11/07/17 00:56:26.51 lSjd/KlH0
テンプレよろしく
2: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 (千葉県)
11/07/17 01:22:45.67 lSjd/KlH0
ところでサーチモードってなんなの？ｗｗ
3:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/17 01:51:26.42 UMcZwPKB0
メーカーのページ
URLﾘﾝｸ(www.quarta-rad.ru)
取説
URLﾘﾝｸ(www.quarta-rad.ru)
4: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 (千葉県)
11/07/17 01:59:36.28 lSjd/KlH0
>>3
ありがとう(´ω｀)
5:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/17 14:02:47.65 c2Lbm/f70
このままカキコないとdat落ちするんじゃね？
つーことでとりあえず電池の入れ方。
底面の細長いくぼみに電池のふたのツメがはまっているので
コインとかを挿しこんで押して開ける。
6:地震雷火事名無し(dion軍)
11/07/17 14:21:44.02 OfFsTdr60
RADEX RD1008購入記
URLﾘﾝｸ(www.penguin-box.jp)
7: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 (千葉県)
11/07/17 14:55:41.44 lSjd/KlH0
需要が無いならdat落ちも仕方ないな
優秀な機種だと思うんだけどね
シンチレックス早く商品化されないかなー
8:地震雷火事名無し(関東)
11/07/17 15:07:46.84 yVxxTZegO
ラデックススレで充分だろ
9:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/17 15:45:27.25 exmHQ8kn0
これまでにアップされたRD1008の分解写真
ガイガーカウンター購入相談スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)l50
の848、873、934
ガイガーカウンター雑談はこちらで part42
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)l50
の213
10:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/17 15:58:54.00 GvmE27R20
RD1008の特徴
1)ガンマ線とベータ線の各々にパンケーキ型GM管を搭載し表示もガンマ線とベータ線で独立しているので
「アルミで遮蔽しないとガンマ線の数値がフンガー」みたいなことがなく扱いやすい。
2)累積も計測可。2人ぶん。
3)パンケーキ型GM管は窓にマイカを使用しているので取り扱いはやさしく
※裏ぶたのシャッターを開けるときは慎重にせよと取説に記載あり
※湿気に弱いらしい
4)汚染の有無を手早く知るための「サーチモード」搭載。
※サーチモードで表示される値はμSv/hではないことに注意すること。
こんなところ？
11:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/17 16:08:58.14 /3DsCk2a0
線量が低いほど誤差が大きくなる。
ガンマ線の誤差はメーカー公称値の最下限の値(0.10μSv/h)で±45%。
※ちなみに測定値自体は0.10未満も表示される。
以下、他のスレッドからのコピペ。
【ガイガー】RADEXシリーズ
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:368番)
361 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 投稿日： 2011/07/12(火) 01:15:47.52 ID:3op4WA/W0
まず試しにRD1008の測定下限の0.10μSv/hで誤差を計算してみようか。
計算式はメーカーのページにある。
URLﾘﾝｸ(www.quarta-rad.ru)
Random error with confidence probability 0,95 (reproducibility of the results):
of dose rate , not more, where H is the dose rate in mcSv/h, ±(15+3/H)[%]
HはμSv/hの値のことなので0.10μSv/hの時は
±(15+3/0.10)
=±(15+30)
=±45[%]
±45[%]なので0.10を中心にすると値の範囲は0.055～0.145。有効桁で丸めると0.06μSv/h～0.15μSv/h。
0.10μSv/hの環境下で100回測ったら95回は0.06μSv/h～0.15μSv/hの範囲内の数値になるってことだ。
12:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/17 16:12:18.70 /3DsCk2a0
テンプレとしてはあと何書けばいいかねえ。
ジップロックに入れろとか
乾燥材一緒に入れておけ、カメラ屋に行くとあるとか
持ち運びにゲーム機のケースが使えるとか
一月前くらいにいろいろ話題があったような気がするのだが…
13: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 (千葉県)
11/07/17 16:49:27.45 lSjd/KlH0
>>9
オレがうｐしたやつか
接着剤でくっついてるから二度と開けられない
14: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 (千葉県)
11/07/17 17:09:31.27 lSjd/KlH0
>>12
オレはラップに包んで使ってるよ
ジップロックだとちょうどいい大きさのがないし
ちなみに面倒だから裏蓋は開けっ放しだぜ
すぐにβ測定できる
15:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/17 19:28:27.50 lvoNcgyh0
>>14
俺はセリアで買ったA5サイズのチャック付きポリ袋に乾燥材と一緒に入れてる。
って、これもどこかのスレに書いた気がするな…
16:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/17 19:52:53.75 5fFwh39a0
>>14
ジップロックのどんどん使える！
お手軽パック小 40枚入りオヌヌメ。
17: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 (千葉県)
11/07/17 20:09:09.05 lSjd/KlH0
>>15>>16
なるほどありがとう
ところで乾燥昆布のβ線測ってみた？
8～10くらい反応あったんだが
放射性カリウム・・・なのかな・・・？
18:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/17 20:39:14.39 oDupDk410
>>9
>分解写真
過去スレ見れないので、再アップ希望
>>10
パンケーキ型GM管 直径何ミリですか？
感度は？
19:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/17 20:45:12.61 1txTvybG0
URLﾘﾝｸ(www.kasetsu.net)放射能探検隊
100グラムの昆布には，0.0005グラムの放射性カリウムが含まれているそうだ。
しかし、このサイトは2005年に書かれている。昔に戻りたい・・・RD1008注文した。
ガイガーなんて買うはめになるとは、夢にも思わん買った。
20:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/17 21:06:20.38 DaeCMGBb0
>>12
乾燥剤の書き込みをサルベージ
ガイガーカウンター購入相談スレ10
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)l50
303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 投稿日： 2011/06/22(水) 23:37:14.76 ID:rju+vvsO0
>>290
俺はこれ使ってる↓
ケンコー DF-SH202 防湿用強力乾燥剤 ドライフレッシュ シートタイプ
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
これの1シートがじつは4つの小袋に分かれているので
そこから1小袋だけはさみで切って使ってる。
21:地震雷火事名無し(dion軍)
11/07/17 21:42:19.90 OfFsTdr60
「MEASURE」モード時はβ線が有ると、さらに８回分の測定時間が必要です。
という書き込みを見たことがある
1008に関してはβ線の単位が /cm2:min
この辺について詳しく知りたいです
22:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/17 21:56:15.46 +F55+/rX0
>>21
β線の単位は
1分間の間に1平方センチメートルのところ(面)を
どれだけのβ線が通過したのかってことだと
自分は理解してるのだけど。
測定時間のほうのさらに8回ってのは初めてみるけど
それの出所はなんだろ？
23:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/17 22:03:55.27 6mX4epOa0
>>21
β線は120以上になったら除洗が必要
（120/cm2・min÷30＝4Bq/cm2）
24:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/17 22:37:02.17 1txTvybG0
30で割るの？60で割って一秒当たりにするのかと思ってた。まだ本体が届いてないし、
ネットでざっと調べただけの素人なんで、教えてくれると助かる。
25:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/17 22:38:04.71 khIbdcpM0
>>24
俺も３０で割る意味が知りたい
６０じゃないの？
26:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/17 22:53:15.85 6mX4epOa0
>>24-25
120[/cm2・min]÷60[sec]×2＝4[Bq/cm2]
×2：ガイガーの反対側に出る放射線の分
27:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/17 23:29:27.52 khIbdcpM0
>>26
> >>24-25
> 120[/cm2・min]÷60[sec]×2＝4[Bq/cm2]
>
> ×2：ガイガーの反対側に出る放射線の分
ごめん、まだ意味が分からない
反対側に出る放射線って？
疑うわけじゃないが、ググると６０で割ると沢山の情報があるし
どこぞの大学教授も６０で割ればいいとの事だが・・・
28:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/18 00:12:26.98 jQGIeqke0
>>27
放射線は360度ランダムに出るわけだが、
ガイガーはどう頑張っても180度分の放射線しか捉えられない
Bqは360度全てに出る放射線の合計なので、
180度しか捉えられないならBqの半分しか捉えられない
だいたいググって必ず正しい情報が得られれば学者は失業するだろう
最終的には自分で考えるしかないと思うがね
29:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/18 00:42:22.78 fiXX3r/W0
>>28
なるほど、理解した
ありがとうm(__)m
30:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/18 00:50:49.42 RbCz0Ir30
ここのスレに書いていいのか、ちょっと微妙なんですが。
RD1008のサーチモード、もちろん裏の蓋は開けてます。ジップロック入り。
千葉県千葉市の某スーパーの前の外が０．１前後でずっと動きませんでした。
スーパーに入ったら０．０５から０．０８をいったりきたり。
福島産のほうれん草があったのですぐ近くまで近づけたところ、
０．１１まで上がりました。で、離れるとまた０．０５から０．０８。
どこのものか忘れましたが、卵にも０．１。あと、お惣菜コーナーで
たった一つだけ、また０．１まで上がって、他の惣菜や肉や魚のコーナーでは
ずっと０．０５から０．０８のままでした。菓子類のとこだけ、０．０３とかに下がりました。
これって、ほうれん草とかの放射能を検知したんでしょうか？？
それとも、単なる誤差でしょうか？？
31:地震雷火事名無し(東日本)
11/07/18 01:02:40.50 BlkFnFED0
そこに放射線があったのは確か。
どこから飛んできてるのかはそれだけじゃわからない。
カリウムかもしれないしセシウムかもしれないしなんとも言えないし。
32:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/18 01:04:25.33 fiXX3r/W0
>>30
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
感度１００cpm/μSv/h 程度のガイガーだとブレが大きいよ
ＧＭ管だと低い空間線量率はまともに計測できない
感度１０００cpm/μSv/h でシミュレーションしてみたら分かる
感度１０００cpm/μSv/h 程度のシンチ式じゃないとね
33:30(千葉県)
11/07/18 01:12:38.54 RbCz0Ir30
>>31
そうですか、放射線はあったけど食品からかどうかはわかりませんか。
ついでに書きますが、その後千葉県北部の某市のレストランなんですが。
外で０．１２くらい。中で０．１くらい。外の植え込みのすぐ近くで
０．２から０．２３くらいでした。このときはサーチモードでは
ありません。裏蓋は開けてます。
で、レストラン内はずっと０．１のまま、ウエイターや他の客が
通っても０．１から０．１１くらいで動かずだったんですが、
ある若いカップルがドリンクバーに行こうとしてすぐ近くを通ったら
いきなり０．１５から０．１６、彼らが離れたらまた元に戻りました。
人が汚染されているってことでしょうかね？？もしそうだとすると、
こうもはっきり数値に出るものなのか、、な？？
34:30(千葉県)
11/07/18 01:13:30.76 RbCz0Ir30
>>32
そうですか、食品のときはやっぱり誤差だったのかな。
35:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/18 01:18:42.14 bf4IklhN0
>>33
千葉なら場所によって高濃度の内部被爆が起きているので、
空間線量よりも人体から放射される線量が上回ることはある。
そのカップルは10年から20年程度の余命だ。
36:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/18 01:24:31.67 FJDhis410
>>34
５分くらい食品に当てて計測すれば安定するとは思うよ
37:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/18 01:34:05.52 S3pxguzx0
>>32
遮蔽すればいいとリンクに書いてますね。どうやって遮蔽すればいいんですか？
それからDoseRae2だと検出は無理なんでしょうか？
38:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/18 01:40:17.31 4B9dsEOD0
もうすぐ届くんだけど取り合えず用意しとくものは
ジップロックとシリカゲルだけでいい？
シリカゲルは100円ショップで買ったタンス引き出し用なんだけど
これで大丈夫かな？
39:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/07/18 01:41:32.91 bRK1nab1O
>>33
服や靴にこびりついてたんじゃないの？
40:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/18 01:48:30.86 FJDhis410
>>37
> >>32
> どうやって遮蔽すればいいんですか？
使ってるのRD1008でしょ？
遮蔽の必要ないのでは？
41:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/18 03:07:09.09 xt7phstJ0
>>33
ガイガーキラーマントルを膣内に埋め込んであるんだよ
42:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/18 12:08:15.85 PO7BuC0M0
日本語マニュアル欲しい～
43:地震雷火事名無し(東日本)
11/07/18 16:19:06.49 BlkFnFED0
英語マニュアルならサイトで落とせるだろ
ロシア語を訳すのは無理だが、英語なら、中学生レベルの文法＆辞書でなんとでもなるよ
44:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/18 17:44:22.61 YlcxqFFC0
>>28
説明、乙です。
ところで、ロシアの日本からの貨物に対する放射線検査の基準「遊離性ベータ粒子の数が1分当たり1平方メートルにつき
10を超える場合は、表面を指定の溶剤で除染しなければならない」
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
1/cm2/min=10000/m2/minになるから、RD1008では最初から検知できない基準と
いうこと？
45:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/18 19:14:20.12 otfQi8/K0
120[/cm2・min]÷60[sec]×2＝4[Bq/cm2]
×2：ガイガーの反対側に出る放射線の分
120[/cm2・min]÷60[sec]＝2[Bq/cm2]
結局どっちが正しいんだ？
46:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/18 20:55:23.46 YlcxqFFC0
検出窓と反対方向にも180度飛ぶから、28の指摘通り4ベクレルが正しいと
思う。
47:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/18 22:31:44.66 4B9dsEOD0
ラップで巻いてシリカゲル入りジップロップ入れるのが正解？
48:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/18 22:36:51.62 su7mdGFB0
>>47
シリカゲル入りジップロップだけでいいんじゃない？
ラップで巻いたら、ラップ内に湿気がこもる
49:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/18 22:41:46.88 4B9dsEOD0
分かった ラップは巻くのやめる
50:地震雷火事名無し(東日本)
11/07/18 23:03:18.37 4YvIPMx30
…どうして湿気がこもるんだ。何処から湿気がやってくるんだ。
お前のガイガーは手元に来た時点で湿ってるのかと…
51:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/18 23:11:40.36 ylKCPlLs0
>>50
湿気が籠もるというか、結露の問題だね
今なら埼玉の高温多湿の場所で密封して、
気温の低い場所にもっていくと内部が結露してあぼーんとか
52:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/18 23:17:10.33 su7mdGFB0
>>50
今日の都内の湿度７８％だぞ
冷房の効いた部屋に入ったら結露しまくり
53:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/18 23:34:05.47 PO7BuC0M0
>>43
俺、バカだから英語訳すのめんどくせ
バカな庶民に日本語マニュアル恵んでくだせえ
54:地震雷火事名無し(福島県)
11/07/18 23:50:37.79 Kysf920+0
分離したからこっちに書くか。冷房でカラカラの居間で乾燥剤同封しジップロック
し、二本松市・本宮市でも測ったら、前に福島市・郡山市で測ったときと同じく
発表値の6割から8割程度だった。
1週間辺りの積算値は150μSv/hと表示されるがこれだけでも年間8ミリSv近く被爆。
実際は3月含めると20ミリ超しそう
55:地震雷火事名無し(東日本)
11/07/19 00:21:09.20 1L3ufQeX0
冷房の効いた部屋でラップすればいいと思うの。
>>53
日本語マニュアル欲しいが為に数万高い店で買ったので嫌－
56:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/19 00:39:27.20 SqW8OCsn0
>>55
28℃50％＝26℃60％でラップした場合、20℃で100％を超えて結露する
57:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/19 02:00:06.89 7dC2V/PP0
西から台風の移動と共に郵送されてくるんだけど
届いて箱開けてみたら湿気ですでにあぼんしてるって事ある？
58:地震雷火事名無し(東日本)
11/07/19 02:02:12.42 1L3ufQeX0
>>56
ありがとう。そりゃラップ駄目だわ。
59:地震雷火事名無し(東日本)
11/07/19 02:02:32.97 1L3ufQeX0
>>57
箱の中にシリカゲルみたいなの入ってるよ。
60:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/19 02:03:41.03 7dC2V/PP0
オクで買ったんだけどそれはどこで買っても必ず入ってるもの？
61:地震雷火事名無し(東日本)
11/07/19 02:11:10.83 1L3ufQeX0
それは出品者に聞いてくれ
62:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/19 08:08:04.77 v5SGCUdh0
>>45
表面汚染計るのに360°のわけなかろう。
だいたいβが360°から飛んでくるって、どんな環境だよ。
63:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/19 11:46:46.18 mFogQPAx0
菅首相「原発事故、収束の方向見えた」 原発事故・震災対応「前進」と強調
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
64:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/19 19:00:58.90 rTomMcP00
>>55
いじわるやね！
65:地震雷火事名無し(東日本)
11/07/19 19:02:00.65 VhURpo5E0
タカリ根性凄いな…
66: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (catv?)
