11/07/26 20:11:22.08 T2HPuxPf0
>>361
>URLﾘﾝｸ(www.st-c.co.jp)
測定時間 最長約10分(放射線量による)
って書いてあるけど
毎回10分ってコトじゃないと思う
セットアップ時間を変更可能になってると思われる
実際に10分もかかったら待ちきれないぜｗ
俺のradi でもセットアップに35秒かかって
イライラして待ちきれないのによｗ
376:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/26 20:13:26.10 FqCamMrZ0
>>351
RADEX1706はアルファ線が測れない。
アルファ線を測らなくていいなら、RADEX1503やRADEX1706でいいと思うよ。
RADEX1706は1503に比べて感度が良く測定時間が短い。
関東や東北ならアルファ線が測れる測定器がいいと思う。
Inspector+、Digilert 100、monitor4などがアルファ線測れるよ。
377:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 20:16:49.99 YMv7IKA80
>>375
セットアップで時定数を変更？
あの値段に何を期待してるのだ。
DoseRAE2もフォトダイオードを積んでいるが、それでは感度が足りないので小型のCsI結晶も積んで低線量域も対応しているのに。
そこまで配慮している機器でも数分掛かるのに何を期待してるのだw。
値は値だけ、昔の人の諺を少しは噛み締めた方がいい。
378:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/07/26 20:18:36.64 Kzj4Bz090
>>355
それで その機械はログをパソコンに抜けたりして値を管理できるのかい？
まさか今ごろから出す新商品が表示窓を 見るだけ ってクソ機能じゃないよね？
379:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/07/26 20:19:51.71 T2HPuxPf0
>>377
>URLﾘﾝｸ(www.st-c.co.jp)
>測定時間 最長約10分(放射線量による)
って書いてるぞ
あくまで「最長」が10分だから
もっと短くする測定方法もあると思うのだが
実際に手に持ったまま10分も待ってられんぞｗ
> DoseRAE2もフォトダイオードを積んでいるが、それでは感度が足りないので小型のCsI結晶も積んで低線量域も対応しているのに。
radi だってCsI 搭載してるのは同じ理由だろ？
ハンディタイプのシンチは全部感度が低いんだよ
380:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/26 20:21:23.90 P36Goobp0
>>379
だから「放射線量による」
0.05μSv/hでは10分かかるんだろ
381:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/26 20:23:08.13 FqCamMrZ0
エアカウンターの測定時間１０分かよ。
１０か所測るのに１００分もかかるのか。暇すぎる主婦にはいいけど、なんのために使うのか？
DoseRAE2は測定時間５分だから勝ってるなｗ
382: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 (福島県)
11/07/26 20:24:09.65 Pv+UgzJ20
>>312
線量が高い土とか考えたけど、
運送の方へ無駄な被曝をさせてしまうので諦めました。
383:地震雷火事名無し(dion軍)
11/07/26 20:24:38.98 G3NlruOO0
URLﾘﾝｸ(www.st-c.co.jp)
この状態で10分はキツイ
384:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/07/26 20:25:56.42 T2HPuxPf0
>>383
だよなｗ
地上から10ｃｍのを計測するときは
もっとしんどいよｗ
385:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/07/26 20:28:45.66 qnOQqM5+O
御用学者が絡んでる物だからはたして信頼できる物かと。。。
386:地震雷火事名無し(dion軍)
11/07/26 20:31:45.31 G3NlruOO0
10分間はセットの小冊子を読む時間に当てようｗ
エアカウンターの評価はこれからだが、新しい選択肢が増えたのはこのスレとしても歓迎できる。
387:地震雷火事名無し(栃木県)
11/07/26 20:32:05.78 fTLio8cR0
まぁ、どちらにしてもガイガーカウンターのヤフオク価格暴落は確実だろう。
転売屋さんは否定してくるだろうけど。
それよりも食材が測れるものを安くしてくれ・・・
388:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/07/26 20:40:02.78 w0itNpP4O
>>381
商品名からして空間線量測定がメインじゃない？
家のどっかに置いて定点観測に。
線量上がったら窓閉めるとか。
ふくいちからの放射能放出が少なくなった今必要なのかはさておき。
後の祭りだけど、爆発したときに欲しかったよね…
389:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/07/26 20:48:24.15 Kzj4Bz090
「エアカウンター」
URLﾘﾝｸ(www.st-c.co.jp)
>何か役に立てることはないかとの“思い”、そして子供たちが将来、
>安心して暮らせるために“今、何が必要なのか”に対する答えから生まれました。
大人がいちいち固定点で時間かけて計るより、
子供のアクセサリーの１つとして持たせられて移動と線量に追随できるログ機能でもないと
機能が片手落ち過ぎる。
大人視点の卓上論理な設計か？
>公園の砂場など放射線が気になる場所で、地上から1mの高さにおいて
ξ゜⊿゜)ξ ＜ あら？１０分経ったら子供が ○μシーベルト被曝しちゃったワ どうしましょ
帰るわよ～○○ちゃん
ギャクか？
390:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/26 20:51:29.56 FqCamMrZ0
>>388
その時は日本政府の許可が下りなかったんだろ。
食品を測れなくするようにしたり、数値を日本仕様に低く表示しないとな。
東芝や日立とかガイガー作ろうと思えば明日にでも生産できるだろ？
なんで生産しないんだ？
391:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 20:52:41.18 ntAHtUCe0
>>389
> 子供のアクセサリーの１つとして持たせられて移動と線量に追随できるログ機能でもないと
> 機能が片手落ち過ぎる。
そうだね、子供には↓こういうのを持たせて
URLﾘﾝｸ(trustinc.biz)
親が累積線量を管理するのがいいと思う
392:地震雷火事名無し(関西地方)
11/07/26 20:52:56.59 HemYJ5Vb0
日本の他のとこも開発してるだろうからもうちょっと待とうかな
393:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/07/26 20:57:32.12 T2HPuxPf0
>>390
アロカのシンチがあるだろ
394:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/26 21:02:20.29 mS52hZNj0
旭化成が武田邦彦監修で
ホンまでっカウンター発売！・・・
いやなんでもない
395:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/26 21:07:58.24 rddnMPe10
> 機能が片手落ち過ぎる。
やめよう差別用語。
396:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/26 21:09:20.42 pqheY+BK0
国産ガイガーって民主党の圧力で
数値操作されそうで嫌だなw
397: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (千葉県)
11/07/26 21:16:55.05 Cb5vNbz30
>>374
それを言ったらラデックスもそうだよ
0.05から測定できることになってる
正直、半導体だけに期待できるかどうか・・・
だから俺はシンチレックスに期待してる
表面の汚染測定にはパンケーキのガイガーがいいと思う
398:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/07/26 21:19:53.28 Kzj4Bz090
>>395
>「片手」＋「落ち」ではなく、「片」＋「手落ち」であり、「手」とは「仕事」を指しています。
> 元々差別用語でなく正当な糾弾理由がないため、「でも片手のない人は傷つくかもしれないでしょう？」という屁理屈でタブー化されている言葉です。
らしいが？
外資も噛んでたそういう方面に五月蝿い所で働いてたが、仕事上でも用語として使われてたので別に気にしていない。
語源の説明などを受けて知識として持って説明できれば問題なかろ？
399:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 21:20:34.09 YMv7IKA80
>>390
相変わらず妄想振りまいてるな。
政府が規制って言うのは簡単だが、どうやって規制するのだw。原子炉一つ手綱を握れなかった連中だぞw。
答えは簡単でフォトダイオード単体では実用的でないからだ。
感度が良いデバイスは生産が間に合わない。フォトダイオードは手に入り易いが感度が出ない。
無理やり製品化しようとすると今回のように低線量域での時定数を思い切り長く取る必要がある。
まあ、エステーの発想は部屋で使う温度計みたいなノリで使うことを想定しているだろうから、アリな割り切りだと思うがな。
URLﾘﾝｸ(einstlab.web.fc2.com)
この辺でも読んですこしはマトモなこと一つ言えるようになれ。
400:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/26 21:25:10.60 mmt1U4Gv0
エステーが出すとは予想外
アース、フマキラーやキンチョ－も開発中だったりしてw
ともかくこの製品が売れればいろんな企業も作ろうとするはず
いいニュースですね
401:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 21:27:04.47 WwgCEyJc0
>>399
リンク先見て下の文章に笑った。
>回路図どおりに製作しても動きません。
>非常に多くのノウハウが必要です。
あと、こんなのもあった。
>標高実験をしていたところ、興味深い事実を発見しました。(2011-07-15)
>富士山五合目(2388m)で実験したところ、発振してしまい、計測不能に陥りました。
>発振は電源を切らないと収まりません。今までこのようなことはありませんでした。
>何度行っても再現します。
>推測ですが、標高の高いところでの宇宙線(γ線)は数が多いだけではなく、強度(エネルギー)も高いことが原因です。
>エネルギーが高いために、発生するパルスが大きすぎて振幅がオーバーシュートし、５Vレギュレータを発振させます。
色々大変なんだな。
402:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 21:33:54.18 pCP8bkm80
>>400
カシオ G-SHOCK シリーズで発売して欲しい
403:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/07/26 21:38:11.50 Kzj4Bz090
>>391
うん、そういう簡易デバイスで
（子供がびっくりしないような）警告アラームとＬＥＤと線量表示窓
で生活防水ぐらいあれば御家庭でもじゅうぶんだと思う。
小さい子には「この音楽が鳴る所や物に触れちゃダメですよ」「ピカピカ光ったら危ないからね」とか
数字が判る年代になれば数字の意味を教えれば良いし
奥さん連中にも子供の被曝量がちゃんと管理できるようになるしね
時間まで判る機種なら「この時間ってドコなの？」と高線量とおぼしき場所の確認だって出来る。
へたに液晶窓が大きいと見やすい反面、割れたりとか、直射日光で痛んだり。
いちいち停止して計る作業をご家庭レベルに要求する機械って何なの？ って思うな
マーケティングが稚拙だろ
404:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/07/26 21:43:14.43 Kzj4Bz090
あ～ 一応ことわっておくけど、お手ごろ価格で製品化してくることは良いことだ とフォローしとく
ω･´)ﾉｼ んじゃ
405:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 21:43:38.83 YMv7IKA80
>>401
日本だとGM管をもはや作っていないから、コストを考慮すれば
後に続くメーカーもフォトダイオード系に
なるだろうね。
書いてあるとおりなかなかノイズ対策が大変みたいだし、高地では使えないというのをメーカー品で出すわけにはいかないしね。
なかなか大変な仕事だと思う。
日本政府が規制とか、大手の家電メーカーがなぜ出さないんだー！とか好き勝手言ってる奴は滝に撃たれて反省して頂きたいところ。
しかし、ネーミングが蕁麻疹が出そうなほど不吉なものを連想して個人的には好きでない。
406:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/26 21:44:14.09 mmt1U4Gv0
>>402
あ～それほしい！
って前、開発のため部品集めてるって噂があった様な・・・
407:地震雷火事名無し(栃木県)
11/07/26 21:46:02.05 fTLio8cR0
>>403
でもそんなやつだったら「たまごっちみたいなものだから3000円だろ」とか言うんだろ。
いまは、ガイガー高いと言っている人向けにこれでいい気がするけどな。
価格破壊にちょうどいいと思う
408:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/26 21:46:21.40 FqCamMrZ0
Polimasterのガイガー時計がすでにあるだろ。
時計だと小さすぎてまともなGM管を使えないぞ。
409:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 21:50:27.97 pCP8bkm80
>>408 知ってるよ PM1208M
410:地震雷火事名無し(東日本)
11/07/26 21:58:13.77 2MMXUOWI0
せっかくエステーが家庭用線量計出す割りに地味な名前だなあ・・・
放射力とかガンマペットとかガイガーエースとか、エステーらしい名前が何かあったろうに。
411:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 21:58:52.30 wt9m1H9lP
そこでシンチでつよ
412:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 21:59:23.50 wt9m1H9lP
>>410
（笑）
413:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/26 21:59:32.11 lev0rKJW0
なんというちゅーと半端な物を作るのだ？
ちょっとは期待した俺が馬鹿だったのか？
ポストチェルノのウクライナに及ばないね
何が要るのかわかってて作ってるところに
悪意を感じない者は居ないだろう。
まやかしのST 見損なったぜ。
414:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 22:08:23.54 YMv7IKA80
>>413
手頃に買える値段、それに見あって尚且つ入手が容易な部品、しかも今まで参入したことのないジャンルの製品化
かなりハードル高いし、よく頑張ったと思うよ。
最初はこんなもんだ。
415:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/26 22:09:53.20 yzTL99Mj0
＞生活者の不安を少しでも解消したいと最低限の機能と使い勝手を融合させた放射線測定器
不安解消を目的としてるだけあって実用的ではなさそうだ。
１メートル離してセシウム入り腐葉土を測れば0.06Sv/hだから確かに不安は与えないな。
エアカウンター・・・エアなんとかも商品名の候補に挙がってたかもね。
416:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 22:11:04.97 pCP8bkm80
>>410 線量ポット
417:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/26 22:13:56.92 +t7wcqkR0
>>414
これを機に、堀場とかクリアパルスが値下げなんてことはないですかね？
418:地震雷火事名無し(東日本)
11/07/26 22:20:56.51 2MMXUOWI0
>>416
ポットじゃないけど、、まあそんな事だね
線量ポン！とかそんなんでいい、エステーは。
おとなしい商品名はCM作りにくいしｗ
419:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/26 22:21:31.90 AXlczTDI0
>>390
作る気あっても無くても明日とかは無理。
それより今も何の準備もしてないだろうよ。
電気屋に期待するな。
420:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/26 22:21:58.42 5N21qcBo0
>>416
10分に1回、線量をお知らせしてくれる感じ？
421:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 22:22:17.50 YMv7IKA80
>>417
堀場やクリアパルスとは競合にはほど遠いから無いでしょう。
STがバカ売れするようなら、シンチレーターの大きさを小さくした
姉妹版的な製品は出る可能性はあるかもしれないけれどね。
ゴミのような中華ガイガー(の一部)は明らかに市場がカブる。
価格か性能でのテコ入れが必要になるだろうな。
422:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/26 22:23:50.83 iJBPGhpd0
エステー、精度が良いなら0.05μSv/hで10分って結構良いと思う
普通のガイガーでも0.05μSv/hなら10分くらい計測して平均出すのは当たり前だし
それを自動的にやってくれると考えると便利かも
ガイガー買って平均せず値を見てブレが大きくてなんだこりゃって思う人は多いからねえ
423:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 22:24:37.00 Y4hBQVy00
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
424:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/26 22:25:04.49 iJBPGhpd0
あとエステーをPA-1000とかGammaRAE II Rとかと比べて遅いとか言ってる人は値段を見ろと
PA-1000が3万円くらいで売ってるならエステーはゴミだけどさ
425:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/26 22:25:23.68 mmt1U4Gv0
>>415
エアなんとか、どれどれ登録商標されてないかネットで検索・・・
2chガイガースレw
426:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/26 22:26:44.11 lev0rKJW0
>>414 ロシアの本来機器価格からいえばボッタクリじゃないの？
今の高値に便乗しているところがあさましい
積算もできない、PCにつなぐこともできない訳でランクでいえば
これこそフクイチのゲートで捨てる機種じゃねか。
まあそれこそその時点でメーターは振り切れてる訳だけどw
子供騙しの最悪機と評価しておこう。
427:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 22:27:16.50 3/jbJORK0
エステー、家庭用放射線測定器「エアカウンター」を10月20日から発売 希望小売価格は税込み1万5750円
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ν速にたったよ～
10分は辛いな。テトリス機能ついてれば余裕なのに
428:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/07/26 22:27:45.15 T2HPuxPf0
>>421
radi 持ちなんだけど
一個だけじゃ計測値が正しいのか不安なんだよな
ＳＴを検証用のセカンド機として買おうか検討中なんだが
どうだろうか？
429:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/07/26 22:30:01.07 T2HPuxPf0
>>427
向こうは
ここの住民に比べて知識が無いから
「凄ええええ」って反応が多いなｗ
430:地震雷火事名無し(岐阜県)
11/07/26 22:34:33.10 4ujAefx30
>>383
その人形も本体の１００倍ぐらいの値段で発売されるから大丈夫ｗｗ
尚、可動関節を採用しているため、１０ｃｍ高での長時間測定も可能という優れものです。
431:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 22:37:47.80 YMv7IKA80
>>426
ここは日本だけど、どうしてロシアの話に？
方式も違う(さっき書いたがノイズ対策とか金が掛かる)し、きちんと校正が行われた状態で出荷される。
校正って、手間が掛かるのだよ。
お金がある奴はDoseRAE2でも、IdentiFinderでも好きなもなのを買えばいい。
だが、世の中の(この製品が狙うお子様持ちの)女性は目に見えない恐怖に苛まれているのも事実で。
正しい(校正済みの)値を安価に見せるソリューションとしては充分に手頃な価格だと思うがね。
>>428
そういう買い方も悪くないと思う。ただ、Cs137のみの校正みたいだから、条件によってはリファレンスになれないかも。
432:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 22:37:56.51 kSXky1QE0
10分は俺も普通だと思う
DRM-BTD使ってるが、いつも10分のタイマー使って測ってるし
10分が遅いって言ってるのは感度の高いシンチ使ってるか、
高線量率の場所に住んでてガイガーで10分も待たずに安定した値が取得できるか、
ガイガーでブレブレの値を気にせず読んでるかのどれかだろう
433:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/26 22:42:24.22 5N21qcBo0
つうか、このスレではこんな鼻くそみたいなガイガーを欲しがる人はいないだろ？
校正用ないいとは思うけど
で、「エアカウンター」の校正はおいくら万円でやるんだ？まさか1年使い捨て？
434:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 22:43:20.77 pCP8bkm80
>>432
最大10分 俺もそう思う
日本のメーカーは正確に正直な記載してるだけ
そういうもんだと知らずに外国製を使ってる奴が多い
435:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 22:45:41.63 YMv7IKA80
>>433
君の家の体重計、毎年校正に出してるかい？
つまり、そういうことだ。
436:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/26 22:52:03.23 AXlczTDI0
まあエアカウンターが今後の安価な家庭用ガイガー（シンチ）の、
１つの指標になるだろうな。後続企業が出るにしても。
売れるか評判になるだけでも他企業が動き出すだろう。
そのうち２万円程でTERRA-P Pro同等の機能のもでるかも知れないし、
BTでログをPCに転送できるのも出るかもしれない。
本当にお子様に常時持たせられる安価な積算計も出るかも知れない。
現時点で高かろう悪かろうの機種を淘汰、或いは低価格に
追い込んでくれるだけでもいい。
437:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/26 22:54:17.94 0exDBGnE0
業者汗だらだらｗ
元からこの程度の値段なんだよ
大暴落確定だな
438:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/26 22:54:53.21 FqCamMrZ0
コンビニ弁当の容器をモニター４で測ったら、激しく反応するんだけど。
なんで？九州なのに。もしかして折れ被爆したかorz
439:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/26 22:55:35.97 AXlczTDI0
>>433
販売後の校正なんてしないだろ。
したとしても数千円で標準線源（と言うのか？）で軽く確認して
OKかNGの回答がせいぜいだろ。
構成する費用出すなら新品買った方が安いからなｗ
440:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 22:56:38.81 aIWikhTb0
中華線量計やDose2、terra黄とか買ってもうおなかいっぱい状態で今日気付いたのが、
俺んちの２０軒くらい隣の建物が富士電機の営業所だった・・・
万が一個人で買えるのならそこの赤いヤツほしかったなぁ。
441:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/26 22:57:10.09 LctsiFgT0
>>353
首都大学にできるのなら、オレは会津大学に期待したいな。ロシア人まだいるんだろ。
442:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/26 22:57:38.53 AXlczTDI0
>>438
汚染されているか、単に静電気等で誤動作したかじゃね？
443:地震雷火事名無し(東日本)
11/07/26 22:58:24.19 2MMXUOWI0
>>436
まあそうだね。どうせ役所と何だかんだあっただろうし、
発売に漕ぎ着けただけでもとりあえず評価するしかない。
販価設定に文句は無いが、せめてアラームだけはつけて欲しかった。
10μリミットなのは作為と言うよりも、コストダウンセンサーの能力起因のような気もする。
福島・郡山は今でも10μじゃ足りないのに、なんとも歯がゆいな。
444:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 23:02:08.83 YMv7IKA80
>>443
対抗機種はアラーム付いたり、色々機能も性能も増えるでしょう。
しかし、10uSv/h越えって本来逃げていいレベルなんだけど。。。
445:上田次郎名誉教授(catv?)
11/07/26 23:02:16.79 NHpRQbHj0
このスレで過去に日本メーカーから安いカウンタが出ると
書いていたものだが、悪いがエステー以外に５～７社から
２万円以下で出る
ロシア製中国製のおもちゃはもう売れないだろうｗ
ざまあみろ
446:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 23:03:36.90 aKzam6Qq0
ロシア製はともかく中国製は死亡だなｗ
447:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/26 23:03:37.74 mmt1U4Gv0
>>436
そうですよね
異業種だけどエステーは知名度あるからCMしたらかなり売れそう
エステーが製品化するぐらいだから
いろいろな企業が試作はしているはず
５～１０万で高性能国産機器がでればいいなと
448:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/26 23:03:57.71 oZSAkuYn0
エステーのは検出器がフォトダイオードっぽいのか。
cpm/μSv/hの数字はどんなものだろう。
449:地震雷火事名無し(東日本)
11/07/26 23:05:29.53 2MMXUOWI0
>>444
雨どい下や排水溝・側溝は10μ越えだから、こいつで測れない。
10月になっても変わってないだろうと思われ。
450:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 23:05:54.87 EuPQhO/+0
他の国内メーカーもどんどん出して、暴利を貪ってる転売屋を壊滅に追い込んで欲しいわ
451:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/07/26 23:06:23.63 qnOQqM5+O
>>445 それホンマでっか!? しかし中途半端なもんに15,750円？は出せんのーｗ
452:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/26 23:06:43.31 LctsiFgT0
>>410
ネーミングなら佐藤製薬だな。ホウシャノウガァ～ルとか。
453:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/26 23:07:33.27 5N21qcBo0
>445
どんな仕様かわかんなきゃRADI買っちゃうぞｗ
454:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 23:08:39.91 aKzam6Qq0
静置型だったら、シンチで0.05uSv/hから測れれば必要十分じゃないか。
なかなか良いところ突いてきたな。
455:上田次郎名誉教授(catv?)
