11/07/31 16:55:56.51 cOUZH93M0
除線した土を東電に持ち込むことを相談 福島原子力相談室(コールセンター)
●家の敷地の放射能レベルが高い。東電が勝手に置いていったのだから除染してほしい。
⇒対象が多いので、そういったことはやっていない。
●だったら協力する。家の土を剥いで持っていくので、放射能を取り除いて返却してほしい。
⇒そういったサービスは行っていない。
●では、土は返さなくていいので、そちらで引き取ってもらいたい。
⇒国の方針・法律が出来ていないので、それも出来ない。
●それでは、東電の営業所に勝手に置いて行く。
⇒不法投棄は法律違反です。
351:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/31 17:00:50.03 obGKEdyw0
>>350
ヒドイなー
どの口が「法律違反ですぅ」とか言えるんだろうな
除染が必要になった今の状況に対する謝罪はあったの？
352:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/31 17:29:08.34 VPqCLum20
>>350
私も電話しようかな
最近、報道も控えられて調子にのっているんじゃないか
大衆なんて金をかければ押さえられると思っているとしか思えない
353:地震雷火事名無し(宮城県)
11/07/31 17:42:32.93 0g55JHXR0
>>350
むしろ東電が庭に不法投棄してるだろ
まったく腹立たしいな
354:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/31 18:50:37.88 3vWzo7Sp0
>>353
んだんだ。
勝手に人の家の敷地内に降ってきやがったし。
どっちが不法だよ！？ と、その電話オペレーターの首根っこ捕まえて言いたいね。
355:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/01 01:22:24.67 RYkGBcVG0
測ればわかるけど、コンクリート塀は結構こびりついている 屋根も多分そう
洗剤散布＞ブラシ掛け＞高圧洗浄のフルコースをしないと落ちないっぽい
他にわかったのは、背の高い木が連なった森林は、上の方の枝葉で吸着した分、今のところ地面はやや低い
軽くて安価な素材でガンマ線を遮蔽できるものはないかな？
356:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/01 01:49:57.98 i1TrLY840
着払いで送りつけるんだ！
ついでに近所の公園の土とか葉っぱとか腐葉土とかも送ってやれ
そもそも東電のｺﾞﾐなんだからあいつらに拒否権なんて無し！
文句言われる筋合い無し！
357:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/01 09:50:56.51 uuJhiWciO
>>350拡散していい？
358:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/01 11:04:19.27 /p2IQSup0
>>357
東電の悪事を広めるのじゃ
359:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/01 11:06:51.34 hi/jW6Vf0
A2700で、家の周り測った結果、
空間線量1mで、0.13～0.18くらい
高い数値を示す場所は、
アスファルト面の近く。
アスファルト面、5cm で計測すると
0.21～0.32と高い。
実験的にカーシャンプーとデッキブラシで、
洗浄しましたが、
気持ち下がった程度。
何か良い洗剤などありますか？
360:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/01 11:28:09.27 b+4Xv3Mc0
>>356
ネコ便ではやめてあげて＞＜
宅配便利用約款第六条 当社は、次の各号の一に該当する場合には、運送の引受けを拒絶することがあります。
六. 荷物が次に掲げるものであるとき。
(4) 危険品
火薬類…放射性物質、…その他の有害物件及びその付着物件等、又は銃砲刀剣類等であって航空法施行規則第一九四条の規定により輸送が禁止されているもの
（同条第二項の規定により同項の要件を満たすことによってこれに含まれないものとされたものであっても、航空会社において引受条件を指定されているものを含む。）
URLﾘﾝｸ(www.kuronekoyamato.co.jp)
航空法施行規則第百九十四条
七 放射性物質等 放射性物質（電離作用を有する放射線を自然に放射する物質をいう。）及
びこれによつて汚染された物件（告示で定める物質及び物件を除く。）
361:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/01 11:29:29.15 tBWNH5NE0
>>355
高度に汚染されてる所だったらそれで効果はあるだろうけど、そこまで酷い汚染じゃない場合は、
そこまで努力しても十分取れない場合もある。福島で除染してる映像見たら３μSv/hが１μSv/h前後に
落ちていたけど、それ以上には落とせなかったみたいだし、どこまで下げられるのかも
諸条件次第なんだろうなと。除染しても十分に落ちなかったら、コンクリの表面削るとか、
屋根瓦とかその下とかも含めて吹き直すとか、適当な所で妥協するか、諦めて引っ越すかに
なると思う。スプレー塗料で落書きされたのを地道に落とす作業と同じだ。
危険か危険でないかの違いと、ペンキで塗って誤魔化す事ができない（飛散防止なら効果あり）
かの違いはあるけど。
362:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/01 12:37:29.74 A2fboDjD0
>>361
うちの場合、コケとか土で汚れてる部分は高圧洗浄かけるだけで、線量がかなり
おちたけど（直置きで0.35μSv/hから0.1μSv/h）、あまり汚れてない部分は、ほ
ほとんど落ちなかった（直置きで0.30μSv/hから0.28μSv/h）。
363:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/01 12:38:48.06 GGLRSw8f0
>>350
うわ、最低だな、東電
不法投棄だと・・・？
そっくりそのまま返したいレベル
拡散したほうがいいんじゃね
364:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/01 14:16:17.13 3+EW5mhR0
>>350 GJ
まじ頭にくる
ガイガー代、食料品お取り寄せ代、ミネラルウォーター代、
掃除にかかってる機材に水道代、空気清浄機にかかってる電気代、
ぜんぶ東電に請求してやりたい
365:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/01 15:53:02.80 XFCAliV+0
>>361 >>362
なるほど
屋根にコケなんかがたくさん付着してれば除染は効果的だけど
きれいな屋根だったら葺き替えないとダメってわけか
366:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/01 16:36:07.46 6fPIbwtLO
>>316
北海道東部住まいだけど、南風が続いた先月下旬、天気のいい日の日中に窓を全開にしてたら
目と喉が変な感じにチクチクしてきて慌てて室内を水拭きする羽目になった
ドイツのシミュレーションを見たら北海道も時々ふくいちの放射能のチリを被ってるし
この何十年もそんなチクチクは起きなかったから放射能のしわざだと思ってる
埼玉ならもっと色々飛んでるんじゃないのかと
367:地震雷火事名無し(宮城県)
11/08/01 18:08:59.94 bdmqvV2Y0
>>350
電話する前に、やってくればいいんだよｗ
368:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/01 18:39:56.83 gNUug4Ad0
家のまわりが芝生と石。
芝生と石だったらどっちが線量高いんだろう。
とりあえず、芝生だけはがしてみたが。
千葉市なんで除染なんかしている家見当たらず。
ドン引きされると思うので近所には芝生はがしたのも言ってない。
防草シートしいて石をしきつめているのだがそれも撤去したほうがいいのかなあ。
黙々と除染作業していると、東電にいつも怒りがわいてくるよ。
369:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/01 19:34:03.86 NGULanb60
まず枝野に着払いで送りつけるんだよ。
当然受け取らないから、返送される。
だから送り主を菅にしとけば良い。
一件落着じゃよ。
370:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/01 20:00:41.62 CJBiGAeyO
除去した放射性物質を運搬したら違法行為だよ
運搬には許可が必要
逮捕されるからね
371: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (長屋)
11/08/01 20:20:19.82 Hjx/TC600
>>370
東大アイソのきんたま所長は、逮捕されないのかのー？
372:地震雷火事名無し(三重県)
11/08/01 20:22:51.35 zSgVftDk0
関西人だが、先週末東京の雨に濡れちゃった・・・・・
ハゲたりするんだろうか
373:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/01 20:34:58.44 dB9q0SGW0
>>369
すげー笑える。
ほんとにやってみたい。
374:地震雷火事名無し(東日本)
11/08/01 21:11:52.05 bf64J/or0
>>370
運搬も何も、本来ならその辺りにセシウムがあるって状態がい方だからねぇ
375:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/01 21:29:17.73 GGLRSw8f0
374がいいこと言った
376:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/01 21:30:03.90 GGLRSw8f0
374がいいこと言った
377:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/01 21:44:49.18 NGULanb60
じゃあ違法物質が庭に落ちてたよって言って
最寄の交番に届ける。
一件落着じゃよ。
378:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/01 21:48:35.87 GGLRSw8f0
377もいいこと言った
379:sage(catv?)
11/08/01 21:57:11.27 33x+Wotr0
>>368
うちも芝生と石を取り替えてみた。
なんだかんだで数十万掛かり、家族を説得するの大変だった…。
本当、東電にはハラワタ煮えくり返るよ。
実際の除染効果については予約してるガイガー待ち。
380:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/01 22:22:26.60 58lzYZAi0
>>370
スーパーの搬入も違法か。
福島農産物、茨城農産物、那須牛乳、ピカ牛肉オンパレードなんだが。
381:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/01 22:38:26.82 pOq25PdY0
原子力災害対策特別措置法 第三条
「原子力事業者は、…原子力災害（原子力災害が生ずる蓋然性を含む。）
の拡大の防止及び原子力災害の復旧に関し、誠意をもって必要な措置
を講ずる責務を有する」
とあるよ。なのに >>350 みたいな対応なのは
「原子力災害」の結果じゃない、と考えているからでしょ。
てことは汚染されてない、ということだからネコ便で送っても合法の
筈。
382:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/01 22:47:14.59 JB0ZeI8r0
>>372
関西人は人ごとだと思ってやがる。関東東北のものがそちらにもたくさん行っていても
気づかないのか。まあ、やがて気づく日が来るさ。
383:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/01 22:50:31.87 JB0ZeI8r0
猫便で東電におくるの？やめとけ。なんで建物憎しになっているんだ。
中の人間が悪いんじゃないの？建物や企業法人ではないような気がするんだけど。
やっぱり組織は人だからね。
東電もまともな人とっていたらよかったのに。コネ採用じゃなくてさ
384:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/01 23:04:16.34 wqayehvs0
元シャチョー自宅ならいいか？
385:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/08/01 23:29:39.75 F64jGnvM0
自民党・東電が汚職で作った原発、消えてなくなれ！！
386:地震雷火事名無し(中部地方)
11/08/02 02:15:05.87 iMmAgdWu0
８月２日（火）8:15～ NHK あさイチ
広がるホットスポット！「除染」でどこまで環境が取り戻せるのか
福島第一原発の事故から４か月以上経っても、いまだ次々と見つかるホットスポット。
それに伴い福島県では伊達市や南相馬市で「避難勧奨地点」が新たに設定され、
放射性物質への不安はいっこうに消えません。
そこで今、事故前の環境に少しでも戻したいと福島県で急速に広がっているのが、
放射性物質を取り除く「除染」の取組み。
番組では、除染の専門家による指導のもと「誰でも出来る除染術」を紹介。
一体、放射性物質はどこに潜んでいるの？ 住宅の部分別の除染方法は？
その廃棄物はどうしたらいいの？など気になるポイントをたっぷりと紹介。
さらに、首都圏にも広がる放射性廃棄物の深刻な問題にも切り込みます。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
387:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/02 04:08:54.40 XOTXt0J60
農地の除染。
税金を納めるときは地価を低くして、払う額を減らす。
除染の費用を払ってもらうときは地価を上げて、もらう額を増やす。
こんなときまで不正を堂々と認める政府って何なのだろう？
388:地震雷火事名無し(静岡県)
11/08/02 06:30:44.88 4l3IZWRq0
ホットスポットって時がたつにつれ風化するって錯覚するけど
放射能は減らないんだから、人ん家にばら撒くしかないんだな
389:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/02 06:46:09.74 0gQoDdZY0
>>388
半減期って知ってる？
390:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/02 07:20:07.04 XRkWuBLE0
>>384
禿同。株主総会で辞めさせられたようなフリして
退職金は満額支給
391:地震雷火事名無し(東日本)
11/08/02 11:55:53.74 gTgxvF0Q0
>>388
人んちにばらまいたのは東電さんだから
東電さんに引きとってもらうのが筋なんだけど、引きとり拒否してるのよね。
392:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/02 16:13:09.02 Xj1RK7Xm0
>>386
NHKのあさイチ見た。
みんな知ってるような話も多かったけど、「へー」と思うような
点も結構あった。
自分が「へー」と思った点。
1. 庭一面を除染するんじゃなくて、細かく線量を計って、
庭の中のホットスポットを見つけてそこを集中的に除染していた
（線量計はビニール袋に入れて地面に直置き推奨）。
だからまず細かな計測ありきだな、と。
2. 窓を拭く場合は円を描くように拭くのではなく、
端から端に放射性物質を寄せるように拭く。で、最後に寄せた奴を片隅に集約して
ゾウキンで拭き取りそのゾウキンはポリ袋へ。
3. 除染で出た廃棄物は厚手のビニール袋に入れ、1個ずつ線量を
計り、マジックで袋に書き込んでおく。
4. 敷地内に穴を掘って線量の高い袋を下に、線量の低い袋を上に
置いていき、全部置いたら上に土を被せる。
こうすると、線量の高い袋から出る放射線をその上の線量の低い袋で遮蔽できる。
これは、仮置って言ってたかな。
家の中の掃除の話は、なし。
草取り・苔削り、屋根の高圧洗浄はやっていたが、庭木を切ったりはしてなかった。
線量が高い地域の話なので、除染してこんなに減りました、と
言ってたけど、それでもかなり高い。
393:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 17:54:24.41 wO+WDZCZ0
>370
大丈夫、直ちに健康に影響はないんだから、どんどん送ればいいと思うぞ。ｗ
394:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 18:36:32.85 1nmOc3Sg0
>>384
ドバイで贅沢ライフ満喫中だってさ。
395:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 19:02:27.68 7scg634F0
>>392
レポありがとう
やっぱり専門家は違うもんだね
特に最後の３～４は参考になった
396:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 19:47:50.52 zIb3xfQu0
表面線量0.3～0. 2くらいの
アスファルト、コンクリートの除染は、無料だね。
化学に詳しい人、教えてくれ。
397:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 19:48:35.96 zIb3xfQu0
無料→無理
398:砂棺(大阪府)
11/08/02 22:37:14.03 gpjnQv8o0
アスファルトの除染できるぞ。
まず 直径２００ｍｍ 長さ１０００ｍｍのエンビパイプの端から５０ｍｍのところに穴あけて直径２０ｍｍ程度のホースを突っ込む。
これが排水パイプになる。このパイプを路面垂直に立てて、
上の穴から高圧水流で路面を叩く。
そうすれば奥に入り込んだ粒子が排水されるぞ。上の大きな穴からしぶきがあがらないように
ビニール袋かなにかを巻けよ。
399:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/03 00:03:22.80 jxV2tqrC0
>>398
おお！叩き出し方式か！
排水はどうするんだ？
400:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 08:43:57.68 2xQP9ymv0
>>398
お～、何やら素晴らしい方法か。
効果は、どの程度。
高圧洗浄では、周りへ飛び散り、
思うような効果が得られない
ということか。
401:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 09:29:19.84 aXj6JP1Yi
地元新聞より。
飯館村の水田にて、金沢大学が行った除染実験の結果が出ていました。
これはバクテリアを用いた除染方法で、当初３０μSV/hあった放射線が一桁まで下がったとの事。
セシウムを取り込んでバリウムにしてしまうバクテリアの作用が発見され、
普段この水田には無いバリウムが検出された事からも、線量が下がったのはバクテリアが働いた為と見ている。
更に実証実験を行う為に、このバクテリアの培養を進めている、との事。
402:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 10:46:48.73 jQYK4BnJ0
>>401
へえ、セシウムがバリウムに核種が変わるの？バクテリアの力で？
そりゃノーベル賞級の大発見だねｗ
オツムの弱い記者が微生物か何かと混同してるのかな。
403:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/03 10:53:48.04 lOr8T4BTO
>>401
これが書いてある通りに本当だったらすごいね。
404:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 11:48:38.92 aXj6JP1Yi
アフリカの地中から発見されたバクテリアですね
URLﾘﾝｸ(www.hokkoku.co.jp)
405:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 11:55:34.88 aXj6JP1Yi
新聞のオンライン版にもUPされてたので載せときます
URLﾘﾝｸ(www.minpo.jp)
406:地震雷火事名無し(東日本)
11/08/03 11:56:31.49 FAKnlTtL0
>>401
これが本当だったら凄いな。
おっちゃん頼むわ
407:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 12:08:48.12 jQYK4BnJ0
>>404
これ本当なの？？絶対ウソでしょ。エセ科学。
土地にあったバリウムが、セシウムから変わったと結論づけるとことに論理の飛躍がありすぎる。
理科の知識がない住民をそれっぽい用語を駆使して
騙して偽りの希望を持たせているだけでは。
生物が吸着することはあるけど生物の体内に入っただけで一気に核崩壊が進むなんて考えられない。
もしあるなら、実験室にその微生物とセシウムを持ち込んで綿密な検証実験をしないと。
408:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 12:10:08.61 jQYK4BnJ0
>>401
ですた、誤爆スマソ
409:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 12:20:50.73 jQYK4BnJ0
>>405
名誉教授とかいってるけど、
あの世代の大学教員の中にはけっこうトンデモ系みたいなのが混じっている。
大学の先生だから言ってることみんな正しい、というのは大間違い。
おっと、妬みが入ってしまった、これまたスマソ。
410:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/03 12:20:59.53 RR97g5Yb0
URLﾘﾝｸ(joy-healing.jp)
野呂さんのEM菌は体内の汚染を消せるらしいですよ。
畑の放射能も消えたとか。
411:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 12:27:53.35 jQYK4BnJ0
>>410
だから、放射能は半減期を待つ意外に消えないんだって！
何度言えばわかるの？
そういうこと言っている人は何か勘違いしている。
菌が放射性物質の排出を促すということはあるけれど、放射性物質自体を消すわけではない。
出たらウンコになって環境に出て行くだけ。
関係ないけど、野呂さんについても少し。
野呂さんは転地療養とかやってて、それ自体はすばらしいけれど、
取り巻きに怪しい連中がけっこういるらしい。
講演会に参加した知り合いによるといきなり浄水器の販売が始まったりして、
いかがわしいマルチ商法会場みたいだった、という。
何事もそうだが、メディアのいうことを盲信しないことだ。
412:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 12:32:12.89 aXj6JP1Yi
何を興奮してるのかさっぱり…
413:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 12:37:28.28 jQYK4BnJ0
明らかな誤りの記事が堂々と出てくることに怒りを禁じ得ないの。
わかる？？
産経新聞が永久機関を開発したとかいうじーさんの記事を出したこともあった。
ああいう記事を見ると、本当に絶望的な気分になる。
414:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/03 12:37:42.84 F87/EEV00
>>409
URLﾘﾝｸ(www.hokkoku.co.jp)
思いっきり偏見だが、この服装見てると……。
トンデモというかオカルトというか。
415:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/03 12:46:15.92 aphttaHt0
>>370
根拠条文によるだろう。
道路運送関係の法令で義務者を絞らずに規定しているのか、
それとも原子力関係の業法で取り扱い時の基準を規定しているのか。
416:地震雷火事名無し(不明なsoftbank)
11/08/03 12:46:33.31 KJzylv/60
>>413
「明らかな誤りの記事」と言うけど、どの辺が明らかな誤りなの？
それを素人の個人的な見識で言い切るには無理があるんじゃない？
417:地震雷火事名無し(東日本)
11/08/03 12:51:23.36 FAKnlTtL0
ID:jQYK4BnJ0は興奮しすぎ。
科学者が自分の発見を証明しようと頑張っているという記事に、批判はいらないだろ。
証明もしないで「効果があります」と謳って売りこんでるなら批判の対象だが。
どんな可能性でも取り組む姿勢があってこその現在の日本の科学力だ。
今までの知識の範囲で、物事をありえないと位置付けてしまえば、
今までの科学力の範囲から永遠に発展できない。
何でも批判しまくる韓国がノーベル賞を取れない理由がそれ。
418:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 12:52:48.58 aXj6JP1Yi
>>413
そんなにお怒りなら、新聞社や大学に直接進言されてはいかがですか、明らかに間違っていると。
419:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/03 12:52:51.39 F87/EEV00
>>416
この記事に関しては、物理をしっかりと学んだことがあれば、眉唾しないほうがおかしいと思う。
420:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/03 12:55:23.13 aphttaHt0
>>418
名誉教授だからすでに退職しているな、職名というより称号だから。
421:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 13:01:07.92 aXj6JP1Yi
>>419
そういうのは簡単ですが、ならば何が眉唾なのか説明していただけませんか？
私も本当のところが知りたいのですが、どこに合点がいかないのかがわかりません
422:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 13:01:35.33 jQYK4BnJ0
確かに、ちょっと熱くなってしまったのは反省。
こういう記事を見た読者が、
放射能が微生物で分解できる→放射能大したことない、って考えになるのが怖いので。
線量を減らす効果が実際にあるなら未知のメカニズムがあるのかもしれないし、
そこは追求してほしい。
423:地震雷火事名無し(東日本)
11/08/03 13:09:31.92 FAKnlTtL0
検証する予定だの実験段階だの「○○では？とみている」だのと書いてあるし。
この記事で「放射性物質怖くない」って思う馬鹿がいるとしたら
その人は、この記事を読まなくても何かの理由をつけて、放射能怖くないと思いこもうとするさ。
424:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/03 13:10:26.55 E8AHe7p70
>>401
世の中にはまだまだ未知なことが多いとは思うが・・・ これはマジか？
そんな素晴らしい錬金術みたいなことがあるのか！？
（もっとも放射性物質は崩壊すると別の物になるものもあるが・・・）
そのバクテリアがガメラ化しなければいいんだがｗ
・・・これがマジならかなり胸熱 やっぱ日本人は優秀な人が多いわぁ～
425:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/03 13:15:55.49 E8AHe7p70
>>414
女性でしょ？
和江さんって書いてあるし。
こういう格好のオバちゃまって、長野で家庭菜園やっている人に多いタイプだよ。
別にオカルトっぽくはないと思う。
426:地震雷火事名無し(東日本)
11/08/03 13:26:52.29 FAKnlTtL0
おっちゃんとか言ってごめん
427:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 13:40:39.88 aXj6JP1Yi
微生物を吸着する、エネルギーに変えるメカニズムについて。
放射性物質を無害にする件については記述されていませんが、「元素転換」は興味深いかと。
URLﾘﾝｸ(www.biological-j.net)
428:地震雷火事名無し(中部地方)
11/08/03 13:48:08.09 wpwI5lMg0
>>401
よく分からないけど↓これを短期間でやるバクテリアがいるって事？
URLﾘﾝｸ(cnic.jp)
セシウム-137（137Cs）
半減期 30.1年
崩壊方式
ベータ線を放出してバリウム-137(137Ba)となるが、
94.4%はバリウム-137m(137mBa、2.6分)を経由する。
バリウム-137mからガンマ線が放出される。
429:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 13:58:38.74 aXj6JP1Yi
>γ（ガンマ）線を核分裂生成物に吸収させて他の物質に変換する光核反応（図４）も考えられる。これにより、たとえばセシウム１３７を安定な核種であるバリウム１３６に変換する事ができる。
↑私も分かりませんが、これの事かな？と
原子力委員会の11年度の資料から
URLﾘﾝｸ(www.aec.go.jp)
430:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 15:14:49.11 kPyJ6K7E0
すみません、これは核分裂生成物の話でした
431:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 15:51:46.53 dgXVBuOQ0
>>430
も良いからw
放射線パニックを楽しみたいんだよね？ニート君www
432:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 16:11:44.00 kPyJ6K7E0
>>431
帰省中の学生ですが？
何が楽しいのかわかりませんが、そちらこそ平日の昼間なんですから仕事をw
433:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/03 16:18:22.99 55a9VApZ0
飼い犬や猫の毎日の除染方法を教えてください
434:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/03 16:31:50.26 S77GaohL0
>>421
わかりやすくいってしまえば、バクテリアが体内で核融合か核分裂でもさせる仕組みがない
かぎり、放射性セシウムをバリウムに変換できない。
バクテリアの代謝でそんなことが可能なら、放射線問題やエネルギー問題なんてほとんど
解決で、ノーベル賞クラスの発見です。
435:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/03 16:40:18.67 kPyJ6K7E0
>>434
同じような事がTwitterにも書いてありましたw
ただ、今までなかったからとか、考えられない説だから全否定では科学とは言えませんよね。
仮定、実験、検証、証明されればそれでいいのではないかと。
元素転換を説明出来ないまま論じてるのもおかしな話でして。
436:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/03 16:50:48.99 qSoB+O5c0
>>411
私に怒ってもしょうがないじゃんかw
野呂さんの対談に書いてある事をそのまま書いただけなのに。
野呂さんに言ってやってよ。
437:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/03 17:20:50.72 egBfNmVU0
>>435
だから
＞仮定、実験、検証、証明されればそれでいいのではないかと。
された上での今回の実験ならまだしも、そうじゃ無いでしょ。
これじゃセシウムが放射線出してバリウムに変わっただけで、
間にバクテリアが介在しているかどうか分からない。
なのに新聞を読んで間違いや思い違いをする人が出る。
このバクテリアがあればもう大丈夫じゃね？って感じで。
そこが問題。
438:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/04 18:17:26.65 ZTMqH31i0
飼い犬や猫の毎日の除染方法を教えてください
439:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/04 19:12:25.33 YrR0u6O30
>>429
なんか"常温核融合"を彷彿させるけど、高密度に137Csを吸着させた場合に
"γ線による光核反応"が起きるのか、つー事か…。
137Csが発するγ線の波長が光核反応を起こすためのものに
マッチしてれば充分ありうる話だよね。
440:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/04 22:36:52.20 PcVUyvp+0
>>437
そんなにネガティブに考えるなよw
信じるものは救われるかも知れねーだろ。
441:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/04 23:16:16.26 aRnOcCgb0
昔、地球が丸いとは誰も知らなった。 カメや像が大地を支えているのかと思われていたたしい。
そして、コペルニクスまで地動説を唱える人はいなかったらしい。
きっと新しい歴史の一歩なのかもしれん、夢の放射性物質の錬金術は。
442:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/05 00:32:32.22 w49Fb9hV0
犬や猫の毎日の除染方法を教えて
443:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/05 04:16:13.14 h2rhirUt0
>>442
(1)外から帰ったら全身シャンプー
(2)それが無理なら外に出さない
(3)それも無理なら諦める。
あ、外に連れ出す時にはフルアーマーってーのもあるか…。
てか、埼玉のどこに住んでるのか知らんけど、住んでる地域の
汚染状況、ペットを外に出すとき天候・管理状況等と、
あなた自身がどこで割りきるのかとか、全く分からないので
たった一行できかれても困るんすけど。しかもマルチだし。
444:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/05 05:11:41.40 h2rhirUt0
>>427
> 微生物を吸着する、エネルギーに変えるメカニズムについて。
> 放射性物質を無害にする件については記述されていませんが、「元素転換」は興味深いかと。
> URLﾘﾝｸ(www.biological-j.net)
高線量下や高濃度の重金属環境の中で生存可能な微生物や菌類が
いるってのは興味深いけど、安定元素の元素転換はかなり無理が
あると思うけど。つか、かなりトンデモな話でしょ。
中に出てくる、ツクシや牧草のカルシウムの話だけど、
その辺の土壌にはCa結構含まれてるし、あと牛には餌に脂肪酸Ca
（石けんカス）混ぜて喰わしてます。
で、肝心の137Cs→136Baの件だけど福島民報、Webから消しちゃったね。
でもまぁ、
三菱重工業株式会社
核種変換用構造体及びその形成方法
URLﾘﾝｸ(www.patentjp.com)
水素吸着合金に137Csと重水を吸着させて元素転換するってーのが
あったりするんで、まぁ金沢大学の検証待ちですね。
445:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/05 18:37:54.32 nz+i68OG0
>>444
胸熱
446:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/05 23:31:08.39 a/usYDmp0
犬猫飼ってる人の内部被曝量は凄いだろうな。
普段から病原菌を吸いまくってるのに、さらに犬猫の毛に付着した粒子
吸いまくり。もうイラクの子供なんかかわいいものです。
447:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/06 09:00:30.09 7URXZ8kg0
車の除染について相談です。
線量計買ったので測りに守屋とかにいってみたら少しもらってしまったようです。
車外0.1前後 車内ダッシュボードの上0.14前後(それまでは0.1前後)。車外も車内もなんどはかってもこんなもんです。
（RD1503で計測）
車内清掃したが変わりません。エアコンフィルターはずしてフィルターにRD1503直置きで0.11ていど。
ボンネットをあけてるとダッシュボード上は0.1前後になります。
エンジンのエアフィルターケース上にRD1503直置きしても0.1。
ボンネットの上も0.1。
エンジンルームに染減がありそうですがどこら辺があやしそうでしょうか?
448:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/06 09:04:02.29 LjubX/KN0
測定器購入の住民増加…専門家「一喜一憂アホ」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
449:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/06 09:09:43.70 0edzeXFq0
>>447
ＲＡＤＥＸで０．１なら無問題。
それ、高めに出るから。
堀場のＲＡＤＩで０．１なら話は別だｗ
450:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/06 09:16:37.06 7URXZ8kg0
>>449
何度はかっても外よりたかくなるんですが?
0.14が危険というわけではなく必ず外より高くなることが気になるわけです。
ボンネットやドアを閉めた状態で0.1前後になることがないんですよ。
451:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/06 09:21:45.84 LjubX/KN0
バッカじゃなかろうか
452:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/06 09:28:02.56 JV6DEazr0
>>451
除染して低くなるのを安心するのもバカといいたいのですね。
453:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/06 09:29:05.21 0edzeXFq0
>>450
自分の車の場合、車内と車外に大差はなかった。 ＠神奈川
ボンネットやドアを閉めた状態でダッシュボード上だけ上昇するっていうことは、、、そういう状況の時だけノイズを拾うとかか？
マジで線源があれば、ダッシュボード以外でも上昇確認できると思うし。
・・・案外、ダッシュボード至近のドアの内側にコッソリ線源があったりとかか？？？
454:450(神奈川県)
11/08/06 09:38:46.39 JV6DEazr0
>>453
ノイズを気にしてエンジンは切って数時間たった状態です。
ダッシュボードのうえだけでなくシートの上とかでも同じ状態です。
フロアマットをはずしてみたり、エアコンフィルターをはずした状態でも室内をはかりました。
ためしに、ドア全開でまわりが0.11のときエアコン噴出し口のそばではかると0.13でした。
エンジンルームからエアコン噴出し口を通ってきているのかとも考えました。
455:地震雷火事名無し(新潟・東北)
11/08/06 09:43:49.38 TtZ6ehzsO
外で0.1ちょいとか
うやらましすぐる。
自宅周り平均が1.7最高値が10.25
宅内が0.3～0.5位
車は何故が運転席のドリンクホルダーが1.2有るw
SOEKS-01Mね。
456:450(神奈川県)
11/08/06 09:52:02.92 JV6DEazr0
先週末の豪雨の中走ってきたので雨水や泥ハネでいろんなところにはいりこんだかもしれません
457:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/06 10:03:15.27 0edzeXFq0
>>454
自己解決してるじゃんｗ
458:450(神奈川県)
11/08/06 10:13:02.48 JV6DEazr0
>>457
エンジンルームのどの辺りかな?
というのがわからないんですよ。
あと、除染の方法も。
459:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/06 10:24:53.19 OfRD5IiDO
怪しい頭
神奈川県さん
460:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/06 10:49:32.29 LjubX/KN0
汚染された頭
神奈川県さん
461:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/06 19:02:55.41 g39PQXee0
>>446
全国の愛犬家・愛猫家から刺されるぞ
そんな事言ってたら外出後に即風呂にいれない赤ん坊や子供を
抱っこしたって全く同様じゃん
462:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/06 22:56:04.67 bco7p/cT0
家の外を歩かせた犬を家の中に入れる飼い主さんたちの頭からなんとかしてやらないと。
463:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/06 23:24:17.56 6qvqUB8I0
家はホットスポットだけど、普通に皆さん室内犬の散歩してるよ。
雨の日でもカッパ着て散歩してるし。
464:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/07 00:06:40.17 azQaIZ1F0
ペット飼って人畜共通感染症にかかってるひとは
いまさら放射能を恐れる必要はないよ。
楽しくやってください
普段から汚い環境で免疫力全開で生活している飼い主さんは
放射能にも強いはずです。おめでとう。
465:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/07 03:27:47.79 NuElyBlh0
放射能と免疫関係なくね？
466:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/07 04:50:57.39 qADHrhwE0
県内ＧＳの洗車場汚泥からセシウム 最大９万ベクレル検出
URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)
467:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/07 05:36:20.25 DOlbBpwMO
車は、ｴｱﾌｨﾙﾀ-がヤバいだろ。あの、黒い粒子の大きさだと、相当数ｷｬｯﾁされている。
468:砂棺(大阪府)
11/08/07 07:20:39.82 azQaIZ1F0
たいていの粒子は空気中の湿気と一緒になってエアゾル化しているから、
夜間窓が冷えて窓とドア、床に付着する。
更にシートの中のスポンジの目に入り込むか除染のしようがない。
ゴミ袋でも被せて進入を防ぐしかないな。
「砂利と砂で封じ込めよう福一！」
469:砂棺(大阪府)
11/08/07 07:23:10.72 azQaIZ1F0
>>465 免疫と関係あるよ。奇形細胞？を処分してくれるのは免疫だべ。
ちなみに
サウナに入ると免疫力が１００倍
酵母を摂取すると５０倍
だそうだ。
470:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/07 13:24:25.29 lbcBEzci0
>>469
何の酵母がおすすめ？
471:砂棺(大阪府)
11/08/07 22:23:57.11 azQaIZ1F0
さけかす
472:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/08 03:09:24.03 NaRTaLL9O
美女のマンカスだと1000倍。
473:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/08 07:47:11.66 iVUXxpoA0
原発事故以来、クルマのエアコンを「外気導入」にしてたらそのクルマ終わってる。
東日本産以外のクルマに買い替えだな。
さんざん既出だが、GM管方式で低線量領域を測っても無駄。最低でも堀場のシンチくらい必要。
474:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/08 15:35:05.47 XaS/8/lr0
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
金沢大学のバクテリアおばちゃん、本格的にトンデモかも。
物理的半減期30年のセシウムを、生物学的半減期で100日程度にって・・・
生物学的半減期って排泄や代謝で体から出すことだろ？
475:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/08 16:40:44.29 h/Gd77FZ0
>>474
生物学的半減期なら、100日経ってもセシウムのままだよね？
今後のおば様の研究結果に胸熱。
476:地震雷火事名無し(宮城県)
11/08/08 18:26:55.58 eHq1fN+f0
錬金術に成功したレヴェルの大発見だな
477:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/08 18:39:34.79 /RqPo81t0
なに、ほっとけば勝手にBaに．．．ゲフゲフ
478:砂棺(大阪府)
11/08/08 22:01:06.79 YtSOCOQ+0
除染が邪魔臭い人は 成長の早い、でかくなる作物、雑草の種をばらまくことを勧める。
