:46:42.28 /d884O9T0
富裕層は確実な情報ネットワークを持っているから
現実を解かっている。
608:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/19 15:08:54.75 Zhc6iDlZ0
>>593
あなた素敵。
ママ軍団の、み～んな一緒で同じがイイ。
なんて人種は今後益々どうにもならないよ。
今回の機会に日本のママ達も成長して欲しい。
じゃないと子供の健康守れないでしょうに。
609:地震雷火事名無し(千葉県)
11/09/19 21:28:54.07 1vz/8TeG0
>>592
内部被曝云々以前に
エネルギーや栄養は補給しなくちゃいけないからね
610:地震雷火事名無し(宮城県)
11/09/20 00:51:11.53 eoWLrJ/30
絶食しすぎは健康にただちに害があるからな。
611:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/20 03:18:13.37 u762SAMO0
>>594
まあ、そういう輩が生き残るだろうからねえ。
あなたならどうするの？
612:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/20 03:21:04.79 6A2adYfH0
福島農家がせっせと栃木産米やら秋田産米表示の
米袋にいれて出荷準備中ですwww
もうすぐ市民団体の調査でバレますwwwww
613:地震雷火事名無し(千葉県)
11/09/20 04:02:29.67 mxJrlXaA0
農家っつーより米卸問屋だろ
614:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/20 06:10:24.83 CQo1zphU0
＜対策＞
A：農家と直接契約
B：道の駅で購入
C：自分で農地借りて作る
D：購入した米を専門分析機関に依頼する
E：北海道米は混ぜ混ぜされにくいと信じて購入
どれが良い？
615:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/09/20 07:07:25.09 iVwWaNMVO
E 北海道の米
616:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/20 07:15:34.67 SRMsibHK0
>>福島に関しては、土壌の性質から。
泥土でセシウムとの吸着が強いので
かえって植物が吸収しにくい。
これを応用しての除染も研究中だとか。
617:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/20 07:20:15.86 vo/qJIHz0
>>614
なんでほっかいどうは混ぜ混ぜされにくいんだよ。
ほっかいどうのＪＡひでーぞ
618:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/20 07:22:32.53 CQo1zphU0
北海道米は
独自の品種改良が進められていて
他の地域の米と違いが鮮明らしい
混ぜ混ぜされにくいのでリスクよりもデメリットの方が大きいと見て
購入してみるのも手かも
619:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/20 07:23:19.70 CQo1zphU0
業者にとって
混ぜ混ぜされにくいのでリスクよりもデメリットの方が大きいと見て
620:地震雷火事名無し(熊本県)
11/09/20 07:36:23.68 m4yxBFzG0
>>616
でもこれってまたも良い事を言おうと安心させようとして完全に絶望してしまったパターンだよな
アホすぐる
621:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/20 07:47:31.38 UcAwoJf10
>>618
スーパーのお米売り場に並んでるお米で北海道のお米とその他地域のお米をビニール袋の透明の部分から見比べても見た目にあきらかな違いはわからないのがほとんどだった。
ほとんどの消費者はそんなもんでは？
もっと言えばスーパーの担当バイヤーも
622:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/20 07:53:38.28 CQo1zphU0
粒の大きさが違うらしいが
623:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/20 08:42:14.41 RJpRHxTt0
出荷前と流通品のダブルチェックぐらいしないと信用できない
624:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/20 08:53:44.77 2ePHnUju0
>>614
北海道の道の駅で購入
625:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/20 12:11:48.39 CQo1zphU0
＞県内ヨークベニマル61店舗で早場米「五百川」一斉販売
＞URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
いよいよ、出回ってくるぞ・・・次は県外か・・・？
626:地震雷火事名無し(長野県)
11/09/20 12:58:25.07 PNTefkfN0
北海道のおぼろづきを現地の産直業者から定期購入してる。なかなかうまい。
627:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/20 15:52:24.36 RIQtkfCU0
そういうところは前年比で相当注文量がアップしている
現地米だといいのだが。
628:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/20 19:31:54.99 SRMsibHK0
>>626
結果として植物が吸収しにくいならいいことじゃん
今のうちに表土をけずれば土壌改良できるかもしれん
日本全国原発があって、東海大地震がさきにきてたら
愛知、静岡あたりが今の福島みたいになってたわけか。
北陸になんかあって琵琶湖がやられたら、
琵琶湖疏水から水ひいてる京都なんかあぶないよな。
そう思うとどこでも福島になる可能性はあったわけだ
629:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/20 20:04:02.04 FT89MCT60
過去形ではないな。
原発に併設された燃料満載のプールは、電気が断たれると...
630:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/09/20 20:55:02.70 RhEhdwD10
北海道の野菜は安全だ米は安全だっていたるところで見るけど
南風ＧＯＧＯだった上に台風もそんなに来なくて自然除染されない北海道って
本当に大丈夫なのかちと心配
631:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/20 21:19:31.97 SNqaerr+0
食品の放射性物資の検査をしてる人が、もし見てたら是非お願いします。
ご自分で買ったお米を抜き打ち検査してください。
偽装が疑われたら通報して下さい！
632:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/20 22:17:21.22 8aou1z2D0
>>631
ついでに2chで晒して欲しいね
サイトがあるなら募金しちゃう
633:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/21 02:35:50.54 2GlBUUWk0
>>628
福島の土壌はセシウムを吸着しやすいって説、前に調べてたら疑問も感じたよ。
私は土壌が吸着するから３年経てば関東産の野菜は解禁できるかもって思ってたんだけど、
なんだか楽観視できなくなってしまった。
粘土が少ない、セシウムが吸着されづらい泥炭土の分布がこれ。
URLﾘﾝｸ(agrimesh.dc.affrc.go.jp)
もう一つ、粘土の割合が少なめな黒泥土がこれ。
URLﾘﾝｸ(agrimesh.dc.affrc.go.jp)
気温が低すぎたり、湿地みたいに水位が高くて低酸素になりやすい環境のせいで、
枯れた植物がうまく分解されないで、鉱物（粘土）の上に積もってる土壌が危ないんだよね。
つまり低地に多くて、排水が悪いとかで田んぼにするしかなくて、米どころになってるとこも多い。
上の二つの分布図見ると福島にも赤いとこがそれなりにある。
セシウム汚染が長引きそうで心配だなって思ったのは宮城と茨城。
福島では農家にカリを多めに入れるように指導してるけど、
宮城ではそういう指導もないうえに泥炭土も黒泥土もすごく多いから、
宮城産のお米もさしあたって不安。
茨城は関東の野菜室だから解禁できるとすごく楽なんだけど、
黒泥土がかなりあるみたいなんだよね。水菜が食べたい。
634:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/21 07:05:40.19 SJEKN5lc0
> 福島の一般米、21日に店頭へ＝「ひとめぼれ」35トン出荷
>
> 福島県会津坂下町のJA会津みどりで20日、東京電力福島第1原発事故後で
> 県内初となる一般米の出荷が始まった。
> 同町の農家で収穫された「ひとめぼれ」約34．5トンで、玄米の形などを見て行う
> 等級格付け検査では全て、最高品質である「一等米」と判定された。
> 県内のスーパー「ヨークベニマル」の63店で21日に販売が始まる見通しだ。
> 県内各地で行われた放射性セシウム検査の結果、会津坂下町と矢祭町では、
> 町内の全ての検査対象地点でセシウムが検出されなかった。
> このため県が18日、二つの町で収穫されたコメの出荷を認めていた。
> 10月上旬には、県内全域の検査結果が判明する見通し。
>
> 時事通信 9月20日(火)21時0分配信
> URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
635:地震雷火事名無し(iPhone)
11/09/21 07:16:05.57 j8/YUKL80
ひとめぼれｦﾜﾀ
636:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/21 07:51:34.02 qA3OCsD00
中国でも、富裕層（最近は中流以上）は中国産を避けてるからね。
しれーっとした顔で、さりげにおカネを遣って身を守ってるんだよね。
そして、そういう中国人は「並ぶ」こともできるんだよね。
騒がず、目立たず、ポーカーフェイスでしっかりと保身。 賢いよｗ
637:地震雷火事名無し(新潟県)
11/09/21 07:56:44.97 faJkg8V30
<a target="blank" href="URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
">URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
</a><br>
638:地震雷火事名無し(関西・北陸)
11/09/21 08:36:21.35 aCELG7loO
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
639:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/21 10:19:43.53 SJEKN5lc0
ひとめぼれ・・・ねぇ・・・
640:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/21 11:37:18.77 OhViuUSb0
>>638
こんな大本営発表をまともに信じる奴はここにはいないだろうw
641:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/21 13:07:55.05 WdHkgJ3q0
シナリオ通り
642:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/21 15:24:50.12 cIbluqah0
備蓄米半年で食べ終えたら
北海道か西の米、柏のベクレルセンター持ち込んでから食べるさ
643:地震雷火事名無し(宮城県)
11/09/21 15:33:04.56 Cz5zmcv20
>>633
水菜は水耕栽培が多い気がするけど。
てかいっそ自分でやっちゃうとか？
URLﾘﾝｸ(lovevegi.com)
644:地震雷火事名無し(千葉県)
11/09/21 15:59:10.52 XbuulADG0
>>642
まさかこれから北海道か西の米を買うんじゃないでしょうね。
645:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/21 18:38:18.64 cIbluqah0
まさかの、これからです。
646:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/21 23:04:39.33 00ff6I7s0
>>645
そいつぁ、剛毅だ
647:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/22 08:01:05.20 w2S6DUjo0
でも私も、備蓄王60キロネルパック収納30キロじゃすぐになくなりそうだから
今からでももうちょっと備蓄しておきたいから、
北海道と西とどっちにしようか悩んでるとこだよ…
648:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/22 08:09:18.02 ddQzyExq0
22年 玄米30kg アマゾンとかで出てるよ
649:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/22 08:34:46.87 HrcnCWpF0
2009年には0.016Bq/kgまで測れてたのに
2011年になると10Bq/kgまでになってしまう不思議
650:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/22 10:20:23.69 sA6f1Uqg0
>>648
先月なら買えたけど、まだ残っているのは怪しすぎる。
テレビで煽ったし。
651:地震雷火事名無し(iPhone)
11/09/22 10:27:57.53 CqcMd+ewi
今からの22年なら、
産地が間違いない新米の方が安全かと思うんだけど。
九州とか、北海道とか。
652:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/22 11:37:35.13 CtR2wtGg0
ウチは西に住む遠い親せきから米を買っている。
大丈夫と信じている。 が、個人的に検査に出して調べようとは思っている。
汚染されていたら本人に教えてあげるつもりだ。
西の農家は放射能のこと全然考えてないみたいだから。
この台風で阿武隈川が決壊したみたいだね。
田畑がやられたらしい。
これでピカ米が収穫される可能性が減ることを祈るばかりだ。
653:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/09/22 21:40:07.66 u/ZaDYyP0
衣類圧縮袋とカイロでやってみて3日ほど経ったけど米が動くんだが
これは失敗ってことだろうか
注射器で空気吸うといいっての見たんだけど
ホムセンにも100均にもそれらしきものなくて困ってる
654:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/22 21:42:24.15 hQ4l2eDG0
>>653
カイロは酸素（全体の１／５）しか吸わないので真空パックまでは無理。
残存酸素を取り除くために入れる。
圧縮袋には掃除機を使うのが普通では？
655:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/09/22 23:35:20.19 u/ZaDYyP0
掃除機か
ストローかなんか挿して吸えばいいのかな
ネットで見たのだとカイロだけでカチコチっぽかったんで期待してたんだが
656:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/22 23:53:18.83 SJY/k/lx0
もう
福島の一般米は出回ってるのか？
657:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/09/23 00:09:46.73 4Qv+qwgJ0
>>656
とっくに。茨城もとっくに。外食は米を避けるべし。
658:地震雷火事名無し(空)
11/09/23 00:23:49.57 Lzbipzk20
米に限らないけど、有志でロット買いして核種検査して配分。
659:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/23 00:29:40.99 d3MrwwdS0
それが出来れば良いんだが
現実的に有志を見つけれるかどうか・・・
660:地震雷火事名無し(奈良県)
11/09/23 00:30:51.20 jtIIX8pK0
高知の新米は大丈夫だろうか？
661:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/23 03:33:31.40 Cs4C1tzn0
近所のスーパーでまだ22年度米売ってる
662:地震雷火事名無し(東海・関東)
11/09/23 06:40:55.30 8hkyr2HDO
22年産の米袋も売ってるね
663:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/23 06:54:16.22 d3MrwwdS0
混ぜ混ぜと産地偽装のプロが動き出したか・・・
664:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/23 06:55:14.63 +r5XxlSh0
>>649
それは測定する時間によるもんだよ。
0.016ベクレルまで計るのならたぶん一晩くらい掛かっている。
10ベクレル位なら20～30分くらいで分かる。
東京都が外注に出している検査機関は去年までは一年に100件くらいの
測定だったけど今は一日に100件のペースなんだそうだ。
665:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/23 06:59:41.29 p8ZSxGYy0
近所のスーパーで２２年度の秋田県産ひとめぼれが特売されてるんだけど
秋田でひとめぼれなんか作ってたっけ？
666:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/23 07:04:55.07 QvPJ3iZE0
経団連米(ｺﾞﾁｬﾏｾﾞ米)だな
667:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/23 07:16:25.09 7s4Yf6nY0
>>665
普通に作ってるから特売なら買っといた方が良いかも。
自分なら買うよ。
668:地震雷火事名無し(奈良県)
11/09/23 07:33:48.78 LLtPeXJx0
その銘柄を作ってない産地に偽装することはないだろうな
669:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/23 08:31:16.10 VIfK7epi0
>>666
経済同友米は？
670:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/23 15:34:17.39 d3MrwwdS0
富裕層が一般米を食べるか？
671:地震雷火事名無し(奈良県)
11/09/23 18:09:18.52 9hoYxt+J0
いくつかの県の米の結果を見たけど、検出下限値は福島以外は20なんだな。
福島は見つからなかったけど、8.5が検出されたのが出ているから10よりは
下っぽい。
672:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/09/23 18:23:17.33 fO8bH4wsO
>>671
セシウムは二種あるから実質39bqを出ませんでしたといっている。
673:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/23 19:56:59.71 FEP+QBXe0
カリフォルニア米が欲しいな
674:地震雷火事名無し(奈良県)
11/09/23 20:22:03.36 /Ap3YSeN0
高知の新米は大丈夫だろうか？
５K３０００円タイ米は不味いの？
675:地震雷火事名無し(福島県)
11/09/23 21:58:40.57 Iqz40Hrs0
コメ予備検査で５００ベクレル 9月23日
> 福島県によりますと、県の「予備検査」で、
> 二本松市の旧小浜町で採取されたコメから、
> １キログラム当たり５００ベクレルの放射性セシウムが検出されました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
676:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/23 22:01:39.82 N38fvbRy0
>>675
やっぱりな・・・
汚染のメッカ福島で
今までの値が低すぎておかしいと思ってたんだよ
これでハッキリしてきたな
677:地震雷火事名無し(茨城県)
11/09/23 22:08:12.87 0hWlqTal0
>>675
出荷して数週間たってから、本当の数値を徐々に小出しにしていく、、、
ごまかしなんだよねー。 人の健康よりも金稼ぐほうが大事なんか？
国も東電も悪いがJAも農家も・・・
678:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/23 22:09:21.37 E6reNUkr0
コメの測定って思いっきり水で洗ってから測定しているはずだから、通常数値が出なくて当たり前。
実際に売られているものは水で洗われていないから、セシウム付着しまくりの可能性が高いよ。
たくさん付いているけど、ちゃんと洗えば規定数値以下を体内に取り込むことはないから安心してね。というスタンス。
でも実は、米を研ぐ時に手に大量の放射性物質が付着するということには誰も触れていない。
679:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/23 22:12:17.71 FxBZ2UZ70
>>677
先に出荷してから、、ってところがミソだよね…
いつも変なの週末発表だし。
680:地震雷火事名無し(東海)
11/09/23 22:17:23.04 OinTHx9WO
>>669 利権ブレンド米(ﾌﾟﾌﾟｯ
今年は藁はどうしてるのかな？
681:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/23 22:28:24.99 aaHTJh6U0
さすがに「炊いたら200ベクレルです！」とは言い出さんかw
682:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/23 22:30:28.86 N38fvbRy0
「精米したら半分になります」とか言いそうだ
683:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/23 22:36:19.18 mafRMoDl0
「よーーーーーく洗えば大丈夫」とかね
684:地震雷火事名無し(石川県)
11/09/23 22:42:25.50 O56Ir8Mo0
「お茶碗軽～く一杯でたったの５０ベクレル！」
「これならお子様も安心して召し上がれますねぇ～！」ｗｗ
685:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/09/23 23:09:07.21 NDyu6jmq0
>>587
埼玉県の公立学校の給食
米： 埼玉県産（22年産）
パン・麺類： 埼玉、北海道、海外産（ブレンド率不明）
野菜類： 茨城・群馬・埼玉産（各25％）、長野（10％）、千葉・栃木・岩手・その他（各5％）
牛乳： 埼玉・栃木・群馬・茨城・北海道（ブレンド率不明）
肉類： 埼玉、海外産（割合不明）
牛肉： 使用中止
魚類： 北海道産、岩手産（震災前収獲）
やっぱり想像通り北関東産が圧倒的に多い
関東はどこも似たような感じかね。野菜とかは北関東ベースで、米と小麦粉・牛乳には自県産のものを多少加えて
これが神奈川だと神奈川産や静岡産が多くなるのかな
千葉の米も22年産だから給食は今のところどこも22年産を使ってそうだね
米が23年度産に切り替わってからが怖い
686:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/23 23:29:17.63 s2QUXRMj0
ふくすま毎日米飯給食にすべきだな。
687:地震雷火事名無し(宮城県)
11/09/24 00:04:06.74 T71Ha0h60
>>673
アメリカ西海岸は西日本より汚染が激しい。
日本では絶対に測定しない、ウランやプルトニウムも大量に検出されている。
688:地震雷火事名無し(千葉県)
11/09/24 00:13:51.27 M90lDaqw0
>>675
なんだかね。
出荷させておいて、徐々に高い数値結果を出していくという方式だろう。
で、ご飯を炊くと基準値以下になるので問題ないとかなんとか言って、出荷継続。
もしくは、一時的な出荷停止で、その後再検査で基準値以内になったので、安全です！
出荷停止解除します！
だろう。とりあえず、そうやって一応は出荷停止の措置をしておいて責任逃れするんだろう。
689:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/24 00:39:25.10 NGOaIvx10
>二本松産米：「何かの間違いでは」農家に動揺 規制値検出
>URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>「何かの間違いではないか」。新米の予備検査で
>国の暫定規制値と同じ１キロ当たり５００ベクレルの放射性セシウムが検出された
>福島県二本松市で、稲作農家の間に動揺が広がった。
間違いじゃねーよ。
これが現実だ
