11/07/29 22:23:43.59 8tPGc4cB0
神奈川だがヒグラシが20日過ぎくらいから鳴いてた
アブラゼミかニイニイは数日前から
セミの数は年によって当たり外れがあるしなんとも言えない
>>649
普通にホコリが落ちるからって言えばいいじゃん
何をこ難しく言ってるんだか
651:退避(群馬県)
11/07/30 09:05:34.43 ZF38tocF0
群馬北部―屋内―屋外―雨樋下の土に直置き
TERRA黒
129号機―0.09―0.11―0.70μSv
903号機―0.08―0.11―0.67μSv
AT6130――0.08―0.10―0.63μSv（±10％）
652:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/30 10:02:23.37 8qCj3sOf0
>>651
129号機、903号機って何ｗ？
653:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/07/30 11:48:33.90 Au+bJe4k0
>>652
900番台は試作機
654:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/30 11:50:31.54 UWc9+bjX0
>>653
うざい。死ね。
655:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/07/30 11:52:36.02 Au+bJe4k0
>>654
オマエが死ねばよかろう
無意味な事で質問するナ 馬鹿
656:退避(群馬県)
11/07/30 12:44:04.47 ZF38tocF0
しゃあないなー。
＊＊＊＊129と＊＊＊＊903というSerial番号。
群馬北部―屋内―屋外―雨樋下の土に直置き
TERRA黒
129号機―0.09―0.11―0.70μSv
903号機―0.08―0.11―0.67μSv
AT6130――0.08―0.10―0.63μSv（±10％）
しかし、
AT6130で120秒掛けて±10％まで安定させた値と
TERRA黒が20秒で示す値が大差ないのは謎だ。
657:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/30 13:02:59.88 28pN/mYk0
>>653
試作機だと何か違うの？
658:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/07/30 13:23:23.26 jvHk3iV80
>>657
それを聞く事の意味が分からん
本人が答えて、なお俺に聞く意味が分からん
結論としてオマエは馬鹿 死ね
659:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/30 13:25:08.20 DS1DGKS50
退避(群馬県) と Ｄ員 ◆ze124km/Mc
この２人は基本スルーして下さい。
相手にすると面倒くさい。
660:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/30 15:07:59.43 UWc9+bjX0
>>659
食いつきの良さは噂通りだった
661:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/30 15:17:18.44 sFK1afSd0
>>657
Ｄ員 ◆ze124km/Mcで検索すると相当の基地外のようですねｗ
662:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/30 15:46:44.04 ddr7/Kzl0
空間１ｍで測定すれば汚染土壌地域でも、汚染されてない地域に見えるね。
これが政府の狙い。
土壌の入れ換え、除去要求が 東電・政府・自治体に電話されると
至急の場合は公務員人件費を削減せざるをえなくなるからね。
それだけは避けたいので、汚染されていないように思わせる。
663:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/30 16:57:59.27 +/9fMjnT0
>>662
なんでも政府の陰謀だと騒ぐやつｗ
政府や東電は信用できないのは事実だけどね
664:砂棺(大阪府)
11/07/30 17:01:56.18 ddr7/Kzl0
>>663
得するやつが上方操作・陰謀を企てる。当たり前のことなのに、
世の中には陰謀が無いと？ おめでたいねえ。
素直に育って親も喜んでることだろう。
665:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/30 17:05:35.88 +/9fMjnT0
>>664
β線さけるために地上１ｍ計測でγ線の空間線量率を測る
これのどこが陰謀なんだ
情弱や頭悪い奴が、空間汚染なければ土壌汚染もないと
勝手に勘違いして、気が付くと『政府の陰謀だ』と騒いでるだけ
常識人は最初から分かってる
666:退避(群馬県)
11/07/30 17:36:46.13 ZF38tocF0
β線さけるために地上１ｍ計測でγ線の空間線量率を測る
これのどこが陰謀なんだ
>
3、4月は地上２０ｍ、最近では１ｍとかの数値出すのは
陰謀だろう。
CS137はβ線も出すからな。
β線も出るように地面を測るしかないだろう。
667:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/30 18:20:01.37 KQAK+IRx0
>>666
地上２０ｍってモニタリングポストだろ？
こういう事故を想定して設置したものじゃ無いんだから、
陰謀もなにもないだろう。
空間線量はβ線含めない。
１ｍで測るのが正しいやり方。
空間線量だけじゃなく、地面の汚染も調査しろ！と要求するならわかるが、
空間線量の測定が陰謀とかすごい勘違いもいいところだ。
668:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/07/30 19:31:37.64 NTgpFdH70
>>667
一般市民が最初から空間だの土壌だの区別して求めたと思ってるのか？
オマエものすごく頭悪いだろ？ｗ 知識だけ知ってるつもりで、現実が見えてない
汚染の状況を知りたいんだ 一刻も早く知りたかったんだ
空間も土壌もベータもガンマも区別なんて無い
事故当初の市民が放射能に関してどの程度の知識があったか？
そんなことさえ分かってないのか？ 馬鹿めが
少しでも数値を低く公表すれば、それは陰謀と捉えられるんだよ
669:退避(群馬県)
11/07/30 19:56:19.85 ZF38tocF0
地上２０ｍってモニタリングポストだろ？
こういう事故を想定して設置したものじゃ無いんだから、
陰謀もなにもないだろう。
＞
まあ、最初の１週間くらいは大目に見よう。
しかし、
北朝鮮やアフリカの最貧国ではないんだから
２週目からは地上１ｍや０ｍを計測し併記してもおかしくは無い。
浄水地の汚泥などβ線量を併記しないほうがおかしい。
ようは、事なかれ政府なのだ。
別名、風評安全廚政府ともいう。
これらの計測値は４ヶ月後の今も進歩がないではないか？
これが陰謀という証拠だ。
670:退避(群馬県)
11/07/30 20:03:54.30 ZF38tocF0
まともな学者は事なかれ政府に怒っているぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
菅や枝野の不作為は無能というより万死に値するとんでもない犯罪だ。
671:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/30 21:23:00.28 KQAK+IRx0
>>668
>>669
「陰謀」って言葉の意味わかってる？
政府は無能だしもっとしっかりやるべきだとは思うが、
無理矢理数値を低くしているわけではないだろ。
2週目とはいかないが、例えば東京都では１ｍや地上5cmでの測定も行っている。
URLﾘﾝｸ(monitoring.tokyo-eiken.go.jp)
明らかに遅すぎるし、無能だと思うが、それは陰謀とは言わない。
自分が満足できなければ全部陰謀と決めつけるあたり極めつけの馬鹿だな。
672:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/07/30 21:52:21.63 8MqdtXF/0
>>671
陰謀の意味を知っていようと知るまいも、そういう風に受け取られるということ
人がどう思うか、感じるかは知識とは違う
＞無理矢理数値を低くしているわけではないだろ
これも同じ
無能なせいで低くなったのか？意図的に低くしたのか？
分からない以上、無理やりそうした と捉えられる
いままでの公式発表とその言い訳を聞くに、俺は意図的に故意に過小評価した と受け止める
慎重を期す、正確な事が分からない、不安を煽らない等々
知ってて、分かってて、発表しない と受け止めた
溶けた核燃料はどうなった？ 溶けて汚水と共に海に流れ出たのか？ メルトアウト中か？
分かってて発表しない 俺はそう読む
危険な方向へ次の段階 いつも２ｃｈの方が先になる
673:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/30 22:27:44.96 Fn5xxUV40
Ｄ員 ◆ze124km/Mc
彼が参加してくると面倒なのでスルーｗ
674:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/30 23:19:25.52 BGQJjwif0
>>672
俺も陰謀だと思う、原発事故の影響を極力小さく見せるための。
理由
津波、洪水、火山の噴火等の自然災害は予測、計測、連絡、公表、避難、のシステムが構築されている。
その時の為政者が予測、計測、連絡に直接関わったり、パニックになるから公表しないてことは殆どない。
東京湾に大津波がくるけど、パニックになるから黙っとこはありえない。
原発の場合は既存のシステムを流用するだけで警報システムはできるが、作っていない。
表土の除染も桜島等の火山灰除去のノウハウがあるのに使っていない。
ホットスポットもサリンや細菌テロのノウハウがあるハズなのに利用していない。
自然災害、伝染病（鳥インフル、口蹄疫）、テロ等は対応してるのに、原発が無いのは怠慢ではなく意図的としか考えられない。
675:砂棺(大阪府)
11/07/30 23:20:53.54 ddr7/Kzl0
あのね、私はガイガーについてきた校正用サンプルもってるんだよね。
直径３ｍｍかなあ。ぴったりつけると１μ。これから６ｃｍ離すと、０．１前後だ。
誤差の範囲だな。もし小さなスコップで土を除去していたとしよう。
地上６ｃｍでもこぼしたポイントを探せない。
いいか１ｍとかいうのは過去の遺物だ。電波法では一定距離での電界強度というのが決められてる。
ただし反射も何も無い理想的な条件だ。
なぜ１ｍなんだ？ときかれたら 全国統一する必要があったから＋身長を考慮すれば１ｍでいいんじゃないか。
その程度で決めた高さだ。
６ｃｍでもピンポイントで残土を検出できない。
676:砂棺(大阪府)
11/07/30 23:22:28.37 ddr7/Kzl0
おそらく１ｍでドヤ顔して公表してる人も工作員だと思う。
もはや一般人はそんなばかげた測定方法を採用しない。
677:砂棺(大阪府)
11/07/30 23:29:44.07 ddr7/Kzl0
報道規制の理由は、
総量は体積でたった１立方メートルほどの放射性物質なので
海洋投棄してるから。
これに尽きる。重量では重たいけれど、アボガドロ数ではたいしたことではないからだ。
温泉・火山・大理石・コンクリートから放出される核子の数のほうが遥かに多いからだろう。
それとなぜ燃料取り出したいのか・・・
それは再利用すれば６兆円以上産むからだ。
国民を守るためではない。投資家のためだ。
そのめに作業員は命を捧げているのだ。
678:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/07/30 23:36:22.28 3mopIRTD0
地上２０ｍのモニタリングポスト
位置が高すぎるという市民の声、その頃２ｃｈでは地上で測る個人計測多数
ようやく行政が１ｍ計測を始める
子供が危ないという市民の声、その頃２ｃｈでは地面直下置きで測る計測者多数
ようやく行政が地上５ｃｍやら５０ｃｍ始める
もう土壌汚染を調べないといけない段階だろ と
常に２ｃｈは先手をゆく 常に行政は後手後手 それが現実
分かってるなら、さっさとやれ さっさと公表しろ と
そんな感じだｗ
679:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/31 00:00:05.89 tqoIkPzv0
>>678
全くだ。
自治体は速やかにその地域の土壌のベクレルを調査し、発表すべき。
そしてスーパーは販売食品のベクレル表示をすべき。
680:砂棺(大阪府)
11/07/31 02:03:32.42 7pL6ewri0
自慢じゃないが、
３月１１日にはメルトダウンして燃料蒸気が北西の盛岡まで飛ぶから避難しろと叫んだ。
３月１７日には 東京消防庁は道路を水で流して、舞い上がりを防げと叫んだ。
実際方向はそのとおりになった。谷にそって流れるし落ちるからな。
ガイガーを水平にして測定するのは間違いだとも訴えた。
いまどきガイガーを水平にするアホウは役所だけかもしれない。
（筒型の場合）
681:砂棺(大阪府)
11/07/31 02:04:25.93 7pL6ewri0
市長・知事・政治家は ４０歳までにすべきだと思う。
老人はだめだ。石原のせいで東京人は大量被曝した。
682:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/31 03:04:18.35 FKX3eNQw0
>>667
正しい方法っていうけど誰がいつ決めたんだ？
で、それが一般人の危険回避に役立つのか？
683:砂棺(大阪府)
11/07/31 03:47:53.33 7pL6ewri0
政府は出費を抑えて公務員人件費は最低限確保するため
ガイガー所有者及び自治体に対して、
線量を低く測定させるように
１ｍ高β遮蔽がさも当然かのように
吹聴する工作員を方々に放つという陰謀を企てた。
684:砂棺(大阪府)
11/07/31 04:02:30.87 7pL6ewri0
病院のレントゲン室の前の廊下でガイガー測定していると、
０．４秒間の３００マイクロ程度のバーストが観測される。歯医者でも。
そんなときの漏れを測定するとき、
人の心臓付近で測定するようになった。それが１ｍの由来。
舞い上がる可能性のある地面降着物があるかないか
を見極めるのとは意味が違う。
685:砂棺(大阪府)
11/07/31 04:08:22.86 7pL6ewri0
星が無限にあるのなら夜は明るいはずだ！ って叫ぶアホウがいるが。
星による明るさは人間の主観。ある種の動物にとっては充分明るいのだ。
それに月明かりが加わると星の明るさは陰に隠れる。
比喩わかるかな？ 自然放射能というノイズ（月明かり）に
地面降着物からの放射線が隠れるわけよ。
それが政府の狙い。
686:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/31 07:54:02.31 23oozS2J0
>>682
正しく正しくないに誰が決めるもないだろう。
１＋１＝２が正しいかどうか誰かが決めたのか？
空間線量はそういう定義だとしか言いようがない。
一般人の危険回避に役立つかどうかとも別の話。
空間線量が危険回避に役立たないと思うなら、
役立つ別のものを測れば良い。
687:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/31 08:15:06.11 fkTvlQjZ0
調査目的が違うものを仮とはいえ安全宣言に使うとかするから陰謀説を言い出すのがいるわけだが
目的外使用なんだからとりあえず落ち着いてきたんだし、必要に応じた測定基準を作ればいいだけ
688:砂棺(大阪府)
11/07/31 09:15:21.33 7pL6ewri0
吸い込んだ後、細胞が大怪我するのはα線β線。５ｃｍも飛ばない。
それを測定させない１ｍ高の推奨。自治体によるポーズ。
これらは未必の故意。悪質だ。
689:砂棺(大阪府)
11/07/31 09:19:45.37 7pL6ewri0
とにかく役人というのはアホウだから、彼らにリードしてもらおうなんて思う国民もアホウなのだ。
常に民間の一握りの賢者が世の中をリードしてきたんだ。
これからもそれでOK.
