11/08/10 15:24:29.82 YPYLhKiz0
いや、普通に仕事とかで忙しいんでしょ
確か忍び寄っていた頃はGW辺りじゃなかった？
553:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/10 16:38:44.40 B4HESEYzi
>>533
ホールボディカウンター買って女の子限定で測定とかなら建前的に問題ないな。
定期的に測定して貰って長期の影響調べて記録。
十年数年後に無事な子をお嫁さんに。婚活費用として出資者募ったら集まるかね。
554:538(catv?)
11/08/10 16:55:38.61 ZKtV/Azo0
>>552
ああ、そういえばGWとか土日とかだったね。
仕事が忙しいとか飽きたとかならいいけど・・・
555:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/10 21:34:34.10 IwBs9jyN0
「忍び寄る男」ってダサいじゃん
英語で言った方がかっこいいって
・・・逮捕されるかな？
556:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/10 21:59:39.59 10QEVU0P0
Radiation Stalkerとかだとそれなりに格好いいよ。
コールサインをStalkerにして遊べる。
「Stalker1へ、こちらStalker2。こちら2μSv/hを確認した。どうぞ」
「Stalker1からStalker2。霧で前が見えない！
窪地に入り込んだようだ！足元が落ち葉で一杯だ！」
「Stalker1。落ち着け！大佐がGPSを持って支援に向かっているはずだ」
「Stalker2！こっちは……こっちはもう駄目だ！10μSv/h……20μSv/h……！
まだ上がる……！ うわぁぁっ……ｻﾞｯ――」
「Stalker1！応答しろ！Stalker1！」
くそっ！奴は近づき過ぎたんだ……！」
557:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/11 02:24:08.05 yp/LZO740
俺は変態ガイガーさんと呼ばれたい
558:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/11 02:52:31.77 vjilVjn70
>>556
まったく、もう・・・w
確かに日常で10μSv/h以上20や30はまずいけど
緊急脱出は一応1000μSv/hだからw
559:地震雷火事名無し(空)
11/08/11 08:15:06.22 eTa4afH20
常識的なリミットは 0.11μSV/h
これとて、誰も影響を統計的に証明出来なくなる限界値に過ぎず、これ以下なら安全とは、言えない
自然放射線でも発ガンは低い一定確率で生じ、そこから放射能汚染で空間線量か増加すれば、発ガン危険性がリニアに増加する
という考え方が、現代医学の主流
560:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/11 08:26:26.54 eSW71q330
即死レベルへの道は長い。
フクイチ10Svなぞ足元にも。
以下引用
キャニスターに入った高濃度放射性物質は14㌔Sv/hrから
最大50㌔Sv/hrのものまで試験されました。
動物はキャニスターの落下に伴い、一瞬カメラのシャッター
のように被曝するわけです。
結果は今までの人類の見た事の無い生命の死でした。
小動物は跳ね上がって即死しました。
一部意識のあるものは数秒痙攣したと記載があります。
まぁ瞬間的に60-600グレイを浴びる訳ですから神経細胞を含めて
体を形成する細胞の総てが一瞬にして細胞死を向かえるのです。
個から細胞・体内細菌に至るまで総てが瞬時に死ぬ光景は
過去人類の経験したことの無い生命の死で、爆発的高密度の
放射線に打ち抜かれたDNAは瞬時に二重螺旋構造を失い、
ポリメラーゼは原型を留めません。だからDNAとミトコンドリア
のATP回路を利用するすべての生命体が瞬時にいなくなる。
被曝した個体がそこにある限り永遠に腐敗しません。
細菌もウィルスもいないミクロの荒野です。
561:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/11 08:52:00.27 tZMdDkXd0
>>559
それじゃ東京なんて住めねえじゃねーか
562:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/11 09:03:14.70 eSW71q330
>>561 0.11mcから0.04mc引くだろ 0.07*24*365=0.613mSv/y
フクイチ由来のセシウム兄弟だけでこれくらい逝っちゃうってことかな。
あと、食べ物が未知数だから妥当なところか。
ここ数十年の基準は、普通に生活する分プラス1mSv/yだから
食い物でだいぶ変わりそう。
東京も山手線より西は大丈夫かなぁ。安心しる。
563:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/11 11:07:44.77 KyGAdSpU0
どうしても東京に住みたい人がいるなら、遮蔽や除染ｻｰﾋﾞｽが発達しないかな
鉛入り壁紙とか防音室みたいに遮蔽材入れたり、とか…
564:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/11 11:09:41.23 QslT8jlb0
そこまで気にする人少なそう
565:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/11 11:11:51.13 KyGAdSpU0
そうかな…
まあ、そんなに気にするなら移住するか。
どうしても東京じゃなきゃﾀﾞﾒってこと実はそんなにないよね…
566:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/11 11:50:43.75 eSW71q330
>>565 だね、千葉でも良いし、柏とか
567:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/11 12:06:46.95 zk47+DZA0
>>566
ｼｪﾙﾀｰ頼む
568:地震雷火事名無し(広島県)
11/08/11 13:03:50.04 IJhhGBnQ0
これマジ？
ガイガー持ってる福井県おるかー？
377 名前：地震雷火事名無し(兵庫県) sage 投稿日：2011/08/11(木) 11:53:18.08 ID:FHOkRvO50
