11/07/09 11:14:55.47 8dCF3Mh00
>>608
避けるのではなく、除染するのが正しいのです
それが表面付近でβ線測定をする意味なのです
621:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/07/09 11:18:14.86 8dCF3Mh00
>>618
具体的にどれぐらいの濃度で吸い込んで、どれぐらい被曝するのか、
計算して示す人がいないのはどうしてなのでしょうね？
なのに、α線源やβ線源があるから内部被曝危険だ、とかいっちゃうんですよね
あとラドンにももっと関心もってもらいたいです
622:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/09 11:25:19.54 1gxk6t5z0
>>621 掲示板って互いの知識能力を寄せ合うから見識を深めて行けるし、
それがあるから皆集まってくるんだが、
京都はそれを理解してないようだな。
おまえさんの特徴は問題を投げかけて人に考えさせるからうんざりするんだよ。
まるで小学校か塾教師のようなんだ。おそらく仕事は塾か家庭教師くらいしかやったことないんじゃないかな。
そんな仕事はとてもマイナーであってやり方は世間ではあまり通用しない。
わかってほしいなあそろそろ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/09 11:28:07.45 TKhXqjOP0
>まるで小学校か塾教師のようなんだ。おそらく仕事は塾か家庭教師くらいしかやったことないんじゃないかな。
俗に言う上から目線って言う奴ですな（笑）
まぁ知識が深くて皆から尊敬されるような人がやるならいいけど無知遁走君では（大爆笑）
624:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/09 11:28:54.86 1gxk6t5z0
>>620 そじゃなくて
ガイガーもった
子育てのまだの若者は地面を測って逃げる
子育て終えた人は地面を測って除染する。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/09 11:31:21.29 +25PWbwa0
>>621
物理学に堪能なあなたが計算して無害だと示せばいいじゃない？
簡単でしょ？
で、中性子の件はどうなった？
京都府理論だとどのような中性子線源でも直近と1m離れたところでは計測器は同じ値を示すのだったね。
周りから完全否定されてたみたいだけど、こちらは放置しちゃうのかな。
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:106番)
626:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/07/09 11:51:52.15 IXc2YlB+0
>>622
だから、あなたの知識能力を使って貢献してみましょう、ということです
自分で計算できるひとたちは、どれぐらい心配しないといけないか既に理解しているので
ガイガーカウンターに殺到するステージはクリアしていますから
あなたがわかっているのですか？と問われている
627:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/07/09 11:52:23.65 IXc2YlB+0
>>625
答えは、中性子は出ていないからですね
628:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/09 11:59:16.28 +25PWbwa0
>>626
じゃ、あなたがここにくる理由は無いじゃない。
同じ掲示板に居て、問いを投げかけるならば、その答えを数値を用いて示す必要があります。
示せないなら中性子の件と同じで本当はわかっていないからですね。
>>626
それは答えになってないですね。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/09 11:59:24.00 TKhXqjOP0
>>627
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:106番)
>なお、中性子線であれば、地上1mではかっても同じ値がでます
今回の発言
>答えは、中性子は出ていないからですね
頭大丈夫ですか？（苦笑）
630:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/07/09 12:08:45.17 IXc2YlB+0
今回の事故では市中に点形状の高濃度の中性子線源がある、
ということは物理的に考えられないのですよ
だから中性子線の検出はかならず誤測定なのです
近接して大きな値が出るとうれしいひとたちは、
ちょっと距離を離して測る、遮蔽してみて測る、など工夫をするといいです
放射線の性質を分かっているならば
いろいろなデータを組み合わせることで、実際にはどういうことが起きているのか理解できるようになるのです
そろそろ、そういうアタマを使ったステージに移行する人が増えてもいいと思います
631:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/09 12:09:00.60 UMnhWvM+0
ちょっとお尋ねしますが、
詭弁と沈黙を繰り返すばかりで、なかなか世の中のお役に立てないばかりか、
周りを苛立たせるのが得意な人が舞い降りるスレはここですか？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/09 12:13:42.81 +25PWbwa0
>>630
誰も中性子の誤検出のことは問うていないのですよ。
単に線源の形状問わず直近でも1m離れても中性子線が同じ値になるというあなたの主張に関する説明を求めているのです。
それはまた、今回の事故の件とも何ら関係なく聞いています。
あなたも最初にそのような前提条件なく断言しましたよね。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/09 12:15:50.94 UMnhWvM+0
そしてまた答えに窮すると逃げの沈黙を繰り返すパターンのやつやｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/07/09 12:15:52.26 IXc2YlB+0
>>628
> >>626
> じゃ、あなたがここにくる理由は無いじゃない。
> 同じ掲示板に居て、問いを投げかけるならば、その答えを数値を用いて示す必要があります。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/09 12:17:04.46 UMnhWvM+0
>>634
>>628
> >>626
> じゃ、あなたがここにくる理由は無いじゃない。
> 同じ掲示板に居て、問いを投げかけるならば、その答えを数値を用いて示す必要があります。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/09 12:20:24.49 +25PWbwa0
>>634
悪い。
日本語で適切に何を求めてるのか言ってもらわないとわからない。
それにアルファ線やベータ線の話はあなたがスレに投げかけた話でしょ？
自分で責任取れる人になろうね。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/07/09 12:21:20.63 dHRuM9w70
>>633
理解しようとしない人とは会話が続かないのですよ
物理や放射線の基礎知識がない人で、危険だ！と叫んでいる人には
今回、理解しようとしない人が多いような気がします
では
638:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/07/09 12:22:14.94 dHRuM9w70
>>636
放射線測定の「常識」を身につけましょう
物理の知識をつかいましょう
そういうことです
639:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/09 12:25:06.26 UMnhWvM+0
>>637 えっ？！
どなたかは存じませんが、なぜ私に返答なされたのでしょうか？
なにか気に障ったのであれば謝ります。
640: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (東京都)
11/07/09 12:34:41.86 MLAeilZk0
>>639
京都府にはその手の皮肉を理解できる知能がある気がしない。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 13:33:44.80 iZkx98GN0
>>546
俺もそう思う
DoseRAE2餅だが
空間線量という表現が悪いな
地面に落ちた放射性物質を取り込むのが良くないと思う
空間線量が高い地域はいくらでもある
642:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 13:35:48.94 U0qexG2a0
>>638
は？（笑）
そういうあなたは富士フイルムのCRの件(画像に黒点が多発)を当初デマと言い切ったり、おおよそ自分の主張する知識が足りてないように思うね。
また、関東では汚染は微量と言い切った後に東京都下水道局のスラッジプラントの件が出た途端に黙ってみたり。
最近もこのスレ >>436 の質問を >>456 でネタ扱いで切り捨ててみたり。
仮に(まともな)測定器の表示値が異常値を示した場合、誤動作を疑うのはあらゆる可能性を確認した後のこと。
線源が物理的にあるわけない、と言っても(単なる仮定だが)実際には原子力発電所付近で金属片を餌と間違い食べた鳥類の排泄物の可能性もある。
物理学を身の旗に振りかざすなら、それに恥じない言動と行動をすべきだ。でなければ単なる京都大学の面汚しだよ、京都府は。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/07/09 14:34:38.28 x3cJfe3Z0
京都府は相手するだけ時間の無駄。
工作員だから、誰から何を言われようが、間違った理論を振りかざすのが仕事。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/09 14:46:47.57 wmMO+uSV0
>>629
珍しく都合が悪いことに返事してると思ったら、やっぱり支離滅裂だな。
日本の教育機関はロジカルシンキングやらないから、こういう頓珍漢な問答をしても、それがなぜおかしいのか全く理解できない人間を産み出すんだよ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/09 14:50:31.20 wmMO+uSV0
>>638
フライパンの崩壊熱は？
どのくらいの熱エネルギーが出てるか数字で示せよ。
成りすましに失敗して、同じIDで一人で意味不明の問答してた奴に、答えられるわけないけどな。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/09 14:54:49.62 wmMO+uSV0
>>623
教科書の最初の10ページに載ってる内容をコピペすることしかできないからな。
「正しいことを言っていることもある」という人もいるけど、そんなミニマムの知識なんざググれば一発。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/09 15:04:33.82 wmMO+uSV0
>>630
どういう爆発があったのか詳細は隠蔽されたままなのに、
> 今回の事故では市中に点形状の高濃度の中性子線源がある、
> ということは物理的に考えられないのですよ
と京都府の脳内で勝手に想像して、
> だから中性子線の検出はかならず誤測定なのです
と結論出すわけだ。さすがエアガイガー。
で、測定値をそのまま提示して「これってどういうことだと思いますか？」って相談してる人を、悪質だと批判するわけだ。
メルトダウンも、プルトニウムの飛散も、再臨界も、全部物理的にあり得ないんだろ？お前のコピペ元になっている御用学者によればさ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/09 15:08:14.44 wmMO+uSV0
>>637
物理の基礎も、対人コミュニケーションも、小学校レベルの道徳も、何一つ勉強しようとしない京大一年生とは、誰も会話が続かないのですよ。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/09 15:09:23.28 +25PWbwa0
>>632
自己レス。
京都府はまたマトモな答えを一つも出さずに黙ってしまったか。
素直に、中性子線の件は飛距離しか考慮しないで
>>505 の書き込みをしてしまいました、と答えを出せば
いいのに。
これで京都府が何を言ってもオオカミ少年扱いで相手に
されなくなるだろうな。
あ、もう相手にされてない？（笑）
650:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/09 16:13:11.54 zvw11WaA0
捕まるのも時間の問題＜京都府
651:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/09 17:25:10.68 wmMO+uSV0
>>650
そう言えば、安全デマを流していた御用学者三人を刑事告訴するって話をツイッター(笑)で見かけた。
人道に関するなんたらでという理由。
元がツイッター(笑)だけに本当かどうかはまだわからないし、警察がガン無視するかも知れないが、良い流れに向かって欲しいもんだ。
さて、2chの「安全デマ」の収集でも始めようかな？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/07/09 18:11:28.13 KsSQYr5C0
ここの大佐って人すごいな。
おいら、放射線取扱の免許の受験勉強中だが、
ためになってるぞw
653:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/09 19:33:25.96 8WXN/Kmh0
そろそろ京都腑は完全放置でいいんでね？
荒らしは放置が基本ですよ。＞皆
既に京都府（pxy3-12.kyoto-u.ac.jp）を利用は
荒らしなんだから。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/09 20:01:01.50 muSInhEt0
>>653
>>616
655:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/09 20:22:44.62 j256W9eZ0
>>620
まだそんなこと言ってるのか？
どこに捨てるんだ？
それが出来るならとっくに福島市はきれいになってるわな
過去に何度も安全詐欺に引っかかった結果が公害病なんだ
そしてまた現在進行形で繰り返されてるってことだ
ちみが引き取ってくれるならのしつけて送るが…
今度はラドン持ち出してすり替えご苦労さまです
656:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/09 20:31:02.15 1gxk6t5z0
福島の人は原発の恩恵を受けてきたのでどうしても恨み切れないのだろう。
だから汚染野菜も、土壌も東電敷地に捨てに行かないで、義援金送った他府県に送りつけてくる。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/09 20:56:36.19 KnZqi5SSO
原発の恩恵は、福島県民一人当たりいくらになるかソース付きでよろ>>大阪
658:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/10 02:53:28.62 qoYGivzy0
>>657 なぜ福島の被害者は東電の敷地に汚染ガレキを持ってゆくくらいのことしないのだ？
なぜ全国にばら撒くのだ？ それを知りたい。
659:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/07/10 04:30:47.84 JeWocp990
>>657
県の毎年の原発関連税収入（年度予算）・Jビレなど公共的施設の東電関連企業の寄付・国の助成金・従事者給与～～その他モロモロ
公式公表資料からだけでも、暇人が累計でも出してくると相当な額になるだろうから、
そういう突っ込み方はどうかと・・・
660:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/10 06:44:11.42 umSJkLkE0
そういや昔病院医者板に「あっくん=デカチン=牛」という、(京都府)と全く同じパターンがあったな。
偽医者だし理解なんか全くしていないんだけどそれっぽい単語をちりばめて書けば誰かが反応するという。
都合の良い書込みは揚げ足をとって反応する、都合の悪い(=本人の無知を示す)書込みはスルー、
目的が構ってもらうことだから、学習とか成長は絶対にしない。
この戦略なら絶対に負けずに、スルーできない人に構ってもらえるからね。
で、医者板の人間はナイーブだから難しかったんだが、基本は完全放置プレイ(あぼーん推奨)
同一人物かどうかは別にして、同じ病理なんだろうな。
というわけで私は完全放置プレイします。他の人にも同様の放置プレイを推奨します。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 08:56:27.02 97EK5euy0
>>658
>なぜ福島の被害者は東電の敷地に汚染ガレキを持ってゆくくらいのことしないのだ？
持っていく先が福島第一原発の敷地のことを言っているなら、
現在半径２０キロ圏内では一般人は立ち入り禁止で道路を警察が封鎖しているので
汚染ガレキをそこまで持っていく方法が無いだろう。
それ以外の東電の敷地のことを言っているなら、廃棄物処理法違反などの罪で逮捕されるよ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/10 09:26:29.17 8wU0BsV50
>>661
放射性物質を含む廃棄物は産業廃棄物処理法の廃棄物に
該当しないので、廃棄物処理法違反での立件は困難。
昨日だったか、福島地検では廃棄物処理業者が処分保留で
釈放されてる。
（もちろん、他の法律で立件の可能性は否定しないし、あくまで
行政庁の一部の役人（検察官）が「立件困難」と逃げ腰になった
だけであって「同法で処罰されない」と断言するつもりはない）
663:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 09:43:14.59 97EK5euy0
>>662
だとすると、放射線障害防止法の方かな。
あとはまあ、不法侵入とかそういうのを適用するというのがあるだろうな。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/10 11:07:03.49 qoYGivzy0
汚染野菜でも己の儲けのためなら出荷するなんて
食品メーカーとしての良心が全く無いということだ。
さっさと義援金で収入補償してやればいいのに。
せめて台風で除染されるまでガレキは放置しておけ。
なにを慌てているのだ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/10 12:24:06.06 8wU0BsV50
>>663
「放射線障害防止法」となってくると、さて、その放射線源を出した大元は
誰か？ って話になって都合が悪い人たちが増えるようで。
不法侵入も公道上から敷地内に投棄した場合は成立しないだろうねｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/10 15:41:54.70 Ul+J2xv90
>>664
とくに最近筋違いな所を指摘したり叩いてる人が多く目立つけどね
そもそもの考えが間違ってるわけね
食品メーカーも国が決めたことに従うわけしかないわけでね
今の状況で自分らで仕入れた物全部検査なんてできる訳ないでしょ？
政府や東電が適切な対応していないって、対策をしてないってことなんだよ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/10 16:07:10.60 qoYGivzy0
真面目な生徒を守るために授業妨害する生徒を殴った教師を
どちらが先に悪いかという思考をせずに暴力反対！
と脊髄反射するアホウはかならずでてくるね。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/11 21:22:05.40 PgYBJxn6O
>>658
そりゃ今まで原発誘致して小遣い沢山貰ってたんだから、
そんな不義理なこと出来ないだろ。
推進派の現知事が強く出られず涙の猿芝居なのもそれが理由だろ。
福島県を上げて東電を吊し上げると、不都合がある人が大勢出るんじゃないのか。
逆に国側の目線でいっても同地区を閉鎖処理するには不都合が有りすぎ。
多くの不都合の上に微妙なパワーバランスで成り立ってた国家戦略と田舎ビジネス。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/12 12:31:34.45 hkkW/05f0
ある意味、原発持ってる県は今いちばん言いたい放題言える。
普段は絶対に叩かない電力会社には県民感情の後ろ盾ってことで遺恨を残さず
安全要求出せるし、政府もグダグダで国民から総スカン状態だから世論に便乗
して政府に補償をガツガツ要求できる。
持ちつ持たれつの関係もやっぱり金が決め手、県としては原発維持＋補助金維持で
損害賠償もがっぽりでウハウハを狙える千載一遇のチャンスだからな。
670:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/07/13 12:08:47.23 T1awym3e0
スレスト？ では再開 age
671:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/07/13 15:32:04.28 kS/DcNRg0
>>664
福島辺りは台風が弱体化してからやってくる場所なので、
台風での除染はあまり期待できないと思います。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/13 16:06:32.41 O1qPN8MQ0
質問です
ガイガーカウンタで地面や表面汚染のCPM測定をしてベクレルに換算したいのですが
計算式やお薦めのサイトがあったら教えてくだせい
あ、正確(笑)な数値でなくてもいいので
673: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 (東京都)
11/07/13 16:45:34.70 yavxY7zm0
>>672
私はここを見ています。
URLﾘﾝｸ(ax00.web.fc2.com)
全ベータ測定法ってやつらしいですね。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/07/13 16:47:05.28 pU0RNLjY0
>>670
あがってないから、age
>>241
＞で、Cs137っていってるんだから0.66MeVね。
＞水の質量エネルギー吸収係数は0.032cm^2/g(@0.6MeV～0.8MeV)程度として、
>>242
＞>>199 線減弱係数 0.54 cm-1(Cs137)
「水の質量エネルギー吸収係数」を「線減弱係数」に換算するといくつなの？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/13 18:15:54.81 O1qPN8MQ0
>>673
サンクス
計算してくれるので簡単で良い感じっス
インス密着100cpmで28Bq/c㎡・2758Bq/㎡と出ました
ついでに、これをBq/kgにするには60で割ればいいんでしょうか
676: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 (東京都)
11/07/13 18:26:23.12 yavxY7zm0
測ったものの質量次第じゃないでしょうか。
なに測ったかわからないけど、cm2で出したなら表面汚染測定ですよね？
よくわからなくてゴメヌ。。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/13 19:23:12.12 O1qPN8MQ0
あぁ質量が関係するんですね
どこで見たか聞いたか忘れたちゃたんですが土壌の表土5ｃｍくらいの場合で
Bq/㎡÷60でBq/kgに換算できるとなってて、難しい計算とか無理なので
この計算でだいたい合ってれば楽だなぁと思って。スマソ
678:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/07/13 20:40:42.84 T1awym3e0
>>672-677
日本の検査機関の測定方法などの多くはコレがベース
文部科学省 /科学技術・学術政策局 /原子力安全課防災環境対策室
放射能測定法シリーズ ライブラリー 一覧
URLﾘﾝｸ(www.kankyo-hoshano.go.jp)
放射能測定法シリーズ 1
全ベータ放射能測定法
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(www.kankyo-hoshano.go.jp)
放射能測定法シリーズ 28
環境試料中プルトニウム迅速分析法
URLﾘﾝｸ(www.kankyo-hoshano.go.jp)
放射能測定法シリーズ 29
緊急時におけるガンマ線スペクトル解析法
URLﾘﾝｸ(www.kankyo-hoshano.go.jp)
679:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/07/13 21:05:12.34 T1awym3e0
このスレ的にはこの辺を押えておけば良いのではないかと思う。
1 全ベータ放射能測定法
3 放射性セシウム分析法
4 放射性ヨウ素分析法
6 NaI (Tl) シンチレーションスペクトロメータ機器分析法
15 緊急時における放射性ヨウ素測定法
17 連続モニタによる環境γ線測定法
20 空間γ線スペクトル測定法
23 液体シンチレーションカウンタによる放射性核種分析法
24 緊急時におけるガンマ線スペクトロメトリーのための試料前処理法
27 蛍光ガラス線量計を用いた環境γ線量測定法
29 緊急時におけるガンマ線スペクトル解析法
だからまぁ、某（京○府）がアレコレほざいてても ハァ？ボケてんのか？ って事に繋がってるんだが
680:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/13 22:10:43.81 oK5d7TBd0
>>672
jisz4504 の 4.2 からが参考になるのでは。
表面汚染(Bq/cm^2)の場合ざっくりと CPM/60/(窓の面積)*2 ですかね。
CPMは測定値－バックグランドの値で、
最後の*2は検出部と反対にも飛ぶのでその補正で２倍するらしいです。
681:砂棺(大阪府)
11/07/13 22:32:08.31 eyyK9Da/0
ガイガー片手に 掃除機で地面を吸えば あっというまに ０．１以下になりますよ。
フィルターを取り替えるともったいないので、ビニール袋にそっと入れて、
口を閉じて 中で土を取り出します。
舞い上がりがなくなってきたら取り出し 再度掃除機にセットしましょう。
風向きに注意してやりましょう。吸わないでね。
682:砂棺(大阪府)
11/07/13 22:59:41.72 eyyK9Da/0
エアガイガーを遊ばせるためにガイガーを買ったのではありません。
地面で測定して０．１になるまで除染頑張ってください。
遮蔽しないでね。
683:672(長屋)
11/07/13 23:45:22.19 O1qPN8MQ0
皆さんどうも
もうちっとお勉強してみませう
684:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/14 10:34:04.29 ZSYvuDgc0
>>680
自分もこれで計算してたけど、あのサイトの結果とは少し開きがあったな。
実際はパンケーキ密着なんてできないから、その空隙分入力してやれば良さそう。
ま、今は大体の数字でいいんで、ここの追求は後回しでいいや。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/14 10:35:16.77 ZSYvuDgc0
>>681
地面ってアスファルトとか？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/15 10:44:58.21 9+d7SdNx0
>>681
いいなぁ河川敷近くに住んでる人は、
岩盤から離れてるから線量低くてw
687:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/07/15 18:16:46.10 Iz+qkdRN0
graniteの岩盤に直接家を建ててるの？
688:砂棺(大阪府)
11/07/16 14:54:21.10 rHyrR4TF0
現在 汚染地域では 表土の撤去が盛んに行われております。
その際は地表０ｃｍで測定を繰り返して除染しています。
地上高１ｍなんてだれもやっておりません。検知できないからです。
工作員のみなさん、あなたがたのお仕事はもう不発に終わりました。ご苦労様でした。
解散します。
689:砂棺(大阪府)
11/07/16 14:58:56.40 rHyrR4TF0
電力会社から子会社への通達で
２ｃｈ工作隊が結成されました
彼らは「地上高１ｍだのβ遮蔽しないと意味が無いだの」
ガイガー持った人を惑わしております。
690:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/16 18:27:43.40 VmNrcf6g0
TERRA専用スレが建ちました。
【ガイガー】TERRA MKS-05【専用】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
691:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/17 10:37:04.26 qni3HWu60
ガイガーで地面を測定されたら、土の撤去要求が東電や自治体に殺到します。
