11/08/29 12:46:54.99 Hk5g4/Zr0
質問ロボさんこんにちは
原発スレから来ました。いつも会見お疲れ様です。
昨日の指さし作業員さん会見に来てくれるといいのですが
指さしについてではないのですが東電に対して、
先日テレビで(どの局か忘れましたが)産業医大の医師がふくいちに常駐してるけど
下請けの作業員さんがインタビューで「それは東電社員向けの医師で自分たちは診てもらってない」と話してたので
それについて質問お願いします。(もし前に質問されていたらすみません)
638:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/29 12:55:07.31 Nl50l9qr0
>>633 改めて質問㌧ 内容了解です。質問の方向性ですが、どこか一点を探るような方がいいか、
その他の可能性を含めていくつか考えを示してもらう方がいいか、どっちがいいでしょう。質問は
31日(水)になると思います。
>>634 改めて質問㌧ 1つ目は了解です。海江田も何かの本部長だったっけ? 2つ目は会見で
はなく、内閣府か官邸に電話してみる方が早いと思います。公開していれば電話である程度話を聞
けるでしょうから。公開していない場合、報告をもらえれば会見で聞くというのでどうでしょうか。
>>636 報告㌧ そういうやりとりがあったこと了解しました。助かります。
>>637 質問㌧ 診察の質問は、同じ映像を見ないと質問できないので、どこかにアップされてい
ないか探してもらえますか。よろしくです。
639: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (神奈川県)
11/08/29 13:09:00.04 ffEko18k0
地割れ・水蒸気の関連での質問は困難だと思うが、
1、敷地内のどこかに地割れ(道路の陥没)が発生したことは東電会見配布資料で明確ではないか。
URLリンク(www.tepco.co.jp)
これはどこの場所か。
ここに地割れが出来ている以上、原子炉建屋の近くに地割れがないと言い切れるのか。
2、爆発した原子炉建屋の周辺には、他の建屋につながる地下構造物
(排気、電気、上下水道などの配管)が埋設されているはずである。
これらの地下の配管は各号機の爆発後も健全か。
「1・2号機超高圧開閉所」は1号機・2号機と地下で結ばれているのではないか。
この「超高圧開閉所」は航空写真等によると東側の壁が内側から破壊されている。
土手の上に建てられているために津波による破壊とは考えられない。
1号機の爆発の際に地下の配管からの圧力により破壊されたのではないか。
「3・4号機超高圧開閉所」や「活性炭式希ガスホールドアップ装置建屋」には破壊はないか。
―といった感じではどうか。
640:名無しでっせ(内モンゴル自治区)
11/08/29 13:10:55.90 XDG/se2IO
こんにちは
641: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (神奈川県)
11/08/29 13:15:22.18 ffEko18k0
補足、>>639 の地下のことは
URLリンク(www.tepco.co.jp)
からの推測
642:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/29 15:24:04.55 bNgtQcjB0
>>625の会見の続き
8/29会見などです
8/29 政府・東京電力統合対策室 合同記者会見16:30~
URLリンク(live.nicovideo.jp)
8/29 東京電力 記者会見11:00~
URLリンク(live.nicovideo.jp)
8/29 経済産業省 原子力安全・保安院 記者会見11:00~
URLリンク(live.nicovideo.jp)
【8月29日午前】枝野官房長官記者会見 生中継10:20~
URLリンク(live.nicovideo.jp)
221 (神奈川県) 2011/08/29(月) 04:24:14.06 ID:KNKgxeFU0
そういえば福井のもんじゅ上空の放射能が濃いが、なぜ誰ももんじゅ事故の可能性につっこまない?
雨のたびに溜まった濃い放射能降ってるぞ
敦賀由来かもしれないが、敦賀の上空よりもんじゅ上空のモニタリングポストのほうが濃い
225 (東京都)(新潟県) sage 2011/08/29(月) 04:27:43.76 ID:R6UlykGt0
>>221
それは気付かなかった。
敦賀が常時漏らしてるとばっかり思ってた。 やっぱ化け物なのかもんじゅ
245 (神奈川県) 2011/08/29(月) 04:38:18.11 ID:KNKgxeFU0
URLリンク(atmc.jp)
やはりおかしい。雨降ってないのに。
東京より福井のほうが放射能濃い
神奈川より大阪のほうが放射能濃い
どう考えても福井の原発漏らしてるだろ?
269 245(神奈川県) 2011/08/29(月) 04:53:03.89 ID:KNKgxeFU0
やっぱおかしい
URLリンク(atmc.jp)
モニタリングポストってのは数値を低くみせるために、20m以上の高さのビルの屋上に作るものなのだが
大阪と福井は雨もなしに高い線量が続いている
何事?
おかしい、よっぽど濃い放射能が上空にあるか地面にないとこの線量は出ない
地面から高濃度出たって話は聞かないから上空だろう・・・
よく見ると、静岡も高くなりかけてる 風で福井から流されてきたってことか?
続く
643:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/29 15:26:53.74 bNgtQcjB0
>>642の原発スレ書き込み続きより
274 (内モンゴル自治区) sage 2011/08/29(月) 04:59:14.85 ID:MJeHkEuYO
>>269
茨城上がってきた
286 (千葉県) 2011/08/29(月) 05:22:22.44 ID:cCvpNS1D0
やっぱ焼却はやばいよな。
煙になってもくもく出てるんだろ。
決めたやつおかしいよな。 バカなのか確信犯なのか。
15 (東京都) 2011/08/29(月) 02:17:02.43 ID:1pMwTfdG0
ドイツZDF-Frontal21 福島原発事故、その後(日本語字幕)
ドイツのTV局ZDF「フロンタール21」シリーズが 8/26 放送した番組
原発から60km離れた食品汚染について
URLリンク(www.youtube.com)
78 (福岡県) sage 2011/08/29(月) 02:47:51.89 ID:zysWN7Ay0
>>15
うわああああああ これ日本で放送されたの?
96 (岡山県) sage 2011/08/29(月) 02:56:17.39 ID:M+207VJE0
>>15>>78
テンプレ飛ばしてたから気付かなかったがこれは海外の方がしっかり報道してるな・・・
これ見て思ったのが東電と政府の無責任が良く伝わったわw
153 (関東・甲信越) sage 2011/08/29(月) 03:31:17.17 ID:X8tTeVyNO
>>15
ため息しかでない
放射性廃棄物野菜に隠蔽政府とコラボな福島県知事 人類史上最悪事故なのに脳天気な人々
ここに出てきた人は良心ある人だったけど自分達も食べない野菜をよその県で食べさせる
外国も日本の糞対応にため息と怒り
あーあドイツに移住したい日本はもうダメだ原発利権麻薬の末期症状
941 (神奈川県) sage 2011/08/23(火) 06:19:11.10 ID:jtso3wX70
URLリンク(guregoro.sakura.ne.jp)
福井で自然ではありえない125記録
どうみても敦賀かもんじゅかどこかお漏らし中だろ
などなど
644:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/29 16:23:42.67 Z/wFYoEg0
少し早いけど会見場入りました
──────────────────
政府・東京電力統合対策室の共同会見のご案内
──────────────────
報道関係各位
本メールは、政府・東京電力統合対策室の共同会見に、事前登録いただいた方
にお知らせしています。
・8/29(月)の共同記者会見は、16時30分開始の予定です。
・受付は、15時30分から、東京電力本店の正面玄関口にて開始いたします。
・本メールには返信できませんのでご了承ください。
(ご参考)
・細野大臣は、16時30分から17時30分まで出席予定。
以 上
政府・東京電力統合対策室
──────────────────
645:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/29 16:37:41.79 Z/wFYoEg0
園田:動物実験の一覧、厚労省、文科省、農水省に聴取したが「該当研究なし」とのこと。
園田:関連研究が実施される可能性はある。
動物実験の「該当研究なし」ってよ>大佐
646:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/29 17:27:20.96 Z/wFYoEg0
>>634 質問1を会見冒頭で聞きました。質問者2人目。録画見てください。
2011年08月29日(月)16時30分~
政府・東京電力統合対策室合同記者会見
URLリンク(live.nicovideo.jp)
647:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/29 17:37:31.05 Z/wFYoEg0
2011年08月29日(月)16時30分~
政府・東京電力統合対策室合同記者会見
URLリンク(live.nicovideo.jp)
ーー細野大臣に。4月25日の初回会見の冒頭で、細野さんは会見の目的について原則を2つ宣言した。1つは情報の一元化により精度を高めること、もう1つが、原則としてすべての情報を公開すること。
東京電力は最近「セキュリティ上の理由」「当社にとって重要な情報」であることを理由に、情報の開示を拒んでいる。本当にどうやっても公表できない情報なのかどうか、政府が精査してその内容と結果をその都度、報告してほしい。
「どうしても公表できない情報」以外は、自動的にすべて公開できる情報。それと、要望の多い少ないということをおっしゃることがあったが、情報公開に反対する記者はいませんから、会見で要望が1つ出れば、記者全員が要望しているものとお考えください。
ーー細野大臣に。原子力対策本部長の菅首相、原子力経済被害担当大臣の海江田大臣は一度も会見に出席しないで退任することになるのか?会見に出席する必要はないと思うならその理由は何か?次の原子力対策本部長が、合同会見に出る予定はあるか。
回答する記者団
4月25日会見の冒頭で会見の目的は2つ宣言した。情報の一元化で精度を高め、すべてを公開。
しかし東電はライブカメラ増設、電源部門の内訳公開について「セキュリティ上の理由」「当社にとって重要な情報」ということで出さなかったが。
細野氏:東電と政府で情報公開に関して考え方が違うときは政府が公開するよう要請してきた経緯がある。
必要に応じて東電に要請していきたい。
人的手間、時間はどうしても考慮せざるを得ない。個人的関心などは待ってもらうことがあり得る。
公開に値するかどうかは精査して判断していきたい。
「セキュリティ上の理由」というとなんでも通るようだが。
細野氏:しっかり精査する。
菅首相、海江田経産相は統合会見に出ずに辞任するのか。
野田氏はどうか。
細野氏:役割分担がある。
統合会見は日常的な動きの中で事実に基づく情報公開を頻繁に行うことが目的なので大臣を引っ張り出すのが目的ではない。
648:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/29 17:44:37.24 Z/wFYoEg0
今日出来る質問はあと何だっけ?
・指差し作業員(東電)>>613
・現場にいる外国人専門家の人数、国籍、使用言語、業務内容。>>617-618
・20キロ圏にいる公務員の人数、所属、業務内容(園田)・・・回収(8月22日質問済み)>>516
649:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/29 17:45:39.65 Z/wFYoEg0
420:地震雷火事名無し(高知県) :sage:2011/08/29(月) 17:40:58.07 ID: HyKdRd2W0 (3)
厚生省:暫定規制値の考え方について。
原発事故を受け、安全委が定めた飲食物摂取制限に基づいて発表。
子供用にもっと厳しい数字をという声があるが、おとなの数字を当てはめているわけではない。
ウランとプルトニウム等のα核種。現実問題として汚染食品はほとんどないと思う。
安全課長滝本氏:3月18日から地方自治体で検査開始。
全国で15000件体以上の食品が検査されている。
暫定規制値を超えるものは600件。
食品の産地ごとの食品群ごとの検査件数の累計、本日分再掲検査結果については毎日厚労省で各地方自治体からの報告受け発表。
検査実施状況を都道府県の地図にまとめた。HPで色分けしている。
滝本氏:牛肉が暫定基準値を超えて市場に流通。
出荷制限が課せられたところ、都道府県で全頭検査をするという動きもあり、ゲルマニウム半導体検出器をつかってやるのが基本だったが時間がかかる。
その他の方法としてスクリーニング法という簡易なやり方を取った。
650:地震雷火事名無し(福井県)
11/08/29 18:06:33.52 aDUw3TU60
あれ?カメラで指差してた人のこと誰も聞いてない?
651:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/29 18:11:21.53 Z/wFYoEg0
>>650 さっきまで大臣質問と食品モニタリング質問だったんだ。
いつもの会見はちょうどいま始まったところ。指差し作業員はこのあとの質疑で聞くよ。
ーー東電と政府に。いまお渡しした画像は、昨日の午前10時過ぎの東電ライブカメラの映像です。
昨日の午前10時過ぎにカメラの前に現れ、カメラを指差すように右腕を挙げ、紙に書いたメモの
ようなものを時々見ながら、何か言っているように見えた。右腕を挙げたまま、そのような状態が
20分ほど続いた。
その後、一旦カメラから見えなくなって、今度は下の画像のようにカメラの目の前の位置に戻って
きた。やはり、カメラに指を向けたまま1分ほど、強い調子で何かを言っていたように見えた。
これは何かの作業なのか。彼は東電社員なのか協力企業なのか、侵入者なのか、東電は確認を。も
し作業でないとしたら、この作業員が何をしていたのか、政府は確認を。
もし何かを訴えていたのであれば、何かを訴えたい相手は政府や東電や国民だろうから、この人を
会見場に呼んでください。
652:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/29 18:16:33.79 Z/wFYoEg0
568:地震雷火事名無し(高知県) :sage:2011/08/29(月) 18:11:52.90 ID: HyKdRd2W0 (5)
回答する記者団
農水省のHPで放射性セシウム検出結果が見られるが、NDの場合検出限界が明示されていない場合があるが。
農水省:モニタリングの結果は県が公表して、厚労省が一元的にデータ集約。
我々は厚労省から引っ張り、ビジュアル的に分かりやすく提供したいということで作っている。
水産庁:分析官が違うので検出限界が違う可能性がある。
水産庁は1Bq(?)と考えてもらいたい。
農水省:出荷制限受けた野菜の廃棄について。
対象の野菜は5月27日までに福島県の仲通り浜通りを除き、一般廃棄物としての処理を可能にしている。
災害廃棄物処理の取り扱いにのっとってやっている。
集塵装置を備えた焼却施設で焼却処分。
牛乳や卵などの実測値を見ると、低い値が出ているようだが、暫定基準値200Bq/kgをもっと下げることはできないのか。
厚労省:暫定規制値は原子力安全委の食品摂取制限の考え方を引っ張ってきた。
3月20日に食品安全委員に評価をお願いして、結果を待っている。
相当安全側に降った数値。
厚労省の牛肉中のセシウムの検出方法について。
基準値より確実に低いと言えないような場合は再検査するというが出荷停止にしたほうがいいのでは。
厚労省:ゲルマニウム半導体検出器だと高額で時間がかかるのでスクリーニング法。
しかしNaIなど簡易計測機器では各種同定ができない。
スクリーニングで引っかかったものはゲルマニウムで。
653:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/29 18:23:33.09 AsZV4eyO0
ロボさん、がんばれ!!
654:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/29 18:37:35.62 AsZV4eyO0
テレ朝の報道
作業員が謎の訴え
東電は、作業員には作業以外の行動はしないようにお願いするとの事
655:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/29 18:44:19.69 Z/wFYoEg0
>>653 応援㌧ 一度に質問できるのはやっぱり2つまでかな。それ以上になると雑になる。
>>654 情報㌧ 何をしていたのか、どこの所属なのか、そういった報道はなかったみたいね。
656:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/29 18:47:53.39 AsZV4eyO0
>>655
まったくそういった情報はなく、youtubeの映像を流して
何かを訴えてるように見えると。
東電に確認したら、上のコメントだったらしいです。それのみで放送終わり。
657: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (神奈川県)
11/08/29 18:54:03.86 ffEko18k0
>>655>>656
テレビにはそう答えるかもしれないけど確認すべき。
会見場に呼び出すが吉。
658:地震雷火事名無し(岐阜県)
11/08/29 18:54:22.78 m4cn3Fs50
東電の連中、もう完璧に開き直ってて、完全無敵モード入ってるよな
最初の頃は顔で分かるくらいにビクビクしてたのに
最近は臆することなく真顔のまま平気で嘘ついてる。
659:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/29 19:05:39.90 Z/wFYoEg0
指差し作業員、ホント何なのかね
いま日隅さんが質問中
660:634(中部地方)
11/08/29 19:26:18.16 mebAxK6n0
>647
大変ありがとうございます。
後ほど視聴させていただきます。
結局、原子力災害対策特別措置法で定められた責任者は、一度も国民に事故の説明をしないままに退任することになるわけですね。
脱原発依存では、あれだけ張り切って集会に出てましたけど、なにか一般人には計り知れない理由があるのでしょう。
責任者に聞きたいことがある人はたくさんいると思ったのに残念です。
今更ですが、海江田氏は本部長ではなく、副本部長のあやまりでした。タイプミスです。
申し訳ありません。
2の方はこちらでもういちど整理させてください。
661: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (神奈川県)
11/08/29 19:29:46.93 ffEko18k0
ふつうなら特定できるのか?
「特定には至っていない」ということは
特定しようとしたということか?
662:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/29 19:34:29.53 Z/wFYoEg0
質問してきたw
政府側で特定しようとしているから結果を待ってみましょうか
663:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/29 19:39:24.36 Z/wFYoEg0
916:地震雷火事名無し(高知県) :sage:2011/08/29(月) 19:31:53.13 ID: HyKdRd2W0 (8)
回答する記者団
昨日午前10時過ぎライブカメラに防護服姿の人が出てきてカメラを指差した。これは何か。
東電:わたくしどもの指示ではない。
当人の意志だろう。
作業でないなら、この作業員(?)を会見に呼んではどうか。
東電:タイベックなどに名前がないので個人の特定はできていない。
特定は難しいと思う。
現場にかかわっている外国人の専門家は何人か。業務内容は。
東電:外国人だからと特別に集計していない。
8月22日の合同会見で聞いたが、20キロ圏内の公務員の所属と人数は。
園田氏:数値が上がって来ていない。
分かり次第報告する。
664:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/29 19:40:13.81 Z/wFYoEg0
2011年08月29日(月)16時30分~
政府・東京電力統合対策室合同記者会見
URLリンク(live.nicovideo.jp)
ーー質問を2つ預かっています。その他に確認が1つあります。
ーー東電と政府に。いまお渡しした画像は、昨日の午前10時過ぎの東電のライブカメラの映像です。
画面中央の防護服の人が10時過ぎにカメラの前に現れ、カメラを指差すように右腕を挙げ、紙に書いたメモのようなものを時々見ながら、何か言っているように見えた。右腕を挙げたまま、そのような状態が20分ほど続いた。
その後、一旦カメラから見えなくなって、今度は下の画像のようにカメラの目の前の位置に戻ってきた。やはり、カメラに指を向けたまま1分ほど、強い調子で何かを言っていたように見えた。
これは何かの作業なのか。この人は東電の社員なのか、協力の企業なのか、確認できているのか。
それと、これは政府に。もし作業でないとしたら、この作業員が何をしていたのか、政府は確認を。もし何かを訴えていたのであれば、何かを訴えたい相手は政府や東電や国民だろうから、この人を会見場に呼んでください。
ーー東電に。福島第一の現場に関わっている外国人専門家の人数、国籍、使用言語、業務内容を教えてください。最近のある1日において、ということでいいです。
ーー園田さんに。20キロ圏にいる公務員の人数、所属、業務内容について8月22日の合同会見で質問しましたが、分かりましたでしょうか。
665:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/29 19:45:43.88 Z/wFYoEg0
914 +1:地震雷火事名無し(神奈川県) :sage:2011/08/29(月) 19:31:35.96 ID: SrHH3OGY0 (5)
回答する記者団
ふくいちライブカメラの例の写真について
この作業員を会見に呼んでもらえないか
外国人の国別原語別に何人いるか
東京電力
作業の指示ではない。この人がカメラの前で何か立っているのではないか
個人の特定はできていない。これ以上の個人の特定は難しい
外国人については取り立てて集計していないのでわからない
園田
この作業員についてはしっかり調べないといけないと考えている
666:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/29 19:56:59.95 Z/wFYoEg0
未回収
・福島第二の写真の枚数と公開(東電)
・20キロ圏にいる公務員の人数、所属、業務内容(園田)8月22日質問、8月29日状況確認
・動物実験をやっている機関一覧(園田)8月29日に少し報告あり
・電源部門ごとの1日ごとのピーク時発電の予測値と実績値(東電)
・震災前最後のSPEEDIを使った訓練の日時と放出量のシミュレーション(保安院)
・指差し作業員の特定と記者会見への召喚(園田)8月29日初質問
・福島第一の現場にいる外国人専門家の人数、国籍、言語など(東電)8月29日初質問
667:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/29 20:08:01.46 +ep7PYQH0
指差しさんは難しいところですね。
あまり強く迫ると、現場の人のエンゲージメントがきつくなったりして。ZDFに取り持つというのはどうでしょうw
668: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (神奈川県)
11/08/29 20:14:39.67 ffEko18k0
>>665
>園田
>この作業員についてはしっかり調べないといけないと考えている
しっかり調べてもらいたい。テロリストだったらどうするの?
669:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/29 20:23:01.46 Z/wFYoEg0
もしコンタクトあったらZDFの前に2chで質問受け付けてもらうよ
指差し作業員だけど質問ある?とか
割とマジで考えてる
今回自分はテロリストという言葉は使わなかったと思うけど、作業員に見える人とか、そんな言い回しはした。
そのへんをどう捉えているか、曖昧な回答だったら「テロリストだったらどうするの」って言ってみる。
670:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/29 20:25:08.76 AsZV4eyO0
ロボさん、お疲れ様です。いつもありがとうございます。
そのうち、カンパします。
671:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/29 20:43:57.24 Z/wFYoEg0
>>670 応援㌧ カンパもらえたら嬉しくて泣くぞ。それを次の質問に、さらに次に、とつなげていきたいな。
672:634(整理してみました)(中部地方)
11/08/29 21:11:32.89 mebAxK6n0
>638
>638
私の記憶によると、合同記者会見発足当時に今の細野大臣が統合本部(現統合対策室)の議事録は作成していないと回答しているはずです。
その後もこの話は出たり消えたりしているようですが、今もそのような状態であるかの確認がしたいのです。
8/29時点で未だ議事録は作成されていないままの状態なのか?
また、官邸ページでは、原子力災害対策本部の開催の映像はありますが、議事録へのリンクは張られおらず、探しても見つけ
ることはできない状態です。
電話で個人的に聞くのではなく、公開の場での回答を得たいのです。
この件での参考記事を以下に紹介します。
2011.4.19「議事録がない」「動画も音声カット」原子力事故対策本部会議を可視化するための5つの方法
URLリンク(getnews.jp)
youtube:2011年04月25日共同記者会見 朝日新聞小堀 議事録の件と会見なぜ今頃?
URLリンク(www.youtube.com)
引用記事になりますが、中川秀直氏のブログ
2011.5.11 原子力災害対策本部等の議事録がない、検証作業に支障?→各省メモとり要員のメモ合わせをしては?
URLリンク(ameblo.jp)
事故調はこういう態度です。
・資料2:「非公表とする必要のある資料・情報の取扱い等について(案)」
URLリンク(icanps.go.jp)
菅内閣の最後なので、責任者としてどういう態度だったのかを映像に記録として残したいと思いまして。
673:634(中部地方)
11/08/29 21:18:23.35 mebAxK6n0
ごめんなさい。またミスしましたw
工程表が公表され進捗管理が行われているはずの今なら、さすがに議事録はあると思うので。
ないかもしれませんが。
674:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/29 21:38:48.39 cMNmV7pR0
>>668
東電そのものがテロリストだから、全員テロですが?
675:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/29 21:49:26.28 Z/wFYoEg0
>>672-673 レス㌧ 後ほどレスします。たぶん明日になるかと。
>>674 その発想は忘れてた
676:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/29 21:54:41.20 3OPZOXUP0
>>665
東電の回答を見る限り、働く人間の管理をちゃんとやると言っていたはずなのに、
全く管理がされていないような印象を受けますね。
677:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/29 21:59:06.12 WNpFTuCJ0
>>638
レスありがとうございます。
質問の方向ですが、21日に関東を汚染した放射性プルームの存在を東電が認めるかどうかに絞りたいです。
頑なに隠ぺいしてますが、子供でもわかるくらいにプルームは明らかに3号機から生じました。
東電の公式見解として、21日プルームは3号機から発生したものかどうか、まずはそれを明らかにしたい。
(あるいは隠ぺいの意志があるならば、それはなぜなのか)。
31日水曜日、了解です。
とりあえずこの方向でよろしくお願いします。
678:634(中部地方)
11/08/29 22:12:27.06 mebAxK6n0
>675
よろしくお願いします。
679: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (神奈川県)
11/08/29 22:45:39.47 ffEko18k0
>>674
つまらん揚げ足取りをする暇があったら
東電そのものがテロリストだと、
東電に答えさせるような質問を考えてみろよ暇人
680:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/29 23:10:30.66 3OPZOXUP0
>>679
自覚無いのかもしれないが、それはあんたも同じ。
681:地震雷火事名無し(静岡県)
11/08/29 23:57:20.25 +p6MtLjz0
管理の不徹底と言えば
福島第一原発労働者の実態を撮影(独ZDF)
URLリンク(www.youtube.com)
作業員に扮したカメラマンが内部潜入
682:758(山口県)
11/08/29 23:57:53.25 NsK12gvO0
★ドイツZDF-Frontal21 福島原発事故、その後(日本語字幕)★
【権力を握る電力会社・政治家・官僚が原発のあらゆるスキャンダルを隠蔽し、
大したことがないように見せてきた。この判断は間違いなく多くの子供を死に
至らしめるだろう人類史上最悪の惨事】
URLリンク(www.youtube.com)
683:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/30 00:03:39.65 0RaGgfdv0
質問の依頼です。
現在福島第一1ー4号機全てでの水素発生量は一日当たり何立米でしょうか?
そして水素はコントロールされていますか?
是非聞いてください。
684:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/30 00:52:31.27 5NezX9VO0
★ドイツZDF-Frontal21 福島原発事故、その後(日本語字幕)★
URLリンク(www.youtube.com)
海外のメディアには、福島の現状はこう映っている、
という点でどうお考えか
685:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/08/30 01:02:39.80 X2bdLj3t0
29日会見の質疑の開示時間
2011年08月29日(月)16時30分~
政府・東京電力統合対策室合同記者会見
URLリンク(live.nicovideo.jp)
#00:06:30頃から(回収のみ)動物実験をしている機関一覧について園田さん冒頭報告
#00:31:15頃から(1回目)
#01:35:50頃から(2回目)1回目の最後の質問の再質問
#02:55:10頃から(3回目)
#05:10:45頃から(4回目)会見本体終了後の追加質疑
686:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/30 02:41:18.71 e3GYoAIHO
指差し男の件
これ自体がテロなんじゃなくて、20分以上も作業や待機所を抜けだして妙な行動を取っている人がいても誰も注意もしなければ
気づきすらしない、それもカメラの前でもろに映ってるのに、20分以上も誰も気づかない、というこの
ことを訴えてるんだよ。
それと線量管理についてもそう。カメラは免震重要棟付近にあってそこから南側にある原発建家を撮影しているのだが、免震重要棟付近も結構線量が高い。そこに20分もいたらおそらく一日の計画線量を
超えている。それでも誰かが戻れと言うわけでもない。いかに管理が杜撰だってことがこれで分かる。
↑
これが自分としては一番しっくり来ました。佐藤さん次の機会に質問お願い致します。
687: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 (西日本)
11/08/30 03:52:13.63 1lC43M7p0
指差し男の件。
使用済み燃料は兵器に転用可能。
悪戯や奇行を装って、テロリストが内部の警備状況や時間帯を独自の合図で
ライブカメラを通じて知らせていた可能性だってないとは言い切れないはず。
徹底した調査を行って作業員の身元調査を行うべきです。
次回、質問事項の希望は以下の通りです。
・作業員が20分近くも工程にない単独作業ができるものなのか?
・防護服に名前のある作業員とない作業員の違いは何なのか?
688:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/08/30 13:45:16.38 ICtZ0sPp0
急性白血病と診断した医者と原発作業との因果関係はないと判断した医者は同一人物か
689:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/08/30 13:49:14.21 ICtZ0sPp0
因果関係を否定した医者を会見場に召喚
690:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/30 15:12:04.81 /0nDyjMX0
安全委及び文科相、新原発担当相もしくは補佐官あての質問
最近テレビで除染作業を行っているというニュースを見ることが非常に多いのですが
除染作業に当たる方々に、被曝を避けるための装備に対する意識が徹底していない
と思われる映像をよく見かけます。先日は千葉県流山市で側溝の除染をするという
ニュースだったのですが、高圧水洗浄機で側溝の泥を洗い流していましたが
作業員はマスクをしている人、していない人、まちまちでした。
他の除染作業のニュースでも、マスクをしていたりしていなかったり、手袋や長靴、
服装などについても人それぞれで意識の違いによってまちまちのように見受けられます。
こうしたことは、除染作業を進める現場で被曝、とくに内部被曝に関する意識が
かなり低いということを示していると思います。
また、福島市の高校の科学部の生徒が放射性物質の研究をしているという
ニュースも見ましたが、部員たちが放射性物質を含んだ砂を採取したりそれを
部室内で広げて触ってる場合にも、マスクや手袋を必ずしているわけではありません。
原子力ムラと呼ばれる一部の学者や専門家らが「放射性物質は危険じゃない」
という宣伝を行った影響もあるのではないかと考えられますが、どのような立場で
あれ、放射性物質を含んだ泥や砂、植物などを扱う場合には、外部及び内部被曝に
十分注意しなければいけないことに反対する人はいないと思います。
そうした防護意識をさらに高めていかなければ無駄に被曝する人を増やしていくのでは
ないでしょうか。
除染作業などをする場合に、必ず除染管理者を置いて、マスクなど必要な装備を
させなければ罰則を与えるという法的整備も必要ではないかと思われます。
皆様のご見解をうかがいたいと思います。
691:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/30 15:23:21.84 /0nDyjMX0
付け加え
東大アイソトープ研究所の児玉先生は、除染作業時の「まてないみせ」として
マスク・手袋・長靴・飲食禁止・水分補給・線量計を呼びかけていますが
そういうスローガンをもっと大々的に宣伝するとか、何らかの手を打たないと
いけないと思います。
「子供を放射線から守れ」ということが言われすぎたことで
「大人は気をつけなくても良い」「大人が怖がっているのは格好悪い」という
観念が出てきているかもしれません。しかし大人もまた危険であることは
間違いないと思います。
学校現場でも、校庭に積み上げられた土壌に対して「危険物である」という
教育をしっかりすることが必要だし、またいじめに使われることが無いとも
限らないので厳格な管理が必要だと思います。
692:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/30 16:45:54.50 akDTLpX20
未回収
・福島第二の写真の枚数と公開(東電)
・20キロ圏にいる公務員の人数、所属、業務内容(園田)8月22日質問、8月29日状況確認
・動物実験をやっている機関一覧(園田)8月29日に少し報告あり
・電源部門ごとの1日ごとのピーク時発電の予測値と実績値(東電)
・震災前最後のSPEEDIを使った訓練の日時と放出量のシミュレーション(保安院)
・指差し作業員の特定と記者会見への召喚(園田)8月29日初質問
・福島第一の現場にいる外国人専門家の人数、国籍、言語など(東電)8月29日初質問
今後
>>559,569,584,588 セキュリティ上の理由、当社にとって重要な情報を開示して生じる支障は何か。
>>617-618 外国人専門家?とのコミュニケーションの問題。
>>621,633,677 放射性プルームと3号機圧力容器内の圧力。
>>628 ベントで水素逆流したように配管の一部を共有しているほかの原発はどこか。
>>639 地割れ・水蒸気関連からの展開。
>>672-673 統合対策室の議事録などの存在確認。
まだ
>>683 まだ
>>686-687 まだ
>>690-691 まだ
693:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/30 17:02:47.64 3ZcxE7JZ0
未回収
・福島第二の写真の枚数と公開(東電)8月12日夕方の東電会見質問済み
・20キロ圏の公務員の人数、所属、業務内容(園田)8月22日合同会見質問済み、8月29日状況確認
・動物実験をやっている機関一覧(園田)8月29日合同会見に少し報告あり
・電源部門ごとの1日ごとのピーク時発電の予測値と実績値(東電)
・震災前最後のSPEEDIを使った訓練の日時と放出量シミュ(保安院) 8月26日保安院会見で質問
・指差し作業員の特定と記者会見への召喚(園田)8月29日初質問
・福島第一の現場にいる外国人専門家の人数、国籍、言語など(東電)8月29日初質問
今後
>>559,569,584,588 セキュリティ上の理由、当社にとって重要な情報を開示して生じる支障は何か。
>>617-618 外国人専門家?とのコミュニケーションの問題。
>>621,633,677 放射性プルームと3号機圧力容器内の圧力。
>>628 ベントで水素逆流したように配管の一部を共有しているほかの原発はどこか。
>>639 地割れ・水蒸気関連からの展開。
>>672-673 統合対策室の議事録などの存在確認。
まだ
>>683 まだ
>>686-687 まだ
>>690-691 まだ
694:地震雷火事名無し(栃木県)
11/08/30 17:13:42.45 OKwpefEg0
今回の原発事故は、東電の隠蔽、政府の過少評価といい加減対応、原発の安全神話を
作り上げた御用学者達の刑事責任は問えないのか。犯罪に等しいと思うが!
695:地震雷火事名無し(奈良県)
11/08/30 17:23:14.33 mbG7MAks0
>>693
地割れから水蒸気との関連で、
質問1.水蒸気の成分は分析したのか?
(当然通常の元素だけではなく水蒸気に含まれる放射性同位体も含む)
質問2. 分析結果は?
質問3. (分析してない場合)分析しない理由は何か?
質問のねらい:地下水とメルトダウンした炉心が接触して
水蒸気が発生したかどうかしりたい
696:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/30 17:32:37.57 aYXFDHLk0
>>695
今急に思い出したけど昔NHKが望遠で撮影してたとき、
3-4の前あたりの芝生から水蒸気が上がってた記憶がある
あれは3号爆発のdebrisということだったけど
おれはあそこの地下に配管かタンクはないのかとつぶやいたきがする
697:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/30 19:02:57.53 3ZcxE7JZ0
10 +1:地震雷火事名無し(兵庫県) :sage:2011/08/30(火) 18:36:49.02 ID: ZHcthORt0 (8)
925 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (神奈川県):2011/08/30(火) 18:30:39.05 ID:NUuUq7gf0
元請が医師に問い合わせた結果
急性白血病の発症には年単位のがかかるので因果関係はない
急性とは症状が出てから進行が速いことを示す
また亡くなった作業員は過去に放射線事業に従事したことはない
@東電会見
------------------------------------------------------
15 +1:地震雷火事名無し(茸) ::2011/08/30(火) 18:40:16.22 ID: qljC1fhV0 (2)
>>10
骨髄異形成症候群白血化や慢性骨髄性白血病の急性転化と
今回の件を
意図的にごっちゃにしようとしている
東電コメント。
主治医に圧力かけたようだね。
------------------------------------------------------
18 +1:とろろ(dion軍) ::2011/08/30(火) 18:43:39.74 ID: lxYboqS80 (3)
>>15
kwsk
今回のことも放射線の影響でありえるということか?
------------------------------------------------------
36 +1:地震雷火事名無し(茸) ::2011/08/30(火) 18:54:29.02 ID: lqMqYsoE0 (2)
>>18
あり得る。
放射線作業従事者ではなかったし、
健康体だった。
あとは、HTLV-1観戦者ではなかったかだけ気になる。
急性骨髄性なのか急性リンパ性なのかが分からんな。
リンパ腫の白血化なんかもあるけど、
健康だったんでしょ?
698:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/30 19:19:26.20 3ZcxE7JZ0
120:地震雷火事名無し(高知県) :sage:2011/08/30(火) 19:18:23.53 ID: bobh8yCe0 (1)
ニコニコ
白血病でなくなった方について。
特殊な状況なので因果関係について何かしらの客観的な証拠があった方がいいのでは。
東電:産業医の先生にも、直接診断された医師と同様の意見をいただいている。
ふくいちライブカメラに作業員らしき人が映っていた件について。
その後分かったことは。
東電:当人の特定に至っていない。
胸や背中にマジックで所属、名前を書いていなかったし。
あの映像はCGなどでなく実際に起こったものだということは認識しているか。
東電:している。
調査して個人の特定はするのか。
東電:手がかりなし。調べることは考えていない。
作業員の方々には、被曝線量を増やす危険があるので作業以外のことをしないよう注意喚起するつもり。
奇異な行動のように思わないか。
東電:何のためにああいったことをしたのかは分からない。
東電以外の作業員も現場にたくさんいる。リスクをある程度抱えている。
今回のことを教訓に内部管理をしっかりしてはどうか。
東電:いろいろしっかりやっていく。
人物を特定するつもりは今のところない。
699:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/30 19:25:27.06 3ZcxE7JZ0
146:地震雷火事名無し(北海道) ::2011/08/30(火) 19:24:26.72 ID: 4zpdePot0 (1)
急性白血病なら、骨髄穿刺して骨髄の病理
標本と末血の標本も残ってるはずだ。もち
ろん、血液の標本も有るだろ。まず、骨髄
性かリンパ性の白血病か如何かも分かる。
白血球のDNAの障害部位も分かると思う。
白血病は血液専門の医師が扱うが、一人で
診断しないと思うが如何だろうか?
東電の被曝量の報告は信用出来ない。病理
標本を診断した病理診断報告書の開示を求
めては如何か?後、病理標本の写真の開示
も。個人名は伏せられているからプライバ
シーの侵害には当たらないと思う。
700:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/30 19:29:52.32 FKRq+k3i0
会見中ブースカ回答中
URLリンク(live.nicovideo.jp)
701:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/30 19:34:29.25 4zpdePot0
東電の被曝量の報告は信用出来ない。病理
標本を診断した病理診断報告書の開示を求
めては如何か?後、病理標本の写真の開示
も。個人名は伏せられているからプライバ
シーの侵害には当たらないと思う。
病理診断報告書と病理標本写真から何か分
かるかも知れない。他にも臨床検査デー
タ、臨床経過、画像診断データも有用だと
思う。また、白血球や他の細胞内のDNA
を調べて貰って、DNAの損傷の有無も分
からないだろうか?徹底的な白血病の精査
が出来ないだろうか?
担当医師に症例報告発表を地方会で良いか
ら、発表してもらいたい。
作業員の白血病による死亡について詳細報
告をすべきだと思いますが、如何でしょうか?
702:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/30 19:38:55.70 J9v5/73d0
東電いわく指差し作業員は作業服に氏名所属の記載がないので特定できない。
作業員の奇異な行動は原発のテロ対策上の不安要因との指摘を受けても東電は作業員達に聞き取り調査すらしていないし、その予定もない。
東電は指差し作業員の特定はできているが発表したくないんじゃないかな?
703:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/30 19:40:34.62 4zpdePot0
後、勤務前に検査をしているはずですが、
末血像や末血が残っていれば、それと比較
も出来ます。如何だろうか?
704:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/30 19:42:24.66 3ZcxE7JZ0
本スレ流し読みしながら原稿書いてます
レスは帰宅中の電車のなかで書きたい
705:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/30 19:45:26.30 FKRq+k3i0
>>704
お疲れさまでございます。
白血病で亡くなった方は下記の作業に当たられてた方ではないですか。
ということを質問していただきたいです。
8/1福島第一原発 最高の1万ミリSv超を計測
URLリンク(www.news24.jp)
706:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/30 19:52:48.16 3ZcxE7JZ0
判断は専門医なのかどうか
707:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/30 19:56:29.61 4zpdePot0
>>706
それは大事だと思います。良い質問だと思います。後、病理診断報告書ですね。
産業医は研修を受ければどの科の医師でも
成れます。また、白血病を疑えば、普通は
血液専門医に依頼します。
708:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/30 19:58:03.28 3ZcxE7JZ0
>>707
今回のケースだと、病理診断報告書は必ず出てると思っていいの?
その理由も知りたい
その他、必ず出ているはずの書類と、出ているとはずという理由があれば教えてください
709:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/30 20:02:48.16 TjjdnK370
>>700
おしえてくれてありがとう。これからもよろしく。
710:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/30 20:03:01.20 4zpdePot0
>>708
通常の白血病の確定診断の為には骨髄穿刺
(マルクと呼ばれます)を行い、病理診断し
てもらい、病理診断報告書が出ます。
また、末血の血液像でも報告書が有るはずです。
マルクは医者なら誰でも出来ますから、
やって無いはずが無いのですが。
711:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/30 20:11:33.82 4zpdePot0
マルクは局所麻酔で、胸骨を直系約5ミリ、
深さ約1センチ位の所の骨髄穿刺して
骨髄を採取しますが侵襲が少ないので
患者さんの容体が悪くても確定診断の
為に行うと思います。
産業医が白血病を疑ったら血液専門医に
依頼すると思うのですが。。。
712:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/30 20:26:11.72 3ZcxE7JZ0
>>710-711 ありがと。そのあたりの細かなことを会見で確認していこうとすると、
どういうふうに聞いていくのがいいだろう? いくつかのポイントが確定するとある
程度の推測ができるようになると思うので、確定していくポイントを教えて。
713:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/30 20:36:26.41 3ZcxE7JZ0
今の段階で確認しておくことはいくつかあるな
・病名の判断をしたのが専門医かどうか、外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・因果関係の有無を判断したのが専門医かどうか、外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・情報伝達の経路が何段階あるか(元請けからの報告みたいだから、元請けに情報が届くまでに何社を経由しているか)
・病理診断報告書が出ているかどうか
・末血の血液像の報告書が出ているかどうか
あと何かある?
714:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/30 20:40:51.64 4zpdePot0
診断名が白血病との事ですが、骨髄性かリ
ンパ性かで治療法も変わってくると思われます。
白血病を疑った場合、通常は血液専門医が
取り扱うと思うのですが、骨髄穿刺等の病
理診断報告書などは有るのでしょうか?
担当血液専門医の意見で構いませんが、
作業員の就業前血液像で異常は認められな
いとしたら、就業してから発症したと考え
ても宜しいのでしょうか?
などで、如何でしょうか?
715:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/30 20:42:27.52 3ZcxE7JZ0
放射線業務歴なし=急性白血病で死亡の男性-東電
URLリンク(www.jiji.com)
東電が複数の医師に確認したところ、急性白血病が死亡数週間前の作業によって発症することはあり得ないという。
↑複数が具体的に何人か、名前は、専門医かどうか
716:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/30 20:45:30.77 3ZcxE7JZ0
>>714
今の段階で確認しておくことはいくつかあるな
・病名の判断をしたのが専門医かどうか、外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・因果関係の有無を判断したのが専門医かどうか、外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・「東電が複数の医師に確認したところ、急性白血病が死亡数週間前の作業によって発症することはあり得ないという」の「複数の医師」の人数、名前、専門分野。
・情報伝達の経路が何段階あるか(元請けからの報告みたいだから、元請けに情報が届くまでに何社を経由しているか)
・白血病が骨髄性かリンパ性か
・骨髄穿刺等の病理診断報告書が出ているかどうか
・末血の血液像の報告書が出ているかどうか
・就業前血液像で異常は認められないかどうか確認できる書類(どう言えばいいかな)があるかどうか
あと何かある?
717:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/30 20:45:47.62 3ZcxE7JZ0
>>714㌧
718:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/30 20:47:58.75 4zpdePot0
>>715
血液専門医の意見で無ければ、意味は無いと
思います。放射線医は白血病の診断も治療
もしないし、産業医ならおそらく専門外で
しょう。
719:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/30 20:49:00.79 3ZcxE7JZ0
>>621,633,677 21日の放射性プルームって保安院は認めていないのでしょうか。下記回答は
参考になるかな。
URLリンク(kishadan.com)
2011年06月20日(月)16:30~
政府・東京電力統合対策室合同記者会見
URLリンク(live.nicovideo.jp)頃から
西山英彦……経済産業省原子力安全・保安院 審議官
─保安院に。6月6日に出された炉心状態の評価に関して。6月15日夕方の保安院会見で、ひ
たちなか市で放射線量のピークがあった3月20~21日も含めて炉心状態を再評価するかどうか
質問しましたが、どうなりましたでしょうか。
西山「ご質問をいただいて、解析の専門家と話してみました。結果としてはこういうことでありま
した」
西山「まず福島第一周辺のモニタリングデータにおきましても、確かに3月20~21日のあたり
では線量率の上昇が確認されておりますので、これについては、福島第一での放出の影響というふ
うに考えられると思います」
西山「3月21日において起こったことを振り返ってみますと、1つは18時20分ごろに、2号
機におきまして、原子炉建屋において、それまで確認されていた白い靄状の煙、湯気のようなもの
がですね、新たに原子炉建屋の屋上の屋根部のあたりからも出ていることが確認されたということ
がありました」
西山「それから、同じ日、21日の18時55分ごろには、3号機におきまして、屋上の南東側か
ら、やや灰色がかった煙が発生しているということがありました」
西山「一方でプラントパラメーターを見てみますと、1号機2号機については安定した状態にあり
まして、一方3号機については、20日にある程度上昇していた格納容器の圧力が、21日の昼ま
での間に大気圧まで減少したということがありました」
西山「こういうことで、これらの事態の影響があったものというふうに思われます」
720:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/30 20:52:36.05 3ZcxE7JZ0
>>718 ㌧ 学会が認定している認定医・専門医かどうか、という聞き方をする方がいい?
今の段階で確認しておくことはいくつかあるな
・病名の判断をしたのが血液専門医かどうか、外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・因果関係の有無を判断したのが血液専門医かどうか、外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・「東電が複数の医師に確認したところ、急性白血病が死亡数週間前の作業によって発症することはあり得ないという」の「複数の医師」の人数、名前、血液専門医かどうか。
・情報伝達の経路が何段階あるか(元請けからの報告みたいだから、元請けに情報が届くまでに何社を経由しているか)
・白血病が骨髄性かリンパ性か
・骨髄穿刺等の病理診断報告書が出ているかどうか
・末血の血液像の報告書が出ているかどうか
・就業前血液像で異常は認められないかどうか確認できる書類(どう言えばいいかな)があるかどうか
あと何かある?
721:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/30 20:56:26.99 3ZcxE7JZ0
>>621,633,677 ブログの画像を東電に見せながら質問してもいい? ニコ生やUSTにも見せることになる。
722:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/30 21:05:18.22 3ZcxE7JZ0
>>621,633,677
用意してるのはこの2枚+東電PDFの12ページ目(1F3水位・圧力に関するパラメータ)の計3枚
URLリンク(blog-imgs-46.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-46.fc2.com)
723:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/30 21:08:26.14 4zpdePot0
>>720
血液学会の専門医で良いと思います。
就業前血液検査はしているはずです。異常
無しの書類は有ると思いますし、血液検査
は大抵外注(臨床検査センター)に暫くは保
管されているはずで、再検査も可能だと思
います。
内部被曝は無いとの東電の発表ですが、
死亡直前の血液から放射線の測定や放射性
物質(例えば放射性セシウム)の検査は出来
ないのでしょうか?