京都は断固として徹底抗戦の構えでいってくれ
じゃないとこれからガレキ処分受け入れない＝非国民みたいなマスゴミ報道だらけになる
ところで福井が昨日とんでもない放射能数値出してる
隠蔽しまくってるけど庶民ガイガーも拾ってるから
今日明日は水道水使わない、洗濯物干さない方がいいと思う
569:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/11 13:11:57.08 5vGpEums0
>>560
どこから引用したのだ？
570:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/11 13:29:15.11 Od3pY2yf0
キロSv/h？ｋSv/hって．．．即死レベルの千倍かよｗｗｗｗ
571:地震雷火事名無し(広島県)
11/08/11 13:51:50.92 IJhhGBnQ0
どういう死に方すんのか実験したんだろ
572:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/11 15:05:09.02 upEmxQee0
コレって国産と書いてますが、どんなモンでしょう。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
573:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/11 15:11:24.35 VR49FG2U0
7セグのLED表示ってなんかすっげー懐かしいな
574:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/11 15:14:04.67 gYWEeilv0
>>572
自分は100%買わない
URLﾘﾝｸ(geigercounter001.blog55.fc2.com)
575:地震雷火事名無し(群馬県)
11/08/11 15:26:44.24 tQ1iMPna0
名前がすげーなw
576:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/11 15:32:09.62 SEcABIjG0
なんてストレートな商品名！
577:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/11 17:15:15.24 mhBykODc0
>>586
URLﾘﾝｸ(www.bousai.ne.jp)
最近７日にすると針 振り切れてるねー
外でも高線量観測されたみたいだし、何やらかしたんだか
578:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/11 17:15:48.29 mhBykODc0
>>568
579:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/11 17:21:09.63 eSW71q330
おまけ
以下引用
本来ガラス固化体とは・・・外側のステンレス製のキャ二スターとともに人工バリアーと言われます。
原子力発電所の使用済み核燃料を再処理し、プルトニウムを抽出した後の廃液をホウ硅酸ガラスで固めたもの。
この場合超長期（半減期が数万年以上の核種も含む）にわたり強烈な放射線を発しつづけます。これが
厚さ５ｍｍのステンレス製のキャ二スターの中に入っている。
原爆の約30発分の死の灰（＝66兆人分の摂取許容量）を含み、表面の放射線量は製造時で14,000シーベルト/時。
これは、その位置に人間がいたとすると、２秒で全員が死亡する量です。
(ICRP勧告による)
30年冷却後には500シーベルト/時にはなるものの、国の評価でも「100シーベルト以上で人は急性中枢性ショック死」
するとされます。
このステンレス製のキャ二スターは直径約４０ｃｍ、高さ約１３０ｃｍ。
重量は１本約５００キロだが、放射線が強いため、正確に測定することがむずかしいらしい。
580:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/12 01:13:32.48 M5Igsobb0
被災地にボランティアで行ってきた知り合いがいるんだけど
岩手と宮城はボランティア拒否で受け入れは福島だけだそうだ。
で、側溝のどぶさらいをしてきたらしいのだが
そのさらったものの汚泥の中から物を分別をするのが
一番大変だったそうだ。
どぶや汚泥を、なんと細かく分別してゴミ処理しているらしい。
なんで、そんな気の遠くなる細かい作業をさせているんだろう。
行政や現場は、もう強迫観念レベルの思考に陥ってるんじゃないの？
そして焼却したものの灰は土に埋めることにしたとか。
まったくもう、福島の管理区域？（特別な区域を作って）に
そのまま埋めた方が、たくさんの作業員やボランティアを被爆させずにすむし
焼却して大気に放射性物質をばらまかずにすむのに何をやってるんだか・・・って感じ。
581:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/12 01:40:42.39 b8CI4Xu9O
>>580
民主党政府は出来るだけ多くの日本人の子供と若者を被曝させるために最大限の努力をしてます。
582:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/12 02:09:18.83 PBIUilSd0
だからといって自民党政権に戻ったら、また原発だらけになるのではと懸念。
どこを支持すればいいかさっぱりわからない今の状況。
ＵＦＯ党とかいっそ。
583:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/12 02:26:50.64 8VPzEQJy0
>>582 自民党 民主党どちらも原発の阿片窟
空気読まない缶はみんなから総すかん
今回のことで、官僚 省庁 財界 マスコミの黒い悪性腫瘍が剥き出しになったな
日陰者の気象庁までガッツりとはおそれ入谷の鬼子母神
政党がどうのと言うレベルでは無いと思う。
584:580(catv?)
11/08/12 02:36:47.93 c4TL6BDu0
それにしても側溝をこねくり回してきた知人は
何シーベルトぐらい浴びてきたんだろう。
>>581
民主党政権のできなさ加減というより
行政が機能していないんじゃないの？
自民党復活なると行政マンもおいしいらしいし
自民党も自分たちが作った原発の責任逃れに終始してるっぽいし。
585:547(東京都)
11/08/12 02:48:31.60 re97EiatP
今なら断言できる。政権交代こそ国益だと
586:580(catv?)