役人崇拝主義者はその後に続く。
民間の知者←民間の賢者←役所←役所崇拝の衆愚
このながれは昔も今も変わらん。
690:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/31 09:46:44.75 bN3V8YnN0
言い争ってるけど、結局両者とも言ってることは同じわけで。
陰謀って表現にこだわりすぎて、お互い一歩も譲らないだけの話かと。
政府や国、自治体が国民に害を与えようと画策して積極的に数値を低く捏造してたのか、
現体制に影響を及ぶのを恐れて都合の悪いことを意図的に知らんぷりしてたのか、
それだけの違いだろ。
言い争いを見てると、相手の意見が間違ってるから叩く・拒否する・断固認めないって姿勢は
311以降のヤバイ情報を黙殺しまくってた政府・国・自治体とまったく同じだな。
相手の欠点は指摘するけど自分の欠点は認めない、って姿勢と考えたら少しは頭も冷えね？
691:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/31 09:52:51.03 6htEyvF30
いや、メンヘラに何言っても伝わりませんよ？勝手にやらせておけば良いんです。
この板のコテに話は通じない。自分の考えを垂れ流すだけだからNPCだと思ったほうが良いよ。
692:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/31 10:44:09.59 23oozS2J0
空間線量を正しくはかることを陰謀といっても何も改善しないのでは。
そういう論調は国や自治体との亀裂を深めるだけで、結果的に
自分たちにプラスにならない。
空間線量だけで足りないなら、表面汚染調査や、土壌調査を
してくれと要望すればいいだけだし、それなら国や自治体も
何が要求されているのか理解できる。
陰謀だってわめいても何にもならないよ。
陰謀と言われた側がそれで何か次の行動をするか？
せいぜい誤った情報調査して規制しようみたいな話にしか繋がらない。
693:砂棺(大阪府)
11/07/31 11:43:58.08 7pL6ewri0
>>690 もっと己の脳みそ使えよ。または幼稚な工作員だな。正悪の判断もつかんのか？
694:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/07/31 13:42:45.64 r4EW2gh30
一言でいうと 「今の政府や行政の発表は信用出来ない」 ということ
695:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/31 14:05:28.91 FKX3eNQw0
>>686
いあ、その定義決めた人は誰で何の為かって聞いてるんだ
1＋1とかそんなすり替えはどうでもいいんだ
そして大切なのはその地域に住む人の安全だよ
だから何度も言ってるけど目的を持って（目的を提示してね）γ線のみの空間線量を測るならβ遮蔽は当然で
その地域の住民が危険回避に使用するなら地表測って当然だろ
696:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/07/31 14:16:06.76 r4EW2gh30
国のやること、行政の指導、教科書に書いてあること
そういうのを丸呑みに信じて、己の考えみたいなもんがゼロな人
自分の行動を自分で決断出来ない人
現実が見えてない人
だから後手後手の政府でも正しいと思い込んでるんだ たぶん
基本平和な日本に生まれて良かったですねｗ
北朝鮮あたりなら完全に洗脳されてｗ
697:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/31 18:21:31.69 bN3V8YnN0
頭の固いおじいさんは他人の意見は全部間違ってるというんだよ。
今の日本をこうやってぶっ壊した訳ね。
698:砂棺(大阪府)
11/07/31 19:25:44.20 7pL6ewri0
元技術系公務員だから教えてやるよ。
知能・技能・先見性・判断力・即断力すべてにおいて
今の民間は公務員の２０年先行ってるよ
労働組合でアル中になったようなやつが管理職になってるんだぞ。
だから有事の際に公務員に頼ったり、子供を公務員に託したりすることは
俺の目から見れば 痴呆老人に幼子を託すようなものだ。
699:砂棺(大阪府)
11/07/31 19:35:04.40 7pL6ewri0
被曝といえばレントゲン撮影くらいしかなかった時代のなごりですね１ｍ。
700:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/31 19:52:30.22 FKX3eNQw0
結局さ、1メートルのγ線空間線量と何の為に測ってそれが今の福1事故での住民の安全性を担保出来るのかって
何度聞いても返答してくれた人いないんだよね。京都なんて3日くらい敗走して他の話題にすり替えてたし
面倒くさいからいっそ『1メートルのγ線空間線量のみ正確に測りましょう』スレでもたててそっちでがんばってくれ
賛同する者がそれなりに居ればそこそこデータ集まるかもしれんよ
701:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/31 20:44:39.20 fkTvlQjZ0
>>695
だからとりあえず過去と比較できるデータを本来の目的とは違うモノに使ってしまっているだけ
技術屋は嫌がるんだうけど、行政系はとりあえずでいいからって使いたがるからな
>>692 その意見に賛同
702:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/07/31 21:25:45.59 r4EW2gh30
>>701
＞692は絶対に無理だぞ もちろん君が同意するのは構わないが、馬鹿だと思われて終わり
行政の中の人の実態を知ってる人は行政機関のやることなど、すでに信用していない状態だから
そういう人相手に行政の協力を～
なんて意見は こいつ馬鹿じゃね にしか聞こえないんだ
俺も何度かそういう中の人の話しを書いてるわけだが
中の人にとって、何もしない事が得なんです だから動きたくないんです
そんな人達に任せても、中途半端に終わる事が分かりきってるんです
有効な手段があるとすれば、それは「○○やるから金を出せ」という交渉しかない
国と自治体がやってる交渉 それを自治体と市民でやる
国から自治体へ、自治体から市民へ、という金の動きを作る事から始めないと駄目だ
で、そんな話しの展開になったところで、ここは２ｃｈだからナ
ようするに＞６９２は無駄
703:砂棺(大阪府)
11/07/31 22:04:22.07 7pL6ewri0
酪農家にとったら汚染牛でも出荷できるかどうか死活問題。
JAからの借入金返せない＝破産の烙印
一方、市全体の除染させられる＝職員人件費もだせなくなる＝自治体職員の死活問題。
そりゃ必死で地面１ｍで０．１マイクロ前後の測定させるわ。
万が一、市民退去。学校閉鎖になったら教師は失業だからな。
失業とならなくても、手当てが全くでなくなるか、転勤＝家のローンどうする。
となって死活問題。
だから役所は地面を測って公表してほしくないのよ。
704:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/31 23:21:10.00 23oozS2J0
行政の中の人をまったく信用しないなら、陰謀だというのは何故？
そんなの意味が無い全くの無駄な行為でしかないと思うのだが。
行政に圧力をかけて効果があると思うから文句を言うのではないのかな。
実際、例えば東京都とかは最初は何もしてなかったけど、
学校や保育園の測定も行うようになったし、
沢山の場所での測定もするようになったし、
1mだけじゃなく地上5cmでの測定結果も出すようになった。
水道水の検出限界だって、最初は大きかったのが、その後は
可能な限り時間をかけて検出限界を下げるようになったし、
検出限界の数値も出すようになった。
この辺は、ちゃんと何をやってくれ、という圧力があったから
行政が動いた例ではないのかな？
そこに金の動きは無い。
中国じゃないんだから、金の動きがなきゃ何もしないってのは
言い過ぎだと思う。
民主党はわからないし、場所にもよるのかもしれないが、
自治体レベルではそこまで腐ってないと思う。
705:退避(群馬県)
11/07/31 23:28:40.44 GB06ipt60
3Km,10Km,20Km,30Kmという愚策をやったのが4か月前、
しかし、
4か月たっても食品メーカーや屠殺場に全数検査義務付けるでもなく、
汚染牛肉が出ていきなり福島県の牛は出荷禁止。
ようはバカだよ、学習能力がない。
今までのようにゴマかせば安く済むと錯覚している。
放射能の場合は逆だとまだ気がつかねい。
706:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/31 23:34:05.14 Bgyrbfxp0
まだごまかせるとおもっているんだとおもう。ごまかせきれることを願っているんだと
おもう。やがて４年後ごまかしが効かないようなことにならなければいいとおもって、
今影響が出てきていないから、知らなかったで、将来乗り切れるはずとおもって
いるんだろうとおもう。毒が効き始めるのは４年後。「あなたはもう詰んでいる（
死んでいる）」の状態であってもまだ生きているうちは、影響ないからどんどん
食べなよー、と勧める経産省、保安院、文科省。
で
707:宇宙人(福島県)
11/07/31 23:38:18.60 7b1rsBSX0
ただいま１１~３８分
708:砂棺(大阪府)
11/07/31 23:39:57.69 7pL6ewri0
自治労があるから自治体は腐ってるよ。
自治労活動家上がりのアル中でないと管理職にならないしね。
アル中は脳みそがいかれてるから、適正な判断できないしね。
１を聞いて１０を知る。そんな知性のある人でないとこまるのよ。
労組はそんな若者をアル中にしてるからね。
腐ってる。己の待遇改善ばかりで予算くいつぶしてるからね。
事業予算を削減して己の賃金確保する守銭奴。売国奴だからね
今の自治体って。
709:砂棺(大阪府)
11/07/31 23:44:17.16 7pL6ewri0
遅刻するやつほど、必死でやってるフリするんだよね。
アル中行政ってそんな感じだな。
すでに手遅れなのに、「ちゃんと要求どおりやってるじゃないか！」って開き直る
タチが悪い人間の代表だな。行政。
710:地震雷火事名無し(茨城県)
11/07/31 23:51:28.62 zq25Ps+u0
すみません。流れ読まずにカキコしますが
SOECSって他のよりも数値が高く出るって聞いたのですが
本当でしょうか？
711:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/07/31 23:52:40.14 r4EW2gh30
>>704
俺は「陰謀」という言葉の意味などどうでもよい と言ったよ
ようするに行政など信用出来ない と
で、信用できない理由も書いた
行政のやってる事などいつも後手後手と書いた
大勢の人が何かやれ とクーレム付ければやるよ 嫌々ナ
だから中途半端になる と書いた
（自分がそうだから 仕事上の立場で言うと何もしたくない 何もせずに給料もらいます）
だから金をもらって、自分達（やる気のある人）が実行するのが良い
と書いた
712:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/01 06:41:11.04 CIktmE3O0
>>710
１．SOECS に限らず、GM管使っているのは低線量では多めに出る。
２．SOECS の場合、Co60校正なので Cs137 に対しては多めにでる。
Co 60校正のGM管使用機ならどれも同じ傾向。
あと、ベータ線源に近づけて測るのはそもそも測定方法が間違っているので
その値を評価してはいけない。それは1cm線量当量とは別物の1回こっきりの
評価できない数値になります。
713:砂棺(大阪府)
11/08/01 08:53:37.09 nhzIITYf0
汚染地域ではわからないだろうけど、
汚染されてなければ地上高１ｍｍでも１ｍでも０．１前後でフラフラしていて
さほど変わらないんだよ。
少し汚染されていても１ｍでは０．１前後、しかし１ｍｍでは顕著に上がる。
だれもがこれを知りたいわけね。
地上０ｍから５００ｍに拡散したままだと吸い込んでもたいしたことはないかもしれないが、
５００ｍ分が夜露と共に地面に降り積もって５００ｍ分がすべて平面に投影されたとしよう。
それを指でこすったとすればかなりの密度になる。
玄関のドアの下の隙間の風速は高いからそれで舞い上がって家の中に入った場合も恐ろしい結果を生む。
どうしても空間線量に換算したいのなら。
濃縮された地表の線量を測定して自然放射能等の誤差を消去して
→自分の好きな高さまで拡散したと想定して 電卓で割れ！
714:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/01 11:05:28.87 vK8mkL4b0
>>712
>β線源に近づけて測るのは測定方法が間違っている
大体β線源による汚染状況が全く告知されていない段階でどうやって判断するんだ？
地表測って高い数値でたらそれはβ線の影響があるから無視しろってこと？？
β線源って安全なものだったのか…
715: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 64.6 %】 (東京都)
11/08/01 11:25:09.32 If5veLbl0
>>712
汚染がない状態でのβ線量を把握していれば間違いではない。
高く出たら何かおかしいと分かる。
測れるなら測っておくべき。
716:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/08/01 11:52:49.11 hkhXhh5/0
＞712みたいな事を言うのは机上の空論、計測オタクの数字遊び
その時に測ってる状況や現実が分かっていない あるいは一般とはズレている
予め線源を用意する データを持っている 予め放射線量が予測できる
それをあえて測る 結果は予め分かっている
変な数値が出た場合、それは計測方法が間違っている
あるいは数値が間違っているという判断
～～～～～ここまで机上の空論、計測オタクの発想～～～～～～～～
～～～～～以下、一般人が計測する状況～～～～～～
その場所がどういう状況なのか全く分からない とりあえず測る
もちろん核種だのベータだの事前知識は無いので、結果はまったく分からない
なにやら大きな数値が出た びっくりして当然 もちろんそれは放射線の数値
数値がどうであろうと、危険であることは間違いないので要警戒
数値が大きいほど危険 これは間違いではありません
717:地震雷火事名無し(群馬県)
11/08/01 12:03:55.33 cr3qu8hw0
>>716
で、ガイガーは何買ったの？
718:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/08/01 12:11:54.27 hkhXhh5/0
>>717
東京都新宿のモニタリングポストと同型機を自宅に設置しました
と言ったら信用するのか？ｗ
＞７１６→＞７１７の話しの展開が理解できませんｗ
719:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/01 13:55:38.71 75G+B+e/0
>>718
