11/08/19 20:07:11.12 tYsitppT0
>>650
まあその通りかもしれないけど原発って廃棄物の処理法が確立される前に
作りたいだけ作ってってやり方が狂ってるだけでしょ
40年以上前から現在に至るまで処分地すら決まらないわけで…
原発事故より廃棄物があふれる方がこれから先よっぽどヤバイと思うよ
652:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/19 21:38:26.33 OnHR7f1g0
>>651
今まで原発の「ゲ」の字も関心がなかったんじゃない？
で、何となくマスゴミやニュー即辺りを読んで、印象を
書き込んでみましたｗｗｗってノリな
まあ普通に生活していればそんなものだが、これを契
機に少し勉強してみては如何だろう？
ここの大項目分類の、以下の2つを読んでから、また
イラッシャイなｗ
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
バックエンド対策
05-01放射性廃棄物の処理、処分
05-02原子力施設の廃止措置
断っておくが南米人は原発が嫌いな訳じゃないが、
好きってことでもない。今の原発はシステム的に美し
く無いと思っている。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。(頑爺）(神奈川県)
11/08/19 22:58:50.15 LNX3mDTO0
町の水道屋です
寝る前にちょっと見てますよ です おやすみなさい
654:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/19 23:30:28.91 tYsitppT0
>>652
？？
概念とかどうでもいいんだ
じゃ結果は安全に処理出来てるのか？だったら原発敷地内に使用済み燃料を溜め込まなくてもいいだろうに
現状でリサイクルも詰んでるし最終処分も詰んでるでしょ？
ＭＯＸ中止にでもなったらプルトニウムだってどうするつもりなんだ？
原爆でもつくるんか？
655:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/20 00:00:09.86 Eu3g2mQZ0
>>654
>概念とかどうでもいいんだ
南米人の主張は全て海洋投棄
国はモンゴルの砂漠辺りに廃棄を考えているらしい
プルトニウムに関して原爆転用を考えているなら、頼もしいと思うが無理だろうナ。
656:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/20 00:32:07.59 IEWIn2+M0
>>654
ちょうど良いから是非とも教えて欲しいのだが、なんでそんなことココで聞くの？
スレ民はテンプレを見れば分かるが、別に原子力の専門家でもなければ、その産業
に携わったり、いわんや方針を決定する人達でも何でもないんだがｗｗ
只、趣味で福島第一で起こっていることを考察しているだけで、その経緯や結果に
なんの責任を負っていない。そんなスレで「廃棄物はどうする！」って声を挙げて
も「そんなの知らんがナ」って反応が返ってくるだけだヨウ。
分かりやすく例えれば幼稚園の園児に向かって「日本の政治は間違えている！」
って訴えているのと同じ状態ｗ
657:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/20 17:52:27.40 0UaGrKa4O
>>1
【NHK】ETV特集「アメリカから見た福島原発事故」についての訂正とお詫び[08/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(owabiplus板)
658:名無しさん＠お腹いっぱい。(頑爺）(神奈川県)
11/08/20 22:51:40.51 odg13L/U0
町の水道屋です
『事実を隠すは出来る でも事実』
良医は体温 血圧 脈拍 舌の状況 目の色 打診 他々 正確な確実な情報を持って
はじめてどう処置するか でなければ全てではないが治る身も逝ってしまう
頓珍漢？ 隠された事実の多くは時間があぶり出す 見落としてはいけないと思う
>>639 >ヒロシマに 長崎も無線察知して報告上げたが最上層部 何の対処もないとか
無線傍受部隊 書類を全て灰になるまで燃やせ 66年后では遅い 要は燃料がどういう
経過を辿って今があるのか 日本の燃料は常識を外れたものかも知れませんね その本当
の経緯を知らなければ諸先生も対策がたてられないですね・・責任のない影響力もない
立場でのスレ なじりあいでなく 磨き合い でなければ意味ない 私もガキでしょうか
あまり動かないので割り込みお願い 私は 触媒 すぐ動き出すですか
659:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/21 10:00:37.89 VF7tWpN80
The Independent
URLﾘﾝｸ(eigokiji.cocolog-nifty.com)
そろそろ日本のメディアも真面目にこういうの議論して欲しいなぁ。
660:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/21 10:13:07.58 WTitBT190
>>658
「何かが起こった時、事実を探ろうとする者はまず調査を行い、
事実を創ろうとする者はまず発表を行う」
とも言いますがね。
"作り物"では無い事実を知りたいのなら腰を据えて待つべきだよ。
661:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/21 13:55:13.41 3O8NpD4W0
やれたとしたら、赤旗だろうなｗ
共産党支持上がるだろうな、今回以降。
662:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/21 15:16:10.35 yiiJRIxG0
>>659
中身を見たが憶測の羅列でヒデー記事だとオモタ
突っ込み所が満載で、指摘する気にもならない
663:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/21 15:29:38.06 VF7tWpN80
少なくとも証言とか真面目に取ろうともしない東電よかいいよ。
証言が全て嘘というなら、ま、それでもいいけど。
664:地震雷火事名無し
11/08/21 15:34:46.43 23RhC8Hv0
>>659
貼られて五時間経っても突っ込みの一つも入らないのか、そんなに沢山突っ込み所があるはずなのに。
665:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/21 15:44:36.05 yiiJRIxG0
>>663
作業員Aとか作業員Bでは、信用出来ないわナ
配管からシューって音が出たって証言があるが、原子炉一つに
つき、どれだけの長さなの配管があるか想像出来る？
致命的な部分の配管が、全て破壊されたのなら分かるが、記事
を読んでもサッパリだワ
僅かな事象を取り上げても、プラント全体がどうなっているか
分からんと思うゾ
666:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/21 15:53:15.82 dMWtavb30
蓮池さんって、かなりオファーを断ってるんでしょうね
667:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/21 15:53:53.30 VF7tWpN80
そりゃ組織だって証言集められるのは、当事者とか政府組織だけだからな。
668:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/21 16:14:18.09 yiiJRIxG0
特に巨大プラントの事故の場合、客観的な事実から証拠を集めて、
真実に近づく地道な努力をしなければならない。
勿論、証言を軽視するわけではないが、あくまで部分的で主観的
な観察だから、補足的な意味合いとして用いるべきなんだヨ。
ところがゴミは、そんなめんどくさいことはしたくない。悲しい
ことに大衆もそんなことは求めていない。刺激的で分かりやすい
記事を求めるから、ゴミも証言を拾い集めてセンセーショナルな
話にする。
これは洋の東西とは無関係だが、スレ的には近づきたくないネ
669:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/21 16:42:04.01 VF7tWpN80
うん。
保全員が本当に見たならどこの配管かはだいたい特定出来るし、
データもそこそこあるからね。
東電や政府が自分ですぐには動かないなら、こういう外圧なり
なんなりだって今は歓迎するしかないよ。
スレ違いか。
670:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/21 17:47:06.25 WTitBT190
そう言えば、
「ラプチャーディスクが破損して水漏れするとはけしからん」
ってついったーで言ってた現場作業員が居たなw
ま、現場なんてそんなレベルだよ。どの業界でも。
671:砂棺(大阪府)
11/08/21 18:40:23.47 AVseH+gJ0
高温であればあるほど、近所は無事なんですよね。
高温だから高速で上空に上がり、
小さな上昇風をつくるから周囲の風が集められて
近所はわりと値が小さい。
神風は吹かないよ。
予定どおり、崩壊熱は自分自身を高速で飛散させています。
小さくなるまでね。
常識で考えてもわかる。
崩壊エネルギーは自分自身をすべて大気に飛散させてあまりあるのですから。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。(頑爺）(神奈川県)
11/08/21 21:27:02.17 fESkMFRk0
町の水道屋です
>>659
有難う 理解力乏しいがざっと読んだ >真面目にこういうの議論して欲しいなぁ。
本物の真面目なもの！でなければならない・・・惑わされる人がたくさんでる
［福島メルトダウンの背後にある衝撃的事実］ 先ず私の考えは 起こってしまったこと
は事実として仕方ない取りあえず後の問題 一つ一つの事象がどうして起きたのかを知り
たいのですョ この文章の中にも事実のような話があるが私たちは其れをも 見極わめな
ければならないだろう そのまま読めば相当に疑い深い人でなければ ああ そうかと信
じる それを批判するのでない 納得できる所もたくさんある 世の中殆どそうでしょう
話の中に現場で体験した技術者の発言がよく出るが 技術屋さんならどの系統の配管かど
の場所だったのかそれを知りたいのです また文中 >何人かの技術者と話をした。一人
は、配管が図面と合わないことがよくあったと語っていた。その場合、唯一の解決策は
重機を使い、配管を十分近くに引き寄せ、溶接して・・とある
書いた本人とその技術者 コールドスプリング 知ってて表現したのか 配管は熱で伸び
る 現在温度と設計最高温度差で40ミリ伸びれば単純に20ミリ短く切って無理やり引っ
張って溶接する 此れをいい加減と思わては絶対にならない してはならない 他にかな
り指摘あったので此れだけにしとく
>>660
見たい炉心冷却水の接続口 あと>腰を据えて待つべきだよ。 待つ時間は充分に過ぎ
ている部分もある 時系列で同じ事の矛盾を指摘すればどちらかが嘘と！ガンバリマス
673:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/21 21:44:30.48 tUa5S0fV0
原子力事故は「止める」、「冷やす」、「閉じ込める」の３つの基本しかない
放射線防護は「ごく短時間に」、「はなれる」、「隔離する」の３原則のみ
もう格納容器が剥き出しになってボルトが上に上がっている状態が現実に確認されているのだから
狭い容器内で水素が４％超えると爆発して容器が吹き飛び、福島の人は万単位で急性症状で亡くなるかもしれない
水素爆発で爆縮してプールの燃料がまた臨界爆発して原発自体が吹き飛ぶかもしれない
今の冷却システムの停止に備えての冷却手段を複線化するのが第一
（気体でも個体でも人力でもエアコンでもドライアイスでも液体窒素でもスズでも
なんでも構わない）
臨界予防にプールにホウ素入れつづけるのが第二
カバーとダム、タンカーなどで放射性物質と汚染水閉じ込めるのが第三
防護については、作業員の方はもうα線、β線被爆の症状がでてるっぽいので
全く３原則が守られていない。こんな状態で格納容器の燃料が貫けた穴を修理させるなんてとんでもないこと
チェルノのときの作業員は３０－４０％は２５年で亡くなったらしい
外部被爆が5msvでも内部被爆で白血病になり労災認定された判例で、東電は高いツケを払うだろう
二桁の最小限の人数で３点の作業だけすればよい。別に収束が送れても被爆者が最小限ならばかまわない
674:R(長屋)
11/08/21 22:01:24.60 pUg9VVzN0
そうなんですか。ありがとうございます。
専門家でもないので、あれですが、心にとめておきます。
しかし、作業員のかたも、大変ですね。
675:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/21 22:08:07.95 ZglzCD640
＞格納容器が剥き出しになってボルトが上に上がっている状態が現実に確認されている
nhkごめんなさいしたのとかしらんの？
676:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/21 22:11:31.61 yiiJRIxG0
>>675
これだから報道は怖いよねぇ
大特集だったので多くの人が見るが、事実誤認のごめんなさいなんて
何処でやったか知らない人が大多数
677:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/21 22:16:42.83 ZglzCD640
東電は馬鹿犬みたいだな
そっとしておけば怪我しないのにさ
ごとさんにむだにわんわん吼えちゃったなあ
うぇっとべんとについて騙らないのは遺憾ですとかってさ
ごとさんいかっていたぞ
こんごのてんかいがみものだなあ
678:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/21 22:19:57.10 kQGZdnyBO
今原発どうなってますか？？
直りましたか？？
安全ですか？？
679:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/21 22:35:40.44 ZglzCD640
ふくいちのはもう事故用の教材化しちゃっているだろ
#1#2のは窒素封入すると格納容器に内圧が出てくる状態で
#3のは格納容器のトップシールが漏れているところにプール設定して水封しているっぽいよ
#1#2の格納容器から出たところの漏れが配管からのだったらバルブ閉めれば止まっちゃったりするけどね
#1#2の格納容器のなかみがへんに綺麗だったり希ガスが出てきたりで
妄想に走りたいところをへんに阻害してくれるのでおこまりのかたもおいでのもようだす
680:地震雷火事名無し(関西地方)
11/08/21 23:06:31.86 Bnl8KoiI0
>>675
マスコミの情報は
実用になる品質を持っていない罠
訂正もまともにしない
まあ
ひっそりと訂正しているようだがｗ
アリバイ工作用にｗ
681:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/21 23:10:39.11 O01Yo3FB0
動画で見る炉心溶融
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本でもちゃんと最悪のケースを想定してるんじゃん
今回は最悪のケースを越えて建屋が爆発してるけど・・・
682:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 00:18:00.27 On7qCbLf0
>>681
ありえないスピードで大急ぎで炉内のお水抜いてくれちゃってさ
循環ポンプのところから漏れたとゆう想定だね
あそこのラインがばっつりもげても
そおゆうお水の抜け方はつくりからしてみりだな
ジェットポンプのあたまのところのレベルまで下がっちゃったり
コアシュラウドの外側のがからっぽになちゃったりしたら
その後はお水で抜けずに蒸気で抜けるようにしくんであるからなあ
だいたいにして ああゆうスピードで炉心からお水が去ったら
格納容器の内圧があがってばくはつとかしちゃうの必死だろ
683:砂棺(大阪府)
11/08/22 08:07:10.90 f5EUKfCu0
どの配管が破損しても1時間以内に全部抜ける。
下のほうだと一機だし、上でも蒸発して抜ける。1時間以内。
老人学者は想像力がないのでまだあると思うのだろう。
センサーはヒュームの高熱であっというまに壊れる。
センサーには耐熱温度というのがある。
バカ学者にはそれすら想像つかないのだ。
センサーの構造もしらんからな。
684:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/22 09:52:42.14 wcyOSo7A0
地割れ温泉は何号機から？
685:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/22 09:57:41.06 aA0oZWgj0
なんか
一時期と比べこのスレのレベル下がったなぁ
まともな人たちどっかいっちゃったのかな
686:地震雷火事名無し(東京都)(愛知県)
11/08/22 10:29:00.90 5os63fzV0
*今もなおセシウムや他の放射能物質は、垂れ流し状態。
*ベントのマニュアルもなかった。設計図と睨めっこして、ベントを使用。
結局時間がかかり過ぎた。
*補助電源装置2其を互いに高さが違う場所に設置とないといけないのに
数年前に2其共同じ高さで、かつ地下に設置変更された。電力会社の課長クラン以上は
知らない結果となる元北電社長も設置変更された事すら知らなかったとTVで証言。
結局何だかんだ言っても人災は免れない。
@牛肉のセシウムで騒いでいるけど、海及び他の食物ほとんどと言ってもいいくらいセシウム
や他の放射性物質が汚染されている。実際避難させるだけの場所や経済が混乱を招くから
基準値を上げて何とか逃れているが、世界の科学者や原子力開発に携わった人は、
最悪の事態だとTVで放映。今だに風評とか言ってる人達もいるが、現実であり、
何とかして、経済や混乱を今でもおさめようとしている。
TV放送でも圧力がかかりほとんど原発のニュースは見なくなった。
国民は現実問題政府の言っている事を信用している人は何%いるだろ!。国会でも日本の事はそっちのけで、
互いの党を蹴落とす為に重箱のつつ気合で何年国会を続けているんだろ。
世界を見ても日本の国会の様な国はない。
諸外国だったら、暴動くらいにはなっているだろ。
687:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/22 16:47:15.63 N5jBQlsb0
>>685
（´；ω；｀） グスン
688:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/22 17:05:59.91 N5jBQlsb0
>>686
> *ベントのマニュアルもなかった。設計図と睨めっこして、ベントを使用。
> 結局時間がかかり過ぎた。
事実誤認や、原発の事象と全く関係ない話の羅列で、何を言いたいのか分からんゾ
取りあえず指摘するが、ベントのマニュアルが無いってアナタ・・・そのネタ、どこから
仕入れたの？普通に考えてもマニュアルが有るに決まっている。幾らなんでも東電
や政府が、そこまでお粗末な訳ないだろうがァァァ
問題はそのマニュアルが実行されなかったのだ。その原因は？それこそ関係者各位
が退職して、暴露本でも書いてくれるのを待つしかない。
689:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/22 17:10:45.76 wcyOSo7A0
津波来る前に福島第2（1じゃないよ）で白煙と地元の人が発言＠文化放送
まだまだ出てるくるネタ
690:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/22 17:11:18.71 vt7jwm1g0
>>688
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
東電の調査で出てきた話じゃない。
あとで纏めて出てくるでしょ。
691:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/22 17:23:40.90 N5jBQlsb0
>>690
ああ「全電源喪失時のベントのマニュアル」が無かったの話ネ
やっと理解した。が、それを責めるのはスジ違いだと思う
全電力喪失を想定していなかったのだから、ベントどころか
事態に対応するマニュアルやシステムは何もなかったのだ。
つまり責められるべきは全電力を失ったことだワ
692:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/22 18:07:24.51 Udg7bRsA0
>>679
あれ、三号機は燃料プール含めて満水で管理してましたっけ？
たしか４号機は交換シュラウドを水で埋めてたとは思いますが。
693:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/22 18:39:22.08 yll2zjAd0
>>691
「全電源喪失時のベントのマニュアル」が有っても、
水没した原発では糞の役にも立たず結局図面とにらめっこだろうけどねw
694:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/08/22 18:45:44.45 +nOjbnrs0
関東首都圏から 遠く離れたところに
作ったのが そもそも事故に対する想定内だろう
思い通り
695:砂棺(大阪府)
11/08/22 19:00:22.67 f5EUKfCu0
まともじゃないよ。自分の脳みそを使う習慣がないから
政府の言うこと鵜呑みにしてその正当性を必死でこねくりまわしていただけ。
今更 恥ずかしくて出てこれないだろう。
いつになったら砂利と砂で封印するしかないことに気付くのだろう・。・・
696:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/22 20:04:53.11 Udg7bRsA0
>>692
書いてて思い出した。
大方の予想通りコンテナヘッドは１号機のものじゃなかった。
番組後の検証では４号機なんで、
どうやって中で爆発したもんかと思ってたんだけど
普通に酸素があったんだろうな。
設計不備に起因する不幸なもらい事故ということで、、、ﾅﾑﾅﾑ
697:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/22 20:25:33.30 jEmWPhts0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
続き1：そしたら北側の山の森林がなくなってた(*_*)森林は伐採されてきれいに整地されてたり、
すごく大きな窪地(穴にしてはデカすぎ)があったんだ。何が出来るんだろ…？
濃縮水のタンクを設置するのか、固化設備の場所かなぁ…？って思いながら車で走ったよ。
なんだろう？
698:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 21:01:34.79 On7qCbLf0
>>696
薄板溶接用のプロパンとか酸素とかのボンベもあったってね
ベローズのお取替えとかしていたのかね？
699:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/22 21:01:42.30 N5jBQlsb0
>>697
でかいタンクも直置きだったよねぇ
ワザワザ穴を掘ったってことは、基礎をしっかり作るつもりだと思う。
原子炉の恒久的な循環冷却系を作るつもりなのでは？
700:地震雷火事名無し(関西地方)
11/08/22 22:17:23.37 SngeksQK0
東京電力は２２日、福島第一原発の高濃度の放射能汚染水を浄化する施設で、
新たに導入した東芝製の装置「サリー」から毎時約３シーベルトという高い放射線量が
観測されたため、部品交換できずに処理が停止していると発表した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
701:地震雷火事名無し(福岡県)
11/08/22 22:40:34.30 rORCPJC00
>>700
回収効率が良すぎるのも問題ってこってすね
702:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/22 22:44:26.53 vt7jwm1g0
あるいは、濃度の高い泥吸い込んだのかな。
それだと並列で動いてるのも同じような状態になるのか。
703:地震雷火事名無し(静岡県)
11/08/22 22:48:29.60 uBb0K9Se0
これではサリーの稼働率も期待出来ないな…
修理してるほうが長くなりそうだ
704:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/22 22:50:23.66 a54q/Cwi0
>>702
というよりは，汚染濃度が非常に高いってことでは？
海は汚れちまった
お魚さん・・・
705:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/22 23:11:26.38 On7qCbLf0
あれだろ
こいにこゆいのすっておためししてみたのだろ
くりよんのときもこいにあぶらまぢりのとかすっておためししてみてたよな
706:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/23 00:31:43.50 tZSJooTU0
だから毒物は量が問題なんだと、何回言わせるツモリなんじゃァァァァ
┼─┐─┼─ ／ ,. ｀ﾞ''‐､_＼ | / ／
│ │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ' ───‐‐‐‐ゝ;。←>>704
│ | │ | | | イン ,'´￣｀ﾍ、 ／/ | ＼
__{_从 ﾉ}ﾉ/ ／ ./ | ＼
..＿＿／}ﾉ ｀ﾉくﾟ（(／ ./ |
/, -‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） / ;∵|：・.