俺らにとっちゃ懸念してた予想通りの結果だよ
むしろ、まだ低いぐらいに感じるわ
福島で1000Bqを越える汚染米が検出されても驚かない
690:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/24 00:41:16.73 CAadl5wv0
これが現実でしょ
東北終わってる
URLﾘﾝｸ(cerea.enpc.fr)
691:地震雷火事名無し(栃木県)
11/09/24 00:42:05.64 3Sh3Cwmp0
汚こめ、くっさ～～！
692: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 59.6 %】 (dion軍)
11/09/24 00:43:12.14 niYMXzp+0
500Bqぴったしはないね。
きっと大きく超えちゃったんだね。
693:地震雷火事名無し(栃木県)
11/09/24 00:46:31.97 3Sh3Cwmp0
スーパーにH23産新米が山積みになっているが誰も買ってねえｗｗｗ＠栃木
694:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/24 01:05:47.77 PrjVhq6b0
今まで検出なしとしていた新米は本当に大丈夫なの？
すごく不安です。
695:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/24 01:29:43.89 67EsBQ0D0
秋田のクマから検出されてるのに福島の米が綺麗なわけねえわな
696:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/24 01:31:21.46 tp7gqIjy0
福島の農家は、本当に検出されないと思ってたのかな？
だとしたら、バカだよね。
697:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/24 01:32:23.66 myngoG0V0
>>692
鋭い！
698:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/24 02:01:11.49 uW7hRnEM0
>>689要するに農家の老人には、決定的な何かが未だに理解出来ないんだな
決定的な事。見えないから…
699:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/24 02:01:49.47 uW7hRnEM0
福井の米もちょっと手控える
原発から出てるし
700:地震雷火事名無し(茨城県)
11/09/24 02:15:35.20 JR4+oCIW0
５００Bqぴったしということもあるんです、キリ！
、、、、とかやろうとしたんだろうな、、、、。
ごまかすなら４９９Bqあたりにしておけば良かったと後で後悔してるんかな・・・
701:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/24 02:21:33.26 EULNsULt0
500でカンストなんだろw
702:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/24 02:40:31.49 vb6RDhjQ0
二本松、本宮の空間線量はど偉い高いよ。
東北道走る機会があったら測ってみるいい。今でも1マイクロ簡単に計測出来る。
こんな状況で出ないわけない。
今回の連休使って青森のばぁーちゃん家行って田んぼ測ってみたけど、0.06マイクロ以下だったから新米の米もらってきた。
703:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/24 02:51:49.34 erZXYMEr0
>>689
この期に及んで、"これで完全に風評被害が出る”
とか農家の人ふざけてるな。
完全に出るのは実害（健康被害）だろうに。
二本松市は早場米出しちゃったのにどうするんだろうな。
牛肉だったら出荷停止して回収するのに、お米は放置かよ？
そもそも農林水産省のお米のサンプル検査は科学的な
統計学の手法にのっとってないので、このようなことが
起こるのは当然なんだけどな。早場米ＯＫで検査も最後に
なったんで、検査官が手を抜いたんだろうw
まあ、本検査では間違いなく不検出になるだろうな。
今度は検査官が手を抜かないから。必死でホットスポット
避けるだろうw
704:地震雷火事名無し(山形県)
11/09/24 03:28:10.64 mHoF66Z30
>>689
コメで５００はスゲーな‥‥
福島のHPのNDオンパレードと民間調査の値の差をみるとウソ付いてんだろうなと思ったが
米で５００か、うーん
まあ、文科省の航空モニタリング見たらその値も分からなくもないが
705:地震雷火事名無し(宮城県)
11/09/24 04:24:08.98 Nk7SU6CW0
しかしこの検出された農家大丈夫かな
村八分にされるんじゃないか
悪いのは全部東電なのに・・・
706:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/09/24 04:32:01.79 YZf5OKi50
煎餅も22年度産米で作られるうちしか、食えない。
707:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/09/24 05:11:35.97 kd3p/1bGO
煎餅と酢は今のうちに買いだめ。
708:地震雷火事名無し(東海)
11/09/24 05:32:02.70 MshArX3UO
米は福島ならもっと大きな数値出ると思ってたんだけど
こんなもんなの？
米って濃縮しにくいの？
709:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/24 05:33:34.15 EULNsULt0
ヒント 5000Bq/kg以上の田んぼには作付け禁止
710:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/24 08:07:19.08 N7hn+lhT0
>>709
あの短期間で5000Bq/kgかどうかなんてちゃんと検査できている訳が無い。
作らないと補償されないから、ダメと言われても作るだろうし。
もう、罰則を作らないといつまでも作り続けるぞ
711:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/24 08:32:03.65 KFzwRixX0
ヒントなら「500ベクレルぴったりのはずはない」でしょ
712:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/09/24 08:38:12.57 an//VBtc0
【原発問題】コメから規制上限のセシウム＝全国初の重点調査へ―福島県二本松市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
福島県は23日、収穫前のコメの放射性物質を調べる予備調査の結果、二本松市で採取したコメから1キロ当たり500ベクレルと、
国の暫定規制値の上限に相当する過去最高値の放射性セシウムが検出されたと発表した。これを受け、同県は収穫後のコメを
対象に出荷の可否を判断する本調査で、通常より詳細な重点調査を同市で行うことを決めた。重点調査は全国初。
本調査でも暫定規制値上限の500ベクレルを上回った場合、二本松市を構成する19の旧町村単位で出荷を制限する。
同県によると、問題のコメは12日に採取された「ひとめぼれ」の玄米で、セシウム濃度は重点調査の実施基準（200ベクレル）を大幅に超えた。
土がコメに混入した可能性もあるとして再検査したが、再び基準を上回った。
時事通信 9月23日(金)22時18分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
検出されたところの作付け農地（田）の土壌ベクレルが知りたいね。
あと、精米したらどれがけ減るのかな？
精米所の糠なんて怖そうだ
713:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/24 08:38:35.93 aFW4apTN0
今朝ＰＣ開いたら５００ベクレルのニュースが消えている。
やり方が小学生なみだ。
一般ニュースや新聞で流しているのかな？
714:地震雷火事名無し(茸)
11/09/24 08:41:47.77 JuoJWJsj0
福島産の米、全くスーパーで見ないんだけど・・・。
誰か売ってるの見たことありますか？
無いとしたらどこ産に化けているのでしょう・・・。
今回の検出で、その他の検査値がウソだとバレただけですね。
715:地震雷火事名無し(群馬県)
11/09/24 08:42:28.23 uu+3UowV0
ひとめ漏れ
来ましたか。。。
716:地震雷火事名無し(石川県)
11/09/24 08:53:07.85 7MVCHd+U0
なんでこうお墨付きで流通させてから発見ってなるのかねぇ・・。
茶やら肉やらと同じで、消費者を犠牲にして補償額減らしたいんだな。
717:地震雷火事名無し(catv?)
11/09/24 09:04:56.20 lU9mVfvS0
二本松は避難区域以外では汚染度の高い地域だからこれまでの結果と矛盾はしてない。
実際まだらに汚染されているのだから５万Ｂｑ/ｋｇを超えるような田んぼもあるんだろう。
718:地震雷火事名無し(庭)
11/09/24 09:46:44.57 ESsGdBIr0
再検査して基準を越えたから発表って…
基準を越えても再検査して下回ればオッケーだったの？
これまでの検査の信頼性も損なっちゃうじゃん
719:地震雷火事名無し(茨城県)
11/09/24 09:49:02.77 9mpVLSRh0
>>714
確かに見ない
千葉、茨城産はあるのに
今年は野菜や米を安く仕入れて外食産業が大儲けできるチャンスだそうで
スーパーに並べなくても引く手あまたか
720:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/24 09:58:05.09 EULNsULt0
>>714
早場米は今のところフクシマ県内で販売中
721:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/24 10:00:29.05 fh+lJBne0
福島の米は旨くて、原発事故の影響で安い
仕入れ業者にとっては有り難い事この上ないだろう
消費者も美味しい米が食べられる
全てがうまいこと関連付けられている
内部被曝という未知のリスクを内包してるのを忘れて・・・
722:地震雷火事名無し(山形県)
11/09/24 10:11:51.45 KCME2HcG0
>>714
イトーヨーカドー系列で売ってる
723:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/24 10:30:58.63 FL2mO+YB0
>>718
何も信頼できないようにしてTPP強行で売国政府ｳﾏｰ
日本産のものの信用がなくなって亡国政府ｳﾏｰ
何があっても全部風評被害で国民のせい
724:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/24 10:32:52.77 EccrR/4o0
土壌は3000ベクレル。
でもその採取した稲のピンポイントの土がどうだったかは分からないね。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
>>713
モチツケ。
あちこちのニュースサイトに残ってるよ。
>>718
検査機器の異常を疑って再検査しただけでしょ。
どのみち発表したと思うよ。
箝口令敷いたって必ずどっかから漏れるんだから、
ばれたときに余計に自分たちが叩かれるだけだもん。
マスゴミが吹聴した公務員＝悪人って公式をみんなが本気で信じてる状態で
そんな馬鹿なことはしないよ。
725:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/24 10:35:38.86 dSz9MNJ40
意図して隠したのがばれたら刑事告発されるわ
726:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/24 10:50:42.61 EccrR/4o0
ねぇ。みんな公務員疑いすぎ。
727:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/24 11:10:41.97 E8qe7S/b0
信頼されることをしておくれ
728:地震雷火事名無し(石川県)
11/09/24 11:13:09.91 ZpI+jMY00
最初っからキッチリ測ればいいのに
あとでグダグダになるのはいつものこと…
729:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/24 11:15:26.03 9qsTkXHS0
それにしても、いつまで、暫定基準をなし崩し延長しているのだろう
730:地震雷火事名無し(石川県)
11/09/24 11:17:51.21 ZpI+jMY00
>>686
テレビ局の食堂とか国会議事堂の食堂とかで食べてもらえばいいんじゃ？
だって安心安全風評被害がーーーーなんだし。
731:地震雷火事名無し(catv?)