11/08/12 03:10:16.48 WDOR6EPl0
政権交代って、どこと何処の話よw
>>585
〉今回のことで、官僚 省庁 財界 マスコミの黒い悪性腫瘍が剥き出しになったな
ほんとだね。
それプラス政治家と政治マフィア。
北朝鮮とか共産圏とかイタリア等々の汚職を笑えないレベル超え。
全部が、からみまくってる。
587:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/12 04:00:12.64 8VPzEQJy0
>>586 菅だけ原発席無しのフルーツバスケット。
日本は絶対変わらないと確信した。東電株逝くが吉。
588:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/12 07:55:14.89 HcBRNHAB0
世の中が変わっても自分たちのありようと
利権の社会構造は変えないようにと必死
放射脳が救いようも無いほど進行してるので もう役には立たないと
589:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/12 07:58:16.61 KYp/bS1R0
>>580
当然線量計ってないよな
ボランティアにさせる作業じゃない
590:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/12 08:01:18.19 yX22h/NN0
でも、権力と金をもっている人のここでの
人にたいする叩き方は、すごいものがあるよ。
東電とか、官僚とかではないですよ。
弱い人間は、まあ、ねえ。
591:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/12 10:07:02.75 yPbYc0c/0
>>587
皆で出資して電力会社始めた方がマシに思えてくる。
でも企業向けは残念ながらバイヤーとして高く買ってくれる電力会社に頭上がらないから拡大は困難。
かといって単価は高い家庭向けは送電網使えないし。
いや～本当に調べると鉄壁のシステムだよね。個人から使う程に高く取って、大口からは使う程に安く、そして高く納入してあげて他の民間発電に行かせない。
592:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/12 10:11:40.58 kJNgM7Eu0
>>591
マンション単位での受電契約をすればまだ目はあるようだ。
593:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/12 11:12:58.09 jNCgmTmp0
Androidスマホで計測
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
594:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/12 11:24:43.84 qXQt15360
>>593
アンドロベータなのにβ線はかれな(r
595:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/12 11:46:36.23 8VPzEQJy0
>>593 かなりでかそう これくらいあるとスペクトル見られそうだね、かあちゃん。
596:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/12 12:15:22.47 xFtFu1J10
でもその店、松川んとこのiGAMMAも売ってんだなw
597:地震雷火事名無し(栃木県)
11/08/12 12:15:58.97 B60fM2w90
生活圏内でこれはヤバイな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
598:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/12 12:24:47.94 qXQt15360
長沼ってどこ?
599:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/12 12:27:25.33 kZEBCi110
顔文字つけてコワイコワイ言ってる奴は
たとえ数値が高くても真剣味に足りんように見える
600:580(catv?)
11/08/12 12:54:43.61 UN3CBVb40
>>589
善意の真心ある人を無償で
しかもご存知の通り、旅費、宿泊費、食費は個人負担で
汚泥の分別作業って、ひどいよね。
その人は安いバイトしてためて行って来たんだよ。
「放射能、浴びてきましたー」
と明るく言うから、線量、測ってたかとかは聞けなかった。
まあ、福島といっても、かなり栃木に近いほうらしいけど
側溝の泥は、多分、すごい数値だよね。
東電幹部 にやらせたい。
っていうか
「安全です」と言ってる人たちとか
原発推進派にやらせればいいんだよ。
601:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/12 13:04:15.45 Rl2WyC5X0
東電の連中はエアコン25℃設定の事務所で
まったりモニター眺めてるだけだろ？
停電したと電話が入れば、下請けに「××が停電だそうだ」って事務所から指示するだけ
暇なのに仕事してるフリしないといけないのが一番辛そうだが
602:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/12 13:07:57.78 motEYUYZ0
>>597
数値は目に入らなかったけど丁寧な作りのアルミケースにハァハァした。
603:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/12 13:08:51.51 kZEBCi110
本社は福島へ移転しないとなあ
604:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/12 15:01:12.52 6K7oAuqX0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この機種はなんという機種？soeksじゃない方
605:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/12 16:21:06.85 DSdPjmrb0
>>604
URLﾘﾝｸ(www.saigai-kiki.com)
パンケーキＧＭじゃない方の機種だよ
606:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/12 18:17:56.14 v7/SsHqg0
既出だったすみません。
フランス・クリラッド研究所による放射線測定ガイドビデオ
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
フランスの放射能に関する独立系の環境保護ＮＧＯ、
ＣＲＩＩＲＡＤ（クリラッド／放射能に関する調査および情報提供の独立委員会）による、放射線測定ガイドビデオ。
自然環境放射線量の測り方から、さまざまな放射線測定器の使い方、
食品と水の汚染についてまで詳細にわたって解説している