_,,,...//〃ー，_／(. ／ ／ﾐﾉ__ /´('´ / .∴・|∵’
,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""'''''''' ::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::; ）;＿＿___ @巛 く{ヾﾐｦ' ﾞY} ﾞ
≧_ﾉ __ノ))三＝ _..､'､"^^^ ＼ ! }'
~''''ー＜ ＿＿_､-~＼( ,' /
＼( ,'.. /
707:砂棺(大阪府)
11/08/23 02:42:56.33 8FifjMWh0
今も高温の塊から大気に放出され続けていない という理由が見当たらない。
708:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/23 04:24:25.34 UxVlbe0V0
超高温の燃料団子がどんな振る舞いをするのか分かっているのかな？
アメリカとかソ連なら研究していそうだけど
709:地震雷火事名無し(福岡県)
11/08/23 06:06:43.07 J2h9eij+0
>708
簡単な資料なら
ATOMICA:シビアアクシデント時の炉心溶融進展に関する研究 (06-01-01-09)
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
図１ シビアアクシデント時の原子炉格納容器内の主要な現象
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
図３ シビアアクシデント時に炉心構成材料に生じる現象
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
710:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/23 06:45:20.07 UxVlbe0V0
>>709
どうも！
アメリカのCSARP計画
原子炉を用いた大規模燃料溶融進展実験並びに原子炉圧力容器健全性、
格納容器内諸現象、原子炉格納容器健全性及びFP放出・移行挙動に関する
大規模実験
実際に原子炉内で燃料を暴走させたのかな？アメリカすげー
711:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/23 06:56:39.09 UxVlbe0V0
ＣＯＲＡ実験はドイツで電気加熱方式で行われた実験であり、
炉外実験の利点を活かして20回以上の実験を行い多くの知見を得ている。
ドイツは燃料体を外から加熱して挙動を調べたのか。
これなら加熱を止めたら自然に冷えるね。
712:地震雷火事名無し(福岡県)
11/08/23 07:03:30.18 J2h9eij+0
一通り見てみるなら
ＡＴＯＭＩＣＡのトップページから
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
タイトル一覧→06 原子力安全研究
で開くと資料の一覧ががあるから読んで見るといいかも
713:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/23 10:00:09.62 vRJZFz1G0
■汚染水浄化サリー、効果想定下回る セシウム５万分の１ 2011年8月20日23時42分
東電によると、セシウム１３４で処理前より５万２千分の１、セシウム１３７で５万７千分の１に
減った。当初の想定では１０万～１００万分の１程度に減らす予定だった。しかし、装置のポン
プの負担が予想以上に大きく、装置の除染能力を５分の４に落としているためという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>>704 濃度も問題だろｗ そりゃ、総量も問題だが・・
拡散すれば・・ みんな平等に・・
714:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/23 10:11:49.14 Mz6vTHaB0
地割ができてそこから放射性の蒸気が吹き出ているというロシアの報道はどうなりました？
建屋の地下あるいは周辺で実際起こっている？
それとも誤報？
715:砂棺(大阪府)
11/08/23 10:19:34.82 8FifjMWh0
地下核実験を砂漠でやるメリットは地割れが起きない、隙間ができないから。
だから真横でまた穴ほって実験を繰り返している。
砂利を厚さ２０ｍで覆って、砂を３０ｍ覆うのが最も安全な作業かつ
完全に封じ込める。ヒュームもトラップできる。
716:砂棺(大阪府)
11/08/23 10:25:04.55 8FifjMWh0
地下深くに潜ってゆくなんてことは絶対にない。
そんな熱があるのなら、自身を蒸発させてしまうからね。
バカがつっこまないように先に言うけど
水は100度以下でも蒸発する。
もう殆ど大気に出ちゃっただろうけど、
それでも今も出続けている。
もう半分以上出たんだからあと半分のために砂で覆うよりもう手遅れだから放置しちゃえ。
とするのか。あと半分でもトラップするのか。
公務員人件費35兆円のうち1兆円使えばできることだけどな。
717:砂棺(大阪府)
11/08/23 10:27:19.96 8FifjMWh0
軽ワゴン車1台の体積にしかならない放射性物質（１から6号）を地球全体にばら撒いたとして。
人類を滅ぼせるとはとうてい思えないから楽観的なんだろう。
ほとんど海だし。
718:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/23 10:50:08.05 tZSJooTU0
>>713
>濃度も問題だろｗ そりゃ、総量も問題だが・・
>拡散すれば・・ みんな平等に・・
簡単に例えれば、試験管一本で致死量が1000人分の猛毒があったと
仮定する。試験管の中身を人間が飲めば大変なことになるが、これを
福島県の海岸から海に流したら、東京での海水浴は危険か？と言うこ
と。今回の場合、重要なのは濃度と量の積なんだよ。
報道で福島第一でxxSVの放射能が！とか、xxBqが検出されました！
なんてのがあるが、それが東京でどのような影響があるか？
勿論、現場で作業する方々は切実であるが、十分に距離が離れてい
る場合は別次元の問題になる。
別に安全厨って訳じゃないが、危険性を評価するときは注意が必要っ
てことだ。
719:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/23 11:33:14.36 tZSJooTU0
>>710
LOFT計画の方が先かな？
小型の実験炉で実際に冷却水を喪失させて実験している。
流石に原発の開発を先駆けとして行っただけのことはある
ワな。まあ広大な砂漠を持っている国じゃないと無理だろう。
スレでは福島事故の当初から、米国からの支援としてあり
がたいのはホウ酸ではない！各種実験の蓄積から得られ
た知見と言われていたｗ
720:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/23 19:51:20.40 +GTWAhs90
>>718
他人に上から目線で警告してご満悦のようだが、
東京の人は東京での生活ために「東京の濃度」をきちんと気にしてるよ
東京での生活ために「福島の濃度だけ」を気にしている東京の人なんて居ないよｗ
721:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/23 19:53:58.55 31Myi8Ay0
こんなスレあったんだ
なんかすごい
722:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/23 20:06:16.93 fIHFU3LP0
>>714
水素も
吹き出してる
723:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 20:14:36.72 BpuSBqDG0
>>714
#1のだったら現状では鉄の厚板敷きつめて気休めカバーの工事中ですよ
724:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 20:18:41.64 BpuSBqDG0
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
#3のはほんともろに教材化しちゃっていますよ
もうね実験ですわな
725:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/23 20:27:53.42 ld0Ek/Tf0
>>724
ふつうのプレゼン資料みたいだなｗ
726: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 (東京都)
11/08/23 20:45:15.64 hQI/JyMR0
>>725
これはなんだ、東芝が東電に受注アピールしたんか？
3号炉は日立だっけか？
間違いないな、東電がこんな一般向け説明資料作るわけないからなｗ
727:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/23 21:01:44.49 tZSJooTU0
>>720
オイオイ、日本語ちゃんと読めるか？
南米人が何時、何処で何を警告したんだ？
ピーチクパーチク、根拠もなしにパニクッて騒ぐ連中がウザいから、
静かにして欲しいだけヨ。
以前なら>>1を読んでROMでヨロってところだわ
まあ、おマイは立派なもんだワ。
南米人は東京在住だが、回りで「東京の濃度」なんて気にしている奴
を見たことナイからなァ。まあ、それはそれで正しいんだが、チョットは
気にしろと言いたくなるｗ
728:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/23 21:21:07.42 tZSJooTU0
>>724
ホント、パワポを張り付けたみたいだ（笑）
これを見ると当たり前だが、炉心が溶けて圧力容器を突破して、
床に落っこちたなんて、どう考えてもナイ罠
729:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/23 21:29:30.59 ld0Ek/Tf0
>>728
絵に描いた餅じゃね？
730:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/23 21:34:17.63 BpuSBqDG0
>>724
これの圧力容器の絵 きにいちゃたなあ
いただきまあすで
ごちそおさまだなあ
ほれほれ たまってきたぞ
URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)
731:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/23 21:58:10.97 ld0Ek/Tf0
理系はスパージャーとかバンカーとか、なんで長音全部とるんだろうｗ
アナウンサーが「サイドバンカ」ってベタ読みしてて笑った記憶が。
732:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/23 22:31:45.23 hs77QQFQ0
>>698
ボンベ色々と残ってたということ（たしか原子炉建屋ですよね）は
内部で作業するつもりだったのでしょうか。
人が内部にはいるため、窒素がはってなかったというのはどうでしょうか？
>>724
だいぶ前からcsvには載ってない温度データ（たぶんCS給水スパジャ）が公開されてるんですよね。
これと容器下部の温度があれば簡単な流体計算ができるようになってます。
おそらく今回のこれで温度パラメータの整合性確認と、
上部空間にまだ燃料が残ってるのかはっきりさせたいんじゃないかと思います。
あとは容器からの漏れ位置を確定するのが最終的な目的なんじゃないでしょうか。
733:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/23 22:50:56.56 0+mPNRyQ0
>>731
表記ぶれを無くす為だろ。
全角英数使わないのと同じ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。(頑爺）(神奈川県)
11/08/23 23:02:07.46 EzZ2hXF90
町の水道屋です
すごくよって帰ったチョッと見 何かあるとすぐガタガタする 100円ライター誰一番偉
い人誰 シナリオ100位あるの？ こう来たらあれおだす ああきたらこれを出す
ＦＡＸで連絡を取ってるの？ 丁度いいの有った 見てください
14.pro.tok2.com/~yamahisa/kawai_kakurenbo.html
でも仕事辞める訳にはいかないわｗ しかしあなたにも危機が迫っている事 わかる？
735:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/23 23:38:35.78 0+mPNRyQ0
>>700
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
誤）高い放射線量が観測されたため、部品交換できずに処理が停止している。
↓
正）高い放射線量が観測され対策のため処理が停止し、予定されていた部品交換は実施できず翌日送りになった。
伝言ゲームなんだろうか、それとも故意に間違えた？
736:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 00:10:48.73 lZclFvi10
>>732
あのね #4のは格納容器及び、圧力容器の帽子とかドライヤーとかはずしてあったから
そもそも窒素張っても逃げちゃうのだわな
それと
作業のなかにトップフランジのところのベローズ交換のメニューとかがまぶされていたら薄板溶接の作業がはっせいしていたみたいだぞ
737:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/24 00:38:48.06 2vU+lINE0
>>736
ありゃりゃ、コンテナヘッドも外してあったんですか。
そしたら某国営放送はもういっぺんゴメンナサイすることになるねｗ
ちっと確認してみます。
738:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/24 00:47:44.27 2vU+lINE0
>>736>>737
これかｗ
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
どうすんだろこれ。
739:地震雷火事名無し(関西地方)
11/08/24 01:49:45.41 TTLMxuip0
福島第１原発、３号機の注水法を変更 シャワー方式に 2011/8/23 20:40
東京電力は23日、福島第１原子力発電所３号機の原子炉への注水法を26日に変更すると発表した。
燃料の上方からシャワーのように水を注ぎ、冷却効果を高める。
３号機は冷却効率が悪く１、２号機の２倍弱もの注水量が必要。そこで溶融した燃料に炉心隔壁の内
側から直接水を注ぐ方法に変える。緊急炉心冷却装置（ＥＣＣＳ）の一つである「炉心スプレー系」を使う。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
740:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/24 06:34:46.86 5/oBi1oa0
半年も経っているのにまだ水を掛けているのだからすごいな
川
川
(・∀・)
741:砂棺(大阪府)
11/08/24 08:35:21.86 80g1XhEn0
スプレー冷却したって塊に当たるわけないのに、
老人学者公務員研究員のボケ管理職が 冷せ冷せと 汚い研究室から命令してるんだろうね。
ヒュームがどれほど高温なのかわかっていたら、スプレーをかいくぐって
大気に放散することくら想像できそうなものなのに、
夜、蒸気が出てる！って騒いでるけれど、
水蒸気じゃないぞ。金属蒸気だ。
余計な雑念を除外して普通にシナリオを考えればいい。
水が無くなる→自分自身の熱で溶けながら表面から金属蒸気のジェットが飛びだす→
ジェットのせいで転げまわる→高温のジェットがセンサーを壊す→センサーメータは当てにならない
→自分自身の発する熱で表面から高速粒子が飛び出し続けて重量が減る→内部の圧力が上がると、
時々爆裂して大量のヒュームが飛び出してモクモクと煙を上げる→
→ヒュームは高温のため上昇風を作るから至近距離は綺麗な空気が流れ込みヒュームの存在に気付かない。
今この状態ね。
742:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/24 11:14:36.80 E5+/xiou0
>>740
炉心の循環冷却系が生き返らないからなァ
建屋のたまり水を何とかしないと、復旧作業はおろか中に入ることも
出来ないから仕方がないんだが・・・ってか、建屋に何処から水が噴
出しているのか？そもそも噴出した水は、何処で放射能に汚染した
のか？、何もワカンネエんだから気が滅入るワ
今後どうするか？誰か計画を知っている？
循環冷却系を新設するって噂があった希ガスが、既存施設がどの
程度のダメージを負っているかも知らないンだ
743:砂棺(大阪府)
11/08/24 13:03:19.54 80g1XhEn0
アメリカが本に書いたことしかできない。それが日本。
砂利と砂で砂丘を作り封じ込める。
これ野焼きが盛んな日本では常識。犬が糞に砂かけたら匂いすら出てこないことを見ても、
日本人は何も学ばないし習わない。
食事制限すれば長寿スイッチが入るってアメリカがドヤ顔で言ったけど、
日本には腹八分目という言葉があるにもかかわらず、ありがたくいただいている。
８０％は大気に放出された後だから、いまさら・・
って考えてるんだろうな。
公務員に35兆円も払っておいて、1兆円で砂丘を作る決断もできない
自治労政権民主党。愚かな選択であった。
744:地震雷火事名無し(岡山県)
11/08/24 19:40:58.69 AhgJ6NZa0
>>742
そこらへんが表沙汰になる時はもう決意表明みたいなもんだろなｗ
何を決意するかは知らんが･･･
まぁ気長に待ちまひょかぁ
とりあえず4年±1年程度は想定内としたわｗ
745:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 20:23:45.04 /1icdEJB0
>>743
一兆円はおろか一千億と言われてる地下遮水壁すら渋ってますがな
東電が事故収束主体であるなら無理でっせ
国が巻き取るなら東電のお取り潰しは必須、そうはならないのでケチケチ対策しかできまへんのや
746:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/24 20:32:03.11 hOey79B80
ロシアの技術者が、チェルノの体験で砂が熱しられた核燃料と融合して結晶化すると言っていたから、
水冷式な作業を何処かの時点で砂で生めたらと思うけど、その時って何時だろｗ
747:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/24 21:07:07.22 G1NX1rYL0
>>746
ねーよ。
水は液体だから空間を埋めてくれるが、砂は個体だから流れないんだぞ。
748:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/24 21:46:53.26 hOey79B80
いや、その汚染水の処理とか、どこかで決別しないと思うんだ、金銭的にも汚染流出的にも
どこかで封じ込めの段階があると思うんだ。
749:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 21:54:22.10 lZclFvi10
空から降ってきたやつは雨に流されたりするから川の水とかもすでに汚染水なんだよな
750:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/24 23:08:02.42 G1NX1rYL0
>>748
燃料を冷やす必要が有るうちは何らかの液体を入れる必要が有るし、
冷やす必要が無くなったら、解体して埋めた方が工事の規模も小さい上に後で漏出する危険性も低い。
丸のまま砂で埋めるなんてこの上なく低能な作戦だ罠。
751:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/24 23:28:12.58 /1icdEJB0
>>750
解体できるのって何年先ですのん？
燃料回収開始が10年後って話ですけど、土中に潜った燃料の断片を捜すのは難儀しまっせ
それまでは大気と海洋への汚染拡大を防ぐ手立てが必要でっけど......なんかやる気が見えまへんなぁ
752:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/24 23:44:01.17 G1NX1rYL0
>>751
＞燃料回収開始が10年後って話ですけど
冷やし続けても10年後ね。
冷やすのやめたらどうなる事やら。
753:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/25 09:37:57.86 9Ouda5710
チェルノもなあたった５０００トンの砂だろ。厚さも１ｍあればいいほうだ。
あれじゃ表面まで高温になって鉛蒸気まで飛び散るわ。
日本国内の河川の砂利と砂を全国のダンプで輸送すれば二ヶ月で埋まる。
高温が維持されるから、ほとんどの核子は砂利と砂に吸着し希釈される。
大切なのは高温の維持と希釈。わかるよね。
今のままじゃどうがんばっても人間と土壌と海の汚染は避けられない。
今の子どもたちを被曝させての作業だ。
ダンプならたった10分間ドライバー（シニア）通過・砂利落とししてもらうだけだ。
鳥取砂丘のような福一砂丘は津波・地震でもびくともしない。
今後、ブル１台で形状を維持してゆくだけだ
砂は絶対隙間を造らないからね。砂漠で地下核実験が行われる理由がそこにある。
絶対漏れない。核爆発は起きないからさらに安心。
754:砂棺(大阪府)
11/08/25 09:42:36.41 9Ouda5710
高さ５０ｍ以上。上底５０ｍ以上。東西底辺３００ｍ以上。南北長さ５００ｍ以上。
これが原子炉封じ込め福一砂丘の叩き台だ。
関空で運ばれた土の体積は2億５０００万立方メートル。
福一のこの例では ５０００万立方メートル
ダンプ用の斜面は地元の土でＯＫ。
ダンプは高速無料。現金払いで３０万円くらいか？？ これには突っ込むなよ。
台数延べ１００万台
これでも３０００億円。公務員人件費年間３５兆円。
755:砂棺(大阪府)
11/08/25 09:44:21.66 9Ouda5710
しかし冷せ！ っていまだに叫ぶやつらって 完全に己の脳みそ思考停止状態だな。
脳の使い方を知らないだけ。
756:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/25 11:39:14.14 QUkvHWP90
方法論、技術云々あるけど、コスト（金）、要素を無視した論議は無駄だと思う。
日本が破産してでも、汚染を世界に広げさせない！！くらいの気概があるなら話は別だが・・
実際、チェルノの作業員は上記の気概の人も結構いたが、結局、病身の彼らはお金の問題で国から見捨てられた。
ウクライナとかお金の問題で、汚染地域でも活用するような方向になってる。
お金、お金、お金・・
日本だって中国が政策転換して日本に金を援助するようになったら、親中国になるよ
757:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/25 12:27:15.06 xtrF/fOr0
>>756
>コスト（金）、要素を無視した論議は無駄だと思う。
そりゃァそうだ罠。
東電に負担させろ！って話もあるが、結局は電気料金の値上げか、
復興財源って名前の税金になる。
政権党の民主党について、多くの人が勘違いをしているが、支持母
体が労働組合ってことは、御用組合なのでイコール大企業。その意
向に沿った施策を行うので、国民に広く薄く負担を願うって事になる。
地獄の沙汰も金次第なんだが、世論を完全無視出来るほど度胸は
ないから、グダグダな対応になるのは当然だわナ。
でもサ、アレバに依頼うんぬん時の反応を思いすんだが、ゴミもスレ
も妙にミミッチクて「国産技術でなんとかしる！」
ありゃ、何だったんだろう？
758:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/25 12:56:02.94 QUkvHWP90
>>757
お金の流れで考えると・・
原発の利益をむさぼっているのは、官僚、電力会社、企業だから
企業セクターの人じゃないかな？もしくは過去の栄光を今も見続けてる人？
原発は国民の生活の為にあるのではなく、上記の三者の為に存在している。
被害や後始末は国民が背負うと・・
金持ちに一矢報いる方法は超インフレかな、金持ちの金が腐っていく、
賠償金額も良くわかんないけど目減りする、ついでに国の借金も目減りするｗ
759:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/25 13:07:10.59 xtrF/fOr0
>>758
>金持ちに一矢報いる方法は超インフレかな
スレ地だが、超インフレの影響を一番受けるのは庶民だと思う。
金持ちは財産を「円」で持つだけではなくて、分散させてリスク
ヘッジさせている筈。これも余裕があるから出来る技なんだが。
超インフレは国の借金を目減りさせる効果があるが、実はその
手は敗戦後に経験済みで、戦費に使った国債をチャラにして
いる筈ｗ
760:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/25 13:08:57.94 Sh2qhAem0
>>756
コスト無視以前に東電がケチすぎまんがな
清水の階段から飛び降りた勢いで作った浄化プラントでやっと500億ちょっとでっせ
地下ダム1000億なんて何時の事になるやら
年商5兆の会社でっから単年度5000億くらいは軽いモンとちゃいますのん？
761:地震雷火事名無し(栃木県)
11/08/25 13:14:42.96 DeWI0NeX0
砂砂利で埋めろっていえば、全国の土建屋が潤う。
土建屋というのは最も世の中の金を回す連中なので、
経済的にも再建の基礎ができるってことで、内需拡大も喚起できる。
なんにもしないで無意味な預貯金で老後しか考えてない一般公務員に回すより
はるかにあらゆる面において効果が高い。
鳥取砂丘程度なら、1年で余裕でできると思うわ。
762:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/25 13:41:14.27 xtrF/fOr0
>>760
地下ダムって良く知らないんだが、確か設置目的は海洋汚染の防止だったよね？
今、現在で海洋に流れ出している汚染水はどの程度の濃度と量なの？
資料を持っていたら教えてプリーズｗ
763:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/25 14:22:39.04 IaMyLd3d0
>>760
トータル5000億だったら、
1000億×1、500億×2、100億単位×十程度で2000億、10億以下の工事＋予備費で1000億
くらいだぞ。
予算全額一つに集中して博打工事やらかすｳﾞｧｶはそうそう居らんわw
764:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/25 15:15:28.31 k/gZtBRa0
そんな事言ってたら、小さな事故より、賠償額が支払い能力を超えるような
大きな事故を起こしたほうが、免責になって加害者にとっては得だということになる。
765:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/25 15:31:38.97 IaMyLd3d0
>>764
1945年1月に予算が無限に湧いて来ても、
菊水作戦に戦艦大和100隻は投入できないと言う話なのだが。
766:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/25 15:57:55.74 Sh2qhAem0
>>762
それについて知ってるのは神さんだけだと思いますぅ
>>763
単年度5000億でっせ、いろいろできるんとちゃいますの？
767:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/25 16:06:02.26 xtrF/fOr0
>>766
真に申し訳ありませんが、>>1を読んでROMでお願いします
768:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/25 16:39:36.28 Sh2qhAem0
>>767
そないな事言ったらほとんどの人がROMらなきゃなりませんぜ
自分を含めて
769:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/25 16:51:10.29 IaMyLd3d0
>>766
単年度5000億＝来年の3月までに執行できる合計が5000億
なのだが。
770:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/25 17:14:21.47 xtrF/fOr0
>>768
もしかしたら、一千億円使って地下遮水壁を作っても、全く
効果がないかも知れないってアナタ・・・混乱するんだワ。
それだけお金を使えって主張なら、それだけの対費用効果
があるって思うンだよ。
それを今さら>>766で「知ってるのは神さんだけ」ってネェ
>>1を熟読スベシ！
771:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/25 17:41:21.42 Sh2qhAem0
>>769
この5ヶ月でいくら使ったと思います？
2000億くらいでっか？
しかも今年度に関してだけ言えば緊急融資された2兆もありまっせ
まぁこれは賠償にも周りまっけど、賠償もモタついてしょぼいでんなぁ
5000億で足りんかったら資産も13兆有るんでっから色々売れば良いだけの話ですわ
まぁ尾瀬とかが中国とかに買われると困った事になりますけどｗ
費用対効果なんて考えんで地下ダムとカバーくらいはちゃっちゃとやって欲しいんでっけどなぁ
>>770
地下水への汚染は明らかでっしゃろ
ピットからの漏出が止まったとされた後も取水口付近の汚染濃度が下がったり上がったりしてますもん
地下水経由で海洋漏出してるんは明らかだと重いまっせ
でも、どの程度って聞かれると答えに窮しますなぁ...