11/09/24 11:27:57.55 jGoeYTYD0
>>729
検査機器が揃うまではどうしようもないだろう。
基準を厳しくしても検査対象が薄くなるのでは意味が無い。
とにかく金をつぎ込んで検査機器の数を増やして検査対象を広げる。
その後さらに機器を増やして検査基準をだんだん厳しくしていく必要がある。
言わせてもらえば、この問題に対して半年間民主政権は何をしていたのかと（以下略）
732:地震雷火事名無し(関西・北陸)
11/09/24 11:40:50.89 FqQZyIjNO
ツイッターで福島の米出荷する時
近所はベクってた～とか言ってる人いたのを思い出した
733:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/24 12:16:04.74 LN2L6VOP0
今出回っている福島米は殆どが玄米でセシウム未検出だし、
微量にあるものも精米して未検出になる米だ
予備調査で500ベクレル出たから、
福島県は信用回復のために白米で検出限界以下（5ベクレル未満）の規準にするしかないな
そんなに無理な事じゃないと思う
734:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/24 12:49:57.89 dSz9MNJ40
セシウムの白米への移行係数、およそ2.5 x 10^-3 、（2.5/1000）だから
10000Bq/Kgで25Bqになる。2000Bqの土壌なら>>733の基準はだいたい満たせるだろう。
ただしこれには落とし穴がある。
セシウムの土壌からの移行はpHが大きな鍵を握る。7.0と5.5では移行係数が1桁違ってくる。
pH5.3未満の強い酸性土壌を好むブルーベリーやpH5.5～6.0ぐらいがベターなじゃがいもで移行率が高いのは
浅根性とかK要求の強い根菜であることだけでなく、これが原因である。
酸性土壌だと、CsとかKは土壌固定状態よりイオン状態になりやすい→吸収されやすいってことなので
ほうれんそうがよく話題になったが、よく見てみると浅根の葉物の中では移行係数が低い。
これもアルカリ性を好むほうれんそうの特性によるものだろう。
事故当時で多量のセシウムが検出されたのはFOによる付着だから
セシウムの土壌検査だけでなく、pHも測れ。
pHは容易に計測できるはず。
735:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/24 12:55:42.70 nJQr9S3I0
茨城産コシヒカリを６キロももらった。
やっぱ茨城のコメはやめたほうがいいのか？
736:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/24 14:10:51.64 myngoG0V0
>>714
無洗米の精米所とかに山ほど運ばれてるの目撃されてるよ、福島米。
他のと混ぜて売ってんだろ。
737:地震雷火事名無し(関東)
11/09/24 14:12:03.97 60idc9psO
今年の茨城米はヤバいだろ
殺意でもなきゃ、他人にやらんだろが
738:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/24 14:19:42.79 8cZ29oKa0
>>735
22年度産ならいいんじゃない？
今年の新米なら、わたしはやめとく。
ちなみに、もらったって、懸賞？
それとも、いつも、そのくらいのものくれる人からなの？
いずれにせよ、6kgの新米なら4000円弱くらいでしょ？
太っ腹な人ならわかるけど、違うなら、
くれた当人が食べるの嫌だからくれたんじゃい？
相手が農家なら余ってるとか・・・
739:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/24 14:40:02.39 RhxJWOzF0
すみません。初めて来たので空気よまずにお聞きしてみるのですが、
お邪魔だったら放置してください。
安全と思われる地域のＪＡで直接お米を買う（直売所みたいな）
ってのはこのスレの方はどう思われますか？
その時点で混ざっていると思われていますか？
740:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/24 14:44:33.94 QwjUZ0Qi0
>>739ＪＡもよく偽装してニュースになってるよｗ
農家から直で買うといいよ
741:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/24 14:45:04.64 +XMHbqpX0
西日本産なら おそらく問題ない
742:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/24 14:51:24.07 8cZ29oKa0
>>739
>安全と思われる地域
その地域にもよるね。
極端な話、九州とかなら全然Okじゃないの？
逆に東北関東の大丈夫そうな、例えば秋田あたりだと、
混ぜられるかもしれないということで、微妙とか。
JAはいろいろな農家の米集めるわけでしょ？
買うなら農家から直接の方が確実じゃないのかな？
743:地震雷火事名無し(三重県)
11/09/24 14:52:21.45 YSATnOHQ0
○○県産こしひかり
単一原料米
って書いてあってもダメなものなの？
744:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/24 14:59:00.41 dSz9MNJ40
その『表記』ってのが一番あてにできないんだけどな。
”魚沼産コシヒカリ”にくず米大量投入してたのが捕まったばかりだろ？
745:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/24 15:03:10.25 RhxJWOzF0
>>739 です。
レスありがとうございます。九州までもは難しいですが、
西の方に野菜買い出しにでかけ、お米も一緒にと思ったのです。
参考にさせていただきます。ありがとうございました。
746:地震雷火事名無し(dion軍)
11/09/24 15:05:06.86 tbqQA7OY0
>>744
米は以前からそんな感じだよな。
747:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/09/24 15:42:13.55 iMFwx8R20
>>735
問答無用で廃棄。
748:地震雷火事名無し(茨城県)
11/09/24 15:53:15.18 JR4+oCIW0
>>735
病気になりたい、死にたい、苦しみたい、、、
と願っているのなら別だが、健康を保ちながら、
普通に生活して行きたいなら、即廃棄でしょ。
749:748(茨城県)
11/09/24 16:05:13.88 JR4+oCIW0
>>735
ごめん、暫定基準値以下だが、核種が含まれてる米だと勘違いした。
普通に売ってるのは、クエスチョンマーク？だが 安全度は高いかもしれん。
直接もらったものは、場所がわからんのでなんとも言えないね。
750:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/24 16:10:31.98 LN2L6VOP0
>>735
茨城県はセシウム134、137それぞれで20Bq未満が検出限界
つまり19+19=38Bqの可能性がある
20以上だったのが2箇所
北茨城市大津町北町（大津町）36、49
鉾田市二重作（上島村）23、29
しかし、白米で再検査し北茨城市のものは、検出限界だった
（49が19以下になるのだから、セシウム134を14として約33Bq以下）
この2箇所を例外としても、白米であればおおよそ5Bq未満になるだろう
仮に33Bq（14、19）の米を150ｇ（1合）×365日食べると、一日あたり5Bq
0.021mSv/年 （ICRP 7歳）
0.028mSv/年 （ICRP 大人）
0.166mSv/年 （ECRR 7歳）
0.083mSv/年 （ECRR 大人）
仮に5Bq（2、3と仮定）の米をの米を150ｇ（1合）×365日食べると、一日あたり0.75Bq
0.0032mSv/年 （ICRP 7歳）
0.0044mSv/年 （ICRP 大人）
0.0256mSv/年 （ECRR 7歳）
0.0128mSv/年 （ECRR 大人）
これにて計算
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
ちなみに一般的にはICRPです
1年間に浴びても問題のない人工放射線量の目安1mSvの中に主食の分として、
上記の値を入れたとしても、まぁOKだなっていうのは分ると思います
751:地震雷火事名無し(iPhone)
11/09/24 16:46:14.81 q2/Ms+VGi
詳しいデータ、ありがとう。
ただ、問題は、プルトニウムとか他の核種だね。
この情報開示に関しては、政府や東電の責任で、
生産者はまったく被害者だけど。
752:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/24 17:03:03.11 LN2L6VOP0
>>751
>ただ、問題は、プルトニウムとか他の核種だね。
ストロンチウムやプルトニウムもあるだろうけど、量の問題だよ
6 月8 日付け「環境モニタリング結果の評価について」の補足説明資料
（ストロンチウムに関して）
URLﾘﾝｸ(www.nsc.go.jp)
>チェルノブイリ事故では、Sr／Cs の割合は約1／9と言われています。今回
>の文部科学省発表の結果では、福島の土壌のSr／Cs は、約1／2000～1／10000
>となっています。
プルトニウムは問題があるとすれば、米じゃなく吸入するほうです
753:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/24 17:12:55.33 NgBBPz1K0
> 福島 セシウム検出で緊急会議
> URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
> 9月24日 16時3分
>
> 福島県は、二本松市全体を「重点区域」に指定して、今後の「本検査」では検査地点を
> 当初の予定より大幅に増やしてコメを出荷できるかどうか判断することにしています。
754:地震雷火事名無し(iPhone)
11/09/24 17:14:34.09 q2/Ms+VGi
野生キノコは、セシウムを大量に吸い上げ、
かなりやばいんだよね。
おっとスレチだぬ
755:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/24 17:36:46.02 NgBBPz1K0
> 二本松産米：市長「東電に怒り」 緊急会議で迅速公開表明
> URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
今頃、怒っても遅せーよ
756:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/24 17:53:57.26 EULNsULt0
東京都が安全デマをバラまいてるぞ
騙されるなよ。
ストロンチウムが降ると、その地域のガンが増えるからな。
やばいものは飲食するなよ。
757:地震雷火事名無し(茨城県)
11/09/24 17:54:15.71 JR4+oCIW0
あらら、今 家のひとがクリもらってきた、、、
さて、どうすっぺ？
758:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/24 18:01:54.63 8QOyPUzd0
>>750
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
神奈川県も 20+20が検出限界
神奈川西側、、、ちゃんと数値だしてよ
茨城よりずっといい数字だろう、、ちがうのか、
足柄茶もあるし疑心暗鬼
URLﾘﾝｸ(www.pref.niigata.lg.jp)
新潟 検出限界 10+10
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamanashi.jp)
山梨 検出限界２ベクレル？
759:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/24 19:18:34.88 NgBBPz1K0
> 116 名前：地震雷火事名無し(芋)[] 投稿日：2011/09/24(土) 19:13:28.36 ID:3Kpuh/lz0
> イネにおける放射性核種の分布と土壌からの移行率
> URLﾘﾝｸ(www.ies.or.jp)
760:地震雷火事名無し(関東)
11/09/24 19:29:36.37 60idc9psO
福島の米、最初から作らせなきゃいいのに
わかってることじゃん
761:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/24 19:32:38.84 jS5qJj7M0
>>755
なぜ二本松の早場米は２０ベクレルとか検出値が低かったんだろうね。
今、二本松で出ている数値が高いらしいけど、その土地は汚染されているので
ぜんぜん不思議じゃないとおもう。異常に低かったのは早場米なんだけど、
ひょっとして昨年の米を混ぜていたとかしたのかな？
762:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/24 19:35:28.62 jS5qJj7M0
二本松のニュースだけど
>水田の土壌の汚染濃度は３０００ベクレル程度とされ、同部の幹部たちは
>「移行係数から考えると高くても３００ベクレル前後
移行係数がもっと高いか、土壌汚染は3000ではすまないんだろうね
763:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/24 19:37:18.72 jS5qJj7M0
>食の安全を確保し、生産者を守る対策を取る。
どんなにしても汚染は取り除けないから、生産者は別の地域に移ってそこで米を
作りしか無いとおもう。生産者を守るよりも消費者を守ってほしい。
764:地震雷火事名無し(高知県)
11/09/24 20:00:45.38 +1HEtoTh0
さんざん既出で今更かもだけど、
知らない人もいるかもしれないので。