そりゃ、>>712みたいなのが実際に計測している人、
>>716みたいなのが机上の空論、ガイガー持ってない人の戯言。
ってことでしょ。
相談して機種は決まったのかな？
720:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/08/01 14:58:43.48 hkhXhh5/0
>>719
残念
＞７１２は計測しなくても回答できる内容なんだ
予めの知識だけで回答しているんだ
で＞７１６は計測したか？しないか？の内容ではない
計測馬鹿と一般人の違いに関して書いたんだ
結論
君は文章理解力の欠落
721:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/01 16:31:32.76 OT2wnJCj0
書き込むとこまちがった。
コピペだけど、ホントはここに書き込みたかったんでゆるせ。
あと、長いけどストロンチウム。
235 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/01(月) 16:25:27.12 ID:OT2wnJCj0
ストロンチウムは「味無臭で目に見えず、一般的な計器では検出できないところから、紛争で使用したら「理想的な散布兵器」となります。
現に、これだけ「放射能」が騒がれていますが、ストロンチウムの検査体制はなく、データはほとんど公表されていません。
以前、東電が原発のそばでサンプリングして、「セシウムの1000分の１くらいの割合で検出されました。てへ」とかやってましたがその続報はあまり聞いた事がありません。
問題なのはこの「1000分の1」データがひとりあるきして
「チェルノブイリでは10分の１くらいの比率でストロンチウムがあったが、福島は1000分の１くらいで見積もればいい」という間違った固定概念が定着してしまったことです。
これは東電が発表した「～検出されました」のデータなわけです。敷衍して、実態の推測に適用するにはあまりにも心もとないデータです。
ストロンチウムは核崩壊後のセシウムのかたわれとして生成され、理論的な生成割合は「１対0.9」程度と言われています。
これがどういうことかわかりますか？
もしかしたら、セシウムと同程度もしくは半分程度のストロンチウムがあなたのまわりにあるかもしれないということです。
10分の1程度と言っていた当時のチェルノブイリですら、検査できちんと検出できなかった可能性があります。
もちろん政府は、遮蔽した高い地点で「空間線量」を測っていますから、公式にはまったく検出されませしね。
つづきます。
236 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/01(月) 16:27:49.90 ID:OT2wnJCj0
最初に書いたようにストロンチウムはホンキでやっても、なかなか検出しづらい核種です。
ホールボディカウンタでも検出できませんし、水分のある食品中の検出には高額な検出器が必要です。
どういうことかというと、いま土壌や溝やコンクリートや溝やガレキの中にあるストロンチウムは、
いったん食品や人間の身体に取り込まれるとその実態はほぼ検査できなくなるということです。
このことは逆にいうと、いま地表面にあるものを検出しない限り、永遠に実態の把握ができないまま、内部被曝として私たちを浸食しつづけるということです。
もう、わかりましたか。
インターネットのあちこちで、一斉に「β線を遮蔽して正しく測ろう」という運動には「ストロンチウム隠蔽」という意図があるように思えますね。
なにせ、ここさへ「遮蔽」して、「比率1000分の1デマ」をもっともらしく広めれば、「ないこと」にできますから。
「β線を遮蔽して正しく空間線量を測れ」とはそういうことです。
もともと、立場をあきらかにせず、ただ、他人の行動を誘導すること自体がうさんくさいうえに（ステルスプロパガンダ）、
そのロジックが「正しいか正しくないかの正当性」じゃ、おまえら、どんだけ幼稚なんだよってことだけどねw
722:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/01 17:20:05.61 k0a0+78l0
rd1008でβ線測ってるんだけど、雨樋下の土直置きで23と出る。これはどう解釈すれば良いんだ？ストロンチウムがあるの？
セシウムのβ線なの？
723:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/08/01 17:37:17.49 hkhXhh5/0
>>722
２３マイクロシーベルト？
どこに住んでるのか知らないけど、雨樋とかじゃなくても、かなりの数値じゃないの？
そこに住み続けるの？ 真剣に考えた方が良い気がする
個人で除染できるレベルじゃないと思う 線量が自然に下がるには長い期間かかる気がする
ありえないと思うが、
雨樋だけの問題なら、引き伸ばして排水場所を変更する（下水に直に流すとか）
高線量地域での計測にどういう特徴や変化があるのか知らないけど、
雨樋だけが通常の１０倍とかもあるのだろうか？
ストロンチウムだかセシウムだかも知らないけど、何であっても危険だと思う
724:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/01 17:42:19.30 OT2wnJCj0
>>722
いまみんながもってるガイガーで「ストロンチウムの検出方法」を
考えだしたやつは神…
この政府や自治体の怠慢や不作為から、多くの命を救うかもしれないホントの神になれる
正確な値じゃなくていい、そこにある程度の濃度の「ストロンチウム」が存在する
ということを、個人が検出する方法の確立。
で、できそうせすか？足りないものは何ですか？
知識のある方はぜひ、ご教授を。
725:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/01 17:45:00.76 k0a0+78l0
いや、23 １/cm2*min
726:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/01 17:48:06.70 k0a0+78l0
雨樋下の土と水溜りができる所の土以外はβ線検出されません。β線検出されてもストロンチウムがあるかどうかはわからないの？
727:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/01 17:54:08.57 OT2wnJCj0
ちなみに、
空間線量を測るのに「β線を遮蔽しろ」っていってるんだから、
逆に「γ線を遮蔽」もしくは、バックグラウンド値として定量化できれば、残りは「β線」。
あとは「β線」を出す核種のうち、その特性やその土地の汚染量がある程度わかっている核種から条件分けをしていけば、
そこにあるストロンチウムの出す「β線量」が特定できるんじゃね？
までで、いっぱいっぱいです。
それではお別れに、この２曲つづけてどうぞ。
♪足りないものは何ですか？ ホントに必要なものですか？ それでみんな幸せになれるのですか？
♪耳をすませ～ ららら 目をみは～れ～ そうだ アトム～ ゆだんをする～な～
こころ やさしー、ららら 科学の子～ 十万馬力だ～ 鉄腕アト～ム～
んじゃ。
728: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 68.4 %】 (東京都)
11/08/01 17:56:42.17 If5veLbl0
>>726
β線はセシウムを始め他の物からも出るので、見分けがつきません。
729:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/01 18:02:45.47 k0a0+78l0
ストロンチウムはわからないのか。
雨樋下と水溜り以外反応しないのは機種が悪いから？もっと良い機種なら他の地面でもβ線出るんだろうか。
730:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/01 18:04:41.44 OT2wnJCj0
>>728
そこをさ、なんかないかな？
「他の物」っていっても、実質セシウムだけ考えればいいわけでしょ。
でさ、セシウムの量はγ線計測で特定できる。
で、その量のセシウムが出すβ線の量も理論値が推測できる。
検出されている値からその理論値をひいてみました。
あれ、あきらかにまだほかに強力なβ線核種が、このへんにいますね。
順番に脱がしていったら、ストロンチウムが裸ではずかしそうに立ってました。
で、「お願いだから、みないで」と哀願するけど、ゆるすもんか、みたいな。
なんかない、そんな方法？
731:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/01 18:15:01.17 6OMeW3Hk0
RD1503とかってセシウムのβ線をほとんど拾えないそうですが、ストロンチウムのβ線は問題なく拾えますか？
732: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 68.4 %】 (東京都)
11/08/01 18:15:57.69 If5veLbl0
>>730
そんな方法見つけられたら
褒めてあげるｗ
そして俺がストロン嬢をなめるように探しまくる。
733: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 68.4 %】 (東京都)
11/08/01 18:20:12.70 If5veLbl0
>>731
ストロンチウムの嬢核種イットリウムが強烈なβ線を出すので拾えるはず。
734:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/01 18:24:41.25 6OMeW3Hk0
>>733
なるほど、セシウムより拾いやすいんですね。
ありがとう。
735:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/01 19:01:49.23 OT2wnJCj0
>>733
その延長線上で「ストロンチウムすっぱだかプロジェクト」いけませんかね？
731 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/08/01(月) 18:15:01.17 ID:6OMeW3Hk0
RD1503とかってセシウムのβ線をほとんど拾えないそうですが、ストロンチウムのβ線は問題なく拾えますか？
733 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 68.4 %】 (東京都)：2011/08/01(月) 18:20:12.70 ID:If5veLbl0
>>731
ストロンチウムの嬢核種イットリウムが強烈なβ線を出すので拾えるはず。
734 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/08/01(月) 18:24:41.25 ID:6OMeW3Hk0
>>733
なるほど、セシウムより拾いやすいんですね。
736:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/01 19:20:23.33 scORQjXV0
ストロンチウムはβ線しか出さないし検出が難しいんだよ
色んな手法を駆使して検出して
今回放出された核種のうち○○％がストロンチウムで
あるという割合を出して、代表的なセシウムが検出されたら
その○○％はストロンチウムがあるなという推定方法しかない
β線を計測しても他に色んな核種がβ線を出すから
必ずしもβ線があればストロンチウムがあるとはならない
というか、ウランやプルトニウムの崩壊を勉強すれば
セシウムだけが、その場に存在するわけもなく
ストロンチウムだけが、その場に存在するわけもなく
何らかγ線やβ線を検知したなら、あらゆる核種が存在する
と思ったほうがよい
737:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/01 19:24:58.71 NrGKo7TK0
ストロンチウムの検出なら、プラスチックシンチレータ＋ＭＣＡによるスペクトル分析で
なんとかなりそうな気がするんだけど。
738: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 67.6 %】 (東京都)
11/08/01 19:31:18.54 If5veLbl0
>>737
カタログには検出可能核種として載ってるみたいね。
739:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/01 19:34:46.47 vK8mkL4b0
>>737
量まで特定となると1ヶ月くらいかかるよね
740:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/01 19:59:48.68 OT2wnJCj0
立ててみた。
【ガイガー】ストロンチウムを測ろうか【シンチ】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)l50
741:砂棺(大阪府)
11/08/01 20:15:51.94 nhzIITYf0
>>736 いいこといった。
地面から手首が出ていたら。どこかに頭・足・胴体も１００％存在する。
ガイガーで検出できない放射性物質が地面にあったら、
諦めるしかない。
犬を抱いたまま麻薬を探すより、鼻を擦りながら探させたほうがいいにきまってる。
もう１ｍ悪巧みは終了！
さて、もっと有意義な体験談を出し合おう。
こうすれば除染できた！ こんなところにホットスポットを見つけた！
でいきましょうか。
742:退避(群馬県)
11/08/01 21:03:00.88 aGFQZF3N0
>725
21cpm/cm2ということは、
γ線で0.5～0.7μSv出ているCS137のβ線が反応している
ということだろう。
γ線単独で測ればすぐわかる。
743:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/01 21:08:57.17 k0a0+78l0
>>742
なるほど、ありがとうございます。
γ線はいつも0.1辺りをウロウロして変化が無いのでわかりませんでした。
744:砂棺(大阪府)
11/08/01 21:18:47.58 nhzIITYf0
事故前でも０．１前後うろうろしてたよ。ガイガーオモチャにしてた暦２０年。
３０カウントで０．１の管なら２１カウントは普通。
管内のただの放電であったり、元々管内の放射性物質とか。
745: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 64.6 %】 (東京都)
11/08/01 22:06:08.73 If5veLbl0
>>744
＞23cpm/cm2
面積で割ってあるから管全体では366cpmくらいじゃね？
746:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/01 22:45:29.73 xYWBfnCj0
>712
＞２．SOECS の場合、Co60校正なので Cs137 に対しては多めにでる。
URLﾘﾝｸ(www.soeks.co.uk)
What if the isotope measured is not the reference isotope Cs-137?