日本語字幕付きです。
607:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/12 18:43:06.08 VA6lQq7c0
>>606
> 日本語字幕付きです。
日本語字幕でないぞ
608:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/12 20:08:17.81 v7/SsHqg0
>>607
※字幕が表示されていない場合は、それぞれのビデオ画面の右下にある「cc」ボタンをクリックしてください。
とありますが、ダメですか？ ビデオ画面右下にある、赤い小さいボタンです。
「cc」ボタンは、ビデオを再生しないと出てこないようなので、再生してみてください。
（こちらのPCではデフォルトで字幕が出ちゃってるのでよくわからないのですが。）
609:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/12 21:13:43.60 /LV2wTaW0
>>608 出た、ありがとう！
610:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/12 21:15:49.98 Aaw4bNA/0
>>598
これのどれか。
北海道夕張郡長沼町
青森県青森市浪岡大字長沼
秋田県南秋田郡八郎潟町長沼
岩手県北上市和賀町長沼
山形県西村山郡朝日町長沼
山形県鶴岡市長沼
福島県須賀川市長沼
栃木県真岡市長沼
群馬県伊勢崎市長沼町
神奈川県横浜市栄区長沼町
神奈川県厚木市長沼
千葉県成田市長沼
千葉県千葉市稲毛区長沼町
東京都八王子市長沼町
静岡県静岡市葵区長沼
岡山県岡山市東区長沼
611:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/12 22:02:53.25 v7/SsHqg0
>>609 よかったです。
612:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/13 00:25:24.26 ZHqigcA60
>>610
長沼ありすぎワロタw
ありがとう
613:地震雷火事名無し(栃木県)
11/08/13 01:36:30.17 d9TrivQs0
>>610
１０箇所ぐらい現地に行った事が有る漏れは変態？。
614:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/13 02:24:05.62 rSd2sLv70
他スレで変態が話題になってたぞw
12 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) : 2011/04/22(金) 19:45:19.53 ID:scsEAw240 [1回発言]
１日中外で裸で過ごす変態が柏にいたとしても問題ない数値だから気にする事ない
まさか、おまいら、裸で測ってる奴はいないだろうな。
615:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/13 09:28:05.19 SlotikOZO
>>613
ミスター長沼
616:地震雷火事名無し(静岡県)
11/08/13 09:40:39.30 gBN1ZrOh0
>>614
ドメサカ板住民のレスな希ガス
レイソルのコアサポに裸族がいるから
617:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/13 16:33:02.84 +X8gz3Wc0
むしろアルミ服でβ線遮蔽したい気分
618:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/13 16:40:42.71 SlotikOZO
>>617
中世欧州騎士風な姿で街を歩いて欲しい
619:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/13 16:54:44.07 Q1r/rpAh0
確かにセミの声がガイガーに聞こえたりするな
620:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/13 20:03:55.65 dF+o7CNj0
子どもの甲状腺から放射線検出
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
東京電力福島第一原子力発電所の事故のあと、福島県内の１０００人以上の子どもの
甲状腺を調べたところ、およそ半数から放射性ヨウ素による放射線が検出されたことが
分かりました。専門家は「微量なので、健康に影響が出るとは考えにくいが、念のため
継続的な健康管理が必要だ」としています。
621:地震雷火事名無し(関西地方)
11/08/13 20:09:16.68 Ebh+HArv0
学校の行く途中で溝の放射線はかろうとして、
ガイガー取り出して測定していると、おじさんが、
「何か嫌な事でもあったのかい？」
「下ばかり向いてちゃいけないよ。上を向かないと。」
「東北の人たちを見てごらん、がんばってるよ。」
どうやら私が変態に見えたようです。
今にして思えば、すっごく恥ずかしかったｗ
622:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/13 20:36:03.95 tY0o840a0
福島だけと、通学路なんかで測ってるとどれくらいですか？って声かけられるね。
こっちでも持ってる人は少ない。
623:地震雷火事名無し(広島県)
11/08/13 20:57:15.91 nTChPlTS0
>>622
どれくらいだった？
624:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/13 21:18:23.87 HI34K9xn0
「低線量」って定義はどの位までをいうんだろうか
ググったらこんなのあったんだけど…
URLﾘﾝｸ(www.aomori-hb.jp)
625:地震雷火事名無し(栃木県)
11/08/13 22:17:41.91 twygEM6p0
>>620
放射線ヨウ素って半減期7日なのに
内部被曝だからやばいのかな
626:547(東京都)
11/08/13 22:20:15.26 Sd0duCxxP
>>625
やばいも何も甲状腺癌の芽だ。
5年後には旋律の走るニュースで賑わってるだろうな…
627:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/13 22:22:01.31 dDxck/lB0
分裂過程にある細胞は放射線障害の影響を強く受けるからね
高齢のおばさんに１０億ベクレル注射して甲状腺シンチグラム検査をしても
それでガンになるわけじゃない
ただ甲状腺癌は高分化型なので、肺の小細胞癌などと比べたら
生命予後が非常に良いのが救い
小細胞癌は発見時はたいてい脳転移してて１ヶ月ぐらいしかもたない
628:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/14 03:27:31.48 cqypeQ2E0
[東大助教による線量計の精度比較] 下記グラフ出典：AERA
アロカTCS-161との比較で、PA-1000 Radiが非常に高精度なのを除き、