ひまわりだけじゃないぞ。この夏がチャンスだ。とにかくなんでもいいから種をばら撒け！
そして水をやれ。じゃんじゃん吸収させろ。
根こそぎはまだはやいぞ。上だけ刈るだけだぞ。根をそだてるのだ。
479:地震雷火事名無し(群馬県)
11/08/09 02:47:46.78 2C7HNxA40
根を育てて、どうするの？
何回も刈り取るってことかな 続きが知りたいので教えてください
うちはガイガーもないし、やや離れた場所での測定値が一度公開されただけなので
推測するしかなかったのだけれど、だんだん個人の測定してくれた数値が
ネットで流れるようになってきて、今日始めて
自宅付近が0.2μSv/h近くあるかもと言う情報を知ったorz
県が出してた近場の数値は0.11μSv/hぐらいだったから
とりあえず引越しせず減るのを待ってみるか、と考えてたけど
２倍違うとなるとちょっと堪えるね 上の草刈方法で除染しようと思います
480:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/09 14:57:37.46 M+Kktgwe0
全く何も気にしていない全室カーペット敷きの一軒家庭付きのお宅へガイガー（RD1008）
持って計測しに行ったんだけど、マンション５Fのフローリングの我が家の半分の数値で驚いた
聞いたら掃除は全て掃除機 拭き掃除はした事ない、何も気にして無いと。 我が家は神経質に全て水拭きなのに・・・
それとも掃除機かけると家全体の線量は低くなるけど、空気中に放射性物質が舞って内部被爆しまくりなのかな？
分からない。このからくり分かる方襲えてください。
481:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/09 15:06:28.25 kKdMSydsO
今うちの室内は0.07～0.1μsv/hくらいなんだけど、みなさんの家はどれくらいですか？
482:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/09 15:16:51.43 F3CnWXNi0
>>481
同じくらい。シンチだと0.08位。
483:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/09 15:22:40.57 kKdMSydsO
>>481
うちもシンチで茨城県
これ以上下げるのは無理なのか？
484:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/09 15:32:47.27 eB8sPCix0
>>481
0.18～0.2μくらい。＠松戸。木造の一階。
地面は、上の方式。草を生やして草刈りばさみで刈る。その繰り返し。
（刈ったやつをゴミに出せないのが悩み。）
いつかまた、いろいろ植えたいからね。土壌を長期的に除染中。
485:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/09 15:40:10.50 eB8sPCix0
>>479
連投スマン。草に吸収してもらうの。草抜いたら、土に混ざってしまうから、あくまで
刈り取り。
除染スレにも、最初からはりついていたけど、半月ほど、２ｃｈに来れなかったので、浦島です。
かぶってたらごめんね。
486:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/09 15:41:24.23 kKdMSydsO
自分にレスしてどうすんだorz
>>484
なかなか高いね
庭の除染も大変だよね
487:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/09 17:37:34.17 gANMlx4x0
>>485
この前NHKで除染の方法をやってたけど草は土ごと根っこから抜いたほうがいいって言ってたよ
くわしくはココに書いてある↓
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
こっちはもっと詳しい↓
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
あと、番組内の視聴者からの質問で「うちは外より家の中の方が線量が高いんですが
どうしたらいいですか」って質問に、「原発からすぐのところでもなければ家の中の方
が汚染されるってことは考えにくい。おそらく外に線量の高いところがあるから外のスポットを
探して除染しろ」って言ってた。
488:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/09 18:33:39.32 XO6f0NJH0
草のことなんだけど、事故後1回刈って、その後2回目に刈った草を
ビニール袋に入れて線量計ると、もうあまり周囲の線量と変わらなかった。
それで、もしかして関東の土壌では、セシウムがしっかり土の何か
と結合して植物には吸収されにくいのかなあ？？？と思ってる。
自治体がやってる野菜の検査でも検出されたのは大麦くらいで
野菜はNDがほとんど。
野菜は案外安全かもしれないが、庭の除染は結局土を入れ替える
しかないんじゃないかと、ちょっと憂鬱。
489:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/09 18:56:34.04 TKL4Py1y0
>>480
バックグラウンドの差じゃないのかな
コンクリだと高くなることもある
490:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/09 19:15:29.75 bRiPr10F0
>>489
その家もコンクリなんでバックグランドは一緒です
ただすべての窓全開だから風通しが関係あるのかな・・・
でも他は悪条件なのに あーわからん
491:地震雷火事名無し(宮城県)
11/08/09 19:29:59.91 UPIgQGGX0
>>490
家の中じゃなく外の線量の差じゃないの？
両方で外出て測ってみた？
492:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/09 20:03:42.07 MulfI2Jm0
>>480
空気中に舞っていたら線量上がるかと。
それに、舞ったら結局は落ちるんだからねぇ。
そもそも持ち込んでないんだおともうよ、放射性物質を。
掃除機のゴミパックとか、その手のものを測ってみたら？ ある程度状況がつかめると思うよ。
493:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/09 20:06:26.39 MulfI2Jm0
>>481
ウチはテラ黒でそのくらい。 ＠湘南
屋外はテラ黒で０．１μＳｖ／ｈくらい。
雨どい下やベランダ排水口に反応しないから、震災前からこんなものだったと思う。
494:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/09 21:26:13.33 XO6f0NJHI
>>490
コンクリの質の違いじゃないかなあ？
495:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/09 22:40:53.49 bRiPr10F0
>>492
なるほど やってみる！
496:砂棺(大阪府)
11/08/09 23:55:17.71 B/GsifOO0
ガイガーお宅２３年の私が教えましょう。
地上１ｍとコンクリートスレスレの差は０．１もありません。絶対にね。
もしあれば汚染されています。
497:砂棺(大阪府)
11/08/09 23:57:05.12 B/GsifOO0
根が地表を這う植物の種をまくのがいいよ。
コスモスもひまわりも浅いでしょ。
とにかくなんでもいいから撒くんですよ。
498:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/10 23:18:11.01 Wqz9TawC0
植田地区の田んぼに沢山のヒマワリが咲いていた。
泉駅近くの仮設住宅建設現場、基礎工事前に表土の除去をしていた。
勇気を貰った、明日も家の除染をする。
499:地震雷火事名無し(東日本)
11/08/11 02:17:36.24 JgV7NIKU0
庭の除染で土の入れ替え以外の策は無いのかと思ってたら
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
・土壌とアスファルトの違い
「仮に柏全域がセシウムによって汚染されたとするならば、
公園の土壌にも道路のアスファルトにも等しく降ったはず。
ならばなぜ数値が2倍も違うのか。
おそらくそれは雨による除染の効果です。前回示した通り、
セシウムは水への溶解性が高いため、雨によって土壌中のセシウムは溶出し、
徐々に土壌深部へ浸透していってると考えられます。
深部へ浸透したセシウムは放射線を放出しても地表まで出ないため
（土壌で遮蔽される）、その部分の計数値が下がるわけです」
ってことは水撒きを頻繁にやれば除染されていくのかね？
（実際は潜るだけなんだけど）。
500:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/11 10:18:57.77 Od3pY2yf0
回収困難にしてるだけじゃね？
501:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/11 17:01:16.84 faf2710d0
３月からつけっぱなしの空気清浄機のHEPAフィルターのβ線を初めて測ったら（RD1008）
なんと２０あって今軽くパニック状態 マンション５階なのに
外のアスファルトの地表でさえ１５だったのに こんなに高く出る！？
こんな場合はフィルター交換するまで空気清浄機は稼働させないほうがいいでしょうか？
502: 【九電 83.7 %】 (宮崎県)
11/08/11 19:08:19.05 CNf6ZlIY0
そりゃ20Sv/hだったらパニックになるな
503:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/11 19:25:07.02 jf0hjgsp0
稼動して空気の出るところもはかってみては
504:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/11 19:46:14.57 faf2710d0
>>502
βの値はSv/hでないよ 複雑な計算してベクレルにするんだけどそれでビビる数値
こんなに空気清浄機フィルターにたまってるとは・・・交換する時に完全に被爆だ
>>503
空気の出る所は数値に以上無かったんで油断してたのだけど、今日初めてフィルターそのものに
あててみたらこの数値が出て 恐ろしい
どなたか同じくフィルターのβ線測定してみた方いませんか？
505:地震雷火事名無し(栃木県)
11/08/11 19:53:13.68 Qr5r1x4a0
シャープのプラズマクラスター
RADEX1706で一次フィルター0.16μだったけど
506:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/11 20:43:59.75 faf2710d0
>>505
γ＋βでは0.28でした
シャープのプラズマクラスターってフィルターHEPA？
507:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/11 20:46:24.36 faf2710d0
γだけでの計測なら0.08だったのだけど
508:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/12 00:20:47.11 D2i+tq580
東京西部。
震災前から使ってたULPAフィルタを今月に入って交換した。
手持ちのDoseRAE2で測ってみたら、
BGが0.09mcSv/hで、フィルタにくっつけると0.10mcSv/h。
普通に燃えるゴミの日に捨てちゃったけど、良かったのかな・・・。
509:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/12 00:29:25.53 DlzK1SM20
みんなフィルター交換時に被曝しない？
510:地震雷火事名無し(栃木県)
11/08/12 01:02:15.77 8ypEqMdc0
>>506
シャープ・プラズマクラスターKC-30K1
という機種でHEPAフィルターではないようです。
お風呂場で洗ってまた使ってます。
そのうち二次フィルターは交換するかもです。
511:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/12 01:05:53.04 tsnadNeC0
>>508
それは誤差でしょうが。
512: 【九電 61.2 %】 (宮崎県)
11/08/12 01:05:59.93 HZSEQqWG0
外でフルアーマーで交換すればいい
513:508(東京都)
11/08/12 01:21:25.68 D2i+tq580
>511
フィルタから離すと0.09に戻ったよ。一応。
まあ、誤差の範囲と言われれば、そうなんだけど・・・。
お金ケチらずに、ちゃんとβ計れる機種か、PA1000やA2700辺りを買えば良かったと後悔中。
514:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/12 01:43:09.29 qMOmqfYj0
事故前から地表、１ｍ どっちを測定しても０．０８前後。
今は地表スレスレで測定しろよ。
515:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/12 10:51:53.37 pz0sX9VT0
>>510
シャープ・プラズマクラスターFU-Z51CX
という機種はHEPAフィルターです
7月中旬に買って、各部屋を一回り
線量計ないので効果不明orz
516:砂棺(大阪府)
11/08/12 11:50:05.50 qMOmqfYj0
地面にスプレーペンキ吹き付けて、砂と放射性粒子をぴったりくっつけて、
外用の掃除機で吸い込めば、取り残しもわかるし、排気から出てこないよ。
コンクリートはだめだよ。くっついちゃうからね。
517:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/13 12:21:54.61 bTRZ4byG0
４月に除染した土の処分に困って東電に電話したが、
>>350と同じようなぞんざいな対応だった。
Q.土を引き取ってもらいたいんですが。
A.そういった事はやっておりません。
Q.でも東電の責任でしょ？
A.政府の方針が決まっていないので、うちは何もできません。
まずは自治体にご相談ください。
Q.自治体のどこに尋ねればいいんですか？
自治体は本当に放射性ゴミの処理なんてやるの？
A.個別の自治体の事情はわかりません。
ただ、自治体が放射能を引き取ることはないと思います。
Q.？？ 自治体に相談しろって言いませんでした？
A.いえ、自治体では放射能ゴミは扱わないです。
Q.放射性物質を保管しておくのは違法なので、どうにかしたいんだけど。
A.はい。保管も移動も法律違反です。
以下ループ状態。
518:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/13 12:27:50.25 PJzAT5XA0
放射性物質を全国に隈なく移動させた東電ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
重罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
519:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/13 14:26:54.53 vHnrgvTHO
>>350
人んちの庭に勝手に放射性物質ばらまくのだって法律違反じゃねえか！