URLﾘﾝｸ(psv92.niaes3.affrc.go.jp)
このデータマスコミが汚染がひどい当時派手に公開してくれていたら
どうなっただろうか？
もちろん今は昨年のお米の方が検出少ないはずだけど・・・
子供のころは随分ベクレってたんだなと思ったよ。
765:地震雷火事名無し(茨城県)
11/09/24 20:02:36.90 JR4+oCIW0
福島一号機配管水素充満・・・だそうです
コメどころの話じゃないな・・・gkbr
首都圏ダシュツしないと・・・・
766:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/24 20:03:16.82 LN2L6VOP0
・>>734のPH説
・有機栽培土説、カリウムが不足している土
・ホットスポットもなぁ、あまり考えにくい
田んぼって開けていて風通しも良いから、極端なホットスポットは出来にくいだろ
まぁ予想としては30ベクレル程度だろうから、逆上しちゃうのも無理ない
>>764
それ、ちらっと見たけど単位的に変
767:地震雷火事名無し(静岡県)
11/09/24 20:05:29.59 8hxYQ3yF0
>>754
ヒマワリが放射性物質を思ったより吸い上げないのだから
代わりにキノコを植えまくればいいんじゃないのかな
768:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/24 20:11:12.91 jS5qJj7M0
キノコは栽培が難しいんじゃないかな？水とか温度とか。
769:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/24 20:12:01.92 EULNsULt0
>>763
守りたいのは農家に金を貸してる金融機関だ。
生産者の生活や国民（働き蟻）の健康じゃない。
770:地震雷火事名無し(高知県)
11/09/24 20:13:09.99 +1HEtoTh0
>>766
自爆WWW
1／1000だった…？
771:地震雷火事名無し(高知県)
11/09/24 20:14:46.77 +1HEtoTh0
>>766
自爆WWW
1／1000だった…
772:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/24 20:52:18.40 LN2L6VOP0
>>771
同じく自爆 ミリベクレルだね
773:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/24 22:43:34.03 uW7hRnEM0
酒にしてもやっぱ放射能残るのかなぁ
774:地震雷火事名無し(茨城県)
11/09/24 22:59:32.29 JR4+oCIW0
>>773
そりゃ、いくらかは残るでしょ
775:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/24 23:13:21.64 Njx8rYk40
醸造酒はモロ残るでしょ。
蒸留酒は比較的安全だとオモ
776:地震雷火事名無し(三重県)
11/09/25 00:09:50.84 VpOJRy4a0
>>744
カメになったけど、ありがとう
777:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/25 00:53:25.26 aUJ/koHC0
京都の人は京都の米なら食べる？
それとも九州の米にする？
778:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/25 01:25:24.64 yqtHK/8W0
>>777
とりあえず三年は22年産のブランド米を食べる
その後は九州かな
京都も心配
779:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/25 01:43:50.51 Kc7+Kmxz0
美味しく食べれるレベルとしては
備蓄しても3年も持たんと思う
俺は２２年度米を一年備蓄して
来年の米は九州・沖縄から
直接農家との契約を念頭に確保予定
780:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/25 01:48:47.36 D1oNK9eF0
うちも、九州から直接買うけど、
何があるか分からんから、年間契約とかはﾐﾘだな。
781:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/25 01:49:50.48 yqtHK/8W0
>>779
ブランド米って書いたのは味の酷さを軽減するためで、美味しさまでは期待していない
味がどうだろうと三年は備蓄米で過ごすよ
命の方が大事
782:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/25 01:50:15.36 aUJ/koHC0
>>778
京都の新米も心配なのか
なんで教徒が心配なんだろう
京都のお茶ってセシウム出た？
783:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/25 01:56:39.69 D1oNK9eF0
敦賀のお漏らしじゃないの？
ヨウ素「だけ」が出たとは考えにくいけど、検査してないよね。
784:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/25 02:15:05.44 aUJ/koHC0
>>783
そんな事いっとたら
玄海のある佐賀と福岡の米も食べられない
785:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/25 02:29:41.89 D1oNK9eF0
そうやって「汚染されてるのは○○だけじゃない」と言う為に、
世界中に核施設が増えてきた面もあるんだよね。
2009年までは毎年すべての都道府県の農産物のベクレル測ってたんだけどな。
786:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/25 02:49:39.98 Or61BIw00
既出かもしれんが、念のため
URLﾘﾝｸ(yasaikensa.cloudapp.net)
福島、茨木、群馬、埼玉、千葉はどの食品からも確実に検出されてる。特に福島は完全アウト。
787:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/25 02:50:22.57 Or61BIw00
あと栃木も
788:地震雷火事名無し(奈良県)
11/09/25 02:53:55.27 UToIIQe70
>>778
京都の米は食べるよ。地元だし特Aランクのおいしい米だし。
もし汚染されていても、コンマ以下だと思うし、核実験の頃より低いと思う。
核実験の頃は、>>764のように、日本中が数Bq/kgはあったんだろな。
知らなかったけど。
789:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/25 03:09:49.20 yqtHK/8W0
>>788
別に食べればいいじゃん。俺は食べないって書いてるだけなのにアンカで主張されても困るんだけど。
京都の米食べる？って聞いてる人にレスしなよ
俺は肥料、瓦礫、お漏らし、何が起こるかわからないから食べない。
京都が心配ってのは、他所からどういう形で汚染が入り込むかわからないという意味だった
福島が拡散に力入れそうだし、京都が安全だと保障されたわけでもないから念には念を入れてるだけ
そのために備蓄したし、他人に強要するつもりもないよ
790:地震雷火事名無し(奈良県)
11/09/25 03:13:19.92 UToIIQe70
二本松は全体的に高い。500出た所は住所からすると中でも濃度が特に
高い地域だと思う。
記事によると、近くの土壌で4600Bq/kgが出ていたらしい。この田圃は土壌が
粘土質が少ないとも買いてあった。だから条件が悪かったんだろうね。
気の毒なことだ。
こういう地域は田んぼ一枚ごとに調べたほうがいいな。このおじさんちも
別の田んぼなら濃度が低いかも知れないし。
791:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/25 03:23:13.15 Kc7+Kmxz0
>>790
逆にもっと高い汚染米が検出されるかも知れん
そもそも移行係数が0.1と言われてきたが、それすら疑わしい
実際はもっと高いかも知れん
792:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/25 03:32:38.97 aUJ/koHC0
関西の米もちゃんと検査してほしい
橋下は何やってんだ
793:地震雷火事名無し(奈良県)
11/09/25 03:42:09.32 UToIIQe70
>>789
すまん。アンカ間違えてる。777だった。
ぼけてるなあ。
794:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/25 05:23:03.77 yqtHK/8W0
>>793
こっちこそ嫌な書き方になってすまなかった
西の地がいつまでも無事な事を祈るよ…本当に
795:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/25 05:50:15.06 aUJ/koHC0
関西の米は重曹で洗って食うよ
台風12号の時の主格前にやれれてるなぁ
796:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/25 06:22:06.63 pfAmcn2H0
>>786
検出されているという意味なら、宮城、岩手が漏れている
福島は比較すれば検査が厳しいので駄目だとは思わない
農産物に含まれる放射性セシウム濃度の検査結果（随時更新）
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
※重要なのは本調査です、本調査され出荷の可否が決まります
「お米の検査の定量下限／検出限界一覧」
URLﾘﾝｸ(www.twitlonger.com)
>>792
空間放射線量率が平常の範囲を超えてもいないところはやらなくていいよ
農作物に移行するほどのセシウムが降っていない証拠だから
逆に西のほうの余裕のある検査機関は、東日本の調査にもっと協力できないのかな
に
現実的には、3/11以降で増えた放射線量が土壌のセシウム量と比例するはずである
米の作付けも、第一義
797:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/25 07:04:48.97 pfAmcn2H0
福島産米、山間部で追加の予備検査実施
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
丘陵地帯だったんだね
798:地震雷火事名無し(庭)
11/09/25 07:13:40.66 sKwklTmT0
土壌の質や肥料に大きく左右されるなら
移行係数なんて既に欺瞞的な概念じゃないのか
少なくとも、それらの関数だ
米だけだと考える理由もない
汚染の度合いが主要パラメータにならないなら
自治体区分の作物汚染調査はもはや信頼できない
799:地震雷火事名無し(奈良県)
11/09/25 08:01:26.85 h4LoyUIo0
>>797
映像見たら、棚田だね
山の斜面に当たって放射性物質が落ちてきたトコなんだろうな
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
800:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/25 08:25:35.09 D1oNK9eF0
500Bq/kgが安全だと思ってる御用東京都が必死な件
801:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/25 08:45:25.37 xIhICS2x0
原発爆発以前の基準とドイツとWHOの３つの基準を比べて一番厳しい基準を参照でいいのでは？
500Bqはあまりに生産者よりすぎる。
802:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/25 08:47:58.62 pfAmcn2H0
>>799
『やりきれないですね
なんら悪い事はしてない
一生懸命、汗水流して作った米が残念でならない
この先どうしたらいいか、ちょっといまんところわからない』
悪い米を東電、国で買い上げて、
いい米だけを出すような努力を関係機関にお願いしたい』
この人の言葉を大事にして欲しいね ＜関係機関
803:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/25 09:15:14.01 Kc7+Kmxz0
>>801
どんなに高くても 50Bq だろ
ベラルーシなんて37Bqだぜ
804:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/25 09:22:17.83 Kc7+Kmxz0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
結局５００ベクレル以下は庶民に食わせる仕組みかよ・・・
805:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/25 09:23:12.54 8pm7l9O00
100でいいから霧箱で見てみてくれよ
コレ食って生きていられるのかって気がするから
806:地震雷火事名無し(茸)
11/09/25 09:35:01.59 6/ZPBJEs0
合法的にまぜまぜする法案とか作っちゃいそう
807:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/09/25 09:42:07.84 55p2HadJ0
>>805
ベクレル別の霧箱ってどこで見るのよ
808:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/25 09:51:42.47 8pm7l9O00
ベクレル別の霧箱なんて言ってねーだろ何?
809:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/09/25 09:53:59.02 55p2HadJ0
じゃあ、その１００の霧箱っていうのはどこで見るのよ
810:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/25 09:56:03.90 8pm7l9O00
100の入れりゃいいだろバカか
811:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/25 09:57:55.02 8pm7l9O00
つーか霧箱すら知らんのか、悪いが自分で調べてくれ
812:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/09/25 10:20:37.86 55p2HadJ0
霧箱は知ってるよ
崩壊するとドピュと白いのが見えるのだろ？
813:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/25 10:44:37.63 pfAmcn2H0
>>801
500Bqを生産者が容認しているかといえば違う
悪い米と自分で言われている
出荷しても売れないし、かといって保障もされない
孫にも食べさせられない悲しみが想像できる
国の基準として、震災後半年で500Bqは実情に反するが、
消費者として考えれば、少ないに越した事はない
理性を持って考えれば、
1年間に浴びても問題のない人工放射線量の目安1mSvから逆算することになるだろう
素人考えでは、
3月に食べたり吸ったり浴びた量を1/4、3月以降のうち、飲食で1/4（ただし水道水はほぼ0）、吸引と外部被曝で2/4と仮定して
飲食分0.25mSv/年として、そのうち1/5の0.05mSv/年を米の分とする、半年分だから約30kgで計算すると
セシウム（134で50、137で50）100ベクレルで0.048mSv/半年になるが、この考え方は気持ち悪いので破棄
1年分60kgで計算すれば50ベクレルということになる
白米で50ベクレルを逆算すると玄米では100ベクレル以上になる
まぁ外部被曝は場所によりけりで、高くなってしまったところは内部被曝を節約してもほんの僅かで、
軽く1mSv/年など越えてしまいますが・・
814:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/25 11:24:57.60 low7gZ3f0
>>813
外部被爆は、地表１ｍの人間の高さ（ベビーカーの赤子から成人男性までの
頭の位置の平均？）でみると、東京２３区西部でも、1mSv/年など越えてし
まいます。
で、
815:地震雷火事名無し(茨城県)
11/09/25 11:49:25.22 dKaJQgW80
>>814
で？ 次は？
816:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/25 12:02:32.85 pfAmcn2H0
>>814
こういう計算ですけど・・
八王子で0.08μSv/hとすると、
0.08-0.05（自然放射線量)ｘ（8/24ｘ1.0＋16/24*0.4）×24時間×365日=
0.03 ｘ 0.6 ｘ 8760 = 157.68 ≒ 0.16mSv/年
・自然放射線量を全国平均値0.05マイクロシーベルト／時と仮定
・測定した場所に8時間、その場所の木造家屋内に16時間居ると仮定
・木造家屋内滞在における被ばく低減効果を60％(係数0.4)と仮定
817:地震雷火事名無し(茨城県)
11/09/25 12:28:05.38 dKaJQgW80
きゃー、自分ところは準ホットスポット
外で0.2（平均） 家の中でも平均0.09くらいあるんよorz
健康のために散歩したり、外に出る場合も出来るだけ
自転車で動くことやってたが、、、車使用が多くなるな、、、
これから秋風で土ぼこりがが舞い上がるし、、、
818:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/09/25 13:16:36.78 Cu3kVQDtO
八王子駅周辺の放射能汚染ホットスポット確定！決定的証拠の数々
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Geiger counter detected 0.378uSv/h was peek
URLﾘﾝｸ(www.scribd.com)
スペクトル分析の結果 大量のセシウム134 137検出
819:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/25 13:40:22.99 low7gZ3f0
>>815
文章下手で、ごめんなさい。
ベラルーシの辰巳雅子さん訳本で、年間0.5ミリシーベルト（たぶん文意より外部被曝）
以上の地域の農畜産物はちょっと、、、という述があった。
そうすると、日本の場合どこら辺の地域になるのかなあ。
かなりの地域がアウトだよね？
820:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/25 14:53:03.82 pfAmcn2H0
>>817
土ぼこりは気をつけて
でも、自転車にはできるだけ乗ったほうがいいと思う
運動不足と微々たる被曝、どちらが悪いと思いますか
よくでる話ですがローマは0.25μSv/hだそうです、もっと高い所はたくさんあるでしょう
単純な外部被曝は自然被曝だろうとセシウム由来だろうとγ線に変りはないです
だったら年間の人工被曝で1mSv論って何なの？って話ですけどね
>>819
ベラルーシ基準？
URLﾘﾝｸ(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
表２ 共和国許容レベル（RAL-92）
食品名
Bq/l，kg
a) 放射性セシウム
1飲料水 18.5
2ミルクとミルク製品 111
3粉ミルク 740
4肉と肉製品 600
5ジャガイモと根菜370
6パンとパン製品185
7小麦粉，穀類，カラスムギ，砂糖，ハチ蜜370
8植物油，動物脂肪，マーガリン185
9野菜，果物，イチゴ，野生イチゴ185
10（野菜，果物，イチゴの）缶詰185
11乾燥キノコ3700
12（調理済みの）幼児用食品37
13（調理済みの）他の食品370
b) 放射性ストロンチウム
1飲料水0.37
2ミルクとミルク製品3.7
3パンとパン製品3.7
4ジャガイモ3.7
5（調理済みの）幼児用食品1.85
米に相当する小麦粉370Bqですよ
821:R(長屋)
11/09/25 15:48:16.70 AX+HVBk90
米の話題なんで・・。
安全かどうかは、地震ないけど、滋賀県と兵庫県と
三重県産のお米を手に入れたよ。ありがとう。
822:地震雷火事名無し(秋田県)
11/09/25 16:28:49.46 Id6zxDfm0
さて、ようやく稲刈り始められる
検査もあるから出回るのは来月からかな
823:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/09/25 17:37:06.03 HIqVooZe0
岩手はセーブってしか発表されないが、東北産の米は売れ行き悪いだろうし外食産業に回るのかなｗ
嫌だ嫌だ
米は放射性物質吸い込みにくい性質なんかな？
セシウムは岩手にだって飛んできただろうに放射性物質入ってないと発表されると逆に不安だわな。
824:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/25 18:02:40.14 gjOcL/uG0
>>818
駅の周辺だったら、おそらく電車を使った人が持ち込んで汚染されたんだよ。
825:地震雷火事名無し(奈良県)
11/09/25 19:54:17.03 UToIIQe70
>>823
米が吸収しやすいかしにくいかはまだ分かんないけど、土壌のほうが影響が
あるんじゃないかな。粘土はセシウムを掴んで離さないらしい。
田んぼって粘土質が多いからかもしれない。
ベラルーシで、土壌の濃度はそれほど高くないのに、農産物の汚染がひどい
地域があって土壌を調べたら粘土質が少なかったってどこかでやってた。
日本でも麦はそこそこ検出されている地域で、米は基準値以下とかかなりある。
福島は下限値が低いから、8.9とか12とかでも「検出」になる。
でも全体的に思っていたより数値は低い。チェルノの時は、欧州全体が田んぼ
なんてないから米のデータがなかったんだろうね。
500なんて、緊急時の基準をいつまでも引きずってるから不安が広がる。
826:地震雷火事名無し(奈良県)
11/09/25 20:20:25.05 h4LoyUIo0
安全というのとはまた別の側面なんでしょうけど、契約したお米を毎月、玄関先まで
届けてもらえる安心感と楽チンさは捨てがたいッスね
827:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/25 20:21:01.93 D1oNK9eF0
もし何かあった時の為に汚染米も作っておいて、
一定ベクレル以上はできるだけ国が保管。
↓
来年のコメが収穫出来たら古米は廃棄。
こうなれば国民の被ばくを減らせる。
作れば流通するから、ほんとは作らんほうがいいんだが。
828:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/25 22:00:39.25 rP7d4Axq0
>>820
ローマはそんなに高いんですか
じゃあ東京のほうが安全ですね
829:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/09/25 22:23:32.20 qxGY8RGLO
物質が埃に引っ付いて舞ってなければね。
830:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/26 07:19:04.38 3wm2Duk60
>>792
んだんだ。
西の農作物も、ガッツリと検査してほしい。
西だから安全とは言い難いし。
お漏らししてるところあるからな。
831:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/26 07:40:29.96 5L8qCHHp0
東海テレビは無罪になりました
832:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/26 07:42:17.49 5L8qCHHp0
>>802
米から出た(笑)
だからあれほど除染してから田植え汁って言ったのに(笑)
民主政府公務員は表面取り除いて地下の放射能測って安全宣言とかしてたよな(笑)
833:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/26 08:15:38.67 rRMucGKy0
>>832
URLﾘﾝｸ(arinkurin.cocolog-nifty.com)
除染？よく調べたほうがいいよ
簡単じゃない
834:地震雷火事名無し(西日本)
11/09/26 09:17:18.66 33nNViIM0