職員を被曝させたくない・賃下げも困るという労組・当局は
測定値を低く示す測定方法に従わせようとしたわけです。
しかし国民はそんなアホウを相手にせず自ら土壌撤去を始めたわけですね。
彼ら人間のクズは子々孫罵られ笑われ続けることでしょう。
692:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/18 20:09:41.03 gHmqQWRb0
PDM-122 日立アロカっていう製品、楽天とかにでていますが、累積のみで、空間線量は測れないんでしょうか？
福島県の友人に送ろうと思っています。
693:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/18 20:49:38.48 /gTcx6E90
>>692
こんな仕様でいいなら
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-aloka.co.jp)
694:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/18 23:52:35.17 Sk/KvGcz0
線量率 1uSv/h からだから、飯館村だっけ、8uSv/h 位ある所。そういうところなら良いかもね。
下の桁がないから、値のふらつきを見て一喜一憂することもないし。
695:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/19 00:22:32.68 hlzi7Tev0
福島でも高い所なら空間線量率にも使えそうだな
ちなみに空間線量率0.05μSv/hあたりでも累積線量はちゃんと測れるので心配なく
エネルギー特性がかなり良いから、この手の線量計は累積線量測るには一番正確
696:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/19 01:08:20.46 cD8JEhqt0
>>692
PDM-313
じゃないと0.01μSVからは測れないよ。
697:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/19 01:16:01.78 Q94xYIgD0
え？
>>693の挙げたページ見ると
PDM-313はガンマ線ではなく中性子線、
測定レンジも10μSv～10Svってなってるけど。
698:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/19 01:20:13.96 PL2jDP/u0
0.01μSv～はPDM-111だろ
699:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/07/19 05:19:30.33 dzt6Jp96O
>>573
うわ最悪何それ
自宅まで汚染かよ
東電まじで糞会社だよ
俺おいしい水やりくりしてんだよ……
東電のせいでさ
ビル風で換気してたら汚染されっぱなしかな？
埼玉ってどれくらい汚染されてんの？
700:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/19 08:35:23.43 3uGmgQBm0
エアガイガーの工作員の発言ってさ。
タクシーが右折するとき
ベテランドライバー相手に後ろから
「内輪差」や「ブレーキ停止距離」について
薀蓄たれてる大学教授客みたいだな。
塗装工に発色原理を説いてるというか・・・。
とにかく言いたくて仕方ないということだな。
701:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/19 08:38:09.44 3uGmgQBm0
子供に必要なのは、
この土に触れてはなりませんよ。と警報を鳴らすピンポイントガイガーです。
累積だけ測定じゃ 後の祭りじゃないか。
たしかに俺の知ってる上級職ってアホウだった。だってたいてい酒飲みなんだもん。
702:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/19 08:58:18.30 75abT8sh0
>>699
草加で0.05-0.09μSv/h程度だよ
703:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/19 11:39:42.07 mFogQPAx0
菅首相「原発事故、収束の方向見えた」 原発事故・震災対応「前進」と強調
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
704:HEY!(長屋)
11/07/19 11:40:52.09 YlUVE2mc0
まあ、そう言わざるを得ないですわな。
現場で頑張っている人もいるんですし。
誰も、納得しないでしょうが。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/19 13:51:12.38 d9/64Y+n0
＠柏市南部ですが、γ線のエネルギーが80.2keV～77.6keVの範囲で不明核種が時々検知されるの
ですが、推測で結構ですから核種名が何か分かる方いらっしゃいますか？
測定結果(1) 屋内から窓越しに外を５分間計測、平均線量0.145μSv/h
79.9keV 不明核種 301count
601keV Cs134 99count
661keV Cs137 79count
790keV Cs134 90count
1457keV K40 7count
測定結果(2) 屋内から天井越しに上空を５分間計測、平均線量0.130μSv/h
78.1keV 不明核種 269count
603keV Cs134 63count
663keV Cs137 42count
792keV Cs134 67count
1456keV K40 7count
706:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/19 13:59:37.48 h4xGyCed0
簡易放射線量測定器でできるだけ良い測定を行うコツ
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
707:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/19 14:21:24.95 WEug2uM30
>>705
> ＠柏市南部ですが、γ線のエネルギーが80.2keV～77.6keVの範囲で不明核種が時々検知されるの
> ですが、推測で結構ですから核種名が何か分かる方いらっしゃいますか？
PbとかBiからでるKαだろ。
77.1keVとか79あたり。
いろいろでるからブロードになる。
このあたりで調べたらいい
URLﾘﾝｸ(ie.lbl.gov)
708:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/19 14:54:31.52 +ag/ciZ80
>>705
79.9keVって138mCsじゃないか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
測定機器は何を使ってるの？
709:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/19 15:49:06.47 WEug2uM30
>>708
> 79.9keVって138mCsじゃないか？
Cs138mの半減期は33分。
親のXe138は14分、その親のI138は6秒、その親の138Teは1.4秒だ。
無いよ。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/19 15:49:08.99 d9/64Y+n0
>>707、>>708
レスありがとうございます。参考になりました。
測定器はNaIです。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/19 15:58:51.37 d9/64Y+n0
>>709
ご意見ありがとうございます。
712:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/19 18:13:47.73 EAOztJHx0
>>709
産地直送のCs138とか。。。
無いか。頼むわ。無いことにしよう。
713:砂棺(大阪府)
11/07/19 22:23:09.36 3uGmgQBm0
３号機の具は飛び散って何も無いけれど、
１・２号機のウラン塊からは高速のヒュームが飛び出し続けています。
714:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/07/20 13:00:10.88 bWVph3UBO
初心者的な質問ですみません。
TERRA-P+持ちなんですが…β線計測にすると、0.000と表示されます。で、お茶の葉っぱにしばらくあててたら、0.002になりました。
この数値は何ですか？
また、0.002ってどう評価したら良いんですか？
アホな質問ですみません。どなたか詳しい方、教えていただけると助かります。
よろしくお願いしますm(__)m
715:745(福島県)
11/07/20 16:09:19.92 a7r1LHOz0
車の汚染を調べようと思って測ると部分的に高いところがあった。
場所を突き止めるとオルタネータ(発電機)だった。どうして？
だれか教えてください。ちなみに測定器はRadiです。
716:地震雷火事名無し(沖縄県)
11/07/20 16:10:55.21 k+f8cNvl0
>>714
もしかして中国人とか韓国人から買った？
だったら偽物だな。
717:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/20 16:19:42.28 hhtQpnl90
>>715
・エンジンルームは密閉されていない、つまり外気が容易に入ってくる。
・オルタネータは、ファンで強制冷却されている。
・オルタネータは、摩擦により静電気が盛大に発生している。
・つまり、静電気によって、空気中の微粒子がオルタネータ表面に吸いつけられる。
718:715(福島県)
11/07/20 20:26:29.81 a7r1LHOz0
>>717
どの車もそうなのかな？ 他にも誰か測ってもらいたいな。
719:地震雷火事名無し(栃木県)
11/07/20 20:27:58.47 6iVvNKqU0
>>715
私もエンジンルームを調べてみたけどだいたいラジエータが一番高かった。
不思議とエアフィルターとかが低くて・・・
おなじくRadi使用
720:地震雷火事名無し(東海・関東)
11/07/20 20:40:27.37 YhhOQUwoO
オルタは発電機だから、単に電磁波拾ってるだけちゃうか
721:715(福島県)
11/07/20 21:02:12.44 a7r1LHOz0
>>719
そっちは数値が上がらないというよりはわからないレベルだった。
福島なので周囲が高いので変化値を比較するしかない。
表のアスファルトは0.25μSv/Hr、なので地下駐車場(0.1μSv/Hr)で
測定した。
>>720
エンジンは止めていたけれど、それでも電磁波は出るものなの？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/20 21:05:47.65 XpN38Wi00
ニュースや新聞（行政由来）の空間γ線値だけで安心？
稲わらの放射性セシウムって何番なのでしょう？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
予測のうえの故意だとしたら…
723:GCRガイガーカウンターレンタルサービス(三重県)
11/07/20 22:39:54.72 /QvC80Xt0
7月25日四日市市の政府モニタリングポストを見学しに行きます。
シンチレーション（個人用、業務用）の測定器を所有している方
の参加を若干名募集します。 モニタリングポストと市販されてい
る線量計の差を確認したいと思います。 希望者はGCRガイガーカ
ウンターレンタルサービスまでご連絡下さい。
724:砂棺(大阪府)
11/07/21 07:29:50.09 9JgWiRVB0
古い車は油がにじんでいるから、粒子をくっつけやすい。
雨の日なんかゾルを吸い込み大量に付着・固定してしまう。
スパークプラグからの電磁波は、回路に直接パルスを発生させて誤動作させる。
人間の寿命に対して半減期の長い物質ほど安全。
ジョギングとか細胞にダメージを与えることを控えれば、肉食を減らしてもだいじょうぶ。
725:地震雷火事名無し(三重県)
11/07/21 11:16:15.38 0WtwLO8d0
PA1000です。三重県です。
砂壁の部屋はどこも0.03くらい高いのですが、何か原因はありますか？
綺麗に掃除しても高いです。
726:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/21 13:19:06.09 js0fZGbt0
それって砂壁が原因だろうって言ってもらいたいのかな？
727:地震雷火事名無し(京都府)
11/07/21 13:26:02.75 dwSe1TN9P
>>719
ラジエターが一番空気通過量が多いから当然だよ
728:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/21 13:39:26.22 OcSnP/+b0
すみませんが質問があります。
ガイガーカウンターのスペックで
測定レンジが0.5μSv/h～10mSv/h と書いてあった場合は
0.5μSv/h 以下は測れないってことでしょうか？
729: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 58.8 %】 (東京都)
11/07/21 13:49:14.21 8b3MAT0M0
>>728
その通りです。
730:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/21 13:58:29.85 OcSnP/+b0
>>729
やはりそうでしたか。
ありがとうございました。
731:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/21 16:07:07.87 iQevoVA90
>>728
それ原発内で使うやつだね
732:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/07/21 18:40:26.92 ETaRhBPA0
>>721
>717 に一票、
高熱状態で燃焼した粒子は電荷を帯びるものが多い、反対の電位に集まる性質がある
セシウムが土壌に吸着しやすいのもそのあたりが原因の１つ。
そういう性質を利用したものの１つにゴミ焼却場や工場の「電気集じん装置」っていう
さらに強制的に帯電させてチリを取る技術がある。
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-pt.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
家庭用では空気清浄機とかで応用品があるがな（あんなに安くなっていたのは知らなかったが）
ラジエーター・エアーフィルター・タイヤハウスの後方・車体の底面・シート・トランクルームに沿った排水口...