シンチのDoseRAE2を含め、GM管式は数値のズレのひどさもさること
ながら、そのズレの割合も線量に比例しているわけでもなく、上下に
ぶれている。
もう、支離滅裂としか言いようがない状態。
比較グラフ ： URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
629:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 07:25:29.13 zYNs4PWW0
アロカTCS-161を基準に PA-1000 Radiを比較するならPM1703やGammaRAE Ⅱ R
・ck3・A2700やPDS100GNとか同等クラスで比較しないと高精度とはいえない
気がする・・・。
DoseRAE2やRD1503 は数値がどうとか言う問題のレベルじゃないと思うよ。
630:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/08/14 08:02:37.50 Hsr69No70
>>629
プローブ計測型（片面からの入射）を基準に
衣服に付けるドシメータで全面使って空間線量計るとかで比較とか～～ｗ
東大助教が「支離滅裂」な計測してるって意味だと思っとけば良いさね
631:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/14 08:40:33.50 D+w2tfF80
>>630
いや、シンチのプローブ型はほぼ全方位（水平垂直300度程度）感度がある
個人線量計は150度程度、後ろから入らない訳じゃないが目的が違うので精度は保証されない
東京都含めてDoseRAE2で空間線量測って人が多いから比較に入れたんじゃない？
632:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/14 10:09:52.66 SstcJHdD0
>>630
大佐落ち着け、あまり頭だけで考えて語るのはよろしくない
心配しなくても、全国に散らばっている変態ガイガーさん達（←褒め言葉）は、毎日騒がず、傲らず、偽らず、粛々と計測を続けているから大丈夫だ
633:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 10:14:19.72 nmO9CnCZ0
シッタカ晒しage
634:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/14 10:21:13.97 y+53yUekO
>>632
貴様…
また俺を変態と呼んだな？
姑息な()←言い訳付けて。
635:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/14 10:34:15.90 FlcGjGJU0
>>628 記事読んでないから分からんが、
放射性物質ってなあに？-放射性物質ゼロからの勉強会-
講演 小豆川 勝見(東京大学大学院総合文化研究科 助教)
7月2日勉強会 計測結果
機種名 値（uSv/h)
B254 2.54（側面から）
Degilert100 6.742
DoseRAE2 1.38
DoseRAE2 2.1
GAMMARAE II 5.65
GM DP-5B >6
PA-1000 3.1
JB 4020 4.25
LH-III 6.47
NHE20CY3-131BY-S 1.32
RADEX 1503 2.32
RADEX 1503 1.08(後方からだと4.12-8.11)
RADEX 1706 2.8 - 6.72
RADEX 1706 7.52
RADEX RD1008 0.85（キャップ側から）
RAY-2000A 2.78 - 5.07
SOEKS-01 1.95 - 2.81
SOEKSOIM 0.6
TCS-161 6.6(6月下旬にAloka社により校正済み)
TERRA MKS-05 1.07 - 1.2
自作 3.8
URLﾘﾝｸ(user.ecc.u-tokyo.ac.jp)
アサヒるアホニは何を言っても、何を言っても無駄かも知れないが
636:退避(群馬県)
11/08/14 11:43:16.25 UN51+CH10
RADEX 1503 1.08(後方からだと4.12-8.11)
＞
笑ったな。
御用学者主催の計測会だね？
空間線量で比べる知恵も無い先生かね。
637:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/14 12:07:35.81 oRVyzNrE0
>>636
おめーがカメラのレンズでやってることと一緒だろうが。
638:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/14 12:12:04.34 FlcGjGJU0
>>636 だから、ちゃんと読みましょうよ
ググッテ
東京大学大学院 総合文化研究科 広域科学専攻 環境分析科学研究室
小豆川勝見
639:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/14 12:25:32.06 E8/0GxK10
総合文化研究科・広域科学ということは、駒場の教養学部のセンセイだな
本郷の工学部とは異なり、政府企業との癒着しがらみは少ないが
アカデミックさにも欠ける
同じ東大と名がついていても、駒場と本郷は目に見えない対立がある
教養学部以外の卒業生にとって、駒場は通過点でしかなく
また駒場の意地の悪い教官に進路をメチャクチャにされたと恨みを抱く者も多い
駒場や医科研を東大扱いされたら困る
あそこは別の大学で東大を騙ってるに過ぎない
640:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/14 12:51:32.21 yZNd5tos0
まぁ、空間線量率を測るのに、GM管を使うこと自体間違ってるんだよ
GM管は、あくまでコンタミネーションモニター
なのに、中華や露助のGM管の測定機で空間線量率を測って、
嬉々として報告してる奴らを見ると、もう腹が痛くて痛くてしょうがないwww
641:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/14 14:23:47.26 FlcGjGJU0
>>640 シンチ教カルトかよ。
最低10000cpm/mcSv/h以上の機器なら聞いてやる。アホ
642:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/14 14:27:35.55 oRVyzNrE0
>>74
ガイガー信者のほうがカルトだろうが。
ガイガー勧めるやつは霊感商法と同じだな
643:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/14 14:40:13.48 yZNd5tos0
>>641
ガイガーカウンターは、コンタミネーションモニター用だって書いてんだろ。
ま、物事の論理的理解能力が欠落した奴には、何を言っても無駄だろうがね。
644:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/14 14:55:52.46 FlcGjGJU0
>>643 おまえ測定器持ってねえだろ。