とは言えですなぁ、費用対効果なんて考えてる場合じゃないと思うんですな
地下ダム作れば今後の漏出は防げると思いますし、海外に対する良いアピールになるんじゃないでっしゃろか？
772:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/25 17:52:35.84 IaMyLd3d0
>>771
例えば単年度5000億として、来年度分も見込んで1兆使ったとして、
年末辺りに容体が急変したらソレの対処には何の予算を使うんだ？
確実な将来見通しが立つまでは、予算は平均的にしか投入できない。
1兆有るのだから1兆全て1つの工事にかけろとか言うのはまさしく博打。
DQNパチンカスレベルの発想。
773:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/25 18:11:15.48 Sh2qhAem0
>>772
> 確実な将来見通しが立つまでは、予算は平均的にしか投入できない。
そら苦しいわ、確実な将来見通しが立つのって何年先ですの？
地下ダムとカバーなんて合わせても2000億くらいでっしゃろ
しかも一旦作れば数年は持つんでっせ
目に見えない金がかかるんは判りまっけど、１兆もかからんと思うんですけどなぁ
774:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/25 19:07:43.30 xtrF/fOr0
>>771
しつこいんだが、>>1を読んだか？
>福島第一原発の原子炉の設備状態を、
>公式に発表されたデータ、すでにある国内外の原子炉関連資料などを元に
その地下ダムうんぬんってのは、どの資料を元にしゃべっている？
オマイの書き込みは事象を説明する部分に、やたらと「思う」って使っているだ
ろう？正否の検証も全くしないでサ
それだけでも>>1を全く理解していない（≠理工学部）と分かるんだよ。
因みに北の人の専攻は何だ？
775:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/25 19:08:25.10 IaMyLd3d0
>>773
平均的な予算執行スケジュールの中に組み込んでやれば良いんだよ。
それが本当に必要なら。
何時失業するか判らないから、車買うのにローンを組むのではなく、
貯金貯めてから現金一括で買うような感じで。
776:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/25 19:41:28.49 Sh2qhAem0
>>774
地下ダムなんてのは東電のロードマップに入ってまんがな
入ってはいるけどさっぱり話に出ないんですわ、ひょっとしたら最近の更新で消えたんかも知れまへんなぁ
そら、推測がほとんどになりまっせ、なんせ行方不明の燃料に関して書いてるんでっから
確実に技術的な話だけしてたら東電の話の受け売りにしかならんのとちゃいます？
自分は工学部でっせ、学科は内緒だ
>>775
その予算執行スケジュールが公開されてまへんなぁ
先に書いた様に年商５兆でっせ、5000億くらい出してもええんとちゃいます？
特に汚染拡散防止策なんてのは早くに実現せな意味無いモンでっしゃろ
今年度だけでも大盤振る舞いできんもんでっしゃろか？
777:地震雷火事名無し(新潟・東北)
11/08/25 19:53:40.11 Q4IjKCNoO
>>760
いや、無理無理。
今年度は赤字になるところもチラホラでるだろう、きっと。
典型的な巨大アセット型産業だからな。
余裕で損益分岐点下回るぞ。
資産なんぞ幾ら持ってたって役に立たない。
778:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/25 19:58:56.24 IaMyLd3d0
>>776
いきなり「明日から1000億の工事やります」って言ったってまともに立ち上がらないんだよ。
話だけ先に出して半年くらい経ってから決定とかやるから、
ダムとか空港とかも作れるわけで（その間に受注を当て込んだ土建屋が設備投資する）
779:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/25 21:11:33.96 Sh2qhAem0
>>777
せやなぁ、株価も暴落してまっから内部留保も目減りしてるかも知れまへん
>>778
話が出てから三ヶ月くらい経ってまんなぁ、年内には始まるって考えてたらよろしいでっか？
でも >>777 の話を考えると期待薄でんなぁ...来年のお魚は食べられまへんのやろか
780:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/25 21:14:42.98 IaMyLd3d0
>>779
それこそ、相応の費用対効果が期待できるのならやるだろうし、
期待できないのならやらないんじゃねw
781:砂棺(大阪府)
11/08/25 21:25:37.58 9Ouda5710
全国のダンプが仕事なくて遊んでるわ。
県も洪水対策でダム作るより河川底を深くしたがってる。
利害は一致するな。
全国の河川の砂利と砂をかき集めるのだ。
鳥取砂丘みたいに２重にすればいいな。
陸側の砂丘に登れば砂棺砂丘の向こうに海が見えて美しいぞ。
今のままだと、大津波・大地震きたら、浅瀬に沈んでる放射性物質まで
巻き上げられて陸に流れ込むぞ。
その前にたった２・３ヶ月で完成する砂丘のほうが安全だ。
水を必要としないから地下ダムはいらないしね。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。(頑爺）(神奈川県)
11/08/25 21:27:23.30 4vNrtY/b0
町の水道屋です
予算委員会ですか どちらのシナリオか知りませんがどこかの力ある人の目にとまり
うまくぶんどれればいいですね 但し今はすべて順調に安定しているらしい報道です
もう少しして 熱い塊 どうなってるか みんな納得してからで いでねーのですか
783:砂棺(大阪府)
11/08/25 22:44:19.70 9Ouda5710
津波がくれば浅瀬の放射性物質も、福一周囲の放射性物質も、内陸に流れ込んで壊滅する。
今の方法で安定と安全は無い。現実から目を背けて国民の賞賛を得たい気持はわかる。
でもな正直に言ったほうがいい。公務員が人件費削減に猛反対するために、
何百年も安全な砂丘も造れないことを。
784:砂棺(大阪府)
11/08/25 22:51:42.22 9Ouda5710
福一砂丘封じ込め構想。
南から見て台形
上底５０ｍ以上
下底３００ｍ以上
高さ５０ｍ以上
南北長さ５００ｍ
内部から砂利１０ｍー砂４０ｍの厚み
容積 ５０００万立方メートル（関空２億５０００万立方メートル）
１０トンダンプ換算 約１００万台
荷降ろし方法 二車線 走りながらのダンプ操作
ならしはユンボ・ブル・ショベル・ベルトコンベア、サンドブラスター等
ダンプ走行斜面は現場の土を盛る。
予算 ダンプ一台 高速料金無料 ３０万円
１００万台で３０００億円。
効果 一ヶ月でほぼ大気への放出は全て砂利と砂で吸着可能。
残りの水が染み出すが、今のフィルター処理で対処。
予算捻出は 公務員人件費３５兆円の削減による。
785:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/25 22:54:15.71 jju1ZWPo0
また汚物君が来ているのか
786:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/25 23:02:41.30 xtrF/fOr0
>>776
> 地下ダムなんてのは東電のロードマップに入ってまんがな
スレではロードマップなんぞ、ハナから相手にしていなかったワ
あれはパニクッた馬鹿記者が、東電の会見で何度も「何でロー
ドマップを出さないんですか！それがあれば世界中から解決の
ための知見が集まります」って大騒ぎ。
あんまりシツコイんで、東電が適当にデッチ上げましたｗｗって
代物だよ？
大体、建屋が高濃度な汚染水で一杯で、その発生源すら分か
らないのに、ロードマップも何もあったもんじゃねーだろうがァ
当時の混乱が分からないんだろうがネ
787:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/25 23:12:59.84 xtrF/fOr0
>>771
> しかも今年度に関してだけ言えば緊急融資された2兆もありまっせ
> まぁこれは賠償にも周りまっけど、賠償もモタついてしょぼいでんなぁ
オイオイ、その緊急融資された金は、当座の運転資金でセイゼイもって
一年間分しかない。
現状、誰が賠償するかも決まっていないから、東電も賠償することが出
来ない罠。そこで野党提出の法案で、政府が仮払いするって話が決ま
ったのヨ。
オマイは事情が全く分かっていないから、話が的外れになっていること
を知るべし！
788:福沢諭吉(不明なsoftbank)
11/08/25 23:26:05.61 LPeSXHY/0
皆の衆
これを忘れてはおらんかい？
URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
南相馬市に原発建設じゃ。
789:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/25 23:38:42.90 xtrF/fOr0
>>788
ワラタ
夕張辺りだったら新設出来るかも？
水がナイか
皆の衆
外出かもしれんが、南米人もロボットの現状をペタリ
URLﾘﾝｸ(staff.aist.go.jp)
790:砂棺(大阪府)
11/08/26 14:29:45.91 7nYQ4/YA0
出来ない理由だけ書いたり、難癖だけつけてアイデア出さないなんて。
俺なら恥ずかしくてできんわ。しかしそんな奴多いなあ。
何でも疑問をもて！なんてアホ教師に仕込まれたせいだろうか・・・
791:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/26 19:38:35.74 qi/AqwgL0
>>790
幾つか前のスレで砂棺より宇宙投棄の方が有利だと言ってやっただろ。
あ、（宇宙投棄が）出来ない理由は指摘しないでねw
792:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/26 19:51:34.68 5Abib3UO0
実際のところロボットはどのくらい役に立ってるの？
役に立っているならもっと増やせばいいのにと思うのだが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
793:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/26 20:01:18.68 GHMQ9/pa0
線量計測しか用途が無いから台数を増やす意味は無いだろ
794:地震雷火事名無し
11/08/26 20:15:30.06 0BVsNpd40
>>792-793
iROBOTの奴でも屋内は苦しいねぇ
階段の通過にあんなに苦労するようでは使い物にならない罠
やはり人間の柔軟性は偉大だワ
795:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/26 20:57:12.86 kEh9Nb+A0
うんこロボットが瓦礫除去作業中に変圧器壊してくれてそこらじゅう油まみれにしてくれたらしいぞ
796:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/26 22:54:02.22 cxImYy/j0
福島第一放出セシウム１３７ 広島原爆１６８個分
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
セシウム１３７の放出量は、福島第一原発１～３号機が一万五〇〇〇テラベクレル（テラは一兆）、
広島原爆が八九テラベクレル。
4号機の放出量は測定せずか・・
797:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/26 22:59:42.96 qi/AqwgL0
>>796
炉には燃料は入っておらず、
使用済みプールの燃料は（少なくとも見た目は）無傷なんだからほぼ0だろ＞4号機の放出量
798:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/26 23:11:53.36 cxImYy/j0
首相「４号機で火災発生し、放射能濃度かなり高い」3月15日
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
福島第１原発４号機で再び火災 再臨界阻止、白煙も
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
本当に無傷かな？無傷であって欲しいけど・・
799:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/26 23:14:22.97 0BVsNpd40
>>796
セシウム137の毒性ってイマイチ分からんなァ
危険なの？
素朴な疑問なんだが半減期が約30年なら、広島には住めなくなると思うんだが？
どうも放射能の危険性って広島や長崎での、その後を知るにつけて誇張されすぎ
ていないか？と思う今日この頃ｗ
800:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/26 23:15:34.76 qi/AqwgL0
>>798
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
緑っぽい映像が4号機プール内の核燃料な。
801:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/26 23:16:26.42 onFlP5I10
>>799
ここの住民は、6ヶ月前にそういう話してました。
いまさらなんで他所でやってください。
802:砂棺(大阪府)
11/08/26 23:26:21.50 7nYQ4/YA0
東日本の人・子供に躾けておけよ。
痰や鼻汁を絶対飲み込むなって。
排出される放射性物質を胃に入れちゃいかん。
803:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/26 23:36:58.81 0BVsNpd40
>>802
砂はまだ生きていたんだ。
オカで恐ろしい呪いを掛けているから気をつけろ。
考察スレに書き込む毎に100日寿命が縮まる呪い（恐怖）
804:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/27 01:11:24.72 JuRLDcBg0
>>801
こりゃ失礼ｗ
因みに結論は？
805:砂棺(大阪府)
11/08/27 01:57:32.89 JbAANRfh0
>>803 おまえほんと脳ミソあるか？
アルコールで脳萎縮してるんだろ。
脳使う練習しろや 糞が
アイデア出せないクズが出てくるなぼけ
806:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/27 04:24:59.67 icXo3Iqu0
>>804
1.危険
2.核爆発時の高熱で大半は蒸発(消滅)した+フクシマは政府試算でリトルボーイの168倍のセシウム
807:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/27 07:17:00.72 JuRLDcBg0
>>806
>1.危険A
チェルノブイリに関してのIAEAの報告書によると、セシウム137
による健康被害の有意なデータはなかった筈では？
808:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/27 14:42:22.18 sOl9uhn00
>>801,806
スレ的には低濃度＋長期間の被ばくに関して、有意なデータはナイって結論だった
ので、議論は終わりってことだ罠
IAEAの報告書を素直に読めば、放射性ヨウ素の方が危険なんだが、何でセシウムが
気になるんだろうね。しかも広島の放出量と比較しましたって、それが何に役立つ
のかサッパリ分からん。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
資料を当たってみたが、ヨウ素131は広島の2.5倍だね。こっちの方が重要だと思うが
、マスゴミは相変わらずセンセーショナルな数字を出したがる。まあ168個分ってのは
刺激的だが、セシウム被曝に関わる健康被害の有意なデータはナイから、思いっきり
無意味な記事だわナｗ
流石にスレでは誰も反応しないが、世間様は大騒ぎになっているorz
809:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/27 14:56:40.82 xq874HkL0
グラフト重合法でつくったCIONという
放射性物質を吸収する物質を何故使わないのかまったくわからん
官庁間のもめ事が今でもある日本の官僚制度はやめた方がいいわ
税金の無駄遣いばっかりやってるからな
810:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/27 15:10:41.11 aiiRzlv80
>>809
そのブツは類似の物より遥かに高性能で容易に大量調達が可能なのかい？
そうでないのなら、何故使わなければならないのかまったくわからんw
811:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/27 15:12:13.38 sOl9uhn00
>>809
テストや実験は済んでいるの？
資料があったらヨロ
812:地震雷火事名無し(旅)
11/08/27 21:31:13.97 +NXU/z2R0
16万テラベクレルのセシウム137の量を計算してみろ。何マイクログラムしかないんだよ。
813:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/27 21:37:34.42 tj+4Jm2K0
セシウム1kg=約3000テラベクレルだよ。
814:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/27 22:19:29.80 aiiRzlv80
>>813
1gだと思うが。
815:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/27 22:58:15.17 tj+4Jm2K0
セシウム137は、3.215 TBq/gでしょ。
816:地震雷火事名無し(旅)
11/08/27 23:08:46.35 RxLxO0Kl0
砂丘化は始めてよろしいですか。
荒熱は取れたようですが。
817:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/27 23:23:16.20 aiiRzlv80
>>815
だから、kgじゃ無いと。
818:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/27 23:41:09.21 aiiRzlv80
ｽﾏｿ補助単位一つ分間違えたorz
3*10^9Bq≠3TBq （＝3*10^12Bq）
だな。
819:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/28 05:42:20.78 S1sHDp2M0
結局何十キロかのCs137がばらまかれている訳か
820:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/28 08:12:39.83 5yERfWkT0