11/07/26 23:10:50.81 NHpRQbHj0
>>451
ていうか、CPMをSVに変換する際の最低限のことをしてないのが
中華製・ロシア製のパチモンメータ
校正値が不明なので使い物にならない。
アロカはCs-137を基準として校正をしているわけで。
URLﾘﾝｸ(www.nm.provost.nagoya-u.ac.jp)
いずれにしても校正を日本国内で行って第三者機関の認証を
受けているそうだから海外のものに比べれば雲泥の差。
俺は２台買って１台を校正用として保存する
456:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/26 23:12:46.27 TFZIMwTU0
食材を測るのにお勧めのガイガーを教えて下さい。
457:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/26 23:14:43.75 mmt1U4Gv0
>>455
エステー以外に５～７社から
というのは予想外のメーカーでしょうか？
メーカーを予想するスレが立ったりして・・・w
458:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/07/26 23:15:16.57 T2HPuxPf0
>>455
俺も >>428 で考えてるんだが
気になるのは 0.05μという高い値からスタートという仕様だな
バックグランドがどの程度あるのか気になる
0.02μぐらいあるかな？
459:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 23:15:36.00 YMv7IKA80
>>455
ロシア、中華の安物ガイガーは校正やってないのではないかと。
GM管のカタログスペックでそのまま割ってるだけだと思う。
やってたら本体に校正値付いて来るはずだからね。
460:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 23:19:58.20 aKzam6Qq0
エステーに電気設計部隊が居るとは思えないから、多分中小と共同開発のOEM品なんだろうけど、
この手の製品は電機メーカじゃない所のほうが小回り利くんだな。
大手電機だと、同類製品の開発経験がなくて完全な新規だったら、商品企画して、設計して、量産試作、品証の審査受けたり各種認証とってだから、半年は絶対無理。
461:地震雷火事名無し(東日本)
11/07/26 23:23:03.57 2MMXUOWI0
>>460
図らずも大企業病なり官僚体質が炙り出されたと。
エステーは広告にも現れてるけど、社長の緩さに助けられてるんだろうな。
462:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/26 23:24:42.98 cxLSMYts0
小出さんとコラボしたガイガー出ないかな
御用学者とコラボして冊子付けられても困る
463:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/26 23:25:07.93 lb1iNQA30
>>410
5色揃って放射線ｼﾞｬｰ！
464:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/26 23:26:30.90 sdOblp+N0
A2700本日到着、取説読むと、簡易校正機能があるみたいなこと書いてある。
詳しくは、問い合わせ下さいとあるが、
操作の仕方しってる人、教えてくれ。
465:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 23:26:33.78 aKzam6Qq0
>>459
TERRA-PはCs137で校正しているみたい。出荷検査票が取説についててちゃんと記入してある。
これでも平時では2万円くらいの製品なんだよね。
466:地震雷火事名無し(東日本)
11/07/26 23:27:08.15 2MMXUOWI0
>>463
放射センジャー！ で採用 ｂ
467:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 23:28:09.01 aKzam6Qq0
ヤフオク相場値崩れするだろうなｗ
そのうち差益を補填しろって東電に請求する奴が出てくるに１００シーベルト
468:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/26 23:28:24.99 Iw0f+wbTP
エステーのはとりあえずスルーでいいかな。
焦って買わなくてもしばらく製造されるだろうし、
他メーカーからも出そうだし、
現在所持してるガイガーシンチより機能が上とも思えないし。
最初の10000個はガイガーマニアじゃなくて、
行き渡ってない層の人に買ってもらいたいね。
469:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/26 23:29:03.25 +t7wcqkR0
日本のはシンチ式ばっかりですかね？
470:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/26 23:29:30.13 FqCamMrZ0
>>460
品証の審査の段階で、役所が何年も先送りするんだろ。
471:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/07/26 23:29:49.42 T2HPuxPf0
>>464
ボタン２個しかついてないのに
一個は電源ＯＮ
もう一個はアラーム
これで
どうやって校正するんだ？
472:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/26 23:30:53.28 lev0rKJW0
>>431 ロシアの話が出るのは当たり前じゃないか。
ロシアの旧機から現在に至る各測定器は住民への思い入れが半端なく強い事に気づかぬか？。
ちゃらこいへぼネーミング見ても売っちゃえ売っちゃえまだこの値段で行けるぞ
って感じがありあり。
不感症かよ
473:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/26 23:32:44.71 FqCamMrZ0
中国製のガイガーに日本語のシール貼ればたくさん売れると思う。
474:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 23:35:56.22 YMv7IKA80
>>465
RADEX、TERRAあたりはまともな感じだよね。校正値もついて来ますか。
ただ、あの辺りの機種はすでに開発費などは回収しまくった後だし、
物価の違いもあるからSTのと直接価格を比較するのはアンフェアな感じはする。
>>472
君の言うような機種に欲しい機種が無いので全然思い入れ無い。
Polimasterのは持ってるが安くないぞ。
475:地震雷火事名無し(静岡県)
11/07/26 23:40:53.88 wvGGK7sz0
ガイガー雑談スレより
電源は単4アルカリ電池2本。1日1時間の使用で約2ヵ月使え、連続使用の場合は、約50時間
STはドス通の様には使えそうに無い。
476:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/26 23:42:10.31 oYfDmY4s0
東芝製ガイガーカウンター買いますか？
477:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/07/26 23:43:41.80 qnOQqM5+O
エアカウンターついさっきＷＢＳで報じてたｗ
478:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/26 23:43:50.54 AXlczTDI0
>>444
計測不能（１０μ超え）で逃げてーってしゃべりだすのはどうだろう。
アラームより衝撃的だと思うがｗ
479:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/26 23:44:37.45 Scq21qj80
エステー「エアカウンター」発売
URLﾘﾝｸ(www.st-c.co.jp)
監修した福士政広教授は御用
URLﾘﾝｸ(www47.atwiki.jp)
480:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 23:44:54.44 aKzam6Qq0
>>474
TERRAのは校正しましたよって事がシリアルナンバーとともに書いてあるだけ。
中開けると判るけど、マイコンにデータを書き込むための端子があるから、
出荷ラインで校正して、補正値を書き込んでいるんだと思う。
それで仕様書通りの精度を確保しているんだと思う。
481:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/26 23:46:18.70 AXlczTDI0
>>445
エステーのと機能、性能で変わりばえしないのだったらいらない。
補完するとか高機能とか８月発売とかなら価値あるが。
482:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/26 23:47:43.58 lev0rKJW0
>>474 あんたの思い入れはどうでもいいの。
製造者の思いが伝わるかどうか、そういう製品日本製はすっかり失って久しいがね。
おれにはSTの製品にフクシマチルドレンを守ってやるぞというメッセージが感じられないわけ。
都心のパッパラママに売りつけて大したことナイジャンって言わせるために作ったんだろうね。
物価の値段や回収費理由にするのは市場経済ではそぐわないんだが。
まあ、今頃中国に製造かけていたら大笑い
483:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/26 23:48:56.53 VgaY8ZGz0
>>399 爆発後にどっかの大学で何万個かポケット線量計用意して
福島の市民に配ろうとしたら、そんなことすんなぼけとお上から止められたそうな。
大学は補助金の関係もあるから好き勝手はできんからね
484:退避(群馬県)
11/07/26 23:49:00.32 Pbd25wyd0
SMB20でβ線測れるタイプなら簡単だ。
牛肉に当てるだけでβ線＝汚染有無が分かるはずだ。
トリウムレンズ 計測 後面2mmγのみ 後面2mmβ＋γ
129号機 β＋γ 12.56μSv 26.05μSv
放射能レンズ 計測 後面1cm 後面2cm 後面3cm 後面3cmγのみ
129号機 裏蓋外し β＋γ 17.02μSv 13.20μSv 11.78μSv 0.67μSv
かなり強い放射線源があってもγ線だけでは２、３ｃｍ離れれば0.67μSvと
福島の空間線量やそこらの雨樋下の地面と同じ値になってしまう。
土直置きを勧めるゆえんだ。
上記の通り2mmでも一挙に2倍、
２，３ｃｍ離れてもγ線単独の20倍の値で危険を知らせるから
γ線+β線計測は重要だ。
問題は11.78μSvがγ線のみの0.67に対して絶対値として過大評価かどうかだが、
今回の場合はそんなことはどうでも良いんだ。
線源にβ線がなければ２mmでも２，３ｃｍでもγ線だけの値となるので、
その値で対処すればいいだけで別にかまわないというわけ。
γ＋βもμSvで測ることを勧める所以だ。
485:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 23:49:34.86 aKzam6Qq0
>>474
で、STのも出荷時に同じ事やってるんじゃないかな。
平時の価格で十分に競争力のある製品を出してきたSTは凄いと思う。
486:地震雷火事名無し(東日本)
11/07/26 23:50:18.24 2MMXUOWI0
>>483
あー、やっぱりね
487:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/26 23:51:08.56 AXlczTDI0
>>469
安価なGM管作ってるメーカーが無い。浜松ホトは極小GM管止めたし。
今後は出るかも知れないが。或いはロシアやアメリカから輸入とか。
488:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 23:51:22.82 YMv7IKA80
>>482
あなたが一人ロシア製品に対して思い入れがあるだけにしか見えないが。
それに本来価格を持ち出すなら、その価格で売るように働きかけたら？
その値段で売ってないものと、どこでもその値段で売るものと一緒にしちゃいかんだろう。
489:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 23:55:42.78 aKzam6Qq0
機器の製造開発する立場からすれば、高電圧を扱うGM管は避けたいね。
高耐圧部品って値段高いし、そこの回路で寿命決まっちゃうし。
490:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/26 23:56:29.13 sdOblp+N0
>>471
Ａ２７００取説記載内容
校正について
装置はJCSS登録事業者による校正成績書を基に校正された社内基準器を
基準にして置換法により校正を行って出荷されます。
ただし、本装置によって測定される結果を保証するものではありません。
一般的に本装置のような測定器は使用/保管環境、使用部品の諸特性や
経年変化などにより測定される結果が生じます。
正しい測定のためには１年に１回以上の点検、校正をお勧めします。
簡易校正
この装置を簡易校正モードに設定することでボタンの操作で測定値を
補正すること（簡易校正）が可能です。
簡易校正のためには数μSv/h の校正場所と基準サーベイメータを
必要とします。
簡易校正の方法については別途お問い合わせください。
ボタン２つでどうするかは、なぞ。問い合わせるか。
491:退避(群馬県)
11/07/26 23:58:42.71 Pbd25wyd0
問題は、
福島以前の日本のガイガーは低めに作らないと
大顧客に買ってもらないからインチキ計測機の疑惑があるが、
STは傾向をどっちに振るのかということだな。
下手なもの作る外交製と比べられて
会社自体のイメージが落ちる。
492:退避(群馬県)
11/07/27 00:00:12.66 XMN7f3ni0
訂正。
問題は、
福島以前の日本のガイガーは低めに作らないと
大顧客に買ってもらないからインチキ計測機の疑惑があるが、
STは傾向をどっちに振るのかということだな。
下手なもの作る外国製と比べられて
会社自体のイメージが落ちる。
493:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 00:00:24.38 6Iij3g050
>>491
書いてる意味が判らんぞ。
低めってなんだよｗ
494:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 00:01:35.97 YMv7IKA80
>>493
彼なりに真剣なんだ。生暖かく見守ってやれw
495:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 00:02:18.63 ffA64Dqt0
>>414
国産シンチだって、原価はこれと差ほど違わないと思うよ。（機能／性能的にサーベイのみで１０万以上？）
原発事故前は、国内需要は教育機関や研究機関に限られており、民間やましてや個人が購入することはなかった。
自腹を切らない公務員共が精査することなく、なれ合い的に１０倍も吹っかけられるがまま俺たちの税金を無駄遣いをしていたってこと。
堀場もクリアパルスも国民の弱みに付け込み、今まで暴利を貪ったのだから、いい加減半値以下にすべきと思うがな・・・
こいつらは言いかえれば「非国民」だぜ！
496:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 00:04:11.04 x1FSFXb+0
>>469
ＧＭ管
ガス漏れしてダメになっていくし
使えば使うほど劣化するし
感度も精度も低い
もう時代遅れの物だが安価なので
旧ソ連などで庶民に普及させるには良かった
497:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 00:06:35.93 8G4flJ3Y0
>>495
シンチレーター用の結晶のコストが違う。
見込み販売台数も違う。
そこまで言うなら君が堀場やクリアパルス並の計測器を彼らの半値で出してみなよ。
一台祝い代わりに買ってやるよ。
498:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/27 00:07:06.47 UCEW7NEz0
↓この感度って、最小であったり、最大であったり、特定の核種基準であったり、
まちまちという理解でＯＫ？
PM1710A 30000cpm/μSv/h
PDS-100GN/ID 24000cpm/μSv/h
PDS-100GN 24000cpm/μSv/h
PDS-100G 24000cpm/μSv/h
RadEye PRD 9000cpm/μSv/h
GammaRAE II R 6000cpm/μSv/h
PM1703M 6000cpm/μSv/h
PA-1000 Radi 1000～2000cpm/μSv/h
Mr.Gamma A2700 1000cpm/μSv/h
499:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/27 00:09:13.95 prZh+g2T0
>>488 311以降実際お上の情報隠しのなかで活躍してたのはロシアの測定器という事実は曲げられない。
本来価格で売ったら転売厨の餌食になるよな。
このスレでちょくちょく出てくるDRM-BTDが良い例
4万ちょいのinspectorを25万で買う奴いたしね( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
stのエアーはほんとにエアーのスカ品にしか見えないね。
3000円程度じゃない？
エア出たらだれか買い占めてしばらく定価より高く出す奴出てくるのは
容易に想像できるわ。
500:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 00:10:14.49 AYQUoS1u0
TERRA高線量率で過小報告疑惑発生
477 名前：地震雷火事名無し(福島県) [sage] 投稿日：2011/07/18(月) 03:42:35.44 ID:I5oc8eIo0
参考までに報告
福島市発表の市内各地の環境放射線測定場所をTERRAとGammaRAE II Rで計ってきました。
0.2までは両方同じような数値ですがそれ以上になるとだいぶ数値が変わってきます。
GammaRAE IIは市の発表と同等の数値を出しますがTERRAは大分低い数値を出します。
福島で使用するならGammaRAE II Rの方が公共の発表と符合するので良い感じです。
478 名前：地震雷火事名無し(福島県) [sage] 投稿日：2011/07/18(月) 06:18:16.25 ID:+PzRk2ix0
>>477
福島ですがterraで測るとどの位の値ですか？
479 名前：地震雷火事名無し(福島県) [sage] 投稿日：2011/07/18(月) 07:15:22.03 ID:I5oc8eIo0
>>478
GammaRAE II /terra
0.8/0.4
0.5/0.35
1.0/0.6
1.7/1.0
2.3/1.5
0.15/0.15
こんな感じです。
0.2以下では同じような値です。
terraは黒も黄色も同じくらいの値になります。
480 名前：地震雷火事名無し(福島県) [sage] 投稿日：2011/07/18(月) 07:18:20.54 ID:+PzRk2ix0
>>479
ありがとう！ お手間を掛けました
0.2μ以下で同じというのは意外でしたね。
テラはもともと軍事用などの高濃度地区用と思っていたので、
またガイガー管の特性からみて、より高い線量であれば正確
に出ると思っていたのですが。。。。
（あくまでもＲＡＥⅡが正しいとの前提ですが）
481 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区) [sage] 投稿日：2011/07/18(月) 07:23:15.57 ID:XreYPY5B0
>>477-480
なんかTERRAは高線量率だと低く出るって報告が多いね
MKS-05とPA-1000の計測値比較試験その1（行政等公表値との差異）
URLﾘﾝｸ(2011yomemucyu.blog.so-net.ne.jp)
482 名前：地震雷火事名無し(福島県) [sage] 投稿日：2011/07/18(月) 07:33:24.35 ID:I5oc8eIo0
GammaRAE IIは福島市発表の数値と0.1~0.2くらいの差ですが
terraはかなり違いますね。
>>481
それにしても差がありすぎますね…
501:退避(群馬県)
11/07/27 00:12:10.64 XMN7f3ni0
堀場とか日立アロカとか信用は出来んよなー。
東電の子会社の孫請けくらいだろ？
大本営発表の地上２０ｍはもともと信用してないが、
個人の計測値が全般的に日本製はどうも値が 低いんでな。
502:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 00:13:54.40 AYQUoS1u0
高線量率での値
PA-1000＞GammaRAE II R≒アロカ＞TERRA
503:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 00:14:02.19 aujC+7II0
GammaRAE II業者必死だな。Terraは5万代で手に入る。
もはや10万以上の品は必要な奴は入手した。早く7万代に下げた
ほうがいいんじゃない。
504:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 00:15:01.28 8G4flJ3Y0
>>499
転売の話とは本来価格とは関係がないはずでは？
論点をズラすのは良くない。
しかも転売屋がボッてるのでなく、出荷元自体が価格を大幅に引き上げてるのだから。
とても日本人のことを思ってるプロダクトには見えないよ。
505:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 00:15:44.13 +ZyPu6Lb0
>>492
0.22μSv/h
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
0.53μSv/h
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
506:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/27 00:17:34.79 eh01Apv70
>>498
その中でアルファ線の測れる測定器で１０万以下になれば買う。
507:地震雷火事名無し(関西地方)
11/07/27 00:18:35.94 T0aYSJKw0
>>505
いきなり無茶苦茶な値やないかw
これ大丈夫か？
508:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/07/27 00:18:37.79 UsmSOhim0
>>506
沖縄でα線とか
何を怖がってんの？
509:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 00:18:52.99 aujC+7II0
>>502
PA-1000って10μsv/h以上測れるのか?
室内専用ってか。
510:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/27 00:19:13.46 K/cznbaZ0
>>353
これは本当に良かったよなあ。
他のメーカーもどんどん作ってくれることを祈ろう。
そして中華ガイガーが適正価格まで落ちますように。
511:地震雷火事名無し(dion軍)
11/07/27 00:22:22.20 vW5KoUF70
>>505
お姉さんが持ってるとなんかエロイ道具に見えるｗ
512:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 00:23:53.17 aujC+7II0
そうだ!番台がたまゴッチに線量計乗っければ売れる。
1台3000円
513:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 00:26:09.14 +ZyPu6Lb0
>>507
測定中と表示されてるっぽい
514:退避(群馬県)
11/07/27 00:26:26.52 XMN7f3ni0
今後ガイガー買うのなら、
関西でも高感度で測るのはβ線検知器なら簡単だ。
牛肉に当てるだけでβ線＝汚染有無が分かるはずだ。
トリウムレンズ 計測 後面2mmγのみ 後面2mmβ＋γ
129号機 β＋γ 12.56μSv 26.05μSv
放射能レンズ 計測 後面1cm 後面2cm 後面3cm 後面3cmγのみ
129号機 裏蓋外し β＋γ 17.02μSv 13.20μSv 11.78μSv 0.67μSv
かなり強い放射線源があってもγ線だけでは２、３ｃｍ離れれば0.67μSvと
福島の空間線量やそこらの雨樋下の地面と同じ値になってしまう。
土直置きを勧めるゆえんだ。
上記の通り2mmでも一挙に2倍、
２，３ｃｍ離れてもγ線単独の20倍の値で危険を知らせるから
γ線+β線計測は重要だ。
問題は11.78μSvがγ線のみの0.67に対して絶対値として過大評価かどうかだが、
今回の場合はそんなことはどうでも良いんだ。
線源にβ線がなければ２mmでも２，３ｃｍでもγ線だけの値となるので、
その値で対処すればいいだけで別にかまわないというわけ。
γ＋βもμSvで測ることを勧める所以だ。
原理的にβ線は21倍だか100倍高でガイガーセンサーは検知するそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
謝った表示というのが誤りで、
福島以後は便利な機能というのが正解だろう。
β線がなければγ線のみもγ線＋β線も
同じ数値で問題は無いわけで。
515:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/07/27 00:27:38.26 OmxpOq0dO
ナンだか分からないが衛生用品？的な感汁ｗ
516:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/27 00:30:09.03 prZh+g2T0
>>504 どこがずれてる？
卸がいくらで転売厨の仕入れ値に詳しい方ですか？
メーカー出し価格がどうなって、輸出元がどうしたかも知らね。
エンドユーザーが実際いくらで購入しているかが大事なのではないか？
おれがわかるのは
inspector+の地震前代理店販売価格 輸入購入価格 震災後の転売厨価格の変遷くらい
517:地震雷火事名無し(関西地方)
11/07/27 00:32:46.25 T0aYSJKw0
エステーはマイナスイオンブームの時も
安いイオン発生器付きの芳香装置売っていたな
あの時はマイナスイオン測定器に嵌っていたな…
518:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 00:32:48.75 y1mmVWXv0
>>497
君はあの価格が適正価格だとでも？
結晶のコスト。見込み台数分で既に原価償却しているんじゃないのか。
もしかして、工作員か。それで必死なのかな・・・
519:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 00:33:05.77 x1OWz32t0
>>514
牛肉にあててもβ線出てこないよ。
肉の中に入っている放射性物質からのβ線は透過力が弱いから
外まで飛んでくるものはほとんどないでしょ。
切り身の表面が汚れているのではなく、汚染食品食べて肉の中に
放射性物質が入り込んでいるわけで。
それにβ線含めたらそれはμSvにならないのでは。
表示された数値の大小で判断すれば良いし、
そのためにβ線含めて測るのは良いことだと思うけど。
520:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/27 00:33:46.80 uxrdOGqc0
>>493-494
群馬の書いてる意味が判らないって、マジなの？
521:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/27 00:34:27.80 prZh+g2T0
>>496 お前には四半世紀の隔たりみえないのかね。
それに、定性的なことと定量的な事の区別もつかないんですね。
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
522:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 00:36:42.36 aujC+7II0
>>516
米の卸価格でも注視しとけ。備蓄倉庫火災。先物上場。
違法な値段のつり上げは十分に有る。既に米屋への卸値2倍。
ソースWBS
523:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 00:37:21.55 0190Gx1D0
>>516
TERRAはメーカー直のFOBでUSD500くらいだったと聞いた。
震災前の現地販売価格に比べたらえらく値段が上がっているように見える。
524:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/07/27 00:37:29.81 sqjfXr0c0
>>508
沖縄は米軍基地があるうえに米軍の演習場もあるよ。
劣化ウラン弾の脅威が身近にあるさね
それに核持込疑惑が・・・おや？誰か来たようだ
525:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/27 00:37:42.27 nvsq0jfQ0
>>504
もう基地外にかまうなよ
526:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/27 00:39:13.96 prZh+g2T0
>>522 米騒動どうなるかね。おれはパンでも構わん人だし
527:地震雷火事名無し(栃木県)
11/07/27 00:40:03.79 l5xIrrjJ0
日本で量産すれば安くなりそうなのにな
528:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/27 00:40:12.62 nvsq0jfQ0
ただのモックかデモ機だろ
529:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 00:42:26.85 0190Gx1D0
>>518
聞かれるから返事してるだけだがw。
1インチNaI結晶は一個三万円で数量値引きが無いと関連スレで設計屋さんがボヤいていたぞ。
PMTは5万円と言ってたか。あの手の部品は意外に高い。
継続的に需要があるならモデルチェンジのタイミングで下がるだろう。
530:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/27 00:49:53.70 pk6GX+tk0
たしかに似てる
96 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/26(火) 22:35:35.28 ID:oFg/YAF40
>>92
これに似すぎｗ
＿＿＿_ ／￣￣￣＼
／＿＿＿ ＼ / ＿＿＿ ヽ
／ |´・ω・`| ＼ / |´・ω・`| ＼ みんな～
/ ￣￣￣ ＼ / _, ￣⊂二二)
| i ヽ､_ヽl | |
└二二⊃ l ∪ | |
| ,､___, ノ | ,、 |
ヽ＿二コ/ ／ ヽ / ＼ /
_＿＿＿＿/__／´ ＿＿ヽノ＿___｀´
531:退避(群馬県)
11/07/27 00:51:08.47 XMN7f3ni0
わしゃ、
原発当事者の孫請けの事故前の機器より
事故起こした後のUSAやRossiaの機器を信じるよ。
常識だろう？？
福島計測 2011.06.25
場所、機種 地上１ｍ 土直置き
9:40 都賀西方PA
TERRA黒129号機 0.14μSv 0.13
TERRA黒903号機 0.12μSv 0.13
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.149μSv 0.269
10:20 矢板北PA
TERRA黒129号機 0.15 ―
TERRA黒903号機 0.17 ―
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.199 ―
10:45 黒磯PA
TERRA黒129号機 0.34 ―
TERRA黒903号機 0.30 ―
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.399 ―
