【スペクトル】放射性核種同定【解析】1MeVat LIFELINE
【スペクトル】放射性核種同定【解析】1MeV - 暇つぶし2ch627:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/01 00:59:31.13 vVwK1fpA0
>>626
なるほど。動作モードは32bit(x86)ですか?

実はソフトが.NETだったので解析してみたところ、グラフのTeeChartや通信コンポーネントが32bitでしか動かないのに、
AnyCPUでコンパイルされていたため64bitでは起動すらできない状態でした。
ごにょごにょして自己解決することはできましたが…

オフィシャルに対応されているのなら、2.1.2.0を要求してみたいと思います。


628:地震雷火事名無し(茸)
11/10/01 01:08:28.28 eO6Bo+QT0
>>621
> PDSMass バージョン

マニュアルの改変履歴をみたら
18/03/10 よりバージョン 2.1.0.0 になって
USB接続に関する内容が追記されているようです。

2.1.2.0 に関してはマニュアル的には変更なし


629:地震雷火事名無し(茸)
11/10/01 01:11:48.60 eO6Bo+QT0
>>627
XPモードとかなど特に何もせず、普通にインストールしただけです。

> 動作モードは32bit(x86)

"C:\Program Files (x86)\MGP Instruments\PdsMass\"

このにインストールされているので、そういう事でしょうね。

630:地震雷火事名無し(茸)
11/10/01 01:20:26.78 eO6Bo+QT0
>>627

インストール用CDの中身を見たら
X86 だけでなく X64 フォルダがあるので、
2.1.2.0 から 64bitに対応してるのかも?

631:地震雷火事名無し(奈良県)
11/10/01 01:36:04.60 XeoCQeNP0
USBXpressInstaller.exeはインストールしましたがハードウェアを見ると
PDS100のところに?マークが付いたままでドライバを認識しません。


632:地震雷火事名無し(茸)
11/10/01 01:47:44.43 eO6Bo+QT0
>>631

ディバイスドライバは一度認識に失敗すると
そのまま正しいドライバを入れようとしても失敗する事あるので
一度、?のディバイスドライバを削除してから
もう一度、USBXpressInstaller.exeを実行してみては?


633:地震雷火事名無し(茸)
11/10/01 01:49:02.69 eO6Bo+QT0
>>632
ちなみに、USBXpressInstaller.exe を実行してから
PDS-100をUSB接続して下さい

634:地震雷火事名無し(奈良県)
11/10/01 02:26:02.92 XeoCQeNP0
色々試しましたがインストールしたのにドライバがインストールされていませんと出ます。
ノートpcとデスクトップpc両方で挑戦しましたが同じ結果です。
ソフトが手元にあるのに使えないなんて・・・

話は違いますがNMDで昆布を判定してみました。

場所 外 遮蔽無し
BG 0.058μSv
counts 4205
Time  201sec
以上BG

測定結果
0.059μSv
50009counts
2492cec
核種40k 信用度?1

因みにRadeye B20でBG 0.11μSv、測定結果約0.30μSvの昆布でした。











635:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/10/01 10:22:22.09 VQgKq5ez0
この会社
URLリンク(www.jemsci.co.jp)
スエーデン製NaIシンチの食品モニターやラトビア製のゲルマ放射能測定装置取り扱っているよ
製品はしっかりしてそうだけど、新規参入だから価格的には競争力ありそう

636:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/01 14:14:46.55 iTv7MZGi0
納期価格すら出てないのは怪しい。マメな
まぁ20型を100万以下で出せや

637:101(東日本)
11/10/01 15:05:48.48 G750ULjS0
以前にいろいろお世話になったものです。
おかげさまで、いろいろ検討した結果TS-100をオーダーさせていただきました。
みなさんの助言、ありがとうございました。

638:地震雷火事名無し(WiMAX)
11/10/01 19:07:28.75 ymKug+Ce0
金をかけずにA2700でシコシコやってます。
今までの測定データを動画にまとめたのでUPしておきます。
スペクトル分析の入門編として参考にして下さい。

A2700でスペクトル分析(Cs-137基準ソース)
URLリンク(www.youtube.com)

秋田市の土壌分析(Ge半導体検出器 & A2700)
URLリンク(www.youtube.com)


639:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/01 19:20:28.82 UcqubMSE0
>>637
TS100B15にしなかったのはなぜ?