先にやっといてなんてイイグサ（怒
520:地震雷火事名無し(群馬県)
11/08/13 15:38:02.36 Oe0biiYy0
>>517
そういう態度しか取れないなら
東電全員頭を丸めて一から修行しなおせ ばかじゃねぇのか
ほんとむかつくわ
521:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/13 17:42:58.42 cmYLZ7HH0
勝手にばら撒いておいて酷いな！
しかも上から目線で、いい加減なことほざくし。
許せん！！！
522:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/13 18:39:21.96 jKxRe2yC0
フジとか京都の騒ぎで東電の重罪忘れられてない？
523:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/13 20:02:37.87 tknKk1550
田中が除染やってやるよ。って言われたら断るな。
屋根の核子を高圧洗浄機で周囲に吹き飛ばしておきながら、
家主に どうだ！ さがっただろう！ って見せてた。
あいつなーにも経験ないぜ。だから下ばかり向いてるし、
児玉さんみたいに堂々と目を見れない。
瓦屋根なら隙間に全部入り込んでしまう。
洗剤とスポンジで洗ったほうがまし。
高圧線蒸気で飛び散った核子はゾル化して吸い込むだろう。
壁に再付着する。あいつほんとバカだ。
524:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/13 20:05:06.82 tknKk1550
粘着シート・セロテープで室内の細かいものを除染。
顔のパックも使える。
砂、土は撤去する前に表土マーカーとして必ずスプレーラッカーを吹き付けておくことが大切だ。
必ずこぼすからな。ブルを使う場合。
525:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/13 21:52:35.84 +UgZ+pf00
>>517
「東電が引き取れ」は筋が通っている
「フクシマから出すな」はフクシマ県民迫害
東電が筋を通さないから福島県民が悪者になる
526:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/14 00:11:57.59 KT6ZK8yt0
お前の会社がばらまいたんだから、もってけよ。って普通だよね
なんで東電が引きとらないんだろう。
527:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/14 07:22:05.05 oY2JQ/HNO
第一原発7、8号基の補償交渉…「そんなんじゃ話にならん」…総額122億… 請戸には一人当たり数千万…新しい船…家を新築 …漁が終わると繁華街までタクシーを飛ばし飲み歩く漁師…
「金に目がくらんでいた…」
「あの戦争だってこんなにひどくはなかった」
～以上本日の読売新聞
知識のない人を金で黙らせ
しかも自分の懐が痛むわけでもナく
利権だけはいただきます
事故があっても危険な作業は孫うけの、
借金から逃げて身元を明かせない、
つまり補償から逃げられる
浮浪者を使います
528:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/14 08:32:56.37 uTBNTQlV0
皆さん自転車の除染ってどうされましたか？
家の除染はせっせとしていたのに、自転車をすっかり忘れていました。
私は、マンション1Fの駐輪場が屋根付ですがドアなしなので
ちょっと乗らないと、いつもジャリジャリの埃まみれです。
ですが、マンション1Fに共同水道はないので水洗いが出来ませんし
家の中に運んで、ベランダで洗うのはリスキーだと思っています。
近所の自転車屋を全て当たって、水洗いしてくれるか聞いてみようかとは思っていますが
(電動自転車なので自分で洗う不安もあります)
震災後1度も洗っていませんし、乗ってもいないので
明らかに被爆させてしまいそう･･･と思うと、頼んで良いのか？と
悶々と悩んでおります。
ちなみに、うちのマンションの駐輪場は
そんな危なそうな自転車がてんこ盛りです。
529:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 10:06:06.60 lV6gHo+s0
夜公園に持って行ってバケツに水汲んでちょいと掃除させてもらえば？
流すと公園が汚れるから、いらない雑巾たくさんもっていってふいたものは全部
ゴミにすてればある程度落とせるんじゃないでしょうか？
530:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 10:30:52.60 HZTUwP6H0
>>528
被ばくも仕事のうちですから自転車屋に頼んでいいと思いますよ。
被曝量測るかどうかは自転車屋の自己責任ですし。
531:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/14 10:39:19.38 ItoM517F0
>>528
さすがに５ヶ月も経つと完全に結合して取れない可能性も高いけども
取れる分は取ったほうがいいから、それは雑巾で拭けばいいと思う。
隅々まで拭いて、あと体に密着するものだから、ガイガーを当てておいた
ほうがいいね。自転車屋に洗わせるぐらいなら、東京電力に洗わせよう。
532:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/14 11:18:44.92 E8/0GxK10
通勤通学用自転車なら買い換えた方が安上がり
金属とは結合しないが、サドルの柔らかい部分から除去することはできない
そこからの放射線は男性なら睾丸をダイレクトヒット
買い換え予算がないならサドルだけ交換でもいいかもしれない
533:地震雷火事名無し(栃木県)
11/08/14 13:06:24.41 Y07C1l6O0
ここの洗濯糊による除去やった人いない？
URLﾘﾝｸ(www.kino-eco.or.jp)
高圧洗浄と違って飛び散らないし、理論的にはかなり効果ありそう
お盆休みにやろうと思いつつ未だ着手できず
534:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/14 13:32:07.09 rVxK7/Vv0
磁石にくっつくんじゃねえか？
ガムテープも。
屋根は雨にまかせたほうがいい。
高圧洗浄だと奥に入り込む。
アホな専門家がやってたけどな。
ドヤ！ 半分以下になっただろう！ って家主にみせてた。
飛び散らせただけなのに。あいつ、下向いて、ボソボソ話するから
やったことないし、政府に呼ばれてるだけと思う。
535:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/14 13:33:07.78 rVxK7/Vv0
地面は石膏を流して剥ぎ取れ！ 汚染は表面だけだぞ。
536:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/14 13:36:31.88 rVxK7/Vv0
家の前のアスファルトの洗浄は
大雨が降るのを待って、
水道のジェットで道路を叩いて穿り返す。
537:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/14 15:32:59.89 jGmg1PII0
畳やラグにノーマル掃除機かけるのってまだ御法度？
そろそろかけたい
538:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 15:35:24.68 HZTUwP6H0
ノーマル掃除機なんて捨てなさい
539:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/14 16:04:38.00 ucT0YIQq0
うちは柏に隣接する茨城のホットスポットです
先日ガイガーを入手しました
掃除機はずっと使ってなかったけど
使っても線量が上がらないことがわかったので適宜使うことにしました
窓は、基本的に開けても大きな変化はないけど
日によって明らかに線量が上がる日もあるので（０．１５→０．２４）
線量計をチェックしつつ短時間換気することにしています
540:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 21:17:59.79 6BzS2e/c0
>>537
アブノーマルのがあるのか？
ちょっと興味あるｗ
541:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/14 23:05:32.47 Wf8li3hH0
久々訪れた千葉の関宿城
0.6ぐらいで安堵した。。。
542:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/14 23:20:09.21 oUjzyCaJO
東電引き取るみたいですよ。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
543:砂棺(大阪府)
11/08/15 00:18:03.86 AYJ3OSQs0
いいか表土が汚染されるのは隙間がある砂の間だけだ。
ということはどこにでも入り込める石膏を流し込んで固めて剥がせばいいとういことだ。
石膏代を自治体に出させろ。
高圧洗浄機は散らすだけだぞ。あのアホウ専門家め。
544:砂棺(大阪府)
11/08/15 00:20:12.81 AYJ3OSQs0
１ｍ高の測定して０．１±０．０２ で高いとか低いとか言ってる阿呆は
東電の工作員か、本当のアホウだ。
０．１±０．０２ というふらつきは 事故前、全国的な数字だ。
地面も１ｍも同じ値。
545:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/15 00:27:10.77 3cizr2IF0
>>542
みんなで徹底的にこれで東京電力に持ち込んで、数百万人が一斉に持ち込んで
ガンガン文句つけようよ
それで、東電の業務が完全に麻痺してもかまわずやり続ければ、東電とか政府も
さすがに対応を考えるでしょ。答えは決まってるんだし。福島第一周辺を
最終処分場と決めて、放射性廃棄物を全て集積するしかないんだよ。
546:砂棺(大阪府)
11/08/15 00:27:43.39 AYJ3OSQs0
掃除機の延長ホースを買ってきて
掃除機をベランダに置いて、（風向き考慮）
部屋の中を吸えば自分は吸わなくて安全。
畳の中まで蒸着されてるから中々減らないだろう。
畳をもう一枚上にかぶせるとか。
吸わなければいいんだよね。
胡坐かいて睾丸を被曝させなければ大丈夫。
547:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/15 00:27:44.08 dahpMQXL0
>>540
安堵してる場合じゃないよw
間違いだろうけど。
548:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/15 00:36:37.64 xFDkoNtD0
>>547
間違ってるのはキミのアンカじゃね？
549:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/15 00:50:18.09 dahpMQXL0
>>548
そうだったかしらｳﾌﾌ
550:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/15 08:18:04.53 /j4itdcx0
テロ朝で児玉教授の除染作業やってる
551:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/15 12:59:40.00 RzcsbLj40
桁や単位を間違う人多いんだよね
文脈で分かるけど不思議で仕方ない
552:砂棺(大阪府)
11/08/16 00:06:52.73 JphoCrfJ0
地上高１ｍでは 0.1前後しかふりませんね。これは事故前と同じです。
フルスケールで１００Vアナログ電圧計で乾電池の電圧を測定しているようなものです。
地上スレスレで測定して公表してください。
０．０８ とか０．１００とかのユラギは昼夜でもでます。
アホウとしか言いようがない測定方法を直ちにやめて
地上スレスレで測定しましょう。
553:地震雷火事名無し(宮城県)
11/08/16 05:59:30.96 daAjjdMx0
高圧洗浄ってそんなにだめなの？
だったら除染＝高圧洗浄って流れを何とかしないといけないな
554:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/16 07:13:56.53 CrS3/pcN0
京大が放射線に当ると光るとかいうシンチレックスというのを作ってそれが
線量計のセンサーにも応用出来るというらしいけど
それで当てたら光る除染の助けになるようなのも早く商品化してくれないかな
見えない物取り除くってどこ掃除したら下がるのか、手探りで本当大変
家具や持ち物に付着してるとして掃除しても落ちないなら即効捨てる決心もつくのに。
毎日掃除してても0.1～0.15で中々下がらない（マンション5階）
周辺は0.2近くあるから家の中はましといえばましなんだけど。
555:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/16 09:24:02.12 ifhk/H0Y0
>>553
場所によって使い分ければいいと思うよ。
表面に凹凸がある洋風の瓦とかバイクのシート・車の幌は高圧洗浄機じゃないと厳しい。
洗剤＋ボディブラシで擦っても全く落ちなかったものの大半は叩き落せる。
体に触れたり近い部分は使わざるをえないかと。
556:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/16 11:47:14.14 v4h70w9i0
>>553
除染に限らずの話だが、高圧洗浄機は基本的に汚れを吹き飛ばすもの。
だから、周囲に泥や放射線物質が飛び散る。
高濃度に汚染した汚れを落とすのにはいいが、使いすぎると放射線物質が
拡散されるだけなので、使い方に注意が必要。
557:地震雷火事名無し(東日本)
11/08/16 13:09:30.06 5x2aIwwh0
首都圏のホットスポットを語るスレ24
769 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/08/15(月) 20:30:38.05 ID:HLHN3Kta0
アメリカエネルギー庁の規定では安全な空中線量は
0.32μSv/h以下ということになっている
水道水の基準値が厳しいアメリカなのに本当かね？
自分はRADEX1503で庭1メートル高で測って0.2
直置き0.3でビビってる毎日ですけど
558:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/16 13:17:06.12 qhl69/NO0
>>557
米軍が東北の線量調べた時に、米軍基地の基準として、その数字だしてたから、本当かと。
559:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/16 13:39:37.91 vk3+Ad/z0
日本じゃ０．３なんてないのと同じという扱いだがなｗ
560:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/16 16:54:52.27 G0eH/PUr0
少しでも除染できればと空気清浄機を買おうと思うのですが、
どのような機能・特性がマストなのでしょう？
おすすめの機種はありますか？
561:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/16 20:29:05.40 /ulgmzog0