11:00阿武隈PA
TERRA黒129号機 0.53 0.83
TERRA黒903号機 0.51 0.84
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.730 1.480
11:30 鏡石PA
TERRA黒129号機 0.24 ―
TERRA黒903号機 0.26 ―
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.233 ―
532:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/27 00:51:17.70 prZh+g2T0
Sparing-Vist Centerはたしかに相当上げたという話が出てた（真偽不明）
でもここのは類似型番でいろいろ出すからややこしすぎる。
merydian polaronの後継社はしなかったらしい？
ただmerydianのドスパラ新はいただけない価格。
533:退避(群馬県)
11/07/27 00:52:43.73 XMN7f3ni0
12:00 安達太良PA
TERRA黒129号機 0.58 1.17
TERRA黒903号機 0.68 1.34
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 1.084 1.726
14:15 福島松川PA
TERRA黒129号機 0.40 0.84
TERRA黒903号機 0.46 0.77
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.628 0.988
13:0 吾妻PA
TERRA黒129号機 0.68 1.15
TERRA黒903号機 0.69 1.19
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.892 1.528
12:35 国見IC付近
TERRA黒129号機 0.52 0.77
TERRA黒903号機 0.55 0.85
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.575 1.072
534:退避(群馬県)
11/07/27 00:53:13.97 XMN7f3ni0
15:00 三春PA
TERRA黒129号機 0.46 0.50
TERRA黒903号機 0.55 0.55
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.497 1.204
15:30 田村市西戸R288
TERRA黒129号機 0.79 0.85
TERRA黒903号機 0.82 0.81
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.850 1.222
15:50 都路町R288古道検問地点
TERRA黒129号機 0.45μSv ―
TERRA黒903号機 0.54 ―
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.539 ―
16:10 葛尾村-浪江町 東平封鎖地点
TERRA黒129号機 0.94 2.11
TERRA黒903号機 1.01 2.14
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 1.216 2.056
16:30 葛尾村中学校
TERRA黒129号機 1.61 3.52
TERRA黒903号機 1.95 3.61
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 2.074 5.407
17:00 常葉町西向簡易郵便局
TERRA黒129号機 0.20 0.27
TERRA黒903号機 0.17 0.25
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.239 0.491
17:20 田村市船引東GS
TERRA黒129号機 0.17
535:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/27 00:56:11.88 prZh+g2T0
>>531 μSv自体核種、被曝部位で大きく変動するから
風呂の温度を測るような訳にはいかん、東京都のwebでも
こっちは値が大きくでまっせっ、なんでかいうたらな、綾子や、公や小屋言いながら
注釈付けてドスレーの計測値載せてたんとちゃうか。
536:地震雷火事名無し(福島県)
11/07/27 00:57:04.57 X5xDeTCO0
もう少し値段が下がったらTERRAを買おうと思ったけど、
>>500を見て一気にいらなくなった
TERRAの高線量って0.5μSvからなのか？
測定値が危険側で表示されるなんて問題外だろ
537:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/27 01:04:28.24 eh01Apv70
>>536
安いのがよければRADEX1503がお勧め。
たぶんTERRAは日本仕様で校正したのでは？
そういえば初期出荷が遅れたよな。だから値段が高いのだが。
RADEXシリーズはロシアの会社なので日本仕様など拒否するに決まってる。
538:退避(群馬県)
11/07/27 01:06:45.09 XMN7f3ni0
高線量？？
そんなもんガイガーならなんでも変わらん。
まず1個買って測ってから書きなよ。
問題は低線量や安定表示なんだよ。
539:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 01:07:05.83 y1mmVWXv0
>>529
レスありがとう。
NaI結晶のコスト低減，価格交渉から積極的にやってほしいものだ。
もう既に、数年分以上の売上があった筈なので、大胆な値引き（適正価格）を望む。
既に、空間線量から表面汚染へ確実に遷移しているので、今後は５万円前後でないと、秋以降は見向きもされないだろうな。
540:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/27 01:09:37.45 2Ucz/Qyu0
>>500
＞MKS-05とPA-1000の計測値比較試験その1（行政等公表値との差異）
＞URLﾘﾝｸ(2011yomemucyu.blog.so-net.ne.jp)
PA-1000が何気に危険厨仕様でワロタ
低いところでは正確に出るが、高いところでは高く出るのか
10μSv/hまでしか測れないのといい、
学校教育にも採用されるだけに子供の健康を考えてるのかもな
541: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (千葉県)
11/07/27 01:14:23.81 Chb4SeTP0
シンチレックスで全て解決
以上
542:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 01:23:12.77 FSwK1y/B0
>>539
> 既に、空間線量から表面汚染へ確実に遷移しているので、今後は５万円前後でないと、秋以降は見向きもされないだろうな。
むしろ逆になってる
ヤフオク見てるとInspector+の値段は下がる一方で
震災前の国内販売価格より安くなってしまった
RD1008も徐々に下がって7万円台が普通になった
逆にPA-1000はちょっと待てば安く買えたり、
定価なら即納の所もあるのに、
相変わらず定価を超える価格での落札が続いてる
543:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/27 01:31:33.44 prZh+g2T0
>>542 目的別って概念ない人が買ってるんじゃない。
そうか、教育パパが中学生の子供に買い与えているか、学習用。
insの値段はバレたからね、佐藤さん苦しい、石マニア以外の需要が出るとは
佐藤さんもわからなかった、まだ気づいてないご様子だけど。
544:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/07/27 01:33:57.15 RLY93iYyO
そういや注文してたInspector+の入荷連絡が来たよ
過去スレに出てた急速に製造してるってのは本当みたいね
でも今じゃヤフオクの方が安いわ…orz
注文した時はヤフオクがここまで下がるとは思わなかった
545:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/07/27 01:37:19.87 UsmSOhim0
原発事故以来
一般人でもガイガー・シンチを購入した人が相当多いだろうな
現時点で、全国で合計して何万人ぐらい保有してるのだろうか？
546:上田次郎名誉教授(catv?)
11/07/27 01:39:34.46 pdaGGe5b0
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
この動画を見る限り数秒から測定できそうな雰囲気だ。
０．１１と０．１２の間をうろうろしているところを見ると
かなり使えそうな雰囲気。２台注文しよう
エステー最高
547:地震雷火事名無し(dion軍)
11/07/27 01:39:39.43 Pw+fp1gW0
>>544
何時注文分？三月末のアメリカ直発注なのにまだ連絡ないわ。
PDS-100GNの方が先に届くとは思いもよらなかった。
548:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 01:39:55.01 y1mmVWXv0
>>542
GM管のボッタくりは、需要と供給のバランスで、下落は当たり前。
国産シンチは、エステーの低価格化でどう生き延びるか？（DoseRAE2は既に蚊帳の外）
性能にもよるが、測るだけのものに高額を投資することを客観的に見てどう思うか。
色々と汚染マップも充実してきており、もう国民も分かってきたと思うがな・・
549:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 01:41:03.79 FSwK1y/B0
>>543-544
Inspector+は球数が増えてきたのも下落の原因か
>>546
あれ、なんかまともそう
550:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 01:44:15.41 FSwK1y/B0
>>548
首都圏は既にほとんど網羅されてるよね
栃木、群馬、長野辺りがちょっと心配
国・自治体による高さ1m・0.5m計測を中心とした放射線量マップ
URLﾘﾝｸ(www.nnistar.com)
あとは腐葉土とかそういうのに気を付けるために一台有ると良いけど、
エステーがなんかまともそうでそれで十分そうな気がしてきた
ハイエンドはスペクトル表示・核種解析できるTA100みたいのも
これからどんどん出てくるだろうし、数値測るだけのは安くなるだろうな
PA-1000も既に9万円台の販売店が出てきたし
551:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 01:44:25.94 1hMwKHQx0
線量が低くても、人工放射能が多いと危険な場合があるから、
これからは、線量よりも核種測定。
核種測定もできないおもちゃに１５万円も取るな！
552:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/07/27 01:45:39.29 UsmSOhim0
> PA-1000も既に9万円台の販売店が出てきたし
ねーよｗ
今見ても、12～13万ばっかりだぞ
553:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/07/27 01:46:46.80 RLY93iYyO
>>547
4月末の日本代理店発注分
なんか優先して回して貰ってるらしい（その分値段高いけど）
554:地震雷火事名無し(北海道)
11/07/27 01:47:06.80 VWg+YDbZ0
テクノエーピーの核種分析可能Miniスペクトル線量計TA100が
15万程度で購入できるようになったら買う
12万前後の国産シンチより楽しめそうだ
555:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 01:51:26.87 FSwK1y/B0
>>552
既に売り切れたけどここで9.8万円で売ってたよ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
556:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 01:52:32.96 y1mmVWXv0
>>546
おw～ エステー たまごっちじゃん！
所詮、機能的には線量計＝DG体温計と差ほど違いがないんだよね？（線量or体温）
珍しいってだけで、ボッタくられてる事を自覚していないんだよね。
（既に購入済みの自分も同じなんだが・・・）
557:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/07/27 01:53:42.71 UsmSOhim0
>>555
98000円なら
税込みで102900円か？
558:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 01:55:00.17 y1mmVWXv0
↑ は テラ（黒）ね
559:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 01:55:22.79 FSwK1y/B0
>>557
いや、税込みで9.8万円、ポイント5倍（5%）だった
560:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 01:57:35.37 y1mmVWXv0
>>558
すまん！
これは>>556 の追伸です。
561:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 01:59:01.38 IupoNezj0
>>553
それは、元々ただの出し惜しみで、今の状況に焦って売り抜けようとしてるだけなんじゃねえか？これから益々実勢価格は下がりそうだしさ。
562:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/07/27 02:02:57.41 UsmSOhim0
>>559
> いや、税込みで9.8万円、ポイント5倍（5%）だった
なるほど消費税分はポイントで割引してくれたのか
安く買えた人は羨ましいなぁ
もう無いのかなあ
安い所はそこだけ？
563:地震雷火事名無し(関東)
11/07/27 02:50:44.58 wH5Fv/jfO
エステーのいいね
TVで見た限り速そうだったし
バカ売れしそうだが、すぐに後発のがでるだろうから俺は待ちだな
564:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 03:14:40.43 3zqvG/sT0
inspector＋とALERTの違いを教えて下さらんか？？
565:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 03:44:19.31 8LD56yZC0
>>564
Inspector Alert は Inspector+のOEM。
スペックは全く同じ。
566:地震雷火事名無し(dion軍)
11/07/27 03:55:07.52 0wQbOA9f0
とりあえず、エステー株買っとくか
567:地震雷火事名無し(関西地方)
11/07/27 04:52:20.54 5oBHLTxf0
【原発】エステーが家庭用の放射線測定器を発売（11/07/27）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
568:地震雷火事名無し(福島県)
11/07/27 04:54:10.83 0384H9cj0
小林製薬がＵＰを始めそうだな
569:地震雷火事名無し(京都府)
11/07/27 05:14:11.87 nJ3mkIIK0
６月ごろこのスレで
国内メーカーで放射能測定器が安く作れるかどうか
激論になったが意外とあっけなく作れた
やっぱ実売９８００円くらいだねこれ
エステー：家庭用放射線測定器 １０月に発売へ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
..........................