11/07/19 20:44:27.14 iM3Euht80
おいらは日本語マニュアルつきで10ﾏｿ
67:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/19 20:59:15.60 GiAvcA1M0
震災前製造の北海道とろろこんぶ40ｇ入り。MEASUREモードで6/cm^2*min。
6以下は計れないようだ。
68:６４(千葉県)
11/07/19 22:16:38.14 rTomMcP00
よし、ならばお金払うから日本語マニュアル売って
安くお願いしますだ～
69:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/19 22:21:37.24 iaWzm3Nu0
日本語マニュアルって英文取説の一部だけ翻訳ではなくて
全部翻訳したのがあるの？
70:地震雷火事名無し(東日本)
11/07/20 02:09:32.61 pgh53SU00
おいらのは
23ページにわたる小冊子になってる日本語マニュアル付き
1年間は、故障時にメーカとやりとりするサポートとかもしてくれる契約付き
バックライトは白
で、12万
マニュアル売ったらたぶんあれじゃね。転売に近い行為でアウトなんじゃないかなー
ここで自分の言葉で説明する分にはいいと思うので、何かあったら書いてみ。
わかる範囲でﾚｽつけるよ。
71:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/20 14:27:34.60 qQVEd+620
>>70
どこのオクで買ったの？
72:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/20 17:39:09.49 o3kbqQhc0
>>13
どーでもいいけど、なぜウソを？
73:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/20 17:43:17.50 o3kbqQhc0
>>72
誤爆スマソ
74:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/20 20:01:04.95 qQVEd+620
1008でﾌﾟﾙﾄとｽﾄﾛﾝも測れるってのは本当？
75:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/20 20:18:02.39 n/hjXcim0
>>74
1008が測れるのはβ線とγ線
β線は測れるけど、ストロンチウムかどうかは不明
プルトニウムはβ線じゃなくα線と中性子線を放出するので測れない
76:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/20 20:21:26.57 22V+yJuC0
プルトはα線だから無理。ストロンはβ線なので検知はできるが、それがストロン
かどうかはわからない。β線の磁束密度の検出下限は6(cm^2*分)。
77:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/20 20:44:35.35 22V+yJuC0
磁束密度→粒子束密度。すまん。
78:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/20 21:47:13.83 qQVEd+620
なるほど サンキュ
プルが測れれば1008最強だね
79:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/20 22:31:04.31 8FkciyAe0
プルトニウム238、239はα線だけど、プルトニウム241はβ線だよ
どっちにしろガイガーカウンターでプルトニウム測るのは無理（α線感知するタイプでも）
もの凄く多ければRD1008のような仕組みで紙を入れて区別も出来るが、
実は紙を入れると低エネルギーのβ線（軟β線）も止まってしまうので、
紙の有無で差が出たとして、それはα線なのか軟β線なのか区別が付かない
α線のみにしか反応しないシンチレーターを使えば、α線単独での検知は可能
ただし空気中の飛距離がもの凄く短いから、やはり測るのは難しい
なので実際にプルトニウムを調べる時はα線を遮る土とかを丁寧に除去して、
真空中でα線シンチレーターで測ってスペクトルを分析するというもの凄く面倒な作業が必要
80:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/20 22:33:58.44 8FkciyAe0
ちなみにβ線しか出さないストロンチウムの分析もこれまた面倒
β線ってのはγ線やα線と違って固有のスペクトルを出さないので、
シンチレーターを使っても分析が出来ない
色々な化学処理でストロンチウムを単独で分離して、それで量を調べる
81:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/20 22:53:01.61 n/hjXcim0
>>79
中性子線を計測する機器で
プルトニウムは計測できないでしょうか？
82:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/20 23:38:28.72 5yR/mLOk0
RD1008に搭載されているβ用パンケーキ型GM管の性能ってどの程度なんでしょう。
使われているのはロシア製の「Бета-2」と言うものだとか。
URLﾘﾝｸ(personaldosimeter.com)
上記の３番目の項目「Types of the radiation detectors used」を選択すると写真が出てきます。
一番右が「Бета-2」＝「Beta-2」ですね。
ここには「Counting rate sensitivity to 137Cs pulse*s-1/μR*h-1 → 0.055」とあります。（「-1」はマイナス一乗）
要は「１μR/hのCs137線源に対して0.055cps」ですよね？
と言う事は、1μSv/h ＝ 107μR/hとして、
１μSv/h当たり353cpmって事でいいんでしょうか？
もしかしてinspector＋のGM管（LND7317 334cpm）より高感度？
83:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/21 00:04:07.95 u7Cky81r0
１００８だともし室内が０．１μSv/h以下でも必ず０．１以上の数値が出るの？
84:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/21 00:18:30.53 HZim6DaT0
>>81
プルトニウム238や240は中性子線を出すけど、微弱すぎて無理だね
一番中性子線を多く出すプルトニウム240でも、840万Bqあってやっと中性子線を1秒間に1本出す
この手の中性子線検出器ってのは、原子炉近くとかの中性子線がもの凄い場所用だから、
中性子線で核種を検出するって用途には使えない感度
>>82
一つ上に1Sv=100Rって書かれてるから、330cpm/μSv/hでは？
まあサイズが似たようなものだから、α線測れるかどうかの違いのような気がする
85:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/21 03:30:03.99 t2Fm3co40
>>55
いじわるやね！
86:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/21 11:16:20.72 RlEFywzD0
日本語マニュアルまだ～？
格下機種２つには日本語マニュアル見れるのに、なぜこいつだけ無いんだ～
>>85
マネするなんて、いじわるやね！ｗ
87:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/21 12:00:45.52 LpOug9ty0
>>84