それぞれの車がどういう時期にどういう使われ方をしていたかによって変ってくると思うゾ
浜辺の砂埃な所を走るのとドロ道・雨天走行・・・汚れる所は違うさね。
>719
ラジエータフィンなら熱蒸発で汚れがくっつき易いが洗浄もし易い。
フィンと下部を重点的に洗車してみては？
最低でも言える事は、あからさまに判る線量が確認できるなら、
その車が使われていた当時、車外の人はその放射能の脅威に晒されていた事。
733:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/22 15:22:13.04 XFk1vNAD0
>>732
> 高熱状態で燃焼した粒子は電荷を帯びるものが多い、反対の電位に集まる性質がある
> セシウムが土壌に吸着しやすいのもそのあたりが原因の１つ。
すごい化学の知識ｷﾀ
734:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/22 16:09:04.36 fo/04VEH0
>>733
こういうの読め
URLﾘﾝｸ(jssspn.jp)
URLﾘﾝｸ(user.ecc.u-tokyo.ac.jp)
735:地震雷火事名無し(福島県)
11/07/22 17:21:26.09 Y4kJWBi50
昨日ラジエターをガイガーカウンターで測定したら、
2μSv/hで涙目
736:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/22 19:45:34.24 bZNCtKqh0
>>734
少なくともその資料では、イオンとしての
性質にしか説明していないんじゃない？
737:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/07/22 20:17:00.77 9qJzkzUC0
>>733
「電気陰性度」「極性」「金属」「燃焼」この辺りでググレば論文までは行かんけど解説関連は拾えると思う。
>>736
アンカーしてくれてる先の文章に、イオン化以外にも
荷電状態と吸着の説明は丁寧に書いてあるように読めるが？
というか、イオンと荷電を分けて考えたら内容が成り立たんと思うけどな。
原発事故一連での放出放射能（核種）って放射線の放出以外にもそれぞれの元素特性で状態なんて変っていくんだし
738:733(長屋)
11/07/22 21:50:33.31 vbBAKgN80
>>734
> こういうの読め
どこをどうよんでも「高熱状態で燃焼した粒子は電荷をおびるものが多い」とは書いてない。
温度の話なんでどこにもないし燃焼の話もない。
>>737
> 「電気陰性度」「極性」「金属」「燃焼」この辺りでググレば論文までは行かんけど解説関連は拾えると思う。
おいおい。
「高熱状態で燃焼した粒子は電荷をおびるものが多い」なんてあるわけないだろ。
電気陰性度の高いor低い金属は単体が不安定だとかはあったとしてもね。
> というか、イオンと荷電を分けて考えたら内容が成り立たんと思うけどな。
> 原発事故一連での放出放射能（核種）って放射線の放出以外にもそれぞれの元素特性で状態なんて変っていくんだし
そこは誰も問題にしてない。
739:砂棺(大阪府)
11/07/23 04:43:52.96 RcdGQQIe0
自分の記憶にないこと。本に載ってないことは
脊髄反射でありえない！ と叫ぶアホウ。
まさに 己の脳を使う習慣無く育ったのだろう。
メモリーはアドレスを与えればデータが出てくる。
まさに脊髄反射。
こういうのが出てくると、話が進まない。面白くない。解決できない。
740:砂棺(大阪府)
11/07/23 04:49:56.17 RcdGQQIe0
ほとんどすべてのものは分極するんだよ。
蒸気につかまった粒子も 分極してるから なんにでもくっつく。
741:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/23 05:09:40.77 qzYRoDxZ0
文章よめないのか。
残念だな。
742:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/23 08:17:17.66 JVs/8eV90
>>737
>>734 で示された文章では
> 高熱状態で燃焼した粒子は電荷を帯びるものが多い、
の説明がされておらず、>>733 はそこに疑問を持っていたのかと。
とおもったら>>738 でそのとおりということで、
私も同じく、イオン・電荷と吸着・結合には異論はありません。
743:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/23 08:24:39.04 JVs/8eV90
>>739
本に無いけど、自分で思い込んでいることは
無検証で正しい！と叫ぶアホウ。
まさに 己の妄想こそが正しいと信じて育ったのだろう。
メモリーはアドレスを与えればデータが出てくる。
エラーがあってもそのまま疑いもせず。まさに無検証。
(パリティ、ECCとかはついてない前提でｗ)
こういうのが出てくると、話が進まない。面白くない。解決できない。
と、返させていただきます。
744:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/07/23 09:43:36.02 UhX89wVu0
>>738
>そこは誰も問題にしてない。
少しおかしな書き方ですね？
それぞれの接続ＩＰから発行されるID と(東京都)(千葉県)も注視し別個人と思い
>737 では個別にアンカーを引き内容を書きました。
なので「そこは」「誰も」は >>733 >>736 別人単体としか受けとっていません。
なのでそれをまとめて前フリ無しで再問題提議（問題のすり替え）されている内容自体に歪感が現れている感じがします。
それと、出先なのかどうかは分りませんし、私はエスパーでも無いので貴方の考えてる思考など直接読めません。
>>733 (東京都) ID:XFk1vNAD0
>>738 ：733(長屋) ID:vbBAKgN80
トリップ無しでこういう表示になると同一人物なのかも判断できません。
レス内容と順番からまるでこのスレ以外で複数人によるなんらかの会話が成立済みのように受け取れてしまいます。
何らかの団体さん御一行ですかね。
つまらないのでレス不要です。
745:地震雷火事名無し(栃木県)
11/07/23 11:54:09.83 xNmXvpST0
>>733 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/07/22(金) 15:22:13.04 ID:XFk1vNAD0
>>732
> 高熱状態で燃焼した粒子は電荷を帯びるものが多い、反対の電位に集まる性質がある
> セシウムが土壌に吸着しやすいのもそのあたりが原因の１つ。
＞すごい化学の知識ｷﾀ
「すごい」を「あまりにも馬鹿馬鹿しくて話にならない」という意味でとったんだけど
まじめに議論している人もいるので、
「高熱状態で燃焼した粒子」原子炉の温度が1000-3000度ぐらいとして、
M → MO という酸化状態になる。大体nsの位。これが水蒸気接すると、同じくらいの時間で
MO → M(OH)n(H2O)m という状態になる。ただし、表面だけ。
表面が水酸化物で覆われると、マイナスの電荷を帯びて、負に帯電して、エアロゾルとなる。
大気中に存在するコロイド粒子という意味。
放射線を出す粒子の場合、α線を除外して(説明が面倒くさい)、
β線は電子の流れだから、β線がぶつかると電子が１個増えて負に帯電する。
γ線とかX線は光子の流れだから、電場の偏りが出て、負に帯電する。
ほこりも放射性微粒子も負に帯電するから、導電体にぶつかって電化が放出されれば、塊になってたまります。
これが空気中の話。
セシウムが泥に集まるのは、
放射性物質って微量だから、最初は水に溶けます(M(OH)n(H2O)mの周りを水分子がおおったクリスタ)。場合によっては解離してイオン化している。
粘土はマイナスに帯電しているので、金属イオンを吸着する性質があります。
金属イオンが粘土に吸着すると、粘土の中に入っている金属が外に動き出し、空いた場所に吸着した金属が入り込む、イオン交換反応を起こします。
これで、セシウムが泥に取り込まれます。
これ、エアゾルの考え方と違うでしょう。
もうひとつがフミン酸(有機質・泥炭等)の場合、「酸」だから、末端にCOOHがあり、金属と化学結合をします。
土肥学会で有機質がうんぬんと書いてあるのがこれ。有機質が分解すると、COOなんとか付近が変化して、金属が分離、植物などに吸収。
静電気による付着と、電気二重層(液体中の粒子の表面を覆っている水の層で、電荷が厚さで変化している)内での反応は近いけど
電気二重奏でイオン交換反応を説明できないから、ちょっと無理があるんじゃないの。
水と泥があれば、泥の中で核種が反応して、泥と同じような挙動を示すから
ほこりの話で説明がつくんじゃないかな。
746:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/23 12:47:11.88 r/EURBeCP
∩
| |
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∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ∩Д｀）／/＜ 先生！ まったく話についていけません！
／ | / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＿＿ .| |
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.||
みんなすごいなぁ
747:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/07/23 12:48:18.84 wceW6N1K0
放射線量計の特殊電池が品切れ 使えず“宝の持ち腐れ”
■生産工場が被災、需要は１００倍
東京電力福島第１原発事故で、個人でも持つ人が増えた放射線量計。しかし肝心の
電池が容易に手に入らず、使いたくても使えないという事態が深刻化している。
線量計用の電池は特殊で、量販店に出回る量はもともと少なかった。そこに電池の
製造工場が被災し、稼働を一時停止。需要と供給の不均等が続いているのだ。
このままでは線量計が“宝の持ち腐れ”になりかねない。（小野田雄一）
◆「どこにもない」
２１日、福島市内の大手家電量販店の電池コーナー。東京から出張に訪れたという
住宅関連会社勤務の男性（３５）は、線量計に使われる「ＣＲ２４５０」という規格の
リチウム電池を探していた。
記事続き↓
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
(産経新聞) 2011年7月23日（土）08:00
748:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/23 12:54:12.06 Ugc8VVAk0
CR2450ってコイン電池の中では高さも5mmあって大容量な奴で、平時からあんまり一般には出回ってない電池だよ。
電池寿命短くなるけど、アルミホイル丸めてスペーサ作って、入手容易なCR2032でも
突っ込んどけば良いのに。
749:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/23 12:56:39.88 WaZZT4i40
>>748
>アルミホイル丸めてスペーサ作って
それ思いつきませんでした。普通の人も同じだと思う。
750:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/23 13:07:00.42 Ugc8VVAk0
ボタン電池使用製品を開発してて、開発中後期で電池が持たない問題が発生した時にチョイスする、ある意味最後の砦的電池だからねｗ
もっとも線量計の場合はそんな場当たり設計しないだろうから、純粋に長寿命にしたくて採用したんだろうけどね。
CR2032だと、正規品の大体1/3位で寿命を迎える。でもコンビにでも入手できるし、何より使えないよりはマシだよね。
そのうちアダプタ作ってヤフオクで売る奴が出てくるに1シーベルト。
751:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/07/23 14:50:48.34 vRBvDTHW0
代用品に１円玉でも貼り付けとけば良いのに.......