放射能が駄々漏れなのに除染は意味ないでしょ
福一がそろそろ本格的にやばくなってるって言うのに
835:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/26 09:50:20.73 aUUWC5mq0
実家が米作ってて
米収穫したからどのくらいベクレてるか
測りたいんだけど
ベクレモニターが
ン十万とかガイガーより高すぎて買えない。
どこかに飼料送って測ってくれる所
知らないか？
農協とかに売る側だからさ
農協は検査はするけど
数値とか教えない？みたいで
検出限界も謎だし
親は無関心だしおいらが
自腹で検査に出すから
ベクレルモニターしてくれる個人測定所
知ってたら教えてくれ（郵送で飼料を送る所）
おいらは役所とか信用してない
ぼったくりの所以外お願いします
836:地震雷火事名無し(千葉県)
11/09/26 10:32:45.85 880vjZVF0
>>835
同じことをここに書き込みにきたよ
自分は「放射性物質検査機関」で調べているんだけど、
いくつも出てきて、どこがいいのかよくわからなくて困っている
検査機関について詳しい方いたら是非教えて下さい
837:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/26 10:41:42.59 KmO+YuHr0
二本松産米のようなホットスポット米がウジャウジャ流通するわけだｗ
838:地震雷火事名無し(山形県)
11/09/26 10:43:13.74 kMKwAH1O0
>>835>>836
三幸バイオ研究所
URLﾘﾝｸ(www.sanko-bio.com)
検査内容：4項目（放射性ヨウ素、セシウム-134、セシウム-137、放射性セシウム）
検査期間：7営業日
検査価格：通常25,000円（税別） → 15,000円（税別）
ビジョンバイオ（株）
URLﾘﾝｸ(www.visionbio.com)
４，５００円～１９，０００円
839:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/09/26 10:46:48.65 z0UVwlgY0
>>838
> 検査価格：通常25,000円（税別） → 15,000円（税別）
３ＤＳに匹敵するぐらいの大幅値引きだなｗ
キャンペーン中か？
840:地震雷火事名無し(福島県)
11/09/26 10:47:58.81 xJWJsIIX0
ご参考までに・・・
市民放射能測定所
URLﾘﾝｸ(www.crms-jpn.com)
問い合わせ
URLﾘﾝｸ(www.crms-jpn.com)
食品測定依頼フォーム
※福島市での測定は、１検体につき、3,000円の費用が掛かります
※郡山市での測定は、カンパ制になっています
URLﾘﾝｸ(www.crms-jpn.com)
841:地震雷火事名無し(山形県)
11/09/26 13:14:49.27 kMKwAH1O0
>>840
測定結果には、天然放射性核種：カリウム４０の影響が含まれます。だって
842:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/09/26 13:43:26.81 z0UVwlgY0
> カリウム４０
> セシウム-134、セシウム-137
全部別々に出してくれるんだろ？
843:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/26 13:54:36.31 o8VQeTtP0
九州から直接農家購入する予定なんだったら
今年からしておかないと不味くないか？
来年からだと、もう前年からの客で予約が一杯になり
断られそう
844:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/26 13:58:30.97 sU44QDaQ0
福島県では、検査済み押印の栃木産米袋が売られているからな、
福島だけじゃなぅて栃木産もこれからは買わないぞ。
845:地震雷火事名無し(北海道)
11/09/26 14:12:02.36 jZjl028RO
>>836
我が家の畑の土壌検査は、北海道放射線測定室って名称のＮＰＯを作ろうとしてる準備室で
計測してもらった。8,000円でセシウム二つとヨウ素とカリウムのＢｑ/Ｋｇでのレポート付きでした。
米も多分計れると思う。
846:地震雷火事名無し(山形県)
11/09/26 14:14:42.69 kMKwAH1O0
>>842
市民放射能測定所が持ってる機器は放射性物質の特定ができない
測定結果はこういうふうにしか分からない↓
URLﾘﾝｸ(www.crms-jpn.com)
これだと結局３０ベクレル/ｋｇぐらいまではカリウムのせいなのかよくわからないということになる
847:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/09/26 14:17:41.63 BPZ5UsEb0
>>844
どうせ偽装するならもうちょっと安全そうに思える秋田や新潟の米袋使いそうだけど
そういう単純なもんでもないのかな
848:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/09/26 14:18:26.41 z0UVwlgY0
>>846
予めカリウムの含有量が多い食品リスト表みたいなのと
照合したら推測できんか？
849:地震雷火事名無し(iPhone)
11/09/26 14:21:17.31 kcJSS9Gti
>>846
ふーん、そういうことなのかー！
850:地震雷火事名無し(山形県)
11/09/26 14:23:39.28 kMKwAH1O0
>>848
きちんと比較できる資料があるかによるけど
あまりなあ
カリウムでもセシウムでも少し（２０とか３０ベクレル以下とか）なら気にせず食べる、
５００ベクレル以上とか大量にあるわけじゃないことさえ確認できるならそれでいいってことなら、気軽に使えるいい施設だと思う
851:地震雷火事名無し(千葉県)
11/09/26 14:33:22.91 880vjZVF0
>>838,840,845
レスありがとう！とても参考になった
それぞれのサイトを見たら、ゲルマニウム半導体を使った検出方法と、
シンチレーション式っていうのがあると書いてあったけど
どちらの方がより正確なんだろう
とりあえず教わった検査機関に電話かけてみます
どうもありがとう
852:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/26 14:46:23.78 tAeyksRL0
そらゲルマニウムでしょ。
853:地震雷火事名無し(山形県)
11/09/26 14:48:23.05 kMKwAH1O0
>>851
ゲルマニウム半導体を使った検出方法のほうがいいです
検査の検出下限は施設によってまちまちですが低いほうがいいです
頑張って下さい
854:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/09/26 14:54:08.47 z0UVwlgY0
> ゲルマニウム半導体
の方が精度が高く、機種コストが高い為
検査料が高い設定になってると思われる
855:地震雷火事名無し(長野県)
11/09/26 14:57:08.26 Q0AqvkBA0
あ
856:地震雷火事名無し(北海道)
11/09/26 15:03:05.24 jZjl028RO
>>851
一般的な測定料金だと15分間位の測定時間で測定するから、あまり差は出ないはす。
ゲルマニウムでもシンチレーションでも最低検出値が２０Ｂｑ/Ｋｇ以下で測定を依頼すると高くなるかな。
時間と金があればゲルマニウム半導体検出機が１Ｂｑ/Ｋｇ以下まで測定できますけど
核実験由来のセシウム等が検出される可能性があると思います。
857:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/09/26 15:04:47.78 z0UVwlgY0
137
134
比率がわかれば福一由来かどうかの判断が付く
858:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/26 18:42:00.47 wTUiwE510
>>844
そのホムセで売られてる画像見た！
産地偽装は犯罪だし、そんな事したら不信感が拡大するだけなのにね
自分さえよければいいんだろね
農家の方じゃなくて業者かな？
厳重に取締りしてほしい・・・期待できないか。
859:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/26 20:03:27.51 rRMucGKy0
>>851
URLﾘﾝｸ(www.tanpoposya.net)
たんぽぽ舎は3ベクレルまで計ってくれるはず、7000円
詳しくは知らないけど
食品の放射能測定についてメモ 食品の放射能測定器のスペック一覧 市民放射能測定所一覧
URLﾘﾝｸ(johukuji.nanaoarchive.com)
860:地震雷火事名無し(茨城県)
11/09/26 20:36:33.33 2RVMc96+0
7000円かー
861:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/26 20:51:59.72 lqVO0m5z0
10Bqくらいまで測れる測定器が250万円くらいだとすると
2500000÷7000＝約357回
3Bqまで測れメンテナンス費もかからないなら安いかも…
でも、まとめ買いした米を測って高い数値出ても困るし
少し買って測り、安心して追加したのが同じ数値だと限らないし
生産・販売側が測って売ればいいのに…しかしそれも偽造されるだろうし
たまに何と戦っているかわからなくなる
862:地震雷火事名無し(秋田県)
11/09/26 20:53:12.48 4hDb0aaa0
皆大変だな
863:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/09/26 21:03:52.05 z0UVwlgY0
>>861
ベクレルモニターを常備しとけば
新米を購入する度に測定⇒ＯＫなら⇒食べる
⇒ＮＧなら⇒捨てる⇒他の店にチェンジ
という対策が取れる
864:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/26 21:13:10.56 rRMucGKy0
そんなに心配なら生協で産地を選んで買えばいいだろ
自分なら福島県でも地域を判断して買えるかな
調べてるうちに詳しくなってきた
大玉村をのぞいて見ると、葉面吸収だという
あたりのような気もする
URLﾘﾝｸ(hamanora.blog.ocn.ne.jp)
865:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/09/26 21:45:14.02 RF3u9aKP0
生協が信頼に足ると思ってる時点で
866:地震雷火事名無し(秋田県)
11/09/26 21:47:29.69 4hDb0aaa0
まあ、地域農協から買った方がましだな
867:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/26 21:54:22.88 CXSlDaEU0