82です。 ありがとうございます。
上の項目はちゃんと読んでませんでした。
一応「approximately おおよそ」って入ってますんで、
正しく換算するなら１μSv/h＝107μR/h、
ザックリ換算なら１μSv/h＝100μR/hですかね。
いずれにしてもinspector＋同等の感度があると考えて良さそうですね。
（330cpmでいいから購入スレのテンプレに載せて欲しいなぁ）
RD1008のGM管はマイカ窓にガラスコーティングしてあるとか。
それでα線は測れないようですけれど、
高温多湿の日本の環境ではこの方が取り扱いが楽かもしれませんね。
88:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/21 13:44:12.22 J4QzQipN0
>>83
0.06-0.09の値も出ています。正確ではないのでしょうが。
89:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/21 14:26:38.40 J4QzQipN0
RD1008のβ線束密度(単位：1/cm^2*min)の測定範囲範囲は６-999。Terra黒もβ線束密度が測れて
こちらも(単位：1/cm^2*min)で、測定範囲は10～100000。
ですが、Terraの映像を見ると、値が0.003などの小数点以下になっています。RD1008では6や40など
整数値。両方とも同じ 単位で、計測対象の汚染が極端に違うのでもなく、この桁数の違いが理解
できません。 識者の方、ご存知でしたら教えてください。
90:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/21 15:27:53.37 A48hNH0i0
>>83
RD1008で計測した空間線量が0.10μSv/hの所で
小さめのバスタブに沈めてみましたが（ジップロック３重）
安定して0.05～0.06μSv/hを表示していました。
同時に実験したPA-1000だと、空間線量も水中での線量も
RD1008よりだいぶ低かったので（空間0.07、水中0.03程度）、
RD1008が「正しい数値」を出しているかどうかは微妙ですが、
少なくとも低線量域でもそこそこ反応しているのは確かだと思います。
91:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/21 16:53:53.05 u7Cky81r0
>>88
>>90
どうもありがと やはり少し高めに出るという事ですね
92:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/21 16:59:42.19 u7Cky81r0
表面汚染知りたくて1008発注したけど、プルトニウム測れないとなると
数値だけ見て安全だと思っている床や寝ている布団が
実はプルトニウムで侵されてるって事があるわけか・・・
93:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/21 18:41:53.57 vi4CkOX50
この出品者、4つとも入札あったのに入札者取り消しして早期終了してる。
なにがあったんだ？？ 実店舗で4つ一気に売れるとおもえんし。
「大阪府から出品」「後付け感を低減するステッカー」が共通項。
ウォッチリスト入れてたから最終入札価格が出てるんだが。
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp) 51円
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp) 230円
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp) 61円
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp) 5599円
94:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/21 18:45:59.41 AdNbNhYL0
とりあえず一発入札しとけば早期終了できなくなるだろ
95:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/21 19:04:51.36 vi4CkOX50
>>94
右の値段が入札価格なんだよ。
入札者を一人一人取り消してから早期終了すればペナつかないみたい。
早期終了「あり」となってる出品者は要注意だな。
SOEKSとか思うように値段が上がらないと、終了直前で取り消されたりしてる。
96:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/21 19:39:43.04 AdNbNhYL0
>>95
新規だし怪しさ抜群だなｗ
97:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/21 21:59:07.16 zWwIMOjK0
>>89
ベータ線の検出感度が違う。
98:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/21 23:51:36.99 b83m3H/N0
都内の0.06ぐらいの地域に住んでいます。
自宅内（コンクリマンション）のほうが線量が高いのが悩みです。
この機種のサーチモードは
建材の放射線量が高めの場合、
家の中にあるセシウム汚染されたものや場所を特定するのに問題がありますか？
例えば、コンクリートの壁から出る放射線を感知してしまって
汚染源がうやむやになったりしませんか？
99:地震雷火事名無し(東日本)
11/07/22 00:09:59.68 4078UuK30
>>98
現状、0.06くらいのエリアには汚染源はないと思う。
100:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/22 00:26:53.21 MXR3jFc40
>>99
汚染源というのは自宅内のものです。
布団とか靴とか…もしかして床や壁の掃除が足りていないのかを調べたいのです。
家の中は0.12ぐらいあるので。
ただ、コンクリートのせいだという話も聞いたので
放射能コンクリの壁や天井に囲まれた環境下で
ちゃんと正確にβ線を拾ってくれるのかな。
101:地震雷火事名無し(東日本)
11/07/22 00:40:46.12 4078UuK30
んと、だから周囲が0.06ということは、周囲の地面は殆ど汚染がないわけで。
そこに暮らす人の靴が異常に汚れるとか、
布団に汚染物質がつくとかってことにはならないと思うわけ。
福島にボランティアに行ってきたりしたならともかく。
うちも0.12だよ。
コンクリのマンション。
3月14日から4月半ばまで避難していて、ドアも窓も閉め切ってて換気扇もつけてない。
その状態で0.12だから、もうもともとがそういう家なんだろうと思ってる…
うちの親が「マンション住んだらガンになるよ早死にするよ」って昔言ってた、
迷信だろｗって笑い飛ばしたけど、本当なのかもなーって思った…
102:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/22 01:54:14.45 upn1d83F0
>>100
セシウムばっか気にしてるけど一番怖いα線は気にしてないの？
103:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/22 02:06:57.76 oV+9nLsY0
>>102
逆、一番怖いのはセシウム
β線とα線の破壊力違いは20倍
セシウムとプルトニウムの量の差は27000倍
セシウムの方が1350倍怖い
104:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/22 15:12:35.18 O7D9FVNZ0
>>101
まさかずっと換気してないのか？
それラドンが溜まりまくって線量上げているんじゃないか。
