11/08/21 22:42:50.78 bI7aaPshP
転
まとめといたぞ。
道民はこれではるみと戦ってくれ
泊村の突出したガン死亡率と岩内町の反骨の“市民学者”
URLﾘﾝｸ(kaleido11.blog111.fc2.com)
斉藤武一20110326「原発の時代は終わった - 福島原発が教えてくれたもの」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
斉藤武一さんのお話～止めなきゃ泊、プルサーマル２０１１～
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
2009年3月11日泊原発の排水口付近の海水温を測る斉藤武一氏
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
410:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/21 22:50:57.89 vE9d49VA0
今日もスーパーの特売で福島産の桃が大量に売られていた。＠函館
例年ならありえない安価。どんだけ買いたたかれてるんだろう。
農家の人の悲鳴が聞こえてきそうで辛い。
411:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/21 22:57:11.97 u5NhLOzT0
きっちり補償してあげてほしいよね、中途半端なことせずに。
いや、賠償させて、か。
412:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/21 23:01:48.40 Bjz0hsew0
補償しないのはそのせいで税金が高くなって、なんでこんなことになったんだ！って
責任を追及されるからなのかな？
でも、補償してベクレル数の低い食品をきちんと検査して流通させてくれるなら
税金が高くなっても払うよ。
責任逃れのための補償なしならあまりにもひどい。
413:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/21 23:05:38.43 dK+mLg0m0
同意！
414:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/21 23:26:11.07 ABvxm+T60
>>409
てか、なんで高橋知事な訳？
運転を決めたのは管と海江田だろうさ
415:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/21 23:28:24.55 +0/9wShS0
【また福島か】【また福島か】【また福島か】双葉町の住民を黙らせてくれ！
【また福島か】【また福島か】【また福島か】 福島はもう北朝鮮にやってもいいだろ！
【また福島か】【また福島か】【また福島か】 汚染物 福島はいらねー！
【また福島か】【また福島か】【また福島か】 関東に福島県民を入れるな！
【また福島か】【また福島か】【また福島か】
【また福島か】【また福島か】【また福島か】 汚染物
【また福島か】【また福島か】【また福島か】 福島を永久ガレキ置き場に！
【また福島か】【また福島か】【また福島か】 ガレキ拡散？何を言う！
【また福島か】【また福島か】【また福島か】 福島もういい加減にしろ。
【また福島か】【また福島か】【また福島か】 もう出荷するなよ、セシウム牛とか。
【また福島か】【また福島か】【また福島か】 汚染物の里
【また福島か】【また福島か】【また福島か】 仙台市民も迷惑してる。
【また福島か】【また福島か】【また福島か】 岩手県民、恨むなら福島だろ！！！
大盛り！ 【また福島か】【また福島か】【また福島か】 栃木も怒った。
. ∧__,,∧ 【また福島か】【また福島か】【また福島か】 もう福島消えろ
( `･ω･) 【また福島か】【また福島か】【また福島か】浦安に入れるな！
. /ヽ○==○【また福島か】【また福島か】【また福島か】 いい加減にしろ福島
/ ||＿ | 【また福島か】【また福島か】【また福島か】
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
札幌にも、どんどん福島産の桃を出荷してます！食べてください。
416:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/21 23:41:07.44 u5NhLOzT0
幸福実現党は原発推進なんだね。
「原発停止による電力不足は全国に波及し、
震災の被害を直接受けていない西日本の電力会社も、節電要請を行っています」
とか色々と書いてる。
ﾎﾟｽﾄｲﾝされてたんだけど、一緒に、奇跡体験 信仰によって守られた！みたいなの入ってるし、
それらが挟み込まれた小冊子は「白血病からの奇跡の生還」だし
新興宗教は苦難や不幸が好きなのかしらね。
417:地震雷火事名無し(不明なsoftbank)
11/08/21 23:55:06.30 IlhK/9yW0
北海道産だからって魚や肉は安心できないけど、
野菜はどうなの？
測った方います？
山菜は危ないっていうけど、山わさびは大丈夫？
418:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 00:05:59.92 J1Mvh7fv0
北海道のものがダメとなったら
もう食べられるものって無いんじゃない？
419:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 00:34:15.42 SWWSBBHx0
今はJAの〇〇さんの野菜を買ってるけど、
寒くなってきたら、道産野菜がどんどん少なくなるよね。
はぁ。。。
420:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/22 01:00:12.13 fBne+JsU0
冬場は根菜類と九州からの葉物があればそれでしのぐしかないね。
421:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 02:19:57.59 SWWSBBHx0
そうだね。
ギリギリの時期に冷凍とか、酢漬けとか工夫して乗り越えないとね。
そういえばこのスレが静かなのはフジテレビのデモがあって忙しいからかな・・・
422:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 05:38:10.02 xWfd3hMP0
泊村ががんトップって元の資料はどこにあるん？
自分の町が何位くらいか見ようと思って探したけど見つからない。
転載のばっかでてくるんだけど、そもそもどこの何という統計なの？
423:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/22 07:08:46.16 GOUjFZH1O
>>422
泊村 がん でぐぐったら、二番目くらいに出てくるよ
北海道健康づくり財団の調査らしい
昨日のデモに参加した人お疲れ様でした
STVでは二回くらいニュースになってるのを見ました
424:地震雷火事名無し(不明なsoftbank)
11/08/22 07:21:03.26 dGoCFswo0
>>402
> CPMだけで掲載するべきだったかと思っています。
CPMだけでの表示では機種固有となってしまい、再現性がなくなってしまいます。
それよりは但し書きをつけたmicroSv/hと併記が望ましいかと。
microSv/h表記のGM(やscinti)でも、大きなエラー(数桁)を許せば
Bq/kg表記への換算は不可能ではないと思っていますが、それはいずれ。
(暫定基準の500Bq/kgが、環境モニタで何nSv/h程度に相当するか
知りたかったのが発端ですが、測定方法含めエラーの要因は多いですね)
件の桃の場合、表面汚染(特にβ線を出すparticleの可能性)や、箱の汚染なども
errorの要因として大きいと思います。皮をむくとどの位の線量になるのでしょう？ちょっと興味があります。
洞爺湖町民@中央区です※Ludlum model3+44-2調整中です。BGは暫定的に1000CPMとしています。
週末はずっと、現在まで木造1F室内で30-50nSv/h、窓の外は40-70nSv/hで安定していました。
425:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/22 07:50:02.12 N57uZWwK0
>>422
ここがソースらしい。ただし版が違う（＝観察期間が違う）可能性あり。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaidohealth-net.or.jp)
SMRの信頼区間までは算出していないけど、
泊は男性の肺がん死（24人）・前立腺がん（8人）が多い印象だね。女性は大腸がん（14人）と子宮がん（4人）。
掲載されている9部位で全悪性新生物死の約8割を占める。これは他の市町村も同様だから、
白血病など他の部位のがんが突出して多いというわけでは、たぶんなさそう。
ただし、「10年間をまとめて」なお、泊村の全悪性新生物死亡数が81しかない。
もともとの発生数が少ないと、偶然誤差による指標の不安定性の問題が出てくるので、
泊に限った話じゃないけど、小地域の統計でどこまで物を言えるのはいつも悩むところ。
426:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/22 08:36:59.71 03u2m3/b0
>暫定基準の500Bq/kgが、環境モニタで何nSv/h程度に相当するか
0.1ナノくらいでね？w
427:地震福一火事台風(北海道)
11/08/22 09:13:20.99 uFqIxmqv0
北海道のみなさま、おはようございます。
札幌の空、とても広大な放射状雲が見えます。
揺れるかな？と会社で朝っぱらから強震モニタ監視してましたが、
地中も地上も色づき十勝、ぐらりときてるみたいですね。
モニタ上では根室の方まで揺れて見えます。
今日は一日、注意の日です。
428:地震雷火事名無し(不明なsoftbank)
11/08/22 09:36:55.65 yqauwQH60
なんでここでフジのデモの話が出てくるんだか…ネトウヨは大人しく原発擁護していればいいのに。
429:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 09:43:55.92 SWWSBBHx0
ネトウヨじゃなく日本人です。
430:地震雷火事名無し(不明なsoftbank)
11/08/22 09:44:16.47 dGoCFswo0
>>354
> 空間線量計でもも測って0.66μS出てたら軽く100000Bq/kgは行ってるだろw
>>388
> なにも無いところからSvとBqの換算方法なんて無いよ。
> 10万Bqは適当だが空間線量計で0.66μ出るって事は数万から数十万Bqなのはほぼ間違いないから当たらずとも遠からず。
>>395
> 食品計測スレをお勧めします。スレ痴
>>426
> >暫定基準の500Bq/kgが、環境モニタで何nSv/h程度に相当するか
> 0.1ナノくらいでね？w
多少のおちゃらけや間違いはいいにしても、自分の理解してない、
全く理解する気のない事柄を、したり顔で騙って絡まれるのは迷惑です。
今後しばらく(長屋)は無視します。中学生の夏休みが終わる頃までかな？
431:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 09:48:29.79 FhNGQ7yM0
食品の放射能検査データ
URLﾘﾝｸ(yasaikensa.cloudapp.net)
福島県産の桃データも見れるね。
桃が主食なわけじゃないから１つ２つくらいなら食べても
セシウムの大体は排泄されて影響は少ない…と思いたい。
432:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/22 09:55:53.15 Dy3okXT60
ネトウヨしね
433:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 10:21:42.14 SWWSBBHx0
>>431
まあ大人は食べてもいいと思うけど大人だけ食べるわけにもいかず買えない・・・
それに、検査数がほんと少ない。
URLﾘﾝｸ(onihutari.blog60.fc2.com)
434:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/22 10:56:33.12 56Ch3d5H0
すみません。
わたしの投稿のせいでスレにご迷惑掛けました。
しばらく投稿自重します。
前回の桃は購入先に戻して検査することにしたそうです。
空間測定等はブログのみ今までどおり掲載していきます。
435:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/22 11:13:48.18 678Ircy40
帯広(見習い)
SW83Ａ
※表示されたままの数値を書き写しております。
※SW83Ａは高めの数値が出る中国製簡易測定器です。
【機種による比較ﾃﾞｰﾀ】
URLﾘﾝｸ(spreadsheets1.google.com)
鉄筋ｺﾝｸﾘ4Ｆ屋内
3分間一度目0.08から0.12μSv/h
3分間二度目0.08から0.13μSv/h
3分間三度目0.08から0.11μSv/h
低い値が多い感じ。
436:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 11:25:48.71 8mW4tgdP0
おみやげやこどもには山梨産にしてるけど
福島産の安さに泣けるね。
さんま3回食べたー！内蔵よく洗ってw
今年のさんまは太い。太りすぎじゃね。
437:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 11:32:11.70 8mW4tgdP0
内蔵取り除いてよく洗ってでした。
泊発電説明会実施を！！
デモはちょっととゆー人とか集まると思う。
ぜひお願いします。はるみちゃんも交えてね。
438:地震福一火事台風(北海道)
11/08/22 11:37:49.63 uFqIxmqv0
>>434 自重しなくていいですよ、普通にいきましょうよ。
いろいろと、見つける事もあるでしょうし、気になった事は
結果に基づいた確実な事だけでなく、疑問を呈してみんなで考えましょうよ。
ここ最近は、煽りの多さに嫌になる事もありますがｗ、
このスレを頼りにしている人達もいます。
439:地震雷火事名無し(関東)
11/08/22 12:01:45.60 V8jDC9a5O
>>432
在日朝鮮人は一刻も早く祖国にお帰り下さい。
半島が南北統一されるといいですね。（ハァト
440:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 12:28:22.53 8PbXyf5C0
>>437
海江田や、管、蓮舫あたりは混ぜねーの？
キャミソール荒井だとか、くされミンスの北海道勢は？
441:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/22 12:48:04.23 lsJXBfdt0
経産省の犬糞ババアを追い出さないと大変な事になるよ
道民のみなさん、デモがんばってください
442:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 12:52:55.02 fPdfrSeK0
come back >>434
自重しないでください。
桃のことは埋もれている現実の１つです。知ることができてよかったと思っています。
また普通に書き込んでください。
443:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 12:54:24.62 8PbXyf5C0
>>441
普通の道民のみんなは、はるみたんのこと大好きだから
道新があんだけネガティブキャンペーンしても、どんどん支持率が上がって来てるんだな、はるみたんは
そう言えば、あのデモ、300人とか報道されてたけど、30人くらいしか見えなかったなぁ
怒声を上げて感じ悪かったなぁ、アレ
444:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/22 13:14:01.75 6EZQ5vfq0
前原が出馬表明
前原はものすごく原発推進派
菅降ろしは、菅が送電分離を表明してから異口同音高まったね。
今、菅を下すのは後が大変。脱原発でいってくれよー
445:地震雷火事名無し(東日本)
11/08/22 13:41:49.44 9tathrod0
今日のＳＴＶラジオ、牧山さんのやつ
昼3時から小出先生が電話？出演でお話してくれるそうです
446:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 13:47:35.09 IvqPOpBO0
>>444
脱原発と騒いだ管を慌てて降ろした訳だが....