今回大気中に放出されたセシウム１３７は１０ＰＢｑって言われているね。
チェルノブイリのそれは８７ＰＢｑ。で汚染水となったヤツだけど、建屋に１０万トンの
高濃度汚染水があって、５万トンは既に処理済みということだから、計１５万トンの
汚染水がある訳だ。そんでそれは１ｃｃで１．９×１０の６乗ベクレルの濃度ということだから。
単純計算で３００ＰＢｑ分の汚染水でそのうち１００ＰＢｑ分は処理したということになる。
この汚染水を誰かがトチ狂ってうわぁああああ！って全部東京とかにばらまけば
チェルノブイリ越えです。本当にありがとうございました。
821:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/28 08:14:06.52 Kw9TR5uG0
放射性硫黄３５がアメリカで検出されているようです。
本スレの見解をお願いします。
822:地震雷火事名無し(福岡県)
11/08/28 09:10:08.43 O4w2rZLo0
>>821
注水した海水は核燃料もしくはその極めて近傍にまで到達していた事が証明された
823:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/08/28 10:08:08.13 GPoY+OYu0
>>821
・放射線による塩化ナトリウム（海水）の電離作用と強力な中性子がフクイチで発生していた。
・東電発表では３号機プールから採取された水が強アルカリ化していた理由を
＞ 建材のコンクリート由来 ＜ だとか言っていたが、塩の電離で水酸化ナトリウムなどアルカリ属系が主要因に・・・
→ 酸性物による金属腐食防止に行う電極を外したのはそれでか？
824:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/28 10:46:52.81 iyPPVnR60
Cs137で300PBqだと、燃料棒で、丸々1基分くらいの分は水に溶けてる感じか？
チェルノブイリがその数字で3～4割くらいだよね。
825:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/28 14:19:41.52 S1sHDp2M0
>>822
つまり一応冷えてるってことですね。ああ、地中にあるんですね。
826:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/28 17:45:25.23 SK5GIFpN0
>>824
諸説有るが3～10％くらいだが＞チェルノブイリの放出量
827:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/28 19:38:23.80 61oE6+8WO
>>1
【原発問題】福島第一原発４号機の爆発、３号機から水素流入か フィルターに逆流の痕跡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
828:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/28 20:41:32.21 oUuTzecS0
>>827
うむ、
スレではその仮説が一番の支持を集めていたが、
その通りだったナ
まあ他の仮説は、かなり無理があったがｗ、
829:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/28 20:57:36.28 61oE6+8WO
>>1
【原発問題】菅首相「福島県内に放射性廃棄物の中間貯蔵施設を設置したい」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
830:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/28 21:01:50.76 SK5GIFpN0
>>828
＞まあ他の仮説は、かなり無理があったがｗ、
燃料棒もラックも見た目全く無傷なのに、爆発するほど大量の水素が出たとかなw
831:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/29 01:11:44.23 Rx6QnvFK0
>>830
4号炉が傾いている！
崩壊寸前で、もう御仕舞だァァ
ってな騒動もあったナ
ホント、バカバカしい話だｗ
832:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/29 05:02:43.71 vpRQkjRt0
技術的コメントをお願いします
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/29(月) 04:51:55.39 ID:qv+PcCmnP
ＩＡＥＡ元事務次長「防止策、東電２０年間放置 人災だ」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「東京電力は少なくとも２０年前に電源や水源の多様化、原子炉格納容器と建屋の強化、
水素爆発を防ぐための水素再結合器の設置などを助言されていたのに耳を貸さなかった」
２００７年のＩＡＥＡ会合で、福島県内の原発について地震や津波の被害が予想されるのに
対策が十分でないと指摘した際、東電側は「自然災害対策を強化する」と約束した。
しかし、東日本大震災で東電が送電線用の溝を設けるなど基本的な津波対策を怠っていた
ことが判明。
福島原発事故は世界に目を向けなかった東電の尊大さが招いた東電型事故だ」と言い切った。
833:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/29 05:21:18.47 7tc7ToDR0
とりあえず「放射能漏れ」という言い回しはおかしい。
834:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/29 05:35:46.53 AE940cfq0
地震で原発が壊れてしまった事については、東電が言い逃れできるかどうかわからないが、
少なくとも事後の避難範囲として狭い範囲のみを指定し、福島から他地域へ移住する
機会を多くの人から奪ったことについては、４年後に多くの人に健康被害が出たときに、
国と福島県、東電には十分責任があることになるとおもう。さらに、speediを公開せず、
東京など他地域の人たちに避難するための材料を与えなかった点についても政府は
責任を問われて当然だとおもう。
835:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/29 07:20:12.08 t+oV1EzX0
>>834
移動制限していたわけではないから「自己責任」だろ。
もっとも、思い込み以外で健康被害が出るとも思えないが。
836:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/29 08:59:04.84 UqjjL3YV0
強制的に避難阻止なんて軍事国家じゃないと無理でしょ
国と東電は避難費用の負担表明が遅くて実質的に避難を妨害した
837:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/29 09:59:45.15 Rx6QnvFK0
>>832
こいつの発言は、恣意的なモノを感じるんだが、南米人だけか？
以前にスイスでコンサルティングをしていた際に、水素爆発を防ぐ
ための装置を、東電に売り込んだが成功しなかった過去がある。
その恨み節に聞こえるンだがｗ
公平に比較するなら、世界中の同形式の原子炉が対策を施している
にも関わらず、東電だけが怠っていたのであれば、非難されても仕
方がないと思う。でも国や地域によって、災害などの条件も異なる
から、一概に言えないだろうナ
だからコメントも技術的と言うよりは、どちらかと言えば思想や政
治的なモノになるってことだ罠ァ
838:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/29 12:02:22.10 Rx6QnvFK0
>>834
避難指示に関しては、全て国か地方自治体の責任だと思うが、違うのか？
東電は一民間企業なので、避難に関して何か出来るとは思えないが、可能な
法的根拠があれば、是非とも教えて欲しいｗ
東電に出来ることは、知りえた情報を国に伝えることだけだと思うゾ
839:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/08/29 13:44:21.49 RblCm+EH0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ガンダーソン氏が「3号機の燃料棒が1マイル飛んだのは原子力規制委員会の報告で本当なんだよ」
っていう動画
動画の最後に、使用済み燃料プールが著しく破損している写真
って言うのが出てきているのだけれど、
この写真から燃料プールの破損状況が本当に分かるのか、検証をお願いしたいです
840:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/29 14:51:04.22 L5h9Xc840
日本の産業無くして成り立たないアメリカの産業があるから、
被曝しようが最後まで働いてもらわねばならない、
時間稼ぎです。とにかく安全だ！アピールが大切。
841:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/29 15:17:11.21 wxAWeux20
3号の注水切り替え延期ってその後記事あった？
配管が4号のプールと同じ素材だから交換するってのしか見てないのだが・・。
842:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/29 18:49:34.87 t+oV1EzX0
>>839
手前側の崩れた壁の一番上がちょうどプールの口の高さ。
で、プール自体は外壁よりも1枚奥に有る筈だが手前に瓦礫が積もっていてよく見えない。
つまり、健全とも壊れているともこの写真からは断定不能。
因みに、1、3、4号機の内2機分（東電曰く3、4号機）のプールの水中映像を東電は公表している。
843:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/29 18:51:54.67 LcEgLrrCP
>>841
たかよし(@ystricera)-「3号 注水」の検索結果 - Twilog
URLﾘﾝｸ(twilog.org)
844:842(チベット自治区)
11/08/29 19:01:20.51 t+oV1EzX0
ｽﾏｿ方向を勘違いしたorz
壁と言うか柱が全部残っている方が東で燃料プールは南側に有る。
つまり、この写真で言うと裏側w
845:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/29 19:48:05.42 RlEnB/Pb0
東 電 の せ い だ 東 電 が 悪 い 東 電 を つ ぶ せ
謝 罪 と 賠 償 を 要 求 す る
846:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/29 21:04:16.25 LcEgLrrCP
ドイツZDF-Frontal21 福島原発事故、その後（日本語字幕）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
847:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/30 01:08:58.39 jNPs41ZF0
>>845
東電を一度倒産させて、発電と送電を分離することに賛成！
848:地震雷火事名無し(チリ)
11/08/30 10:39:19.69 uAz4Bg8k0
>>843,846
よそ様のリンクだけを張ることは、スレ的に迷惑だと思います。
自説を補強するための資料として提示することはアリですが、
何も無いのであれば他でお願いします。
849:地震雷火事名無し(宮城県)
11/08/31 15:42:33.14 6xQs1poj0
>>838
消防と救急と警察に通報するのが普通の企業だわな。
原発の場合、他に国にも通報する義務があるが。
東京電力は、国にしか通報しなかったね。
そして、民主党政府は当初半径3km、後に半径20kmしか退避させず、SPEEDIも隠蔽した。
850:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/31 16:38:18.44 S4nT74Vp0
>>849
＞消防と救急と警察に通報するのが普通の企業だわな。
で、消防士と警察官に大量の被曝者を出す。と。
851:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/08/31 18:17:03.75 EU9zBVch0
>>838 >>850
平成20年度に 「原子力総合防災訓練」がフクイチで行われている。
３号機で事故が発生して放射能が周辺に漏れたという設定で・・・まさに今回の事前訓練に等しい。
それには事業者側（東電）の消火隊の行動 や 国（消防・警察・自衛隊）との連携もはいっている。
でも最初の被害予測と行動指針に使うスピーディを・・・・民主党政府は隠蔽した
訓練では事故発生の翌日早朝（今回の場合では１号機爆発日の朝に当たる）には
スピーディ予測で高影響を受ける周辺住民は行政手配で影響圏外へ避難するようになっていた
しかし、管や枝野は行動を阻害した
余談だが、
一般立ち入り禁止区域周辺で検問などを行っていた警察官達（各都道府県応援組）は
線量計も持たされずに汚染状況も知らされないまま高線量下で働かされていたそうだ。
852:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/31 18:30:43.73 S4nT74Vp0
>>851
＞余談だが(ry
国への通報と別口で警察消防などに出動要請出すと、
チェルノブイリの消防士（全滅）みたいな事が起こるぞ。
と言う話なのだが。
853:地震雷火事名無し(新潟県)
11/08/31 18:39:05.42 AQRu4AZz0
JCOのバケツ炉でも消防が被曝してるし
854:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/31 22:11:26.72 SUzyeTcg0
>>215
2011年8月25日福島第一原子力発電所１～４号機使用済燃料プール水サンプリング結果（10.3KB）
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
これで時系列はかなり絞られたっぽいですね。
それにしても何で今さら公開なんだろうか。
855:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/31 22:32:28.94 SUzyeTcg0
いつの間にか並列に組み替えられてる。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
2011年8月24日２／３号機タービン建屋滞留水の移送概念図（13.7KB）
とりあえずこれで二系統確保。
だが冗長性はそんなにましてないだろうな。
対象はこれかとおもったけど別物。
2011年8月3日水処理設備概略系統図（バイパスライン設置）(17.8KB)
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
と思ったがこれだった。
2011年8月18日水処理設備２系列運転概略系統図（17.9KB）
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
並列化まで、だいぶかかったね。
中身をちょっと確認してみます。
856:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/31 22:40:44.83 SUzyeTcg0
>>855
サリーからも一応は
SPT(A)に戻せるようになってるけど
バイパスラインまで用意するぐらいだから
ほとんど使う気ないんだろうね。
サリー側で不具合おきると全段停止のうえ
高線量被曝のフィルタ交換の可能性はあるかな。
一応、SPT(B)で品質チェックしてるんだろうか。
まぁ、戻せないっぽいので結果は同じだろうけど。
857:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/31 23:54:36.06 JEaN+ASA0
あそこのバイパスライン設置とゆうのは
合格水タンクに行くアレバからの専用の配管を用意しましたとゆうことだよ
それまでは さりいとかと共用のでしたけどね
858:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/31 23:57:18.86 /dMetJoZP
>>851
線量計は持ってたよ
会見でおしどりがその時計測した数字出せって園田追求してたよ
859:砂棺(大阪府)
11/08/31 23:59:41.92 tzgokc790
水蒸気が上がってる！なんて阿呆が叫んでいたっけ。
私の言ってたとおり、燃料から吐き出されるヒュームでしたね。
今も出てるのはヒュームです。放射性粒子そのものです。
砂利と砂で覆うしか道はありません。
860:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/01 00:55:38.85 FufrEiMj0
>>854
これの事前調査ってことかな。
2011年8月16日福島第一原子力発電所４号機使用済燃料プールにおける塩分除去装置の設置について(15.9KB)
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
861:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/01 01:03:30.04 FufrEiMj0
３号機 >>123
2011年8月25日福島第一 ３号機原子炉建屋上部における空気中放射性物質の核種分析結果（11.3KB）
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
２号機 >>126
2011年8月30日福島第一 ２号機原子炉建屋上部における空気中放射性物質の核種分析結果（11.1KB）
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
１号機
2011年8月30日福島第一 １号機原子炉建屋上部における空気中放射性物質の核種分析結果（13.4KB）
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
2011年6月23日福島第一原子力発電所における空気中放射性物質の核種分析結果(6.96KB)
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
あとこれ
2011年7月25日T-Hawkによる原子炉建屋開口部のダストサンプリングの結果について(216KB)
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
862:左巻きのボケ(東日本)
11/09/01 01:21:09.30 TsOsv5EP0
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
URLﾘﾝｸ(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
863:地震雷火事名無し(catv?)
