11/08/01 22:22:45.32 54o9LWxZ0
皇居て安全なのかな？
宮内庁にmonitor4を献上したらちゃんと測ってくれるかな？
まじで献上したいんけど、どこに連絡すればいい？
401:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/08/01 22:24:01.03 54o9LWxZ0
>>398
ししゃもの身だけを食う俺に死角はない。
402:地震雷火事名無し(東日本)
11/08/01 22:24:33.73 VUq8GSgZ0
>>399
おいみんなッ、日本の小僧がマジやべえッ！！
ハギスめっさ喰ってるよッ！！
403:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/01 22:29:54.70 8H9TrFmt0
>>400
あいつ等はアロカのちゃんとした奴で測るだろ。
大体とレーサビリティが明確じゃない測定機を国は使わない。
404: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)
11/08/01 22:32:10.93 csWKcMJp0
>>395
本体が相当ちゃちだからそのつもりで買ったほうがいいよ。
マニアと思われるのが恥ずかしくて人には見せられないｗ
ヤフオクでマイカ ガイガーで本文検索すると色々出てくるから、機種選びの参考にするといい。
購入は別の信頼できるところ探せばいいしｗ
405:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/01 22:45:54.47 YeB428730
>>400
つ03-3213-1111
内線で天皇陛下にもつながる
（ただし取り次いでくれるかはわからない）
406:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/01 22:49:10.64 mnmmPawS0
>>395
注文から一月位だったかな、アメリカから日本まで２日、通関で４日、配達で１日で手元に来た。
正直、デカくて安っぽい。
電池保ちは連続10時間位と悪く9V電池だから高い。
充電電池を買ってみたが、これは電池自体の保ちが悪く二時間ほど。２個で試したが同じくらい。
使う時だけ電源ONがいいだろうね。
室内定点測定なら内径2.5の9VDCコンセントを使うがいいかもね。
407:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/08/01 22:54:04.10 54o9LWxZ0
宮内庁にmonitor4と説明書と挨拶の手紙を勝手に送ってもいいよね？
問題になったりしないよな？
408:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/01 22:57:46.35 8H9TrFmt0
>>407
送るのなら事前連絡して相手の意向を伺うのが礼儀。
409:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/08/01 22:59:22.71 54o9LWxZ0
>>408
そうだよね。ありがとう。
410:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/01 23:13:52.53 wKef8vzU0
>>406
充電池,9Vは長期在庫の可能性が大だから最適な具合になるように
初めの調教が必要ですよ。
411:地震雷火事名無し(栃木県)
11/08/01 23:19:22.25 el7lUYjz0
>>394
普通に考えろ
豚・鶏・魚も同じ様に消費者に分からんルートを通ってるぞ
日本に住む限り、ゼロベース思考で生きていかなきゃ、やっていけない
もし、無理なら海外移住だ
俺も考えてはいるが、資金が持たない
以上
412:252(長屋)
11/08/02 01:18:49.80 MXzdbJXG0
>>300
情報サンキュー
調べてたらそこも候補に入ってた
実際手に入った人がいるなら安心だ
円高で思ったより安く手に入るみたいだからMIRION PDS-100GN/IDにしようかなとも思ったり。
英検4級の俺ではどの店がPDSMass・SMI Softwareがオプションなんだかわからんわー
413:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 01:34:05.86 oSTATRKS0
>>404
ありがとうございます。ヤフオクを見てみます。
マニアと思われそうな本体ですかｗ！興味津々です。
>>406
ありがとうございます！1ヶ月位なら待てます！
コンセントも使えるのですね。
414:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 01:36:51.40 H8OCx8Cr0
さすがに9ボルトのヘンテコ割高電池で10時間は終わってるだろ
エネループ使えるSOEKSが良いよ
415:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 01:55:18.81 oSTATRKS0
>>414
RADEX RD1503を持っているので、もう少し表面汚染（低汚染地域の室内掃除用）を
測りやすい2台目が欲しくて。
416:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 02:00:22.01 H8OCx8Cr0
それじゃあSOEKS買ってもしょうがないね
417:地震雷火事名無し(関西地方)
11/08/02 02:01:33.28 npuad5PN0
>>412
そこはPDSMassは付いてるよ
418:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/08/02 02:10:58.35 qrgPqgPp0
有名メーカーで信頼のあるガイガー買えばいいのに。。
安物買いの銭失いになるぞ。
419:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/08/02 02:13:21.56 qrgPqgPp0
総務省は地デジ地デジ言って税金を湯水のごとく使ってCMしてたけど、テレビがなくても生きていけるだろ。
ガイガーカウンターがないと生き死にの問題になる。
税金でガイガーカウンター買って被災地に配るくらいの器はないのか？
420:地震雷火事名無し(関西地方)
11/08/02 02:13:55.66 npuad5PN0
>>418
じゃあ聞くが有名メーカーで信頼あるメーカーを教えてくれ
SE社はいいから他のメーカーね
421:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/02 03:59:13.94 4+aYdChs0
東京電力は１日、福島第一原子力発電所の１、２号機原子炉建屋近くにある主排気筒の下部の配管表面で、
これまでで最高の１時間当たり１０シーベルト（１万ミリ・シーベルト）以上の放射線を検出したと発表した。
計測限界に相当する毎時１０シーベルト 10シーベルト以上だろ。
測りに行った作業員、棒につけただけで計測して
4mSvとな。2500分の1
なんか、つじつま合わない、テプコマジック。
ガンマカメラで一目瞭然 ５月２２日
本体 URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
１号機屋内 URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
ｶﾞﾝﾏ映像 URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
422:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/02 04:18:21.17 4+aYdChs0
続報
福井県敦賀市の河瀬一治市長は１日の
定例記者会見で、同原発３、４号機の増設について「絶対に必要」との考えを強調したが。
併せて、国難のこのときこそ国民は何か協力しなければならないとして、当面の間一切の
交付金の受け取りを辞退すると述べた。ただし、時期については明言を避けた。
全国の原発立地自治体の長が交付金辞退の発言を行うのははじめて。
423:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/02 05:13:36.36 Hblb4jZM0
ニワカ判定機
・まとも
NaI（Tl）、CsI（Tl）、Tl←小文字のエル
・ニワカ
NaI（TI）、CsI（TI）、TI←大文字のアイ
ググっちゃ駄目よ☆
あーら、こんなーヒトまでニワカだなっ♪
424:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 05:21:59.11 Hgdu6vtZ0
知らなかった(´･ω･`)
425:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/02 05:22:15.70 6ikXsbmQ0
正直に言おう。GCA-04Wはオススメしない。
他の人もレスしている通り、消費電力が悪すぎる。
あとスゴイデカイ。そしてケースの作りが粗い。
あくまでも"ガイガーキット"の完成品なんだなって出来。
そして付属のソフトウェアはXPまでしか使えない。
VISTAで使った際、特定の操作をするとソフトがフリーズした。
使い方を気をつければ問題ないけど、ソフトとしての使いでもいまいち。
ただ、電源としてACアダプターが使えるので、室内限定なら有りといえば有り。
ACアダプターは、国内でも秋月電子で買えるよ。
426:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 05:36:13.83 1KNsWyvx0
一応いいとされているＲＡＤＥＸ１５０３、買えるとこどこでしょうか。最短でほしいです。
427:退避(群馬県)
11/08/02 05:59:43.77 r8T5jpZb0
>397
そんな少しの詳細不明の計測では駄目だ。
福島計測 2011.06.25
場所、機種 地上１ｍ 土直置き
9:40 都賀西方PA
TERRA黒129号機 0.14μSv 0.13
TERRA黒903号機 0.12μSv 0.13
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.149μSv 0.269
10:20 矢板北PA
TERRA黒129号機 0.15 ―
TERRA黒903号機 0.17 ―
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.199 ―
10:45 黒磯PA
TERRA黒129号機 0.34 ―
TERRA黒903号機 0.30 ―
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.399 ―
11:00阿武隈PA
TERRA黒129号機 0.53 0.83
TERRA黒903号機 0.51 0.84
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.730 1.480
428:退避(群馬県)
11/08/02 06:00:26.62 r8T5jpZb0
11:30 鏡石PA
TERRA黒129号機 0.24 ―
TERRA黒903号機 0.26 ―
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.233 ―
12:00 安達太良PA
TERRA黒129号機 0.58 1.17
TERRA黒903号機 0.68 1.34
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 1.084 1.726
14:15 福島松川PA
TERRA黒129号機 0.40 0.84
TERRA黒903号機 0.46 0.77
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.628 0.988
13:0 吾妻PA
TERRA黒129号機 0.68 1.15
TERRA黒903号機 0.69 1.19
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.892 1.528
12:35 国見IC付近
TERRA黒129号機 0.52 0.77
TERRA黒903号機 0.55 0.85
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.575 1.072
15:00 三春PA
429:退避(群馬県)
11/08/02 06:00:59.61 r8T5jpZb0
TERRA黒129号機 0.46 0.50
TERRA黒903号機 0.55 0.55
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.497 1.204
15:30 田村市西戸R288
TERRA黒129号機 0.79 0.85
TERRA黒903号機 0.82 0.81
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.850 1.222
15:50 都路町R288古道検問地点
TERRA黒129号機 0.45μSv ―
TERRA黒903号機 0.54 ―
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.539 ―
16:10 葛尾村-浪江町 東平封鎖地点
TERRA黒129号機 0.94 2.11
TERRA黒903号機 1.01 2.14
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 1.216 2.056
16:30 葛尾村中学校
TERRA黒129号機 1.61 3.52
TERRA黒903号機 1.95 3.61
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 2.074 5.407
17:00 常葉町西向簡易郵便局
TERRA黒129号機 0.20 0.27
TERRA黒903号機 0.17 0.25
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.239 0.491
430:退避(群馬県)
11/08/02 06:05:19.36 r8T5jpZb0
TERRA黒が高線量率で過小報告ということは無い。
その計測例の少ないRAE２の方を疑うんだね。
431:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 06:18:40.25 z1DPiYkR0
TERRA MKS-05 黒ってやっぱりいいの?買うか迷ってるけど
６９８００円って安いでしょ？
URLﾘﾝｸ(wonderland.shop-pro.jp)
432:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/02 06:20:05.35 lnzD8/UG0
>>410
二回調教はしたんだけど少ないかな？
何回かやってみるわ
433:退避(群馬県)
11/08/02 06:22:28.71 r8T5jpZb0
わしは３月15日に684USDで2個、700USDで1個発注した。
60000円くらいだな。
もともとは300～500USDくらいだろう。
1500USDまで上がったころに比べれば
69800円は安いな。
434:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/02 07:09:18.78 w+yy+OMU0
まさか宇宙航空研究開発機構(JAXA)が参入とはw
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
435:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 07:11:38.62 ThRH7U9M0
>>434
0.1μSv/hでちゃんと反応するのは凄いけど、数字で出してくれ
436:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/02 07:15:41.05 C3cR0T370
>>434
＞子ども用は年間約１ミリ・シーベルトに当たる毎時０・１マイクロ・シーベルト以上でブザーが鳴る
鳴りっぱなしになるよｗ
437:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/02 07:17:05.93 w+yy+OMU0
>>435
だよね～
基本性能はしっかりしてそうだからこそ惜しい
438:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/02 07:24:39.94 w+yy+OMU0
>>436
あ～確かにそうだわ
どうすんだろうw
439:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 07:27:36.89 ThRH7U9M0
>>436
>>438
精度が確かだとしても0.1だと関西でも鳴っちゃうよな
プレスはまだか
>>437
なんとなくたまごっちより精度良さそう
440:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/02 07:37:14.17 r8FsWPXF0
>>426
1503ならここ33000円で在庫ある。URLﾘﾝｸ(geigermama.com)
441:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 07:55:04.56 BNWR5cVki
>>440
昨日からここの宣伝ウザい
フジテレビ以上に胡散臭い
442:地震雷火事名無し(関西地方)
11/08/02 08:41:09.05 KBjwTjn6P
まあ数字で出してもあんまり意味はないからなあ
ガイガー転売屋はやく処分しないと大変だね
443:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/02 08:44:49.62 6ikXsbmQ0
>>440
業者は(・∀・)ｶｴﾚ!!