民主・自民のどちらも原発推進だ、河野太郎みたいな例外は居るけど党内では変人扱い
解散総選挙になっても脱原発を謳う候補なんて居やしねぇ
もう望みは共産党にしか無いのか
447:地震福一火事台風(北海道)
11/08/22 14:23:18.63 uFqIxmqv0
何度も書きますが、あまり民主どうこう、自民党どうこう
みんなの党すら既存原発維持の方針だそうで
実際共産党位しか望みが無いのが絶望的ですが、政治論議にならないように。
火消しバイト・荒らしバイト・通りすがり・新参の方はご存知ないかとおもいますが
こちらのスレでは以前から、政治の話で議論しない決まりになっています。
スレ違ですから、まちBBSにでも行って下さい。
政党関係でスレを埋めるのは辞めましょう。
あと、知事をはるみたんと呼ばないようにｗあまりに気持ち悪いです。
448:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 14:49:14.99 NE+ZQ30x0
ブラウザクエストの名前入力ができないお..._(:3 」∠)_
449:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/22 14:50:15.83 6EZQ5vfq0
>>447
なんで？
一桁の時からここのスレにいたけど、こんな書き込み見たの初めて。
テンプレにも無いけど。
有意義な話し合いをさせないための工作員ですか？
（厭味では無いです。違ってたらすみませんね）
ともかく原発を推進するのも、最終的には国で決まる。
国の動きは北海道の原発と幌延にも結び付く。
危機感は大事。
早急に事を片付けたい前原がなったということは、
後は破棄物を入れるだけの幌延に危機感はある。
はるみが知事である限り、拒否するという確信はない。
450:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 14:58:13.79 8PbXyf5C0
てーか、泊の三号機ってのは、震災前から事実上稼働してたわけだから、再開ってのとは違うわけだよ
周辺の行き止まり道道とか若干の問題はあるにしても
地震の強度は、後発の原発らしく福島第一よりは上らしいし、津波についてもある程度の高さはあるわけだよ
で、安全性テストは今後がっちりやっていくわけでよ
1,2号機停止で、このままだと冬場の電力供給に障害の可能性大っていう状況なわけよ
で、周辺４自治体は容認賛成、30キロ圏内の自治体も基本的には容認
そう言う状況で、知事が営業運転を容認しない方がむしろキチガイなわけなんだが
将来的な原発削減やらとは完全に別次元の話を、どんだけねじ曲げたらいいんだかな
バカミンスにはホントに困ったもんだよ
はるみたん、ガンガレガンガレ
451:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 15:02:25.36 IvqPOpBO0
>>447
別に政治の話なんかするつもりは無ぇよ、絶望的って言ってるだけだ
自治房って馬鹿が多いな
452:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 15:10:04.56 8PbXyf5C0
>>451
てーかオマエ、共産党とか書いちまってるあたりがアレなんだが
それに自民は今後も原発推進なのか？
原発みたいな怖いモノ、出来たら使いたくないってのが、どの正当を通しても揺らぐことのない共通認識だとは思うんだけども
問題は、どの程度、早く、かつ、根本的に脱原発出来るかだよな
原発イラネとかほざいても、石油石炭は膨大に二酸化炭素が出るわけで
しかも原料価格が高騰したり円安に振れたりすると、電気代が一発で高くなって経済に大打撃になる訳よ
エネルギー難ってのは、マジに戦争直結だからな
平和主義者的には絶対とれない選択だってなぁ
太陽光や風力その他ってのも現時点ではさほどの実用性がない
脱原発！！！！だとか、原発イラネ！！！！、だとか、はるみヤメレ～～～！だとかほざいてる馬鹿は
おそらく前の選挙であっさりだまされてバカミンスに投票した手合いだよ
間抜けな奴が脱原発脱原発と、テレビや管にだまされてほざくわけよ
453:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/22 15:10:45.18 03u2m3/b0
>>430
なに必死になってんだよ
オマエは基本的な事ですら、な～～んにも判ってねぇだ
無意味な長文でスレ汚しやめてケロw邪魔
454:地震福一火事台風(北海道)
11/08/22 15:10:47.46 uFqIxmqv0
>>449 工作員では全くありませんｗ
長くここに居る住人の１人です。
新聞発表があった後や、深夜早朝に政党関係の言い合いで
よくスレが荒れるので、ミンスが、管が、いやはるみがという言い合いは
辞めるようにこのスレではずっと推奨しています。
（だいたい「政治論議はよそでやれ」という内容を書いているだけですが）
自身が思う事は書いて構わないと思うのですが、
政党の話だけでスレを埋めるのは違うと。
自分自身は泊発電所建設計画時、子供の頃からずっとアンチ自民で
「建設の是非を問う住民投票をしろ」という署名を集め、
道議で否決され絶望したあの頃の北海道を知っている者ですので、
思う所は沢山あります。
でも、ここでは北海道と住民のための有意義な情報交換しましょう。
455:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 15:30:36.65 IvqPOpBO0
>>452
共産党って書いてるんだから絶望視してるって察しろよｗ
自民が原発推進じゃなかったら何処が推進するんだ？
河野太郎が総裁になるなんて事は空が落ちてきても有り得ないよ
脱原発をすると経産官僚の天下り先が大幅に減少するし、電力会社が儲からなくなるから献金も減る
政権与党にとっては官僚を敵に回して資金が減るって最悪のシナリオだ
原発は危険だから廃止したいってのが共通認識だとしても政権与党には不可能な選択なんだよな
このご時勢では新規建設は不可能だけど、耐用年数を30年から60年に引き上げようなんて狂った案が出てるそうな
結局はウラン235が有る限り原発は続くのさ（高速増殖炉やフルMOXは永久に実現しないけどなｗ）
石油・石炭で良いんだよ
原発を廃止したら電力会社の公正報酬分が減るし、原発の為にだけ使われてる税金分も減らせるだろう
そんなに極端な値上がりはしないよ、むしろ下がるかも知れない
問題は廃炉と放射性物質の処理だなぁ
とか言っても原発が無くなるのはウラン235が枯渇する60年くらい先の話だ
それまでは怯えながら暮らすしかないんだろうな
456:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 15:57:00.79 AeLFbMfbP
小出さんちょっとだけだった
457:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 16:13:07.90 tbRCHnQV0
【苫小牧市】
計測地点：市内約25km圏内の地上平均約1m地点
計測機器：Polimaster PM1208M
データの取得周期：15分
DER値の推移
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
458:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 16:33:28.03 PERF0E2V0
>>455
風力も太陽も安定してないだけで発電力もコストもとっくに実用レベル。
あとはそれを蓄電して安定供給できればイイだけの話。
ハイブリッドと電気自動車の普及で蓄電技術は日進月歩。
潮力もガスもあるし、政治家がどんだけ原発推進頑張っても、数年で原発はゴミになる。
459:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 16:38:34.22 IvqPOpBO0
>>458
原発が数年でゴミになるか否かは、管の置き土産法案が骨抜きになるか否かで判るだろうな
460:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 16:45:52.97 PERF0E2V0
>>459
仮にその法案が意味のないものになったとしても、ソーラーパネル付きの家庭用ポータブル蓄電池が出来るまでに１０年かからないと思うよ。
そうなったら電力会社も発送電分離を待たずにゴミになる。
461:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 16:57:39.28 IvqPOpBO0
>>460
そりゃ作るのは簡単だろうけどコストが....
エネファームとのセットで安定した給電が可能になれば電力会社と契約しない家庭も出てくるだろう
10年有ればこれから賠償金で高騰するであろう電力料金と戦えるコストまで落とせるかも知れない
でも多くの庶民にそんな高額な商品を購入できるだろうか？
戸建てなら良いけど集合住宅は？賃貸は？
お前さんが楽観的なのか俺が悲観的なのか....俺が悲観的なら良いんだけどね
462:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/22 18:00:14.74 iakVmbt6O
泊のせいで北海道移住を
やめた人もいるだろうね
本当どうにかしてるよ
はるみも泊も
463:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 18:11:43.99 8PbXyf5C0
>>455
絶望視ていうなら社民だろ
河野の総裁は勘弁してもらいたいけど、自民すら積極的な原発推進策はもうとれないんじゃね？
新規は無理だし、古い奴の廃炉も少しはしなきゃならない
石油石炭は無理
二酸化炭素排出への関心の高まりもあるし、なにより、30年前とコストが違う
円安に振れたら、電力料金はさらに上げざるを得ない
「下がる」なんていうのはあんたがモノを知らないだけ
>>458
お前バカ？
「安定してないだけ」って、「安定してない」電源が工業用に使用可能なのか？
でよ、どうやって蓄電するんだ？
オマエみたいのを本物の間抜けっていうわけよ
日進月歩とやらの技術を実用化させて目の前に持って来てからほざけやサル
>>462
わざわざ北海道にこなくていいって
邪魔邪魔
がんがれよー、はるみたん
464:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/22 18:17:29.32 zipdIkbf0
帯広(見習い)
SW83Ａ
※表示されたままの数値を書き写しております。
※SW83Ａは高めの数値が出る中国製簡易測定器です。
【機種による比較ﾃﾞｰﾀ】
URLﾘﾝｸ(spreadsheets1.google.com)
鉄筋ｺﾝｸﾘ4Ｆﾍﾞﾗﾝﾀﾞ
3分間一度目0.08から0.11μSv/h
3分間二度目0.08から0.12μSv/h
3分間三度目0.08から0.11μSv/h
落ち着いてる感じ。
465:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 18:37:39.49 xWfd3hMP0
>>423
サンクス
探してみる
466:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/22 18:40:05.73 MzNlxdSNi
>>454
なんでそんな仕切り方ww
政治と原発ってぬいて語れるの？
なんでそんなに見識狭いの？
2チャンなのに、、、
道民は荒れても平気な顔で立ち直るし、
けっこう前向きだと思うけど。
なんか変だね？ズレてるね。
でもこれも2チャンだからか？w
新手のかまし屋さんかな。
釣られてモータ
467:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 18:45:48.89 xWfd3hMP0
でもホッキョウソ献金のデブ女やキャミソールとか
政治以前に人間として変なのしかいないよね、民主。
それを考えずに「はるみがはるみが」連呼されても
はるみより腹黒い上に、金次第で日本も売る何でもする民主に票入れろって言われても無理。
468:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 18:46:02.07 FxWkgaub0
>>444
7/20放送
原発私はこう思う 前原前外務大臣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
建前上は菅総理と同じ考えみたいだけど・・・
469:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/22 18:47:45.56 N57uZWwK0
>>455
一点だけ。
> 脱原発をすると経産官僚の天下り先が大幅に減少するし、電力会社が儲からなくなるから献金も減る
この手の官僚論を見るたびに思うんだが、
あんたらの官僚は、泥船のような天下り先にしがみつく無能者の集まりなん?