The conversion from impulses per time into the dose rate is based on Cs-137.
If other isotopes are present, the impulses per time can be directly displayed,
and can be converted by using personal charts.
半端な知識でデマ広めないでね。
747:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/02 07:53:38.97 AZ9abGiFO
>>742
>>745
いやいや、どっからcpmが出てきたのｗ
cpmは付かないからｗ
>>725は23*1/cm2*min=23/cm2*minね
748:退避(群馬県)
11/08/02 08:00:41.82 r8T5jpZb0
23cpm/cm2で良い。
749:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/02 08:07:09.21 AZ9abGiFO
>>748
それじゃ23counts/min/cm2になっちゃう
そもそもcountsじゃないのでNG
750: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 70.1 %】 (東京都)
11/08/02 11:28:18.37 r+VfDtNn0
>>749
1平方センチあたりのcpmで合ってるだろ。
countsでなければいったい何？
751: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 72.9 %】 (東京都)
11/08/02 11:41:21.57 r+VfDtNn0
こういう事じゃまいか
23 * 1 /
－－－－－－－ ＝ 23 * 1 / min*cm2
min * cm2 /
752: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 72.9 %】 (東京都)
11/08/02 11:45:05.69 r+VfDtNn0
ずれた。
こういう事じゃまいか
23 * 1 ／
──── ＝ 23 * 1 ／ min*cm2
min * cm2 ／
753:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/02 11:48:43.52 AZ9abGiFO
>>750
粒子数（β線の本数）
GM管は全部の放射線を捉えられずに数え落すので、GM管の特性を逆算してその補正をしてる
例えばSr90+Y90線源で検出効率が50%、GM管の面積が20cm2の場合、1000cpmなら100/cm2・min
cpmは機器固有の値だから他の機器と比較が出来ない
粒子数/cm2・minなら「対象線源・距離等の条件が同じ場合」は他の機器と比較が出来る
754: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 72.9 %】 (東京都)
11/08/02 11:57:58.04 r+VfDtNn0
>>753 トン。
なるほど。
755:砂棺(catv?)
11/08/02 14:59:56.47 q+nLvJnMI
今朝やっとこnhkが正しい測定方法は地面ギリギリですって図示してくれた～次は砂利砂封じだな～全部正解
756:退避(群馬県)
11/08/02 20:33:18.77 r8T5jpZb0
粒子数（β線の本数）
＞
それがcpmだよ。
757:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 21:05:44.59 IGW+utyv0
>>756
粒子数はβ線が出た数
cpmでカウントするのは測定器が検出した数
>>753で書かれてるように100%検出できるわけじゃないから、
粒子数とcpmには差があるよ。
758:退避(群馬県)
11/08/02 21:14:20.99 r8T5jpZb0
それは較正されるけど。
要はcpm/cm2だよ。
URLﾘﾝｸ(www.blackcatsystems.com)
759:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 22:25:35.49 H81DktAc0
>>749でも指摘されてるが、cpm/cm2＝counts/min/cm2とcounts/min・cm2は全然違うんだが
760:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 22:27:52.66 H81DktAc0
こう書けば分かるかな？
cpm＝counts÷min
cpm÷cm2＝counts÷min÷cm2
cpm×cm2＝counts÷min×cm2
761:砂棺(大阪府)
11/08/02 22:28:38.55 gpjnQv8o0
８月２日。朝ＮＨＫ番組の中で除染方法をやっていました。
ガイガーカウンタを地面に近づけて測定して除染してくださいと図示されていました。
これで１ｍだとかβ遮蔽とかいう値を低くさせる。という工作は意味を持たず、
終了宣言とします。工作員の皆様、長い間お疲れ様でした。
762:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 22:29:04.80 H81DktAc0
／＝÷、・＝×だから
763: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 70.2 %】 (東京都)
11/08/02 22:30:12.61 r+VfDtNn0
>>760
単位が(counts/min)*cm2
だとすると、その単位には何の意味があるの？
764: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 70.2 %】 (東京都)
11/08/02 22:31:37.33 r+VfDtNn0
counts/(min*cm2)
なら使いやすいと思うが。
765:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 22:32:49.64 H81DktAc0
>>763
特に意味無いよ、／とか・の解説だから
766:地震雷火事名無し(栃木県)
11/08/02 22:32:55.31 wMfJ25qu0
まず文科省が正しい測り方を覚えないと誰からも信用されない
767: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 70.2 %】 (東京都)
11/08/02 22:34:37.81 r+VfDtNn0
>>765
いや、その単位を採用する理由の話ね。
ないなら仕方ないけど。
768: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 66.7 %】 (東京都)
11/08/02 23:26:29.29 r+VfDtNn0
埒空かないんでRD1008のマニュアルを読んでみた。
URLﾘﾝｸ(www.quarta-rad.ru)
仕様一覧だけ 1/(cm^2*min) になっていて、本文と実機画面には括弧がないね。
769:退避(群馬県)
11/08/02 23:45:41.74 r8T5jpZb0
1/(cm^2*min) = 1 / cm^2 / min
ようは、cpmなの。
単位面積に直して比較できるようにしただけ。
cpmは機種ごとに違ってもcpm/cm2は一定。
URLﾘﾝｸ(www.blackcatsystems.com)
770:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/03 00:02:57.93 HBNqSI8hO
γ線の測定で質問。
γ線(とＸ線)を計測するという中華ガイガーを借りたんだけど、地表で0.6マイクロを検出。
立つと0.4マイクロになる。
γ線て、数百m～数キロm飛ぶんじゃないの？
そんなに飛ぶのに、なんで1メートル程度離れただけで薄まるの？
771:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/03 00:07:14.59 EEajOiZ/0
退避はちゃんとメーカーサイト嫁
URLﾘﾝｸ(www.atomtex.com)
＞Beta radiation flux density measuring range
＞AT6130 10 - 10^4 part./(min・cm2)
part.＝particle
772: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 66.4 %】 (東京都)
11/08/03 00:33:26.53 PCgZ3vNZ0
>>770
空気の遮蔽効果で、事実上無限平面に近似できなくなるから。
半径数百メートルの平面と考えればそんなもんでしょ。
773:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/03 00:59:23.52 HBNqSI8hO
>>772
拡散するからってこと？
一点からのみ放射線が出てる前提の話？
よくわからんです…
アホですいません…
774: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 62.3 %】 (東京都)
11/08/03 01:15:39.04 PCgZ3vNZ0
>>772
計算してみたらあんまし減らなかった。考え方間違ってるかな。
吊ってくる。
775: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 56.9 %】 (東京都)
11/08/03 01:47:30.69 PCgZ3vNZ0
>>773
計算を簡単にするため
面線源の場合、線量は投影面積に比例すると考えて、高さによる空気の遮蔽効果はガン無視。
・半径100mとしても地上1cmと1.5cmでは2%も差が出ない。
・半径3mくらいなら0.6μSv/h→0.4μSv/hになる？
空気程度の減衰で半径3mというわけにはいかないので、もっと遮蔽能力の高い何かが必要。
で、考えたんですが土に染み込んでるんじゃないか？
＜資料＞
137-Csの出すγ線の半減距離
空気：69m
土：4.9cm(密度1.6g/cm3)
776: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 56.9 %】 (東京都)
11/08/03 01:49:00.83 PCgZ3vNZ0
訂正
×地上1cmと1.5cm
○地上1cmと1.5m
777: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 50.3 %】 (東京都)
11/08/03 05:46:55.33 PCgZ3vNZ0
>>770
徹夜で勉強してみた。数学勉強してなかったから難しかった。
別の面から真面目に計算すると図2になるらしい。
URLﾘﾝｸ(kcua.ac.jp)
で、プログラム書いて1cmと1.5mのグラフ面積を求めてみたら、なんだか0.57倍になった。
（マゼンタのライン2本がそれ）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
＞γ線(とＸ線)を計測するという中華ガイガーを借りたんだけど、地表で0.6マイクロを検出。
＞立つと0.4マイクロになる。
地上直置きを1cm、立った時を1.5mと仮定して計算すると
0.6μSv/h * 0.57 = 0.034μSv/h
という事で空気による減衰だけで計算合いました。orz
778: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 50.3 %】 (東京都)
11/08/03 05:48:08.13 PCgZ3vNZ0
訂正
×0.6μSv/h * 0.57 = 0.034μSv/h
○0.06μSv/h * 0.57 = 0.034μSv/h
779:退避(群馬県)
11/08/03 07:29:18.44 eaxL91B70
>771
cpmを較正しcm2当たりに直しているからParticle
としているだけ。
基本的にGeigerはcpmしか測れない。
780:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/03 07:58:48.04 Y/kfgPWO0
>>779
ちょっとだけ違う。
CountをParticleに変換するのは窓の特性とβ線のエネルギーなど。
cpmをcm2あたりにするのは窓面積。
この両方がかかってる。
(part./min)*cm2 なら cpm に検出率を掛けたもの。つかこの表記だとcm2要らない・・・
part./(min*cm2) なら、それのcm2あたり。
781:砂棺(大阪府)
11/08/03 08:04:00.19 0M2Cvxrd0
８月２日。朝ＮＨＫ番組の中で除染方法をやっていました。
ガイガーカウンタを地面に近づけて測定して除染してくださいと図示されていました。
これで１ｍだとかβ遮蔽とかいう値を低くさせる。という工作は意味を持たず、
終了宣言とします。工作員の皆様、長い間お疲れ様でした。
782:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/03 13:58:06.08 oCjLCU2z0
>>781
NHKがいうとCPMがシーベルトになると思っているのですかw
783:砂棺(catv?)