640:地震雷火事名無し(滋賀県)
11/10/01 21:06:47.89 TLImg8l30



641:地震雷火事名無し(奈良県)
11/10/02 01:04:10.56 cDAXurpF0
皆さん昨日はありがとうございました。
購入先に連絡したところ2.1.2.0を送ってくれるそうです。
到着したら接続に挑戦いたします。

あと一つ聞きたいのですがコンセントに差し込むバッテリチャージャー
付いていましたか?
当方のPDSにコンセントタイプ マイクプラグ(OUTPUT 5V 3.2A)の物が
付属していたのですがPDS下部、USB横のマイクプラグのサイズと異なります。
梱包ミスでしょうか?
皆さんの物はどうでしょうか?

642:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/02 01:21:50.80 7P1sLJcw0
そのアダプタは、Bluetoothモジュール用のACアダプタでしょうね。
Bluetoothモジュールは、下部にマイク端子とACアダプタ入力端子があります。

ただ、BluetoothモジュールつきPDS-100GNにはACアダプタは付属していませんでした。

正しい組み合わせは以下の通りだと思いますが、

 BT版:Bluetoothモジュール + ACアダプタ
 USB版:USBモジュール + USBケーブル

実際はこのようですね

 BT版:Bluetoothモジュール
 USB版:USBモジュール + USBケーブル + ACアダプタ


643:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/02 01:26:32.21 /3nCEx550
>>641
私のところにもPDS-100GN/IDがU社から届きました。
PDSmassソフトはCDのものがついておりました。Ver2.1.2でした。

付属にACアダプターが入っておりました。どこの穴にも
やはりあいませんが、これはBTモジュール用ではないでしょうか?
USBモジュールはUSBから充電できるようになっているようです
ので、不要だと思います。

セシウムの校正値はやはり140程度でしたが、感度的には問題ない
ように思います。

BTモジュールは電池室の交換だけで取り替えられるようなので、
注文すれば手にいられるのか、聞いてみようと思います。

644:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/02 01:43:30.02 lZXaSm5w0
ごめんなさい激しくスレ違いなのですが、一刻も猶予が無いので拡散お願いします
URLリンク(www.youtube.com)
菅直人とソフトバンクの孫は南北朝鮮と密接な関係があります
菅の最後のごり押し、朝鮮人学校無償化や太陽光発電推進(朝鮮企業が請け負う)
孫の悪行三昧、知っておいてください、日本がかなりやばい状況です

645:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/02 01:50:29.05 7P1sLJcw0
>>643
セシウムの校正値についてはMirionのPDS技術担当へ、
BTモジュールの単体購入についてはアメリカの正規代理店へ問い合わせ中です。
週明けの早ければ月曜の深夜には回答が頂けると思います。

CsIのエネルギー感度ではセシウムのピークが山の形になるので、
校正時のセシウムのカウント範囲が山全体でないのであれば…と
書いている途中で >>614 を思い出しました。やはりカウントが変ですよね。


646:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/02 02:13:25.40 /3nCEx550
>>645
すみません、かぶりました。
BTモジュールのことがわかりましたら、ぜひ教えてください。


647:地震雷火事名無し(奈良県)
11/10/02 02:54:27.18 cDAXurpF0
>>642
>>643
ありがとうございます。
BT用ですか
ちゃんと確認して送って欲しいですですね
悩みが一つ減りました。