単一が売り切れで単三がまだあったのに懐中電灯には単一なんだ～って喚いてたバァさん達みたいだ
752:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/23 15:17:23.78 cYDuSvxp0
しかし、そういうアルミホイル丸めてスペーサーにする場合は接触不良になったり、
工作が悪いと余計な場所に接触してショートしたりするかもしれないし、
異種金属接触による電蝕で錆びたりするかもしれないから、
一時凌ぎの対応と考えて、なるべく正規の電池使ったほうがいいと思うよ。
753:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/23 17:50:49.26 qzYRoDxZ0
みんな本気なのか…
煽りかと思ってたが日本の将来が心配だ。
>>745
> 「高熱状態で燃焼した粒子」原子炉の温度が1000-3000度ぐらいとして、
> M → MO という酸化状態になる。大体nsの位。これが水蒸気接すると、同じくらいの時間で
水は条件によるが約2000度で水素と酸素に分解する。
1000～3000度想定のときに水蒸気という考えをする時点でだいぶずれてる。
> MO → M(OH)n(H2O)m という状態になる。ただし、表面だけ。
> 表面が水酸化物で覆われると、マイナスの電荷を帯びて、負に帯電して、エアロゾルとなる。
> 大気中に存在するコロイド粒子という意味。
別に、 「高熱状態で燃焼した粒子」に限らない。
高温で燃焼しても粒子がデカけりゃエアロゾルにならんよ。
「小さい粒子なら大抵はイオン化する」の方がまし。
> 放射線を出す粒子の場合、α線を除外して(説明が面倒くさい)、
> β線は電子の流れだから、β線がぶつかると電子が１個増えて負に帯電する。
> γ線とかX線は光子の流れだから、電場の偏りが出て、負に帯電する。
> ほこりも放射性微粒子も負に帯電するから、導電体にぶつかって電化が放出されれば、塊になってたまります。
> これが空気中の話。
これもずれ過ぎ。
αもβもγも、なぜ「電離放射線」と呼ばれてるのか理解できてないだろ。
確かにベータを吸収したら負に帯電するが、そんなの微々たる量。
βがぶつかったことによる電離の方が何ケタも多い。
> セシウムが泥に集まるのは、
> 放射性物質って微量だから、最初は水に溶けます(M(OH)n(H2O)mの周りを水分子がおおったクリスタ)。場合によっては解離してイオン化している。
クリスタってなんだよ…。それをいうなら水和物な。
残念ながらそれでもちがうが。
セシウムの水酸化物はそのまま水に溶けるよ。イオンになって。
あー
もうまだまだ間違いだらけだけど話にならん。
なんだこのレベルの低さは。
754:sassyboots(香川県)
11/07/23 18:05:32.39 PR0WkXw90
>>751
でました～～！１円玉CR2032用アダプター（CR2450にぴったり）
送料込み￥５００なんちゃって
755:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/07/24 12:03:33.94 WuZullF40
しかし最初の>>715 のオルタネータ部分の線量が高かったという問いかけで
別の要素まで踏み込む話は出ないね
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
磁性体
DENSO 東京の Web に以前はあったんだけどな・・事業撤退したのか？ 資料が無くなってた
・オルタネータの基礎 URLﾘﾝｸ(www.denso-tokyo.com)
・オルタネータとレギュレータの種類 /pdf/an-02.pdf
アーカイヴで遡って拾うとかして見るとか
まぁ可能性の１つってことで
756:地震雷火事名無し(栃木県)
11/07/24 14:11:36.05 lhcN9Qzf0
>>753
モレがかくよりも、わかりやすいわ。
高等学校で物理2・化学2を取って入ることを前提に書くから、省略も多いし
手元の資料が古いから、変な所を省略しているときもある。
きれいな解説をヨロ。
757:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/24 16:23:02.40 yzXg0kKQ0
>>756
> モレがかくよりも、わかりやすいわ。
ID違うけど同じ栃木か？
> きれいな解説をヨロ。
何を期待してるかわからん。
とりあえず高温で燃焼した物質が帯電しやすいということはない。
小さい物質は帯電しやすいというか、帯電しないと小さい状態を保てないので
小さい物質は帯電するものが多い。
帯電しないと小さい状態を保てないのは
同じ電荷が反発するからという話であってる。
セシウムが土壌に吸着しやすいのはそれとはまったく別の話。
地殻・土壌中のカリウムと交換しやすいから。
交換しやすいのは電子配置が似ているという
カリウム・セシウムのイオン化エネルギーが小さくて
(逆説的だが)水に溶解しやすいから。
高温も水蒸気も関係ない。
勝手な物理や化学を作るのは自由だが、
垂れ流すならもう少し勉強してからにしてほしい。
758:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/25 10:50:08.57 dOqJ2I9MP
>>746
＿＿
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| .||
759:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/25 13:01:11.19 4OGrOA+w0
TERRA黒なんですが、
デジタルの数字の一部が欠損して見難いです。
これ仕様なんでしょうか？
同じような症状の方いますか？
直したいのですが、やっぱりロシアに送らないとダメなんですよね？
760:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/25 13:04:12.62 IwqZ6x9q0
>>759
液晶の品質が悪いかハズレを引いたのだろうね。
表示されないとかならフレキの差し直しで治るだろうけど、状態を推測するに部品自体の不良だからメーカー修理になるでしょう。
買ったお店に聞いてみるのが正しいと思われ。
761:sassyboots(香川県)
11/07/25 13:08:51.53 KXAhX7+W0
>>759
同じ症状の人多いみたいですね。>>760 試してみれば？
762:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/25 13:55:44.42 4OGrOA+w0
やっぱりメーカーに送らないとダメなんですね。
送るのはいいのですが、
手元にない期間、計測ができないのが困りました。
もう１個買えばいいのでしょうが、
それももったいないな～。
763:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/25 14:12:58.67 SY8wu2dn0
>>759
ちょっと前にもスレ出てたよね。必死そうなので、一言
俺の場合は国内通販からの購入で、ショップ保証があったので、初期不良として交換（発症は１０日後頃）
次に、交換品も半月後に発症（セグの一部が点滅状態）しかけたけど、その時にたまたまベルトから外れて地面に落下。
ヤッチマッタゼ～ 血の気が引いた感じで、表示を見たら「生きてた」。 （テラ黒はタフボディ仕様？）
その後、全動作チェックでOK！ それ以来、セグの状況は全快復帰です。不幸中の幸いとはこのことか・・・
念の為、電池交換，軽く本体をタッピング（手の指でデコピン），ダメもとで分解、配線部のチェック（半田付け不良）←素人はリスク大
ヤフオクや海外輸入だと個人での手続きが大変だよね。国内では代理店経由以外は有償となるようだが、対応してくれるとどっかのスレで見たよ。
以上、健闘を祈る！
764:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/25 14:35:27.48 GL2glowv0
>>759
テラは日本なら日本の窓口で修理できるよ。最近、そうなった。
公式サイトの上の方に案内が出てる。
765:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/25 14:59:58.20 4OGrOA+w0
ほんまですか？
日本の窓口で修理してもらえるならやってもらおうかな？
URL知ってたら教えてください。
766:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/25 15:20:49.47 iAZZBUII0
DoseRAE2だが、高線量域だと測定が早いな。
昨日郡山のホットスポットを通ったら、
すぐに反応した。
1.60μSv/hだった
767:sassyboots(香川県)
11/07/25 15:56:58.43 KXAhX7+W0
>>765
To the attention of our partners! Today, the “Mospic JP CO., LTD”
enterprise coordinates repair of “ECOTEST” TM products in Japan.
If necessary, please contact: “Mospic JP CO., LTD” San-emu BLDG.,
2F, 2-2-3 Irifune, Chuo-ku, Tokyo 104-0042, Japan. Phone:+81 355 42 6157
電話東京０３－５５４２－６１５７
768:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/25 17:49:18.86 4OGrOA+w0
>>767
どうもありがとう。聞いてみます。
769:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/25 20:14:12.96 5Fi0WfOg0
>>766
通ったって車？徒歩？
車だったらその時の時速を教えて下さい
すぐに反応がどの位の時間なの？も気になります
770:地震雷火事名無し(福島県)
11/07/26 00:00:43.85 hmbjbrzr0
>>769
車、40km/hぐらい
数秒刻みで値が変化していた
低線量センサーは測定に時間がかかるが、
高線量はそうではないようだね
771:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 00:24:13.01 p/8yjZi40
>>770
おぉ、貴重なデータ報告有り難う
772:エステー、１万5750円のシンチを10月発売(チベット自治区)
11/07/26 19:42:15.79 Z57aDkVA0
家庭向け放射線測定器１万5750円 エステー、10月発売
既存品の半額以下
エステーは26日、携帯型の放射線測定器を10月20日に発売すると発表した。
自宅や公園などで空気中の放射線量を0.05～9.99マイクロシーベルトの範囲で測定できる。
価格は１万5750円と既存品に比べ半分以下に抑えた。
原発事故の影響で身の回りの放射線量に敏感になっている人が増えていることに対応した。
商品名は「エアカウンター」。首都大学東京大学院の福士政広教授と共同で開発した。
日用品メーカーが放射線測定器を発売するのは初めて。
通常の測定器は放射線に反応すると発光する「シンチレーター」という素材を利用するが、今回は放射線の１種であるガンマ線に反応する半導体を使って調べる。精度はほぼ同じという。
測定には10分程度かかる。既存の測定器は５万円以上のものが多い。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
773:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 20:43:36.32 Ld/2qJe30
>>772
10分かかるのか
774:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/26 21:03:51.27 WwgCEyJc0
>>773
元のプレスリリース見たら、最大１０分と書いてあったから、
高線量なら反応はそれより早いと思う。
775:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 06:37:13.25 EwS1/gkK0
10月か
776:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/27 07:42:27.51 DWVTS5b10
エステーってあのトイレの脱臭剤やってる会社？
777:776(東京都)
11/07/27 07:46:30.75 DWVTS5b10
調べたらやっぱりそうだったわ。
ここにもっと詳しく書いてあった。
URLﾘﾝｸ(www.st-c.co.jp)
それにしても、早くカシオでプロトレックに内臓したの出さないかなあ。
ＧＭだとpolymasterみたいに大きくなるけど、シンチなら小型に出来そう。
778:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/07/27 15:09:28.89 w75OMm5lO
RD1503をタバコすったばかりの人がのぞきこんでると数値があがった（0.01～0.02くらい）。
ポロニウムに反応したかな？
779:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/27 19:08:57.03 dXhHdzAh0
ポロニウムってα線だすんじゃなかったっけ？
780:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/07/27 19:17:52.64 w75OMm5lO
>>779
やっぱそう？
ベータとかガンマはでないんだ
781:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 19:20:43.90 ILfbk2U/0
wiki ポロニウム
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
782:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/27 22:43:37.93 6Iij3g050
>>778
タバコそのものを測って見たら？
783:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/27 23:53:41.19 kEr4FWVU0
>>778
うんにゃ、タバコじゃなくて、吸った奴が汚染されてるんだよ。
そいつ、ボディ･カウンターで測って、抗がん剤を飲ませてやれよ。
老婆心ってやつだよ。
最近、腹だ、なんとかいう俳優が、大酒のみでヘビー・スモーカーがオッ珍だが、
周りの人が老婆心で注意してやってればな。
ま、そんな奴はいなかったわけだが、みんなアポーンを期待しててな、
たいした人徳だよな。
784:地震雷火事名無し(静岡県)
11/07/27 23:55:45.08 dCqh7H4o0
>>782
549 ：地震雷火事名無し(静岡県)：2011/07/26(火) 21:00:32.56 ID:dj9Dr/cN0
わたしはタバコを測ってみたといいます・・
2010年12月製w メリディアン
β・Am・10min・β遮断板無
バックグラウンド 270
ホープライト７本 341
他の銘柄はトレイに入らなかったといいます・・・
785:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/28 00:42:51.18 N+qb9yHM0
タバコはタバコ自体じゃなくて、巻いてる紙が燃えて発がん性物質が出るとかいう話はどうなった？てかそんな話なかったっけ？
786:778,780(関東・甲信越)
11/07/28 12:40:09.02 BV+QZgIMO
みなさん回答ありがとうございます。
>>784さんの書き込みでは検出されたということですよね？
自分はタバコをすわないもので試してないです。
ポロニウム210→α崩壊→ラジウム→α崩壊→ラドン→β崩壊
→検出
ことですかね？
まあ、たまたま数値があがっただけかもしれませんが。
とりあえず二人で計二回確認。
787:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/28 13:13:29.64 8LV18Zbv0
カリウムの含有率ってどの位なんだろう？
MCA持ってる人に是非解析してもらいたい物だ。
788:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/07/28 16:34:57.32 BV+QZgIMO
カリウムか。ラドンなんかよりそちらっぽいですね。
とするとタバコに限らず草木に近づけて計るとカリウムもひろった値になっちゃいますね。
789:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/28 16:57:40.29 SoOn9qUbP
タバコの放射能って嫌煙団体のネガキャンでしょ？
食い物に含まれてる放射能を論うのと同じだと思うけど。
790: 【北陸電 84.1 %】 (宮崎県)
11/07/29 02:21:22.99 oOVxn3pQ0
吸入と経口は違う
791:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/29 06:21:58.10 6NmLPR+P0
煙草の放射能を手持ちの安計測器で計れるわけないだろw
もうそんな時間あるなら働いて金ためて食品計測器買えよw
792:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/07/29 12:28:18.64 cHHQWc4IO
計れなくてもいいんだけど数値に影響するといやだな
793:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/07/29 12:39:00.77 cHHQWc4IO
ヤニが体について、そこら中のチリやホコリとともに放射性物質も体にくっつけてきたりして。
794:地震雷火事名無し(栃木県)
11/07/30 00:26:48.21 oAW7mz1K0
煙草は、しんせい と わかば (いつの頃の話しかわかりますね)で計ったことがあります。
数値は覚えていませんが、(当時の)自然放射能の２倍か３倍くらいです。
両者ともにフィルターがついていません。
795:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/30 10:53:47.70 +qknWgfA0
みんな購入スレとか雑談スレに行っちゃったのかな？
久々に見たら過疎ってタバコスレに変身してる・・・。
796:地震雷火事名無し(栃木県)
11/07/30 19:45:02.68 5UpVKDcV0
個別のスレにいる。
食品測定スレは粘着かな
797:地震雷火事名無し(dion軍)
11/07/30 20:15:52.45 OLKX/xfe0
>>796
空間線量の方は、一部の地域除いて不味い状態ではなくなってるから
この流れは仕方ないね。
798:地震雷火事名無し(栃木県)
11/07/30 20:47:10.04 6VPimoQj0
うざいコテハンが来たので見切りをつけて引っ越ししたと思っていました
799:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/31 19:29:34.42 BXA9RcYq0
エアカウンターって更新はどれくらいかわかりますか？
堀場とかは10秒更新でしたよね？
800:地震雷火事名無し(宮城県)
11/07/31 19:55:24.30 F1rgWQvg0
GammaRAE 2 R持ってる人に質問。
bluetoothにつなげる時のペアリングコードってどこに書いてあるんでしょうか？
801: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)
11/07/31 19:56:42.32 D04nU8b+0
>>799
最初に更新確認できるのは10月でしょｗ
あと何秒あるか知らないけどｗ
まぁ今のところ、最大10分だから線量次第でもっと短い、としかわからないね。
802:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/31 20:37:42.82 1s7sbB0T0
>>800
Microsoftのドライバーで繋げようとしていない?