血液サンプルは臨床検査センターに残って
いるはずです。
724:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/30 21:14:38.55 Ytmunmsc0
急性白血病で作業員死亡の件について、
作業員の居住地や作業前後の福島県滞在期間を質問してみてはいかがでしょうか。
東京電力は作業とその数週間後の死亡との因果関係を否定しているようですが、
それならば、死亡と今年3月以来の各地の放射能汚染との因果関係を調査する必要があると思います。
725:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/30 21:16:03.79 3ZcxE7JZ0
>>723 ㌧ 血液学会の専門医のほかに、血液学会の認定医というのも加えるほうがいいでしょうか。
両者は違うようだけど、「専門医かどうか」と聞くと、認定医だった場合に「専門医じゃない」という
回答になる可能性があるので念のため。
今の段階で確認しておくことはいくつかあるな
・病名の判断をしたのが血液学会の専門医かどうか、外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・因果関係の有無を判断したのが血液学会の専門医かどうか、外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・「東電が複数の医師に確認したところ、急性白血病が死亡数週間前の作業によって発症することはあり得ないという」の「複数の医師」の人数、名前、血液専門医かどうか。
・情報伝達の経路が何段階あるか(元請けからの報告みたいだから、元請けに情報が届くまでに何社を経由しているか)
・白血病が骨髄性かリンパ性か
・骨髄穿刺等の病理診断報告書が出ているかどうか
・末血の血液像の報告書が出ているかどうか
・就業前血液像で異常は認められないかどうか確認できる書類(どう言えばいいかな)があるかどうか
・血液検査は外注がほとんど。実際に検査をした機関(例えば臨床検査センター)にサンプルが残っているかどうか。
・死亡直前の血液の放射性物質の検査はしたどうか。
あと何かある?
726:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/30 21:18:42.56 3ZcxE7JZ0
>>724 ㌧
今の段階で確認しておくことはいくつかあるな
・病名の判断をしたのが血液学会の専門医かどうか、外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・因果関係の有無を判断したのが血液学会の専門医かどうか、外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・「東電が複数の医師に確認したところ、急性白血病が死亡数週間前の作業によって発症することはあり得ないという」の「複数の医師」の人数、名前、血液専門医かどうか。
・情報伝達の経路が何段階あるか(元請けからの報告みたいだから、元請けに情報が届くまでに何社を経由しているか)
・白血病が骨髄性かリンパ性か
・骨髄穿刺等の病理診断報告書が出ているかどうか
・末血の血液像の報告書が出ているかどうか
・就業前血液像で異常は認められないかどうか確認できる書類(どう言えばいいかな)があるかどうか
・血液検査は外注がほとんど。実際に検査をした機関(例えば臨床検査センター)にサンプルが残っているかどうか。
・死亡直前の血液の放射性物質の検査はしたどうか。
・震災以後、死亡した作業員がどこにいたかの把握しているか。イエスなら場所の開示を。
あと何かある?
727:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/30 21:21:22.28 3ZcxE7JZ0
原稿に戻ります
728:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/30 21:22:37.14 lYVNjtQr0
そもそも管理区域で作業する前に、電離検診します。
ここで血液の異常があれば、管理区域での作業は許可されない。
電離検診は半年に一度受ける必要がある。
729:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/08/31 01:04:16.01 fT35OYLw0
さきほど帰りました。先に3つレスします。>>672-673と>>690-691はまた後ほど。
>>683 了解しました。聞いてみます。
>>686 これは可能性の1つなので、このままだと何を聞けば良いのか分からない。知りたいこと、確認
したいことを質問形式で頼みます。
>>687 2点了解です。この作業員の背中に名前が書いてあるかもしれないので、規定上、どこに名前を
書くことになっているかを聞いてみます。
730:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/08/31 02:54:09.95 fT35OYLw0
>>672-673は原子力災害対策本部、統合対策室、現地対策本部等のうち、統合対策室について聞いてみます。
その他の機関については合同会見でなくても確認できるはずなので、今回は除外させてください。「電話で
個人的に聞くのではなく、公開の場での回答を得たいのです」とのコメントをいただいていますが、知る権
利の代行よりもパフォーマンス的な意味合いの方が強くなってしまうと考えたのが理由です。すみません。
>>684 質問㌧ 動画が削除されてたorz
>>690-691 質問㌧ おそらく同じ視点からの質問を29日の合同会見のかなり終わりに近い時間帯に、お
しどりが質問していました。まずは、その質疑を確認してもらえますか。よろしくです。
>>694 質問㌧ これは弁護士に聞いて見てください。DNAが傷ついた!傷害罪だ!という主張が法的に通
るのかどうか、自分も知りたいです。マジで。
>>695 質問㌧ 建屋外の上のあたりは空気を採取して(ということは水蒸気もあるんだろうけど)分析して
たと思う。地割れから水蒸気が出ているという部分が確認されないと質問が成り立たないように思うけど、俺
何か質問意図を勘違いしてる?
>>696 補足㌧ 「だいたいこのあたり」という感じでマップ上に示して、地割れ水蒸気の情報と合わせてみ
たい気はする。それにしても地割れ水蒸気の情報自体の信憑性はどうなんだろう・・?
731:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/08/31 02:54:31.89 fT35OYLw0
未回収
・福島第二の写真の枚数と公開(東電)8月12日夕方の東電会見質問済み
・20キロ圏の公務員の人数、所属、業務内容(園田)8月22日合同会見質問済み、8月29日状況確認
・動物実験をやっている機関一覧(園田)8月29日合同会見に少し報告あり
・電源部門ごとの1日ごとのピーク時発電の予測値と実績値(東電)
・震災前最後のSPEEDIを使った訓練の日時と放出量シミュ(保安院)8月26日保安院会見で質問
・指差し作業員の特定と記者会見への召喚(園田)8月29日初質問
・福島第一の現場にいる外国人専門家の人数、国籍、言語など(東電)8月29日初質問
今後
>>559,569,584,588 セキュリティ上の理由、当社にとって重要な情報を開示して生じる支障は何か。
>>617-618 外国人専門家?とのコミュニケーションの問題。
>>621,633,677 放射性プルームと3号機圧力容器内の圧力。
>>628 ベントで水素逆流したように配管の一部を共有しているほかの原発はどこか。
>>639 地割れ・水蒸気関連からの展開。
>>672-673 統合対策室の議事録はいつからあるか。書類と経費は公開されるのか。
>>683 福一1~4号機計の一日当たり水素発生量は何立米か。水素はコントロールされているか。
>>687 作業員が20分近くも工程にない単独作業ができるのか。
>>687 防護服とマスクには名前を書く規則があると思うが、どこに書くことになっているか。
732:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/31 04:20:24.01 HpX51lLD0
>>730 >>684の
ドイツZDF-Frontal21 福島原発事故、その後(日本語字幕)
URLリンク(www.youtube.com)
今420キロバイトであります
733:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/31 06:20:00.80 GsxaUCxn0
そういや以前東電って、行方不明者1000人超について
「繰り返し作業に従事するため名前を偽っていたせいで、追跡できない」
とか言ってたよね
そういう過去のある従業員、という事は無いかな
734:地震雷火事名無し(静岡県)
11/08/31 06:36:35.76 LHtPiow00
>>733
記事を見たときにまず第一に同じこと思った
735:地震雷火事名無し(岐阜県)
11/08/31 06:47:00.80 cHKrKpYR0
>>733
知ってて放置は黙認という意味です
736:634(中部地方)
11/08/31 06:55:35.24 Gu0r13IJ0
>730
了解しました。
とくに今現在の統合対策室の記録状況が確認したいです。
737:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/08/31 08:55:00.70 fT35OYLw0
>736 了解㌧ 次の合同会見の予定がまだ出ていませんが、次回、聞いてみます。
738:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/08/31 08:57:49.25 fT35OYLw0
今の段階で確認しておくことはいくつかあるな
・病名の判断をしたのが血液学会の専門医かどうか、外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・因果関係の有無を判断したのが血液学会の専門医かどうか、外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・「東電が複数の医師に確認したところ、急性白血病が死亡数週間前の作業によって発症することはあり得ないという」の「複数の医師」の人数、名前、血液専門医かどうか。
・情報伝達の経路が何段階あるか(元請けからの報告みたいだから、元請けに情報が届くまでに何社を経由しているか)
・白血病が骨髄性かリンパ性か
・骨髄穿刺等の病理診断報告書が出ているかどうか
・末血の血液像の報告書が出ているかどうか
・就業前血液像で異常は認められないかどうか確認できる書類(どう言えばいいかな)があるかどうか
・血液検査は外注がほとんど。実際に検査をした機関(例えば臨床検査センター)にサンプルが残っているかどうか。
・死亡直前の血液の放射性物質の検査はしたどうか。
・震災以後、死亡した作業員がどこにいたかの把握しているか。イエスなら場所の開示を。
・外部被曝0.5ミリの計測方法は。
・正社員だったかどうか。死亡時は協力会社在籍中だったのかどうか。
あと何かある?
739:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/08/31 09:13:07.26 fT35OYLw0
末血=末梢血幹細胞?
740:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/08/31 09:36:51.31 fT35OYLw0
今の段階で確認しておくことはいくつかあるな
・病名の判断をしたのが血液学会の専門医かどうか、外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・因果関係の有無を判断したのが血液学会の専門医かどうか、外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・情報伝達の経路が何段階あるか(元請けからの報告みたいだから、元請けに情報が届くまでに何社を経由しているか)
・「東電が複数の医師に確認したところ、急性白血病が死亡数週間前の作業によって発症することはあり得ないという」の「複数の医師」の人数、名前、血液専門医かどうか。
・複数の医師にどういう聞き方をしたのか、見せた文書は何か。複数の医師からの回答を正確に。文書回答なら開示を。
・白血病が骨髄性かリンパ性か
・骨髄穿刺等の病理診断報告書が出ているかどうか
・末梢血幹細胞の血液像の報告書が出ているかどうか
・就業前血液像で異常は認められないかどうか確認できる書類(どう言えばいいかな)があるかどうか
・血液検査は外注がほとんど。実際に検査をした機関(例えば臨床検査センター)にサンプルが残っているかどうか。
・死亡直前の血液の放射性物質の検査はしたどうか。
・震災以後、死亡した作業員がどこにいたかの把握しているか。イエスなら場所の開示を。
・外部被曝0.5ミリの計測方法は。
・正社員だったかどうか。死亡時は協力会社在籍中だったのかどうか。
あと何かある?
741:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/08/31 09:39:20.64 fT35OYLw0
今の段階で確認しておくことはいくつかあるな
・病名の判断をしたのが血液学会の専門医かどうか、外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・因果関係の有無を判断したのが血液学会の専門医かどうか、外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・情報伝達の経路が何段階あるか(元請けからの報告みたいだから、元請けに情報が届くまでに何社を経由しているか)
・「東電が複数の医師に確認したところ、急性白血病が死亡数週間前の作業によって発症することはあり得ないという」の「複数の医師」の人数、名前、血液専門医かどうか。
・複数の医師にどういう聞き方をしたのか、見せた文書は何か。複数の医師からの回答を正確に。文書回答なら開示を。
・白血病が骨髄性かリンパ性か
・骨髄穿刺等の病理診断報告書が出ているかどうか
・末梢血幹細胞の血液像の報告書が出ているかどうか
・就業前血液像で異常は認められないかどうか確認できる書類(どう言えばいいかな)があるかどうか
・血液検査は外注がほとんど。実際に検査をした機関(例えば臨床検査センター)にサンプルが残っているかどうか。
・死亡直前の血液の放射性物質の検査はしたどうか。
・震災以後、死亡した作業員がどこにいたかの把握しているか。イエスなら場所の開示を。
・外部被曝0.5ミリの計測方法は。
・正社員だったかどうか。死亡時は協力会社在籍中だったのかどうか。
・遺族了解を得て公表というが、遺族に会った東電社員の人数。そのうち職位が最も高かった者の職位。同席した警察OBの人数。
あと何かある?
742:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/08/31 09:46:44.80 fT35OYLw0
今の段階で確認しておくことはいくつかあるな
・病名の判断をしたのが血液学会の専門医かどうか、外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・因果関係の有無を判断したのが血液学会の専門医かどうか、外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・情報伝達の経路が何段階あるか(元請けからの報告みたいだから、元請けに情報が届くまでに何社を経由しているか)
・「東電が複数の医師に確認したところ、急性白血病が死亡数週間前の作業によって発症することはあり得ないという」の「複数の医師」の人数、名前、血液専門医かどうか。
・複数の医師にどういう聞き方をしたのか、見せた文書は何か。複数の医師からの回答を正確に。文書回答なら開示を。
・白血病が骨髄性かリンパ性か
・骨髄穿刺等の病理診断報告書が出ているかどうか
・末梢血幹細胞の血液像の報告書が出ているかどうか
・就業時の健診の検査項目の一覧を→就業前血液像で異常は認められないかどうか確認できる書類(どう言えばいいかな)があるかどうか
・血液検査は外注がほとんど。実際に検査をした機関(例えば臨床検査センター)にサンプルが残っているかどうか。
・死亡直前の血液の放射性物質の検査はしたどうか。
・震災以後、死亡した作業員がどこにいたかの把握しているか。イエスなら場所の開示を。
・外部被曝0.5ミリの計測方法は。
・正社員だったかどうか。死亡時は協力会社在籍中だったのかどうか。
・遺族了解を得て公表というが、遺族に会った東電社員の人数。そのうち職位が最も高かった者の職位。同席した警察OBの人数。
あと何かある?
743:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/08/31 09:50:22.19 fT35OYLw0
連投申し訳ない
今の段階で確認しておくことはいくつかあるな
・病名の判断をしたのが血液学会の専門医かどうか、外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・因果関係の有無を判断したのが血液学会の専門医かどうか、外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・情報伝達の経路が何段階あるか(元請けからの報告みたいだから、元請けに情報が届くまでに何社を経由しているか)
・「東電が複数の医師に確認したところ、急性白血病が死亡数週間前の作業によって発症することはあり得ないという」の「複数の医師」の人数、名前、血液専門医かどうか。
・複数の医師からの回答を正確に。文書回答なら開示を。 「因果関係はない」と「因果関係があるとは言えない」の違い。
・複数の医師にどういう聞き方をしたのか、見せた文書は何か。
・白血病が骨髄性かリンパ性か
・骨髄穿刺等の病理診断報告書が出ているかどうか
・末梢血幹細胞の血液像の報告書が出ているかどうか
・就業時の健診の検査項目の一覧を→就業前血液像で異常は認められないかどうか確認できる書類(どう言えばいいかな)があるかどうか
・血液検査は外注がほとんど。実際に検査をした機関(例えば臨床検査センター)にサンプルが残っているかどうか。
・死亡直前の血液の放射性物質の検査はしたどうか。
・震災以後、死亡した作業員がどこにいたかの把握しているか。イエスなら場所の開示を。
・外部被曝0.5ミリの計測方法は。
・正社員だったかどうか。死亡時は協力会社在籍中だったのかどうか。
・遺族了解を得て公表というが、遺族に会った東電社員の人数。そのうち職位が最も高かった者の職位。同席した警察OBの人数。
あと何かある?
744:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/31 10:37:17.64 k++Dabl20
今の段階で確認しておくことはいくつかあるな
・病名の判断をしたのが専門医制度による血液学会の専門医かどうか。専門医制度には認定医と専門医の区分があるが、どちらか。外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか。
・因果関係の有無を判断した医者はどうか。判断部分の正確な内容は。「因果関係はない」と「因果関係があるとは言えない」の違い。
・情報伝達の経路が何段階あるか(元請けからの報告みたいだから、元請けに情報が届くまでに何社を経由しているか)
・「東電が複数の医師に確認したところ、急性白血病が死亡数週間前の作業によって発症することはあり得ないという」の「複数の医師」の人数、名前、血液専門医かどうか。
・複数の医師からの回答を正確に。文書回答なら開示を。 どういう聞き方をしたのか、見せた文書は何か。
----
・白血病が骨髄性かリンパ性か
・骨髄穿刺等の病理診断報告書が出ているかどうか
・末梢血幹細胞の血液像の報告書が出ているかどうか
・死亡直前の血液の放射性物質の検査はしたどうか。
・就業時の健診の検査項目の一覧を→就業前血液像で異常は認められないかどうか確認できる書類(どう言えばいいかな)があるかどうか
・血液検査は外注がほとんど。実際に検査をした機関(例えば臨床検査センター)にサンプルが残っているかどうか。
・外部被曝0.5ミリの計測方法は。小数点以下3桁で四捨五入した値は(含まれる最高値は)。1日ごとの被曝量は(もっとも高かった日の被曝量は、小数点以下2位まで)。
----
・震災以後、死亡した作業員がどこにいたかの把握しているか。イエスなら場所の開示を。
・正社員だったかどうか。死亡時は協力会社在籍中だったのかどうか。
・遺族了解を得て公表というが、遺族に会った東電社員の人数。そのうち職位が最も高かった者の職位。同席した警察OBの人数。
あと何かある?
745:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/31 10:51:00.98 q2+Ll02F0
何度もすみません
今の段階で確認しておくことはいくつかあるな
・病名の判断をしたのが専門医制度にもとづく血液学会の専門医かどうか。この制度には専門医と認定医の区分があるが、どちらか。外部の医者かどうか、東電と関係のある医者どうか
・因果関係の有無を判断した医者はどうか。因果関係がないと判断した部分の正確な記述は。「因果関係はない」と「因果関係があるとは言えない」の違い。
・情報伝達の経路が何段階あるか(元請けからの報告みたいだから、元請けに情報が届くまでに何社を経由しているか)いろいろ確認しているのは元請けに対してだけか。
・「東電が複数の医師に確認したところ、急性白血病が死亡数週間前の作業によって発症することはあり得ないという」の「複数の医師」の人数、名前、血液専門医かどうか。
・複数の医師からの回答を正確に。文書回答なら開示を。複数の医師にどういう聞き方をしたのか、見せた文書は何か。
----
・白血病が骨髄性かリンパ性か
・骨髄穿刺等の病理診断報告書が出ているかどうか
・末梢血幹細胞の血液像の報告書が出ているかどうか
・電離検診を受けているとのことだが、異常はあったのか
・血液検査は外注がほとんど。実際に検査をした機関(例えば臨床検査センター)にサンプルが残っているかどうか。
・死亡直前の血液の放射性物質の検査はしたどうか。
・外部被曝0.5ミリの計測方法は。いつもどおり小数点2位まで公表を。1日ごとの被曝量を小数点2位まで。
----
・震災以後、死亡した作業員がどこにいたかの把握しているか。イエスなら場所の開示を。
・正社員だったかどうか。死亡時は協力会社在籍中だったのかどうか。
・遺族了解を得て公表というが、遺族に会った東電社員の人数。そのうち職位が最も高かった者の職位。同席した警察OBの人数。
あと何かある?
----捨て
・就業時の健診の検査項目の一覧を→就業前血液像で異常は認められないかどうか確認できる書類(どう言えばいいかな)があるかどうか
746:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/31 11:11:22.71 BdtSOkUt0
前回の書き込みから追加したものや書き換えたものは「・」から「◇」に変えるとかしてくれると見易いw
747:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/31 12:02:35.40 QauqmbYa0
>>746
了解です。メモ代わりに連投してたw
748:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/31 12:51:06.91 M26YLz+xO
>>733
名前を偽らないと、繰り返し作業に従事できない=長期で働ける環境ではない
ということは、
原発は雇用としては破綻していませんか?
749: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 (神奈川県)
11/08/31 16:11:34.39 5ojs7DDw0
周知かと思うが、お医者さんがブログに書いていらっしゃる
URLリンク(onodekita.sblo.jp)
引用---------------------------------------------------
勤務前の健診の結果数値の中で
・白血球、赤血球、血小板、血液像の検査
・ホームボディカウンターの検査値(勤務前)
を公開すべきですが、個人情報保護を縦に拒否でしょうか。
また、原発で働く前に、この方がどこに住んでいて、なにをしていたかの情報がさらに
大事です。(逆説のようですが、現在原発構内で働かれておられる方は、内部被曝に気
を遣っています-プロ-ですので、安全だと思います。危険なのは、無防備で内部被曝
をされている方たちです)
(中略)
。今回の作業で白血病になったとはだれもいっていません。この業
務に就く前の居住地、食事で白血病になったのではとみんな考えているのです。
-------------------------------------------------------
以下は同じお医者さんのツイッタ
@onodekita
onodekita
東電の白血病症例の診断書の主治医名が大事。医師の世界はものす
ごく狭い。名前が分かれば、 どこを卒業して専門が何かはすぐに分か
る。(同級生がかならず100名近くいる)報道関係者は、ぜひこの診断
医師名を暴いてください。
@onodekita
onodekita
医師名が分かれば専門も分かる。専門でないのに診断を繰り返す訳に
はいかない。ああ、あいつなら、そんなことするよ。 とか、性格までば
れる。某相撲取りをノイローゼと診断した医師名がわかってからの経緯
を思い出すと良い。
750: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 (神奈川県)
11/08/31 16:12:39.95 5ojs7DDw0
続き
@onodekita
onodekita
白血病の勉強は、こちらで。未完
onodekita.sblo.jp/tag/%94%92%8C%… なぜ、今回の作業が白血病
の原因でないと言い切れるのかが、よく分かるかと。知識をつけ、相手
と対抗する必要があります。
@onodekita
onodekita
一週間の放射線業務では、白血病にならないわ
けonodekita.sblo.jp/article/475514…
@onodekita
onodekita
放射線業務に携わっておらずに、白血病になったとすれば、そちらの方
がはるかに問題が大きい。-一般生活を送っていた人が白血病になっ
たと言うことなのだから-
@onodekita
onodekita
だから、どこに住んでいて、なにをしていたかの情報はプライバシー
云々で、片付けられる問題ではない。せめて、居住地(県単位でかま
わない)は、明らかにする必要がある。
@onodekita
onodekita
東電は、自分のところの作業で白血病になったわけではないという自
信がある(これは私も認める)。入社時の健診でどこまで行ったのか。
白血球など調べていたのか。そして、どういう症状で病院に入院し、だ
れが診断がし、死亡したのはいつか。 公開する必要がある
751:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/31 16:30:31.41 hxLJzoKx0
>>749-750 情報㌧ 知らなかったわ。発症は業務外と想定して突っ込んでみる。助かりました。
752:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/31 16:57:53.12 hxLJzoKx0
働けない→当時は異常なし→原発事故由来の可能性を否定できない→個人の問題では済まない
という流れを確認するために、電離健診や就業時健診をやって(白血病に関わる可能性のある)
異常が見られたら、法令その他の規則上、その人は原発敷地内で働けるのかどうか知りたい。
これから東電会見に行ってくる。
753:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/08/31 17:00:07.98 hxLJzoKx0
明日の合同会見なし
944:地震雷火事名無し(高知県) :sage:2011/08/31(水) 16:53:09.66 ID: poJj/3F00 (2)
>>906,919,920,922,926
(`・ω・´)ゞ
(質問者落としました)
組閣がまだだが、明日の合同会見はどうなる。
保安院:明日は細野氏の意向で合同会見はない。
会見は今日のような形態になる。
時間は改めてご連絡。
754:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/31 17:03:59.68 0MVs3Qyd0
水素の件、よろしくです。
755:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/31 18:05:39.71 0s/rREyo0
会見場に入りました。
>>754 了解です。3回目の指名で聞きます。1回目=白血病、2回目=放射性プルームのつもりです。
756:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/31 18:08:46.63 HpX51lLD0
>>643会見の続き
8/31会見などです
8/31 東京電力 記者会見18:00~
URLリンク(live.nicovideo.jp)
8/31 JA各県協議会(11県)・JA全中による東京電力への申し入れ 録画放送16:50~
URLリンク(live.nicovideo.jp)
8/31 経済産業省 原子力安全・保安院 記者会見16:00~
URLリンク(live.nicovideo.jp)
【8/31・11:00開始】東京電力 記者会見
URLリンク(live.nicovideo.jp)
8/30 東京電力 記者会見18:00~
URLリンク(live.nicovideo.jp)
8/30 経済産業省 原子力安全・保安院 記者会見18:30~
URLリンク(live.nicovideo.jp)
8/30 「福島第一・第二原発事故による原子力損害への本補償に向けた取り組みについて」の記者会見15:00~
URLリンク(live.nicovideo.jp)
うぉー電池がw お疲れ様です
757:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/31 18:18:45.00 0s/rREyo0
体調悪化中・・
758:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/31 18:33:21.57 0s/rREyo0
胃が少し痙攣してる感じ
集中できない
759:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/31 18:41:43.67 qUrcIDQC0
質問してるね
760:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/31 18:48:45.68 qUrcIDQC0
お疲れ様でした。頑張ったね
761:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/31 18:49:19.81 0s/rREyo0
ほとんど把握していないってことか
762:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/31 18:54:33.75 qUrcIDQC0
把握してないんじゃなく、話すつもりがない。
答えるシュミレーション以外の答え方を避けてる感じ
763:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/31 18:55:40.49 GofehmfD0
まあ 正直言ってなんだ。
東電の松本に あんな聞き方をしても
本当に 松本は知らんのだよ。
知りようがないもん。
医者なら マルクして 血球カウントして FAB分類して
なんて 当たり前の流れだけど
そんなこと 松本が知ってると 本気で思っているのかい?