>>560
HEPAフィルターがついてるやつがいいよ（シャープ、日立他で出してる）
外国製のブルーエアーっていうのがいいらしいんで欲しいけど値段が高い
562:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/16 20:53:20.52 Hpph1fDcO
ここのスレでいいかどうか…。
うちの家のトイレは下水じゃなくて、
浄化槽なんですが、この場合って、
放射性物質はどうなるかわかる方
いらっしゃいますか？
もしかして、濃縮されてるのかな…？
563:地震雷火事名無し(関西)
11/08/16 20:58:19.04 PZqBKbr9O
ほんと、ゴミ・汚水・汚泥・核廃棄物なんかは、どうやって処理するの？！
日本領土はどうなるのさ。
564:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/16 21:09:46.93 G0eH/PUr0
>>561
HEPAフィルターですね！
ありがとうございます！
565:砂棺(大阪府)
11/08/16 21:13:58.63 JphoCrfJ0
２０年前からガイガーオタクだが、俺のは３０カウント毎分で０．１μ。
地面で０．２コンスタント＝６０カウント毎分。
俺なら震え上がって逃げるわ。
事故前は西日本どこで測定しても１５から２５カウント毎分だった。
もちろん地面でも１ｍでも
慣れって怖いなあ。０．３でも平気になるんだなあ。
566:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/16 21:14:14.98 XcBpIQIT0
除染に高圧洗浄機、購入検討中、
お勧め、どのあたりですか。
リョービの1600っていうのが、
カタログスペック、コスパよさげですが？
567:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/16 21:17:40.51 snuJh2L30
あ
568:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/16 22:13:14.13 seK5bA0S0
０．３だと、テラが初期設定で鳴り出す数値だ。
ウクライナ的にはその値で「逃げ出せ！」なんだとよ。
569:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/16 22:13:46.74 RQ+nDaOh0
みんなどんな掃除機使ってる？
お勧め教えてください
570:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/16 22:59:26.34 /ulgmzog0
>>569
うちはダイソン
ダイソンは前はすごく良かったんだけど２台目にしてから微妙
初代はすごく吸って良かった
ただし今でも排気を考えると国産のよりはいいのかもと思う
でも今買い替えるとしたらミーレ（北欧製）のアレルギー対応のやつにするかな
571:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/17 00:56:19.83 uUmt2Yy50
>>568
世界平均値くらいに設定してあると聞いたよ。
年間被曝世界平均2.4mSvだとそのくらいになる。
572:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/17 01:12:32.07 9W00bNta0
>>569
サンヨーのエアシスを使ってる。HEPAより性能の高いULPAリングフィルタなので
買い替えるならまた同じのが欲しいけれど、残念ながら絶版になったようだ。
ヘッドも使いやすいのに・・・
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.anzen.metro.tokyo.jp)
数年前のデータだけど多少は参考になると思います。
573:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/17 01:14:50.35 9W00bNta0
>>557
アメリカも核で事故起こしてるから・・・
土壌が汚染されてるからこそ、水の基準だけは厳しくしてるんではないかな。
水さえ非汚染ならば何とかなるっつーか
574:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/17 01:42:57.33 wkojDwi20
>>572
自分の家もエアシス（ピンク）を使ってるが、絶版なのか？
震災後に買ったのだが、手に入れることができてよかった！
買い替えの時に、また悩むなｗ
575:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/17 01:54:59.66 9W00bNta0
うん、生産終了です、残念ながら。
他にはないアイディア満載の掃除機だったんだけどなー。
576:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/17 02:32:58.24 dGwz1t0j0
>>566
本体重量を見ると華奢な感じがするけど、使用期間1年と見れば妥当だと思う
でも、給水口が一番下っていうレイアウトは砂とか噛まないのかなぁ？
ちなみに当方はケルヒャーK-HD605使用中
577:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/17 03:46:17.91 wkojDwi20
>>575
掃除機＋ウエットシートの両刀とか、他にはない良さがある。
ティッシュ１枚をかませるのもナイスだ。 ごみが捨てやすいし、集塵カップの汚れも減って扱いやすい。
578:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/17 06:16:28.92 LrktAAFD0
掃除機の排気の綺麗さは
サンヨー＞日立＞＞ダイソン＞＞エレクトロラックス（オキシジェン）＞＞＞＞その他国内メーカー
579:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/17 07:48:04.54 Rc2KpXcK0
ようつべで「セシウム対サンヨーエアシス」とかいう動画があったなｗ
ところで雨水浸透マスの除染した人います？
うちの雨水浸透マス、フタの上で0.95マイクロあった＠松戸
怖くてフタは開けられなかったから内部は不明
松戸は条例で設置を義務付けてるから松戸ならどこの家にもあると思うんだけど
とりあえず小さなお子さんには「雨水」と書いてあるフタには近づかないように
言ったほうがいい
家の前の駐車スペースの下なんかによく設置されてるから
580:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/17 07:52:55.11 V9Kv62bH0
排気はダイソンが最強かと思ってたんだけど（CMの効果かな）、そうでもないんだ
581:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/17 08:10:40.99 MjGEYRQY0
>>576
アドバイス有り難う！
業務用だね。
耐久性など違うんだろうね。
除染効果ありました？
582:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/17 08:53:23.64 aPt3Qat10
サンヨーの掃除機はｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄっで買えば？
一昨年のなら在庫あるぞ
583:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/17 11:28:45.45 KHmmB9HM0
>>528です。
アドバイスありがとうございました。
まずは、ガイガーで計ってから
夜な夜な掃除用ウエットシートで拭きまくろうと思います。
その後、もう一度計測して許容範囲内かどうか検討します。
本当にありがとうございました。
584:576(福島県)
11/08/17 12:32:02.97 dGwz1t0j0
効果はあるよ、対象物の線量が元の3分の2から半分ぐらいになるイメージ。
特に表面に細かい凹凸がある物やゴム・プラスチックには有効だった。
注意点は盛大に放射能を含んだミストが出るのでマスクとゴーグルが必須な事と、
うっかり土や砂・コンクリの亀裂や隙間に向けるとかなり広範囲に土砂が飛び散り
汚染を拡大させてしまう事、除染作業後に水分の蒸発に伴う一時的な空間線量の
上昇があるって事。
一時的な空間線量の上昇は普通に雨上がりや水洗い後でも生じるレベルのもので
2時間程度で収まるものだけど、作業の際には近所に一声かけるべきだね。
あと電源かホースは延長が欲しいところ。
自分は高圧ホース15m追加発注したよ。
585:576(福島県)
11/08/17 12:35:43.93 dGwz1t0j0
おっと、>>581ね。
586:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/17 12:43:23.65 MjGEYRQY0
有り難う。
マスク、カッパ、ゴーグルつけて頑張ります。
587:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/17 13:40:48.60 zY8HjI3k0
>>579
そうそれ！！！雨水貯めとくやつ！！
ずっと気になってて、市にも知らせたんだけど…
支所にも置いてあるやつだよね＠松戸
ガイガーあてたらすごい値でるだろうなって思ってた。
588:砂棺(大阪府)
11/08/17 15:00:33.01 FRVp7NXS0
あの田中のやった高圧洗浄。キチガイまるだし。素人まるだし。
俺あいつきたら断るわ。あいつパフォーマンスでやってるだけ。
高圧洗浄みてわろた。たとえば直径２０ｃｍの塩ビパイプで囲って。すこしづつ
洗浄すれば飛び散ることはないのにあのど素人は他人の家だからとめちゃくちゃやってた。
589:砂棺(大阪府)
11/08/17 15:03:47.92 FRVp7NXS0
庭の土を外用の掃除機で吸う場合は必ず すぷれーペンキをふきつけて土と核子をくっつけること。
それに表土であった証になるし、取り残しがわかる。
吸い込むことはなくなる。
部屋を掃除機かけるときは 延長ホースで掃除機を室外に置いておくことが大切。
塩ビパイプのほうが安いかもな。
590:砂棺(大阪府)
11/08/17 15:04:25.88 FRVp7NXS0
大切な小さなものは 顔パックを塗ってはがせばいいだろう。
591:砂棺(大阪府)
11/08/17 15:07:39.03 FRVp7NXS0
表土に石膏を流して固めて剥がすと めちゃ美しくなる・
コンクリートは水道のジェットで叩くわけだが、洗剤があったほうがいい。
かならず直径２０ｃｍ以上。長さ１ｍの塩ビ管を立てて、その内側だけを
水道ジェットで叩くといい。飛び散ることなく洗える。
近くに排水溝がないのなら。２０ｃｍの管の下にホースを取り付けて
そこから排水するのがいい。
592:砂棺(大阪府)
11/08/17 15:09:43.91 FRVp7NXS0
屋根の洗浄は雨の直前にママレモンとか安価な洗剤を吹き付けておくことを薦める。
高圧洗浄はだめだぞ。田中はアホウだ。まねするな。瓦だと中に入り込むぞ
593:砂棺(大阪府)
11/08/17 15:16:30.98 FRVp7NXS0
地面で1μあっても高さ１ｍでは０．１で事故前と同じ値になる。
０．８だと低い、１．２だと高いとか貼り付けてる阿呆がいるが
相手にするなよ。
地面でも１ｍでも音で聞いてパルス数がほとんど変わらないのが事故前だったんだぞ。
もし違ったら汚染されてるんだ。
594:砂棺(大阪府)
11/08/17 15:20:51.22 FRVp7NXS0
高圧洗浄機を使うと方々に飛び散って、
奥に入り込むぞ。１００％除染できるのにできなくなる。
とにかく吸い取れ。
吸いながら水をかけるのだ。
大きなゴミ箱を密閉して上から掃除機で吸い込む
中に水を張り、吸気管をその水につけておく。
これで簡易吸い込み機のできあがり。
595:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/17 15:44:10.06 o5qP0VNv0
自宅は東京やや西部、ホットスポットと明言されてはいないものの
大体0,12～16位をウロウロ、室内も同程度（木造一戸建て）
ので掃除機＋水拭きをしてみたら0.25位に跳ね上がりました
少しすると元に戻るんだけど、除染（てか単に掃除＋水ぶき）
するたびに上がるのは普通なのかな…なんか怖い
596:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/17 18:21:55.01 g3yl4fJr0
>>595
掃除で窓開けてない？
うちも同じくらいだけど窓開けない限り０．２５になることはないです
597:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/17 19:42:47.21 VtiKHUX30
掃除機から撒き散らされてるとか？
598:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/08/17 21:53:55.32 lkOU3Vmj0
>>595
掃除機でまき散らしてるに私も一票
掃除機はどんな機種ですか？
普通の掃除機だと、微粒子は後ろから放り出すだけです。
599:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/17 21:56:27.25 o5qP0VNv0
>>596
窓は掃除機かける間は（１、２分くらい？）開けてますね
開けると隣の庭で、そこの線量は高め（0.18前後）だけど
そこよりうちの室内の方が高くなる…掃除機が古いからそのせいかも…
ちなみに昼掃除して、今まだたまに0.2くらい出るなあ
600:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/17 21:59:55.46 o5qP0VNv0
リロってませんでした、すみません
やっぱり掃除機かな…かなり古い普通の掃除機です。後ろから温風出ます
買い換えるか、掃除機はやめた方がいいのか…
601:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/17 22:01:53.08 wkojDwi20
>>599
ガイガーが中華とか、RADEXとか、ブレの多い機種だったりしませんか？
602:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/08/17 22:10:31.77 lkOU3Vmj0
掃除機が古いタイプのものなら、延長ノズルを買って、本体の排気を窓の外に出すようにした方がいいよ。
603:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/17 22:30:00.87 dGwz1t0j0
>>600
古い奴は車用に外保管するのも手、ウチはそうした。
コレなんてどう？
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
604:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/17 23:05:19.35 o5qP0VNv0
>>601
ガイガーはRADEXなので高め＆ブレは多いですね。β遮蔽もしてません
でも掃除後は安定して高くなるので（0.25位）やっぱ高めかな、と
>>602-603
アドバイス、本当にありがとうございます。
この掃除機良いですね。売り切れ続出のようなので、似たタイプを探してみようかな…
ノズルも欲しいと思っていたので休みに買出してきます。ありがとうございます！
