11/07/16 22:10:23.87 +GF8jMIG0
>>548
それは確かに言えると思う
でも現状で国は何かしらの手を打ってるとは思えないよね
551:砂棺(大阪府)
11/07/17 09:05:55.77 qni3HWu60
公務員の私が言うから事実です。
民間は技能・接遇・経験数・常識・見聞量他すべてにおいて公務員のそれより
はるかに勝っています。
専門職公務員試験を見ても、こんなテストで・・？？ と感じると思います。
公務員もそれはわかっているのです。
本来は民間が主役で公務員はフォロー役なんです。
でも事が起これば民間は自分より無能な公務員に期待する。
公務員は悪い気はしないが、どうやればいいかわからない。
とりあえず真似事から始めるのです。
ガイガーの測定方法みてもわかると思います。
打つ手も思いつかない東電が、「撤退させてください」
と潔く助けを求めたのは正しいのです。
公務員は中々なにもしないのは わからないからです。
正しい関係は、民間が先ずやってみて、うまく行ったら行政に教える。
これなら手遅れがなくなります。
ガイガー片手に、地面を測定しながら、市民が率先して表土を撤去しはじめて
本当によかった。役所はどの土建屋がどの重機を持ってるか良く知ってるので
撤去土を保管する方法を考えればいい。
552:砂棺(大阪府)
11/07/17 09:14:51.38 qni3HWu60
今後、ガイガー持った人が市民を救う牽引役を担うのは明らかです。
自分の身の回りが終わったら、子供のいる家庭の地表を調べて
町会で収集場所を決めて積み上げ、自治体はとりあえず、市の斎場（火葬場）・グランドに
埋設しておくことです。
553:砂棺(大阪府)
11/07/17 09:17:24.75 qni3HWu60
埋設場所はできれば雨水がかからないようにします。
埋設は一箇所に固めないで、長い溝に埋めてゆきます。
掘り起こし時も作業員の被曝が少なくてすみます。
554:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/17 09:32:15.93 mFogBB/y0
>>552
無知＆安物ガイガーにより余計に混乱するだけ
放射線測定士 という資格を作って
認定測定器を使用する制度にしないとダメ
555:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/17 09:36:01.15 vz1kB6WT0
また天下り利権か
556:地震雷火事名無し(神奈川県)
11/07/17 09:44:58.15 jiQMsNJ/0
>>554
こまけーこたーいいんだよAAry
この期に及んでまだそんなことを…
557:砂棺(大阪府)
11/07/17 10:20:32.55 qni3HWu60
「俺達を無視して市民が勝手に測定して除染はじめてる！
我々に頼られても対処方法は浮かばないし人手もないけれど
なぜだか悔しいーーー」
って役人は夜も眠れないようです。
558:地震雷火事名無し(群馬県)
11/07/17 10:37:41.85 8y09PDp50
元公務員だろ
559:砂棺(大阪府)
11/07/17 11:41:30.97 qni3HWu60
２０１１年１１月。
市民による土壌除染が進み、遮蔽しない測定器で測定しても
地上１ｍでも地面でも大差無く０．１以下と自然レベルにまで落ちていた。
自分の主張を無視され続けた嫉妬の塊のエアガイガーと工作員は
懲りずに１ｍだのβ遮蔽だの、その地上データは信用できない。
１ｍで測定して１．２なら除染すべきだ！というトンチンカンなことを言い続けていた。
既に１．２を示すのは残された生活圏以外であった。
560:砂棺(大阪府)
11/07/17 11:45:44.99 qni3HWu60
２０１１年１２月、エアガイガーと工作員はなんとか自分を認めさせたいと画策し、
０．０５以下でないと安心するべきではない！と危険を煽る主張しはじめることとなったが
さて彼らは来年、 何ををターゲットにしているのでしょう。
561:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/17 11:52:38.87 Aiwx2dzn0
>>558
だね、公務員の簡単な仕事もまともに出来ず、２年保たずに職場放棄した負け組。
562:砂棺(大阪府)
11/07/17 12:37:23.69 qni3HWu60
>>561 お前脳大丈夫か？ 脳みそ動いてないな。 どんな価値基準・行動規範もってるんだ？
小学生以下だなおまえ。
563:砂棺(大阪府)
11/07/17 12:47:07.02 qni3HWu60
>>561 トップの命令どおり行革を遂行し、空残業にも反対した新人の私に
車に傷すけたり家の前に粗大ゴミを積んだりと、
よってたかって嫌がらせし続けた組合とどっちがクズかということだ。
話の本質以外をあげつらわないと逃げられそうにないくらい追い詰められた
気分になるんだな。てめえ。
564:地震雷火事名無し(群馬県)
11/07/17 12:56:29.28 8y09PDp50
あんたの場合性格に問題ありだろう。
565:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/17 13:01:20.00 qni3HWu60
>>564 お前のクズ人格をなんとかしろ。
どやらお前には行動規範から叩き込まねばならないようだな。
566:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/18 01:58:29.81 631U69m+0
ここではアルミ遮蔽が正しい放射線測定の作法らしい
co60-cs137変換なるものもあるらしい
SOEKS★5
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