それこそ肺ガンの原因に。
105:地震雷火事名無し(東日本)
11/07/22 16:11:35.96 4078UuK30
まさか。
避難から帰ってきたら、福島周辺や風上で雨が降っている日を見計らって換気してるし、
普通に毎日、外に出かけるわけだから多少なりともドアをあけてるよ。
106:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/22 20:16:18.07 oQhuR9NH0
電源入れてメジャーモードにすると、立ち上がり間もないとき
１０回に１回くらいベータが６と出るんですが。しばらく放置すると
消えてガンマが０．１くらいで安定します。このべータの数値は
誤検知ですか？ずっとベータ６が出続けることはありません。
107: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 (千葉県)
11/07/22 20:53:24.54 CZKncAkJ0
>>106
仕様みたいだね
蓋してても表示されることがあるから誤検知
108:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/22 21:04:29.44 ItiKDzvL0
同じ症状が出ることがあります。電源を入れる時は、マイカ窓を閉めておくよう
マニュアルに書いてあるので、その通りにしています。マイカ窓が閉まっていると
β線はほとんど通らない(β線束密度が高いと、ある程度通り抜けるという報告もあります)
ので、検出されないはずですが。やっぱりたまに6と出ますが、その後は0のままです。
誤動作ではないかと思っています。とろろこんぶの放射性カリウムを測ると、0,6,6,0,6という
風に頻繁にβ線が出てきます。
109:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/22 23:43:34.41 LHYY7/6L0
これで測れるβ線って Bq/cm2ならだいたい正確な値がわかるけど
Bq/kgを知るのはムリだよね？
1kgの物体の一方に出てるものを測ったとして、
四方八方に飛んでる値に換算するのは至難の技だ。
110:地震雷火事名無し(dion軍)
11/07/22 23:48:09.70 1RFaaXcg0
>>109
やったことある。
セシウム134と137を1:1の割合で計算した
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
>>109の言うとおり換算していいのかは全く解らない
111:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/23 19:02:07.62 1HGIbnVx0
「β線数値が15の場合、15÷60秒＝0.25Bq/cm2。仮に１㎡同じ汚染されていれば100cm×100cm＝10,000を掛けた2,500Bq/h㎡になります。
仮に2,500Bq/㎡と仮定するとBq/kgへの換算は約６０で割った数値となります」
とどこかで見た・・・うろ覚えですまん。
112:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/23 20:12:21.26 o4SjT4+k0
1008を汚れたら除菌ウェットティシュで拭いてもいいの？
113:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/23 21:03:03.45 o4SjT4+k0
ヤフオクでの価格破壊の投げ売りは何だろう？
114:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/23 22:13:11.56 IYx2toCZ0
>>111
単位がおかしくね？
15→15[1/cm^2・min] 1平方センチメートル・分
60秒で割ってるのは1秒あたりにしてるってことだな。
いきなりBqが出てきてるけどこれは1秒あたり何回放射線を出すかだっけ？
2500Bq/hm2だけどhは10の2乗を表す補助単位だからこれだと100m四方。
それと60で割るってのはどこから出てきた数字なんだろう？
115:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/23 23:17:55.66 xOaUboFzP
>>113
ガイガー自体の供給量があまりに多すぎる。
116:地震雷火事名無し(東日本)
11/07/24 02:55:24.06 +kIrtk4m0
欲しい人にはもう出回ったんだろうね。
これからは適正価格になるんじゃないかなｌ。
117:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/24 11:00:56.59 YNg1g26L0
>>114
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
似合った説明。
ベクレルとRD1008の単位(c㎡*min)の換算の関係はわからない。/h㎡は
誤植で/㎡だと思う。
CPM/c㎡とRDのβ線束密度の単位(c㎡*min)は、同じと考えていいだろうか？
Terra黒にも(c㎡*min)の計測モードがあるらしいが、こちらは0.003とか少数値で
出てくるそうだ。仕様ではβ線束密度の測定レンジはRD1008は6-999。Terraは10-100000。
この桁数の違いがわからない。
RD1008を使い始めたばかりの素人。質問ばかりですまん。識者の皆さんの智恵を貸してくれ。
118:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/24 17:35:49.66 7UbnpQRG0
>>117
RD1008のパンケーキGMの感度だとCs134,137の発するβ線を全てカバーするから、そのままベクレルに換算できる。
terraのGMのβ線感度はRD1008の1/10程度でCs137の一部を拾えないから換算できない。
表示の桁の違いはterra持ってないので知らん。
119:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/24 18:00:38.08 YNg1g26L0
>>118
情報、乙。助かります。
120:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/25 13:47:13.90 ldN7XQrR0
適正価格っていくらなんだろう
オクで１０万払って未だに届かない
121:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/25 18:41:55.25 MQgF4CGP0
オクで10万払えるなら即納のがいくつもあった気がするけど…
122:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/25 21:10:12.43 GHuDXlR30
>>120
ちゃんと検索してる？
即決で8万～あるじゃん。
込み込み9.5万で旧モデル買っちゃったけど、
すぐ欲しかったから良いんだ…(´･_･`)
123:エステー、１万5750円のシンチを10月発売(チベット自治区)
11/07/26 19:41:26.93 Z57aDkVA0
家庭向け放射線測定器１万5750円 エステー、10月発売
既存品の半額以下
エステーは26日、携帯型の放射線測定器を10月20日に発売すると発表した。
自宅や公園などで空気中の放射線量を0.05～9.99マイクロシーベルトの範囲で測定できる。
価格は１万5750円と既存品に比べ半分以下に抑えた。
原発事故の影響で身の回りの放射線量に敏感になっている人が増えていることに対応した。
商品名は「エアカウンター」。首都大学東京大学院の福士政広教授と共同で開発した。
日用品メーカーが放射線測定器を発売するのは初めて。
通常の測定器は放射線に反応すると発光する「シンチレーター」という素材を利用するが、今回は放射線の１種であるガンマ線に反応する半導体を使って調べる。精度はほぼ同じという。