444:地震雷火事名無し(関西地方)
11/08/02 08:49:23.13 KBjwTjn6P
エステーのより良さ気だから
子供用を買う予定
輸入ガイガーはSOEKはUSB給電で24時間モニターに使えるからまだ良いけど
他の安物はもう売れないだろうな
特に1503とかｗ
445:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/02 08:51:09.35 che1R+zK0
>>434
エステーのよりこちらの方が良いかな？
446:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 08:51:21.22 7scg634F0
既出？
JAXAが一般家庭向けのを売り出すらしいよ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
447:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/02 08:54:04.97 che1R+zK0
>>446
>1から全部見ろとは言わないがｗ
448:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 08:54:05.26 7scg634F0
>>446
ああ上にあったね
すみません
449:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/02 08:55:05.54 6ikXsbmQ0
>>444
SOEKS買っちゃうのも十分情弱だと思うけどな。特に初期バージョンは。
450:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/02 08:57:21.02 Sxn5fVOK0
>>446
ホスイ
JAXAロゴにまま売り出して欲しい
451:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 08:57:40.08 Vtq0etut0
>>443
意地でもココからは買わない
452:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/02 09:03:02.75 6ikXsbmQ0
ぶっちゃけ2chの外の一般世界では、ガイガーブームは収束に向かってるんだよな。
福島や隣県での実需は底堅く存在するけど、猫も杓子もガイガー売れば儲かった時代は終了寸前。
このタイミングで参入する業者って、あまり商売上手いとは思えないな。
453:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/02 09:27:09.79 rx+D8zW3O
まだまだだよ。
国産機参入で、体温計のように一家に一台以上に普及する時代が来る。
454:地震雷火事名無し(関西地方)
11/08/02 09:31:48.71 TKJWgclI0
>>423
ニカワに見えた
NaI(T1)、CsI(T1)、T1←数字のいち
も居たおーｗ
455:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 09:35:32.19 9J8+OWI80
体温みたいに上がり下がりするならともかく、あとは漸減していく一方なんだし、おおまかな線量は大体見当がつくし、
そもそも空間線量気にしている人なんてごくわずか。
456:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 09:37:45.27 UtakOXaL0
全部のスーパーにこれ付けろ
～梱包された食品を連続的に測定可能～
『食品放射能測定システム』の発売について
URLﾘﾝｸ(www.fujielectric.co.jp)
富士電機：食品の放射性物質測定装置発売へ １２秒で判別
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
457:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/02 09:41:43.68 /dQxHdAw0
JAXAの数値モニターすらないのなｗ
やばいぜ逃げろアラームだけで2万とかたっけええええええｗ
ひまわりとかイラネエしｗ
これならSOEKSの方がましかもｗ
458:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/02 10:47:49.84 rx+D8zW3O
純粋な線量計なんかイラネ。欲しいのは地面とか汚染物を調べるタイプ。
小さな子持ちとかは今後、必須だと思う。
459: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 70.1 %】 (東京都)
11/08/02 11:21:17.31 r+VfDtNn0
>>446
0.1μSv/h超えるとブザーが鳴るのか。
地域によっては鳴りっぱなしじゃん・・・
460:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/02 11:23:41.56 4ma1vKW90
シンチレータで放射線の数値を測って表示するだけなら、2万円。
積算や警報を付けてPCで管理出来て、5万円。
このくらいで国産の製品が欲しい。
今のメーカーではやる気が見られないけど。
461:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/02 11:37:23.76 zqtbMyCL0
>>431
要注意！！ ↓ EcoTest のロゴがない非正規品？
URLﾘﾝｸ(wonderland.shop-pro.jp)
462:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/02 11:49:36.44 zqtbMyCL0
>>446
JAXAも落ちぶれたもんだ。
写真に写っている、グラサンの不審者が品質バロメータを暗示しているな・・・
数値表示なしで２万円！ボッタくりもいいとこ。有り得ないネ
463:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 12:44:30.54 Vtq0etut0
>>462
モデルの見た目と機器の性能には何ら相関は無いよ
くだらないこじつけだな
464:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/02 12:58:19.97 zqtbMyCL0
>>463
お前、このドヤ顔のキモ親父の知り合いか？
エステーの「たまごっち」より良いと思うか？
ま～好みは人それぞれだからな。
465:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 12:59:48.33 Vtq0etut0
>>463
別にそんな事を言っていない
話しを直ぐに飛躍させてこじつける
馬鹿過ぎて困る
466:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/02 13:19:25.09 6E2E5kc50
>>456
TVで見たけどイマイチだよ。スクリーニング用ならともかく。
「50bq/kg」程度の汚染肉で反応するかどうか知りたいなｗ
TVでは普通の肉の上に放射線源を置いてただけだし．．．
467:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/02 13:32:19.89 ILv4OeycO
なんだかんだで
ＳＯＥＫＳ０１Ｍは優秀なんだな
あらためて感じた
468:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 13:42:05.22 i9YNB8SC0
>>467
えっ？
469:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/02 14:43:53.64 KBjwTjn6P
USB給電できるだけでも優秀だな
470:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/08/02 14:47:12.12 qrgPqgPp0
最低でもβ線を測れる測定器を売りだせよな。
JAXAのくせにγ線のみ対応てどういうことだよ？
やる気ないだろ？
471:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/02 15:12:14.26 6E2E5kc50
>>470
金だして高いの買えって事だよ。察しろ。
472:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 15:12:40.02 Vtq0etut0
>>467
と情弱が申しております(笑)
473:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/02 15:16:36.44 xBdLzi6fO
じゃくそのもんとオイニー消し屋のもんしか出せないなんて情けないよｗ
474:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/02 15:40:32.68 w+yy+OMU0
NASAが開発した！にかわって
JAXAが開発した線量計
１メートルの高さから落としても壊れにくいのも良いなあ
これで数値表示だと本当に良かったのに・・・
475:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/02 15:52:16.43 6E2E5kc50
誰かが２万円以下で色々出るとか言ってて当たったから、
今後も出てくるんじゃね？同レベルのが。
476:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/02 16:09:44.73 w+yy+OMU0
>>475
あの書き込みは本当だった見たいね
個人的にはもうちょうい高性能のがいいけど
同レベルでも沢山出てくれるのはよい事
しかしエステーに続きJAXAか～
参入メーカーの意外性の方が気になるw
477:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/08/02 16:11:01.43 qrgPqgPp0
今後、日本で発売されるガイガーてGM管も入ってなくてγ線のみを測れるてことだな。
がっかりした。
まあGM管自体が２万円くらいするから安くでは無理か。。。
478:649 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)
11/08/02 16:21:00.94 JviCmvpU0
本命のタカタはまだかｗ
再来年のランドセルに、ドシメータ内蔵天使の羽とか出るかもしれんな・・・
479:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/02 16:23:29.92 6E2E5kc50
>>477
SBM20レベルでよければ２～３千円で買えるか、作れるんじゃね？
パンケーキは高そうだが。
480:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 16:26:23.21 TrFJk7dZ0
インスペクター＋届いた！頑張っていじってみよう
481:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/02 16:27:11.81 oIQWbBB/O
数字出さない線量計って
いかにも政府の圧力臭くて気に入らないな
482:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 16:27:43.43 TrFJk7dZ0
あ、ちなみに>>480は486ドルだったよ
483:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/02 16:46:25.05 Sxn5fVOK0
>>480
ドンドン届いてるね
新参者の俺の所にも早く来い
484:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/02 16:51:22.70 Sxn5fVOK0
>>482
安いね
どこで買いました？
485:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 16:52:55.54 z1DPiYkR0
どこで買ったんですか?
486:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 16:55:03.77 TrFJk7dZ0
>>484
>>485
Amazon.comです。4月に買ったのがようやく届いたw
487:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/08/02 17:05:46.20 qrgPqgPp0
いまさら安く買おうとしても遅いだろ。
今到着した人達は３月か４月には注文しているぞ。
今から注文したら来年到着だな。
488:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/02 17:17:55.68 Sxn5fVOK0
>>486
今じゃAlertしか売ってないよね
とりあえずポチったけど来年ですかね
489:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 17:28:45.36 Vtq0etut0
>>476
ソニーが参入するとスタイリッシュな線量計になるだろうね
490: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 74.1 %】 (東京都)
11/08/02 17:36:59.31 r+VfDtNn0
>>489
タイマー機能が付いているか気になる。
491:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 17:39:23.20 TrFJk7dZ0
Appleだとイースターエッグが仕込まれるのだろうか
492:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/02 17:48:27.85 w+yy+OMU0
>>489
WALKMANに搭載w
493:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/02 17:56:21.06 ft/AQQvi0
>>477
シンチのほうが性能良い
494:地震雷火事名無し(福岡県)
11/08/02 18:11:05.15 005IMHCI0
2011年8月 2日 (火)
線量計というより単なる放射線警報装置／JAXA（宇宙航空研究開発機構）が家庭向け線量計を２万円で発売
URLﾘﾝｸ(techpr.cocolog-nifty.com)
線量率などの数値は表示されず、音と光で知らせる「警報装置」だ。表示画面は無い。
こんなものが「線量計」と報道されることには疑問を感じる。
また、なぜ独立行政法人であるJAXA（宇宙航空研究開発機構）がこういった物を販売するのだろうか。
メーカーが直接市場に投入すればいいのではないだろうか。
２万円のナノセンス騒動、エアカウンター、食品放射能測定システムと来て、
今度はJAXA（宇宙航空研究開発機構）だが、
なぜ国内の放射線計測器に関する動向はこうも不思議な展開ばかり続くのだろうか。
2011年8月 1日 (月)
この検出限界精度では不十分／富士電機株式会社が梱包された食品を連続的に測定可能な『食品放射能測定システム』を発売
URLﾘﾝｸ(techpr.cocolog-nifty.com)
上図は本日（8/1）付けで富士電機株式会社が発売すると発表した製品で、
梱包された食品を連続的に測定可能な『食品放射能測定システム』の写真だ（同社プレスリリースより）。
価格は税別430万円。
葉菜類（10kg）の場合に約12秒の測定で検出限界約250Bq/kgと政府の暫定基準値を前提に製品化されている点で全く評価できない。
汚染食品の流通を後押しするためのスペックとしか思えない。
精密測定もできるようだが、
肉類（11.7kg）の場合に150秒（2分半）の測定で検出限界約50Bq/kgとなっており、
これでも全く不十分だ。
495:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/02 18:16:07.95 6E2E5kc50
>>494
結果から類推すれば何となく分かるだろ
496:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/02 20:05:33.36 CeHKR3rvO
お願いします
PA-1000を予約していたのですが、納期が伸びるとのことなので他を検討しています
どうせなら、積算もできたほうがいいかと思っています
15万までで、なるべく早く手に入るもの希望
場所は、福島県郡山市です
497:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/02 20:32:40.82 IrVGR4wg0
郡山なら、測定器買ったらかえって不安で眠れなくならない？
移住できないなら、知らない方が良いかもしれないよ。
498:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/02 20:41:14.08 /icpPxEV0
>>496
積算機能無し、10μSv/h以上は不可だけど
今なら8/10頃発送予定らしい
URLﾘﾝｸ(sukoyakahiroba.com)
499:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/02 20:41:59.31 03n5qsCz0
■購入相談テンプレ
地域：茨城県の北の方
予算： 10万円前後
納期：急いではいないのでいつでもおｋ
計測場所：室内外
コメント：パンケーキ型GM管のRD1008と堀場のシンチPA-1000Radiの2つに絞ったのですがどちらがいいでしょうか？
500:地震雷火事名無し(栃木県)
11/08/02 20:46:36.16 3SE/5g7z0
>>497
なんでこういう言い方ができるのかな。
知らない方が良いなんてよく言えるものだ
501:退避(群馬県)
11/08/02 20:49:21.04 r8T5jpZb0
積算が出来ても常時携帯できないと意味は無い。
空間線量が正確に測れても今後のβ線での食品表面計測は無理。
両方できるのはTERRA黒かPM1604しか無いんだね。
502:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/02 21:00:15.19 OKfBO4rC0
>>499
確かにテラの黒はお勧めだね。
低線量では目安にしかならないがβ線測れて積算ができる。ポケットに入れて持ち運べるしね。
503:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 21:04:26.27 IGW+utyv0
>>499
何をしたいかによるのでは？
空間線量を正確に・短時間で測りたいなら PA-1000 Radi（またはMr.Gamma）
表面汚染を調べたい（β線を測りたい）ならRD1008
RD1008だと測定は結構時間かかると思うし、空間線量は
数値のブレ幅が大きいと思うので、RD1008を選んだら空間線量の
精度は１ケタくらい落ちると思った方が良いかも。
でも、Radiではβ線はみれないので、β線検出を重視するかどうかかな？
504: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (千葉県)
11/08/02 21:19:22.15 J6Bc2nfI0
MKS-05のβ線測定なんて当てにならない
なにしろ測定限界が高いからね
軟βは検知できないだろうね
505:退避(群馬県)
11/08/02 21:22:37.27 r8T5jpZb0
Cs137やSr90は軟β線だけ出すわけでないから
大丈夫だよ。
506:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/02 21:32:24.15 W682K4WQ0
値段だけ吊り上ってる安ガイガーに期待しすぎ
507:地震雷火事名無し(新潟・東北)
11/08/02 21:33:37.15 p+saJeTsO
A2700はこのような故障がよくありますか？
211:地震雷火事名無し(関東・甲信越) 08/02(火) 12:45 dXa2Qp2DO
仙台市若林区 数値異常に上昇中
A2700計器 最高値８．98 室内も上下を繰り返している
原発なんかあった？
他の人のはどうなんだ？
218:地震雷火事名無し(関東・甲信越) 08/02(火) 13:21 dXa2Qp2DO
>>214
8.98μSV/hです
≫216
本当ですか？
じゃあうちのが故障？
電池入れ換えてみたけどやはり高いです。
室内で4．59μSV/h現在
いつもはうちも同じ線量でした。
なぜか関東甲信越になってますが若林区在住です。
221:地震雷火事名無し(関東・甲信越) 08/02(火) 13:30 dXa2Qp2DO
>>220
壊れてくれてたほうが私もいいですよ！(涙)
壊れてるほうを希望…
225:地震雷火事名無し(関東・甲信越) 08/02(火) 14:05 dXa2Qp2DO
精密機械は壊れやすいと聞きますが…
でも買ってそんなに持ち出しもしてないし落としてないし…一昨日までは通常値だったのに
とりあえず なにもなってないことを祈る
うちのがアボンということにしときます(T-T)
もう怖いのでそうしとくっ
同時間の仙台市4地点（平均0.08μSv/h）・福島北部2地点の線量は普段通りでした。
508: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (千葉県)
11/08/02 21:46:58.79 J6Bc2nfI0
>>505
危険な域のβ線は測れないってこった
βの値が出た時点でものすごく危険
最低でもマイカ窓でないとね
インスペとかRD1008とか
509:退避(群馬県)
11/08/02 22:21:48.43 r8T5jpZb0
そりゃ、
マイカ窓のパンケーキの方がβ線感知は上だが、
常時携帯できないから・・・・・・
そのとき持ってないと測れないんだね。
2台目にはマイカ窓が良いだろうね。
510:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/02 22:35:33.17 +vDxWGaZ0
福島県某市在住です。
近所のツタヤでCK-3の無料レンタルをしていたので、話の種に借りてみました。
PA-1000radiと一緒に測定したんだけれども、妙に測定値が低い。
CK-3：0.118μSv/h
PA-1000radi：0.346μSv/h
屋外での数値です。屋外で0.1なんて東京並みでびっくりです。
また、たしかCK-3は1,000CPM/μSv/h相当のシンチレーションだということでしたが、上記側定時に単位をCPMに変えたところ、15CPMでした。
15/0.118=127CPM/μSv/h
ん？中レベルのGM管なみ？
どう考えればいいのでしょうか。
511: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 66.7 %】 (東京都)
11/08/02 22:49:45.02 r+VfDtNn0
>>510
100～120cpm/μSv/h らしい。
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
512:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 22:50:26.76 H81DktAc0
>>510
＞CK-3は1,000CPM/μSv/h相当のシンチレーション
調べてみたけど、一桁間違ってるよ
URLﾘﾝｸ(www.t-tatsumi.com)
＞感度：0.1μSv/hに対して毎分10カウント以上＝100cpm/μSv/h以上
513:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 22:58:34.08 H81DktAc0
>>510
あとその数値は一瞬じゃなくてしばらく継続してたんだよね？
CK-3はシミュレーションするとかなりぶれるのがわかるけど、0.1が継続するのは考えにくい
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
PA-1000のぶれ
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
根本的にCK-3はおかしい値出してる感じだなあ
514:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/02 22:58:55.34 xBdLzi6fO
CK-3って販売価格は結構高いけどメーカーが？どうなんだろうｗ
515:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/02 23:00:11.47 03n5qsCz0
>>503
ありが㌧
とりあえずはPA-1000かA2700かなぁ・・・
516:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/02 23:00:21.86 +vDxWGaZ0
>>500,511
レスありがとうございます。
そうですか、100～120cpm/μSv/hですか。数代前のこのスレで1,000cpm/μSv/hという記述があったので勘違いしていました。
それにしても・・・うーん、日本製？とはいえ、これで\98Kは高くないですか？デザインが異常にチープだったし。
だからこのスレにも出てこないのかな。
517:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/08/02 23:06:29.63 qrgPqgPp0
>>516
日本製はγ線しか測れない仕様で、数値を低くする仕様の物が多い。
数値が日本政府の発表と同じだ！と思いたい人は日本製を買えばいい。
食品の放射線（β線）を測りたい人はアメリカ製かロシア製がよいのではないか。
518:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/02 23:07:50.69 +vDxWGaZ0
>>513
20分くらい連続して測定したけど、下が0.08、上が0.24、でもほとんどが0.10～0.11の値を示していました。
.0.118というのは何回か出てきたので覚えていたのと、そのときしかCPM値に変更しなかったので、この値を510に書きました。
(さすがにたち続けるのがしんどくなったのと、周囲の目もあったのでここで測定を終了した)
519:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 23:19:47.10 a3jgQQXs0
>>517
はーい、相変わらずデマ流してるね（笑）。
もはや(京都府)と並ぶ二大デマ発生源だな。
間違い＞日本製はγ線しか測れない仕様で、数値を低くする仕様の物が多い。
正解＞日本製に限らず、高級な(空間線量対応の)計測器はγ線のみ測る仕様で、校正条件通りの適切な
数値を出す仕様の物が多い。
β線については、表面測定に特化した計測器が販売されている。
520:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/08/02 23:28:18.77 qrgPqgPp0
>>519
きた政府の工作員ｗ
アメリカ製のインスペクター＋で食品測るのがいいよ。
インスペクター＋はα、β、γ線を測ることができる。
一方高級日本製はγ線のみｗ
521: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 66.7 %】 (東京都)
11/08/02 23:29:20.82 r+VfDtNn0
日本製だから高いってだけ
高級でもなんでもないｗ
522:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 23:38:24.06 vBdWxSXoi