605:砂棺(大阪府)
11/08/17 23:31:57.29 FRVp7NXS0
部屋を真っ暗にしてビームライトで空間を照らしてください。
ものすごい繊維埃が待ってるでしょ。
あの埃に核子が乗って、パラグライダーのように舞っています。
静電気によって頭髪、衣服に大量の埃と共に核子が付着しています。
家の中に持ち込んでいるのです。
玄関前に掃除機を置いておきましょう。外用としてね。
もっと自分の脳みそを使ってください。
田中教授みたいな素人に頼るから ジェット水で余計散らしてしまうのです。
606:砂棺(大阪府)
11/08/17 23:35:17.02 FRVp7NXS0
掃除機の延長ホースが手に入りにくい場合は
水道用の塩ビパイプがお勧めです。
電気店にエアコン用のドリルで穴開けてもらうのも手です。
そこだけ塩ビパイプにしておきます。
ぴったりのパイプがあるはずです。
庭の土は セメントを水だけで練って（モルタル）表面に流して固めて撤去しましょう。
飛び散ることなく安全です。ガイガーで測定して、まだ０．１以上なら、
繰り返しましょう。枠をつくって同じ大きさにすれば保存が楽です。
607:砂棺(大阪府)
11/08/17 23:38:25.36 FRVp7NXS0
静電気で衣服や頭髪に大量に付着します。
1人でやるのなら水着でやればＯＫ
そのままシャワーを何度も浴びながら。
衣服が曲者です。
608:砂棺(大阪府)
11/08/17 23:40:06.83 FRVp7NXS0
空気清浄機を外に置いて、吐き出し口から部屋に導くダクトを手作りすると効果的です。
家の中を常にプラスの圧力にしておくのです。
609:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/08/18 03:04:05.52 j9au/GSX0
こんな、おそうじＳＥＴはどんなもんじゃろう
URLﾘﾝｸ(www.webshiro.com)
放射能満タンのドラムは当然。
610:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/18 17:33:16.40 XI9krfWn0
>>609
これで庭の土砂を吸い取れるかな？って事なの？
粉体を吸うと掃除機にも流れちゃうな、これ。
これを使って粉体回収しようとすると改造必須だけど、なんだか
デメリットの方が大きい気がする。
結論から言うと厳しいと思う、元々の液体回収用途ならいいと思う。
一応、下に改造の内容を書くよ。
ドラムの中ほどまで水を張って底近くまで吸入パイプを延長する。
水の中でブクブクとバブリングさせてトラップする事になるんだが、
バブリングによる集塵はいかに気泡の表面積を大きく取れるか、
つまり、気泡を細かく出来るかで集塵能力が決まるので、パイプと
水面間にパンチングシートだとかスポンジを仕込んで微細化を図る。
＞デメリットの方が・・・
と書いた理由は、以下の理由から。↓
高集塵力を狙って網の目を細かくしすぎると詰まるし、かといって
荒いと掃除機の集塵能力次第ということになり、バブリングの
意味が薄くなってしまう。
バブリングにはある程度見切りつけて最終的に掃除機側で取りきる
考えもあるが、ドラム側と掃除機側の2箇所に水やらフィルターやらで
嵩が増えた放射能が生じる事態って実際どうなのかな？
それに、バキュームクリーナーにそこまでの集塵能力は無いので
高性能な掃除機を繋ぎこむ事になるけど、バブリングされた気体は
多量の湿気を含んでいる、掃除機あぼんしちゃうんじゃないかな。
地味～にスプレーで色付けして、地道に毎日平スコップで回収して
庭の深いトコに埋めちゃうのがいいと思うんだ。
611:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/18 18:18:42.96 UVe7nsRP0
植物が育つには、カリウムが必要だよね。
植物は、セシウムをカリウムだと思って
吸収するらしいけど、
庭の手入れしないで雑草ぼうぼうにし、
根っから抜いて廃棄する。
それを繰り返せば、
線量さがるかな。
ひまわりとか、面倒だ。
612:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/18 18:43:56.91 QXMaLN9/0
その植物をどこに廃棄するかだな
613:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/18 19:17:48.20 qz/88dOG0
>>612
松戸は、資源ゴミの日に引き取ってくれるよ。
614:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/18 22:43:33.56 s2poRF1b0
エアシスは生産終了だし延長ホースは手持ちの掃除機に付かないしどうしよう
排気がキレイで紙パックでサイクロンという掃除機は他にないでしょうか？
615:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/18 23:01:35.52 RwKV3pZ50
>>614
紙パックでサイクロンってどちやねんｗ
排気が綺麗なら日立のが普通に売ってるじゃん
紙パックもサイクロンもある
616:砂棺(大阪府)
11/08/19 00:03:07.36 xqEDqtzw0
>>611 さんは正解だな。
草花は乾燥させると体積は百分の一以下になる。
どうにでもなる体積だ。
庭土の除染はスプレーで色づけして核子を砂にくっつけてから撤去すれば
吸い込む量は減るし、取り残しも無い。
さらにもし線量が０．１以下にならなければ、３０ｃｍ四方の枠を置いて、
モルタルを流し込み、硬化したら剥がす。このとき少々かき混ぜるほうが深く
剥ぎ取れる。吸い込みは全く無い。安全だ。
617:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/19 01:02:39.02 11pGtL1c0
ごみとして捨てたセシウム植物がゴミ処理場へ行って… 結局また庭に戻ってくる悪寒。
618:砂棺(大阪府)
11/08/19 01:18:22.25 EASoQoYy0
>>617 もっと脳みそ使えよ。１００％戻ってくるのか？ 減るだろ。
殆ど海に落ちる。それと、ゴミ焼却場では電気集塵機使ってるからな。
619:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/19 08:09:03.07 IZ58qr9T0
>>617
拡散したものは、集めないと、
埒があかない。
それが下水道処理場、ゴミ処理場などだ。
メディアが如何にも問題ありがごとく報道するが、集約されるのだけら
良いことだ。
今後、それを、どうするかが、政府、学者の腕の見せどころ。
620:砂棺(大阪府)
11/08/19 09:05:26.46 EASoQoYy0
>>619 野菜に吸収される。肉が汚染される。という事実は集めることができるんだ。
という朗報でもあるということですね。
草の種をまいて、牛を放牧すれば、すべて牛に集めることができる。
死ぬまで、草を食わせればいい。死んだら乾燥させて小さくして、・・
621:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/19 10:38:10.85 aRMyTlfk0
んで、燃やしてばら撒くんですね。
622:地震雷火事名無し(宮城県)
11/08/19 13:38:45.64 Wyl5l82u0
ビーフジャーキーですね。
623:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/08/19 14:23:02.91 wyYzskEn0
>>620
大量のフンに出しちゃうだろ。牛に集めることはできないよ。
624:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/19 19:32:57.04 s+O0MYu/0
現在最も効率よく回ってる回収ルートが
野菜・肉→人間→う○こ→下水処理場
のような気がするのは自分だけかしら？
625:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/19 21:08:13.77 kImaYX8C0
お前だけだろうね
下水処理場に回る汚物のうち人糞が占める割合なんてごくわずかだし
626:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/08/19 23:35:18.42 wyYzskEn0
雨が土壌を流して汚水処理場に回る。
その汚泥を処理すれば散らばった放射性物質を回収できるだろう。
そんなことは3月からもう言われていたが、現実は
「汚泥肥料として全国に拡散」
国は何をしたいのか本当にわからん
627:砂棺(大阪府)
11/08/20 01:17:59.34 m3jArUGO0
>>623 牛の糞に出るか・・・糞→草→牛→糞→草→牛
結局牛に濃縮されそうだけどね。
牛と鶏の放牧は除染には有効だと思うよ。
628:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/20 12:48:36.73 8cnyH/+r0
しかしフクシマからの放射能の官製拡散がヒドすぎないか
牛、藁、薪、堆肥、肥料と全国に撒きすぎじゃないか。
九州とかまで農業がやられてるらしいからな。
逆にフクシマに集めなきゃならないのに
フクシマは処分場にしないとか、ガレキは燃やさないとか
枝野と細野は頭が狂ってるじゃないのか
629:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/20 17:31:27.64 Z8a4qy1H0
>>628
フクシマじゃなくて、事業体である東電社有地に集める、というのが筋
630:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/20 17:40:34.33 lgG4E8690
ダイソン吸引力、クリーン排気＆騒音最強
631:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/20 17:43:49.35 p0H5UOgB0
>>628
福島を潰したくないから日本を潰す事にしたんだね
632:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/20 18:20:50.78 iCYuMW0r0
>>631
時間差で共倒れになるのにねｗ
633:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/08/20 19:11:50.68 BkkrTj/00
その時間差が欲しかったんだろ。
今すぐ福島がぶっ潰れることより、時間かけてゆっくりゆっくり日本が潰れることを選んだ。
責任逃れの為に。
634:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/21 10:22:47.38 AVseH+gJ0
農家の暴動は町のやつよりはるかに怖いよ。
カマ、クワ、農薬、農機具・あらゆる凶器をもってるからね。
だから日本全国を犠牲にしてでも汚染地域の機嫌をとらないとね。
政治家、自治体ビビリまくり
635:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/21 11:16:21.96 AVseH+gJ0
町内で工事が始まったような騒音 ダイソン 代損
町内で使う人がいなくなりました。
636:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/21 11:18:33.32 AVseH+gJ0
福島には下水なんてないはず、
人糞→畑→野菜→人間→繰り返し。
637:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/21 11:26:18.93 /d7IS1Ic0
チェルノブイリ事故でも最初は除染をしたが、途中であきらめた
大して線量が落ちないから
今でも３０k圏は立ち入り禁止
638:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/21 13:27:10.52 haTpegR10
昨日やっと、ガイガーRD1008をゲットして家の周りを計測＠某ホットスポット
６月あたりからネットでみた米のとぎ汁発酵が効果あるかもしれないと知って、
発酵させてときどき家の周りにまいていました。
あとは玄関前の花壇に頻繁にふつうの米のとぎ汁をままいてました。
さきほどあちこち計測した結果、地表2ｃｍくらいでは、大きくて0.2あとは0.17あたりでした。
そして、ふつうの米とぎじるを頻繁にまいていた箇所はなんと0.12くらいと一番低かったです。
ちなみに近所の空き地での計測は0.3以上、こっそりお隣さんの庭を計測したら0.4以上。。。。
地形の条件でたまたま、元からいくかったのかもしれないし、ガイガーの使い方も初心者なのかもしれませんが、
興味ある方は実践されてみてはいかがでしょうか。
639:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/21 13:42:05.86 OmVuKqq70
>>638
とぎ汁効果かどうかはわからないけど除染スレに相応しいね
線量は道路一本で全く変わるからね
640:地震雷火事名無し(東日本)
11/08/21 17:46:29.28 GvvWhqJI0
>>638
もし効果アリなら朗報だね
庭にふつうの米とぎ汁を撒いての除染なら
表土削るより簡単だね
ポリタンクに溜めて実践してみるよ。
641:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/21 20:10:04.62 ZztLfSbb0
>>640
水をやり続けたから深く浸透したぐらいだろう
642:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/08/21 22:53:49.16 1DjCHiEZ0
>>637
土地が沢山ある国と比べてもしょうがないよ
除染にお金をかけるより新しい土地に街を作る方が早かったんだろ
だが日本は違う、しかも関東地方と言う日本人の3分の1が住む場所が汚染されてしまった。
できる限りのことはしなければ。
643:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/21 23:29:22.95 uWhd0IM50
もう日本は終わりだよ
644:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/22 10:47:15.44 DxV/sz+D0
米のとぎ汁と、ただの水と、キレート剤の入った水、その三種類で継続的に土壌に滴下して、米の研ぎ汁が最も効果的なら認めるけど。
セシウムをバリウムに分解？する細菌発見とか、そういうエセ科学の類なら勘弁して欲しいな
645:638(dion軍)
11/08/22 18:05:45.21 lvegnjqD0
素人なんでよくわからないけど、どうやら光合成細菌ってのが
放射線を食べてくれる可能性があるとかなんとか。
原爆投下されたときも味噌などの発酵食品が良いって言われてるけど、
そもそも味噌も米麹だしなぁと。
つゆや夏の温暖でじめじめが調度、菌たちががんばってくれるのに適していた
のではないかと憶測的妄想をしてます。
646:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/22 21:37:25.20 4hzd9NhZ0
これから寒くなってきたらコタツとかモコモコスリッパを
出す事になるけど、これらの毎日の掃除ってどうすればいいの？
毎日コタツもモコモコスリッパも洗えないよぉ
647:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/22 21:49:59.75 njyQhT9Y0