測定には10分程度かかる。既存の測定器は５万円以上のものが多い。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
124: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (千葉県)
11/07/26 19:49:54.45 Cb5vNbz30
>>123
γ線しか測れない
俺ならシンチレックスを買うがね
ガイガーカウンターじゃないしスレチだよ
125:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 19:54:55.92 ntAHtUCe0
>>124
最低でも 5000cpm/μSv/h以上の感度ないと
エアガイガーのように長時間（10分）の
平均値を取らないと使えない
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
▼シンチ
PM1710A 30000cpm/μSv/h
PDS-100GN/ID 24000cpm/μSv/h
PDS-100GN 24000cpm/μSv/h
PDS-100G 24000cpm/μSv/h
RadEye PRD 9000cpm/μSv/h
GammaRAE II R 6000cpm/μSv/h
PM1703M 6000cpm/μSv/h
PA-1000 Radi 1000～2000cpm/μSv/h
Mr.Gamma A2700 1000cpm/μSv/h
▼ＧＭ
インスペ+ 334cpm/μSv/h
その他ＧＭ 100～200cpm/μSv/h
中華ＧＭ 100cpm/μSv/h以下
ＧＭ管は線量率を測るのではなく、
数値の上下で汚染箇所を捜索するという使い方が正しい
ＧＭで ****μSv/h の値が出た！ というのは無意味に近い
旧ソビエトでＧＭ管が普及したのは安価だから
庶民が高価なシンチを買えない
126:地震雷火事名無し(dion軍)
11/07/26 20:56:19.42 I0MR4MZv0
>>125
で、1008は、どこに入るの？
100～200？
127:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/27 01:05:28.76 bjKGMe9C0
>>123
使えない おもちゃクラス
128:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 09:50:38.15 OsqRwmjv0
>>126
82＝87です。
RD1008のGM管が82で書いた通りのものであれば 330cpm以上です。
ただ、「正しい放射線（放射能）測定」スレ#240に
＞RD1008のGM管はおそらく下記の#2で、有効径46mm。γ計数率 0.1μSv/hあたり約20cpmと推定される。
＞URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
という情報もありました。
こちらが正しいとすると約 200cpmという事になりますが、
こちらのGM管はα線も測れるものなのでRD1008のものとは
違うと思います。
129:126(dion軍)
11/07/27 11:33:08.58 7w6Xg0f60
>>128
ありがとうございます
インスペクターと感度が一緒位と考えても差し支えないのかな？
だったら0.01uSv～に何故しなかったんだろう？
逆に言えばインスペの0.1前後以下はアテにならないのかな？
中の事は全然解らないから、適当な意見です...
130:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 11:49:55.54 xtYtCsGI0
>>129
Inspectorは0.001から表示されるが、0.05くらい自己ノイズがあるので、
表示が0.1なら実際は0.05くらいになるので誤差は大きいね
?Inspector+ & TERRA-P & PA-1000 Radi 動作比較?? - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この辺はターゲットユーザーの違いかと
RD1008は一般人向け、だからスペックもある程度精度が出る0.1以上表記、
Inspectorは素のデータが出るので専門家向け、理解してるの前提の表記って事じゃないかな
そもそもInspectorは線量率を測るというより表面汚染検査向けだからね
メーカーの謳い文句も「Handheld Surface Contamination Meter」
URLﾘﾝｸ(www.medcom.com)
131:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 12:23:22.99 yiX/wEdt0
>>129
128です。
Inspector+は憧れの機種です。
本当にRD1008がこれと同じでいいんだろうかと…。
何か間違っているような気がしてなりません。(笑)
Inspector+には詳しくないので、ごめんなさい。
130さんが書いてくれてますね。
132:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 12:28:04.93 yiX/wEdt0
続けて128です。
サーチモードでの数値は、１サイクル（約10秒）内に計測された
放射線の数を単純にカウントし、それを100で割った数字。
８サイクル計測後は８回分の移動平均。
表示されている数値はあくまで約10秒間でのカウント数。
…という認識で良いでしょうか。
実はRD1008のGM管の感度を調べるため、１μSv/hの放射線源で
カウントしてみました。（RD1008でもPA-1000でもほぼ１μSv/hのモノ）
GM管の感度というのはγ線に対するものを表示するらしいので、
β窓は閉めて計測。
この時のサーチモードの数値が1.19でした。
とすると10秒間で1.19×100の放射線を検出した事になります。
＝10秒間で119カウント
→60秒間で714カウント
＝714cpm
ただし、RD1008ではGM管２個分の数値なので実際はこれの半分。
とすると357cpmになります。
簡単に１度しか計測していないので正確な数値ではありませんが
上記の考え方が間違っていないのなら、RD1008のGM管の感度が
330cpm程度というのはあながち間違いではなさそう？
どこか間違っていたらご指摘お願いします。
133:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 13:16:26.15 SAZb1fNt0
RD1008のGM管はガンマ用が1つ、ベータ用が1つで2個なんでね？
それともガンマ線の検出は2個使いなんだっけ？
それと1μSv/hの放射線源を使ったってのは
1μSv/hの強さになるように距離を調整してからサーチモードでカウントしたって意味？
線源からの距離で放射線の強度は変わってくるのでそこを気にしてるのだけど。
134:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/27 15:02:29.10 QaC7IfOZ0
オクで落としたのに延ばされ延ばされまだ来ない 早く測りたい
表面測定してみてβ線がゼロでも0.05以下はあるって事？
それでもゼロという表示出たなら気にしないでそこにあるβ毎日吸っててもいいのかなぁ？
135:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 15:30:55.64 jMQhaOCf0
>>133
132です。
ありがとうございます。
マニュアルのサーチモード表示画面の説明には、
The total number of particles detected with gamma-detector and the beta-detector divided by 100.