巧みに世論を誘導し、政治家を丸め込む手練手管の持ち主となれば、
自然エネルギー方面にさっさと乗り換えてそっちで天下り先ゲット&&
献金の旨い汁を政治家に提供するぐらいは朝飯前にやってのけそうなきがするんだけどな。
470:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 19:13:02.64 IvqPOpBO0
>>463
共産党も社民党も政権担当能力が皆無って点では同じレベルだよ（民主に有ったかって問われると苦しいけど）
残念な事に原発について批判的なのはこの２党だけなんだよなぁ
今までと同じように延長するんじゃね
大間なんてのがどうなるか判らんし、まぁフルMOXなんてどうせまともに動かないだろうけど
石油・石炭・ガスをあわせたら資源量としては豊富だし、火力の方が原子力より低コストで有る事は今や常識だろ
まぁ原発を止めるとなると廃炉やゴミ処理の費用が上乗せされて値上がりするって線は有るけどね
471:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 19:21:49.66 IvqPOpBO0
>>469
> あんたらの官僚は、泥船のような天下り先にしがみつく無能者の集まりなん?
違うのか？
原発より自然エネルギーって天下り先を作りにくいだろ
安全対策のパイは小さいし、宣伝も必要無い
インフラは民間の方が進んでるから食い込めない
規制当局は何をすれば良いんだ？
経産官僚にとって原発は最高の天下り資源なんよ
有りそうなのは環境保護に関わる部分だけど、経産省はお呼びじゃなさそう
環境庁や文科省が自然エネルギーの天下り開発に着手してるかも知れんね
472:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/22 19:56:37.24 N57uZWwK0
>>471
> 違うのか？
経済産業省にも他の省庁にも知り合いはいない。だから知らんw
ただ…
> 規制当局は何をすれば良いんだ？
…などとウロウロするようなマヌケな連中というイメージはないね。あんたらの官僚には。
自然エネルギーがダメなら他を探す、生存本能にかけて。そういうイメージ。
要するに、「ちょっと待て、俺の言っていることは本当に正しいのか」という内省を
あんたの発言からは何だか感じ取りにくいよという指摘。ただそれだけ。
473:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 20:03:05.19 IvqPOpBO0
>>472
> 要するに、「ちょっと待て、俺の言っていることは本当に正しいのか」という内省を
そんなもんは無いよ、単に絶望してる
こんな事態になっても場当たりな回答を続ける保安院や安全委員会の会見を見すぎたから
こんな事態になっても原発の再稼動を要請する立地首長を見たから
こんな事態になっても原発は必要って言い続ける政治家を見たから
確立された利権システムはちょっとやそっとじゃ壊れないって事がよく判ったよ
474:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/22 20:07:23.48 N57uZWwK0
>>473
そっか、ならこれ以上続ける理由もないな。んじゃ。
475: 【東電 65.2 %】 (神奈川県)
11/08/22 20:38:20.27 L+2uLHh20
北電とズブズブ 高橋はるみ知事 氷の素顔 (ゲンダイネット)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
＜道幹部への天下り ベラボー献金 疑惑ゾロゾロ＞
震災後初めて、泊原発の再稼働にゴーサインを出した北海道の高橋はるみ知事
（５７）に、非難が集中している。
高橋の資金管理団体「萌春会」の会長が元北海道電力会長で、北電幹部から毎
年献金を受けていたことが発覚したが、知事と北電の“ズブズブの関係”は、そんな
ものではないからだ。
この問題を追及している共産党道議の真下紀子氏によると、高橋が就任した０３
年以降、少なくとも道幹部ら４人が北電や関連会社に天下りをしていた。これは高
橋が知事に就任してから始まった悪習である。
おまけに、知事の古巣の経産省からはＯＢ２人が北電に天下りし、彼らが高橋に
献金しているのである。
真下議員が憤る。
「高橋知事は道民の意見を聞くこともせず、原発の再稼働を容認し、道民の安全を
ないがしろにしているのです。その裏にはこれだけの疑惑がある。経産省や原発関
係者の意向をくんで、ゴーサインを出したと疑われても仕方がありません」
地元マスコミ関係者は「これが彼女の本性ですよ」と、こう言う。
「女性で穏やかな印象の高橋知事の“暴走”には仰天している道民も多いが、表と
ウラの顔はまるで別人です。福島原発事故後も道議会では迷うことなく『原発は必
要』と言い続けた原理主義者だし、北海道新幹線の建設にも熱心で、建設業界と
の蜜月関係を報じられたこともある。根っこはバリバリの官僚なのです。そのくせパ
フォーマンスには長（た）けていて、補助金を使って道産米のＣＭを道内向けに放送
しまくって、笑顔を振りまいた。『ＰＲなら道外で放送すべきだ』と批判されてもケロッ
としていました。彼女にダマされていた道民は数知れません」
目的のためには手段を選ばないオンナ。それが今年４月の選挙で３選を果たした
キャリアウーマン知事の素顔なのだ。
（日刊ゲンダイ2011年8月19日掲載）
476:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 20:40:15.82 AeLFbMfbP
経済産業省・新世代IT政策尖?端研究会～世界にはばたけ！日?本のIT～ 最終回
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
いま経産官僚が数人出てるけどたいして頭よくないんじゃない
477:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 20:40:52.05 PERF0E2V0
>>463
バカはオマエだよ。
安定してないから、電圧を安定させる為にいったん蓄電すんだろ？
蓄電池持って来てみろもなにも日産リーフが何で走ってるか知らんのか？
すでに市販されて自動車を何百キロも走らせられる蓄電池が家庭用電源になるのに何十年もかかるかよボケ。
ひきこもりか？
478:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/22 20:49:48.22 wKhFbx400
ここのスレもキナ臭くなりましね。
質問さんも計測さんも、来づらい事でしょうが
懲りずに皆さん、書き込んでくださいね。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/08/22 21:33:46.84 4AShSTQy0
中央区民＠晩酌です。 現在の測定値
0.10μSv/h 地上1ｍ～屋内鉄コン4F。
測定器は米国ポリマスター社 PM1208M
今日は0.07μSv/h～0.10μSv/hだった。
今夜の肴は留萌産ボタンえび刺。
さ、晩酌すっか。
480: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 (catv?)
11/08/22 21:41:14.54 NEztAnBg0
札幌市東区です。
《新道沿い東区某所》
計測機種 SOEKS -01M 1.BL
測定場所 アスファルト上1m
天候 晴れ
計測時刻 21:30
計測値 2分平均値 0.11μSv/h
※係数などかけてない表示されたままの数値です。
少し高目にでます。
>>479
南蛮エビじゃなくボタンエビとはうらやましいw
481:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 22:04:19.71 OtIO/pF50
>>434
自重なんてしないでください。
大事なデータです。
どんどんだしてください。
482:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 22:15:17.96 Sy+6EFv70
測定してくださる方々、お疲れ様です
いつもありがとう
483:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/22 22:33:09.38 wKhFbx400
計測さん、情報ありがとうございます。
夏休みも終わったようですし
公園木製遊具、砂場は周辺の空間線量と変わらないものなのか？という
ｹﾞﾘﾗ検査を夜にこっそりしてみようかと思っています。
484:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/22 22:39:57.96 2guVGmjw0
ファーマーズマーケットに行ったら、北海道産の野菜を被災地に送って、復興支援
しようキャンペーンをやっていた。これが本当の北海道としての復興支援だと思ったわ～
485:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 22:53:15.84 MfhDaoZrO
>>483
よろしくお願いします。
うちはアパートマンションの1階で寝室の横が駐輪場になってるんだけど、
雪解けから吹き溜まりに土がたまりコケまで生えてきて心配…
管理会社にいうべきか自分でやるべきか考えながら今日も寝室の窓は締め切ったまま。
486:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/22 23:01:11.26 B0BpUHx50
>>485
北海道でなに心配してるの？大丈夫か？
大丈夫じゃないよなぁ・・・・・やっぱり・・・・
487:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 23:03:10.20 OtIO/pF50
>>484
それは本当に素敵すぎる。
そういう動きがもっとできればいいなぁ。
488:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/22 23:21:08.50 wKhFbx400
>>485
ｼﾝﾁでなくｶﾞｲｶﾞｰなので、数値の揺れで細かな違いは計れませんが
ﾏﾝｼｮﾝ周囲の生垣（植込み）や、大きな水溜まりが出来るような窪地は
数ヶ所実測しましたが、空間線量とほぼ変化ナシでしたので
心配はいらないとおもいます。
地形による違いも知りたいので、休日になりましたら
変質者に間違われないよう、気をつけて計測してきます。
489:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/22 23:37:42.66 hV6/RgnNO
放射線量が高い場所にはカビもコケも生えてこないんじゃないか？
カビやコケも生物だから被曝したらしぬよな
490:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/22 23:57:27.64 6B/wX72cO
ババァン ババン バンバババババババババババババァ…針跳びｗ
491:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/23 00:34:48.41 yjjcwMwC0
白石区民です。
こんばんわ
RADEX RD1503
木造二階、室内
0.09～0.14μSv/h（実測値）
家の庭で採れた枝豆で晩酌していたら、ついウトウト・・・。
こんな時間になってしまいました。
492:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 00:45:22.19 d+C1Di0cO
>>488 少し安心しました。
ありがとう。
>>489
チェルノ石棺の周囲は緑豊かなんだぜ？
493:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/23 01:08:42.97 omHcL2YLO
コケが心配ｗｗｗ
494:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/23 01:13:08.47 omHcL2YLO
というよりだ
部屋のカビが心配じゃねーのｗｗｗ
相変わらずアフォばっかりだなオイｗｗｗ
495:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/23 01:16:39.56 0A3NExwQ0
窓開けなきゃカビ生えるんかｗｗｗｗ
まぁここんとこ湧いてた工作員より、
チワンはかわいいのうｗ
あ、いたって気持ちになるわ。おやすみチワン。
496:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/23 01:21:46.19 omHcL2YLO
バカはカビキラーすきだもんなｗ
あそこの長屋カビだらけたぜ
プフォッ！
497:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/23 01:29:16.86 omHcL2YLO
>>495
もの足りねぇなら、お呼びしましょうか？ｗｗｗｗｗ
498:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/23 01:48:31.68 O925MRIS0
チワン族、もしかしてババァの人？
だったら久しぶりー。違ったらすまん。
まぁ元気で何より、安心したわ。
499:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 04:21:57.32 W42hQttJ0
あのテンションは多分そうだろう
500:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 07:08:55.50 UlGr7yfX0
>>470
お前バカだなぁ、社民こそ最低の中の最低王だろ
共産は少数は少数でどうにもならんけどあそこはまだ認めていい所がある
それからよ、火力だけどよ、原油石炭の価格だとか為替だとかオマエわかってんの？
円が一ドル110円とかになってみろ、即死だから
電気料金のこの50年間の推移とかわかってねーだろ？
>>473
オマエが馬鹿でおこちゃまなだけなんじゃねーの？
>>477
お前バカだなー、ホントに
風力や太陽光が発電シェアの数10％をしめるくらいになった場合に
具体的な蓄電施設の容量っていくらになるのよ？ン？そのコストはいくらだ？しかも具体的にそんなに大容量なモノが出来るのか？
リーフみたいなちっぽけなものと産業用とも含めた大容量の蓄電施設が同じになるってどんだけアホなんだらなオマエ
低学歴なのか？カス
501:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/23 07:17:44.95 LlkT5oGd0
おはようクソオヤジ！
相変わらずのクソオヤジぶりだな！
とっとと働いてきやがれ！
502:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/23 07:18:02.40 TvwlSF1b0
>>473
「政治のレベルを見れば国民のレベルが判る」 世界の常識
政治行政は一夜にしてならず！これから考えるべきは・・・・・