11/08/03 16:44:27.57 EvLcZZCvI
>>782 あんた嫉妬の塊やね
784:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/03 17:04:28.51 4yYSdF/d0
>>783
そんな時にはマーフィーの法則どぞ～
・人は自分に自信のないとき嫉妬する
785:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/03 17:34:15.05 SRRqeVJ40
層化も活動内容に駄目出しされると嫉妬嫉妬って言うよな
786: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【東電 78.6 %】 (東京都)
11/08/05 20:20:11.25 6J0JrtX50
>>777 を基にした高さ別γ線密度
線源はセシウムの無限平面
シミュレーション結果（1m比）
1cm：1.59倍
10cm：1.45倍
30cm：1.26倍
50cm：1.15倍
1m：1倍
1.5m：0.91倍
5m：0.66倍
10m：0.51倍
15m：0.43倍
20m：0.37倍
散乱光は加味していないし、地形の影響があるので
必ずしもこの通りにはならないが。
787:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/05 23:17:48.19 u+JXX3My0
>>781
局所的な汚染を探すには表面を検査する、っていうのは
最初からガイガーカウンターの使い方としてみんな知っているのです
ただ、絶対値に意味はないということです
788:砂棺(大阪府)
11/08/05 23:27:11.18 a/usYDmp0
無限平面は脳の中だけに存在する。
この世には実在しない。
だから線量は地面スレスレで測定のこと。
789:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/05 23:33:01.13 I75FoMsk0
測りたいところに当てて測る。
これが最初の一歩であり全てでもある。
もっとも大切な事だ。
790:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/06 01:19:14.53 0wlNbDwR0
>>787
あれ？
間違えだから測るなってしつこく言ってたやんｗ
791:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/06 03:45:45.93 bco7p/cT0
ガイガーでこっそり原発を調査しまくってきたガイガーオタクの俺がはっきり言ってやる。
事故前、地上１ｍと地面で顕著な差を見たことが無い。
もし差があれば １００％汚染されている！
それだけわかれば充分。 差がなくなるまで 表土を深く埋めるか、
東電敷地に運べ！
792:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/06 03:52:43.70 bco7p/cT0
でも俺なら、この夏を利用して、育つものなら何でも撒いて、草花に吸わせるだろうな。
そして根こそぎ抜いて、乾燥させて、体積を小さくして、溜め込む。
それをどうするかは各自考える。
793:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/06 12:43:03.29 bVHI2BHwO
>>777
794:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/06 12:44:50.45 bVHI2BHwO
>>777
ありがとうございます！
理論はよくわかりませんが、減るのが普通てなようで。
空気中での減衰と、放射状に広がるから拡散てことかなと。
アク禁だったのかしばらく書き込みできず亀レスすんません。
795:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/06 13:00:42.71 2QZnTtzh0
>>787
確かに「お前以外は」みな知ってたな。
796:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/06 13:04:44.66 2QZnTtzh0
>>791
さすが砂棺。
この圧倒的な行動力と実体験から来る生の情報は価値があるな。
教科書の入門編を繰り返すだけのどこかの京大生とは雲泥の差があると言わざるを得ない。
797:退避(群馬県)
11/08/06 19:00:58.32 iQrtXCPw0
＞786
線源はセシウムの無限平面
シミュレーション結果（1m比）
1cm：1.59倍
10cm：1.45倍
30cm：1.26倍
50cm：1.15倍
1m：1倍
1.5m：0.91倍
5m：0.66倍
10m：0.51倍
15m：0.43倍
20m：0.37倍
＞
これは実測にかなり合う表だね。
群馬北部―屋内―屋外１ｍ―雨樋下の土に直置き
TERRA黒――0.10―0.12―0.67μSv
AT6130――0.08―0.08―0.67μSv（±15％）
PRIPYAT――0.10― 0.13― 0.87μSv
PKC107――0.12―0.11―0.94μSv
CS137が沈下し始めたのか、β線検知が減った感じ。
前橋の21.8ｍの発表値はバカの一つ覚えで
0.029μSvと１ｍの0．3倍くらいだ。
798:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/06 19:21:11.33 0p66ZnAv0
>>797
物理の知識を使った考察を信じるのですか？
有効数字は？
由紀夫センセ、もっと賢く振舞いましょうよ
799:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/06 20:00:34.83 wJljeo+H0
無意味なの？？
22 ：名前をあたえないでください：2011/08/06(土) 19:11:42.67 ID:i+qJI5fo
>>21
線量測るのにシンチ使わず、インスペクターをαβ線遮蔽せずに屋内で測定。
個々の測定ポイントでは高さも違う。
いくら機器を統一した定点観測といっても適当すぎ、
無意味な数値をいくら集めても無意味でしょ。
【原発】ヤフー、5分ごと更新の放射線量情報サービスを開始…仙台・二本松など11地点で計測開始、ソフトバンク店舗を中心に測定機設置も
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)l50
800:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/06 20:00:54.42 ALANG0t70
>>798
早川先生はこんなアホじゃない。
使ってる機種だってシンチだし。
801:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/06 20:09:38.16 Z69Z+4ow0
>>800
退避(群馬県)、ってのは早川由紀夫です
802:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/06 20:11:56.52 ALANG0t70
>>801
だから早川先生はこんなに頭悪くないってw
803:砂棺(大阪府)
11/08/06 20:15:38.97 bco7p/cT0
機械間の差異なんかどうでもいいのだ。絶対値はどうでもいい。
自分のガイガーで地上１ｍと地表で差があれば除染する。クワ（左右が上がったやつ）か掃除機を使って表土を削ればいいだけのこと。
１ｍと地表で差があれば 余程のできそこないでないかぎり地表でコンスタントに０．２くらいふってるだろ。
804:砂棺(大阪府)
11/08/06 20:19:44.19 bco7p/cT0
今己が持ってるガイガーは自分と近隣の人の命を守るための命綱だという認識をもってくださいよ。
地面のホットポイントを見つけたら、小さな立て札でも立てて注意を促してください。
マジで。
805:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/06 20:22:15.66 0wlNbDwR0
もうさ、空間線量は国や自治体が測った数値でいいやんｗ
個人はβ込みでもなんでも地表測った数値参考に身の振り方考えればいい
この秋に収穫される米は福島牛乳方式で暫定規制値はクリアだろうしね
まあ食品検査スレでは100万円を超える測定器を手に入れてる猛者が増えてきたから
下手な隠蔽もやりづらくなるだろうし…
806:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/06 22:05:14.67 xY42ixCJ0
>>801
彼は今、日本にいないと思うが。
807:砂棺(大阪府)
11/08/06 22:50:41.28 bco7p/cT0
ちょっと楽観的なこと書くけど、
免疫がなくなるとあっというまに体にカビが生えたりするらしい。
人間は気温２０度から３５度くらいなら裸でも死なないようだ。
自然放射能（ラドンも含む）が０．１で
０．２になると免疫が追いつかなくなるというような
ギリギリの体で人類が存続してきたと思えないんです。
でも逃げる・除染するに越したことはありません。
２０年後、「あのときはビビって必死で逃げたねえ」
って笑い話になることを 本当に願っています。
808:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/07 08:37:59.72 RMx6guJV0
>>798
> 物理の知識を使った考察を信じるのですか？
> 有効数字は？
あ、湧いた。
様々な仮定が必要なシミュレーションで「実測に近い計算結果が出た」というもっとも大切なところを無視して、「有効数字は？」だとよ。
ホントに役に立たない奴だな。
お前のように「浅はかな物理の知識」を使って「常に現実の結果とは正反対の誤った結果」を導き出す馬鹿とは違うだろ。
> 由紀夫センセ、もっと賢く振舞いましょうよ
バカの癖に偉そうに。
偉そうに言う前に、お前の好きな1m空間線量で早川マップ同等品でも作って見せろよ。
何一つ人の役に立つことができない分際で。
809:砂棺(大阪府)
11/08/07 09:05:06.98 azQaIZ1F0
１ｍで測るやつは
顕微鏡持ってるのに１００ｍはなれたところから望遠鏡で虫を観察するようなもの。
こういうのを古い教科書バカ・教師肌という。
とてもじゃないが研究肌にはなれないだろう。
810:砂棺(大阪府)
11/08/07 09:36:25.56 azQaIZ1F0
地面すれすれの場合
細菌にすれば２平方センチでも無限平面に見える。
細胞の遺伝子から見れば１平方ミリでも無限平面に見えるだろう。
おわかりだろうか、１ｍ測定の無意味さ。
地面すれすれのガイガーにとれば
１００平方センチでも充分無限平面なのです。
βもαもちゃんと拾える。危険度の指標になります。
空間線量測定に最も影響するのは、空間を舞ってる塵です。
空間線量が０．０８だから安全だ！なんて思ったら大間違い。
塵による影響が０．０１だったとしても、一日の呼吸数分吸い込むのですよ。
０．０１は突入する粒子の不規則さに隠れてしまいます。
811:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/07 10:45:44.39 cq7EBXU+0
不備を指摘するのは構わないんだけど
現実問題として作業量的に出来ないことをやれと言ってるように聞こえるから嫌がられるんだと思うわ
812:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/07 10:50:05.01 7yCDjgZFI
811に同意。
他人に教えるにしては情報量が多すぎてキツイ。
813:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/07 11:16:29.92 +FNEkSA10
イヤ気を出させて測らせないのが最終目的
814:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/07 11:21:35.02 xUozYwk10
>>809
言ってることが支離滅裂。
自分は研究肌のつもりなの？ｗ
だいたい今は空間を舞っている放射性物質の塵はほとんどないよ。
定時降下物の調査見てね。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
815:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/07 11:40:38.65 oUT8s/Le0
>>809
何を測っているつもりなのでしょう？
測定器があっても、測定法がダメなら、それは使えるデータにはなりません
816:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/07 11:43:50.11 azQaIZ1F0
>>814 それはウソ。
木の葉から木の葉へ、地面から地面へ、舞い上がっては落ちて乾燥して舞い上がっての繰り返し。
そうやって拡散する。
福一のウランからも高速で放射性粒子が飛び散ってるしね。
政府の発表をまだ信用してるバカがいるとは。
817:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/07 11:56:19.11 cq7EBXU+0
>>816
元々観測対象と使用目的が違うだろ、そこに突っ込めよ
あんたの言うとおり再飛散するものもあるだろうけどそれは別の調査として行うべきもの
818:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/07 16:01:10.89 DcrTD8gg0
>>816
観測データでそれを裏付けできるでしょうか？
819:退避(群馬県)
11/08/07 20:38:56.99 QRB7j3tH0
大本営発表の観測データでは裏付けは無理だな。
もともと目的の違う２０ｍポストや３．５ｍで延々と発表するわけだ。
820:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/08/07 21:14:26.49 JepHc7XU0
公式発表が正しいという前提で、それを元に知識を得ても遅すぎる
公式発表は周知の通り、「慎重を期す」「正確な事が分かるまで言わない」「不安を与えない」
という前提なので、発表される時はすでに手遅れ状態です
821:砂棺(大阪府)
11/08/07 22:12:20.77 azQaIZ1F0
>>817 別に政府に調査してもらわなくても、
普段、埃の振る舞いを目で見てる主婦のほうがわかってるよ。
政府の調査・・・大笑い、全て起きてから。聞く価値も。待つ価値も無い。
埃は夜露と共に落ちる。壁で冷され結露する。
乾燥しては舞い上がりの繰り返し。下水に流れるまで繰り返す。
人間が火葬されてまた大気に放出。
台風や雑草が主な除染となる。
822:砂棺(大阪府)
11/08/07 22:14:28.30 azQaIZ1F0
政府はスヌーズ目覚まし時計。
小さな報道があった時点で起き上がらねばならないことが決定されてるんです。
823:砂棺(大阪府)
11/08/07 22:15:18.94 azQaIZ1F0
>>818 できるからお前がやってみろ
824:砂棺(大阪府)
11/08/07 22:17:27.98 azQaIZ1F0
世の中の９０％の自称科学者は 実際には統計学者です。
データ集めてグラフにするだけ。
小学校の理科を引きずってるだけ。
825:砂棺(茨城県)
11/08/07 23:04:13.33 9qp7bP4W0
>>821
その地面から舞い上がったホコリも含めて測ってるのが、定時降下物の
測定なんじゃないかな？。
夜露は空中じゃなくて冷えた地面や壁の表面で露結するから、
水滴として空中を落ちてくる雨とは、挙動が違うと思うぞ。
826:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/08 00:58:10.20 H4NZNzz50
au携帯で記録した、あしあとのファイル読み込めないかな？
データ弄ってみたけどうまく出来ない・・・・
827:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/08 02:17:06.50 /l+GMVM60
>>815
誰が何の為に使うのか使えるデータってのをわかりやすく説明してくれ
828:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/08 02:19:33.31 f+28IQ7Z0
まだ大気中に放射性物質が舞っているようだ