>>645
カウント数の件は確かにおかしいですね
感度が少ない分時間をかけてカバーするしかなさそうです
スペクトル測定で000秒設定すれば長時間測定できるから
リミット50000カウントにして放置測定してます。
お茶、アスファルト、炭灰、木曽石(庭石)など測定しましたがどれも40k
のみの判定となりました
やはりスペクトルを見ないと微量の各種は判定しにくいのかなと思います。


648:地震雷火事名無し(西日本)
11/10/02 03:48:13.02 Rz+UHph/0
>>645
>>647
カウント、どういう結論になるか気になるね。
仮に校正値がCs137に対する感度だったとして9000CPM@1uSv/h程度だから
TA100よりは1/10の時間でぬるい(CsIだから)スペクトルが読めると。
Cs137以外の成分に対してのアベレージ的な感度は24000CPM程度ある
だろうけど、ちょっと損した気分...。


649:645(千葉県)
11/10/02 08:11:14.81 7P1sLJcw0
週末ですが、Mirion技術担当者から返答が来ました。
以下の通り問題はないとのことですので、>>614 の件についても追加で問い合わせています。

>The stated Cs137 sensitivity is correct.
>There is no correlation between values displayed in the Settings screen and the stated sensitivity
>- other than these values are multiplied by counts for cesium and americium and respective factors.
>These settings should not be modified as they will affect calibrated detection and identification performance.

6月ごろ、私が入手したCalibration Certificateのシートサンプル(校正日が2008年)でも、
セシウムのカウント値が1.60だったので、もしかするとカウントとの違いは別の要因なのかもしれません。

いずれにしろ、確認が取れるまで結論を出すのはまだ早いのかなと思います。



650:地震雷火事名無し(茸)
11/10/02 09:45:34.56 wykzOUvv0
PDS-100GN/ID来てから10日間
電源onしてから2~3分は少し高めに
γ線が表示されるような気がします。

電源on直後 0.11~0.15μSv/h
電源onから2~3分後 0.06~0.09μSv/h

皆さんのPDS-100はどうでしょうか?

正確に計測する時は、
もう一度BGを再測定してます。

651:地震雷火事名無し(dion軍)
11/10/02 10:00:15.92 J8/m7sSh0
>>650
あまりそんな印象はないけれど。
ただ感度が良すぎて放射線の揺らぎまで見える。
なので、正確な値を知りたい時はMCAのモードで長めに測った値を見てるよ。
桁数も一桁増えて見られるし、オススメ。
だいたい一分以上で平均するとほぼ安定した値になっている気がする。(あくまで主観)

652:地震雷火事名無し(dion軍)
11/10/02 10:06:25.69 J8/m7sSh0
>>650
書いてから思い出したけど、光電子増倍管(PMT)は真空管の一種だから、そうした現象も起こり得るかも。
そういえば自分の使い方だとスタンバイモードから計測することは多くても、電源OFF/ONはあまりやってないな。
電池交換するときだけで、直後に計測ってあまりない気がする。

653:地震雷火事名無し(茸)
11/10/02 16:23:32.61 cFwLwvjx0
>>652
レスありがとうございます。
私も真空管のように電源on時しばらくは
電圧が安定しないんだろうと思いました。


654:地震雷火事名無し(千葉県)
11/10/02 17:19:36.90 7P1sLJcw0
GS-1100Aでシステムを組んだ場合も、30分位は波形が安定しないので同様の理由でしょうね。


655:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/10/04 16:09:35.23 xIxD0UJE0
Twitterより

>今月中旬発売予定のテクノエーピーのCsIの線量計、発売直前にスペックが大幅向上と告知があった。
>どこが変わったか調べると、測定範囲が10μSv/hまでだったのが50μSv/hに、
>エネルギー分解能が662keVで12%から8.5%に。10μSv/hまでだと福島での除染には不足だしね。

確かにPDFカタログが更新されている
検出のためのフォトダイオードを変えたのかもしれん
8.5%なら、まぁ核種分析になんとか使えるかな

A2700+MCAよりは良さげ

656: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 (東京都)
11/10/04 16:24:23.72 fKWhyJuG0
>>655
TA100の立場は・・・・・orz