空想で書いてるだろ。
645:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/14 14:59:09.06 4tfmbTYu0
>643
どこのスレでも同じことをコピペウザイ
君みたいなのをアホの一つ覚えというんだよ
URLﾘﾝｸ(www.genitron.de)
URLﾘﾝｸ(www.genitron.de)
646:地震雷火事名無し(静岡県)
11/08/14 15:00:15.34 1MJyCsCD0
ID:yZNd5tos0はマルチ工作員なので、
相手にしないように。
647:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/14 15:01:02.44 5YkoNyen0
>>644
持っていれば偉いとか偉くないという話でもないと思うが。
10000cpm/uSv/hあろうが、シンチは表面汚染測定には向いてない。
マイカ窓のパンケーキGM管でも、GM管は空間線量見るのには向いてない。
648:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/14 15:15:26.04 OGkJyOPA0
原発業界御用学者リスト @ ウィキ
野尻美保子
URLﾘﾝｸ(www47.atwiki.jp)
649:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/14 15:24:55.06 UMpkVv+30
>>639
関係ないけど友だちで
本郷行けなくて駒場でひねくれて
「僕は、どうせ馬鹿でどうしようもない人間なんです」
って愚痴られたことあった。
東大生も大変だと思った。
650:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 15:35:03.74 IyOftXRS0
アエラはかなり頑張って測っても>>628みたいに誤差は出るから、
異なる機種同士の数値の比較であまり右往左往せずに、
同じ機種で同じような条件（1mなら1m、5cmなら5cm）で
相対的に高い低いを比較するのが良いって
結局小豆川先生も小出先生もみんな言ってることは同じ
651:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 15:37:59.73 IyOftXRS0
小出先生の話はこれね
URLﾘﾝｸ(hiroakikoide.wordpress.com)
皆さん最近簡易型の測定器というものを買われて、それぞれ測定されているようなのですが。
簡易型測定器というのは、言葉は悪いけど、相当誤差の大きな物です。
あんまり数値自身を信用しないほうがいいと思います。（そうなんですか）はい。
ですから簡易型測定器を５個とか６個とか１０個買ってきていただいてですね、
それをおんなじ所で測ってみたところで、値自身は何倍も違うと思う。
ですから測定値自身が高いとか低いとかいうことで、
あまり値自身を問題にするということは正しくありません。
（じゃあ私たちはその放射線の値というのは何を信じていっていいのでしょうかね？）
放射線の測定というのは厳密にいうと大変難しいのです。
私のような専門家がやろうとしても正確に空間のγ線量率を測定しろと言われてもなかなか難しいですし、
簡易型測定器というのはもう山ほどの過程を入れてもともと精度が良くない測定器で、
山ほどの過程を入れて値を出してきていますので、
値自身は正しいと思わないほうがいいと思います。
その測定器をもって自分の家の１メートルの地点。建物があんまりないところの１メートルの地点。
グランドに行って１メートルの地点とか。おんなじような条件で計ったときに、
どの場所がどの程度、何倍かとか何分の１とか、
相対的なものを見ることだけに使って欲しいと思います。
（では一回測ってこの数値が出たからというのではいけないということですね。）
はい、そんな事で騒ぐと疲れるだけだと思います。
652:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/14 15:51:46.03 ToTYbh40O
RD1503で以前質問した者です
広島の河原の石の上に直置きで0.31位
数メーター離れた草の上に直置きで0.23位
その地上1mで0.20位
それでも東京には戻りたくない
戦地に子供を送る気分です
653:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/14 15:53:51.24 FlcGjGJU0
>>647 えらいとかそういう意味でなく使ってると分かるってこと。
soeksでも十分使えるんだから。
シンチとパンケは表面においては核種Cs137においては読んでいるもの違うからね。
cps高いと即座にBeのγに反応するよ。
>中華や露助のGM管の測定機で空間線量率を測って、
>嬉々として報告してる奴らを見ると、もう腹が痛くて痛くてしょうがないwww
計測機器は使い手の技術で性能発揮するんだから、空想で書くのはいただけ無い。
654:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/14 15:58:44.04 5YkoNyen0
>>653
なんでベリリウムのガンマ線に反応するんだよ。
本当に分かって書いてるのか？
655:退避(群馬県)
11/08/14 16:01:50.93 UN51+CH10
ですから簡易型測定器を５個とか６個とか１０個買ってきていただいてですね、
それをおんなじ所で測ってみたところで、値自身は何倍も違うと思う。
＞
小出先生も上記の部分はエアガイガーかな。
TERRA3個、Inspector＋、Prioyat、PKC107、AT6130
で測った感じでは、値はせいぜい２、３割の差しか無く、
それほど変わらない。
656:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 16:06:47.78 IyOftXRS0
>>655
俺もそこは何倍じゃなくて何割が正しいと思う
>>628でも2倍～0.5倍程度の範囲だし、何倍も差は出てない
657:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/14 16:16:35.42 d7uzHRc90
>>656
「2倍～0.5倍」も違ったら、もはや測定機とは言えないな
それに、値によって2倍に出たり、1/2に出たりじゃ話にならん
それが支離滅裂ってことなんだろ
658:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/14 16:25:51.13 FlcGjGJU0
>>654 Baの打ち間違い
659:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 16:26:34.71 IyOftXRS0
>>657
まあ相対的に比べるにしても誤差が少ない機種の方が使いやすいのは確かだね
誤差が少ない＝小さな差を見分けられるって事だから
今まで高線量になるほど誤差が減る物だと思ってたから、
線量と相関しない誤差が出る機種もあるってのは意外で参考になった
むしろ一番低線量の東大室内の誤差の出方が全体的に見て一番揃っているという