オマエは絶望すべき相手を間違ってるぞw 低脳だから判らないだろうけど
503:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/23 07:23:41.25 LlkT5oGd0
>>488
どの辺りの人？
森の近くとかマンション屋上とか山裾とか、
ガイガーでも反応するくらいの汚染は北海道でも有るよ確実に。
504:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 07:25:49.12 TI7/wWv60
>>500
電力会社が蓄電するなら莫大な量の蓄電地が必要だが（その莫大な蓄電もすでに東北電力がやるらしいが）、各家庭、各企業用ならもっと簡単に実用化されるだろ。
日産リーフのＣＭでも積んでる蓄電地の容量が将来増えたときに家庭用に共有することになると宣伝してるしね。
蓄電地も太陽光パネルも量産でコストは下がる、サイズもどんどん小さくなる。
そうなったときが電力会社が消えるとき。
オマエが出来ない出来ないってダダこねるのは自由だけど…電力関係者だったらゴメン。
505:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 07:57:30.05 UlGr7yfX0
>>502
「政治のレベルを見れば国民のレベルが判る」 世界の常識
そうだよなぁ、これ
ミンス党のレベルをみれば支持者のレベルがわかるってことだよな、うんうん
>>504
オマエ、追いつめられてなに話をごまかしてるんだよ？え？
電力会社の莫大な蓄電の技術が確立したのか？ン？で、そのコストはどうなのよ？え？
何にもしらねーでなにほざいてんだ？このカス
自動車会社のセールストークを真に受けて、なにシッタカこいてるこのカスが
大規模蓄電のコストすらソースつきで出せねーくせに
「蓄電が蓄電がもうすぐもうすぐ、自然エネルギーが自然エネルギーガー」って、バカかオマエ？
506:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/23 08:05:47.55 TvwlSF1b0
>>505
>ミンス党のレベルをみれば支持者のレベルがわかるってことだよな、うんうん
オマエも判ってねぇなぁ・・・・
そんなマクロで見て日本が読み解けるとでも思ってるのか？
その前の痔民創カルトさらにはGHQ支配から見ないとな。最低でもそのくらい。
507:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/23 10:50:16.28 55s9rY2O0
帯広(見習い)
SW83Ａ
※表示されたままの数値を書き写しております。
※SW83Ａは高めの数値が出る中国製簡易測定器です。
【機種による比較ﾃﾞｰﾀ】
URLﾘﾝｸ(spreadsheets1.google.com)
鉄筋ｺﾝｸﾘ4Ｆﾍﾞﾗﾝﾀﾞ雨
3分間一度目0.08から0.13μSv/h
3分間二度目0.08から0.12μSv/h
3分間三度目0.08から0.11μSv/h
508:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/23 11:14:09.12 rO0JaKYzO
ｶﾞｲｶﾞｰ測定さんありがとう
以前のようなｽﾚに戻ってくれないかなぁ
西区民さんFUNが沢山いた頃の
携帯からだと北海道のｶﾞｲｶﾞｰの数値は
このｽﾚが頼りです
509:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 11:33:43.47 TI7/wWv60
>>505
俺は一言も電力会社が蓄電すればイイなんて書いてないし、その必要もないと思ってるよ。（だからそのコストは知らんし調べる気もおきん）
各家庭、各企業が勝手にソーラーパネルと蓄電池で発電できるようになる時代が来るまで１０年かからないと思ってるだけ。
震災後に「原発に文句あるなら、電力会社に頼らずに自分で発電しろ」と言ってる関係者がいたが、それがそのまま返って電力会社は零細化、その後消える。
電力会社と対立した古賀茂明さんの自宅が停電になったり、電力会社は信用失ってるから、今後は多少高くても自家発電＆蓄電がどんどん進む。
これは俺の勝手な推測だから、もしかしたら１０年以上かかるかもしれないし、今すぐ電力会社が潰れるって言ってるワケじゃないからアンタはそんなに興奮しなくても良いよ。
510:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/23 11:39:23.97 TvwlSF1b0
>（だからそのコストは知らんし調べる気もおきん）
ドミンはこれだからw バカと言われるんだわ
なにも知らないくせに偉そうにすんなよ。田舎者
511:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/23 11:40:09.23 OfsFsYeV0
観測班の皆様、いつもありがとうございます。
荒れたからどうなるものかと心配でしたが、
２ｃｈ観測班＋ネット公開班の皆さんのお蔭で
安心して暮らせます。
ほんと、感謝！感謝！です。
512:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 11:45:49.29 TI7/wWv60
>>510
何か悲しいことでもあったのか？
513:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 12:09:21.05 8P0ApMkkO
>>512
きっと【風評被害】で野菜が売れなかったんだよ
514:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/23 12:09:28.61 TvwlSF1b0
>>512
オマエのバカっぽさがニッポン人として悲しい
515:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 12:14:53.39 UlGr7yfX0
>>506
オマエはまず、ちゃんとした日本語を書くことからな
>>509
バカかオマエ？（笑）
「各企業が勝手にソーラーパネルと蓄電池で発電できるようになる時代が来るまで１０年かからない」
はああああ？
あのなオマエ、ソーラーシステムって、30年以上前からオマエみたいに夢見てるアホがいっぱいいたけどいまだにこの程度なんだが
10年かかんねえとかほざいてるけど、じゃ、5年だか7年だかで、各家庭や企業で蓄電や自家発電できてから原発廃止とかほざいてくれや
わかったか？カス
516:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 12:21:02.73 /BGappWb0
>>500
原発より火力の方が低コストってところには反論しないのか？
原発は明らかに高コストだよ、それを火力に置き換えて値段が上がる理由が判らん
それに原発がゴミと化せば発電用資産が減少するから公正報酬分も下がる
原発を止めたら電気料金が上がるなんてのは推進派が流してるデマだ
だからこそ、確立した利権構造が壊れて原発が無くなる事は無いだろう
経産省の天下り先が無くなって、電力会社の利益が減って、株式配当が減少する
経産省・電力会社・銀行・保険会社の全てにとって脱原発は許されないんだ
一握りの政治家が頑張っても無理なんだと思う
517:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 14:12:57.91 JnxrhRhQ0
このスレ 専ブラで読み込み出来なくなっているのは俺だけ？
嵐書き込みのせいで一時スレ再開をやめたのかと思っていた
ブラウザで見るの疲れるぞー
518:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/23 14:17:32.37 f/LWMtCH0
>>515
本土と北海道の意識の差かな
＞30年以上前からオマエみたいに夢見てるアホがいっぱいいたけど
３０年以上前と今とでは技術が全然違うよ＾＾
それは３０年以上前に夢を見てくれた人がいたおかげでその恩恵を現代人は享受しているんだけどね
つか、そもそも論で、なぜ原発の代替で太陽光を持ち出すのか理解できんけどｗ
現実的には、太陽光、風力は基幹エネルギーにはならないよ
ましてや北海道で太陽光はどうかね。西日本と太平洋側だね。
だからと言って全否定しないよ。補助的エネルギーはそれぞれ導入していけばいいわけだしね
519:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/23 14:21:03.73 8Ecxo4O+0
>>517
Jane無問題。
520:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/23 14:26:16.23 TvwlSF1b0
>>515
ミクロとマクロ間違っただけだろ。
その程度の事も読めないで下らん突込みしか出来ない僻地脳か
521:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 14:28:44.86 UlGr7yfX0
>>516
だからオマエ、原油や石炭価格の推移はどうした？為替の推移はどうした？
円が反落して110円程度になって、どうやったら火力主体で電力料金を維持できるんだ？ン？このカス
推進派ガー推進派ガーとかほざくまえに、燃料費計算からやって数字並べてみろや
簡単な数字の計算も出来ないアホじゃどうにもならんなカス
>>518
「それは３０年以上前に夢を見てくれた人がいたおかげでその恩恵を現代人は享受しているんだけどね」
お前バカじゃね？このまるで中身のない駄文。鳩山か？腐れミンスか？
>>520
「ミクロとマクロ間違っただけだろ。」
オマエ、ろくな学校出てないだろ？な？低学歴の馬鹿なんだろ？
522:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/23 14:32:27.88 ewrofTFi0
>>521
円が110円て…目覚ましなよ
原油は昨日も下落してるよ
523:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/23 14:38:03.06 TvwlSF1b0
>>521
マクロが見えないバカが惨めなだけだぞ。オマエ
524:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 16:36:11.93 TI7/wWv60
>>521
古本屋でビーバップハイスクールでも読んだあとのような文章ですな。
不良に憧れ？
それとも現役っすか先輩？
最近は政治や経済にも興味持ってんすね。
525:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 16:59:56.32 pqXSG8x4O
久々に来たんだけど、はるみちゃんがとまりんに
ＧＯサイン出しちゃったもんだからヘンなの涌いてんの？
526:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 17:18:28.31 GVDzrw0bP
基地外自民工作員のふりして印象を悪くさせようとする
高度な民主工作員だったら面白いと思うの
527:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 17:29:17.48 /BGappWb0
>>521
火力が高いって言うなら根拠を示せよ
原発が高いって話なら小出さんあたりのページに有るぞ
お前は想像力に乏しいようだな
現状は円高傾向なので景気が悪いのは理解できるよな
仮に円安になれば景気は向上する、景気が良い時なら電気料金が少しくらい上がっても良いと思うぞ
528:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 17:30:55.05 5g2Fflt20
洞爺湖町民です※Ludlum model3+44-2調整中です。暫定BGは1000cpmにしています。
やさしおを注文してみました。北海道は線量が低いのはありがたいですが
1" NaIでは感度が低すぎるような気もします。というか40Kって測定できるのかな？
ついでに勢いでGS-1100Aも注文してしまいましたが、これもうまく使えるかどうか。
政府の137Csの指針の中に44-2の換算係数があったのでこれで計算してもよいのですが、
まぁ、失敗しても大した出費ではないし色々と遊んでみます。
朝の札幌は木造1F室内で40nSv/hと通常どおり、
途中定山渓通過時に100nSv/h(風向きの影響もあるかもしれません)、
洞爺湖町の職場の机の上では本日40-50nSv/hとちょっとだけ高め(雨の影響？)です。
別海町民さん
>>434
> しばらく投稿自重します。
最終的には自分で判断なされるべきと思われます(2chへの投稿を強制はできない)が、
異常値の報告でflare(とも思っていませんが)を誘発したと思われ自粛を考えているのなら、
それはこのスレでの異常値の報告をdiscourageすることになってしまうので、
むしろ今後も投稿を続けていただければと考えます。
ご自身のサイトのBlogでの情報提示を選択されるのであればそれはそれで結構ですが。
529:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 18:10:20.22 UlGr7yfX0
>>522
原油が今後も下がり続けるとか思っちゃってんのか？
オマエ、頭悪すぎ
円がず－っと高止まりしてるとか思っちゃってるのもあまりに馬鹿
>>523
低学歴ってみっともないなぁヲイ
>>524
日産リーフ日産リーフってオマエ、ホントのオバカだな（笑）
大容量の低コスト蓄電なんてものがそんなに簡単に出来たら、今回の原発事故だって起きてねーって、このカスが
>>527
お前バカだな、ホントに
この50年間の電力料金の推移と為替の推移、それに原油価格の推移くらい把握してほざいてんのか？カス
まずは数字を並べろや
530:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/23 18:19:27.45 TvwlSF1b0
>低学歴ってみっともないなぁヲイ
こんな返しが関の山でハズカシw 低脳すぎる
531:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 18:22:15.77 UlGr7yfX0
しっかし、ここの反原発やら脱原発の馬鹿者ってのは
基本的な数字や理屈も知らずに、
反原発ガー反原発ガーとかほざいてんだな
原油が上がって円が下がれば、たちまち火力のコストが上がるなんて事がわかりもしない
あまりにアホ過ぎ
10年以内に大規模蓄電が可能になるとか、コバカもいい所
まー、昔からこの手のやからってのは、何にもわからず印象論だけでほざいてる
馬鹿なんだ、馬鹿
>>530
日本語も書けないバカ発見
ミクロとマクロ間違っただけだろって、オマエ、本物のカスだな
532:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 18:25:59.05 1MQl6fKA0
ID:UlGr7yfX0
電力会社の人？
頭湧いてますね
533:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 18:27:07.30 UlGr7yfX0