657:地震雷火事名無し(芋)
11/10/04 16:32:59.32 ncruGV6y0
>>656
事実上、 TA100はTC100のための試作品でしょう。
人柱になったと思うしか。このスレの住民は何らかで大抵人柱やってるし。

658:地震雷火事名無し(群馬県)
11/10/04 16:33:07.42 HsfQZOrL0
TA100帰ってきたぞ。
USB通信機能の他に
フィルターにエネルギー補償無し 60秒と90秒が追加と
振動マスクのモードが追加されたそうだ。

659:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/10/04 16:37:53.67 xIxD0UJE0
検出可能エネルギー帯域も、150KeV~1.5MeVから100KeV~1.5MeVに
わずかながら広くなってる
おそらく予約注文が多くて、センサー系をワンランク上のものにしたんだろうな
A2700、PA1000は過去の製品に

TA100はバージョンアップ費用を振り込んだのに発送通知がまだだなぁ
TC100も予約してるんだから、早く来い

次はTN100逝ってみたい
やっぱ持つべきは国産機だな!

660: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 77.0 %】 (東京都)
11/10/04 16:51:46.91 FElGXxN70
>>658
おおっ、どうなったんだろう。

661:地震雷火事名無し(catv?)
11/10/04 17:58:44.15 tpGU4ssI0
>>TC100良いかもね
スペクトルなしでも十分実用になるレベルだろう。0.001μまで測れるのは役に立つ。

662:地震雷火事名無し(仕事しろ)
11/10/04 18:07:08.80 g0uRBlie0
>>656
スペクトルの分解能がだいぶちがうから、
スペクトル見るならTA100も良いのでは。

線量率見るだけならTC100の方が良いね。
値段も安いし。

663: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 (東京都)
11/10/04 18:53:31.29 fKWhyJuG0
・高分解能を生かしてスペクトル見るのには、ある程度高めの線量が必要
・感度が低いので低レベル汚染の判別が難しい
・本体の形状と大きさから、セット可能な遮蔽箱の容易が大変
・単体で測定可能な線量環境化において、高分解能スペクトルが必要な状況があまり無さげ
・高い
・遮蔽箱とPC接続環境を考えると、腰据えて測定になるため、スペクトルなしTC100+PCでも大差ない

こんな短期間でTC100出るのわかってたらTA100買わなかったよ・・・・
高分解能生かした精度のよいベクレル換算が可能だったり、画面一時停止か内蔵メモリにSS取れるとかならかなり差別化できると思うけどなぁ。
核種同定が簡単に解除されてしまうのも不満だわ。。。
せっかく大枚はたいて購入したし、今後のアップデートで機能拡張あればうれしいんだけどね。




664: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 80.4 %】 (東京都)
11/10/04 18:59:46.90 FElGXxN70
>>663
まあ、嘆くのはTC100の実力を見てからでも遅くない。

665: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 80.4 %】 (東京都)
11/10/04 19:07:08.60 FElGXxN70
URLリンク(www.techno-ap.com)
ちょ、なんだよオープンプライスって

666:地震雷火事名無し(空)
11/10/04 19:11:51.27 k1vuNxWf0
>>665
もはやTA100は用済みか

667:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/10/04 19:12:26.08 xIxD0UJE0
俺はTA100買ったけど、別に残念には思わないけどね
核種分析は、どうせ汚染はセシウムに決まってるんだから
空間線量の分析では多用することはないだろう
食品分析したいなら、最低300~400万円は用意しないとだめ
100万円以下の機種でやれることは高が知れてる

CdTeというこれまでなかった方式の検出方法に魅力を感じたのであって
TC100とはまた異なったデータを出してくれると思ってる

むしろ残念に思ったのはA2700
TC100が出るとわかっていたら買わなかった(平均化60秒固定はキツい)
TC100が来たら親戚が欲しがってるので売り飛ばそうと思う

668:地震雷火事名無し(長屋)
11/10/04 19:24:24.04 5v0rNpeJ0
>>667
2百台で専用測定器あるだろ

669:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/04 19:35:33.09 FSLDrFAv0
TC100の人柱になるか。。。

670: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 81.5 %】 (東京都)
11/10/04 19:53:54.06 FElGXxN70
TA100アップグレード案内が来た。
発送する。
しばしお別れ。

671:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/04 21:15:26.39 ZfPuxDzM0
ここの方はTC100にスペクトル出力オプションつけますか?