一般用のレベルの機器ならγのみを測るシンチの方が安定した数値出すと思っていいでしかね？
523: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 66.7 %】 (東京都)
11/08/02 23:40:07.84 r+VfDtNn0
>>522
シンチのサイズによるんじゃないか。
524:sassyboots(香川県)
11/08/02 23:41:21.13 Xm6GkBfE0
>>508, >>509
RADON-3が小さくてお勧め
525:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 23:55:29.84 vBdWxSXoi
>>523
PM1703Mと、その価格帯のガイガーを考えてます。
526: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (千葉県)
11/08/03 00:07:10.93 J6Bc2nfI0
\38000なら買う
527:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/03 00:30:01.03 CfRJN/FoO
ぼったくり抜きの本来の適正価格ってどうなんだか知りたいｗ 足元見た値付けの物ばかり見慣れてしまったから感覚ﾏﾋﾅｽﾀｰｽﾞ状態ｗ
528:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/03 00:31:51.91 UbXVZQtZ0
日本製がシンチや半導体ばかりなのは、その方が国内で部品を揃えやすいからだったり？
つか、浜松フォトニクスってGM管の製造やめてたような。
もう国内でGM管作ってるメーカーが無いんじゃ？
529:地震雷火事名無し(関西地方)
11/08/03 00:37:51.39 Ky+8Az+00
沖縄よ
俺の質問はどうなった？
インスペとモニター４しか知らんのか？
530:地震雷火事名無し(東日本)
11/08/03 00:43:11.64 PRWr+dtA0
日本企業は管物の製造装置アジア圏に売り払ってる気がする
使える機械を捨てなきゃならないのは、ひとえに土地代が高すぎるからだな。
ちょっと物置いとくだけにも結構なコストがかかってしまう。
日本の製造業はもうダメだろ。アジアに敵わない。
531:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/03 00:49:48.24 UbXVZQtZ0
>>530
>日本の製造業はもうダメだろ。アジアに敵わない。
そうでもない。
ただし、こうなる↓
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
532:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/03 00:57:25.88 y/SOasS90
福島の浜通り中通りなら、逃げるのが先決だと思いますよ。
pa-1000って、高線量では役に立たないから、福島じゃ意味なし。
doseRae2が、安くて積算できて高線量でも測れて向いていると思うけど、それより早く引越し先を探そう。
533:地震雷火事名無し(東日本)
11/08/03 01:11:34.68 PRWr+dtA0
>>531
読みにくい文章だなあｗ
日本はアメリカの背中見てるとは言われるけど、そっちにも行けない気がする。
高度成長期と違って官僚も頭悪くなってるし、経団連もアレだしどうなることやら・・・
534:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/03 01:12:29.83 UbXVZQtZ0
そういや、DP802iはまだ息してるんだろうか？
扱ってた業者はみんなSOEKSに商品鞍替えしたっぽいけど。
>>532
高濃度汚染地域に住んでいると、手に入りやすい食材も汚染度が高いってのがヤバいよね…。
535:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/03 01:20:52.39 UbXVZQtZ0
>>533
そうでもない。
たとえば国別の産業ロボットの台数比較。日本の生産業は結構効率化(省労働力化)が進んでいるよ。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
ただまぁ、すまん、スレ違いすぎだなw
536:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/03 01:38:15.83 3MwYUHKn0
>>519
γ線専用計測器は物差しとして使え、
その他諸々の実態を知りたきゃ別の計測器を使えってことだな。
γ線のみの数値計測は政府の計測と同じだから、
政府が数値を過小に報告しているかどうか見破るためにも
γ線のみの計測が必要ということだな。
537:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/03 01:41:21.38 SEg9xUbp0
【要注意】 SOEKSショップ 【被害者続出】
評価1.00
投稿日：2011年08月02日
品揃え：1情報量：1決済方法：1スタッフの応対：1梱包：1配送：1
レビューを書いたら店からすぐTELあり。評価が悪い理由を聞かれ、この文章は消せだの、訴えるだの、ウラミがあるのかだの言われました。
こちらが応じなかったら送料無料でいいからレビュー消せと言われました。
本当に本当に最悪な店。
星が少ないレビューをもっと良く見ておくべきでした！！
こんなお店が楽天にあるなんて… 久しぶりに腹が立った。二度と利用しませんし通報を検討中
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
評価1.17
投稿日：2011年07月31日
品揃え：1情報量：1決済方法：1スタッフの応対：1梱包：2配送：1
７月中旬入荷で料金先払いのみでしたが、実際届いたのは7月末でした。ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは1BL。
なのに、ショップでは最新の1CLが即納で私が買った値段よりはるかに安く表示されてました。私に商品が届く前に。
完全にバカにしてるとしか思えません。これから買われるかたは、必ずバージョンをチェックしてから買ってください。
ちなみに入金してから確認のメールが来たのは三日後でした。
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
＜総合＞
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
538:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/03 01:52:30.05 SEg9xUbp0
>>532
原発の敷地内外ならPA-1000は役に立たないかもしれないが、
福島の浜通り中通りなら充分に使えるのでは。
県内各地方 環境放射能測定値（第3368報）について
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
県内各市町村 環境放射能測定結果（暫定値：第149報）
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
上記の値を見ると、「逃げるのが先決」とか「早く引越し先を探そう」というほど
高線量とは思えないが。
まあ、週刊現代やAERAなどの記事とかを真に受けていると、そう思うかもね。
539:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/03 01:57:56.82 SEg9xUbp0
>>537 その後・・・
評価1.00
投稿日：2011年08月02日
品揃え：1情報量：1決済方法：1スタッフの応対：1梱包：1配送：1
レビューを書いたら店からすぐTELあり。評価が悪い理由を聞かれ、この文章は消せだの、訴えるだの、ウラミがあるのかだの言われました。
こちらが応じなかったら送料無料でいいからレビュー消せと言われました。
本当に本当に最悪な店。星が少ないレビューをもっと良く見ておくべきでした！！
こんなお店が楽天にあるなんて… 久しぶりに腹が立った。二度と利用しませんし通報を検討中
↓
っとレビュー修正後、また夜中にメールが来ました「レビューに虚偽の書き込みをされており当店の社会的評価を故意に低下させる
行為を行っておりこちらとしても今後の対応は一切出来ませんのでお取引をキャンセルさせていただきます。
今からすぐにお支払いいただきました29990円を返金させていただきますので返金先の詳細をご連絡下さい
明日佐川急便が商品を集荷に伺いますので商品を箱に入れて渡して下さい」との事
ありえません
URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
540:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/08/03 02:07:26.50 DNLLm5/30
>>529
食品を測りたいならInspector＋、ホットスポット探したいならmonitor4、お金がないならRADEX1503。
ほかにもいろいろ測定器あるが、測定時間長すぎ、電池すぐ切れたり、高すぎたり、中華だったり、弱小国生産だったり。
（日本政府の圧力で数値を下げて出荷する可能性あり）
541:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/08/03 02:11:09.63 ZUlHk4Y00
>>538
県内各市町村 環境放射能測定結果（暫定値：第149報）
※留意点１ これまでの定点での測定値に加え、環境放射能測定値の高い地域周辺を移動して測定した結果です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「移動して」これは恐らく車内で計測してると思う。
~~~~~~~~~~
福島県などが導入しているシステム(KURAMA)は車内に機器を設置して車内で受ける線量を出してる。（窓なども閉めてな）
１ｍ以上の高さで車のボディで減衰した線量を計測した値。
だから、車に乗ってる人が受ける線量・移動する車内での平滑値 だと考えておかないと鵜呑みにすると危険。
機器と車種によってかわるだろうけど、
線量マップの有志さんデータでは車外値は車内値のおよそ １.４倍ぐらい（ただしこれも移動で受ける平滑された線量）
542:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/03 02:23:48.70 4SsA3k5fO
>>537
だからＧＥＮＯを使えと。即納、３日で発送。代引き、カード可能。
自販機からエロゲー、ガイガーまで取り揃えております。１年間動作保証。動作不良時には交換または返金対応。楽○SHOPと違って安心。日本後のマニュアル付き。
プリントしたものをつけるだけのヤフオクとは違う正規品。
543:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/03 02:26:56.37 MqLxuCogP
>>539
てか安い
544:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/03 02:30:25.50 4SsA3k5fO
バージョンが古いから安いんです。
察してから買わないとSHOPが可哀想だ。
545:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/03 02:32:51.63 MqLxuCogP
1CLって書いてあるけど
546:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/03 02:33:38.85 ai1BQADy0
>>349
GCA-04Wを２ヶ月前に予約しました。
昨日確認を取ったら５月分の注文の処理をしてるって言うような事が
書かれていました。
俺は注文を取り止めました^^;
昨日来た回答の文章です。
You will be receiving an email regarding choosing a different method of payment.
We are not yet up to June orders,
we are still shipping out the end of May orders.
It will be another 6 - 8 weeks.
547:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 02:46:40.29 57tvSRYu0
>>538
何といえば良いのやら。俺にはただちに逃げるレベルに見える。
じっさいのところ、俺の設定しているアラーム値は０．３μSv/hだからアラーム出っぱなしに成るな。
548:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/03 02:53:30.62 LEKe3TBg0
念のため 0.114 μSv/h を超えていたら逃げることは考えておいた方が良いと思う。
要するに単純計算で年間 1mSv になるということだが、まあでも、そんな騒ぐほどの
ことでもないような気はする。どちらかというと内部被曝に気をつけた方が良いのでは
ないかな。もちろん外部が高いということは呼吸で吸い込んでいる可能性があるので
なるべくならその地を離れた方が良いわけだが。
549:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/03 03:10:59.70 16nhdxoW0
>>541
そんなめんどくさいのを参照しなくても、1時間ごとに発表されてるこっちを参照すればいいとおもうけど。
URLﾘﾝｸ(mobile.pref.fukushima.jp)
550:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/03 03:58:53.30 TwunGU980
オク登録すんのメンドクサイから、ここでいい？
欲しい人で、住所メールしてくれたら送っちゃいます。おカネは銀振で、届いてからでいいス。
できれば福島とか線量高い地域の人に送りたい。
発送後、頂いたメールは破棄します。
SOEKS-01M 1.BL 1万円（送料込）
DoseRAE2 2万5千円（送料込）
どっちも中古。
状態普通。
付属品そのまま。
どっちも取説は元々付いてませんでしたが、ネットに上がってるのでDLできます。
メーカー保証とか無いけど、どっちも校正証は付いてます。
551:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/03 04:15:42.75 igvfhHFX0
よし買った
552:550(東京都)
11/08/03 04:56:50.44 TwunGU980
完売しました。
m(_ _)m
553:551(長屋)
11/08/03 05:09:59.05 igvfhHFX0
>>120も俺だけど
簡単生活で納期遅延されたからとても助かる
さんきゅー
554:sassyboots(香川県)
11/08/03 08:04:03.38 7mwWLvRL0
>>526
RADON-3相談はこちら（メールアドレスはブログ内を探してみてください）
URLﾘﾝｸ(zenmainet.blog.fc2.com)
555:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 08:28:49.00 2xQP9ymv0