今までと同じ生活は出来ない。
コタツとモコモコはやめて、きっちり目張りした鉄筋マンションで
フローリングとストーブで暮らすんだ。
避難は出来ないとなったらそれぐらいはしないと
自分の身は守れない。
648:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/22 22:28:25.41 9Enxgj7Z0
コタツでぬくぬく大好きだったんだけどな・・・
辛い冬になりそうだ
649:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/23 00:03:21.69 3pBrS1Aw0
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
武田せんせいのブログの除染方法のところで
ダニ除去剤を使うと良いって書いてあるけど
具体的にはどういうのなのかな？
うちはダニアレルギーの家族がいないから、使ったことがなくてピンと来ない。
除菌できる住居用洗剤みたいなのでいいの？
650:砂棺(大阪府)
11/08/23 02:46:48.60 8FifjMWh0
東京人の数に頼んで、福一をジャリと砂で封印しろ！と叫んでくれよ。
今も高温の塊から核子が大量に放出されてるんだぞ。
収束なんて全くしていない。
水かけたって殆どが大気に漏れてる。
海外の投資家は未だに、ウランを回収して金にしようとしている。
作業員も犬死。
651:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/23 06:51:55.80 g7e8e9po0
今回の除染や除染後の数値などを計っていて思うのは
マメな掃除とか、しょっちゅう洗濯とか、キレイ好きとかだと
安全な確率が高いのかなと思ったりしているのですが、
このスレの皆さんは
・靴を脱いだり履いたりする時に
玄関のたたきの上に素足(靴下)で立ってしまい
その足で家中を歩く。
・出先でカバンを地面に置いてしまい、それをそのまま拭かずに
家の中に収納する。
・一度外で着た服は洗濯するか、洗えない物は専用の場所に掛け
たんすに戻さない。
などは
1.元々しない
2.前はしていたが、除染し始めてからはしていない
3.今でもしている
3つの内どのようにされていますか？
私は掃除は普通よりは甘めですが、
外で着たものをたんすに戻す、たたきに素足で乗る、地面に物を置く、
などは以前から生理的に無理だったのですが
（都内でも線量低めの地域＋早めに除染していた事
＋マンション＋早い段階で換気を止めるも一因だとは思いますが）
外の汚れを持ち込まない生活をしていたから
室内のβ線は（PM1405で測定しています）
どこも0なのかな？と思っているのですが(床やぬいぐるみなど)
γ線はどの部屋も0.08～0.05μSv/hあたりです。
近々実家を計りに行く予定なのですが、実家は外で着た服を
すぐに洗濯せずに、何度か着る事が多いので
ちょっと気になっています。
652:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/23 09:23:23.13 RxHXlcmU0
その３つは元々しないし（私も生理的に無理）、
帰ったら即シャワーして着替えるし、
帰宅後着替えた場所（玄関近く）はすぐに掃除してる。（昔からの習慣）
だけど、家の中はシンチで測って0.10～0.12だよ。
（家の外は0.08ぐらい、＠西東京市）
気を付けて暮らしててもあんまり意味ないみたい。
掃除しても全然減らない。
653:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/23 10:01:53.69 mBzS/GV30
>>648
小さい電気やぐらこたつに小さい布団かけたら？
布団は表面のツルツルした洗濯しやすいカバーをかけて
しょっちゅう交換して洗う。
又は丸洗いできる毛布をかける。
654:砂棺(大阪府)
11/08/23 10:29:46.47 8FifjMWh0
玩具のプラズマボールを１ｍから地面に近づけたら、
光り方が変わるかやってみて。
655:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/23 10:31:41.40 /m+Dvm7r0
>>645
だからそういうエセ科学は引っ込めって。
「放射線を食べてくれる」とか言う奴はこのスレには不要。素人だからって、エセ科学を広めていいってもんじゃない。
原爆投下のときの味噌は、ただ単に食塩を過剰に摂取することに意味があるだけ。菌なんか全然関係ない。
EM菌が放射線を食べる、とか、そういう宗教じみたエセ科学デマはほんとにもう勘弁。
656:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/23 12:06:22.70 BVZD3w8x0
>>645
米とぎ汁の発酵過程で雑菌も繁殖する、食中毒の原因菌もいるから危険だぞ、
と学者さんが言ってたぞ。
藁にもすがる思いなのは分かるが、その藁すら汚染されているのが現状だ、
もっと知識を身につけて冷静な判断力を養うべきだ。
657:砂棺(大阪府)
11/08/23 14:06:19.51 8FifjMWh0
己の知識経験に無いことは全て似非・トンでも・陰謀とかレッテル貼るやつは
思考力ゼロの証。
酵母を摂取すると免疫力は50倍
80度以上のサウナに１５分入ると100倍。
発酵食品は生き物だから人体は外敵と判断して免疫が発動されるわけよ。
異物・癌化初期の細胞を排除する能力は
格段に上がることは実験からも事実だから
表現方法一つをもって全面否定するのは阿呆の証拠だぞ。注意されたし。
658:砂棺(大阪府)
11/08/23 14:11:30.14 8FifjMWh0
放射能を浴びたと自覚してる人は
１、週一でサウナに入る
２、発酵食品を 時々食う。
なぜ時々かというと、
免疫の初期段階にはインターフェロンが出て一機にウイルスをやっつけるわけだが、
疲れも伴う。復活にも時間がかかる。その5日目にマクロファージが活性化するわけだ。
それもやはり休ませたほうがいいというわけよ。
今回の場合ウイルスじゃなくて癌化細胞だけどな。
それより全国で受け入れ準備してくれてるんだから逃げろよ。
ガイガーの数値で一喜一憂してどうする。０．１以上なら吸い込んでるんだからな。
659:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/23 15:00:42.16 e4Eutwqn0
酵母が健康に有効だからどうした？人間、健康が一番。ヨーグルトでも何でも普段から食うといい。
健康の話と、「菌が放射線を食べてくれる」云々のエセ科学の話は全然別。
しかも、ここは除染のスレだぜ。
660:地震雷火事名無し(東日本)
11/08/23 15:47:37.93 hzCopzkV0
>>645(638)さん
引続き何か色々あればレポお願い致します。
似非って意見があるけど
例えば処方される抗生物質でさえ
何らかの作用で効果があるとされているとか解明のメカニズムが
科学的に証明できてない治療薬が幾つか存在しています
臨床実験で判断するのでしょう。
婆ちゃんの知恵だって元々は素人の考えが伝わったもの
線量下げる為に先に進みたいので知識とか素人とかに拘らずに
米のとぎ汁だって選択肢として試したいと思います。
661:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/23 16:10:10.64 BVZD3w8x0
>>658
＞それより全国で受け入れ準備してくれてるんだから逃げろよ。
ふ～ん。
被災してみて実感するが、有事の際に全てのシガラミぶっちぎって逃げられる幸せな奴なんて
ほんの一握りだね、自分も色々なものに縛られて留まらざるをえなかった。
大概の者は留まって後始末して生活していかにゃならんのよ、不本意ながら。
んなわけで除染方法の模索は自分を含めた被災地の全ての者にとって非常に重要なんだが、
そこで安易に『逃げろ』って言われちまうとなぁ・・・。
実現性と安全性の高い除染方法が必要だ。
方法が完璧でも使用する機材に能力が無いとか使用環境に耐えられないなんてのは意味が無いし、
そんなの長々と書き込まれても迷惑だ。
662:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/23 16:16:22.27 xpg7IuPI0
放射能ガレキや汚泥、残滓が廃棄物業者にロンダリングされて
九州や四国まで、持ち込まれてるようだね。
最終的には瀬戸内海の無人島にコッソリ不法投棄か
663:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/23 16:21:55.52 hQI/JyMR0
>>662
いいこと思いついた、尖閣と沖ノ鳥島に持ってこうぜ
そこに積んどけば、ものすごい防衛能力だろ
2個空母機動群にも匹敵するんじゃね？
場合によっては東海・東南海・南海で遠くへ流してくれるかもしれん
664:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/23 16:32:00.62 DmZzGIHZ0
それなら燃料棒置いといた方がいいんじゃないか？
665:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/23 16:35:35.06 e4Eutwqn0
土壌の細菌の活動が活発になれば、菌が産生する有機酸が粘土にしっかり食らいついてるリンやカリのほかセシウムも溶かし出して植物の根に運搬するのはわかってる。
したがって、もしコメのとぎ汁が土壌菌を増やす働きがあるのなら放射性セシウムの移動にもプラスに働くだろう。
「菌が放射線を食べる」なんてことじゃなくてね。
もっとわかりやすく言えば、土を元気にして植物をどんどん生やせば、セシウムはどんんどん植物に移行していく。
リン、カリを補充しながら植物を育てて刈り取って廃棄を繰り返せば、そのうちセシウムも減ってくるのは当然のこと。
しかし、そういう生物学的な物質移動なんてのは遅々としたもので、スコップで１０センチほどすくい掘るほうがはるかに早くて効果的なんだよ。
半日もあれば１０坪ほどの庭ならスコップで除染できるのに、なんで年単位かかるような生物学的な方法を選ぶのかってこと。
除染に時間がかかればその分累積被曝線量も増えるわけだし。
そういうことをひととおり考えた上で、「菌が放射線を食べる」なんてアホなデマとか、EM菌が放射線にも効いた！みたいな似非科学のデマは無用だって言ってるんだよ。
666:地震雷火事名無し(関東)
11/08/23 16:36:19.35 X0Cck65TO
家中をつるつる素材にして布製品排除、はオススメしない
オススメは、玄関前や窓の近くに、こまめに洗える布製品を置く
埃はどこかで吸着させないと、部屋をただよう
布団や自分の服によりくっつきやすくなるだけのようだよ
うちは４月末に絨毯布製品全て捨てたが、その後、室内の線量が不安定に
玄関マットとカーテンを復活させたら線量は下がり、安定したよ
667:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/23 16:40:50.78 e4Eutwqn0
>>665訂正、「リン、カリを補充しながら」→「カリウムは補充せずに」
668:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/23 16:46:40.28 hQI/JyMR0
>>664
いやいや、除染処理の後工程の一環だからさあ
669:638(dion軍)
11/08/23 19:49:00.62 AHrZkroN0
素人で文系なんで、的外れなのかもしれないんですけど、
光合成細菌ってのは光をエネルギーにしてる細菌らしいんで、
光だけじゃなくて、宇宙線？みたいなものもエネルギーにしているのと想像して
その延長で、放射線もエネルギー源にしているのではないかなというのを
平たく言って食べてくれてるんではと表現したんです。
どなたか試されてる方いらっしゃいませんかね。。。
670:砂棺(大阪府)
11/08/23 20:08:45.70 8FifjMWh0
ＥＭ菌が放射性物質を抱え込んで離さなければ、
人体細胞のダメージは少なくなりますね。
人間の細胞に入り込んでからαβ線を出されると困るんだからね。
それと室内の汚染源は衣服と頭髪と靴下ですから、
玄関前に専用の掃除機置いておくほうがいいよ。
バカは吸うだろ！っていうけど、室内に持ち込んで吸うよりマシという
思考できるようになってね。
671:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/23 20:13:09.65 8FifjMWh0
>>661 躾の大切さがわかるわ。
津波だと家財放り出して逃げるくせに、
放射能だと逃げない。
己の脳内で分析してみろ。
どうせ ちょっとでも金にせんと！ というのが本音だろう。
どこの自治体でも金まで準備してあったはずだ。
カメラに写りたいからか？
672:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/23 20:19:23.59 8FifjMWh0
どこまでも己の脳で考えない被害者が多いなあ。
自分には非がないから俺達が試行錯誤する必要がないと思ってるんだろうな。
賢者はふりかかる火の粉くらい払うわ。
歩行者優先！ 車を避ける必要はない！ なんて糞教師が教えたんだろうか・・
結局、大量の放射能を吸ってしまったわけだ。
牛がかわいそうだからなんで出荷して西日本に食わせるんだ？
放置して殺してくれたほうがよかったんだよ。これも幼児化だな。
673:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/23 22:41:46.58 wCj6W/QA0
今回の震災でわかったことのの一つ 2ちゃんねるに張り付いている大阪にはアホが多い
674:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/23 23:10:32.64 LJollR5Q0
このスレもすっかりおちぶれてきたな。
つうか菌だけはやめようよ。
なんか悲しくなってくるだろ・・・・
675:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/24 07:05:43.24 xEM/m3zv0
光合成細菌が放射線を食べてくれるみたいなオカルトメルヘンスピリチュアルパワースポット脳は
別スレ建てて隔離すべき
676:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/24 09:09:29.08 Y2mw0Psb0
食べてくれるなら、それを「集める」システムまで考えてほしい・・・
しかし、庭や校庭の表面は削り取ってもまたどこかで再度やらんといかんね
677:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/24 09:52:02.51 dRw9EY0z0
>>674
短期核種が半減して線量が減り、一部では除染も実施されて、食い物さえ気を付ければなんとかなりそうだって、分かったやつが多そうだからな。
678:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/24 12:38:53.10 9tVOlxfj0
>>666
カーテンは？
うちはブラインド窓が掃除するの大変だったから、
今後は洗えるカーテンにして頻繁に洗濯することにしたよ。
679:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/24 13:00:50.39 wD6m6/L50
>>666
なるほどね。玄関マット敷くか。
680:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/24 13:25:14.44 FL3bLOtX0
でもさ、その汚染された玄関マット踏んで部屋の中入ってくるのマズくない？