672:地震雷火事名無し(茸)
11/10/04 21:21:38.19 P+SKWbr30
>>671 ここのスレタイ『スペクトル分析』だよ

673:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/10/04 21:21:47.34 m+Vsp1Up0
俺はつけなかった
TA100でスペクトル分析をほとんどしなかったから

674:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/10/05 22:50:32.78 IlSg7yG/0
TC100の分解能ではスペクトル分析はあまり意味がないのかもな
線量多ければTA100の方が良いし

675:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/10/05 23:01:38.37 2xiopvYp0
うほ、TA100UのPC接続機能、ちょい不安定

線量モードで十数分グラフを描かせていたら通信停止
TA100Uを再起動しないと通信ストップw
スペクトルモードではCPU負荷が高いな
2スレッドで負荷90%ぐらい(CPUクロックは最高に張り付く)

i7-2600K, Win7-64bit, ASUS P8P67-Deluxe, 8GBメモリ

676:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/10/05 23:17:34.80 2xiopvYp0
エネルギー補償無しのモードができて、その場合は
0.001オーダーから本体でも表示可能
低い線量の場合は補償無しがいいとマニュアルに書いてある(理由は不明)

ただA2700と線量率の一致性が良いのは、振動ノイズ抑制機能ON、
エネルギー補償あり、時定数自動の場合だった

677: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 (東京都)
11/10/06 00:47:49.86 Rhhhra4L0
>>675
うちは Vista64bit、Athlon64x2 2Ghz 8GBメモリ環境。
TA100UのCPU使用率が60前後で全体の使用率が85%くらいですね。
数時間スペクトル表示させてるけど今のところなんともなし。
スペクトル表示されるだけでなんともなし・・・・・・見ててもつまらないかも。。。

678:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/06 11:04:18.91 b+h+LjdD0
線量計としてのTA100はいまいちだからなあ
(GM管みたいにバラつく)
室内でスペクトル表示って浪江町飯舘村じゃなければ
意味がないんじゃないかな

なぜエネルギー補償をOFFにすると表示が安定するのか
よくわからない(値は高くなるけど)
エネルギー補償アルゴリズムになにか問題があるのではないか

679:地震雷火事名無し(東日本)
11/10/06 12:16:59.60 xkf7tzn70
エネルギー補償モードでは、エネルギーバンド毎にcmp計って、
それをそれぞれ線量率に換算した上で合計してるんでしょう。
非エネルギー補償モードでは、ノイズ分である一定以下のエネルギー切った
上で全パルスを集計するから、効率は良くなるかも。


680:地震雷火事名無し(茨城県)
11/10/08 15:30:24.28 ZVLsShCd0
TA100をテクノに出して1週間・・そろそろ帰ってきておくれよ・・・

681: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 (東京都)
11/10/08 15:44:07.60 5GmGvYH20
>>680
入金後翌々営業日には到着しましたけど・・・・

682:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/10/08 15:46:59.51 /OvIVYEM0
申し込み開始直後にFAX送って1週間後に請求書メールが届いた
届いたCD-Rの日付みて納得
出荷直前のタイムスタンプだった
焼きたてホヤホヤだったようだ

683: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 (東京都)
11/10/08 15:47:00.56 5GmGvYH20
連投すいません・・
10/1 テクノエーピーへ送付
10/3 入金案内のメール着
10/4 振込み
10/5 到着

でした。

684: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 (東京都)
11/10/08 15:48:58.04 5GmGvYH20
あう、さらに連投・・・・
コチラからの送付は9/28夜でした。
おそらくひたちなか着は9/29夜だったはず。

685:地震雷火事名無し(東京都)
11/10/08 16:38:10.26 sJUrmums0
>>684
9月30日夜の間違い?