ペアリンクコードは不要、というか設定されていない。
ドコのBT使っているか分からないけど、TOSHIBAスタック バージョン6.00以上を使えば問題なくつながる。
URLﾘﾝｸ(aps2.toshiba-tro.de)
803:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/31 20:54:36.39 WOegdIO70
>>799
エステーの測定器は買わない方が良いと思う。
開発に参加してるのが首○大学の安全デマを言ってる御用学者だから
元々ベーター線も計測できるのに、それをあえてガンマ線しか計測できなくしてる。
「数値が低いなぁ」と安心する人向け。
国家的な隠蔽工作ガイガーなんて、言って人もいるぐらい。
804:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/31 22:27:28.61 GwpGk3XTP
>>803
エステーは買わなくていいと思うけど、
お前は知識不足すぎる。
805:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/31 22:52:53.15 7hmWv1x70
>>804
そもそも、エステーそこまで考えてないだろうしなあ。
806:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/01 00:04:10.05 NrGKo7TK0
β線を遮蔽しているというより、ノイズ対策でフォトダイオードをシールドしているだけなんじゃないかな。
フォトダイオードでサーベイメーター自作している人は居るけど、
このページの場合、センサーをシールドしないとノイズが入ると書いてあるし。
URLﾘﾝｸ(einstlab.web.fc2.com)
807:地震雷火事名無し(宮城県)
11/08/01 01:52:46.68 uDzHQMW90
>>802
リンクのところダウンロードできなかったです。。
探してもないので、アダプタ買わないといけないってことですよね？
808:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/01 06:39:28.41 hCbiUExv0
案の定、業者の
エステー叩きの真っ最中か
809:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/01 07:56:45.97 KPOje+8y0
そもそもシンチで汚染がわからないような書き込みがウソだからな。汚染があれば直置きで普通に数値上がるんだよ。
810:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/01 11:54:56.00 Z5W6tnTv0
>>807
これは東芝スタックそのものだから、試しに落として使ってみて。
東芝に対応していないBT機器でも、評価版として使えるはず。
URLﾘﾝｸ(www.planex.co.jp)
811:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/08/01 16:00:52.61 dKkWIGcq0
>>809
シンチの方が遥かに正確だよ
812:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/08/01 16:39:57.80 hkhXhh5/0
>>811
それはガンマ線の測定値が だろｗ
他を無視するなら正解
813:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/08/01 16:45:52.46 dKkWIGcq0
福島原発から放出された大半が
ヨウ素とセシウムで、これが全体の９割以上
今は半減期８日でヨウ素が数十万分の一まで減って検出できないレベルまで減っている
つまり、現時点ではセシウムが汚染の殆ど全てを占める
確かに、ストロンチウムも福島の一部では検出されてるが
比率的には8万2千分の１ あるいはそれ以下。他の県では更に比率が低いと思われる
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
まとめると、表面汚染を知りたい時でも
セシウムのγ線を測定するのが一番正確に汚染状態を確認できる
β線も測定しようとすると、セシウム崩壊時のβ線も検出してしまうので
値が大きく飛びやすくり正確な測定結果とならない
福島の一部でストロンチウムの汚染状態を確認したいならば
専門の土壌分析が出来る機関に依頼するしかない
そもそもガイガー如きで判断しようとするのが無理がある
814:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/08/01 16:46:25.03 dKkWIGcq0
先月辺りから各自治体が、地上1Ｍ、50ｃｍ、10ｃｍの計測をやっとやりだした
当然１Ｍよりも、50ｃｍよりも、10ｃｍの方が値が高くなっている結果が出た
これは土壌に吸着しているセシウムのγ線が
距離の二乗に反比例して近づくほどエネルギーが高いからだ
このようにして計測をして調査すると
汚染された土壌のある程度の目星をつける事が出来る
更に詳細な汚染状態が知りたいのなら
あとは、その土を採取して
専門の土壌分析が出来る機関に依頼する他ない
815:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/08/01 16:47:07.15 dKkWIGcq0
つまりシンチのみの測定で
正確な汚染状況の把握が可能である
という事だ
816:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/08/01 17:09:35.14 hkhXhh5/0
>>815
うんｗ
だからガンマ線の測定値ならシンチレータ式の方が正確だと思うよｗ
817:地震雷火事名無し(兵庫県)
11/08/01 17:11:32.31 dKkWIGcq0
β線を測定しようとする行為自体に何の価値もない
そもそも、ガイガーではγ線を遮蔽できないので
β線だけ求める事自体が不可能だ
β線も測定しようとすると、セシウム崩壊時のβ線も検出してしまうので
値が大きく飛びやすくり正確な測定結果とならない
また、地表には元々存在するカリウム40のβ線も存在するので
このβ線も含めて検出するので判断がややこしい
こんな面倒な事をしてβ線を測ろうとする行為自体に
何の意味がない。ただのオナニー行為だ
818:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/08/01 17:14:44.51 hkhXhh5/0
>>817
確かにｗ
ベータ線だけ測っても意味ないナ
他を無視するなら別だけどｗ
819: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 67.9 %】 (東京都)
11/08/01 17:23:47.80 If5veLbl0
シンチ万能論者はゲルマニウム半導体検出器に頭を下げるがよいわｗ
820:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/08/01 17:41:19.17 hkhXhh5/0
そもそもベータ線だけを測って危険の目安にする人も居ないだろうしｗ
普通、測れるものは全部測る その数値を目安にする
ガンマ線だけでいいならシンチレータ式で良い事も間違いない
そう思うならｗ
821:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/01 19:22:03.00 vK8mkL4b0
>>817
カリウム40って安物ガイガーに引っかかっちゃうんだ
めっちゃ高性能だな
822:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/01 20:14:57.81 84uzshyg0
>>820
"正確な測定結果"これは幻想だ。
核種を特定しながら進めないと意味なし。
それよりも、危険の検出器として使用するのが現実的。
故に遮蔽はしない方が吉。
823:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/01 21:51:18.09 F+X1HdQ90
友人がガイガーカウンターでβを遮断せずに直置きで測定して
ここらは本当はチェルノブイリの高濃度汚染地域と同じくらいの数値だ
と大騒ぎして引きこもって引越しすると騒いでいたけど、今中先生と
小出先生の「チェルノブイリ原発周辺30km圏避難住民の
被曝量の再検討」を読んで、チェルノブイリ事故時の数値も
γ線だけで測っていた事を知り、外に出てきたよ。
824:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/08/01 22:38:47.70 hkhXhh5/0
>>823
もっとマシな嘘をつけｗｗｗ
友人じゃなくて君本人だろｗｗｗ
友人なら君が教えれば済んでた話しだ
あるいは君は信用されないような人物か
825:地震雷火事名無し(宮城県)
11/08/02 01:11:21.22 z8rA9kmU0
>>810
答えてくれてありがとうございます！
そこならDLできました！
ちょっと今、貸してて手元に無いので、戻ってきたら試してみまーす
826:砂棺(大阪府)
11/08/02 03:12:43.72 gpjnQv8o0
引越しされて困るのは、自治体職員。学校教師。みな公務員。
民間企業ならどこにでも引っ越せるけどな。
公務員は 使えねえ！って言われるだけだから、
そりゃもう必死で留まらせます。
827:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 10:24:04.93 6+wsTwZC0
>>824
小出先生しか信じない人
自分の周りにもいる。
828:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/02 10:55:49.63 6E2E5kc50
まあ色々な所から色々な放射線検出器が国内から出てくることはいい事なんだが、
（こんな状況は本来良くない事だが．．．orz）数値表示とか積算機能とか、
せめてTERRA-P程度の機能は入れてほしい。ついでにロガー機能も。
829:８２８(千葉県)
11/08/02 10:57:55.52 6E2E5kc50
誤爆すまん。
宇宙機構、家庭向け線量計開発…２万円で販売へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
830:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/02 21:00:04.22 sxt0W4CM0
路肩のいつも雨水が水溜りになってる場所を測ってみた。
Inspectorでは6.1μSv/hだったけどA2700では1.8だった。
これはα、βが相当出てるってこと？
831:地震雷火事名無し(西日本)
11/08/02 21:17:54.99 Tk/6FaG80
DoseRAE2で室内0.22～0.26μSv/h出る（屋外は0.35位）
このままだと年間2ミリ超えるんだよな
引越しするべきか迷うな
832:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 21:29:34.78 zl03jzcz0
>>830
同じインスペで
γのみ と α+β+γ を
比べないと意味ないよ
833: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都)
11/08/02 21:39:21.93 JviCmvpU0
>>830
事故からまもなく5ヶ月。
インスペとA2700持っててその認識じゃやばくないかな・・
834:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/02 22:49:49.10 YmI/3IB+0
>>827
しょうがないよ。
他はみんな嘘つきばかりなんだから。
835:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/03 13:12:32.52 iI8uB6H60
>>814
明らかに間違い。
どこかは教えない。
久しぶりに見たな、シンチ馬鹿。
それともエアガイガーか？
空間線量のシンチと表面汚染のパンケーキの二台持ちがベスト。
それぞれ得手不得手がある。
836:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/03 13:17:31.82 iI8uB6H60
>>822
> "正確な測定結果"これは幻想だ。
> 核種を特定しながら進めないと意味なし。
だな。
一般人が買える範囲だと、エネルギー補償型シンチが「より近い」値を出すが、チャートや計算方法を知れば「正確」だなんてとても言えないものだってすぐにわかる。
837:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/03 13:26:37.54 5lhTiUhW0
エネルギー補償というのはどの様に計算しているのでしょうか？
シンチ出力でエネルギーを計って換算しているわけではないのでしょうか？？？
838:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/04 15:12:07.75 AD6bxYgx0
質問です。
例えば、靴に放射性物質が０．０２μSv/h分、付いたとします。
空間線量が０．０８μSv/hのとき、
測定器を近付けると、足し算で、０．１０μSv/hになるんですか？
それとも、空間の０．０８は０．０２を含んでの値だから、
０．０８のままなんですか？
そうなると、放射性物質による汚染は、
特殊な機械（パンケーキなど）でβ線を測るしかないのですか？
839:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/04 15:27:39.77 AD6bxYgx0
すみません、もう1回質問しなおします。
今、汚染が疑われる靴があります。
空間線量が０．１０μの我が家で
ガイガーで測ると、０．０９～０．１１ぐらいなので、汚染なし、と判断したんですが、
その靴を、空間線量０．０３μぐらいの場所に持って行って
同じガイガーで測ったとき、
計算の上では、何μ出るんでしょうか？
汚染なしなら０．０３前後ですか？
それとも、家の空間線量＝靴の汚染度＝０．０９～０．１１が出るんでしょうか？
840:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/08/04 17:04:41.69 LuYy+G9A0