11/09/01 02:14:58.47 uWY3NjGw0
報道では圧力容器と格納容器を水没決定！ってな話ですが、
マスゴミが参照した東電の一次資料を持っていませんか？
864:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/01 02:41:48.32 /x2wXeE/P
マスゴミ……なんて汚い言葉使う子にはおせえてあげません
プール並びに炉心からの燃料取り出し作業のイメージについて(PDF:390 KB)
865:砂棺(大阪府)
11/09/01 07:22:32.82 juMgYHVv0
燃えてる木に水かけたら何が起こるか、あまり勉強しないで遊んでる奴ほど知ってるね。
水蒸気と炭素の粒みたいなのが一機に飛散する。
福一から立ち上る煙はそういうもの。
霧に付着した重い核子は風船のごとく飛散しやすい。
森林火災や野焼きには砂なんです。金属火災にも砂は定石。
高温が維持されてさらにヒュームが飛び散るが
砂利と砂が全て吸着する。できるだけ厚く覆うことが大切。
関空の五分の一の体積で砂丘を造れるのだ。
公務員人件費３５兆円の中 緊急削減・組合を追い出してでも１兆円を
捻出するべきだと思うよ。
866:地震雷火事名無し(宮城県)
11/09/01 12:22:31.07 RiGKR4GX0
>>865
ヘリから目薬を落とした時の自衛隊員の勇気には敬意を評さざるを得ない。
867:地震雷火事名無し(新潟県)
11/09/01 12:29:38.73 zxpybOWS0
おまけにあの頃はごめんな再臨界…
868:地震雷火事名無し(茨城県)
11/09/01 17:14:05.62 5y8HdhLM0
2号機ベロシール70度台から130度台に急上昇しているの
心配なんだが・・・
だれか見解をくれ
869:砂棺(大阪府)
11/09/01 19:16:32.19 juMgYHVv0
１－３号機はちゃんと水没しているので問題は無いという阿呆がいるが、
もし現場がそれで満足しているのなら頭を殴ってやりたい。
まだ反省もせず津波が３０年来ないという前提で水かけ続けてやがる。
デメリットもあるかもしれんが、
津波にもびくともしない核子拡散防止方法は
砂丘封じ込めしかないのだよ。
870:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/01 22:03:46.12 KuLDyscl0
>>868
特に問題無さそうですね。
前からぴょんぴょん跳ねてますし。
何かあるとしたら数日前に
格納容器内に漏れている燃料と
水が接触したかもしれないことぐらいでしょうか。
871:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/01 23:41:03.56 QldyPfq80
もう一日二億ベクレルしか出ていないのだから、年間880兆ベクレルの規制値に比べるとほとんど出ていないといってよいのではないか
ヒュームならこんな値では済まない
燃料は回収する必要があるので砂かけは論外
872:砂棺(大阪府)
11/09/02 01:17:04.63 CkV54Jm10
回収するために津波無視か・・ 阿呆にも程がある。
きっと教科書か投資家の顔色見てるんだろうな。
そうか思考停止状態。価値判断力ゼロ
873:地震雷火事名無し(北海道)
11/09/02 01:20:49.38 NP2YpALJ0
>>861
データが悪くなくてお困りの方もおいでのよおですね
874:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/02 01:30:59.32 OE4joRaU0
作業員を派遣している元締めからの情報だが、
3号機は人が近づけない状態のようだ。
875:砂棺(大阪府)
11/09/02 01:41:19.00 CkV54Jm10
燃料を回収するだと？ 福島人の機嫌をとるためか？
そのために全国にさらにヒューム落とす気かな？
まだ津波来ないという前提で作業目標作ったようだな。
いつになったら目覚める？
高さ５０ｍ 東西底辺３００ｍ 東西上底５０ｍ以上 南北長さ５００ｍ以上。
だいたいこんなもんで けりつくわ。２ヶ月で放出がゼロになる。
さっさとやれ。政府。
論理的思考しろよ。先ず目の前の人類の命を救うために放出を止める。２ヶ月。
あとはどうするか１００年かけて考えるのと。
１００年間、多くの人を被曝させながら水かけ続けるのと。
どっちがましか。 阿呆でもわかるわ。
876:砂棺(大阪府)
11/09/02 01:42:45.18 CkV54Jm10
多くの人を被曝させて、さらにヒュームを世界にばら撒いて、さらに津波で壊滅のリスクを負ってまで
福一を更地にする価値がどこにある。論理だよ。わかるね。
877: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 (東京都)
11/09/02 02:30:35.96 eKOeK1hg0
>>874
信ぴょう性はあり？
しかし、作業員の皆さんの内部情報が少ないですかね
もちっと出てきてもいいだろうに
半年もしたら増えてくるかな
878:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/02 02:56:03.46 hOAQ62cz0
>>871
ヒュームつーのは「溶接時に発生する金属蒸気」であって、核関連の用語では無いのだがw
言うまでも無い事だが、発生した所でそんな遠くまで飛んで逝かないし。
879:砂棺(大阪府)
11/09/02 08:00:49.88 CkV54Jm10
津波でこんなひどい目にあって反省してるはずなのに、
まだ津波が来ないという前提での作業は全て却下。
今溜まってる超高濃度汚染水は間違いなく陸地に流れる。
引き波で全て海に持って言ってくれるとでもお思いか？
ヒュームという単語の使い方がおかしいから砂棺がおかしいという理屈にならんだろ。
本質を話してるときにアホか？ >>878
880:砂棺(大阪府)
11/09/02 08:05:19.55 CkV54Jm10
核子は時分より軽い水蒸気の核となってでも高く舞い上がるのだよ。
どうやらイメージできない阿呆がいるようだ。
パラシュートにぶら下がった人間が核と思えばいい。
風でどこまでも飛ぶ。
もちろん高速の核子が壁や空気に衝突してそれで埃のように降り積もっているだろうが、
空気が暖められてミニサーマルが発生して乗る。それが夜に見える煙や霧ね。
あれ水蒸気だと思ってる阿呆はどうにもならん。
881:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/02 09:38:04.23 hOAQ62cz0
>>879
お前の脳内妄想（だから正式な用語では無い）と言っているのだが。
882:地震雷火事名無し(チリ)
11/09/02 10:12:04.51 y5m9Vy2z0
>>871
URLﾘﾝｸ(www.jnes.go.jp)
排出管理の目標値などについては、上記の資料が詳しいですね。
それにしても、１単位が一般人にとっては、ちょっと小さすぎるかもですね。
普通にxx兆ベクレルとか言われたらビビります罠
883:地震雷火事名無し(新潟県)
11/09/02 12:41:53.68 62CqIf9Q0
>>882
アヴォガドロに文句を言ってくださいw
884:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/02 12:45:10.76 hOAQ62cz0
>>883
彼は発見しただけで作ったわけでは無いぞ。
造物主に文句言わないとw
885:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/02 16:13:12.79 rSyB2FnR0
人間一人6000Bqはあるから、第一発電所全体で3万人分くらいの放射能だな
働いている人3000人から出ている分の10倍くらいだ
測定限界より高いだけで、もう基本的に大気には出ていないというべきだと思うよ
886:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/09/02 18:00:40.37 e3neGFZI0
>>885
「大気には出ていない」ということのサンプリング結果を東電に出させてから
第三者的機関で実証した上で、マスゴミの取材陣を大勢フクイチ構内に入れるべきだな
887:地震雷火事名無し(iPhone)
11/09/02 18:12:51.17 CFc46GNk0
これはどうなの？
４号機使用済み燃料プールから漏洩確認
＠保安院会見
888:地震雷火事名無し(チリ)
11/09/02 21:18:41.84 y5m9Vy2z0
>>887
何の話じゃ？
モチッと詳しくｗ
889:地震雷火事名無し(catv?)
11/09/02 21:46:08.75 4K2gW3In0
>>886
胴衣
隠しどおしで大本営発表されても信用度ゼロ
890:地震雷火事名無し(catv?)
11/09/02 22:28:31.42 9suZnNtt0
>>889
胴衣しない
自治体や各研究機関の、モニタリングポストのデータを見ているか？
東電の発表と矛盾はナイと思うゾ
大本営発表と決定的に違うのは、別ソースからデータを拾うことが
出来るってことなンだがｗ
891:地震雷火事名無し(catv?)