うちのも1週間たってもまだだから
かなりアップデート希望の人が多いのかもね。

1日10台だとして100台アップデート希望がきたら
遅い人だと10日以上かかるね。

686:地震雷火事名無し(dion軍)
11/10/08 21:23:41.96 Rx8utXIo0
皆様、ものすごく早いのですが、放射能板が立ったので当該板で次スレを準備しておきました。
どうやら、この板での放射能議論はスレ違いとの判断に変わるようですので。。。
(個人的には災害以外の何物でもない気がしますが)

【スペクトル】放射性核種同定【解析】2MeV
スレリンク(radiation板)


687:地震雷火事名無し(茨城県)
11/10/08 22:19:20.40 yyXPTFAY0
>>685
なるほど。ちょうどいまくらいが繁盛期というわけだね。

>>684
ほかの人がどういう具合なのかわかって参考になりました。
ありがとう。


688:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/10/09 11:45:35.46 AvJx2qK+0
Mihoko_Nojiri 野尻美保子(ネコさん)
こないだ TA100 で土の測定とかやったけど、相当汚染されてる土でも
Cs の下の方のピークを出すのに40分くらいかかる。
RT @hayano: CdTeは結晶が小さくコンプトン散乱ばっかり.
ピーク部分の検出効率が低く検出限界が下がらないのです.

Mihoko_Nojiri 野尻美保子(ネコさん)
つまりCdTe センサーはセンサーに落ちたエネルギーの量は正確に測っていますが、
γ線スペクトルははかっていないのです。

689: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 (東京都)
11/10/09 23:56:05.14 9xQjMrEH0
>>688
こないだ測定したヤツ張ったけど、0.1-2で十分同定出来てるけどなぁ。
こういう人たちはゲルマ機じゃないと納得しないんでしょうね。
張った688さんも同意見かもしれないけど、意図が良くわからないです・・・・

690:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/10/10 00:25:17.33 AZ6Xoij40
購入相談スレだとTA100、0.2μSv/h程度だといくら測ってもセシウムが出ないって書き込みもあるけど、どうなの?

691: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 (東京都)
11/10/10 00:53:50.52 7+vcc6L00
参考になるかもしれないので、TA100Uのスペクトル張っておきます。
10時間経過のスペクトルで、本体ではCs134と137が同定できています。
この段階での同定時線量率はそれぞれCs134が0.3μ x2本でCs137が0.2μでした。
実測ではCs134で0.1μSv/hが同定できるまでに5~10分程度ですね。
Cs137はBGノイズとの差が大きいせいか、同定出来たりてきなかったりします。
簡易遮蔽してもあまり変化が無いので、低エネルギーのスペクトルは本体ノイズなのかもしれません。
でも山見て判断できますね。

692: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 66.0 %】 (dion軍)
11/10/10 01:25:19.21 h6t3eH9D0
>>690
BG+0.1μSv/h程度の土ならソフトカバー有り、鉛遮蔽なし、でもセシウム同定できたよ。
ソフトカバーを外して、鉛遮蔽を使って数時間かければ汚染茶のスペクトルまで見えた。
ただ、汚染茶の自動判定は無理でした。人間が見てピークが判る程度。

693:地震雷火事名無し(茨城県)
11/10/10 02:01:34.40 sJTzeO2J0
>>688
水戸市内の測定でもピーク出すのに相当な時間がかかります
経験から言って1000cpmのアスファルトでは15~20分程度でピークが検出され、
500cpmでは30分以上でも明瞭なピークが出ないことがしばしば。
その汚染土壌とやらのデータがわからないことにはなんとも言えませんね。

道路のスペクトル測るにはTA100が一番。
GeでできるならGeで、GeでできないところはTA100がやればいい話。


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