カウント数（感度）以外にも誤差が出る物が色々とあるって事なのかな
660:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/14 16:34:45.64 6xpcDacA0
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
この動画全部見るの大変だけど、感度が高いほうがいい（当たり前？）
高感度シンチ＋パンケーキＧＭ管 の２台体制がいいと思う
661:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/14 16:45:54.79 BSvq44iR0
γ線測るならシンチ、
β線測るならパンケーキGM管、
専門家も両方用意してるのが当たり前
662:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/14 16:50:15.23 WcjWXklh0
>>661
ハサミもカッターもできる事はほぼおなじだけど、使い分けるのが常識だからね。
GM管教の信者は、ハサミでも紙をカッターのように切れるテクニックがあるのだ～と強がってるようなもの。
でも普通は特性に応じて使い分ける。
663:地震雷火事名無し(栃木県)
11/08/14 17:00:01.00 l1N69ohm0
>>657
駒村ら(2006) 農業環境技術研究報告, 24, 1-21. URLﾘﾝｸ(www.niaes.affrc.go.jp)
のはじめのほうに、1960年代以降の降下放射線量のグラフがある。
放射線量の値は対数を使った片対数グラフだ。
目盛りは、10倍ごと。
このグラフを読み取るのは、目分量で1/10の部分まで、というのが義務教育の範囲。
だから、2倍の範囲は読み取り誤差になる。
放射能関係は対数目盛りを使うから、対数で0.3の範囲ではよく一致していることになる。
なお、対数で0.3の範囲程度狂う測定器だと、騒音計がある。
環境騒音を実際測ってみればわかるけど
「今日は昨日と3dbしか違わなかった」
なんて世界。3db、対数で0.3、音の大きさで2倍の違い。
664:地震雷火事名無し(栃木県)
11/08/14 17:12:04.86 l1N69ohm0
逆にいえば、
政府の測定値が、意図的に低く校正されている場合があり、
政府の発表した値の2倍の値が真の値の場合がある。
輸入品を使っている場合、輸出国の基準で構成されている場合が多い。
日本での校正が、意図的に低くなっていれば、1/2の測定値になる。
γ線の周波数(エネルギー)によらず、ほぼ均一にすれている場合に、
その機械が新品ならば(通常1年程度は校正不要)、日本の校正を疑ってかかる必要が出てくる。
在日ドイツ人を怒らせたことが合ったよねェ。
騒音計でも、JIS規格で作られて日本で校正された機械と、米国で生産されて米国で校正された機械で、
1-2dbずれる(日本が低くなる)騒音計(ただし、機械組み込みとして使われる)があります。
校正の基準が同じ文面で記載されていますが、解釈が異なるために、発生します。
665:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/14 18:31:31.85 egktl1nP0
>>628
の比較グラフの補足
福島第一原発正門から１・５キロ西の”草”
福島県飯舘村の”土壌”
柏市布施第五公園の”植え込み”
東大室内
666:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/14 19:58:31.57 rkZ5ZsQs0
>>648
何でこれが学者なんだよ。
バイトのネーチャンだろ。
667:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/14 20:15:55.09 wt3ptdg/0
>>641
> シンチ教カルトかよ。
カルトか…確かに宗教じみてるな。
「僕ちゃんが買ったシンチ、高かったし、これが最強じゃなきゃ嫌だい！嫌だい！」って連中だろ。
昔のセガ信者みたいな。
ライバル機を貶さないと気がすまないとこなんかそっくり。
素直にRadiスレにこもってりゃいいのに。
シンチでもアバウトに汚染箇所を探すことはできるし、ガイガーでも空間線量を測ることはできる。
得て不得手はあるが、それは程度問題にすぎない。
予算と用途によって使い分ければいいだけの話なんだがな。
668:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/14 20:21:30.74 qysYTOjF0
>>667
> 昔のセガ信者みたいな。
セガを馬鹿にするやつは許さん。
669:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/14 20:24:46.89 wt3ptdg/0
>>660
> 高感度シンチ＋パンケーキＧＭ管 の２台体制がいいと思う
実際にそういう人増えてるね。
低汚染地域で汚染箇所の特定するとき、やはりシンチだと無理なケースも多い。
今でもパンケーキの感度の良さ（β線の強調表示による）には驚くことがある。
低線量の空間線量ならやっぱりシンチだし。
670:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/14 20:26:44.98 oRVyzNrE0
>>667
どこ見ればそうなるんだよw
殆どけなしてるのはGM菅マンセー厨じゃないか。シンチはゴミとか言ってるのは。
671:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/14 20:38:41.50 wt3ptdg/0
>>670
> 殆どけなしてるのはGM菅マンセー厨じゃないか。シンチはゴミとか言ってるのは。
そいつらが言ってるのは、数字が落ち着いてきた空間線量を今更精度良く測っても無駄だってことだろ。
シンチ信者が感度（＝精度）ばかり主張するからウザいんだろうな。
測定方法や精度をたてに計測結果の公表を妨害してきた連中とオーバーラップするから。
ちょっとトラウマ気味なのかもな。
672:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/14 20:42:26.85 qysYTOjF0
>>671
いいからお前はセガ信者に対する暴言を撤回しろ！
まぁシンチもガイガーも意味を知ってきちんと使えば使える。
レッテル貼りたい奴は言わせておけばいいだろう。
使えるシンチもあるし使えないシンチもある。
シンチに適した用途もあるし、適さない用途もある。
ガイガーも同じ。
なんでもひとくくりにしたらそりゃおかしなことになるさ。
セガ信者だって…
673:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/14 20:42:36.69 oRVyzNrE0
そうかな、売りたいが為にいちゃもん付けてるだけの気がするが。シンチ持ちは冷静にパンケーキと2台持ちが多いような
674:地震雷火事名無し(宮城県)
11/08/14 20:45:54.85 fU9H7YAA0
お勧めのパンケーキガイガーを教えて下さい。
675:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/14 20:48:54.06 qysYTOjF0