以下６月のころのこのスレの一文
>>292はクソアホ
ガイガーミュラー管なんて枯れた技術
技術的にはたいしたことない
ガス検知器＞＞＞＞＞火災報知器＞＞＞＞GM管＞グローランプ＞＞ヒューズ
浜ホトや堀場や島津なら今のラインでも量産できるし
東芝やNEC、日立なら少量作っている
GM管＋LSI(マイコンで十分)＋コンデンサー＋DDコンバーター＋TN液晶
これだけしかパーツないのに
どう考えても数千円の世界
モジュールにして村田か京セラが作れば ユニットだけで2000円か
量産されれば製品価格 どう考えても５～６千円
570:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/27 05:15:19.56 9m6KsbmO0
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571:地震雷火事名無し(京都府)
11/07/27 05:20:16.30 nJ3mkIIK0
>>556
最終的にはタマゴッチくらいには
価格は下がるよ 搭載されているメモリーもマイコンも
液晶もタマゴッチのほうが上
572:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 06:18:52.48 QMz/mAhg0
DpseRAE2が最近値段も下がってきており
即納なので検討していたのですが エステーとの性能差ってどれくらい
なのでしょうね？
DoseRAE2本来の機能である 積算とかアラームとかはあまり興味がなく
比較的低線量でも計測できるシンチレーターのもので価格も３－４万程度
利用者が多く情報が集まりやすい 東京等の自治体でも使っているので
ある程度の信頼性はある とう面で検討していました。
573:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 06:23:47.54 zeKYGUFn0
エステーは0.05μSv/hからだし、最長10分かかるから、
比較的高線量なら時間も短いだろうからいいんじゃない
DoseRAE2の低線量用シンチを外したような構造だから、
低線量ではちょっと辛いわな
574:地震雷火事名無し(関西地方)
11/07/27 06:33:32.63 At+cz1Oh0
御用学者監修って時点で買う気失せた
575:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/27 07:43:22.93 01ZRys+i0
これからはアフターが重要になると思う。
海外物は殆どの場合それがないから一般にはエステーになるのだろう。
エステーの構造は非常に簡素化されているので競合他社も数社は参入するだろうな。
価格的には１万を切るのは時間の問題か。
ただこのエステー、監修が御用学者の巣窟の首都大学のエースなんだよね。
どうして御用先生が関わったのかが不明。
御用だったら汚染の実態など隠すのが本来なのに・・・
576:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/27 08:00:02.97 kqUnf1YY0
エステーの記事見て喜んだけど、御用学者が登場してて笑ったｗ
実際値より少し低めにしか測定できない仕様になってたりしてｗ
この学者はほかの御用学者よりも物腰が柔らかくて、その点でほかの御用よりも巧妙で悪質と言えるｗ
577:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/07/27 08:06:24.63 OmxpOq0dO
なんだかんだ言っても結局 中華製 ってオチじゃないよなｗ
578:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 08:12:11.32 4tdtNo++0
やっぱり国産じゃないよね、あの値段だと。
579:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/07/27 08:19:12.44 UsmSOhim0
最小が0.05μからスタートだから
高めに出るんじゃね？
580:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 08:29:04.54 vxJxz2fR0
新参者です
Inspectorというのが良さそうですが
Amazon.comにInspector Extremeというのを代行で購入するのは有りですか？
安いですよね
581:地震雷火事名無し(宮城県)
11/07/27 08:39:01.06 BESpIeYk0
ところでカインずのチラシに書いてあるやつ39800円って中華のＪＢ4020？？
URLﾘﾝｸ(www.cainzhome-online.com)
7月下旬からお届け？
582:地震雷火事名無し(北海道)
11/07/27 08:54:08.71 1uJ0hSQ/O
エステーはガイガーカウンターじゃないからここに書き込むなよバカ
583:地震雷火事名無し(福島県)
11/07/27 08:59:43.56 gpSOv1cZ0
>>540
自宅庭先とか自宅玄関先で行政測定値があるのか。
避難勧奨地域かな?
584:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/27 09:00:47.77 Fl+g91Sg0
>>582
あなたがテンプレから読み直した方が良いのでは？
それとも、ガイガーの在庫抱えている転売屋さん？
585:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 09:03:26.31 LDeqGe3l0
公園や校庭の土壌汚染を確認したいのですが、最もリーズナブルな機種は何でしょうか？
極端に正確な値は求めず、相対比較ができればokです
エステーは10月にて できればもう少し早く買いたいです
オークションでもよいです
586:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 09:10:46.49 dKz6MCSw0
エステーのはシンチレータなしでフォトダイオードのみかよ
いらねー
せめて10cm^3クラスのシンチレータくらいつけろよ
587:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 09:18:43.36 dKz6MCSw0
通常の線量計 感度を上げるためにシンチレータ(+PD or 光電子増倍管を使用)
エステーの線量計 PDのみ、感度が低い問題には、測定時間を長くして対応
たぶん、東京とかの室内で使えば測定時間10分、福島とかの1μSvクラスの場所で使えば
測定時間1分とかで結果が出るんじゃないか？
588:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 09:22:29.02 dKz6MCSw0
>>585
測定時間が長くかかっていいならDoseRAE2でいいじゃん
5分くらいで計測できるし今は値下がりしてる
1分くらいで測りたいなら、PA-1000 radiとか、Mr.Gamma A2700 とか、
10秒で測りたいなら、アロカ社のTCS-171B/172Bあたりで
589:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 09:29:56.08 LDeqGe3l0
>>588
doseは空間線量は得意ですが、地表は全くダメと言う人がいます
γのみでβが取れないからだそうですが、実際は？
590:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 09:34:58.43 LvOv5raF0
URLﾘﾝｸ(upload.restspace.jp)
591:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/07/27 09:35:17.92 k7+/ABP1O
エステーﾜﾛﾀ
まさか化け学屋が真っ先に名乗り上げるとはｗ
592:地震雷火事名無し(新潟県)
11/07/27 09:42:09.95 NjLIGo050
>>589
え？そうなの？
密かにどすさん考えてるが地表駄目のなのかな
593:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 09:57:25.46 EzejNhcF0
取り敢えず１台あるから買った人のレポートを見てから決めよう
発売直後は品薄になりそうだがトータル５万台生産予定らしいから多分買えるだろう
594:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/27 10:00:36.03 GNVxil7Y0
>>589
>>592
汚染されてればγ線でもちゃんと数値は上がるよ
むしろβ線は土壌の場合遮蔽されて見えない場合もある
（セシウムが土の中に染みこんでいる場合、その場合は掘るとβ線が出てくる）
なのでDoseRAE2が向いていないのは機器の特性の問題
・計測時間が不明のため、どのくらい測ればいいかよく分からない
→なので5分程度で対応、変化が分かるまで時間がかかる
（PA-1000やA2700等なら1分と決まってるし、音が出せるので測りやすい）
・裏面の感度が悪いため、片方向から出ている放射線を測る場合は裏返す必要がある
→数値が見えなくなるのでよりわかりにくい、検知音も出ないので
（本来体に装着して使用する物なのだから仕方がない）
595:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 10:07:19.32 DeD9kYF00
エステーの年内生産５万個って、大量に買って転売屋が沸かないかな
596:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 10:07:23.44 1M0yHH2u0
５月くらいにダメもとで注文したGamma-Scoutが発送されるとfedexからメールがきた
送料込みで$505だったんだが高いのか安いのか解らなくなってきた
597:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/07/27 10:35:27.48 OmxpOq0dO
>>590 第一印象はそんな感じを想像しやしたｗ
598:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/27 10:39:54.80 UeZm3Zld0
>>596
ヲメ！その値段だったら喜んで買うよ。ヤフオクとかボッタだからな。
599:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/27 10:41:12.06 eh01Apv70
>>585
エステーの測定器では、測定に１０分かかるので測れない。しかもベータ線遮断してわざと低い数値がでるようにしている。
一番安いものを希望ということだが、安い物にはわけがある。
中国製で故障しているものや、電池が８時間しかもたないもの(SOEKS)、測定時間が５分かかるもの（DoseRae2）など。
値段が安くて性能がいいのはRADEX1503。測定時間４０秒、電池５００時間、ロシア製。
食品の放射線を測るのもRADEX1503でも可能。数値が上がった食品は捨てるべき。
しかし、５万円以下の測定器ではアルファ線（ウラン、プルトニウム）は測れない。
アルファ線を測りたいならば、１０万円以下でDigilert 100、monitor4などがお勧め。
600:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/07/27 10:45:11.88 wXJXCnrlO
エステーのホームページには一万台とあったが、最終的には五万台生産か？
2、3台買ってみるかな
601:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/27 10:46:58.07 MsQ/1seS0
エステー放射線測定器発売で一時株価ストップ高じゃん、これ二匹目のドジョウ
狙う企業が現れるんじゃね。
602:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/07/27 10:47:47.09 UsmSOhim0
無線ランと連動して
自動的に計測データをＰＣ上に管理できるなら
買う価値あると思うが
10分間同じ体勢で我慢はキツイだろ
数箇所でギブアップしそうだな
603:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 10:50:24.44 dKz6MCSw0
>>602
べつに手で持ってなくてもいいだろ
ガンマ線は透過力高いんだから、適当な台の上に載せとくとかすればいいじゃん
604:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/27 11:02:57.26 UeZm3Zld0
>>575
エステーの中の人が御用学者だって知ってるかどうか．．．
そもそも御用学者だって金くれる所なら喜んで名前位貸すだろｗ
高機能、高性能シンチって訳じゃない単機能のお手軽線量計なんだからｗ
問題はオマケの測定指南本の中身じゃね？ここが一番の監修場所だと思う。
>>576
それは現物が出回れば分かるでしょ。ガイガーやシンチ持ちもそれなりに増えたし、
明らかに低い、低めに出る傾向がある、と知れ渡れば買う人が判断するよ。
>>577
製造場所は日本でも中国でもいいんだよ。お前の家の物も中国生産物多いだろうが。
ちゃんと設計、製造されて品質が保証されていれば、何処産でも問題ない。
（中国設計、中国品質、中国管理で日本は単に売るだけがヤバい）
>>591
こういう物は原発利権の柵が少ないか、無関係の会社からで無いと
出しにくいんだろうな。不安を煽る（原発利権に逆らう）ようなもんだし。
>>595
値段が値段だし、性能も値段なり。基本東北関東の店頭売りなんでしょ。
転売ヤーが少々買占めしてもプレミア価格で買う人はいないと思うぞ。
それに転売ヤーも利益が薄すぎて殆ど手を出さないと思う。
これ５万、１０万で売れると思う？
605:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/27 11:06:23.62 FD8mKpLeP