>>532
反論できなくなって、叩き潰されてID変更ですか？
みじめなチンカス君ですね
534:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 18:33:11.65 /BGappWb0
>>529
50年前の為替に何の意味が有る？
物価との相対評価した電力料金推移なんて資料が有るなら見てみたいもんだ
俺が知ってる事実を書いてやろう
泊原発を作ろうとしたとき、『原子力で電気料金は下がります』と北海道電力は言った
ところが電気料金は上がった、原価償却だそうだ
それから30年程経つが一向に電力料金は下がらない、何時まで原価償却が必要なんだ？
ついでに言うと使用済み核燃料の処分方法は未だに決まっていない
全国の電力会社が処分用に積み立ててる金額は2兆なにがしだが、今回の福一で使われる可能性が大だ
つまり、後始末はツケになってるのと同じだ
そもそも2兆なにがしなんかで処理できると思ってるのがおかしい
300年間は中間貯蔵するって話は決まってるのにｗ
原発は高コストで不合理なのは間違い無い、しかも将来性も薄いときた
数字なんか出さなくても、この程度の話は理解しなよ
535:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/23 18:39:38.34 BsT+oKma0
帯広(見習い)
SW83Ａ
※表示されたままの数値を書き写しております。
※SW83Ａは高めの数値が出る中国製簡易測定器です。
【機種による比較ﾃﾞｰﾀ】
URLﾘﾝｸ(spreadsheets1.google.com)
鉄筋ｺﾝｸﾘ4Ｆ屋内
3分間一度目0.08から0.12μSv/h
3分間二度目0.08から0.14μSv/h
3分間三度目0.08から0.12μSv/h
0.10前後が多い感じ。
外の方が多少低いと思われます。
536:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 18:45:14.35 zUzlXacZ0
>>531
北電は天然ガス火力発電所を石狩に建設するよ
URLﾘﾝｸ(www.ecool.jp)
ガス発電所ができるまで泊原発でやりくりしなきゃだけど
ガス発電所ができたら原発を廃炉にすりゃいい
今のところ天然ガスは供給が安定してるし
URLﾘﾝｸ(4ki4.cocolog-nifty.com)
幌延の高レベル核廃棄物最終処分場はどうなるんだろうなぁ
537:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/23 18:53:41.93 yau/e3960
昔は道内産炭を北電が引き取ってたんだよな
夕張で注水して埋めちゃったのも、今にして思えば
閉山させるための
おっとやめとこう
538:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 18:57:27.97 UlGr7yfX0
>>534
お前バカだなぁ
「物価との相対評価した電力料金推移なんて資料が有るなら見てみたい」
↑これ本気でほざいてんの？
それぞれの生のデータ並べるだけでも理解度が全然違うんだが
そんな程度の事も出来ないからバカなことほざくんだ
結局オマエは、火力のコストが原油や為替によって高価格に振れることを何も理解できてないのがマルワカリになったわけだ
ま、反原発オバカちゃんってこの程度（笑）
ゴミゴミ、こいつチンカス君
>>536
国内では北電は恵まれてるんだよ
苫東のガス田がある程度ものになってるからな
とはいえ天然ガスだけで全部をまかなえるわけではない
幌延はなぁどうなるもんやらな
>>537
石炭はなぁ、二酸化炭素があるからもう駄目なんだよ
石炭液化プラントなんてこれだけ原油が高くなれば充分ペイするレベルの技術はあるんだけども
残念ながら二酸化炭素排出の件でお蔵入り
539:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 19:07:38.30 zUzlXacZ0
>>538
>とはいえ天然ガスだけで全部をまかなえるわけではない
泊に比べて送電ロスが圧倒的に少ないから大丈夫だよ
540:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 19:11:34.78 /BGappWb0
>>538
君も同じ話しか出来ない子だねぇ
俺の論点を理解しなよ
原発はどんな発電方法と比較しても先送りにしてる後処理コストを考慮したら割高だ
よって火力に置き換えても『長期的』に見れば値上がりする事は有る得ない
勿論、君が言うように原油や為替の影響で『短期的』に値上がりする事は有り得るだろう
しかしながら、先に書いた様に為替の影響で値上がりしても問題ないんだ
化石燃料があとどのくらい残ってるかは判らないけど、ウラン235よりは有望だという事は
事実として認定されている
少なくとも今の技術で原子力発電を行うことには何の合理性も無いんだ
あと100年したら安全な高速増殖炉が実現するかも知れない
そうなった時に初めて原子力は夢の技術になるだろう
今は悪夢の技術に過ぎないけれど
541:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 19:12:59.83 spXTYlNo0
海外産の輸入食材でも
東京から送られてくる場合は避けますか？
西日本は神戸に貿易会社が沢山あるから羨ましい
北海道だと東京経由になってしまうんだよね
542:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/23 19:16:16.41 x8Mkvop60
変なの沸いてるね、重要なのは学歴や小賢しいレトリックじゃなくて、意志の力だよ
1966年、三重県・芦浜原発建設計画を白紙撤回に追い込んだ住民達のトピック
『三重県副知事らが岸壁で小突かれる間に中曽根は巡視船に乗り込み、出航して約１５０
メートル進んだ。そこで港内に集まった漁船約３００隻に取り囲まれた。
「中電の者が乗っとる」「バカにするな」。
漁民たちが怒号を浴びせて巡視船によじ登ってきた。海上保安官は羽交い締めにされ、
中曽根もひしゃくで海水をかけられ、びしょぬれになった。
（略）
三重県警は３日後に捜査本部を設置。事件当日に海保が撮影した写真から特定した
３０人を公務執行妨害容疑などで逮捕した。
（略）
結局、２５人が起訴されて有罪判決を受けたが、反対運動は立地計画の白紙撤回まで
やまなかった。』
引用元
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
543:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/23 19:31:07.47 TvwlSF1b0
北海道電力バカ営業の笑い話聞きたい？
544:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/23 19:49:33.85 OsVSxe3X0
宮ヶ丘公園周辺は札幌のホットスポットだと最近確信しました。
石狩の２倍の数値の時もある。
サンデー毎日『森は海より危険』は札幌でも真実。
545:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 19:50:01.70 TI7/wWv60
最近はどこのスレでも電力関係者頑張りまくりですね。
皆を不快にさせて２ＣＨそのものを潰そうとしてる感じ。
546:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/23 19:53:27.93 OsVSxe3X0
空間線量でそれだけ差が出るということは、
宮ヶ丘公園の土や枯葉は1000ベクレルくらい出る悪寒。
547:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/23 19:55:33.39 OsVSxe3X0
北海道はもう暑さが過ぎたから大丈夫かもしれないけど、
暑いからと言って日陰の林間散歩や森林浴なんてやめた方がいいと思う。
北海道の油断が怖い。
札幌市に測定するようかけあってみます。
548:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 20:01:43.76 cj3Clk/P0
>>544
数値だせよ
549:地震雷火事名無し(石川県)
11/08/23 20:01:48.17 UgSoMZ6/0
>>542
海上保安庁って大変だね
550:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/23 20:04:28.68 uNVNQbTZ0
男ってゴタゴタゴタク並べてウザいけど。 そんなことより命の方が大切じゃない？自分の大切な人を失ってから気づいても遅いよ。
ま、テストステロンのせいか・・・
551:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/23 20:16:27.99 OsVSxe3X0
石狩～屯田・新琴似 ０・０７μSv/h
宮ヶ丘公園付近 ０・１４～０．１５μSv/h
測定器：Polimaster PM1603A
こんな事が毎日続くので、誤差では無いと確信しました。
552:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 20:28:31.79 dqgd1Gsk0
札幌市西区民です。
皆さま、おばんでございます。
>>547
宮ヶ丘公園のどのあたりの場所で測定されましたか？
お手数でしょうが測定値と測定機器名と測定した高さ等の
条件を教えて頂けませんか。
僕の方でも計測してみたいと思います。あまりひどい数値で
あれば、スペクトル分析もしてみますが。
553:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/23 20:35:58.32 ql7cC+bp0
俺の家はオール電化だから原発は必要。
554:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 21:00:30.19 5dvkGEMw0
変なの来てるが北電の工作員かな
とりあえずペタペタ
URLﾘﾝｸ(www.shimbun.denki.or.jp)
原発のコストって高いよねー
555:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/23 21:02:02.87 OsVSxe3X0
>>552
あァ。西区民さん出て来てくれて良かったです。
前に一度誰か計測してみてと書いた時には誰も反応なかったのです。
実際、危険厨と思ってた自分も札幌がこんなに汚染されているとは思ってなかったので、
青くなっています。
確か、西区民さんはhaniwaさんと連絡とれますよね？
私はhaniwaさんと連絡とれますので、haniwaさんには申し訳ないですが間もっていただいて、
高い線量を計測した場所をお知らせいしたします。
ただ、公園内どこでも余所より高い結果が出ると思います。
556:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 21:08:22.15 YDDiEHeT0
>>555
なんで今すぐ計測した場所を公表できないの？
557:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 21:26:16.54 dqgd1Gsk0
>>555
了解です。宮ヶ丘公園比較的近所なので計測してみます。
もしかすると山なので地下や近くに岩盤等があれば
高めにでるかもしれません。石狩は札幌よりは、自然放射線が
少ないはずですよ。でもPM1603Aで高くでるのは、何か
由来があるとは思います。
558:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/23 21:28:51.20 OsVSxe3X0
>>556
ちょっとﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰも有りまして、済みません。
559:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 21:34:01.00 5g2Fflt20
>>557
560:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 21:38:09.53 5g2Fflt20
>>557 押すべきボタン間違えたorz
URLﾘﾝｸ(riodb02.ibase.aist.go.jp)
そこは安山岩～玄武岩およびその砕屑岩だから、
基盤岩の放射能はさほど高くないと思います。
もちろん、間違えていたらごめんなさいだけど、
岩盤で線量が上がるのは、よりacidic(felsic)な花崗岩や、
札幌近郊なら定山渓の石英斑岩の類だと思われます。
561:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/23 21:38:14.33 rO0JaKYzO
宮ヶ丘公園の値を測定後
こちらに載せて頂けたら助かります
携帯からなのでこのｽﾚが頼りです
最近計測値以外の内容が多く
別ｽﾚが欲しいくらいです
562:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/23 21:49:27.66 OsVSxe3X0
風のある日や雨上がりに高くなるので、
私も何となく岩盤というより放射性物質が葉っぱにくっついて舞っている気がして仕方ないのです。
563:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/23 21:58:55.61 xx5ZYtsF0
宮ヶ丘公園って山裾なんですね。
私の行動範囲だと森林公園的なところの空間や草むら濡れ落ち葉も
さして気になるような値は見たことがないけど、それぞれの条件で結構違うのかしら…
ここのところわりと線量が落ち着いてることもあってｶﾞｲｶﾞ忘れて出かけることもあったけど、
落ち着いてる感じだからこそ分かる可能性もなくはないかもしれないし、まめに見るようにしてみよう。
564:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 22:04:29.80 dqgd1Gsk0
>>560
教えて頂いた地質地図、便利ですね。
いろいろ探索してしまいました。
地質学会の自然放射線地図と合致しないところが
また興味深いです。
URLﾘﾝｸ(www.geosociety.jp)
GS-1100Aって面白そうですね。MCAはパソコンを利用できるのですか？
Cs137、Cs134、K40の土ありますからこちらの計測地と比較して
みますか？
>>561
>>562
少し時間的猶予下さいね。
1500Bq/kg程度の濃度であればシンチで差が測定できると
思いますので。大きく異常値がでたら、えんやとっとと
核種鑑定かけますから。
565:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 22:31:11.24 v+yJDyzV0
札幌のドスパラにガイガー入荷したそうだけどどんなんだろう？
スネークよろです
566:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/23 22:44:27.85 OsVSxe3X0
ドスパラってなんです？
567:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 22:48:40.12 v+yJDyzV0
>>566
あああ 店員がやる気のないので評判のPCショップです
URLﾘﾝｸ(shop.dospara.co.jp)
568:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 22:51:32.93 v+yJDyzV0
こっちのほうが良かったか
URLﾘﾝｸ(shop.dospara.co.jp)
あんまりこのへんまで行かないので通り掛かる人がいたらチェックよろです
569:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 23:05:30.80 MI2tqjjP0
>>564
> 地質学会の自然放射線地図と合致しないところが
そうですか？
北海道南西部では花崗岩類とBGの高い場所の分布は一致しているように思います。
襟裳岬周囲のBGの高さは付加体と一致しているようです。その他もざっと見た限りですが、
地質図のピンク(花崗岩類および珪長質火山岩)とBGの高い場所はそれなりに一致しているように見えます。
> GS-1100Aって面白そうですね。MCAはパソコンを利用できるのですか？
そのようです。何しろ値段が安いので、NaIシンチプローブを持っていれば遊べるかな、と。
また入手してうまく動くようになったら報告します。うまく動かなかったら愚痴ります。
今後数十年は食物はベクレるだろうし、流通の段階で既に恣意的な産地の間違いも起こっていそうな
ことを考えると、子供に食べさせるものを自分の手元で確認できれば、という事情と、
知り合いの農家がコンプライアンスを気にして測定器具を欲しがっているという事情があります。
(要はおもちゃが欲しい言い訳なんですけどね、お互いに)
が、LB200では核種分析できずに100万円、普通に核種分析できるものは２００ー３００万円の現状では、
これらを買えとも言えずに…。もしこれらが動いて、西区民さんの線源でキャリブレーションできれば(笑)、
非常に安上がりにNaIスペクトロメータが構築できるかなと。
さて、卑金属扱ってる後輩に鉛ブロック注文するかなぁ。2"や3"のシンチが欲しくなりそうで危険ですが。
> Cs137、Cs134、K40の土ありますからこちらの計測地と比較して
> みますか？
model3+44-2の調整もある程度できてきたようなので、GS-1100Aが一段落ついたら一度お願いしようと思います。
570:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 23:14:19.36 zUzlXacZ0
>>565
入荷情報にあったけど・・・
URLﾘﾝｸ(shop.dospara.co.jp)
俺は金がないから10月に発売されるエステーの買うよ
571:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/23 23:51:28.18 FdfqVY930
白石区民です。
こんばんわ
RADEX RD1503
木造二階、室内
0.11μSv/h（実測値）
572:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 00:06:24.22 dqgd1Gsk0
>>569
言葉足りずにすいません。線量が高い部分は一致してますね。
平野部を比較していたら微妙に一致しないなと思ってたもので、
LB200は簡単そうで良いのですが、農産物だと肥料由来のK40との判別が
つかないのが使いにくいかもしれませんね。
校正線源は新しいCs137をオーダ済みなので支援できると思います。
鉛ブロックだけだとピークが出るので内側に銅版でBOXを
作った方が良いですよ。あと、床の強度にも気を付けて下さいね。
5cmの鉛の厚さが理想ですが、100kg超えになってしまいますので。
573:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/24 00:08:42.54 QkXEoBJq0
中央区の宮ケ丘のどこかの公園じゃなく、
宮丘公園ですよね？
西区のトンネル抜けたところの。
五天山とかも高いんだろうか。
574:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 00:12:41.07 uJOja7pw0
★食品からの被曝量増やしたくない！ in 北海道★
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:2番)
2 名前：地震雷火事名無し(北海道)[sage] 投稿日：2011/08/23(火) 17:23:54.34 ID:bnBqh8kQ0
【規制値変更についての意見募集中】
【締切：8月27日】詳細はリンク先で確認を！
放射性物質の食品健康影響評価に関する審議結果（案）についての
御意見・情報の募集について
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
＜資料＞
「放射性物質を含む食品による健康影響に関するＱ＆Ａ」[PDF]
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
もっと詳しい資料が欲しいときはここ見て。
放射性物質の食品健康影響評価の状況について
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
575:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/24 00:14:26.31 OD5qfcBy0
風向き変わってきたから汚染ﾁｪｯｸの好機かな、もしかして
576:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/08/24 00:30:20.51 PgBNy2Y/0
中央区民＠晩酌です。 現在の測定値
0.08μSv/h 地上1ｍ～屋内鉄コン4F。
測定器は米国ポリマスター社 PM1208M
今日は0.07μSv/h～0.09μSv/hだった。
宮ヶ丘公園ですか？トンネル抜けてすぐの。
去年までウチの幼稚園児がよく園バスで遊びに行ってましたよ。
確かあそこの下って貯水池か何かでなかったでしたっけ？
記憶違いならすいません。
休みの日にでも散歩がてら計測して見ますか。
今夜は酒の肴なし。
さ、寂しいけど晩酌すっか。
577:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 00:36:33.83 qGgLA5fW0
中国で原子力研究所が火災らしい。
URLﾘﾝｸ(jasmineplaces.blogspot.com)
念のため、また今日からコンブとヨウソ剤のむわ。
578:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 01:28:34.98 JD0vyX9s0
>>577
URLﾘﾝｸ(bbs68.meiwasuisan.com)
これか。場所は結構中国の内陸部にあるっぽい？
日本まで距離はかなりありそうだけどとりあえず風向き気をつけておくか…。
579:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 02:03:48.57 qGgLA5fW0
中国四川省成都市にある 中国原子力研究員の原子炉工程研究所
URLﾘﾝｸ(kokuzou.blog135.fc2.com)
この前の高速鉄道事故みたく、メルトダウンしてもすぐに施設ごと埋めちゃいそうで怖いかも？
580:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/24 02:33:10.82 H6Ob1XVp0
21日昼じゃない？もう気づかずに吸い込んでるとおもうけど。
第二の福島第一だったりしてね
581:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/24 03:00:18.07 FL3bLOtX0
函館のイカ食いまくっちゃったけど何か気になる・・・
582:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 03:26:30.67 WB/625ep0
>>539
あのさ、北電の天然ガス発電プラントが北海道全部をまかなう計画になってるとでも？
苫小牧の埋蔵量知ってる？
現状で海外からの天然ガス安定供給ができてるけど、そんなもの政治情勢ですぐに変化するって知ってる？
近視眼的に送電ロスとか持ち出してもまるで無意味なんだが
だいたい泊からの送電ロスって何％よ？
オマエ、馬鹿っぽいから何一つソースつきで答えられないだろ？
>>540
オマエが馬鹿なのは、長期的な原油価格や為替の傾向を理解もせずに
「原油や為替の影響で『短期的』に値上がりする事は有り得るだろう」
「火力に置き換えても『長期的』に見れば値上がりする事は有る得ない」とか、間違った日本語でほざき散らすあたり。もうバカ過ぎ（笑）
いいから、50年前からの電力料金、為替、原油価格の推移見てみろや
石油火力主体や石油火力オンリーとか、国が倒れるから。経済がやられて死人が出たり戦争が起きるって。
>>554
あのよ、オマエ
石油火力の方の試算も、1ドル110円＆原油価格バレルあたり150ドルとかで計算してみてくンねーか
ま、馬鹿には無理かもな
583:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 03:44:48.51 a2mrzhubP
>>582
いい加減スレチだ
こっちいってやれや↓
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
584:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 03:53:44.88 tNNv+/7W0
北電さん必死すぎ
585:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 06:25:32.20 2/5c82OS0
>>583
まずは>>539 >>540 >>554に言ってくれや
>>584
叩き潰されて口惜しいのに反論すらできなかったって書いたのか？馬鹿だなオマエ
586:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/24 06:27:54.54 B2xiHRZF0
思うんだけど
ガイガーって最低０，１２とかしかでないよね？きっと？
実際
URLﾘﾝｸ(soba.tonkin.ac)
をみたら もっと少ない。
勿論これは騙しかもしれない
高い何十万の機械で測定してる人いないの？
せめて俺ら道民だけでも長生きしようぜ
587:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 06:44:20.55 ql+vS8jI0
どうしてしおりは頭から血が噴き出しているの？
588:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 06:59:52.93 /1icdEJB0
>>582
いよいよ狂ってきたなぁ
為替レート1.5倍・原油価格２倍とかを仮定すれば火力発電は高くなって今の電気料金では賄えないかも知れない
でも、そんな無茶な仮定をしても将来的なコストを考慮したら原発のコストの方がずっと高いんだ
原発には今の電気料金には含まれない、我々の子孫が払わなければならないコストもかかるんだよ
ウラン235が枯渇して原発が終焉した先の時代には、電力の恩恵を受けることもできずに
ゴミ処理だけ行わなければならない世代が延々と数百年続くんだ
よく年金の世代間不平等を訴える人が居るけどそんなレベルの話じゃない
何の利益も受けることなく負担（コストと被曝）だけを押し付けられる世代の事を考えようよ
余談だけど、石油や石炭よりガスの方が有利だと思う
ガスコンバインは原発の倍近い発電効率だから、燃費も良いし海水を温める度合いが低い
589:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/24 07:09:32.28 B2xiHRZF0
>>588
今が最悪なのに未来を考えてどーすんだよ。
まぁもう遅いからな・・
事故起きてから 廃止ーとかやってもね・・。
風力立てまくればいいじゃんね ソーラーと。
590:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 07:25:42.71 OBnmwVGk0
このスレ見て北海道って意識高いと思ってる。
東通や大間、六ヶ所とあの狭いエリアに３つも危ない施設がある青森で２ちゃんに限ってもほとんど
何も無い。補助金にしがみつくしかない哀しさか、それとも民度の低さか。
もっとも北海道もまったく人ごとでは済まされないんだけどね。それだけに余計に腹が立つ。
591:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 07:45:30.80 2/5c82OS0
>>588
お前バカ？ドル円レートが１ドル110円とか原油価格が150ドル／バレルとか
ちょっと先の設定としてごくありきたりなんだが
日本やドイツ他欧州が完全に原発を廃棄したら、もちろん原油価格は更に上がる
石炭や天然ガスも便乗で値上げされる
その結果、資源に乏しい日本は日干しになるわけだよ
そう言う簡単な歴史の流れや世界の力学がわかってないオバカちゃんってのがオマエな（笑）
わかったか？カス
火力が低コストだとか、頭のたらないデタラメばっかほざいてんじゃねーぞ、バカミンス
>>589
風力やソーラー立てるのは当然。もちろん天然ガスだとか地熱、波力、潮力、バイオエタノール、メタンハイドレートなど
もれなく原発以外のソースを捜すのは当たり前
ただな、問題は、現時点で原発を廃止には出来ないし、近い将来も発電の基軸の地位から追い払うことは無理だって事よ
ID:/1icdEJB0 みたいなのって、マスコミにだまされてバカミンスに投票してだまされちゃった口でさ
頭悪いから蓄電ガーとか将来のコストガーとか、お花畑の印象論で自分がエラいと思っちゃってるただのお調子者ってこと
>>590
いや、ただのお調子者のノータリンが多いだけだろ
横路をもりたてて食の祭典とやらで大赤字ぶっこいて、振り返ってみれば空白の12年間の沈滞を招いただけの話よ
頭悪いんだよ
ただのお花畑のふわっとしたソフトクリーム話にだまされてるだけ
オマエみたいなバカの書いてるものを読むと余計に腹が立つよ（笑）
592:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/24 07:51:42.17 N+xpSehN0
もと北区民です。
避難して取りあえず身を寄せてた実家から１０日前に宮ヶ丘公園附近に引っ越したら、
線量が北区の２倍で最悪です。
もう家電も配送してもらった後だし、退去するにしても大損害（泣
けど、毎日0.14μSv/h超え（Polimaster PM1603A）では避難した意味ないし、
もしかすると、もと居た九十九里の方が線量低いかも・・・。