Ａ２７００の感度ってどのくらいだろう。
三田線目黒駅、白金台駅は非常に線量が低く、０．０１７くらいの数値が出る。
この状況下で、音鳴り1秒に1回以上はある。
感覚的には、１００ｃｐｍくらい。
スペック的には、０．０１につき、１０ｃｐｍ以上にたってるけど、
０．０１につき、６０ｃｐｍくらいはある感じ。
556:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 08:52:55.31 LKSF3OH40
>>536
そう。餅は餅屋だからね。
頭の弱い人々は何故Sv/hとか、Bqとか、Bq/(c)m2とか、Bq/kgなどを使い分けているのか、分かってない。
(初期の土壌汚染にBq/kgを使った政府や自治体の馬鹿とか、単位系を悪用した過少申告も多いんだが)
557:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 08:54:01.28 LKSF3OH40
>>554
自分の商売誘導も程々に。
558:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/03 09:44:29.32 YVjqtpb40
１０月に発売の
エステーのたまごっちみたいなのは
絶対に買うなよ。
わかったな。
あれは、今、日本は危険な状態なのに
現実逃避したい人向け。
559:地震雷火事名無し(群馬県)
11/08/03 09:47:30.40 SZi8p+Tr0
買って今持ってる機種と比較してみたいんだが。
560:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 10:07:40.19 a5j6xmYM0
>>558
理由は？
書かないと意味も説得力もない
561:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/03 11:46:14.10 PGiRRQ8C0
>>528
産業用とかの高級なのは作ってるみたいだけど、
家庭用の安価なのは作ってる所無いだろうな。
562:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/03 11:56:27.37 ZfVXQHyy0
inspector+、即納で79800円ならお得かな？
問い合わせしたら、怪しい日本語が返ってきたけどｗ
563:sassyboots(香川県)
11/08/03 11:59:35.72 7mwWLvRL0
>>557
確かにそうですが、必要な人に必要な情報を提供しているだけです。
Aゾン、Yオクなどのお店紹介とそう違いは無いと思っています。
564:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/03 12:00:10.87 nWwLE+sy0
インスペを持ってスーパー通いはじめた。
店に着くとまず買い物カゴにインスペを移動。
気になる商品があるとカゴに入れて歩きながら測定。
この方法だと棚のまま測定するより目立たず時間をかけてはかれる。
これまで魚・野菜でＢＧより0.02程度増加する商品をみつけた。
音は出しておくほうが増加がわかりやすいし、周囲が意外にうるさいので気にならない。
565:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/03 12:15:12.49 64kFJIOZ0
テンプレの値段て、直輸入の値段なのかな？
ググッて出てくる値段は、全て＋５した数値になるんだけど…
現在住んでいる場所、家庭菜園の土、等を調べる一つ目のガイガーでお勧めは何になりますか？
566:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 12:28:08.89 ZB8Zj7J90
>>562
日本円で約40000円くらいだから39800円を即納の価値と見るかじゃ無いかな
567:地震雷家事名無し(愛知県)
11/08/03 12:35:49.34 zbr/ex+A0
地域：愛知県
家族：夫婦・4歳。1歳の4人家族
予算：3万～5万円以内
納期：急がないけどそれなりに早く
計測箇所：木造一戸建ての室内をメインに敷地内及び、息子が通う幼稚園の計測がメイン
主人が玩具好きで頻繁に通販を利用するのですが、通販先が関東圏に多く、室内に放射性物質が張り込んでないか調べたいのです。
後、「もんじゅ」と「浜岡」が何かあった時とかも懸念しての購入でもあります。
機械オンチな私がメインで使いますので、出来ましたら日本語説明があれば嬉しいです。
何台も購入出来ませんので、それなりに長く、役に立つ物がいいです。
一通りレスを読み、其処から色々とアドレスを追って調べてたのですが、かえって混乱してしまいました。
皆様のお知恵をお借りしたく書き込みました。
どうか宜しくお願い致します。
568:sassyboots(香川県)
11/08/03 12:37:23.30 7mwWLvRL0
>>565
皆さん勧めるのはInspector、もう少し安いのならRadalert、スピードなら
アナログのMonitor4 <--- 応答は抜群ですが、低線量での数値は読み取りが
困難なので、異論ある人も居ます。GM管式は低線量域の誤差が大きいことを
考えると、個人的には問題ないと思います。
いずれにしても、数値は正常値との比較のみに利用することです。
＾＾＾＾＾＾＾
569:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/03 12:39:42.63 iXaCpn3z0
>>563
2ちゃんで個人のサイトを宣伝すること自体がマナー違反
570:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/03 12:40:51.17 iI8uB6H60
>>149
シンチのサイズ、どうやって調べた？
571:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/03 12:46:31.59 iXaCpn3z0
>>563
マナー違反じゃなかったルール違反
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
調子に乗るな
572:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/03 12:47:07.27 64kFJIOZ0
>>568
ありがとう
ｽﾚを見ている感じ、Inspector、納期までがかかりそうですね
適当にググッたら15万とか出てくるし… うーむ
Radalertもググッたら凄い値段…
やはり、オクやってないと凄い値段になるのはしょうがないのか…
＞いずれにしても、数値は正常値との比較のみに利用することです。
肝にめいじておきます
573:sassyboots(香川県)
11/08/03 12:56:14.81 7mwWLvRL0
>>567
ガイガーカウンタのカタログサイトです。とりあえず参考にしては？
URLﾘﾝｸ(geigercounter001.blog55.fc2.com)
これも個人サイトですが、>>569 悪意はないので、ご勘弁をm(__)m
574:sassyboots(香川県)
11/08/03 13:07:38.71 7mwWLvRL0
>>571
>明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・
初めて読みました。この部分でしょうか？課金は発生しませんご安心を。
いずれにしても、知らなかったことゆえ、かさねてご勘弁を。
575:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/03 13:26:37.94 Zkc45BoQ0
>>568
正常値はどうやって求めれば良いんだろう。
576:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/08/03 13:44:57.27 DNLLm5/30
>>562
100%詐欺。おそらく中国人。
>>564
勝ち組み。あなたの子供は長生きするでしょう。
577:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/08/03 14:01:34.38 DNLLm5/30
宣伝リンクは華麗にスルーして、問題があれば以下に通報すればいいんでないか？
複数の通報があれば行政は必ず動くから。
特商法（住所名前など記載なし）に違反してたら一発で逮捕だからな。
原子力安全・保安院
URLﾘﾝｸ(wwws.meti.go.jp)
国民生活センター
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
578:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/03 15:31:49.34 Q2rQw4WF0
>>567
ガイガーママのサイトでRD1503、代引き33630円で即納でした。
昨日昼過ぎに注文して今日届きましたよー
愛知県だとそんなに影響ない感じなので
おそらく特に数値も上がらず、なーんだって感じになります。
そこまで高いものは必要ないかと。
千葉のホットスポット付近住みの私でさえ室内（６階）でそんな感じです。
通販しまくりですが段ボールに近づけてこんなに汚染!というのは特にないです。
靴の裏も数値変わりません。
これから外測って来ます…。
579:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 15:33:43.47 CUcJgf7K0
>>577
特商法11条違反で"即"逮捕なんてどこの国だよw
根拠条文持って来い。
こんなアホか世の中に居るからデマが流れるんだよな。
580:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/03 15:43:28.65 hRR1251J0
通販利用するなー確かに気になる
買ったものも関東圏からやってきたものだと普通に扱っていいものか・・・
自問自答をくりかえしつつ本は買ったりするけど、あんまり積極的には触れない・・
みんなどうしてるんだろうとか思ったりするけど・・スレチかな スマソ
581:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 15:52:27.56 CUcJgf7K0
>>580
例えばInspector+で表面汚染の確認をするのがいいと思う。
本当はMirionのRDS-80なんかが汚染測定には一番向いてると思うが、
安く買えればInspector+の方が圧倒的に安いからな。
マイカ窓弱いので、取扱いには注意を要するが。。。
オークションなどでは、RDS-80が買えるほどの値段でInspector+を落としてる奴もいて、不思議に思うよ。
582:sassyboots(香川県)
11/08/03 16:06:30.58 3UtFS19h0
>>575
福島県では難しいかもしれませんが、とりあえず屋内の数値が低いところを
正常(？)平常(？)値としてはどうでしょうか？
583:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/03 16:24:23.24 Vxpmg+el0
Inspector+ は、いつごろ潤沢に製品が流通し
震災前の価格５万円台ぐらいになるかな？？ ９月ぐらい？？
584:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/03 16:27:35.93 R1rDnM2b0
ipodtouch＆iphone用の8400円のガイガー買って見ようと思うのだが
誰か使ってる人いないですかね？
585:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/03 16:31:47.54 hRR1251J0
>>581レスサンクス！
inspector+欲しかったけど、いろいろ考えてrd1008にしちゃったよ
rd1008じゃちょっと厳しい・・よね？
ジャンプに近づけたら一度ベータ線6出たけど、測定下限で誤作動の可能性もあるみたいだし
個人的には誤作動じゃないんじゃないかって思ってるけど
とりあえず身近にある反応しそうなもの近づけて、ベータ線数値出たのはそれだけだったし
もっとフンパツするべきだったかなー・・でもこのご時世お金はいろんなことにいるし
価格が落ち着いてお金も用意で来たら少々ごつくてもしっかり測れるのを…とか思ってたけど、甘かったかなぁ
586:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/03 16:35:00.95 PPLq9ToZ0
>>584
数値の精度はそこそこなんですが雑音や振動に反応しやすいのが難点です。
587:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/03 16:37:22.48 R1rDnM2b0
>>586
あっ居ましたね！
慎重にじっと測らないとダメですか？
ノイズキャンセルやっても難しいのかな？
588:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/03 16:44:17.15 PPLq9ToZ0
>>587
雑音はアプリの調整でどうにかなるのですが振動は気をつけないといけないです。
589:地震雷火事名無し(新潟県)
11/08/03 16:50:16.09 HItLXdC30
【バクテリアの除染に効果 飯舘の水田、線量が大幅低下】
南相馬市、飯舘村で微生物を活用した除染実験に取り組んでいる田崎和江金沢大名誉教授（６７）は２日、
放射性物質を取り込む糸状菌のバクテリアを発見した同村長泥の水田の放射線量が大幅に下がったと発表した。
南相馬市役所を訪問し、桜井勝延市長に報告した。
水田の表面は毎時３０マイクロシーベルトの高い放射線量だったが、７月２８日には１桁台に下がっていた。
水田では無害のバリウムが確認されており、田崎名誉教授はバクテリアの代謝によって放射性セシウムがバリ
ウムに変わったとみている。
金沢大低レベル放射能実験施設で水田の土１キロ当たり４４７ミリグラムのバリウムを検出した。バリウムは
通常、土壌からは検出されないという。今後の除染実験に使用するため、バクテリアの培養も行っている。
同村長泥の放射線量が高い湿地で根を伸ばしたチガヤも確認した。根にはカビ類が大量に付着、除染効果との
関係を調べる予定。
南相馬市原町区の水田では、バクテリアと、粘土のカオリナイト、ケイ藻土の粉末を使って稲を栽培、除染効
果を確認している。
報告には、実験に協力している同市の庄司建設工業の庄司岳洋副社長、庄建技術の佐藤直営業部長、高橋正則
技師長が同席した。
成果は学会誌「地球科学」に発表する。
●福島民報
URLﾘﾝｸ(www.minpo.jp)
事実だとすれば、現在の物理学ではあり得ないとされる生体内核変換が起こっている可能性大。
非常に希望の持てる話なので原発マフィアから潰されないように監視＆バックアップが必要と思われ。
590:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 16:50:23.52 H/0gJi6y0
>>585
いいえー、RD1008もとても良いと思うよ。
使う側が何も考えなくても、γ線とβ線を仕分けして表示してくれる。
Inspector+はワイプテストプレートを付けたり外したりしないといけないからね。
ちょっと正直面倒な部分もある。
β線遮蔽とか一時期騒ぎになってたけれど、使う側が悩みながら使わないといけないような作り手の配慮の無い計測器は
全部ゴミ箱に投げ捨ててしまえってのが個人的な感想だな。
是非RD1008を上手く使いこなしてください。
591:地震雷火事名無し(群馬県)