沖縄県はもう書き込まないでいいよ。
ブログでも開設しな
606:地震雷火事名無し(新潟県)
11/07/27 11:06:36.38 NjLIGo050
>>594
予算の問題からDoseRAE2とTerra-p+に絞って検討してます。
使用目的は主に家の家庭菜園(地表)の計測なのですが、どちらがより向いているのでしょうか？
607:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/07/27 11:09:04.12 wXJXCnrlO
中華より粗悪品なのか？
やっぱり買うのやめた
608:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/27 11:11:22.19 eh01Apv70
>>606
どちらか選べと言うならTerra-p+だろ。転売屋以外はみんなそう言うはず。
609:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 11:12:51.86 hROb1Pry0
>>589
Doserae2もそれなりの線量なら即座に反応するよ。
610:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 11:19:29.12 4qMN6P4M0
>>606
それ用途が違う
μSv/hから土壌汚染（Bq/kg）はわからないよ
測定器買う値段で土を取って分析して貰った方が良いんじゃ
611:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/07/27 11:23:10.47 6iohV02WO
マンガ 放射線の正しい測り方
URLﾘﾝｸ(img.booklog.jp)
URLﾘﾝｸ(img.booklog.jp)
URLﾘﾝｸ(img.booklog.jp)
URLﾘﾝｸ(img.booklog.jp)
URLﾘﾝｸ(img.booklog.jp)
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URLﾘﾝｸ(img.booklog.jp)
URLﾘﾝｸ(img.booklog.jp)
URLﾘﾝｸ(img.booklog.jp)
URLﾘﾝｸ(img.booklog.jp)
612:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 11:24:34.31 /I/kRfDsi
米尼のインスペクター＋納期早まったんだねー
613:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/27 11:25:56.16 eh01Apv70
>>610
正確なベクレルがわからなくても、ガイガーの数値が極端に上がるような園芸土や野菜はアウトだろ。
実際に関東産園芸土からガイガーで高い数値が出ているではないか？
園芸するなら園芸土に気をつけて。かなり汚染されている土が出回っているぞ。
614:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 11:30:32.54 4qMN6P4M0
>>613
あの汚染土は11000Bq/kgもあった
そういうのを避けるには良いけど、
新潟みたいな元々低いところのを測るんじゃ差が分からない
615:sassyboots(香川県)
11/07/27 11:46:53.22 rgTgX+Sy0
>>596
うらやましい！国内実勢価格の半額以下。
616:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/27 11:49:17.76 gVR5TL4W0
>>604
エステーのものに御用学者が手を貸したのは副読本にありそうですね。
その副読本と機械の作られ方で、多くの放射能の問題に関心が強い人たちをコントロールできるからね。
多分へたに米製やドイツ製やロシア製などの機械で実際の線量情報を得られたら困るのだろう。
なるほど副読本にカギがあるんだ。
617:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 11:49:17.75 8LD56yZC0
>>611
そのマンガ、内容を鵜呑みにしないほうが良いと思う。
「βを測るな」という作為的な意図が感じられる。
放射能測定法シリーズ１↓に、βの測定は妥当性を欠くことはないと書いているのだが。
URLﾘﾝｸ(www.kankyo-hoshano.go.jp)
618:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/27 11:50:50.71 eh01Apv70
>>614
実際に新潟の泥や落ち葉が積もった側溝の上を数か所測ってみるとよい。
宮城県も最初は放射能ゼロですｷﾘｯて言ってたよな。
結局は宮城県の稲わらから放射能がでて、それを牛が食って問題になったわけだが。
619:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 11:52:13.65 xtYtCsGI0
>>617
その資料にも冒頭に外部被曝は主としてγ線を測るって書かれてるじゃん
一方マンガにも「地面に近い場所のβ線を測る～」ってのも書かれてるし
どちらも内容は一致してると思うが？
620:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/27 11:52:40.42 ChzR762y0
内部被曝はベーターとアルファーの方が怖いのだよ。
内部被曝したらベーターは至近距離からDNAを破壊し続ける、
しかしガンマは身体を突き抜ける。
>>611
それは完全にデマ。
GCMで司会していたインチキババアが原作だろ。
あいつは行政から金をもらってる御用バアｱ。
URLﾘﾝｸ(www47.atwiki.jp)
621:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/27 11:57:51.81 eh01Apv70
>>611
この漫画は政府や電力会社から金もらった薄汚い大学教授が作った漫画だよ。
測定方法はアメリカのサイトが参考になるよな。
622:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/27 12:00:15.11 IppPE8y20
エステー、15,750円の家庭用放射線測定器「エアカウンター」
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
こんなのが出るようで。
623:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/07/27 12:01:25.67 UsmSOhim0
>>620
この人個人を擁護する気はさらさらないが
ガイガーミーティングの放送みたが
正確な講義してたぞ
線源を用いての簡易校正
バックグランドの測定、機種ごとのノイズの検出の方法など
結構、参考になった
別に変な事を言ってる内容はなかったように思えるが
これのどの部分が「完全にデマ」なんだ？
具体的に指摘してみろよ
624:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/27 12:07:40.72 eh01Apv70
>>611
この漫画の一番の問題点は、アルファ線とベータ線が危険ではないと言って測らないようにしている点。
危険でないなら福島産稲わらの上で毎日寝ろよ。
625:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/27 12:17:08.95 ChzR762y0
>>623
おかしい部分を指摘してるだろが。
お前はバカか？
自分でググれ。そして汚染腐葉土を枕にして寝てろ。
626:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 12:17:43.00 8LD56yZC0
>>623
＞これのどの部分が「完全にデマ」なんだ？
＞具体的に指摘してみろよ
URLﾘﾝｸ(img.booklog.jp)
＞食品の線量は「測れません」
＞食品の線量は「測れません」
＞食品の線量は「測れません」
しかし、これ↓と矛盾する。
新茶300g vs. 昨年のお茶640g
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
627:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/27 12:19:01.27 FJGaLzL00
>>566
エステー空売りで利食い。1035円で買ってくれた人ありがとう。
628:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/07/27 12:22:43.25 UsmSOhim0
>>626
前に食品を測る
テンプレあったろ
あの意味で言ってるんだろ
どっかになかったけな？
629:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/27 12:23:38.18 iwaDNMBv0
>>624
福島産稲藁なんてγ線の時点でNGになるんだからα線もβ線も関係ねーよ
γ線はOKでβ線はNGなんて都合の良い状況はストロンチウム90だけ集めでもしないと起こらない
>>626
「手持ちの機器で感知するほどの線量が出たらとんでもないことです」ってちゃんと書かれてるじゃん
「店内にあったお茶のうち、このお茶だけが測れるレベルの放射線を出していました。」＝まさに大外れのとんでもないお茶
630:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 12:25:38.01 ZmfRQTmi0
アホに説明するのは大変だな…
631:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/27 12:26:10.16 ChzR762y0
>>628
おい。兵庫県、お前の様な情弱が安全デマを信用して
「どこが安全デマなんだ？」とまき散らす時点で
お前が安全デマをまき散らす張本人だと自覚してから
書き込め。
セシウム半減期まで、ロムってろ。馬鹿者。
632:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/27 12:26:25.39 eh01Apv70
>>626
この動画は、政府の圧力で消されるかもしれんから、保存しといたほうがいいぞ。
消されたりしたら題名を変えて１００個以上アップロードして海外サイトに紹介するからな。
新茶300g vs. 昨年のお茶640g
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
633:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/27 12:32:44.29 SOdnWtDh0
GCMから空間線量測定への誘導が推奨され遮蔽も馬鹿みたいに義務化された
京都なんかは代表的で遮蔽をしなかったり直置きしようものならヤラセメールやってるような工作員達に
それは酷い叩かれかたをしてた
GCMは結果的に迷惑だったな
634:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 12:33:49.75 PORImQF50
RD1706→TERRA→RD1008、の順で買い換えた。
RD1706は明らかに入門機。お金がない人向け。ちゃちい。
TERRAはGM1本だからβ測定がかなり面倒。筐体もちゃちい。
RD1008はパンケーキ2つだしγとβを上下で表示してくれて楽。
RD1008を表面用に所有しつつ、冬が来る前に空間線量用を買い足す予定。
積算ができてアラームついた空間用シンチでおすすめある？
できればログとれて、今後値下がりが期待できそうなの。
635:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/27 12:35:48.38 eh01Apv70
>>634
アルファ線は測らなくていいのか？
636:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 12:37:36.12 8LD56yZC0
>>629
私は、手持ちのマイカパンケーキのガイガーで、
食品を検出（検出限界はK40が約120Bq/kgでCs137が約70Bq/kg）していますが？
（NaIシンチ(2×2インチ)でのスペクトル分析・分解により核種判定も実施済み）
637:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 12:40:06.05 oEhno1XG0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
家庭用の放射線測定器、１万５７５０円で発売へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> 日用品大手のエステーは２６日、ボタン一つで放射線量を測れる家庭用の放射線測定器
>「エアカウンター」を１０月２０日に、希望小売価格１万５７５０円で発売すると発表した。
エステー、15,750円の家庭用放射線測定器「エアカウンター」
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
> 基本操作はボタン1つのみで、測定時間は最長約10分(放射線量による)。結果は1cm線量当量率で、
> 40×25mmの液晶に表示される。指示誤差はプラスマイナス20%。校正定数による表示補正済み。
プレスリリース > 新製品情報
URLﾘﾝｸ(www.st-c.co.jp)
> 生活者の不安を解消するため
> 首都大学東京と共同開発 家庭用放射線測定器
> 「エアカウンター」を新発売
> 一般家庭で安心して使える性能と価格を実現！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
638:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/27 12:43:13.98 AwXLk5aH0