11/09/02 22:33:56.86 4K2gW3In0
あのねー。モニタリングポストで第3者が判ってるのは東電も発表済み。原発の中については
知ってることも発表してないでしょ。だから大本営なのさ。
892:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/02 22:56:03.00 5Qr5qlKd0
>>888
いや、今日の保安院の会見で発表されてたようなんですよ
893:砂棺(大阪府)
11/09/03 01:10:29.32 18uHbK5O0
煙のモニタリングポストは無い。離れたところにある。
あの煙の濃度なんて恐ろしくてだれも測りにいけないでしょ。設置もできない。
もう結果でてます。ウルトラマンだけが収束できる。
でもいないから、離れて砂や砂利を積み上げて封じるしかないのです。
人間の限界を知らねばいけない。能力以上のことはできません。
894:砂棺(大阪府)
11/09/03 01:14:11.59 18uHbK5O0
東電が公表できない事故直後の６時間の空白は、阿呆でもわかる
退避していた。それだけ。組合と結んだ労使協定どおり。
こんな労使協定あるかぎり原発は動かしてはならない。
895:地震雷火事名無し(茨城県)
11/09/03 01:39:56.53 p8VWr+YP0
死んでた炉心スプレー系どうやって直したん？
３号機近づけない状態なんでしょ？
896:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/09/03 01:42:52.67 bitkvXCp0
国の法律では長期電源喪失を想定しなくてもＯＫ
活断層の定義を運用側に都合良くし、しかも過小評価
国の法律では原子炉の真下にさえ活断層がなければＯＫ
東電と国は６０年間の運転にゴーサイン出していた
非常用電源は津波に流れやすい海側に設置
事故の半年前などの電源ブラックアウト 原因究明せず運転
過去、7時間臨界に達していたのに公表は何十年もあと、他事故隠し29件以上
3年前に１０m級の津波がくるのを予測し手を打っていなかった
予測は事故の数日前に国に提出
プルサーマル導入はやらせだった
途中から反原発になった前福島知事の別件逮捕と国の強引なプルサーマル推進の時期がかさなる
津波のみが原因いや地震での破損もあった/なかった 東電の発言二転三転
明治三陸沖津波は今回震災規模に近い 福島には来ていなかったが緯度が少し下がっただけ
どうだいこれでも天災だというのかい
897:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/03 01:44:19.21 szFFi4yv0
その羅列を見る限り、間違いなく天災だな！
首尾一貫してて何も不自然なところがないだろ？
898: 【東電 64.8 %】 (岩手県)
11/09/03 01:52:07.65 SfQq+nBI0
使用済み核燃料プール水漏れか 福島第１の４号機
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
東京電力は２日、福島第１原子力発電所４号機の使用済み核燃料プールから
水が漏れている可能性があると発表した。水漏れに備えて設置した容器の水位が
上昇していた。プールの壁に付いた結露が原因の可能性もあり、慎重に調べる
899:地震雷火事名無し(静岡県)
11/09/03 02:41:58.42 lNHvXfjY0
>>891
東電は社長から末端社員に至るまではまさに神にでもなったかのような振る舞いだったから、天災っていえば天災だよね。
900:地震雷火事名無し(長野県)
11/09/03 02:46:13.10 ED8raNLF0
みなさーーん、サイエンスゼロ見ましたかーーー
901:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/09/03 02:53:53.69 TdyvHG71O
こんな杜撰な隠蔽会社、早く潰して全員タイーホしろ
そして、ふくいち強制送還して、ただちにじゃなく、じわじわと苦しんでタヒね
902:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/09/03 06:07:04.06 L9vsktFR0
事故が起こる前は何があっても「絶対安全です」
事故が起こった後は何があっても「想定外です」
これで原発は安全だって事になるんだから簡単な話だ
903:地震雷火事名無し(大阪府)
11/09/03 06:46:58.13 mnvBZM8s0
>>898
結露って・・・４号基はそんなに蒸気だらけなの？
904:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/03 07:01:26.35 o6HTYU3o0
昨夜のＮＨＫ教育で、圧力容器から格納容器に核燃料が落ちるとこまでは見せた、
底に溜まった核燃料が格納容器を熔かして、地下深く沈むところは見せない。
登場した専門家も、当然ながら、核燃料が格納容器で停まるとは考えていないはず、
専門家は何処まで沈むか求めているはずだが、何故かＮＨＫは隠した。
核燃料が沈んだ方が、当面の安全には好都合だから、政府もＮＨＫも積極的に
宣伝できるはずなのに、不思議だ。
ＮＨＫの画像からすると、沈まずに原子炉に残った核燃料は極僅かな量になる、
その僅かな核燃料を冷すのに四苦八苦している東電は、何をしているのだろう。
その辺の、微妙な金銭的問題があるので、隠す必要も生じるのだろう。
905:地震雷火事名無し(catv?)
11/09/03 08:21:00.50 AD2X69pW0
ほら あの工程表があるからｗ
30年も家に帰れない被害者ｶﾜｲｿｽ
嘘つき東電逝ってよし
906:地震雷火事名無し(関西)
11/09/03 08:36:11.73 JV2iXxwxO
今回の事故は果たして津波による電源喪失が全てだ
ったのだろうか？地震の強烈な揺れによって圧力容
器下部に位置するの循環冷却の送り側パイプやジョ
イントに破談や亀裂を起こしていたとすれば一瞬に
して容器内の冷却水が抜け落ちていたはずである。
その場合いくらECCSで注水しようがジャジャ漏れで
何をしようが意味をなさなかったことになる。
907:地震雷火事名無し(愛知県)
11/09/03 09:43:47.59 Y+SjuDQv0
格納容器を破って地下へ落ちてると言う人は一度現実見た方がいい。
結局そんな事はありえない。
100歩譲って運転中の熱々の燃料を叩き落してずっと水を一切かけなかったら
コンクリにくぼみが出来るぐらいの凹みは出来ると思うけどね。
908:地震雷火事名無し(北海道)
11/09/03 09:54:01.48 MTBg63Hz0
「一瞬にして容器内の冷却水が抜け落ちる」というシナリオは確かに存在はするのだが
内部循環ラインの破断では起こりえないお造りだよな
909:地震雷火事名無し(北海道)
11/09/03 10:05:10.43 MTBg63Hz0
ちなみに内部循環ラインの破断は
あのレベルの地震では発生してもごくごくふつうだろ
てか けっかもげなかたららっきいとゆうものなんだろ
910:地震雷火事名無し(チリ)
11/09/03 10:41:59.45 W6z+GnNh0
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
再循環ポンプに接続されてる配管のことね。。。
911:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/03 10:53:20.22 9mfir6M50
原発を乗っ取るコンピュータウイルスはどう侵入したのか
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
912:地震雷火事名無し(チリ)
11/09/03 11:09:23.26 W6z+GnNh0
>>906
もしそういう事実があったとしても絶対に公表はしないね。地震の揺れで
壊れたなんてことになったら、全国の原発に可能性が指摘されるからね。
913:地震雷火事名無し(アラビア)
11/09/03 12:00:43.38 YoinSs5B0
>>907
コンクリってそんなに熱につよかったっけ？
核燃料がとけたやつは、冷却しないと何年も溶けたままじゃね？
溶けた鉄ならすぐに冷えて固まるけど、それとはまったく話が違う。
圧力容器はステンレス製で15センチから30センチの厚さがあるそうだけど、
溶けた燃料が底にたまると三時間くらいで穴あけてしまう。
燃料がすべて水没してりゃまだ大丈夫だろうけど、一部でもそうじゃない
ところがあったら、そこはどうなるかわからんのじゃまいか。
914:地震雷火事名無し(東日本)
11/09/03 12:17:29.13 rw9GAZh/0
>>907はネタだろ...
915:地震雷火事名無し(北海道)
11/09/03 12:19:21.38 MTBg63Hz0
>>910
しょうさいはこんなのだよ
URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)
916:地震雷火事名無し(アラビア)
11/09/03 12:33:45.99 YoinSs5B0
>>914
そうか。ネタなのか。すまんかった。
917:地震雷火事名無し(チリ)
11/09/03 13:37:11.49 JDsGH/fE0
考察スレがいつの間にか、オカ板みたくなってきたナ
オカルト大好き人間は、陰謀説が大好きなんだろうが、なんで
考察スレで暴れているんだろう？
時々、絶望教の連中が布教活動を始めたりして、その絶叫と
慌てっぷりも笑えるんだがｗ
或いは東電の責任を声高に喚き散らす連中も多いんだが、
考察とは程遠いンだよね。
>>1を読んで、激しくスレ地ってことで、以後ROMで宜しく。
918:砂棺(大阪府)
11/09/03 13:42:16.16 18uHbK5O0
最後の砦の床下のコンクリートは５ｍ以上あるんだろ。
あれはメルトダウンした場合を考えてのこと。
熱は蒸発熱で奪われるから沈み込みません。
高速の粒子（熱）が表面から放出されるんだよ。
それをトラップするには ジャリで空間体積を増やして、
大量の砂で冷却吸着希釈するしかないんです。
まだわからんか？今起きてる惨状を収束させるにはね。
砂丘封じ込めしかないんです。
919:地震雷火事名無し(長野県)
11/09/03 13:55:51.17 Bns9I0y50
昨夜のサイエンス・ゼロでは１号機のICについてかなり突っ込んでいたね。
非常用ディーゼルが死んだあと、はたしてどの程度機能していたのだろう？ と。
水野解説委員はおそらく手動ON・OFFを繰り返した事をまっさきに批判した人だ。
操作員がやがて津波が来る事をアタマに入れていれば、
手動OFFはあり得なかっただろう。
個人的にはOFF状態の時に津波が襲来したのではないか、と思っている。
非常用ディーゼル死亡と同時に、ICも死んだ。
920:地震雷火事名無し(北海道)
11/09/03 14:01:03.85 MTBg63Hz0
わずか１０分かそこらで２０気圧炉圧が低下しているとか
みずののとおさんはしらんのかな
まぬけだなあ
921:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/03 14:02:24.11 szFFi4yv0
>>920
知っててもいろいろしゃべったらクビになるじゃない。
922:地震雷火事名無し(北海道)
11/09/03 14:17:39.59 MTBg63Hz0
いぬえっちけも
内部リソースに依存していないで
もそっとましな外部スタッフとか招聘しるとかしたら
むだにごめんなさいしなくてもすむのにさ
みぐるしいなあ
923:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/03 14:30:27.44 l8dRr1o0P
NHKがこの前ごめんなさいした番組
再編集したバージョン今日再放送だね
924:地震雷火事名無し(長屋)
11/09/03 14:32:31.11 w0Xj5EXN0
>>904
チェルノブイリですらそんなこと無かったのに。
しかもチェルノブイリは格納容器無しだし。
925:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/03 14:49:22.44 RqQ2w0zu0
>>873
３号機から漏れてるのが分かって
落ち着いた人は少ないでしょうね。
>>895
手動で弁操作したみたいです。
NHKですらこの前の番組で、この件に関する検証能力が全くないことを露呈したので
国内メディアの中には、もうまともな検証番組つくれるところはないでしょうね。
926:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/09/03 15:57:30.41 reH5j77S0
>>904
ブラジルまで抜けるとは誰も考えていない＝何処かで止まる だろ。
その、止まる位置が格納容器よりも下であると言う根拠は？
927:地震雷火事名無し(東京都)
11/09/03 17:06:37.75 o6HTYU3o0
残念ながら、核燃料が一旦溶解すると、冷すのは極めて困難になる。
水を注入しても、核燃料の上の表面は冷えて固まるが内部までは冷えない、
内部は3000℃以上に達し、溶解して温度差で循環しているはず。
核燃料は重量が100㌧近くあり、熱量も1万ｋＷ程度は見込める。コンクリは
1500℃で分解し溶解してしまう、今はともかく、爆発直後はコンクリや岩石を
熔かす熱は十分にあった。
格納容器の底で、横に広がって流れれば、チェルノブイリ状態になるが、
一旦沈み始めたら、其処に核燃料が丸く集まり、沈み込む通路が出来てしまう。
防護策も施していないから、水の注入の有無に関わらず、核燃料は沈んでいく。
チェルノブイリは、爆発で原子炉が崩壊している。それで、核燃料は
一箇所に集まりにくく分散していたので、個々に床に溶け落ちて停まった。
スリーマイルは、おそらく格納容器の底に耐熱性が高く熱伝導率の高い
黒鉛が敷き詰めてあったのだろう。黒鉛は3600℃まで耐える、それで、
際どい状態であったが、格納容器の底が抜けなかった。
928:地震雷火事名無し(アラビア)
11/09/03 17:33:15.21 YoinSs5B0
>>927
スリーマイル原発事故は圧力容器も無事だったから、
福一とは比較にならないくらい軽傷ですんでるよ。