聞く先 間違っとるよ。
764:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/31 18:58:23.77 0s/rREyo0
う~~ん
765:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/31 19:01:33.30 qUrcIDQC0
死んだ作業員の元請業者からの報告で、
作業と発病に因果関係がないと医者から報告があったと口頭で聞いただけ
のようなことだったけど、それでは東電は無責任すぎっると思う。
将来、遺族から発病の原因が、東電に有ると賠償を求められた場合
どうやって因果関係が無いと証明できるのか、
もし、発病が作業に起因するものであった場合、
また第二、第三の発病者が出る危険性は無いのか??
766:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/31 19:01:49.95 WJJR3jbu0
丸投げって便利だね。
元請けの管理義務大枠から攻めてはどうか
いくらプライベート疾患っていっても、ねえ
767:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/31 19:04:03.53 qUrcIDQC0
8月19日に、関東と福島で空間放射線量が急に上がってますが、
福島原発で、また何かあったかな?
768:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/31 19:07:16.34 qUrcIDQC0
>>766
原発作業に入る直前に、血液だけでなく、健康診断も行っているはずなのに、
原発作業を始めた後、短期間でプライベートに起因する急性白血病が発病する可能性って
どのくらいだろう
769:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/31 19:10:38.38 qUrcIDQC0
医者が、プライベート疾患と言った場合でも、
その疾患が被曝に因っても発病する可能性が高い白血病や、癌などに限っては、
東電ももっと慎重に因果関係を調べる責任が有るのでは?
770:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/31 19:12:08.54 Ec3nckoa0
質問乙です。
東電の回答から、診断や意見したのは東電の産業医らしいですね。
771:地震雷火事名無し(岐阜県)
11/08/31 19:16:14.76 cHKrKpYR0
下請けは東電に対して「因果関係ない」と言わないと仕事が貰えなくなります。
二次請けも一次請けに対して「因果関係ない」と言わないと仕事が貰えなくなります。
三次請けも二次請けに対して「因果関係ない」と言わないと仕事が貰えなくなります。
四次請けも三次請けに対して「因果関係ない」と言わないと仕事が貰えなくなります。
誰が真実を言えるでしょうか。
772:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/31 19:23:27.61 GofehmfD0
>>769
責任があるかどうかは別の議論をして頂くとして、
1,白血病と診断した以上は、マルクの標本は必ずあるでしょう。
でも 病理標本(穿刺標本なのか、生検標本なのか あるいは両方か)が
ある場所は 病院の病理検査部。 レポートは病理医が書いたか、普通は
血液内科医が自分で見てると思うけど、それはカルテの中。
これを簡単に、患者本人、親族以外に提示する(できる)と思われますか?
2,白血病の原因精査って将来的には大事だと思います(思ってます)けど
現在の遺伝子分析レベルに於いて、放射線障害が原因なのか
それとも遺伝子突然変異なのか そんな半月で解析できると思います?
私はちょっと血液内科をかじった程度なので、血内専門医の方、
特に 2については最近の知見を教えて下さい。
3,ここまでの詳細な情報を提示されたとしても、果たして今回の白血病発症が
放射線障害だったかどうか 相当な議論が必要だと思われますが、
それを半月で 松本に聞いて 答えられるわけ無いでしょう。
詳細を聞くこととより、東京電力として、この症例をどのように捉えるかを
聴き続けることは 少々は意義があるとは思いますけど。
773:地震雷火事名無し(アラビア)
11/08/31 19:27:29.35 8BLgN/Qd0
>>1
日本終了のお知らせ
ダウソ厨は全員刑務所送り。覚悟しておけ。by三原じゅん子自民党議員
スレリンク(news板)
ドイツのテレビ局制作の原発事故番組がFukushima Central Television. によって削除される★2
スレリンク(news板)
この動画を見るだけで逮捕されます
URLリンク(www.youtube.com)
表向きは著作権を守ることですが、情報統制が待っています
774:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/31 19:27:39.98 0s/rREyo0
これの元データって県の計測値?
URLリンク(blog-imgs-46.fc2.com)
775:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/31 19:33:41.59 qUrcIDQC0
死んだ作業員の累計被曝量は、ガンマ線においては0.5mシーベルトだったかもしてないけど
ベータでは、どれだけ被曝していたか計り知れないね。(なぜ作業時に、ベータ線を計らないのか理解できない)
ましてαを出す放射性物質を大量に吸い込んだりしていても
「プルトニウムに関しては、想定していなかったので、検査していません」
て言うんでしょうね。
776:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/31 20:00:31.03 GofehmfD0
残念かもだけど、今の白血病についての 松本の発言は
医療従事者以外の人としては 至極まともだよ。
擁護するつもりはないけど、知らんものは知らんとしか
答えないよ。
やはり 質問する相手を間違ってるよ。
まーだ 厚生省にでも聞いたほうが
”解るかい そんなもん”という率直な回答をしてくれるかも。
777:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/31 20:03:29.54 0s/rREyo0
304 +7:地震雷火事名無し(広島県) :sage:2011/08/31(水) 18:49:42.59 ID: poJj/3F00 (6)
回答する記者団
急性白血病で亡くなった作業員について。
診断書を書いた主治医の専門医制度に基づく血液学会への登録は。
東電:未確認。
因果関係の有無を判断した医師は。
東電:お医者様が因果関係ないと言ったので。
東電と関係のある医師か。
東電:東電病院の医師ではない。
元請けからの報告に基づいていると言うが、元請けまでに情報が上がるまでに何社経由するのか。
東電:元請け企業から情報が来た。それ以上は把握していない。
「複数の医師」に確認して因果関係がないと確認されたと言うが何人か。
血液の専門の医師か。
東電:元請け企業から報告受けた医師。あと東電の産業医。2人。
医師の診断なので。
学会の会員かどうか回答できるかどうか含めて確認する。
判断をした部分の文書があると思うが、正確にはどういう言い回しなのか。
東電:プライベートでの発病。医師の診断なので。
元請け企業を通じてうかがっているのでこれ以上の調査をすることはない。
正確な言い回しは把握していない。
急性白血病の正確な名称は骨髄性とリンパ性とあるが把握しているか。
東電:「急性白血病」ということで報告受けた。
それ以上は把握していない。
東電:電離検診(?)では異常はなかった。
骨髄穿刺の病理診断が出ているかは把握しているか(?)。
東電:元請け企業から報告を受け、その病名が急性白血病で、ふくいちでの作業と因果関係がないということだけ聞いた。
実際に血液検査をした機関にサンプルは残っているか。
東電:元請け企業が責任もってやるので東電はその辺のことを確認していない。
死亡直前の血液の検査結果についても把握していないのか。
東電:個人が診断診察受けたと聞いている。
外部被曝0.5ミリということだが、小数点2位以下まで発表してもらえないか。
東電:個人情報で、因果関係も否定されているので公表しない。
東電:1日ごとに作業が終了して線量計を返却する際に口頭で本人の通知が行われている。
全部の集積線量として0.5ミリ。急激な被曝はないだろう。
速くて落としまくりましたm(_ _)m
778:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/31 20:03:52.18 0s/rREyo0
602:地震雷火事名無し(広島県) :sage:2011/08/31(水) 19:59:24.15 ID: poJj/3F00 (6)
>>567
(´・ω・`)ショボーン
(質問者落としました)
3号機の圧力容器(ですよね?)の圧力計の指示値が3月20-21日の深夜、10MPa程度まで急激に上昇、後に急激に下降。
それに伴って東海村などで線量が急激に上がっているが。
そのころ3号機原子炉、格納容器と大気はツーツーであったのではないか。
東電:計器不良だと思う。
圧力容器の逃がし安全弁は一定の圧力がかかるとバネが自動開するので10、11MPaまで上がらないだろう。
「計器不良」以外の可能性を探る予定はない。
でいいですかね…?
回答する記者団
ふくいち敷地内での水素発生量は日量どのくらいか。
水素はコントロールされているのか、方法は。
東電:炉心損傷が起こったときの発生量は公表済み。
各号機600-800キロ。
炉心を注水冷却しているので、ほとんど発生していないと考えている。
温度が800度近くになると水-ジルコニウム反応が起こるが。
急性白血病で亡くなった作業員について追加の調査はしないというが、東電では今後ふくいちから放出された放射性物質で白血病は起こらないと思っているのか。
われわれ国民全体について。
東電:今回の件に関しては個人の病気と言うことで、ふくいちでの作業に伴うものでないという医師の診断なので調査する予定はない。
779:地震雷火事名無し(北海道)
11/08/31 20:06:41.50 Ec3nckoa0
質問のおかげで今後作業員の死亡が有れば、
無視出来なくなると思います。先手を打ったと
考えれば、良い質問だったと思います。
780:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/31 20:09:32.99 0s/rREyo0
>>776 ㌧ 「知らない」「分からない」は、それはそれでいいんだ。東電にどんな情報が
上がっている/いないのか分かれば・・・と思ってた。なんだろ、壁を登りながら、指か掛
かりそうなところを探っている感じ?
781:地震雷火事名無し(茸)
11/08/31 20:13:58.61 sowfY8Sc0
ありがとうございました。
水素は今は出ていませんキリッ
という公式見解でございますね。
臨界は考えてもいないのかな。。
臨界してたら少しは出てくると思うんですが。。。
ぼろ出さないなあ。
782:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/31 20:23:39.72 0s/rREyo0
今日は申し訳ない。役に立てたと思える要素が少なすぎるorz
783:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/31 20:43:00.09 i7cIO4K50
帰ります・・
784:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/31 20:43:57.82 4s1h96XL0
>>778
計器不良、了解です。そうだと思ってました。
次の質問は以下をお願いします。
「東京大学・アイソトープ総合センター所長の児玉教授をはじめ、
多くの学者は3月21日に関東一帯が汚染されたと主張しているが、
21日1:45AMの3号機圧力容器内圧力の上昇が計器不良ならば、
関東汚染は何によってもたらされたと考えられますか?