>>839
計算するより低線量地域見つけて実測すれば？
計れる線量計あるんでしょ？
汚染なしなら０．０３前後ですか？ >> 0.03 かもしれないし、靴そのものの素材から自然放射分があるかもしれない。
>>838 バックグラウンドを 0.08μSv/h として 0.02μSv/h 相当の放射性物質が付いたとして
も単純に必ず 0.10μSv/h となるかは不明じゃね？
近似になる可能性は否定しない。
そもそも放射性物質はきっちりかっきり何秒に何回放射線を出す なんて決まっているもんじゃないし
センサー部分に入ってくる放射線数に係数かけてμSv/h にしてるんだから
計算するより低線量地域見つけて実測すれば？
841:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/08/04 17:31:37.24 /KWPOxqS0
機器によっても違うだろうが、
普通は指向性が無いので、計測器を鞄に密着して測っても、その反対側の空間も一緒に測ることになる
空間より汚染度の低い物体を密着（あるいは近づける）と遮蔽効果で通常の空間より低い数値を示す
逆に空間より汚染度の高い物体を密着（あるいは近づける）と、通常の空間値より高い値を示す
こうじゃね？
842:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/04 19:10:53.38 6SYU/3RN0
>>839
腐ってる疑いのあるチャーシューが入った
ラーメンのスープを飲んだら
ほんのり酸っぱい味がする
でも本当は腐ってるのは煮卵だった
843:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/05 11:21:16.94 e+Ked+GM0
方向違いの質問だったらすみません。
先日、東大教授が国会の委員会で「イメージングセンサ技術を使った放射性物質測定器なら
大量に作成出来る技術力が日本にはある」と言う様な答弁をしていたと聞いたのですが、
その様な機器は現在製品として存在しているのでしょうか？
844:地震雷火事名無し(福島県)
11/08/05 11:23:58.78 wJaYMR480
スクリーニングしてもらうとすぐわかるよ
頭から始まって、最後に靴にきたら反応（といっても微妙に針が動くか動かないかぐらいだけど）
「一応除染しときますか」って靴の裏をガムテープ？でペタペタして土をとる
再度計測すると針動かず、で終了
気になるなら測定云々よりも、ガシガシ洗えば大丈夫だよ
845:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/05 14:11:05.33 uW9eBJ4c0
>>839ですが、
回答どうもありがとうございました。
夏休みに西日本にある実家に帰るので、
そこで測ってみます。
本当は布団も持って帰って測りたいのだけれど、
だいたい靴と同じ線量なので、
靴を目安にします。
846:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/08/05 16:25:42.24 Q12epffz0
>>845
そうですか、西日本で計るのですか・・・
・・・西日本のドコかは知りませんがコレでも参考にしてから実家で計られた方がよろしいかと
（実家で叫び出さない様に事前知識として）
日本地質学会 - 日本の自然放射線量
└ URLﾘﾝｸ(www.geosociety.jp)
たぶん >>838-539 のアタフタ感が吹っ飛ぶから気にしてはダメ
847:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/05 17:09:38.63 oP0emggY0
水上は線量が低いそうだから
帰省にフェリーを使って船上で靴を測るといいかも
848:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/05 17:09:46.49 uW9eBJ4c0
>>846
あー、西日本は自然放射線量が元々高いんですよね。
でも屋内なら低いのだろうと思ってましたけど
木造だから、屋内も自然の影響受けるのかな…。
ところで、また質問させてください。
うちは東京都下で、事故後の線量が低い（0.05～0.06）地域なんですが、
周囲の環境（畑や隣家の庭樹など）のせいか、もともとの建材のせいか、
マンション周辺だけ0.10～0.11、２階室内の線量も0.11前後あるんです。
もちろんかなり徹底的に室内・ベランダは除染したつもりです。
でも全く下がらないので、もっと室内線量の低いマンションに引っ越しすべきか迷っています。
しかし、>>846の地図にもあるように、西日本の自然放射線の高い地域では、
コンクリ住宅室内では平時でも0.10以上のところもあり得るし、
それでも健康に生活できているのだから、
東京で人工放射線量が増えて、室内が0.10を越えても、
あわてる必要はないのかな、とも思います。
核種の違いがある？ので、そう判断するのは危険でしょうか？
849:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/05 17:16:32.28 uW9eBJ4c0
あ、ちなみに、線量を測った機種は、DoseRAE2で
２４時間付けっぱなしの値です。
850:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/05 17:17:07.87 F6vnbesQ0
>>848
きちんと掃除が行き届いて、放射性のチリを含んだホコリを吸う事が無ければ
過度な心配をする必要はないと思う。
それより、胃部レントゲン写真を撮る回数を減らした方がw
851:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/05 17:18:17.12 g7PoSz6H0
放射線を検出するたび、キャラクターが成長する！
「がいがっち」
発売です！
被ばく線量が多くなればなるほど、強いキャラクターに進化するぞ！
最強は年間20mSv以上で進化する「ですらっち」だ！
福島のみんな、どんどん進化させようぜ！
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
852:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/05 17:21:03.99 G/OcVUAz0
デスラーw
853:地震雷火事名無し(静岡県)
11/08/05 17:24:29.75 sdGwA8WB0
ガミラス星人にとって放射線は無毒だからなぁ、ズルイわ。
854:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/08/05 19:53:50.11 Q12epffz0
>>848
中華なガイガーなので参考にもならないですが、
>でも屋内なら低いのだろうと思ってましたけど
つけっぱなしで、0.09～0.132(雨)μSv/h が常時計測されてる地域ですけど
屋内全体でも大体同じ～微妙に低い感じですね。
0.1 付近なら誤差の範囲で気を楽にしておく方が良いですよ。
でも部分的に線量が上がるような箇所でもあれば「何か」があるので掃除を心がけていれば良いのではないかと
それと
2011.08.04 20:00-21:00 ふくいちライブカメラ
└ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
未だに盛大にモクモクしている時があるので動向は追っておかないと
現状福島県と隣接県以外は、空間線量より放射能汚染食品による内部被ばくに重点を置いておかないと・・・
顕著なのが福島県の医関係で例のアホが「安全」「安全」の音頭をとってますが、
「安全」を確認する為に医療・薬学・放射線科・産婦人科学会 etc が
まず至急やらなくてはいけない（コソコソやってんじゃね？）動物実験を一切秘匿しています。
マウス実験なんて１ヶ月もあれば大雑把な動向は判るハズなので・・・かなりヤバイんでしょう。
855:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/05 23:06:07.12 IS1it0nQ0
>>854
100mSvを浴びて初めて、将来癌になるリスクが増えるだけ。
微量の放射線を浴びたって、１ヶ月で癌になんてならない。
癌にならなかったなんてデータを出しても、馬鹿どもが「またウソをついた」と騒ぐだけ。
856:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/06 00:11:19.31 IH3OXZxS0
>>850
>>854
どうもありがとうございました。
857:地震雷火事名無し(栃木県)
11/08/06 00:16:04.00 RqzW/MV70
>>855
まさかと思うが、放射能のリスクが癌だけだと思って ・・・
858:地震雷火事名無し(西日本)
11/08/06 00:33:16.57 uwHnzosn0
細胞周期がＧ２で止まって、急に老け込んだりするんだっけ。
859:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/06 00:46:06.22 3Q83V5bC0
>>854
モクモクすげーな・・・・
860:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/06 02:06:10.92 j8qy31Lk0
TA100なんだけど…
・感度低すぎない？(800cpm)
・例えば、1μSv/h時に、核種同定できるまでにどんだけの時間がかかるんだろ？
・スペック表上の同定可能核種には、ヨウ素、コバルトも書かれてるが、説明文には
セシウムの同定可能のことしか書かれていないが…
861:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/06 02:15:15.08 9ckYKJxH0
>>860
TA100 低いね
まだ核種同定機能は開発中らしいが
低線量率では同定できないらしいよ
【スペクトル】放射性核種同定【解析】1MeV
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
862:地震雷火事名無し(栃木県)
11/08/06 04:30:15.09 0GBS/SxG0
>>854
＞動物実験を一切秘匿しています。
そうね、地震の後のカスを吸いこんだ飼育動物の影響が出てくるはずなので、ボチボチ発表しても良い頃。
比較的早い指標だと、血球数・血球の種類などの造血器障害。
863:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/06 07:14:18.81 P1yadT3+0
>>862
科学の発表として、対比実験してないデータが出てくるはずないでしょ。
864:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/06 10:45:59.43 ZzPr3B3e0
PA-1000とインスペクターはどちらが感度が高いのでしょうか？
865:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/06 11:13:27.55 vg9lZMGA0
>>864
インスペクターっていくつかあるけど、seintlのInspector+？
γ線ならPA-1000の方が10倍くらい感度が高い。
α・β線はInspector+じゃないと検出できない。
866:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/06 17:09:17.08 UVLFTUEyO
>>1
【原発】ヤフー、5分ごと更新の放射線量情報サービスを開始…仙台・二本松など11地点で計測開始、ソフトバンク店舗を中心に測定機設置も
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
867:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/07 02:10:14.35 zgptJ3gs0
モニター4買う位ならCDV700とかのほうが良い気がする。
古いけど出回った台数も多いからアメリカの個人サイトに情報がいっぱい載ってるし。
868:地震雷火事名無し(群馬県)
11/08/07 16:43:21.51 4XO/7daM0
単三乾電池式のガイガーに最適（きちんと動作する）な電池はなんでしょう？
アルカリ？マンガン？エネループ？
869:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/07 17:04:28.21 K2hHXpIY0
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
これ詐欺くさい
870:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/07 18:33:22.78 GjePxycL0
>>869
普通に買ったんじゃないかと思うが、PA-1000は、堀場がしっかりと
シリアルNo.で購入者＆購入理由を管理してるので、もし、被災地関連
の理由で購入(納期を早めてもらう)しているとすると、転売はやばいね。
871:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/07 18:35:31.19 GjePxycL0
落札は、そこを確認しとかないとサポートを受ける時に困ることになるな。
872:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/07 20:16:11.47 w7/Rf4HU0
>>868
当り前だけど機器によって違う。
現状エネループに対応しているのは少ないか無い状態だと思う。
但し、対応していなくてもそれなりに動作する。
説明書読め。
873:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/07 20:34:13.15 ErCQXmWiO
>>872
それは重々
説明書には『指定の電池』ってなってるんだけど、その指定が説明書にも本体にもどこにもないんだ
ガイガーの原理的にいって安定して電圧が掛かる方がいいとは思うんだけどさ
874:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/08/07 22:19:29.47 gZA/1fvZ0
>>873 = >>867 ?