URLﾘﾝｸ(monitoring.tokyo-eiken.go.jp)
829:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/08 08:36:58.51 AyQPOd9o0
どうやら何かあったみたいだね
わかるのは２ヶ月後？２０年後？
830:砂棺(大阪府)
11/08/08 10:47:09.33 YtSOCOQ+0
今の福島とは
火事現場に下水がなかったので
火事を消さずに
先に下水工事している
消防隊。
という感じです。
この場合、ジャリと砂をかけるのが正しい。
831:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/08 10:54:19.94 SZ+11+2x0
>>797
じゃあこれで1Ｍの数値で1ｃｍの数値が導き出せますね。
832:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/08 11:56:25.91 v9UufGo30
>>831
おまいの脳内にある理想的な無限平面ならな。
実際には表のようになる時もあれば、ならない時もある。
だから実測が大事。
833:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/08 12:27:45.91 TUxYWeG40
>>832
何か勘違いしてます？
オレは大本営の1ｍ数値に1.59倍かける事によって
1ｃｍの数値が想定できますね。って言ってるだけだけどｗ
いちいち全部実測しに行くわけにも行かないでしょう？ｗ
834:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/08 16:06:15.46 a6rtvEWx0
>>811
自分で測ったことのないエアガイガーだからな。
奴の頭のなかでは、資金も時間も無限にあるんだよ。
でも、結論は常に現実の正反対。
835:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/08 16:07:35.43 a6rtvEWx0
>>833
それでいいんじゃね？
実測値があればそっちの方を優先するんでしょ？
836:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/08 16:13:54.83 /tSUxJxG0
>この一時間ぐらい群馬県高崎市のガイガーカウンターの放射線量を観察しているが、0,09から0,14の間で数値が変動を繰り返している。おそらく放射性物質を帯びた大気が常に動いているからで、ベラルーシのように雨が降った場所に大量の放射能が降り注ぐ。
Twitterにはこんなのばっかwww
837:砂棺(大阪府)
11/08/08 21:21:12.36 YtSOCOQ+0
チェルノでガイガー買って、趣味で西日本一帯、原発を含むを調査しまくった俺が
もういちどいうよ。
事故前
地上１ｍと地表すれすれで、音で聞いて差はほとんどありませんでした。
差があったところは発見できませんでした。
差があったのは 校正用サンプルの上だけでした。
１ｍでいくら すれすれでいくら という書き方すれば
差があれば汚染されてる。ってわかります。
どのような機種であっても。
なぜなら９９％の地域では
汚染物質は地を這うように迫ってくるからです。
ですから地表が真っ先に蒸着（コーティング）されるのです。
838:砂棺(大阪府)
11/08/08 21:24:26.22 YtSOCOQ+0
地表５ｍｍでも 小さい管にとれば、地表は無限平面にみえちゃうんですけどね。
それも減衰無しで。
１ｍの根拠って内臓のつまってる中心だからですよ。アホくさ
１ｍ測定には 減衰に期待した思惑があります。
839:砂棺(大阪府)
11/08/08 21:31:40.81 YtSOCOQ+0
星の本当の明るさを測定するのならその星の近くまで行って測定すべき。
１ｍ測定やってるやつらって
地球上の街灯の下で星の明るさを測定してるようなもの。
私はアホウですって宣伝してるようなもの。
840:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/09 10:18:37.55 8oQXhMBj0
>>839
星の近くに行くって何万年かかるんだｗ
そのたとえがアホウと宣伝してるようなもの。
地表面の汚染は１ｍと地表両方ではかって差を見ればいいし、
空間線量測るなら１ｍでいい。
両方ではかればいいだけなのにいつまでもこの話続くね。
841:砂棺(大阪府)
11/08/09 21:06:58.70 B/GsifOO0
地上１ｍの場合１０ｍ四方で充分無限平面とみなせる
地上５ｍｍなら１０ｃｍ四方もあれば充分無限平面とみなせる
地上５mmのほうがαもβも測定できるから正しい測定方法だと言える。
なぜ１ｍが出てくるのか。それは地上が汚染されていても
１ｍ高ならば０．１前後で ユラギ の中に入るからである。
工作員は必死で０．１・・ と３桁をドヤ顔で出して、
それに騙されたアホウが同じように３桁を公表している。
でも いつか皆気付いて、京都みたいにバカにされる人生を歩む。
842:砂棺(大阪府)
11/08/09 21:11:15.61 B/GsifOO0
普通の頭持っていれば
地面で０．６００～０．６５０ 内をフラつく表示を見れば
地上高１ｍで０．０８０と０．１３０ の差は汚染の度合いを反映していないこと気付く。
843:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/09 22:36:04.00 QyUEr5Wz0
>>820
> 公式発表は周知の通り、「慎重を期す」「正確な事が分かるまで言わない」「不安を与えない」
> という前提なので、発表される時はすでに手遅れ状態です
どの発表をみてますかね？
844:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/08/09 23:04:57.96 gBcA9s1z0
>>843
見ていません 見ても信用していないので覚えていません
発表するにあたっての方針であり、それが前提であるので役に立ちません（手遅れとなった情報）
その役に立たない情報を元に語られても、とうぜん役に立たない
それが君の数々の書き込み
845:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/09 23:52:05.43 B/GsifOO0
地上１ｍしか公表しないやつらは 工作員。
だれでも知ってるよ。
あら まだやってる。くらいにしか思われてないのに。
846:京都府(長屋)
11/08/10 00:32:10.59 JdzYwPbE0
>>843
> どの発表をみてますかね？
山ほどあるだろうに。
こんなふうに、全体像を把握できずに、細部にしか関心が行かない人間をなんとか症候群っていうんだよな。
確か治療法はなかったはず。
詳しい人please。
847:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/08/10 00:58:07.81 K6xbWRRj0
「山ほどある」
これは想像だけで可能 （内容については触れない）
>>846
役に立つ情報 あるいは、役に立つかもしれない情報
君は書くことが出来ない
848:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/10 10:38:49.08 aoPZ/K+Z0
>>846
アスペルガー症候群
でも（京都府）は、アスペルガーではなく人格障害だと思われ。
849:砂棺(大阪府)
11/08/10 14:32:35.83 OR2T3Z7b0
先天性の脳の奇形ですよ。
海馬だっけ？ 小さすぎて 思考の統合がスムーズにいかない奇形。
850:砂棺(大阪府)
11/08/10 14:35:21.19 OR2T3Z7b0
ただし教科書の○覚えだけは可能。
学生時代の記憶をいつまでも引きずるから世の中では役立たない人間となる。
たとえば車の助手席に乗せてやると。突然！ 内輪差！なんて単語が出てくる。
851:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/10 23:55:44.06 VQiIKHvQ0
>>845
危険かどうかを判定するデータを無視していては、、
852:砂棺(大阪府)
11/08/11 08:34:31.04 CgJzcH5F0
>>851 確信を持って安全だ！というデータが無い以上は・・
853:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/11 10:55:24.62 dft7SrN60
>>852
それは、これから数十年かけて、関東や東北の人が証明してくれるだろうね。
御用学者どもは、学会やメディアで注目される自分の姿が目に浮かんで、涎が止まらんだろな。
補償もなしに健康被害に合う人は涙が止まらんだろうが。
854:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/11 13:19:09.83 CgJzcH5F0
インカ帝国がキリスト教徒に滅ぼされたように
日本も滅ぼされるんだねえ。
日本人も気付かないとなあ。
855:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/11 13:22:29.59 CgJzcH5F0
御用学者は出演料とれるけれど、
被害者は ただ 化け物扱いされるだけ。
被害者は今から魔巣呼蛇から金とって取材させたほうがいいよ。
856:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/11 13:44:32.22 8QS8SYT10
出演料や原稿料稼いでいるのは、悲観煽りの反原発ばかりじゃん
857:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/11 14:08:43.22 IyS7JoD9P
週刊誌の原稿料と東電から学者にふってくる金と比べんなよｗ
桁が違うぞｗ
858:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/11 14:41:03.77 8QS8SYT10
学校や企業に入るだけでまるまるもらうわけじゃないけどな
小出や広瀬、武田あたりは本が売れてウハウハだろ、
長友みたいにぜんぶ寄付しろよ
859:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/11 14:49:45.92 pP8UOkV00
ひとの財布ん中にまで手ぇ突っ込むような浅ましいこと言ってんじゃねぇよ
860:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/11 22:43:12.81 CTzWTAR+0
>>852
データがないと安心できないのなら
今の大阪なんか怖くて住めないでしょうね
861:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/11 22:43:49.96 CTzWTAR+0
>>858
武田さんは最近プリウスに買い替えたという噂がある
862:砂棺(大阪府)
11/08/12 00:13:47.60 qMOmqfYj0
データがないと危険と思えない京都みたいな人間ばかりであれば
被害受けた後だから今の人類は存在しなかったでしょうね。
863:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/12 06:07:55.89 HcBRNHAB0
心配性の人間は長生きできないと言われるが
心配性の人間のおかげで人類は生き残ってこられた、
と言う側面があるのも忘れちゃいけない
864:砂棺(大阪府)
11/08/12 07:37:44.33 qMOmqfYj0
悪く言えば心配性・よく言えば賢明な母親が３月１１日直後には
子供を被曝させることなく九州に逃げ切ってる事実。
子孫を確実に残す。
１５歳からタバコを怖がってたら何も食えない！？？？
って叫んでいた同級生４人は ４０歳代で癌で死んだわ。
865:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/13 13:32:13.61 lZXmUC470
実測値がないから最大限の危険を予想するってのは科学的思考ではないですからね
866:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/08/13 13:42:19.98 Ez6By83j0
>>865
それは今危険に直面してる人に対して、ものすごく無礼な発言だと気づかないのか？
君はもう死んだ方が良いレベルだ
危険なことは分かってる でも実測値は無い、データが無い
だから最大限の危機を想定しているんだろ
867:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/13 13:59:56.28 lZXmUC470
>>866
どうして危険だと分かるのでしょう？
868:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/08/13 15:42:56.85 RDbActlj0
>>867
それを書いてあげても、君は理解出来ない
君が信じるのは教科書からのコピーペーストだけだからナ
ようするに書くだけ無駄
869:砂棺(茨城県)
11/08/13 15:46:40.20 lSbRKiEo0
>>866
>危険なことは分かってる でも実測値は無い、データが無い
>だから最大限の危機を想定しているんだろ
少し違う。
（大量の放射線が）危険なことは分かってる でも（少量の放射線の）実測値は無い
だから最大限の危機を想定して（僅かの放射線でも避けて）いるんだろ
置き換えてみよう
（大量の農薬が）危険なことは分かってる でも（少量の農薬の）実測値は無い
だから最大限の危機を想定して（僅かの農薬でも避けて）いるんだろ
だから完全無農薬野菜しか食べませんって人は、自由にやってくれて構わない。
870:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/13 16:25:00.59 lZXmUC470
>>868
理解していないあなたが説明できないことはよくわかります
871:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/13 16:25:45.64 lZXmUC470
>>869
どこから大量なのか、分からないままに右往左往している人が多いですよね？
872:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/13 16:29:07.43 BZxG3WNd0
>>869
無農薬ブーム見てりゃわかるわな。
ゼロベクレル目指す人がいるのは自由主義が健全に機能している証拠。
ま、なにいっても、頭が本質的に悪いヒトモドキには理解できんよ。
873:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/13 16:52:42.48 +X8gz3Wc0
うわ、京都府リアルタイムではじめて見た
実にスクリプト臭漂うレスだな
議論するためではなく、相手を黙らせるためのマニュアルを
忠実に実行してるから こういう機械みたいな書き込みになるんだろうな
874:地震雷火事名無し(不明なsoftbank)
11/08/13 17:21:49.52 ur7Q5IHP0
京都府、この人まだいたんだ。
きっとこの人は崖から落ちそうな人を見ても助けることより何メートルあれば死ぬかどうか科学的に証明するからそれまではかってに落ちるなとか言うんだろうな。
まわりで助けようとしている人を見て、高さは何メートルだから本人は怪我だけで済むから皆んな無駄なことはよせ、それが科学的に正しい行動だとか言うんだろうな。
そこまでいうんならちゃんとした放管の資格とか持っていてしゃべっているのかなこの人。
いつも疑問だわ。
まぁ、頭ばっかりで現場でまったく仕事ができないで人の足引っ張るよくいるパターンだ。
875:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/13 17:25:43.16 jN2YXU890
>>874
今までの論理破綻や遁走具合とか見てるとただ単に頭が可哀そうな人のようですよ
876:Ｊ．いちろー(catv?)
11/08/13 17:26:39.55 506f+4/R0
みんなが知らないこと → 真実はここから → URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
877:Ｊ．(catv?)