>>864
生協 偽装
URLﾘﾝｸ(s.luna.tv)
中国毒餃子事件(その5)生協「中国産で農薬検出はよくあること
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
868:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/26 22:10:04.09 rRMucGKy0
JAS法や米トレーサビリティ法を信じないというなら、それまでだが・・
米で言えば、生協が中間で偽装するこはない
産地のJAが偽装するとすれば、生協にもわからない
（それは、すべてに言えること）
ただし、生協は放射線量の検査もしているし公表もする
869:地震雷火事名無し(三重県)
11/09/26 23:12:37.50 ncyTdN0/0
良し悪しはありますわ、野菜はＡ店がいい、肉はＢ店、魚はＣ店なんて
長年のカンで使い分けて一日に２～３店舗回るなんて最近は当たり前。
メインストアが生協だったこともあったけど、使い分けが一番。
870:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/27 09:39:33.85 mrD43dPF0
>>709
信じて作ったあげく出荷停止になっても保障されない農家が可哀相過ぎる
871:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/27 10:31:26.68 WS3U6wVv0
>>870
補償されるでしょ。
サラリーマンよりも、よっぽど保護されてるし。
そもそもフクシマ県は原発交付金をたっぷり貰ってて、県民に実感はなくても恩恵をうけてきた。
プルサーマル推進知事を選んだのも県民だ。
872:地震雷火事名無し(庭)
11/09/27 10:38:09.44 5G87BeNv0
数ヶ月前に徳島県の農家と年間契約したけど、昨日、福岡の農家の米を見つけたのね。
徳島と福岡どっちの方が良いかな?
873:地震雷火事名無し(庭)
11/09/27 10:44:16.30 5G87BeNv0
ちなみにこことここなんだけど… 怪しい？
URLﾘﾝｸ(farm-kaiyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chikuzenshinsenya.jp) tegory/1513791.html
874:地震雷火事名無し(茨城県)
11/09/27 11:06:10.34 g1SvbRON0
>>872
sate,
dotti daro?
875:地震雷火事名無し(三重県)
11/09/27 11:24:25.47 o1plkYmk0
>>872
徳島(郷里）は空気もきれい、水もきれいで大丈夫ですよ。
小学校3年ぐらいまで実家が米作っていたのでわかるけど
おいしい米だった。
大丈夫！
余裕があるなら2箇所のを食べ比べれば？
汚染の心配はないから。
876:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/09/27 11:25:55.66 NQ7xdrcNO
昨日２２年産のあきたこまち玄米あったから
こーてきた♪
偽装はないよな
877:地震雷火事名無し(茨城県)
11/09/27 12:14:26.43 g+xozjcQ0
>>870
政府（＝税金）が買い取るから普通に作ると言ってるよ農家は
878:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/27 12:50:33.90 TdEH2Jqw0
こんな状況が半永久的に続くのか？
俺はあきらめて輸入米にした。気楽でいい。
879:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/09/27 12:52:57.37 noMD0+620
海外物、とくにアメリカ産は
農薬問題と
遺伝子組み換え種子の問題
リスクがつきまとう
880:地震雷火事名無し(福岡県)
11/09/27 13:36:02.67 LDRsUtTk0
ここ見てると農家直販の需要あんのかな？
農家だけど来年から少し売ってみようかなｗ
881:地震雷火事名無し(奈良県)
11/09/27 13:40:07.22 P9uOywXU0
農家直販でもその農家が福島の米を仕入れて
さも自分が作ったような顔をして販売する件
882:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/27 13:40:57.73 Jx0XTv9m0
URLﾘﾝｸ(www.e-yando.com)
URLﾘﾝｸ(www.e-yando.com)
883:地震雷火事名無し(秋田県)
11/09/27 13:45:29.35 LjUUeXm70
>>881
だれがそんな面倒なことするんだよｗ
884:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/27 13:50:05.81 nChB4ujP0
>>881
汚染米が激安特価で裏取引されていたら
面倒でもする可能性は有りかも・・・
こえええええええ
885:地震雷火事名無し(奈良県)
11/09/27 15:29:50.16 1rxMRRzG0
っていうか全国的に汚染米と普通にまぜまぜして販売するだろ
886:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/27 16:51:29.57 mrD43dPF0
>>871
されないニュースをみのでやってた
インタビューされた農家も怒り心頭
887:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/27 17:36:16.85 ThQ0lGMG0
>>879
遺伝子組み換えって、
具体的に毒物できるのかな
自然にないからキモチ悪いだけだと思う
これこそ風評
888:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/09/27 17:56:15.16 noMD0+620
>>887
（参考）
＞URLﾘﾝｸ(www.kobe-chiropractic.com)
＞URLﾘﾝｸ(gakkyu-news.net)
889:地震雷火事名無し(庭)
11/09/27 17:57:04.52 Yl+xMGa60
めざましごはん CM MOVIE(おうえんごはん 幸子と新米キッズ篇15秒)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
890:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/09/27 17:57:56.59 noMD0+620
（参考）
＞URLﾘﾝｸ(ww4.enjoy.ne.jp)
891:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/27 20:27:45.22 Rx7AVJ8i0
小林幸子嫌いだったけどますます嫌いになった
892:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/27 21:17:22.57 CshEZD560
幸子は年齢的にもあんまり影響なさそうだけど
結婚したばっかりで、子供産む予定はあるのか…？
893:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/27 21:24:44.79 eEZtkokM0
> 173 名前：地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 21:20:34.00 ID:Acr2AUZx0
> 「セシウム検出新米も流通させろ！」農水省から驚愕のマル秘指令!!【セシウム検出新米】
> 女性自身 10/11号 2011年09月27日 00:00
> URLﾘﾝｸ(jisin.jp)
>
> 全農でも自主的に調査を行い、ND米（放射性物質を機械で検出しなかった米）しか
> 流通させない方針です」とJA全農福島米穀部の担当者は語る。
> 福島県産の米の信頼を取り戻すために、彼らは懸命の努力を続けていた。
>
> しかし、この全農福島の努力に対して“待った”をかけたのが農林水産省だという。
> 「農水省は、国の方針に対しての“反逆”を許さないんです。
> 東京・大手町の全農本部を通して、『（500ベクレルを下回った米を故意に流通させないのは）好ましくない』という
> 農水省の官僚からの声がこちらにも届いています」（前出・JA全農福島担当者）
894:地震雷火事名無し(東海)
11/09/27 21:48:08.72 K/aDUlRyO
>>835
東海スレだけどここは？
「未来につなげる・東海ネット」が西区に放射線測定センターをオープン
URLﾘﾝｸ(tokainet.wordpress.com)
測定までの流れ
1、ＨＰで測定依頼書をダウンロード（現在準備中）。C-ラボへ送る(FAX封書可)
2、測定日の連絡がくる
3、料金支払い
4、試料を送る
5、入金確認後測定
895:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/27 21:54:40.96 VouOYAnA0
>>893
でっち上げの記事なんだろうけど、よく出来たデマだな
自分も内心そう思ってるけど
500Bqを決めた官僚のキャリアに傷がつくという理由じゃないのかと思う
896:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/27 22:10:20.64 mrD43dPF0
>>891
幸子は嫌いじゃないし地元民としての気持ちもわかる
個人的にこんなキャンペーンにしなければ済むだけ
君はどうせ大阪なんだから低ベクレルの品なんていくらでも手に入るだろ
ヒステリックだな
897:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/27 23:27:14.42 nLOLJR280
>>872
どっちも買って半分備蓄、24年度は買わない
898:地震雷火事名無し(iPhone)
11/09/28 00:21:37.87 wghRq062i
早く安心して食べられる米に出会いたいー(^◇^;)
899:地震雷火事名無し(茨城県)
11/09/28 00:53:23.95 j/dNzBXA0
セシウムの呪いを皆で清めよう・・・・滝に打たれるのじゃ・・・皆の衆
900:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/28 01:08:14.88 g3D8LQhJ0
お滝場
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
901:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/28 01:23:29.58 SuTdE5hc0
>>886
つ東電賠償
黙って口開けてても国の補償はないよ。いまんとこ。