とあります。
このβ線用とされるGM管もγ線はカウントしちゃいますよね。
なのでβ窓を閉めてサーチモードでカウントした時の表示は、
２つののGM管でのγ線計測値の合計だと思うのです。
１μSv/hの線源は距離を調整したものです。（クルマのラジエター）
5mmの距離では1.33μSv/h（RD1008）、1.405μSv/h（PA-1000）でした。
136:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/28 19:57:08.27 YFtcfN/s0
今日届いたa2700とRD 1008比べた
横に並べて数値を見ると
おいらの部屋でだいたいRD 1008だと
0.08~高い時0.12
a 2700だと約半分かな～
今ラデックス0.12
a2700 0.062
ラデックスは0.1以下は半分ぐらいって
思えばいいのかな～！?
ラデ板で1530かな～
みんな0.1の付近で気にしてるけど
多分 半分ぐらいじゃないかな～！?
はっきりは言えないですけど
137:地震雷火事名無し(dion軍)
11/07/28 21:09:57.36 46vtUfZu0
>>136
俺の1008だと、0.9～0.13は通常値だと思い込んでる＠静岡
その数値を相対的に見ることにしてます
A2700いいね～ポチる所まで行ったけど、海外逃亡費に回すことにしたよ
138:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/29 18:00:16.97 hT7uIrl30
>>137
海外って
うらやましいな！
おいらも@静岡だよ
139:137(dion軍)
11/07/29 18:10:50.87 ylLS6fPW0
>>138
海外はあくまでも希望だよｗ
今まで全く備えてこなかったから、
少しでも蓄えておこうと悪あがきしてる
140:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/30 19:22:57.12 rL1maCvi0
バックライトがすぐ消えちゃうんですけど、点灯時間を伸ばすには
どうしたらいいんでしょうか？
あと、積算ってどのように操作すれば見れますか？
141: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (千葉県)
11/07/30 19:57:58.03 NEzz4qdX0
>>140
バックライトを引き伸ばすのは無理ぽ
積算を出すにはメニューから積算１か２を設定して右の大きいボタンを押すと出てくるよ
142:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/31 23:45:22.44 Dh2w0EFe0
>>141
ありがとうございます。
143:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/02 03:17:20.16 Hjpd6AJz0
TERRAは10^-2した数値を表示するので少数点になるようです。
実際には表示された数値に10^3を掛ければいいのだとか。
URLﾘﾝｸ(geigercounter001.blog55.fc2.com)
144:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/02 15:26:31.69 fRl9kDV90
本体をウェットティッシュで拭いちゃ駄目？
145:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/02 15:36:45.97 VxvNe7IV0
コンクリートの壁から出ているラジウム？とかラドン？とかのβ線は
サーチモードに反応してしまいますか？
そうすると、セシウム由来のβ線が正確に測れるんでしょうか？
146: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (千葉県)
11/08/02 16:03:31.75 J6Bc2nfI0
ラドンはα線じゃね？ラジウムなんてコンクリに含まれてんの？
147:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 16:05:48.55 gfuTKGfa0
RD1008って立ち上げた直後に、たまにベータ線のとこ６って出て、
これは誤検知らしいとこのスレで聞いたんですが。
でも昨日立ち上げた直後じゃないのに１日に２回、唐突にベータ線の欄が
６と出まして。これも誤検知でしょうか。一度目はずっと６のままで、
室内だったのでもしやエアコンの風かな？そう思い、吹き出し口に
近づけたらゼロに戻りました。
148:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/02 16:16:12.73 q9DiLIoq0
私のRD1008でも、時々同じ現象が起きます。たいてい電源を入れた直後ですが、
そうでない時に起きることも。ただ6(まれに7)と出て、次の21秒？サイクル
では0に戻ります。放射性カリウムの多い昆布を計ると、6が連続して検出され
ます。昆布から離しても、その後2,3回は6が出てから0に戻ります。裏の蓋を閉めて
いても、起きることがあるので、誤検知だろうと思います。
149:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/02 20:21:17.49 UmGr8Frr0
>>148
やはり誤検知でしたか、安心しました。
それにしても、こうも誤検知が多いのも困りますねｗ