>>674
> お勧めのパンケーキガイガーを教えて下さい。
inspector
676:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/14 21:19:15.92 6yd/TLEm0
シンチとパンケーキ持ってます。
そういう人増えてきたのではないかな？
677:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/14 21:31:50.72 y+53yUekO
ふっ
俺の無駄遣い(PM1703M＋Inspector+)は間違ってなかったな(￣ー￣)
678:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/14 21:37:05.10 6yd/TLEm0
私はGammaRAE 2R とinspector alert です。
679:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 22:03:17.43 Jk3uigfn0
>>678
色違い(・∀・)人(・∀・)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
680:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 22:05:20.05 6kAK+ZX/0
EテレでETV特集「アメリカから見た福島原発事故」というのが放送されてるよー
681:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/14 22:11:04.16 6yd/TLEm0
>>679
(´･ω･`) 人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏだね！
0.06 裏山だなぁ
うちはその2倍あるよρ(´ω｀*)
682:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/14 22:22:56.51 iFHvv6VY0
>>679
クロちゃん乙
683:退避(群馬県)
11/08/14 22:38:03.24 0qbgCrvu0
今後はいよいよ魚の汚染が出てくる。
515USDでInspector頼めばいいよ。
4～6ヶ月後に魚や肉の汚染が本格化する頃には届くだろう。
英語の辞書片手に注文する価値はある。
クレジットカード払いだから安全だ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
684:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 22:39:37.21 zYNs4PWW0
>>651
馬鹿な学者と頭が良い学者の違いをおしえてやろうか？
自分が持ってる物を物差しにした場合（基準）にした場合に
同等の物を用意して観測する。
その場合誤差等を報告する。
メリットとデメリットを言う事頭が良い学者なんだよ。
その場合に需要が多い物を集めて比較や比率を出して
コメントをするのは駄目駄目学者。
集められるだけ集めて計測の比較や比率を評価するのが
本当の学者だと思うよ。
そこに税金を投入しても別に文句言う人は少ないと思う。
国が目安を出してくれれば一番ありがたい事はないからね。
685:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 22:43:28.06 zYNs4PWW0
追記で言えば
日本には基準になるｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀｰが存在しないのが一番の問題です。
東大が使用してる機器を基準にとかすれば数値がより明確になるのですよ。
連スレごめんなさい。
686:547(東京都)
11/08/14 22:50:52.07 BIvkR277P
>>683
尼ってカード引き落としって発送前だっけ？
半年後のレートが予測つかない
687:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/14 22:56:42.82 8lZtSBHh0
>>686
仮に半年後100円でもいいじゃない。
心配なら今500ドル買っとけばいいけど、
逆に損する可能性もあるわけで。
688:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 22:59:52.39 zYNs4PWW0
今RD1706とroseray2 落札したぞｗ
酔ってて頭きて落札した･･･。
でも後悔無い。
今月でガイガーだけで15万使った・・・
689:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/14 23:07:23.99 BIvkR277P
>>687
発送前ならキャンセルできるよね？
690:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 23:17:15.32 Jk3uigfn0
>>681
そっか、この辺だと0.1以上は都内に行かないと見ないなあ（埼玉在住）
（Inspector+だと0.05くらい高く出るので家でも0.11くらいだけど）
埼玉でも三郷辺りはやられてるし、本当に運だよね
>>682
GammaRAE II Rを車に載せてると日光でアチチになる
691:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/14 23:26:49.30 tDWqrckJ0
しかし1個買うと他のガイガーも集めたくなってきたw
692:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 23:31:33.41 zYNs4PWW0
>>690
GammaRAE II R って普通のガイガーと同じ大きさと同じって知って
驚いた・・・ｗｗ
693:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 23:45:50.69 Jk3uigfn0
>>692
そう、厚めだけどサイズはそんなに大きくない
ただ重いね
694:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/14 23:45:55.59 8lZtSBHh0
>>689
できるよ。
だからそれまでに手配できたらいつでもキャンセルすればいい。
695:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 23:49:38.08 5lEMrdAX0
GammaRAE II RとPRIPYAT使ってる。
Inspector+は、5月初めに予約したがまだ来ない･･
PA-1000も使っていたが、3時間で切れるし、ログ取れないしで、GammaRAEに変えた。
696:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/15 00:32:31.31 gE6VAWTF0
>>686
Amazonは日本に関しては発送時に決済だよ。