機器の販売がまっとうに考慮されてたら、マニュアルに詳細に記載されていると思う。
例）GammaRAE II R 取扱説明書
URLﾘﾝｸ(www.toyo-medic.co.jp)
検知機仕様
バッテリー 単３アルカリ電池 ２本
英語版では
Battery 2 AA alkaline batteris ～～
とかちゃんと書いてるようだけど？
875:地震雷火事名無し(群馬県)
11/08/07 22:48:03.96 4XO/7daM0
>>874
中華（REN200）なもんで、単三乾電池 二本
としか・・
876:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/08/08 02:12:17.78 S0NAGrlw0
>>875
最近の中華製品で「乾電池」って指定してたら大抵 1.5v のアルカリ電池です。
マンガン電池は資源的な方面で生産が少ない感じですし・・・
1.2v エネループ系ニッケル水素充電池／ニッカド系
が使えるかは掛けですね、昇圧電圧が低くなって感度が下がるのかは判らないです。
※電圧監視IC で調整する回路がはいっているかなんてワカンネ
乾電池の寿命前はそれぐらい下がっても使える場合が多いですし使える可能性はあると思いますけど
他機種（GC-S1）ですけど、エネループ使ってます。
1,900mAh 1.2v AA 1本で 25日ぐらい持ちます。
877:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/08 04:44:02.80 wJIevCyu0
NaIシンチレーションサーベイメータで食品の簡易スクリーニング検査をしている場合がありますが、
核種判定は出来ないということはγ線の合計の数値ということですよね？
質問なんですが、NaIシンチレーションサーベイメータというのは
食品にもともと含まれるカリウムには反応しないんでしょうか？
878:地震雷火事名無し(アラビア)
11/08/08 05:19:09.61 1bqu5J3s0
>>876
参考まで。
それなりに設計してある機種では、電源電圧の低下による影響も仕様に
書いてあります。
9Vの電池を使う機種の例だと、6.0V以下で最大測定誤差10%とか。
電圧が下がって測定できなくなる直前までは、通常の測定誤差に加えて
誤差が最大10%増しと理解できるので、まあ許容できる範囲かと思います。
ある機種で満充電の1.2V充電池と新品の1.5V乾電池、10年寝かしてあっ
た放電してて捨てる寸前の1.5V乾電池(テスターで測ったら1Vいかない)を
使ったことがありますが、測定値には差がなかったので、充電さえしっかり
してあれば充電池でも問題ないと思います。
879:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/08 09:18:59.37 x4mgTC/QO
>>876
>>878
ありがとうございます
基本アルカリをベースでいってみようかと思います
フル充電エネループ入れたら、電池残量が一メモリ減って表示されたんで一応それなりに電圧管理はされてるかもですが
880:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/08 18:31:10.56 XJDs+gVj0
>>877
ググれ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)(Tl)%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF&rls=com.microsoft:ja:IE-Address&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGHP_ja&redir_esc=&ei=OKw_TuOnN4PiiAL6g7jDBg
881:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/08 19:54:38.92 hi6trEhq0
PA-1000を新たに購入しました。
持っていたTerraを横において比べてみると、
PA-1000が0.030μSV/h程度なのに対し、
TERAは0.10μSV/hを表示しています。
この３倍の数値はどう解釈すべきでしょうかね？
882:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/08 20:20:26.33 4HztUBEC0
>>881
本命 TERRAの中で当たりを引いた(BGが高い外れとも言う)
対抗 β線のみ飛びまくり
大穴 PA-1000の校正不良
このレースでは本命が一着の可能性が極めて高いでしょう。
ま、よくある話で気にする必要は無いです。TERRAは表面汚染の
確認用に余生を過ごさせてあげると良いでしょう。
GM管で空間線量率の表示など余芸に過ぎません。
883:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/08 21:52:14.73 fZ26joRR0
>>881
家のTERRAもそんな感じ。比較対象はPM1703MAだけど。
バックグラウンド値が高いだけだから、3倍ではなくて0.07μSv/hかさ上げして表示されていると考えればOK。
もう少し線量の高いところで比較するとわかるよ。
884:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/08 22:37:45.37 hi6trEhq0
なるほど・・・そういう事ですか。
PA-1000の数値が低すぎるんで、これはほんまかいな？と思ってしまいます。
885:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/08 23:18:43.22 +UBhuxl80
ようつべにあった動画だけど、事故前のセシウムがない状態で、
PA-1000が0.05、TERRAが0.11、RD1503が0.14くらいでバラバラだったが、
福島で測ってる奴で2μSv/hくらいあって、
それだとPA-1000もTERRAもRD1530も2.0から2.3くらいで同じような値を示してた
高線量に持っていけばたぶん同じような値になるだろうね
886:地震雷火事名無し(茨城県)
11/08/09 09:47:21.23 cfVW7kd70
高線量ほど行かなくても、0.15μSv/h程度の場所に行けば、
ほぼ同じになりますよ。
十分実用に耐えるレベル。
887:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/09 10:19:16.93 F3CnWXNi0
>>881
つうか、シンチで0.０3表示する低線量の所じゃTERRA黒（GM管の機種）の表示は当てにできないって。
シンチで0.1～0.2位の所で無いと数値は近づかいない。GM管は低線量の計測には弱いのだ。
壊れている訳でも使えない訳でも無いから気にするな。0.2μSv/h以下の数字は、
正確では無いと知って入ればそれで十分。
888:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/09 10:38:09.96 re9nAz8A0
シンチとG<管って、放射線を検知できる感度が違うのではなくて、
一般に、GM管のほうが感受体積が小さいから計数率が低いっていうだけなんじゃないの？
バックグランドノイズがだいぶ違うのかなぁ？
PD仕様のシンチだと熱雑音でGM管のノイズより多い気もするけど、そうでもないの？
889:地震雷火事名無し(群馬県)
11/08/09 11:02:56.64 FmT+Knza0
船乗った時に
A2700が0.004まで下がった場所で
テラP＋は0.05までしか下がらなかった
890:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/09 11:31:03.89 k0ndNtKc0
>>881
うちの青TERRAはPA-1000で0.03くらいなら、0.07くらい
倍数というよりも、実際の線量率にTERRAのバックグラウンドの0.04～0.07が加算されているということだね
参考までに、機種と出荷時の誤差を教えて欲しい
891:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/09 12:51:35.69 6NQur9J00
鉄板の、みかげ↓でも、PA-1000の評価が下がっているな～
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
892:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/09 14:10:48.12 P56bj4/v0
>>891
大人の事情でPM1610を高評価しているサイトだしなぁ
つか、Radiでダメなら15万クラスのシンチや使用目的の異なるマイカ窓のガイガー以外全滅だよ？
893:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/09 15:02:43.49 c86WQckj0
>>888
シンチの方が密度が高いから感度が良いし、自己BGもGM管の方が大きい
（密度が高い＝詰まってるとγ線がたくさんぶつかるイメージ）
なので低線量率だと自己BG＋低計数率でGM管は苦手になる
SBM-20：φ11*91=7147mm3
A2700：12.5*12.5*20=3125mm3
LND712：φ9.1*38.1=2478mm3
PDの場合熱雑音になるのは放射線エネルギーにして数十keV程度
なのでPA-1000なんかは100keV以上の放射線を数えるようにして熱雑音をカットしてる
光電子増倍管だとノイズが少ないから低エネルギーから感知できる
ただ元々GM管は安価でそれなりに反応が良い代物なんだから、
低線量率が不正確って文句言うのは筋違い
キッチンスケール買ってきて1mgから測れないって言うようなもの
計測ってどんな分野でも微少量を測るほど難しくて金もかかるからね
GM管で不正確なうちが花だよ、ある意味喜んだほうが良い
894:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/09 16:39:27.99 8oQXhMBj0
>>891 >>892
Radi選ぶならMr.Gammaがエネルギー補償付きでいいって事じゃないのかな？
PM1405はRD1008に負けているし、Polimasterゴリ押しではなさそうだけど。
PM1610はやっぱイマイチ？
積算線量計としては良さそうだけど、結構高いから試しに
買ってみるって金額じゃ無いんだよね。
3万くらいなら欲しい。
895:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/09 16:51:57.02 PK0dO4di0
エネ補償意味ないって言う人多くない？
896:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/09 17:09:12.27 oIMuNYW90
エネルギー補償無しでもエネルギー特性によって値は異なるし、
エネルギー補償有りでもエネルギー補償方式によって値は異なるし、
エネルギー補償の有無だけで論じるのは意味がない
これはGM管のβ線感度にも同じ事が言える
TERRAとInspector+ではだいぶ感度が異なる
その辺よく分かってないんだろう
897:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/09 17:11:17.63 oIMuNYW90
ただメーカーも業務用の高い機種以外ではそういった細かい事を公開してないし、
作成者が悪いと言うよりメーカー的にも簡易機種は簡易機種って事だろう
898:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/09 17:23:22.17 gANMlx4x0
>>891のところを見るとinspectorの評価が低いけどなんで？
２ｃｈでは割とどこのスレでもinspectorの評価が高いのに
899:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/09 18:22:44.92 8oQXhMBj0
>>896
エネルギー補償有りなら、エネルギー補償方式がどうであれ、
スペック上の誤差の範囲に値が収まるのではないの？
そうじゃなきゃエネルギー補償の意味が無いし。
エネルギー補償有りでも誤差が±50%とかだったら意味ないけど、
そういう話ではないよね。
β線感度は上のサイトにも全然書かれてないね。
調べてもよくわからないし、感度ってどこかにまとまってるのかな。
>>898
β線込みでもSv/h表示されるからじゃないかな。
RD1008やPM1405はちゃんと単位が別になっているけど、
Inspector+はSv/hでβ線込みをだすからね。
あとは高いからとか？
楽天で16万とかぼったくり過ぎ。
900:898(チベット自治区)
11/08/09 19:09:17.30 gANMlx4x0
>>899
なるほど
だったらRD1008の方が良さそうだね
901:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/09 19:34:31.82 x8ne/2yf0
>>891
元々こういう緊急事態で使用するために開発された製品じゃない
同梱してる注意書きにも、危険を判定するために使用しないで下さい
と書いてあるくらいだよ
902:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/09 23:07:17.67 A7BVkbka0
みかげは、素人さんのページなので、参考はそれなりに
今、低線量下で空間線量計るんならRadiが一番良いよ
903:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/09 23:14:23.34 2cKWxgt40
>>902
それって、低線量でMr.GammaよりRadiの方が良いということ？
それともPM1610と比べての話なのかな。
音から実測した感度ではRadiよりMr.Gammaの方が上だったと思うので、
買うならそれかなぁと思ってるのだけど。
将来スペクトルもみれるっぽいし。
904:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/09 23:34:09.80 A7BVkbka0
>>903
低線量下で空間線量が知りたい一般人にお奨めは、Radi ということ
値段と測定時間と正確さのトータルでの判断
Mr.GammaとRadiの一番の差は大きさ
Mr.Gammaはでかくてちょっと高いということになる。メリットがない
簡易MCAに期待する人は俺に言わせると、測定マニアで、一般人でない
もちろん、それがやりたければ、Mr.Gammaにすれば良い
エネルギー補償については、日本の現状ではほとんど意味がないということ
当り前だけど個人的意見ね