11/08/13 17:40:11.08 506f+4/R0
報道はすべて茶番です。これで覚醒しました。 → URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
878:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/13 18:53:59.02 gxDHJnbb0
また沸いたのか……
でも京都府の存在自体がネタみたいなもんだから
他のスレいって1mのγ線測定の啓蒙でも進めればいいだろうに
はっきり言ってもう君のコメントには飽きたｗ
>>874
頭ばっかりじゃ無くて実はその頭も足りないんだよ
879:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/13 20:48:18.59 tknKk1550
境界性人格障害の人と関わると、腹が立つし、最悪殺したくなるらしい。
配偶者の殺人もそれが原因が多い。
とにかく関わると、人生をドブにすてることになる。
ブロックできたらいいのになあ。
880:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/13 21:03:02.59 IvlnB4/i0
京都府については、専用のｗｗｗ
原発事故の質問に全力で答えるスレ★４９
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
があります。このスレッドでは京都府に対して生ぬるく接してますんで
このスレッドではフルボッコにしてやってください。
それが最大多数の最大幸福となります。
881:８８０(dion軍)
11/08/13 21:11:27.32 i/3ZMdx50
>>880
は文章がわかりにくいので、書き直します。
京都府については、専用のｗｗｗ
原発事故の質問に全力で答えるスレ★４９
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
があります。この専用スレッドでは京都府に対して生ぬるく接してます。
この正しい放射線スレッドでは心置きなくフルボッコにしてやってください。
それが最大多数の最大幸福となります。
882:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/13 23:50:05.42 7P/uM7m+0
正しい知識をつけて、放射能対策をする、ということを望まない人が多いことに驚きますよね
883:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/13 23:54:14.51 jgijfHKHi
と、渾身の力を込めて人々に罵声を浴びせかけ、被曝回避を妨害している人が書き込んでいます。
884:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/14 00:00:28.84 7P/uM7m+0
どこに罵声があるのでしょう？
885:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/14 00:02:20.21 tknKk1550
俺霧箱実験やってるとき、ウラン鉱石を割り箸でつかまずに
親指と人差し指で持ったことあるよ。バカだったから。
その後、半年間、指先が重痛かった。
肺って痛感ないんじゃないか？
粘膜で覆われてるし。
しかし核子は細胞のチャンネルを通過して細胞内にまで入るからなあ。
界面活性剤が細胞に穴を開けるし。
界面活性剤・・マヨネーズだ！
886:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/14 00:09:28.21 azSCmWtq0
指でもてるぐらいのウラン鉱石では重度の被曝はありません
887:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 00:09:33.89 CjkwyaYE0
>>882
だからさ
何度も言ってるんだけど正しい知識ってのをわかりやすく説明してみろって
出来ないなら二度とくんなよめんどくせえｗ
888:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/14 00:12:37.41 rVxK7/Vv0
>>886 どこに重度の被曝があったと書いたでしょう。
889:砂棺(大阪府)
11/08/14 00:16:40.44 rVxK7/Vv0
地表スレスレで1μで広範囲に汚染されていても
地上高１ｍでは０．１前後しか振らず見過ごされてしまうのに
その正当性を京都府はどう説明するのでしょう。
890:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/14 11:23:33.21 2mYzNcZ40
>>889
素人測定で「地表で1μ」っていうのを信じるかどうかですよ
891:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/14 12:42:30.27 23+anZKC0
>>890
自身が素人の分際で何を言うかｗｗｗ
892:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 13:20:51.16 D1PQtFof0
(京都府)は危険厨のなかの危険厨、まさに危険中毒者だね。危険こそ快感。
危険を叫ぶ安全中毒者とは相容れないね。
893:砂棺(大阪府)
11/08/14 13:22:48.04 rVxK7/Vv0
>>890
１ｍ高で測定しなさいと書いたガイガーミュラー管は無いのはなぜでしょう。
894:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/14 13:43:54.81 9zJAWnju0
>>893
１ｍ高で測定とは、空間線量率を測る場合
比較的感度の低いシンチレーション式測定器が向いている
（それでもＧＭ管より感度は数倍高い）
ＧＭ管はβ線に感度が高く、空間線量率を計測するには不向き
表面汚染をβ線で計測する用途に向いている
（おまけでγ線で空間線量率を測れる機能もついている機器もある）
超高感度のシンチレーション式測定器なら
γ線により表面汚染計測も可能
895:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/14 14:42:30.88 VyQESD6u0
>>893
いろいろな使い方があるからですね
896:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 15:28:46.31 CjkwyaYE0
>>890
素人測定でも1ｍならいいのか？
897:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/14 15:34:51.03 YaPR37wr0
>>887
お前が消えろ
898:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/14 15:44:10.08 CjkwyaYE0
>>897
おまえ誰だ？
京都のダミーか？
899:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/14 21:18:32.44 wt3ptdg/0
>>882
> 正しい知識をつけて、放射能対策をする、ということを望まない人が多いことに驚きますよね
間違った知識しか持たないくせに相変わらずえらそうに。
お前、あらゆる学問の初歩すらマジ顔で間違えるじゃん。
900:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/14 21:21:13.32 wt3ptdg/0
>>884
お前の実家の中じゃね？
帰省したけど家族にすら相手にされず、もう京都に戻ってきたのか？
901:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/14 21:23:17.80 wt3ptdg/0
>>898
最近減ってるけど、元々京都府はなりすましや自作自演大好きだよ。全部見抜かれてるから、すげー痛々しいけど、本人だけはご満悦。
902:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/14 21:27:33.90 wt3ptdg/0
>>896
1mってのは、地面が汚染されてることを知られたくない連中にとっては「いい」測定方法だろうな。
ちなみに関東の低汚染地域でも、地面に近づけると0.25μSv/h出るとこあるぜ。
β線の大袈裟表示じゃなくて、γ線専用のシンチですらね。
これも1mじゃ誤差範囲でわからない。
903:砂棺(大阪府)
11/08/15 00:10:44.34 AYJ3OSQs0
地上高１ｍでの測定値0.1±０．２の値をもって 低い！ 少し高い！
ってレポートしてるアホウが出てきてるぞ。
事故前と同じなのに・・・
地面だと10倍高いというのが本当ならば、地面で1μ・１ｍなら０．１で自然放射能に隠れるじゃん。
地面で1ミリだと１ｍ高で100マイクロ ガイガーはそういうレンジで測定するもんだけどな。
904:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/15 04:00:29.77 8vgnOqfT0
誰か測定する高さで線量が違う場合は確実に汚染されてるって言ってなかったっけ？
905:砂棺(大阪府)
11/08/15 07:55:01.35 AYJ3OSQs0
>>904 俺だよ。そのとおりだが？ なにか？
906:砂棺(大阪府)
11/08/15 08:00:02.29 AYJ3OSQs0
０．１±０．０２ は自然放射能。なのに高いだの低いだの
貼り付けてるやつを見ると恥ずかしくて・・・
日光当たってるだけでもそれくらい変わるしな。
ガンマ線は光と同じく散乱するんだよね。
１ｍじゃ少なくなるし、砂のどの面が汚染されるかは
風向で変わるからね。無限平面なんて数学者のたわごとどおりにはいかんのよ。
907:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/15 10:34:41.64 bssySnpw0
コンビニで立ち読みした雑誌に福1作業員が測定数値下げる為に
敷地内にアルミの粉撒かされたってあったけど本当なのかな？
アルミの粉でβ線ってある程度防げるもんなのかな
908:地震雷火事名無し(群馬県)
11/08/15 10:36:50.05 O0CnO9Uy0
数値下がったら作業しやすくなるんじゃないの？
909:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/15 11:18:20.30 bssySnpw0
俺もそう思いたいな
でも除染したわけでもなさそうだし、舞い上がった微粒子とかを吸い込むリスクとかは過小評価されちゃうよね
910:地震雷火事名無し(群馬県)
11/08/15 11:24:15.47 O0CnO9Uy0
変な色の粉塵が舞わなくなる薬剤まいてたよね、敷地内に。建屋も色変わってたから処理してんじゃないのか。それで線量下げてんだから作業しやすくなるんじゃないのかな。わからんがw
911:砂棺(大阪府)
11/08/15 11:46:07.45 AYJ3OSQs0
表土を撤去する前にやることは
表土であった証に 夜光とか目立つスプレーペンキや スプレー式のゴムコート（色つき）
をふりかけることを薦める。
取り残しが発見しやすいしね。土にしっかりくっつくから吸い込むことがなくなるしね。
必ず着色するんだよ。
表土撤去には狭い範囲なら石膏を流し込んで固めて剥がすがいいよ。
912:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/15 20:17:51.03 ZMW836sw0
>>896
ちゃんと正しいやり方を知って、他と比較できるような値を出せるようにすることは
そんなに難しいわけではありません
もっとも、「高い」値が出るわけではないので、
測っている側の「興奮」は得られないかもしれませんね
913:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/08/15 20:56:56.98 nj5xgc9i0
>>912
オマエ言う方法は全く信用できないので、
低い ではなく ゼロにする方法を教えてください
オマエの言う低いは、本当は何倍も高い可能性があって危険極まりない
914:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/15 22:03:31.71 dIKKw2CO0
>>913
外道のしゃべり方に近づいてきてるぞw
915:砂棺(大阪府)
11/08/16 00:00:37.23 JphoCrfJ0
他所と比較するなら、せめて300カウント以上だろうな。
これなら機器差・感度差はあめり関係なくなるからね。
自然放射能も無視できる。
ということは地面すれすれだけれど、筐体のどの部分に管が入ってるかが重要だけど、
おそらく、裏の蓋に管が密着しているだろうからラップ敷いて測定すればいいだろう。
今１ｍ高で０．１マイクロ前後測定して公表しているアホウの姿は
フルスケール１００Vのアナログメーターで乾電池の電圧を測定しているようなもの。
小学生以下。
916:砂棺(大阪府)
11/08/16 00:03:26.15 JphoCrfJ0
再度、ガイガーカウンターは ノイズ付近では測定しても不正確。
正しい測定方法ではない。０．１前後に振るのは事故前の常識。
１００ｖアナログ電圧計は５０V付近で使いましょうということです。
京都府も正しい測定方法を身につけたほうがいいだろう。
917:地震雷火事名無し(東日本)
11/08/16 00:40:05.18 5x2aIwwh0
β線って最大５～６ｍ飛ぶってホントかね？
ソース
放射線についてのご相談窓口Ｑ＆Ａ－２
（日本放射線安全管理学会）のＡ２９より
918:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/08/16 02:24:15.14 7Dl8FJ6R0
>>917
核種による。セシウムのベータ線はエネルギー低い方だから空気中で4ｍ弱
ストロンチウム90(Sr→Y→Zr)のベータ崩壊のエネルギーは高い方だからその倍以上。
URLﾘﾝｸ(sciencedemonstrations.fas.harvard.edu)
919:砂棺(大阪府)
11/08/16 02:42:42.44 JphoCrfJ0
また政府はデマを流してるな。
桐箱実験したことないんだな。
ウラン鉱石を中央に置いて観察しても、
１０ｃｍ以上飛んだのを見たこと無いわ！
せいぜい５ｃｍだな。
ベータ線（電子線）が５ｍ飛ぶから遮蔽しろ。という詐欺だな。
くだらん。
920:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/16 11:04:32.02 ythJWZlg0
そりゃ霧にあたって減速するからじゃないの？
921:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/16 11:11:16.86 1yv83eqa0
>>912
もうさ、君の下らん抽象論飽きたわ。
そろそろ正しいやり方ってやつご披露願えないか？
またもしその「正しいやり方」ってのが本当にあるのなら
誰が何の為に定めたのかもね。
922:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/16 19:17:57.08 8iUYEyFb0
>>919
そのウランから出てるのα線じゃないの？
β線どのくらい出てるの？
923:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/16 21:22:24.42 uxxkN3nV0
>>917
> β線って最大５～６ｍ飛ぶってホントかね？
それ、あくまで「最大」だから。
実際はそれよりもうんと短い。
エネルギーの分布を見ればわかるけど、実際に発生するβ線は、「最大」の半分くらいのものが多い。
さらにβ線は真っ直ぐ飛ばないので、直線距離で見ればさらに短い。
地面から少しずつ距離をとって実際にガイガーで測ってみれば良くわかるよ。
924:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/16 21:38:10.14 8iUYEyFb0
別に詐欺でもなんでもないでしょ
空間線量率を計測するなら
β線を遮蔽したほうがγ線を正確に測れる
土壌汚染を計測するなら
β線の感度が高いＧＭ管もしくは高感度のシンチが適してるし
925:砂棺(大阪府)
11/08/16 22:08:44.47 JphoCrfJ0
事故前から個人的にガイガーもって原発の近くや方々測定してきたやつは
そういないだろう。０．１前後で高い低いとドヤ顔で言ってるやつは
汚染前を知らないアホウだ。
926:地震雷火事名無し(東日本)
11/08/17 02:08:10.61 b2RXWBvF0
>>918
>>923
マジレスありがとう
庭と除染した２階ベランダの計測値であまり差がなかったから疑問でした。
どこかのブログでβ線の飛程は10ｃｍとか1.4ｍとか各々マチマチだし…
β線って表面汚染だけじゃなく空間汚染もあるんですね納得しました
927:砂棺(大阪府)
11/08/17 14:53:09.39 FRVp7NXS0
１ｍ測定じゃよっぽど 後ろめたかったのか１０ｃｍとか書き出したな。
でもそれでもピンポイントは測定できない。
ぴったりくっつけるくらいでないとね。
空間を浮遊してるのがガイガーで測定できる程度なら。
その測定者はもう葬儀屋の客。
空間で０．２もあったら地面では4μは振るだろう。
大量に吸い込んでるはず。
928:砂棺(大阪府)
11/08/17 14:55:01.77 FRVp7NXS0
そもそも１００Vスケールの電圧計で乾電池測定してるようなもんだからな
0.1マイクロ前後での測定。 それをベータ線遮蔽して正確に測定してるんだぞ！だなんて
バカまるだし。しっかり地面で測定して、１ｍの高さならどれくらい減衰してるだろう。
って計算で求めるのならまだ救いようがある。
929:地震雷火事名無し(東日本)
11/08/17 15:41:28.81 b2RXWBvF0
>>927 １ｍ測定じゃよっぽど後ろめたかったのか１０ｃｍとか書き出したな
後ろめたさなんて随分失礼な事書くな
俺は都内の大学生つまり一般人
庭の空間は0.2前後で直置きは0.3これが実測値
お前の妄想は全く意味不明
930:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/17 16:40:17.87 MjcS16ec0
>>929
砂棺はマジキチだから触れるなよｗ
931:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/17 16:58:14.21 J5XcJAN80
>>930
言い方がアレだったり、途中の説明を端折るから、まあ変な人に見えるけど、結構鋭いトコついてるよ。
誰かが突っ込むと討論になって止まってしまうけど、「ん？何いってんだ？」と思いながらも静かに読んでると、「そうくるか！」って結論だしてくることがある。
長年の経験にもとづいた彼なりのノウハウというか、参考になる部分も多いけどな。
でもできればシンチも買って、彼らしい新しい創意工夫を見せてほしいところ。
932:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/17 19:49:27.34 1Gu/PVNM0
名前なんか見ずに言ってる事の是非で判断するのが吉だね
同じ人でも 合ってることも間違ってることも言うもんだ
ただ、「えっ？コイツ頭大丈夫？」と思って名前見たら
（京都府）だった時は ホント笑った
933: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (東京都)
11/08/17 20:00:46.97 MizJaN840
>>930
砂棺は技術スレでは迷惑至極だったんだが、
その他スレ見たらわりといいこと言っていて驚いたｗ
934:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/17 21:58:59.76 J5XcJAN80
>>932
途中の議論が粗っぽく、細かいミスも多々あるけど、結論として目から鱗の正解を言うのが砂棺。
細かいとこだけ見ればまあ一部正しいことも言ってないことはないが、結論が常に現実の正反対で、非常に迷惑な存在なのが京都府。
って感じかな？
935:砂棺(大阪府)
11/08/17 23:06:58.74 FRVp7NXS0
>>929 さん。マジでやるよ。
空間０．２はコンスタントか？ 事故前からでも10秒音が鳴らないこともあり、
まとめて3発くることもある。その場合は当然０．２や０．３まで振る。
一度、ドライブがてら日本海側や 高層ビルや、釣具の鉛で覆ってみて。
それでも０．２コンスタントならその機器の癖だ。
でもな数字はあてにならないんだ。
ピッピッっていう音を一分間数えるほうがいいと思う。
０．１や０．２ならカウントできます。
936:砂棺(大阪府)
11/08/17 23:11:07.16 FRVp7NXS0
国の研究機関に入った時。
よく図書館に通ってたらね。
えらい研究員が言ってくれたよ。
「人の本を読むだけで終わる気か？研究員は自分の脳で考えろ」
とね。京都府は教師肌だから自分が読んだ本が自分を大学に行かせてくれた
恩人なんだ。だからそれ以外の事を言われると、だまっちゃおれないわけよ。
良い教授に恵まれないああなる。
937:砂棺(大阪府)
11/08/17 23:18:08.05 FRVp7NXS0
大阪がもし福井原発でやられたら、どうするか、自分の庭と田畑の表土の除染方法を決めた。
表面だけ、すなわち夜露で濡れるところが主な蒸着場所（汚染場所）となる。
これを散らさずに撤去するのに、石膏を流して固めて薄い板として取り除こうと思ったが、
石膏って高価そうだから、セメントを水でこねた（モルタル）でいいことに気付いた。
先ず、表面をスプレーラッカーでマーキングを兼ねて、核子と砂粒を結合させる。
そしてモルタルを流す。硬化したらしたらゆっくり剥がす。ガイガーで測定して以前より高ければ
繰り返す。田畑にはミミズの穴が多数あるから雨が降る前にやる。
938:砂棺(大阪府)
11/08/17 23:22:56.83 FRVp7NXS0
>>930 俺はお前をただのデクノボウとしか見てないから アイコだな。
939:砂棺(大阪府)
11/08/17 23:28:37.04 FRVp7NXS0
部屋の明りを消して、ビームライトで照らすと、おそろしい繊維埃が待ってるよね。
あの繊維に何個かの核子がくっついていたら、パラグライダー如く空中を舞うだろう。
静電気によって衣服・頭髪に大量の核子をつけて家の中でばら撒いているのが現状だろう。
小学校でも習うことを大人になったら、教授やテレビで叫ばれるまで実行しないのはなぜなのだろう。
玄関前に掃除機を置くことくらいやれよ。みんな。
940:地震雷火事名無し(宮崎県)
11/08/18 00:06:17.87 D9AhM7JR0
掃除機は排気まで気を配らないと意味がないような・・・
941:砂棺(大阪府)
11/08/18 00:33:23.53 xqEDqtzw0
>>940 延長ホースか塩ビホースを使って掃除機を遠くに置いておくのは理想だな。
比較して考えろよ。衣服につけたまま家の中に入るのと。
掃除機で吸って減らして入るのと、
比較しろよ。掃除機の排気を吸い込む量は知れてるが、
家の中で衣服を脱いだとき飛び散るやつを吸い込むほうが怖いぞ。
わかるよなあ９４０
942:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/18 09:58:04.74 5NJ4QDOo0
>>941
自分のトンデモ理論やPA1000叩きの
同じような内容をアチコチに必死になって貼ってサ
キチ以外の何者でもないと思う。
ここでいくら騒いでもじゃーねーだろ？
直にクレーム入れるとかしたらどうだｗ
943:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/18 10:51:31.90 MHju+r6Q0
>>936
> 国の研究機関に入った時。
ああ、やっぱりそういう経歴もあるんだ。
着眼の仕方にちょっとその雰囲気を感じたんで。
> 「人の本を読むだけで終わる気か？研究員は自分の脳で考えろ」
そういう人がもっといたら、今のゆとり学生も少しはマシになってただろうね。
そう考えると、京都府あたりは被害者なのかもしれん。
もっとも、安全デマを許す気はこれっぽっちもないが。
944:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/18 11:10:20.92 MHju+r6Q0
>>940
かなり細かい粒子まで取り除ける、
排気が綺麗なタイプの掃除機が出てる。
国産でも数機種あるよ。値段も3万とか。
マジで買い換えることをおすすめ。
945:砂棺(大阪府)
11/08/18 15:18:12.36 xqEDqtzw0
>>942 おまえがそう思うならお前がやれよ。ド阿呆。
946:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/18 16:51:19.07 SCYDpx7q0
>>945
オレはお前みたいに政府の陰謀説支持してねーよ。ドタコｗ
947:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/18 20:54:43.38 0jlANP+O0
政府がまともな対応してないからしょうがないだろ
食品だって流通してるものはすべて安全安心って散々吹いてたんだからな
948:砂棺(大阪府)
11/08/18 21:04:34.28 xqEDqtzw0
>>946 なあ糞タコ。所詮タケシみたいな糞を祭り上げてるような土地柄だから思考停止してもしかたないわな。
949:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/08/18 22:37:45.73 nuxRrPiG0
＞９４６みたいな奴はきっと政府の公式発表を丸々信じ込んでるんだ
で、そういう奴に限って自分が正しいと思い込んでるんだ たぶん
何の根拠も無く漠然と政府の発表に追従してるだけの馬鹿のくせに 本人は一生気付かない
950:砂棺(大阪府)
11/08/18 23:21:39.50 xqEDqtzw0
しかし世の中に陰謀も作為も無いなんておめでたいやつがいるおかげで、
マスコミも政府もやりやすいわなあ。自分で考えてると言ってるが、
傍からみたらただの操り人形。パソコン（メモリーだけ）
951:砂棺(大阪府)
11/08/19 01:20:56.23 EASoQoYy0
1m高さだけしか貼り付けない奴は明らかにテンプレ使ってるな。
やつらは工作員だな。
おかしいと気付いたやつは１ｍと地べたと双方公表してる。
地面を測定させないために、こんな阿呆な脅しを使ってるぜ。
「地べたを測定するとそこに長く留まることになる」だってよ。
もう出尽くして、なりふり構わずって感じだな。
952: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 【東電 70.1 %】 (東京都)
11/08/19 01:22:32.55 E8JtstF/0
>>951
地面に置いとけば何時間だって安全に測れるのになｗ
953:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/19 02:53:23.01 tYsitppT0
まだ1m測定以外は認めませんなんてやついるんだｗ
京都腐ですらその話題は最近避けてるよ
954:砂棺(大阪府)
11/08/19 07:48:21.70 EASoQoYy0
京都府とか教科書●覚え至上主義のやつらは著者だけが目上だからな。
彼らが言ったら突然思考停止する阿呆ばっかりだ。
メルトダウンしてることがわかりきっていても、肩書きでその事実をも曲げる阿呆だ。
その結果がこの惨事。
>>953 そうかーー 阿呆でもさすがに赤信号を青とは言えなくなったか。
やっぱ田中が民家の屋根の核子を高圧洗浄機で周囲に飛散させて、
ガイガーで測定してたときに近づけていたからな。
あのシーンは手落ちだったよな。
955:砂棺(大阪府)
11/08/19 07:49:12.71 EASoQoYy0
いくら知識あっても、棒の先にガイガー取り付けるくらいの
工作能力が無いと、使い物にならないってことですね。
956:地震雷火事名無し(千葉県)
11/08/19 09:23:18.32 5yikTr4A0
>>955
棒の先端が１ｍの地上高にないと測っても意味がありませんよ by 京都腐
957:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/19 10:18:00.83 EASoQoYy0
>>956 hahahahahahaha! おもしろい
958:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/19 13:31:09.69 7LLGIivm0
>>957
この流れ、良い！
959:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/19 13:36:38.58 rt587ZvE0
ついでに全力スレにあらわれたこいつもひきとってくれな。
404 ：地震雷火事名無し(関西地方)：2011/08/19(金) 13:23:18.65 ID:S9ZuYDEi0
>>383
京都府さんが何をどう言ってるのかは知らないが、正しい計測は当然だと思うよ
いきなり戦場に民間人が放り出されて簡易レーダー渡されたってのが今の状態やと思うけど、
そのレーダーをきちんと使わないと何の意味もないんでないの？
機械のいいとこってのは、素人だろうと玄人だろうと、
正しく使えばその機械に望みうる限りの正確な答えが返ってくることだよ
簡易レーダーなんで敵が1人なのか3人なのかはわからんかもやけど、
3人と10人の区別がつけば危険安全の判断はしやすくなるよ
ただし機械は融通きかないから、β線測れないものは測れないし食品も無理ってんなら無理
それでもひとつ正確に近い答えが出れば、それをもとにいろいろ計算したり比較したりできるし
扱い方に習熟すれば何らかの工夫はできるのかもしれない
そこは機械の程度にもよるやろうね
素人がやり方も曖昧なまま、それでも心底不安で計測した数値を
正しい計測のやり方も説明せずその意味と必要性を説こうともせず
ただ「大変な数値ですね」ってあーだこーだ気をつけることを垂れ流してる人は
ぱっと見はとても親切で親身になってるように見えるけど
実際は本当にその人のことを心配してるかどうかも怪しいと思うね
つまりそれは「優しい虐待」と同じだよ、実は不安な人のためにはまったくならない
正しい計測に基づいたできるかぎり正しい数値があって初めて、
本当に必要な危機管理ができるんだと思うよ