11/08/03 16:58:05.73 WpXZO9c40
>>589
これマジだったらすごいな
大槻教授にも是非調べてもらいたいw
592:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 16:59:46.68 H/0gJi6y0
>>589
雨で流されたり、地中に染み込んだだけのオチだとは思うが、
もしこれが仮に本当なら攻殻機動隊の世界での 日本の奇跡 まんまだなw
原発マフィアは喜んで村あげてバックアップするだろうさ。原発壊れても大丈夫って話になるから(ｰｰ;)
593:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/03 17:22:17.76 hRR1251J0
>>590
そうなの…かな？inspector+マンセはよく見かけるし、実際アルファ線にベータ線下限とか考えると
やっぱりrd1008＜inspector+感はぬぐえないけど… まぁ当たり前かな？ｗ
ベータ線遮蔽騒ぎは正直よくわかんないけど（アルミホイル遮断とかのことかな？
まぁ買っちゃったものだしうまく付き合っていこうとおもうよー
レスサンクスでした
594:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/04 15:10:04.18 lTxr3Svy0
テスト
595:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/04 15:12:55.56 8ksA0fgS0
各自治体簡易放射線測定機利用状況
柏市 A2700（CP-100）
URLﾘﾝｸ(www.city.kashiwa.lg.jp)
鎌ヶ谷市 A2700
URLﾘﾝｸ(www.city.kamagaya.chiba.jp)
野田市 A２７００（ＣＰ－１００）
URLﾘﾝｸ(www.city.noda.chiba.jp)
松戸市 A2700（CP-100）＆PA-1000
URLﾘﾝｸ(www.city.matsudo.chiba.jp)
我孫子市 A2700
URLﾘﾝｸ(www.city.abiko.chiba.jp)
流山市 A2700（CP-100）
URLﾘﾝｸ(www.city.nagareyama.chiba.jp)
守谷市 PA-1000
URLﾘﾝｸ(www.city.moriya.ibaraki.jp)
龍ヶ崎市 PA-1000
URLﾘﾝｸ(www.city.ryugasaki.ibaraki.jp)
かすみがうら市 PA-1000 ＆ 米国ＬＵＤＬＵＭ製Ｍｏｄｅｌ３型
URLﾘﾝｸ(www.city.kasumigaura.ibaraki.jp)
牛久市 PA-1000
URLﾘﾝｸ(www.city.ushiku.ibaraki.jp)
印西市 PA-1000
URLﾘﾝｸ(www.city.inzai.chiba.jp)
つくばみらい市 PA-1000
URLﾘﾝｸ(www.city.tsukubamirai.lg.jp)
習志野市 RDS-30
URLﾘﾝｸ(www.city.narashino.chiba.jp)
クリアパルス、堀場が２強。
葛飾区、足立区、墨田区、三郷市他 日立アロカも多い。
東京都とは、各自治体にDoseRAE2の貸し出しをしている。
596:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/04 15:26:45.62 3btqhew00
>>593
Inspector+はタイマーで長時間測定できるのが最大のメリット
だから微量な食品なんかを測るのに向いてる
RD1008はGM管二つで自動計算してくれるから短時間で測れるのが最大のメリット
向き不向きの問題だから、総合的に見ればInspector+に負けるって事は無いよ
597:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/04 15:38:41.84 7rLnrFKK0
>>582
それでは平常値が、0.22μSv/hくらいになってしまう。
それで良いなら基準にするけど、なんかね。
598:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/04 16:04:16.86 7GKQ+nId0
A2700の検出音をカウントしてみた。
(早すぎるのでPCで録音して再生速度落として)
60秒測定 μSv/h表示 カウント数 cpm/μSv/h
1回目 0.039 234 6,000
2回目 0.045 245 5,444
3回目 0.042 240 5,714
平均 0.042 240 5,720
この機種はエネルギー補償がついてるので、
飛び込んでくるγ線のエネルギーによって変動するだろうが、
大体5,700cpm/μSv/hってとこだな。
これで誤差が見積もれる。
誰かもう一つの国産シンチ、Radiでもやってみて
599:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/04 16:15:48.17 8YdirhGI0
>>598
PA-1000も音から2500cpm/μSv/hって既出
600:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/04 17:50:36.14 AXCuG+mm0
アロカのPDR-101はどうだろう？
601:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/04 18:41:48.78 0AQZqfWo0
地域： 福島県須賀川市
予算： 15万くらいまでなら…
納期：なるべく早めに欲しい
計測場所：空間線量、食品表面
家族： 5歳、0歳
コメント： 今は週末だけ疎開をしてるのですが、その時に空間線量を計測したいのと、できれば食品も測りたいです。
CK-3がHPでは食品も測れるとなっていたんですが無理ですよね？
2台買うのがいいですかね？誰か詳しい人教えて下さい。
602:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/08/04 18:46:50.15 cHMzU4mo0
>>601
Inspector+
子供は西日本に避難させるべきでは？
603:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/04 19:27:08.56 ycvSBods0
千葉・松戸
Ａ２７００を買ったのですが、ビニール袋に入れての５～１０分の計測で部屋の中だと０．０３μＳＶ、
マンションの周りだと０．０５μSV前後とやたら値が低くて逆に不安です。
という訳でβ線の測れる機種を追加購入したいと考えています。どの機種がよいでしょうか。
このスレやネットを見ていて目に止まったのはＲＡＤＯＮ－３とＩｎｓｐｅｃｔｏｒ。しかし前者は価格も在庫も
どうなってるのかさっぱり分からず、後者は結構な値段がするので下手なところで購入すると修理等の
サポートが心配です。後者は桑和貿易が代理店みたいですがそこから買えばいいのかな？
604:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/04 19:30:25.14 kAEtPa+E0
低くて不安ワロタｗ
インスペはそこで買うと国内サポートや日本語マニュアル（簡易じゃなくて全訳）付いてくるが、13万するよ
605:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/04 19:40:26.22 /Rfba86Q0
>>603
自分もA2700 松戸だけど、
どの辺にお住まい？
そんな低いところあるかな。
ちなみに、外は0.15～0.19
家の中、0.06～0.09くらい。
606:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/04 19:44:21.52 /Rfba86Q0
>>603
松戸市の公園などの測定、
A2700 だから、近所の公園で、
同じくらいの値出るか確認すると良いよ。
607:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/04 19:46:38.64 2tCpLDQn0
松戸だと、国道６号線走ってると車内でも0.200前後が平均だったよ。
608:地震雷火事名無し(広島県)
11/08/04 19:50:43.63 HJmAsxmb0
>>603
Ａ２７００だと
広島 屋内０．０６２ 島根０．０５８ よ。両方とも屋外だと０．０７０くらい。
いろいろ測ったけど、東京の台東区とか新宿あたりと同じです。
６０３さんのお宅はすごくいい遮蔽素材の家とか。
外も低い値出たら、機械が疑わしい気がします。
609:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/04 20:01:38.46 IgPO2qna0
>>603
松戸が均一に汚染されているわけではないから、起こりうる話だよ。
身の回りで経験した例でも、マンションの周りは0.16-0.18uSv/h程度出ている都内東側地区で、
訪れた部屋は汚染の風向きと反対側だったようでベランダでも室内でも0.04uSv/h程度だった。
(PM1703Mにて)
風向き側の部屋はご愁傷様だけどね。。。
610:sassyboots(香川県)
11/08/04 20:11:10.94 I8ikW6Tw0
>>597
ＧＭ管式は低線量域では高めに出ます。香川県では県の発表が０．０５
ぐらいのときＴＥＲＲＡで平均０．１２ぐらいです。
611:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/04 20:24:45.24 ycvSBods0
>>604 >>605 >>606 >>607 >>608 >>609
レス、ありがとうございます。
場所は新京成・松戸新田駅のすぐ近くの鉄筋コンクリート建てマンション２階。
部屋の換気はほとんど無し。空気清浄機（ＤＡＩＫＩＮのＭＣＺ６５Ｌ）フル稼働です。
空気清浄機のせいで線量が低いのかと思ったのですが、外もあまり高くなかったです。
先週、旅行先の別府（大分）の駐車場で測ったら０．０６程度といい値だったので、
壊れてはいないような気がします。今度、近くの神社や公園で計測してみます。
Ｉｎｓｐｅｃｔｏｒは代理店に問い合わせてみます。
612:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/04 20:30:29.36 bTSh6kGJO
>>611
安いガイガーならラジウムボール、他ならマントルを買うといいよ。間違ってもウランレンガが買わないように。
613:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/04 20:33:24.31 JZ9kpN5O0
香川県は、このスレ出入り禁止な。
614:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/04 20:35:20.41 mSYxs2pX0
大阪、京都、沖縄、香川、そのうち来られる人居なくなりそうｗ
615:sassyboots(香川県)
11/08/04 20:40:50.22 I8ikW6Tw0
>>603
ＲＡＤＥＸのＲＤ１００８はＩｎｓｐｅｃｔｏｒより安いです。
下記で相談してください。
RADEX相談スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)l50
616:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/04 20:54:15.26 kI07R6Wf0
Ｉｎｓｐｅｃｔｏｒ と Ｉｎｓｐｅｃｔｏｒ alert と何が違うの？
617:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/04 21:22:23.09 0AQZqfWo0
>>602
レスありがとうございます。検討してみます。
避難は現実的にちょっと難しいのでまずは実際に身の回りの線量を計測してみたいと思います。
618:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/04 21:54:50.97 486zUo/s0
>>616
OEMらしい
619:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/04 21:56:32.16 AXCuG+mm0
Inspectorは今週かなり値段が下がったな。相当量入荷があったんだろう。
10ﾏｿちょいくらいの即決でオクに出るようになった。
中には35ﾏｿなんてバカもいるが。
620:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/04 21:57:36.85 YrR0u6O30
>>589
> 事実だとすれば、現在の物理学ではあり得ないとされる生体内核変換が起こっている可能性大。
「生体内核変換」ストーリーは無理がありすぎ。
起こってるとすれば菌表面に高密度に吸着された
137Csがγ線による光核反応により136Baに変化したと
考えるのが、まだ妥当性があるのではないかと。
(それが正しいかは今後の検証次第だけど)
137Csのγ線による光核反応は下記ページの図4参照
URLﾘﾝｸ(www.aec.go.jp)
事実だとすれば、すげー希望の光といえるけど、生成された
バリウムやその菌の環境に対する影響も評価しないとなぁ。
621: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【東電 73.2 %】 (東京都)
11/08/04 22:18:43.87 ukkoT9mQ0
>>620
γ線で中性子はじき出すとか初めてみたけど
0.6MeV程度のγ線で起こるもんなの？
622:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/04 22:19:22.48 +ZK1PPQY0
3月末～4月頭にAmazonとヤフオクで同じ納期で予約です！とかやってたが
同じ時期の納期でAmazon486ドル、ヤフオクは8万からとかだったなw
落札(予約？)してる人いたけど無事に手元に来たのだろうか
623:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/04 23:05:43.05 AXCuG+mm0
BNCってメーカがOEMでInspector＋と同等品出してた。
本体は同じで表面のシールだけ違うけど、＋は色使いがおもちゃっぽい。
このほうがAlertよりｶｺｲｲな。
URLﾘﾝｸ(img.villagephotos.com)
624:地震雷火事名無し(東日本)
11/08/04 23:07:42.59 +EIBxDuj0
BNE参上
625:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/04 23:10:08.23 YrR0u6O30
>>621
はじき出すっつーより、核を共鳴させる感じみたい。
確かに、137Csの0.6MeV程度のγ線で起きるんかは微妙だとは思う。
あとは密度と137Csの光核反応の感度次第なんだけど、有用な
情報をいまだ発見できず。金沢大のサイトにも情報ないし。
なんか常温核融合の騒ぎがちょっと頭をよぎったりも
するんだけどね。(´･ω･`)
626: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【東電 69.7 %】 (東京都)
11/08/04 23:26:06.33 ukkoT9mQ0
>>625
セシウムが浄化（と言える程度の反応を起こせる）
γ線が飛んでたらそれはそれで怖・・・
627:SH86-JP(catv?)