またこれだけの広範囲を汚染し、社会に多大な迷惑をかけた立場として
関東一帯の汚染を正式に調査される予定はありませんか?」
785:726(東京都)
11/08/31 20:47:18.61 GofehmfD0
>>780
それなら了解。
でもね あんまり言うと何だけど
某大企業の産業医していた経験からだけど
自分のとこの正社員(たとえば東電社員)の疾病管理は
産業医の仕事じゃないんだ。 だから自分のとこの現場で働いている
関連会社の社員なんて もう 完全な他人なんです。
構内で 事故でも起きれば 調査報告→管理はするけど
構内だけでの話。
この場合、元請け企業から この作業員が白血病になりました
って報告が上がってきたこと自体が 大きな驚きを感じるところ(ポイント)
なんであって、東電の産業医でさえも、元請け企業に連絡を入れることも
ないと思う。 そういう世界なんです。
長くなったんで分けます。
786:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/31 20:48:19.02 GofehmfD0
785 続き
で、元請け企業の産業医(が居たとして)も個々の正社員が白血病になりました
と報告が来たとしても、主治医にカルテを見せてくれとか、検査所見を教えてくれ
ということは普通しないんだ。
(作業絡みで、起きた明らかな労災事故は除く。)
1,ここがポイントで、 だから 松本氏は 過去の労災で認定された被曝量云々を
発言していたんだと思う。 聞く人が聞けば "アッ 逃げたな"って解るレベルの話だけど。
(みなさんは どう聞いてたかは色々とあるだろうけど)
2,なぜ 通常はそんなことを主治医に尋ねないかというと、上にも書いたけど
産業医は個々の疾病管理はしない(できない)んだ。 主治医の診断や治療方針に
口をはさむことは まずしない。
だから、本当に 松本氏は知らないんで答えられない。自社の産業医に聞いても
該当患者の主治医がそう診断してるんで、現状 労災にあたらないと考えるから
今は調査はしません だと思う。
787:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/31 20:49:06.06 GofehmfD0
786続き
この症例を、事実を突き詰めるなら、主治医を探しだして調査するしかないけど、
調査方法があるかどうか かなり疑問。 自分の患者についてきかれて、ホイホイ
しゃべる医者はまずいない。 本人の承諾書、親族の委任状、もしくは捜査令状でも
なければ 医師法に引っ掛かる。
この件を放射線障害と関連するんだから何とかしろ、って 正面から攻撃するんなら
1,上にも私見を書いたけど(血液内科専門医のかた 答えを頂ければ感謝します)
遺伝子解析で、通常認められない遺伝子転座とか何だかんだを個別に証明して
(染色体分析の写真レベルでも良いかも だけど)典型的でない変異があるから
もしかして? って話に持っていくか、
2,Back grounで起こりうる白血病発症率、罹患率(ただし地方にも因るんで)
を踏まえておいて、数年後に例えば福島県では(福島の人 ごめんね)これだけ
上昇したから、放射線障害と白血病に因果関係があって、だから この症例も
ってやる
しか無いんじゃないだろうか。
なんの変哲もない 一例報告では、”それで?”でオシマイ。
いずれにせよ東電の記者会見で 非医者の 松本氏に聞いても時間の無駄だと思う。
しつこく、”風化”させないようにするのは大変重要だけど、それなら
統合会見みたいに政府・官僚を巻き込まないと・・・。
788:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/31 21:06:13.14 q8D5gyDe0
一休みして受付デスクにいます。
開始からの経過時間はだいたいこのくらいという程度。
またあとで書きます~ノシ
2011年08月31日(水)18時00分~
東京電力会見
URLリンク(live.nicovideo.jp)
#00:45:00頃から(1回目)白血病1
#01:45:00頃から(2回目)放射能雲
#01:52:00頃から(3回目)水素、白血病2
789:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/08/31 21:10:26.23 oJIRnN5X0
因果関係ないと判断した医者本人を連れて来て叩かないとだめということか
790:785です(東京都)
11/08/31 21:13:56.20 GofehmfD0
785です。
ついでに答えとくけど、
>>751
働けない→当時は異常なし→原発事故由来の可能性を否定できない→個人の問題では済まない
という流れを確認するために、電離健診や就業時健診をやって(白血病に関わる可能性のある)
異常が見られたら、法令その他の規則上、その人は原発敷地内で働けるのかどうか知りたい。
(引用終わり)
原発がなにか特別な縛りがあるかは知らないけど、電離則検診も扱ったから その時の知識では
1,電離則検診のレベルで引っかかる白血病はまず無い。 検診が問題なんじゃなくて
本当に白血病なら、進行のほうが早いから、検診なんか待たずに病院に行ってると思う。
だから、”働けない→当時は異常なし”は普通に有りうるし、
”当時は異常なし→原発事故由来の可能性を否定できない” は一足飛びに結論が出せない。
因みに慢性白血病やMDSは検診で”アレッ?”て引っ掛けるけど・・・。まっ、今回の件はこんな
”落ち”はないと思う。
長くなったんで分けます。
791:785です(東京都)
11/08/31 21:14:37.58 GofehmfD0
続き
2,電離則検診で異常が出てたら、勿論、原因精査を指示すると同時に、放射線管理区域には
御出入禁止。そうじゃないと意味が無い。でも、管理区域外では就業可能にする場合も
あり得るでしょう。これは産業医の責任と判断。
あと思うんだけど、質問している記者諸氏。急性白血病の”急性”は、
急性心筋梗塞とか急性扁桃炎の”急性”と意味が違うことわかっているのかなぁ?
792:785です(東京都)
11/08/31 21:25:34.97 GofehmfD0
>>789
うーん その通りってことなんだけど・・・。
症状、理学所見、検査所見を持って提示することが可能な人
(あるいは複数である主治医団)は、その人だけ。
だけどね、庇い立てするわけではないが、ほんとに
”被曝”と関係ありませんと断言したんだろうか?
上にも書いたけど、そんな原因鑑別を短期間でする方法が
あるのか、そこのところはホントに知らないんだ。
誰か教えて頂きたい。興味があります。
で、根拠もないのに断言することはしない(少なくとも自分にはできません)
と思うんで、単に主治医→家族→元請け企業関係者の流れの中で、
そうなったんじゃないのかって? 思うんだけど。
で、東電をかばう気持ち全く無いけど、元請け→東電の間で関係ないって
ことにはしないと思うんで(理由は上記) 松本氏は正直に言ってるんだと思うよ。
だから この白血病の件を尋ね始めると、あからさまに顔色が変わって、
”そんなん 俺に訊くなよ!!”ってなってるんじゃない?
793:地震雷火事名無し(中部地方)
11/08/31 21:32:16.61 9EmsldfM0
>792
横から口出しすみません。
そうすると、政府が常日頃口にしている作業者の安全確保はどうなるのでしょうか?
まったく裏づけがなかったということになるのですか?
794:785です(東京都)
11/08/31 21:41:03.05 GofehmfD0
>>793
ちょっと質問のご趣旨の範囲が解らないんですけど。
放射線防護とかの”作業者の安全確保”ですか?
電離則では安全確保に寄与することが理念になってますけど、
これだけに頼っているんじゃないです。
官僚的な言い方になりますけど、線量管理とか、個人防護方法、
遮蔽管理とか諸々をしているわけです。
それで十分かといえば、通常は安全確保されていると判断する
(いや、事故が起きてないからそう思い込んでいた?)わけです。
幸い、私が従事している間には
被曝量オーバーはありませんでしたけど・・・。
もしかして、質問の意味を取り違えてたらごめんなさい。
795:地震雷火事名無し(鹿児島県)
11/08/31 21:59:02.73 Ew3maAbl0
>>628です。遅れましたがお返事ありがとうございます。
後半の質問、絞り込み考えます。
いつも会見でのたくさんの質問ありがとうございます。
たいへんそうですが、どうかご自愛なされますように・・・
796:地震雷火事名無し(中部地方)
11/08/31 22:07:57.16 9EmsldfM0
回答ありがとうございます。
>794
>放射線防護とかの”作業者の安全確保”ですか?
まさにそのことです。
技術的な話はなんとなくわかりますが、政治レベルでの国民の説明と、
それをすり合わせると、どういう結論になるのかと。
たとえば、
東電と同じで因果関係が認められないから、作業者の安全は十分確保されているとなるのか、
それとも、安全確保は不十分で、改善する必要があるとなるのか。
あるいは、不明な部分が多いので調査しますになるのか。
797:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (WiMAX)
11/08/31 22:16:15.24 lbBeKUYN0
大雑把ですが。東電はこれ以上調査しないと言っていて、それがどこまで把握した上でそう言って
いるのか、追跡調査しようと思えばできる状態なのか、本当に個人的なことと判断可能なのか、爆
発に由来することを確実に否定できて情報があるのか、次の開示要求のためにどこか指を掛けるが
ありそうかどうか、そんな意図で質問しました。判断をしたのが専門医かどうかとか、サンプルや
試料が残っているのかとか、作業との因果関係を否定する正確な言い回しとかを聞いていたのはそ
のためでした。
守秘義務があるから、医者はよっぽどのことがなければ言わないでしょうから、そうすると、当事
者以外は誰も正確な情報を持っていない状況が生まれる。取材するのが本来なのですが、情報を出
せないようにがっちがちに固められているでしょうから(質問案に警察OBの同席云々があるのは
そのため)、どこかに情報のバックアップを作っておく必要がある。第三者には開示できない情報
でも、やはり守秘義務のある政府ならば入手することができるかもしれない。
だから、作業員の個人的な結果なのかどうか、検証できるだけの情報を政府は保全しておく必要が
あるのではないか、という感じで政府対応にもっていくことで、情報の確実さを高められないか
なぁ・・・と思ってる。
798:地震雷火事名無し(秘境の地)
11/08/31 22:18:15.68 7v/A0u7R0
よろしくお願いします。
以下の2点を知りたいです。
1.
急性白血病で亡くなった作業員は東電によると複数の医師がふくいちでの作業との因果関係は無いと判断したそうですが、その中に血液内科の専門医はいたのかどうか知りたいです。
(ふくいちにいる医者の一人はどうも、公衆衛生学の教授のようですね。であれば、普段、臨床をやっていない人の可能性が高い。)
もしいたとすればその所属と名前を。
2.
彼の急性白血病とふくいちでの作業は発症までの期間が短くて因果関係無しと判断されたようですが、そもそも東電が起こした今回の重大なふくいちの事故によって放出された放射性物質による、3月以降の累積被曝との関連は無いとは言い切れないでしょう。
事故を起こした側の責任として、その点をキチンと調査するべきでは?
799:地震雷火事名無し(中部地方)
11/08/31 22:44:55.88 9EmsldfM0
東電は政治的空白期を狙って公表したんでしょうね。
800:785です(チベット自治区)
11/08/31 23:33:09.00 Ax3IalYr0
>>796さんへ
政治レベルとなるとなんとも言いかねますが、実務レベルだと
放射線防護規則に則って”法的レベルをクリアした”から
一応、”安全は担保された”と考えるしか無いわけです。
勿論、安全な被曝はこの世には無い は鉄則ですが、
これは現実的では無いと考えざるを得ないです。
さて、後半の質問ですが、福一事故以前なら、
法規定に基づいて、このレベル以下なら安全は確保されたで
良いでしょう。というか、これの議論となると法改正の話になるです。
でも、福一事故以降の”緊急時被ばく対策”が安全性を担保しているか
という話になると、正直 今は誰もわからないんじゃないでしょうか。
数年後に疫学調査で判明するってことになると思います。
でも現実世界に生きている我々は恐怖です。
まあ、
”国民の安全と財産の保持を蔑ろにする国家なんて”国家”の体を成してない”
という、私の持論に行き着いてしまうんですが、そこのところの議論はご勘弁を。
で”不明な部分が多いので調査します”が落ちで、数年後に経過方向をするのが
関の山?
801:地震雷火事名無し(芋)
11/08/31 23:37:15.17 Y+pEv03J0
急性白血病で亡くなった作業員の方のご遺体はまだ、荼毘に付されてないんですかね?
もしもう、お骨になっていたとしても、お骨からDNA等抽出できるのでしょうか。
もちろん、ご遺族の同意が必要となりますが。
802:地震雷火事名無し(中部地方)
11/08/31 23:37:56.42 9EmsldfM0
>800
回答ありがとうございます。
余談ですが、今、東電会見を視聴してます。
松本さん。即答してますねw
803:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/31 23:39:46.05 qUggURSpO
>>1
【原発問題】民主党代表選に紛れてこっそり発表…「福島原発周辺の高汚染実態」チェルノブイリ基準なら妊婦や子どもは強制避難対象
スレリンク(newsplus板)
804:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/31 23:49:01.97 4s1h96XL0
放射能雲の質問をしていただいた茨城です。
質問ありがとうございました。
3月21日の件が大きく取り上げられたこと、深く感謝します。
会見での質問を見ましたが、20日まで格納容器の圧力が保たれていたことから
原子炉圧力容器と格納容器はツーツーでも、格納容器が健全性を保っていた可能性があります
3/21付近の3号機原子炉圧力
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
(緑線が格納容器圧力です)
このことから少なくとも21日1時AMまで格納容器は圧力を保っていた可能性があります。
21日1時以降はご覧の通り、格納容器内圧力は大気圧と等しくなっていますので
おそらく大気とツーツーになったのだと思われます。
関東汚染を正式に調査し、行政を挙げて除染作業に取り組むには
政府・東電が正式にその原因を認めなければ口実ができません。
この件についてはまた質問をお願いすると思います。
あとカンパの振込先がわからなかったので振り込み先の提示をお願いします。
次回の質問から質問後に自動的に振り込むようにします。