日用品大手のエステーは２６日、ボタン一つで放射線量を測れる
家庭用の放射線測定器「エアカウンター」を１０月２０日に、
希望小売価格１万５７５０円で発売すると発表した。
約１メートル離れて地面や建物などに向けてボタンを押すと、
毎時０・０５～９・９９マイクロ・シーベルトのガンマ線を測定できる。
測定には数分～１０分かかる。手のひらに収まるサイズで、重さは約１０５グラム。
年内に５万台を生産する計画だ。
639:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/07/27 12:43:32.21 sqjfXr0c0
>>626
今その>>611のマンガ読んでみたけどさ
部分抜き出しだけして「デマ」っていう決め付けはどうなのさ？ って感じた
マンガのセリフの中に
「手持ちの機械で感知するほどの線量が出たら」
「とんでもないことです」
って振ってあるがな。
つまり流通させても良い（本来ろくに検出できないような濃度でなければいけない食品）レベルを超えて
検出されてるから「とんでもない事態になってるんだよ」
αに関しては外部被曝の話と「放射線の正しい測り方」って趣旨から除外されてるように読める。
ということで、そのオバさんを非難するような要素が無いのだが？
640:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 12:44:50.58 PORImQF50
>>635
γβが強くでたところには、そもそも近づかないのでαはいりません。
インスペ+は計測する姿が物々しいので、元々候補に入れてません。
PDS-100GNが20万くらいに下がれば欲しいとは思います。
実際の予算帯は10-15万です。
641:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/27 12:45:05.63 eh01Apv70
アルファ線のプルトニウム239は半減期24000年だな。
安全になるまでは１０万年以上かかるかな。
新幹線て福島を通ってセシウムやプルトニウムを全国にまき散らしていそうだな。
新幹線のすみずみまで毎日測定しているのか？
642:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/27 12:47:43.79 iwaDNMBv0
>>636
70Bq/kgまで測るには>>626みたいに遮蔽もせず短時間でさっとは測れないんじゃないの？
643:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 12:51:05.66 8LD56yZC0
>>642
当たり前。γ遮蔽空間の中で、１０時間以上の計測が必要。
644:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/27 12:53:30.85 eh01Apv70
>>638
エアカウンターて測定に１０分かかる最強ガイガーだよな？
アイフルで借金して親や親戚に土下座して金借りて仕入れたほうがいいぞ！
１０倍で転売できるからな！
がんばれよ！
645:地震雷火事名無し(群馬県)
11/07/27 12:54:29.06 q8C1q9vP0
>>639
最近のβ線重要論者は偏りすぎてる気がするんだけど。実は東電の社員じゃないかとも思ってしまうくらい。
646:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/27 12:55:03.34 iwaDNMBv0
>>643
そこまでちゃんとやってるのはマンガで言うしっかりした機械での測定だと思うけど
>>626みたいに空間線量測るくらい手軽には微量まで測れない、
それで反応したらとんでもないって事で、特に矛盾していないと思う
647:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 12:57:20.41 2js1pv9L0
>>633
話を大げさにしてはいけないな。
ＧＣＭではベータ線遮蔽を義務化しているわけではないよ。
ＧＭ管で空間線量を測る「場合は」ベータ線を遮蔽しないと誤差が広がり正確な値を得られないと言っているだけ。
ホットスポット探しではベータ線を遮蔽しないで行うこともきちんと述べていたと記憶している。
ただし簡易測定器の場合は値が正確にはでない事実も付け加えていた。
実際、アルファ線やベータ線の量を正確に測るためには最低でも３０万円以上する測定器が必要。
俺もＧＣＭには途中から参加した（といっても聴衆としてだな）が、放射線技術者が専門知識を
客観的に述べているという印象を受けた。
賛成派だの反対派だのといって政治色は感じなかったけどね。
まあ、今は純粋に技術的な話をしているのに「反対していない」というだけで御用扱いされるような風潮があるので、
もっと冷静になって欲しいと個人的には思う。
東京電力や政府は専門家を揃えている。
こちら側も感情抜きにした客観的な専門知識で武装しないと、烏合の衆だと見下され、相手にされないだけだ。
648:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 13:01:27.33 jY6p3dfl0
>>640
PDS-100Gで充分だろう。GNは不要。
>>647
同意だな。
649:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/27 13:01:39.51 gVR5TL4W0
>>637-637
そのエステーの「エアカウンター」についてなんだけど、
良く考えたら一回計測するのに最大１０分もかかるわけだろ、
ふつうに正確な値を知る為には最低でも3回、出来ればそれ以上計測を重ねて、
それを割って平均値を出さないとならないわけだ。
で、エアカウンターだと10分とすれば×3回で30分、もっと正確に知ろうとすれば1時間以上かかることになる。
しかもわかるのは一か所だけ。
これが他の機械だと１０秒からせいぜい1分で計れるから10回計測しても2，3分から10分程度で終わる。
そして例えば幼稚園の庭だと数か所で計測しても1時間もあれば大体の汚染状況がわかるわけだ。
これだと継続して計ることも出来るから長続きするよ。
でもエステーのエアカウンターならば結局数回やって面倒だからと放置してしまうだろう。
そして副読本で安心感を植えつけれらるというわけだ。
おれは前からどうして日本のメーカーは売れるのがわかっていて発売しないのか不思議だった。
そしてエステーが出した時に御用学者の副読本込みの売り方見て納得した。
結局お上に協力する姿勢をみせないと出せないということだね。
エステーは実用的ではない性能と、お上御用たしの学者の副読本をつける事で発売できたわけだ
650:sassyboots(香川県)
11/07/27 13:04:06.46 rgTgX+Sy0
>>634
とりあえず人気の DoseRAE2 あたりでどうでしょう？
URLﾘﾝｸ(geigercounter001.blog55.fc2.com)
651:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 13:05:54.23 jY6p3dfl0
>>649
時定数を安全側に振ってるっぽいので、三回測る必要は無い雰囲気がする。
発売されたら素子を分解する奴が出てくるだろうから、その時にはハッキリすると思うが。
何箇所も測る用途にはPA-1000やらA2700やらもっと良い機種を使えばいい。
652:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/27 13:07:13.99 eh01Apv70
>>647
ベータ線を遮蔽する理由
１．東北人を放射能モルモットの実験台にするため。
２．数値が高くなると日本政府のメンツが潰れるため。
３．誤差が広がり正確な値を得られないため。
４．数値が高くなると東北全域で避難勧告をしないといけないため。
ファイナルアンサー？
653:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 13:07:50.58 6Iij3g050
>>632
ベータ測れるGM管で測ったらガンガン出そうな感じだな。
654:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 13:09:03.07 2js1pv9L0
>>649
＞エステーは実用的ではない性能
それは未だ分からんよ。
発売すれば、多くの人がアロカ等の精密なものを含め、種々の測定器との比較を行うはず。
実用的でない性能でなかったら、たちまち噂は広がってしまうので、そこまで性能を落とすかどうか。
その辺りの検証を行うためにも、エステーの発売は待ち望んでいる。
叩くとしたら、実証値に基づかなければね。
655:地震雷火事名無し(宮城県)
11/07/27 13:11:56.17 oj2YOJt00
マニア以外のパンピーは間違いなくエアカウンター一択になるのか
656:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 13:14:00.65 2js1pv9L0
>>652
まずは、この辺りの文章を理解できるようになってくれ。
↓
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
657:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 13:14:18.89 u9GAxRdx0
とうとう5250円のが登場
放射線チェッカー８月発売(山形新聞)
URLﾘﾝｸ(www.yamagata-np.jp)
658:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/27 13:15:11.76 2UrXzu1V0
>>647
私も同意
冷静に分かりやすい文章を書ける人を尊敬する
659:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/07/27 13:17:01.23 sqjfXr0c0
>>645
>「最近のβ線重要論者は偏りすぎてる気がするんだけど」
たぶんβ遮蔽を扇動していた工作の反動なんじゃないかな？
γ線校正機器持ちへの数値どうたら～で終っていれば良かったものを
なにがなんでもβ線を遮蔽するんだ～ってするから、多くの人がその矛盾に気が付いたような。
β到達距離が短いって事は、ピンポイントで汚染箇所が判って除染作業に向くって裏返しだし。
ニーズが空間線量を知るだけから除染したい、避けたいって方になってる感じですし。
ξ゜⊿゜)ξ＜ 到達距離が長くて汚染位置が判りにくいγ線よりβ線でしょ奥様
ではないかと？
660:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 13:18:08.84 PORImQF50
>>648
なるほど、現在25万ってことは値下がりが期待できそうですね。
PDS-100シリーズ使ってる人のレビューだと表面には弱いとのことでしたので、
やっぱりRD1008との二台持ちになるかな。
>>650
DoseRAE2は数値がふらつくこともあると聞いたので、
候補から外してます。ありがとうございます。
661:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 13:23:05.77 jY6p3dfl0
>>654
測定器の方向性はざっと思いつくだけでもいろいろあって。
対応線種
空間線量/表面汚染の別
対応線量率の範囲
計測時間
精度
桁数
運用可能時間(電池の持ち)
危険な値でのアラーム機能(ユーザー側で設定変更できると尚良し)
線量記録機能
線量率記録機能
フールプルーフ(測る際のケアレスミス防止や記録データ誤削除対策)
ベルト等に装着した際に表示画面が直視できるかどうか(意外に重要)
軽く考えても色々あって全て完璧な製品など世の中に無い。
なのに特定条件における計測時間の長さだけを根拠に製品を全否定する人は頭がおかしいと思う。
662:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 13:29:02.80 6Iij3g050
>>659
汚染箇所ってベータだけとかガンマだけって事は考えにくいから、貴方の考えはあってると思う。
663:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 13:30:44.13 jY6p3dfl0
>>660
PDS-100Gのガンマ線センサーの位置をレビューした人が正しく認識できていたかどうかは気になるところですが。
(私も最初は間違えていた)
とはいえ、表面汚染はパンケーキタイプのGM管にはPDS-100系でもかなわないと思います。
なお、PDS-100Gは受注生産なので円高による影響以外では値下がりを期待出来ないと思いますよ。
他の空間線量計がどうでもよくなるほど所有の満足感がある製品かと。
664:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/27 13:46:43.91 gVR5TL4W0
>>651>>654
一回計測するのに１０分もかかる点で失格ですよ。
そんなものを使っていたら日が暮れてしまう。
ふつうの市民だったらこれで自分を納得させて終わるでしょう。
あらたに性能のよいのを高い金出してまで買うわけがない。
それになんといっても副読本が実に怪しいです。
福士先生はテレビ番組で「もう首都圏の放射線量は事故以前に戻ってる」と放言していましたからね。
「報道や風評による不安を抱える中、「正しく覚えよう！放射線の基礎知識」は、第1章の「放射線とは何ですか？」から始まり、
第5章の「放射線に関する疑問あれこれ」のQ＆Aまで、A5判フルカラー20ページにイラストや画像を多用し、放射線に関する情報を網羅しました。」
この冒頭の報道や風評による不安を抱える中、これでは報道するから本当は安全で大丈夫なのにみんな不安になっているといわんばかりではないですか。
つまりいわゆる風評被害を無くして原発事故の影響など大丈夫という宣伝の為のものというわけですよ。
ばかばかしい、政府のプロパガンダを1万6千円も出して買う事になるわけだ。です
以上個人的な感想でした。