そんなわけで、せっかく自立したばかりなのに、
今日も0・06μSv/hの実家（北区石狩寄り）で寝ました。
石狩に引っ越せばよかった・・・。
五天山公園も条件的に（山裾の森林）要チェックな気がします。
札幌も汚染されています。
公園など公共の場所は、子供の安全面の問題からも、市に計測を働きかけてみましょう。
私は子供は居ませんが、同じく地面や草むらが好きで小さく弱いワンコが居るので神経質になってしまいます。
593:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 07:54:08.40 /1icdEJB0
>>591
君も話が解らない人だなぁ、どんだけ頭が悪いの？
誰も火力が低コストだなんて言ってないでしょ
どんな発電方法と比較しても将来に残す負担分を考えたら原発が一番高コストだと言っている
これについての反論は無いのかい？
594:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/24 07:56:28.93 gOR3VuLx0
ID:2/5c82OS0 ←こいつは99％の確率で糖質。
595:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 07:59:09.91 /1icdEJB0
糖質って何？
596:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/24 08:02:19.72 N+xpSehN0
もし避難民の方見ていましたら、
もともとの住民の方は大丈夫な線量だったとしても、
３月の被曝分が有る我々は避けた方が良いです。
重しを背負っている上にさらに小石を毎日積まれる事になりますので。
自分は、宮ヶ丘公園附近に数時間居ると関東に居た時以来の甲状腺の違和感が出現するほどです。
597:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/24 08:08:55.77 N+xpSehN0
ちなみに、私のような失敗をしないように、
北海道でも物件を決める際には、不動産屋に無理言ってでも、
北海道放射線測定室（仮）などに依頼して、
屋内と周辺環境の線量を計測してから決める事をお勧めします。
ほんと、児玉センセが言うように、
放射性物質の動きは難しくどこに高濃度の汚染が有るか分からない・・・
すでに北海道もそういうレベルなのだと痛感しました。
山裾・森林は高濃度とは聞いていたけど、
まだ北海道は心配しなくてよいのだとタカをくくってて痛い目みました・・・・・・。
598:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/24 08:13:18.40 gOR3VuLx0
>>595
掲示板では放牧が基本の相手って事
599:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 08:15:29.02 2/5c82OS0
>>592,596
あのさ、それね
ガンマ線やβ線以外のもの拾ってんじゃないの？
シンチは電磁波を拾いやすくなかったっけ？
宮丘公園のあたりは送電線なかったっけ？あなたの新居近辺に携帯の基地局は？
宮丘でウラン鉱山だとか自然土壌由来の放射能だとか、造成の際の不良客土だとかあんまり聞かないから
まずは送電線と基地局チェックしてみたら？
>>593
おっと、馬鹿がようやく逃げ出したよ
>>594
オマエ、このまえ叩き潰されてたっけか？（笑）
600:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/24 08:17:13.36 gOR3VuLx0
>>597
いやいや、フクシマ由来とするのは早計だろ。
たまたま測ったときに太陽フレアーあったのかも知れんし、地実学的なホットスポットなのかも知れん。
線源核種分析しないで判断できることではないぞ。
601:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/24 08:18:20.29 gOR3VuLx0
ID:2/5c82OS0 ←こいつは99％の確率で糖質。放牧が基本。
602:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/24 08:19:08.47 gOR3VuLx0
地実学的 ×
地質学的 ○
603:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 08:21:31.84 /1icdEJB0
>>598
ググって理解した
>>599
逃げたつもりは無いけど？反論が無いなら放置するのが妥当みたいだね
604:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/24 08:24:47.18 N+xpSehN0
>>599
風の強い日や雨上がりや窓を開けたり換気扇を回すと上がるんです。
窓を閉め切って換気扇も使わないと、上昇はゆるやかですが、
それでも最低０・１２μSｖ/hくらいまで上がります。
このような挙動を示すのは流体（放射性物質）しか考えられないんではないでしょうか??
ちなみに私の計測器（Polimaster PM1603A）はγ線のみの検知です。
605:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/24 08:27:45.56 N+xpSehN0
>>600
とりあえず傍観して悩んでいてもラチがあかないので、
より詳細な測定の依頼と、札幌市への計測の働きかけを始めてみます。
606:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 08:29:47.77 2/5c82OS0
>>603
ばかだなオマエ（笑）
原油価格や為替レートの近未来設定も出来ないクセして
火力の方が原子力より安い安いってオオウソぶっこいて、デマカセだったのがだだわかりじゃん（笑）
バカミンスってのはホントに底が浅いもんだな（笑）
>>520で「ミクロとマクロ間違っただけだろ。」と捨て台詞を絞り出していたお間抜けちゃんが>>594,598,601
こいつカスじゃノォ（笑）
高橋はるみ知事を貶めようとして大失敗して、その後ファビョリ続ける馬鹿ミンス君がこいつ（笑）
>>604
歓喜に影響を受けるってのは微妙な話だけども、周りに送電線や基地局は？
PM1603Aのスペックなんて当然知ってるけど、電磁波は拾うよ
607:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/24 08:29:59.93 N+xpSehN0
結果が判明しだい、ご報告いたします。
とりあえず現状で言える事はこれだけなので、
いったんロムります。さようなら
608:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/24 08:38:59.85 gOR3VuLx0
>>607
札幌市もしくは道の返答パターン予測
1、測定機材が無い（少ない）ので調査しますがいつ出来るかは判りません。
2、下水処理汚泥のセシウム量から考えても札幌にホットスポットが有る事は考えられない
3、その付近で既に調査してますが、特に高放射線量は認められない。
ID:2/5c82OS0 ←放牧中に付き構わないこと
609:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 08:44:09.35 2/5c82OS0
>>608
長屋は>>441みたいな間抜けなこと書いて、ぐうの音もでないほど叱られちゃったから必死だよねぇ（笑）
610:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/24 08:45:47.55 B2xiHRZF0
>>589
風力やソーラー立てるのは当然。もちろん天然ガスだとか地熱、波力、潮力、バイオエタノール、メタンハイドレートなど
もれなく原発以外のソースを捜すのは当たり前
そうだよな。
線量の件だけど 俺 駅前のDグラだけど ０，１２からずっと同じだよ 3月から
RD１７０６な。 正確な機械だれか持ってないの？
札幌はさすがにそこまでないんじゃないの？
まぁそんな俺も怖くて先月まで寿司食えなかったけどな・・
611:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/24 08:48:12.57 gOR3VuLx0
ID:2/5c82OS0 ←放牧中に付き決して絶対に天地がひっくり返ろうとも構わないこと。
612:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 09:07:39.98 ZZZQ5wlr0
ホ○電の人って自然エネルギーについては現時点のものしか認めない（いや現時点の技術さえ認めない）のに石油の価格上昇については想像力がとんでもないんですな。
正気を失っとる
613:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 09:11:39.86 2/5c82OS0
>>612
はあ？お前バカ？（笑）
円安で110円に戻る可能性とか、原油がバレル150ドルになる可能性とか、その程度、どこの組織でも完全に想定内なんだよ（笑）
蓄電ガー蓄電ガー日産リーフガー日産リーフガーって、お前バカじゃね？
オマエは鳩山か？管か？脳みそ沸いてんじゃね？（笑）
現在開発できるかもしれないとか言うオマエの脳内と、実際に信頼性のある汎用技術が確立され実用化されるのと、区別できないからオマエはバカミンスなんだよ（笑）
614:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 09:17:55.80 N42hrPX50
>>582
稚内市はもうすでに自然エネルギーで消費電力の90%を賄ってる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
615:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 09:21:04.22 XSox1ZOV0
放置ならわかるけど放牧って育成してんのか。
怪しい家畜さんか。
616:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/24 09:42:21.52 B2xiHRZF0
円安にならないで欲しいｗ
617:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 09:42:59.21 ZZZQ5wlr0
あらあ自分がホ○電だって認めちゃってるよ…
そんな偏った想定ばっかしてるから地震や津波は想定「外」になるんだよなぁ。
原発を「だろう運転」しちゃいかん。
618:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 10:05:18.65 2/5c82OS0
>>617
馬鹿だなオマエは
為替レートや原油価格の推移もしらずに火力が安い安いとかでたらめほざいて、あっという間に嘘だってバレちゃったもんな（笑）
反原発派ってホントのアホだよな
基本的な数字を知らないのに蓄電ガー蓄電ガーとかほざいて
そういうオツムテンテンだからマスコミにだまされてバカミンスに投票して原発爆発事故だよ
自業自得だよな、そういう馬鹿は
619:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/24 10:14:37.93 sVOBBK+B0
「かもしれない運転」は大事ですね。
核なんてかもしれないと思ったら、一切利用できません＿＿＿ﾍﾌﾟｺｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ
みたいな時代の到来を心の底から願います。
帯広(見習い)
SW83Ａ
※表示されたままの数値を書き写しております。
※SW83Ａは高めの数値が出る中国製簡易測定器です。
【機種による比較ﾃﾞｰﾀ】
URLﾘﾝｸ(spreadsheets1.google.com)
鉄筋ｺﾝｸﾘ4Ｆ屋内
3分間一度目0.08から0.11μSv/h
3分間二度目0.08から0.12μSv/h
3分間三度目0.08から0.12μSv/h
屋外はもう少し低いと思われます。
620:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 10:22:04.24 /1icdEJB0
>>618
お前はもうウザイから消えろ
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
今の火力発電における燃料コストは 4.36 円との事だから、お前が言うような状況になって
燃料費が2倍ちょっとになっても増加するコストは５円くらいだ
現時点での火力発電コストは10円以下なのに対して原発は15～20円と言われているから、
火力が原発より高くなるなんて事は無いんだよ
しかもこの計算には俺が主張してる将来へのツケは含まれていないんだ
解ったら消えろ
621:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/24 10:24:23.26 2fSzDWHR0
火力はコスト云々じゃなくて
誘致が比較にならないほど簡単な事だ
622:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 10:28:06.69 5Aqocm0p0
白石区民です。
おはようございます
RADEX RD1503
木造二階、室内
0.13μSv/h（実測値）
某芸能人引退とか、どんどん話題は復興、原発方面から離れて行くのか？
そのうち、うやむや？？
623:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 10:47:54.27 2/5c82OS0
>>620
お前バカだなぁ、そんな個人のサイトがソースになると思っちゃってるあたりがバカミンス
しかもオマエがすんげー馬鹿なのは
「今の火力発電における燃料コストは?4.36?円との事」なんて、そのサイトのどこにも書いてないんだが
ブログ主の酷くいいかげんなLNG火力発電所の燃料費とやらが4.36円/kWhと書いてあるんだが
いや－、オマエ、本物のクズなんだな
低学歴だろオマエ？（笑）
>>621
オマエ、伊達火力発電所で何があったかも知らんのか？糞ガキだな
624:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 11:00:02.00 /1icdEJB0
>>623
主力のLNGが 4.36円/KW なら火力全体でも大きく差は無いと思うぞ
普通に考えても現時点における火力の総コストのうち半分くらいが燃料コストと考えるのは妥当だと思う
ブログがいい加減かどうかは知らんが、LNGの価格と発熱量・発電効率を計算すれば妥当な数値だ
まぁ検算方法も判らないみたいだから適当に吼えてるしかできないんだろうけどね
君の相手をしていると他の人から責められそうだから今後はスルーする事にするよ
でも新しい論点で論理的な話をするなら相手をしてやってもいい、別人格と考えてねｗ
君に論理的な話ができるとも思えないけど....
625:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 11:06:24.12 2/5c82OS0
>>624
だからよ、ろくに日本語も読めねークセに
ブログ主の勝手な推測の数字を、「これがソースだっ！！！」も充分恥ずかしい上に
よくよくみると、石油火力の数字ですらなかったってあたりが、低学歴の証拠
しかも単なる燃料費の話だからな（笑）
まー、オマエみたいな小バカは、オナニーしてかっこつけてるといいよ（笑）
反原発派ってどんだけあさ底の馬鹿なのかみんなにバレちまったなオマエ（笑）
日本語すら読めない馬鹿ってのが>>620よ（笑）
このバカ、腐れミンスの糞ガキ君（笑）
626:地震福一火事台風(北海道)
11/08/24 11:07:48.69 FIHRgc+j0
計測の皆様、ありがとうございます。
だいぶ上まで行っちゃいましたけど、
>>574 で挙げられたスレに移動するのはいかがでしょうか。
どうおもわれます？町民さん、区民さん。
政治と電力書き込みに紛れて、計測値がてんでに散ってしまうので
食品だけでなく空間も、地方密着の良い情報も
あちらにまとめて。
627:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/24 11:07:49.12 sVOBBK+B0
ここにも転載しておきますね。
混乱せず、惑わず、目的を見据えて行きたいなと。
121 名前：地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 09:06:39.56 ID:5tj4fu3z0
>>119
> URLﾘﾝｸ(www.universalsubtitles.org)
> これだったかな？
> 心筋とセシウムの関係を調べてた学者が、突然逮捕されたとか言ってた動画は
ああ、これこれ。
見たのはここのサイトじゃないけど、内容は一緒だな。
内部被曝の研究が進まない理由がわかるよな。
進まないというか、進めさせない。
このスレ、明らかに民主党系工作員（ピットクルーだっけ？
頭の悪い書き込みでスレを機能不全に追い込む作戦）が
増えてるところを見ると、因果関係を明確にしようとする
情報は、本気でまずいと思ってんだろうね。
628:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/24 11:15:28.90 0oh3N5oy0
現在の発電方式 効率
火力（石炭） 40－43
コンバインドサイクル（ガス） 50－60
CHPコージェネ 65－75
原子力（ウラン） 33
水力 （力学） 80－90
風力 （力学） 59未満
太陽光（電磁波） 5－40 普及品15 理論限界値85－90
他の発電方式は日進月歩野技術革新 原子力うらん発電は1969から40年間進歩なし
629:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/24 11:26:09.47 4vjj3Q4m0
桑園じ○すこのパン屋さん スキムミルク北海道産使用と確認！
さ○まる○カフェのパンは、熊本・・・だったかな？とにかく九州のスキムミルク使用と確認！
以上報告終わり(*･ω･)ﾉ
630:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/24 11:28:37.72 4vjj3Q4m0
確か九州だと思ったが・・・ とにかく危険な所の産地ではなかったことは確か！連投失礼
631:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 11:30:43.10 ZZZQ5wlr0
ホ○電がどんだけ騒いでも、原発は消える運命だね。
意図的に核戦争でもして太陽光遮断でもしないかぎり電力会社も消える。
今回の原発事故を、民主党に投票した人達の責任にしてる時点で原発に携わる資格なし。（というか完全に理性を失ってて怖いな）
632:地震福一火事台風(北海道)
11/08/24 11:32:26.36 FIHRgc+j0
>>629 ,>630
報告ありがとうございます。
是非、前述のこちらのスレにもおねがいします！
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)l50
633:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 11:33:05.77 K9P3SPgv0
396 ：地震雷火事名無し(北海道)：2011/08/21(日) 10:56:22.74 ID:QaKBUqCl0
放射線で汚染されたがれきなどの処理計画を国が策定すると定めている
がれき処理法は８月２６日の参院本会議で成立させる見通しとなっています。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
この法案が決まるとすぐにがれき処理が進むと考えられます。
もう時間はありません。
受け入れが決まってから騒いでもどうにもなりません。
今反対の声を伝えなくては今後取り返しのつかない事になってしまいます。
ご協力よろしくお願い致します。
ガレキクレーム先
>>4
AERA誌掲載～受け入れ検討中施設
>>193
193の連絡先
>>302
>>303
>>304
>>331
>>332
>>333
>>389
>>390
>>391
634:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 11:34:49.98 K9P3SPgv0
397 ：396(北海道)：2011/08/21(日) 10:58:48.36 ID:QaKBUqCl0
上記に該当していなくてもお住まいの自治体に
・被災地のガレキ受け入れ予定はないか
・地元産廃業者には受け入れ予定・すでに受け入れはないか
・産廃業者の事が判らないと言われたら今後調査（+報告）しないのか
など問い合わせをしてみてください。
少しでも多く、住民が危機感を持っているという声を届ける事が大切です。
どうかご協力をお願い致します。
635:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 11:53:57.69 2/5c82OS0
>>628
はいはい、それもソース出してね
原子力は新世代の原子炉のデータ？
あっほくさー（笑）
>>631
バカミンスはSPEEDIのデータを隠蔽したり、避難させるべき人をさせなかったり、管が意味不明の視察でベント遅らせたり
まあ酷いもんだったよね
636:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 12:08:16.37 FQG+M/I40
>>635
これだけ聞いて放置したい。
ねぇ、時給いくらでこんなことしてるの？
日給でもいいよ。
自分が嫌いにならない？ 恥ずかしくないの？
私があなたの親だったらかなり恥ずかしい。
議論になってないもの。
さ、放置～。
637:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 12:11:44.13 2/5c82OS0
>>636
オマエ、知識不足で火力の方がコスト安いとかほざきまくって、あんだけ赤っ恥だよ。コッパズカシカッタなぁ（笑）
くるくるIDかえて、バッカもいい所（笑）
あのさ、大半の日本人は、バカミンスのこと、もう見限ってるし、大半の道民は、はるみたんガンガレガンガレって思ってんだわ
ま、低学歴君はちゃんと学校かよって人生のやり直しだな（笑）
638:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 12:14:48.06 ZZZQ5wlr0
ベントの遅れは菅の視察関係なかったことは東電の内部資料でハッキリしてる。
東電幹部が付近住民の避難と、手動でベントするなら誰がするのか、何とか電源復旧してからベントできないか、ベントしたら原発の信頼に傷がつく等とユックリウダウダ７時間も検討していただけ。
今さら関係者が見苦しいデマとばして責任逃れすんなよ。男らしくねぇなぁ。
だから嫌われて自家発電が進むんだよ。
639:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 12:23:33.66 /1icdEJB0
>>637
誰もIDなんか変えていないよ、自分の敵が一人しかいないと考えたいのは判るけど勝手な推量は失礼だ
もう一点、私は民主党のシンパでは無い
反原発を唱え始めた管を全力で降ろしにかかった段階で民主に希望を持てなくなった
しかしながら原発とべったりの自民にも希望を持てない
日本で反原発を唱えているのは社民・共産（＋みんなの党？）くらいなモンでその声は小さい
先に書いた様に私は絶望している
640:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 12:25:20.01 2/5c82OS0
>>638
はいはい
管がくだらない視察して原発アボンだもんな
隠蔽しようとしてもバカミンスなのバレバレじゃん（笑）
しかもオマエが情けないのは、SPEEDIのデータを隠蔽したり、避難させるべき人をさせなかったりしたことには触れられもしてない所
管と枝野は業務上過失致死傷で刑事罰の対象だよ
中通りの健康被害をいたずらに放置したのは管と枝野のバカミンス
>>638はオツムテンテンバカミンス
>>639
あっ、こいつ他人のブログの内容すら読めなかった大バカ者のバカミンスだ（笑）
サイテーこのチンカス糞ガキ（笑）
641:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 12:35:48.45 N42hrPX50
幌延町町長関連企業２社が幌延町原子力研究施設から受注
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
人口2600人の町の役場にしては立派すぐる
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
642:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 12:36:50.27 RHOl+S5f0
未来の設定で円が\110…
爆益だわ
643:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 12:56:16.91 K9P3SPgv0
>>592 ID:N+xpSehN0
単純な疑問なんですが
ご自身でガイガーお持ちなんですよね？
なぜ転居先を決める時に
そのガイガーで測定を行わなかったのですか？
644:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 13:15:04.48 2CiqBXwg0
>>628
> 火力（石炭） 40－43
火力は、新しいものでは超臨界流体(原子力の臨界とは意味が全く異なります)が
主流となっており、もう少し効率が高いです。古い発電所も含めるとこの数字なのかな。
> 原子力（ウラン） 33
原子力発電でも基本的には蒸気タービンを使用しているので同様の超臨界流体発電は
研究されていますが、いかんせん燃料棒を覆うジルコニウムが熱水で酸化分解されて
水素を発生してしまうため実用化できていません。
つまり大量の熱を、低温で大量の蒸気としてしか利用できないのが原子力発電の
熱効率の悪さの原因だったり(タービンも大きく、回転数は火力の半分だったはず)。
事故停止の際に発熱量に対する液体としての水の量の少なさも、メルトダウンまでの
時間の短さだったりと、原理的にその辺に余裕が少ない気がします。
いっそ巨大なヤカンとして蒸気や熱水を冬季にそのまま供給できればいいのにね。
>>635
> 原子力は新世代の原子炉のデータ？
新世代原子炉というものは知りませんでした。どの辺が新世代で、効率はどの程度上がったのですか？
この辺、せっかくほくでん関係者がいらっしゃるのですから解説してもらえるとありがたいです。
さて、午後の仕事に呼ばれたのでいってきます。
現在までの洞爺湖町の放射線量は通常どおりです。
645:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 13:42:29.26 GcVunUux0
>>642
オマエさ
この数年の円ドルレートすら見たことないんじゃね？
まさか今後数年ずっと80円以上の円高が続くとか思っちゃってんの？
どんだけ馬鹿よ
>>644
オマエもホントにバカだな
あのよ火力発電の熱効率ってのは、原油や石炭を燃焼させて、その排ガスにそのまま熱が移行する分が残念ながらどうやっても排除できない訳よ
その他に、燃焼によって発生した熱でタービン回して電力にする所の効率があるわけだよ
一方、原発の熱効率ってのは最初と最後の部分の発電に使えない発熱ってのはあるにしても（火力よりは長期）、
排ガスを出さないから、排ガスの中に捨てられる熱ってのがないわけだよ
ほぼ閉鎖系と言ってよい原子炉からの熱のほぼ大部分をタービン回して電力にすることができるんだが、そこのところの効率は基本的に火力と同じ理屈
つまりだ、排ガスの中に捨てられる熱ってのがない分だけ原理的に高い熱効率が期待できるのが原発なんだが
オマエ、バッカ過ぎ
ばっかばっか（笑）
ジルコニウムの水素もけっこうだけどよ、いわゆる第四世代原子炉のこともしらねーでほざいてるあたりが何ともなぁ、あわれだなぁ
とはいえ、新規原発建設推進なんて考えてもいないけどもな
てかさ、馬鹿がくだらない資料出したからつっこんだけどよ
原発って、日本はもう十分なプルトニウム持ってるから、あえて熱効率を問題にする意味もねーんだよ
問題は、単純にコストだよな
火力だけでは無理だってな
二酸化炭素排出でキリバスを沈めてもかまわないとか思っちゃってる馬鹿がオマエだよ
わかったか？馬鹿