11/08/04 23:26:48.20 4Sj75YsV0
SH86-JPが安くて、速くて正確でいい感じ。
628:海外通販経験者(東京都)
11/08/04 23:55:23.66 Vk2L18rp0
フランスの JR Internationl 社に関する情報。
6月25日に TERRA MKS-05(7月30日発送)を668ユーロで発注。7月30日は土曜日なので、週明けの8月1日まで待ったが、発送完了メールが来ない。
まずはフランス語でどうなってんの？と催促、2日・3日にも英語で状況を教えてくれとメールするが、返信無し。
こうなったらと直接電話してみた。
つたないフランス語でのやりとりで分かったのは、
・発注が多くて仕入れ元から7/15に送られてくるはずの商品が届いていない。
・来週到着する予定なので、届いたら直ちに発送する。
とのこと。まずは待つしかないな。
ちなみに、同社のホームページには相変わらず
直ちに発送 ：835ユーロ
8月30日発送：753ユーロ
9月30日発送：669ユーロ
となっているけど、この日程通りに送ってくるかは、アヤシイものだ。注意してくれ。
629:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/05 00:06:02.51 IgVaQ94FO
ウクライナの販売店にTEPPA-nを注文しようと交渉したらウェスタンユニオンで送金依頼して来たから辞めた。 次は富士電気にﾊﾝﾃﾞｨｻｰﾍﾞｲﾒｰﾀ注文しよ思ったら個人には売らない言われた(笑)
630:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/05 00:12:24.94 MOX7eD+T0
>>598
A2700の貴重な情報有難う。
結局、エネ補償ありだし、測定機としては、PM1703、GammaRAEより上ということなのかな。
学校の実験用だし、精度だけは負けないということか。
但し、機能がなにもなくつまらないけど。
（音鳴り激しくすぎ、２カウント１回鳴らしでも良い感じ。）
国産だと、アフター心配ないし、これが一番無難かな。
631:地震雷火事名無し(不明なsoftbank)
11/08/05 00:23:29.77 5UQKwM+Z0
>>629
富士電気は６月頃までは、個人にも販売していましたが、
政府から個人には販売しないように圧力が掛かり、
現在は、受注すら受けていません。
この国は、どこまでも腐っています。
632:地震雷家火事名無し(愛知県)
11/08/05 00:38:12.91 NmybavTT0
567です。
コメントを頂いてからずっと書き込みしてるのですが、毎回エラーがでてしまい、書き込みできませんでした。
573.578さん、有難うございました！
今度こそ書き込めますように。
633:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/05 00:47:13.22 cEo/3PMi0
個人用の放射線量計を発売＝約３万円で－セーラー万年筆
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
634:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/05 00:49:59.59 S3YGYHXI0
>>633
万年筆型なのかと思ったら違うのかw
635: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【東電 64.5 %】 (東京都)
11/08/05 00:59:33.27 6J0JrtX50
>>633
積算計と割り切ればいいけど
ちょっと高すぎる。
636:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/05 01:00:23.11 /KM1NhMi0
＞なお、ユーザーが微小な線量値に惑わされないように、小数点以下の表示は省略しているという。
日常の線量測定には使えないか(´・ω・｀)
637: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【東電 64.5 %】 (東京都)
11/08/05 01:01:29.22 6J0JrtX50
>>636
0.4μなら微小だとでも言うのか。
年間3m越え・・・
638:地震雷火事名無し(静岡県)
11/08/05 01:05:20.51 sdGwA8WB0
一度は惑わされ慌てる経験を経た後に、身に付く知識もあるだろうに。
メーカーの都合をすり替えていると感じなくも無い。
639:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/05 01:16:46.70 cEo/3PMi0
セーラーの公式オンラインショップにも出てた
URLﾘﾝｸ(sailorshop.jp)
640:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/05 01:43:13.46 h2rhirUt0
>>626
安定核種では高eVが必要だけど、放射性核種の場合比較的
低エネルギーでもいけそうな感じ。2Hは2.22MeVのγ線で中性子
飛び出しちゃうみたいだし。あと光子の密度が上がると
やはり低エネルギーでも(γ,n)反応が起きやすくなるみたい。
しかしながら未だ137Csの(γ,n)反応の閾値は発見できず。
あとこんなん見っけ。↓
三菱重工業株式会社
核種変換用構造体及びその形成方法
URLﾘﾝｸ(www.patentjp.com)
水素吸蔵合金+重水で137Csを核種変換
焼却炉＆浄水場の汚染スラッジの処理に使えないかな?
641:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/05 01:48:02.09 IgVaQ94FO
>>631 そうだったんですか！ \250000って事で少しびびったんですが、まぁ今後の志しある国内メーカーからの安価な提供に期待して待ちますゎ。(笑)
642:地震雷火事名無し(山口県)
11/08/05 01:48:49.81 YsJOppwm0
>>636
逆に考えるんだ。
高線量域を見つけたら祭りになると
643:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/05 01:55:29.29 R5ILuL0x0
>>633
日立アロカのマイドーズミニか
福島でしか使えない
644:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/05 02:01:56.36 afaJxXU/O
測ったってキレイになる訳じゃないから買う意味がない。
どうせ数値みてウムウムうなずくだけだろう フハハハ
645:地震雷火事名無し(関西地方)
11/08/05 02:58:04.70 stDHZNw80
URLﾘﾝｸ(www.udetection.com)
PDS-100GNのSMIソフト５０００ドルだった。
専門知識無いと扱えないからお勧めしないだって
646:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/05 07:04:29.37 IS1it0nQ0
>>589
えぇと、Cs→Baなので、β線がでるんだよね。普通より何千倍も。
その間はムチャクチャ危険じゃないかと。
その菌が間違って口に入ったらどうすんだ。体内でβ線出しまくりだぞ。
それ以前に、447mg／kgのバリウムって大杉だろうと思って計算し始めたんだけど、
すでに計算した人がいた。
URLﾘﾝｸ(tsukuba2011.blog60.fc2.com)
647:sassyboots(香川県)
11/08/05 08:11:02.10 W9aakYxZ0
福島県の方ＴＥＲＲＡもらえるかも？
URLﾘﾝｸ(www.realjapanrus.jp)
648:退避(群馬県)
11/08/05 08:32:51.29 XMr5EX2l0
菅崩壊政権よりウクライナの方が頼りになるな。
649:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/05 09:38:14.49 zJBH+1eW0
自治体や学校に配られて、最初だけ肯定の真ん中だけ測って、あとは電池切れで放置されるパターン。
今まで通り。
それとも、牛の体表面を測って不検出でしたーなんてやるか。
650:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/05 10:18:46.58 nLiXMm8K0
>>639>>643
表示がコレでは、うちの方でも使い物にならない。
やっぱり、少数点以下も必要だろ。
651:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/05 10:29:37.51 MlMYdXRP0
>>643
>>650
これは線量計（ドシメータ）なんだから線量率見るものじゃないよ
652:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/05 11:12:52.85 9jibwDox0
松戸市住みなんですが、TERRAにするかRadiにするか悩んでます。布団などの表面汚染なども知りたいんですがパンケーキ型じゃないと無理ですかね？
653:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/05 11:45:53.00 nHCDu2ZX0
>>611,>>612
最近のマントルはトリウム入って無いのが多いので、
実際にお店にガイガー持っていって測ってみないと分からないよ。
入ってれば結構強烈なので直ぐに分かる。入ってないと無反応。
反応するマントルで有名な？キャプテンスタッグのマントルも、
今流通してるのには、トリウムが入ってないのもあるそうだから、
もう希少品かもね。
それに今はマントルを使うランタン自体が減って、蛍光灯とかLED
を使う電気式に変わってる。マントル自体置いてない店もあるし。
654:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/05 11:48:43.21 X09ztXJSO
>>652
パンケーキが最適なのは確か、次元が違うよ
以前試しにカリウム40入りのやさしお90gを測ってみたが、
BG：0.1μSv/h
Inspector+：9μSv/h（0.9ではない、ちょっと食べたくなくなるｗ）
TERRA：0.7μSv/h（裏蓋開けた状態）
ってな感じだった
セシウム137はカリウム40よりエネルギーが低いから更に差が付くと思う
TERRAならRadiとかA2700の方が感度が高い分見つけやすいかも
計測スレで空気清浄機のフィルターの表面汚染をA2700とTERRAで測ってる人が居て、
確か0.2くらいの低線量でA2700の方がレスポンス良くてわかりやすそうだった
ようつべで検索すると出てくるはず
655:地震雷火事名無し(栃木県)
11/08/05 12:40:23.07 zQF14e+a0
>>603
同意です。
自分も不安だｗ
656:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/05 13:50:11.69 Gyz4PUpR0
>>603
RD1008かPM1405あたりはどうかな？
PM1405は国内でサポートしてる会社があるね。
日本語マニュアル付きで安心だとおもうけど、その分値段は割高。
657:地震雷火事名無し(新潟県)
11/08/05 14:28:20.07 wdXZf/e30
表面測定有りを考えたら、TERRA-P+の7万弱が最低価格になるのかな？
やはり高いな・・
658:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/05 14:35:27.92 h2rhirUt0
>>646
了解thx。
なんか(´･ω･`)な感じだけど、その学会発表なり
金沢大学の検証待ちだね。
659:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/05 14:47:41.09 nLiXMm8K0
>>651
μ単位は乱暴じゃないの?
660:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/05 14:54:18.64 TqbFCaRH0
>>657
整形や電池保ちでお勧めは出来ないがGCA-04Wなら4万しないで買える。
1秒測定モードもあるから表面汚染の測定には向いているかも
661:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/08/05 16:03:06.18 oc/CRApq0
β線があると数値が２倍近くなるから、かなり汚染されている物はRADEX1503レベルでもわかる。
そういう食品が既に出回っているのだから、早めに測定器を買ったほうがいい。
β線が測れない日本製は買うな。
662:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/05 16:11:28.47 G/OcVUAz0
はいはい、モニター4モニター4
663:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/05 16:51:12.26 /QecZ95l0
>>654
貴重な情報ありがとうございます。にしてもすごい差がでますね。ようつべでみてきます。空間と表面は使い分けですかね。
664:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/05 16:51:37.42 /QecZ95l0
>>654
貴重な情報ありがとうございます。にしてもすごい差がでますね。ようつべでみてきます。空間と表面は使い分けですかね。
665:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/05 18:34:59.48 0XXVTB7L0
↓これってホントに全て日本語なのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
666:もんぺ649 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)
11/08/05 18:40:14.40 lGg4oeK20
>>657
660に賛同。
これから表面汚染測定に手を出すなら、金属管GMじゃなくてマイカにしたほうがいい。
TERRAで表面測定してても、あとからきっとほしくなるよ。
手を出しやすいのはLND712使った機種だと思う。
667: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (千葉県)
11/08/05 18:42:01.42 Gf3vg4kq0
RD1008があるじゃないか
普通にオクで出てるし
しかし値下がりしたな
98000円で買ったのに今80000円前後で見かけるぞ
668:地震雷火事名無し(不明なsoftbank)
11/08/05 19:04:33.27 b5uqHIhJ0
そろそろインスもお手頃になってきたね。
669:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/05 19:17:47.35 rMSu9vF1P
テラってRD1008の劣化版みたいな位置づけだよね。
できるだけ安く使いやすい1台って事ならいいかもしれないけど、
複数台持ちならコストパフォーマンスに照らし合わせてもあまりよくないと思う。
670:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/05 19:36:26.04 YWILNokK0
>>669
TERRA ＧＭチューブ管×１本（β?γ線用）
RD1008 ＧＭパンケーキ管×２枚（γ線用とβ?γ線用）
全然違うよ
比較するなら RD1503 と RD1706
671:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/05 19:43:27.75 rMSu9vF1P
>>670
構造は違うけど用途とか価格的に。
β線遮蔽できるというのもあってテラで表面汚染測る人もいるじゃん。
1706はもっと中途半端だと思うけどさ。
1503はテラより劣るけど値段も差があるから、
コスパ的にはこっち。
ただ1503の1台持ちはちょっと頼りないけどね。
テラ黒とか未だに高価格だけどそれなら1008買えばいいのにって思うから。
672:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/05 19:47:52.65 dNt3vmwQ0
でも、TERRAがγ線の計測では一番シンチに近いんだよなぁ
β線の計測もそんなに悪くないし
673: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)
11/08/05 20:19:29.46 lGg4oeK20
表面汚染測定に限って言えば、TERRAとマイカ窓の機種には越えられない壁があると思うけどな。
LND712機でもいいけど、パンケーキが6万前後まで下がってほしいね。
674:sassyboots(香川県)
11/08/05 20:20:59.94 W9aakYxZ0
>>665
日本語ですね
URLﾘﾝｸ(geigercounter001.blog55.fc2.com)
675:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/05 21:46:13.94 1lJZupq00
>>665
それ電源入れると富士山出てくるぞw
新しいパッケージもキテるな。
676:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/05 21:47:53.50 zMu4wrLyP
いかにもガイガーカウンターと言うデザインのものを探していますが、
これだと言うものがあったら教えてください。
677:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/05 21:50:51.35 vC1NDIE40
>>676
プリピャチ
678:退避(群馬県)
11/08/05 21:54:56.14 XMr5EX2l0
γ線ではTERRAとInspectorはそれほど差は無い。
数値安定の精度はTERRAが圧倒的に上で、
Inseoctorが2分かかる値に20秒～１分で落ち着いてしまう。
KnowHowの差が違うんだと思うね。
TERRA黒でCs137も別に充分反応する。
福島計測 2011.06.25
場所、機種 地上１ｍ 土直置き
15:00 三春PA
TERRA黒129号機 0.46 0.50
TERRA黒903号機 0.55 0.55
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.497 1.204
15:30 田村市西戸R288
TERRA黒129号機 0.79 0.85
TERRA黒903号機 0.82 0.81
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.850 1.222
15:50 都路町R288古道検問地点
TERRA黒129号機 0.45μSv ―
TERRA黒903号機 0.54 ―
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.539 ―
16:10 葛尾村-浪江町 東平封鎖地点
TERRA黒129号機 0.94 2.11
TERRA黒903号機 1.01 2.14
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 1.216 2.056
16:30 葛尾村中学校
TERRA黒129号機 1.61 3.52
TERRA黒903号機 1.95 3.61
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 2.074 5.407
17:00 常葉町西向簡易郵便局
TERRA黒129号機 0.20 0.27
TERRA黒903号機 0.17 0.25
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.239 0.491
679:地震雷火事名無し(静岡県)
11/08/05 21:55:04.89 VBwfYbnN0
>>676
やっぱアナログぢゃね？DX-1とか。
680:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/05 21:55:42.15 zMu4wrLyP
>>677
ありがとう。ロシア語が良い感じですね。例のマークがないのがちょっと残念ですが。
681:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/05 21:59:18.01 zMu4wrLyP
>>679
ありがとうシンプルですね。クリック音と言う事は例の音がしちゃうわけですね。
682:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/05 22:03:07.41 Y2r3sLBni
>>665
右翼の広報誌かとオモタww
683:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/05 22:08:34.03 1lJZupq00
>>682
確かに愛国心は伝わってくるわな
684:退避(群馬県)
11/08/05 22:09:58.73 XMr5EX2l0
放射能レンズ 計測 後面2mm
129号機 裏蓋付き γ 12.56μSv -
129号機 裏蓋外し β＋γ 26.05μSv
Inspector 紙遮蔽 β＋γ 52.70μSv
Inspector α＋β＋γ 101.7μSv
放射能レンズ 計測 後面1cm 後面2cm 後面3cm
129号機 裏蓋外し β＋γ 17.02μSv - 13.20μSv - 11.78μSv
Inspector 紙遮蔽 β＋γ 38.89μSv - 28.77μSv - 21.48μSv
しかし、
今後の食品の表面汚染の計測では
α線まで測れてμSv表示で大げさに表示可能な
φ45のパンケーキ＝Inspectorが絶対だろう。
他のパンケーキはφ80は高いし、φ30はInspectorに劣るし、
AT6130はβ線のμSv表示ができない。
685:589(新潟県)
11/08/05 22:11:23.21 AP2L+2kv0
>>620
確かに多すぎるね、土1kg当り447mg=0.447gのBaってのは。
全量をCs由来と考えれば、それ以上の質量のCsが土壌中に存在した事になる。
μgでも相当なベクレル数になりそうだからμ→mのオーダーミスでもなさそうだし。
詳細レポートが発表されてから熟考してみよう。
>>646
>えぇと、Cs→Baなので、β線がでるんだよね。普通より何千倍も。
>その間はムチャクチャ危険じゃないかと。
>その菌が間違って口に入ったらどうすんだ。体内でβ線出しまくりだぞ
光合成細菌が光のエネルギーを利用するようにβ線のエネルギーを取り込んでくれる
ような気もするんだけど、そうじゃなければ確かに体内被曝は要注意だね。そのとき
にはβ感度のあるガイガーが防汚対策として活躍してくれそう。
686:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/08/05 22:14:41.87 oc/CRApq0
干しシイタケの裏の部分とか測ってみ。
びっくりするはず。
687:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/05 22:38:28.47 TuGPDaXF0
>>678
γ線で差が出たらおかしいよ
Inspector+は良くも悪くも素の値を出すので、
何か分析したりするには使いやすい
普通に空間線量測ったり初心者が使うなら圧倒的にTERRAが良い
688:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/08/05 23:16:55.96 oc/CRApq0
Inspector+>>>越えられない壁>>>TERRAシリーズ
ドラゴンボールでいうと魔人ブウとヤムチャくらい格が違う。
689:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/05 23:19:31.90 I75FoMsk0
えー、クリリンくらいには有能だろｗ
690:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/05 23:19:37.37 +aYMBVPZ0
>>676
Ludlum
Johnson
Bicron
Eberline
てなところはいかがでやんしょか
691:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/05 23:20:58.72 dNt3vmwQ0
>>688
その二つは比べないのがふつうでしょう。
692:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/05 23:44:11.62 GjlVxZTW0
>>684
爺さんよ、同じ情報何度も張るなよ。
アンカー張ればそれで済むだろ？
693:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/05 23:57:58.39 M2W65Y3X0
こんばんわ
以前こちらでご相談した、長崎屋に6/6にRD1008を発注して未だに納品されていない者です
以前の長崎屋からの回答ではロシアに送金済みで納品待ち、
キャンセルする場合は送金手数料を差し引いての返金になると言われていましたが
最近の回答では複数の代理店と価格交渉中で８月中旬に納品予定との回答でした
送金済みで納品を待っているだけの状態だったはずなのに代理店と価格交渉中とのことで
例の裏ルートが使えなくなったのか送金先が逃げたのかわかりませんが
とりあえずいつになるかがまったく見えない状態なのであらためて全額の返金を申し込みました
どう返答があるかわかりませんがまた何かありましたら報告します
最悪、納品も返金もないことを覚悟しています
694: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)
11/08/06 00:06:01.62 Efdn5bq80
>>688
人類＝金属管
サイヤ人＝マイカ
異星人＝シンチ
作者、編集部、TV局やスポンサー＝スペクトルメータやゲルマニウム半導体検出器とか
これで分類できるよｗ
次スレテンプレ用にまとめヨロ
695:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/06 00:10:07.21 Q249AYLl0
>>693
ちゃんとファースト電機って書いたら？
696:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/06 01:52:50.48 9ckYKJxH0
>>678
>>684
お前いい加減にしろよ
相談スレでお前の主張をする場じゃない
放射能レンズ測ったデータを何度も書き込んでウザいんだよ
自分でＨＰ立ちあげて、そこに掲載しろ
β線計測でμSv/h単位で計測値を読んではいけないと指摘したら、
『 間違ってても役に立てばいい 』 とか意味不明の言い訳してたくせに
>>678 のように、それ以降は単位表示を削除してカキコし始めただろ
>>684 の 『 AT6130はβ線のμSv表示ができない。 』
が間違ってるって事に気が付かないのか？
インスペではμSv/hとして数値を読んではいけない
数値の増減を相対的に見て使用するのが正しい
マニュアルにも書いてあるだろ
▼α線やβ線の計測でμSv/h 単位で読んではいけない
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
697:地震雷火事名無し(関西地方)
11/08/06 02:21:15.96 SK19w7Z10
イーベイでE600の本体見つけたけど
サーモに問い合わせたらプローブごとに校正が必要で
本体を海外に送り校正後戻ってくるらしい
結局本体が安くても高く付きそう
プローブが２０種類あるから魅力的なんだけどね
698:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/06 02:37:14.44 0sLwz+GF0
>696
NG登録も知らないバカ発見
毎度の上から発言ウザイことこの上なし
699:693(チベット自治区)
11/08/06 03:34:42.26 897N19Bh0
返信きました
要約すると
・ロシアの販売店の入荷価格が私との販売価格と折り合いが付かない（私の注文の後に値上がりした）
・キャンセルする場合は海外送金手数料の5250円を負担してもらう
・Terra-P+なら1週間程度で入荷する
・どうしてもRD1008が欲しければ２万円追加すればすぐ送れる
２ヶ月も待たせておいて欲しければさらに２万円払えと言われた
仕入価格が折り合わないから納品できないというなら永久に待たせるつもりか？
当方に過失はないのに２ヶ月も待たせておいて送金手数料を請求
対応ひどすぎ
返信は、この話だと現在の販売価格の94,500円の注文には普通に納品できているはずなので
注文を差し替えて手数料負担なしで全額返金するように依頼した
拒否されたらこういう場合は警察に被害届けでも出すしかないのかね？
700:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/06 03:40:55.44 a6cxYNAN0
>>699
長崎屋は今更だけど、対応が酷すぎるからそこで買ったりしない方が良いと思う。
俺も少し前に1ヶ月半くらい商品が届かなくてさんざんな目に遭った。
販売サイトには1～2週間で・・・なんて書いてあるくせに・・・
701:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/06 03:47:38.04 897N19Bh0
>>700
５月６月頃はまだマシだったんですよ
注文する前に買った人に尋ねたら２週間で届いたと言っていたので注文したんですが
今更ながらに後悔してます
本当に物が入らなくて遅れてるならまだ我慢できますが
在庫確保してないのに注文受けて価格が折り合わないから物はあるのに送らないって販売店として最悪ですよね
手数料負担して全額返金するか、差額を負担して納品するのが当たり前だと思います
6月頭に79800円で買った人は同様の状態だと思いますがいないでしょうか？
702:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/08/06 04:02:53.88 JZJv6Nvd0
>>699
国民生活センターに手紙と電話で苦情を言います！と言えば？
全額返金で交渉して、相手が払わなかったら国民生活センターに相談して間に入ってもらうといい。
その時点で全額返金してくれると思う。
それでも払わないならば、またこのスレに相談してくれ。
次は代引きで買うといいよ。
703:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/08/06 04:04:44.19 JZJv6Nvd0
>>699
一応言っておくけど警察は民事不介入だからね。
この件は詐欺ではないし、どうみても警察は動かない。
相談するなら国民生活センターだよ。
704:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/06 04:26:27.14 cfxlKqeX0
>>699
まずは消費者生活センターに相談してみては？