567:退避(群馬県)
11/07/18 08:20:40.97 jYydWqRX0
エアガイガー所有者以外は遮蔽などというのは不要だ。
β線があれば21倍？で表示するμSv計測が正しいだろう。
なければγ線単独と同じで問題ない。
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
568:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/18 09:32:31.49 SHDt6zKL0
>>567
例えばの計算で２１倍になってるだけで
機種によっては２倍だったり１０倍だったり
だから μSv/h 表示の値を信用せずに
値が増えたとか減ったとかで汚染場所を比較するのが正しい
ＧＭ管で空間線量率を遮蔽せずに計測した場合の話
569:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/18 10:00:12.63 Ja/lTrsI0
工場出荷時点で０．１前後だから０．２あれば汚染地域だということだ。
下らん議論は無用。
570:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/18 10:02:50.25 InVLViYg0
>>569
え？どういうこと？
571:砂棺(大阪府)
11/07/18 10:17:21.39 Ja/lTrsI0
地面において０．２で落ち着いたら、除染が必要だということだ。
検査で０．２なら出荷するはずがない。パートでもわかる。
572:砂棺(大阪府)
11/07/18 11:47:27.28 Ja/lTrsI0
毎日１から３号機まで ヒュームが高速で上空に立ち上ってる。
これがどこで落ちてくるかわからない。
今日、測定したら低かったなんて油断禁物。
車で移動するときも必ず携行すること。
落ちてくるのは夜が多いが、ダウンバーストはどこでも起きるから
１ｍ高さでもわかるはずだ。
573:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/18 16:33:56.22 wCrZem0B0
地表と1ｍの差が大きいほど地表がストロンチウムに汚染されてると考えることもできるよね
574:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/19 14:00:18.20 h4xGyCed0
簡易放射線量測定器でできるだけ良い測定を行うコツ
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
575:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/19 19:14:51.97 DpiMWlzj0
>>573
> 地表と1ｍの差が大きいほど地表がストロンチウムに汚染されてると考えることもできるよね
地表からβ線が出ていることにはなるけど
ストロンチウムとは限らない
セシウムだってヨウ素だってβ線を放出する
576:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/19 19:38:32.17 XhXz7MZ00
>>573
ストロンチウムのβ線は飛距離が長いので、
1mでβ線の有無を測って差が大きければストロンチウムが多いとわかるかも
セシウムのβ線は1mだとほとんど届かないから
577:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/19 19:44:27.44 MCvLLCsb0
俺程度の知識だとストロンチウムはセシウムの数分の1程度外に散らばって
大部分は汚染水に溶け込んでると思うんだ
でも汚染水のデータ発表にストロンチウムは…
また隠蔽なのか？？
578:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/07/19 19:53:16.38 XhXz7MZ00
>>577
放射性ストロンチウムについてのリンク集: コンタンのブログ
URLﾘﾝｸ(konstantin.cocolog-nifty.com)
タービン建屋の汚染水や地下水のデータはあるよ
579:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/19 19:57:54.32 MCvLLCsb0
>>578
その辺は見たんだけど軽水炉での収率からすると
セシウム134、137とストロンチウム89、90ってほぼ同程度でてるはずでしょ
では残りは一体どこあるんだってこと
580:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/20 12:39:14.18 YLLdigrH0
今だから言うけど、原発報道でタービン建屋って聞くたびにタージンを思い出す
581:地震雷火事名無し(京都府)
11/07/21 16:45:50.32 cxwcgB6Q0
>>577
ストロンチウムが出たとしてもセシウムの１%以下程度であることが
これまでの調査でわかっています
敷地周辺以外ではストロンチウム汚染を気にする必要はないです
582:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/21 19:25:29.51 Ab9xBxrZ0
>>581
いつもながら答えになってないやん
消えた訳ではないのだから溶けた燃料周りにあるのか汚染水に大量に溶け込んでるのかどっちかなのか？
ダダ漏れの汚染水に混じってるとしたら汚染水のデータが怪しすぎるし
583:地震雷火事名無し(栃木県)
11/07/21 19:41:22.45 ugpovSel0
>>581
それで、都合良く硬β線を出す東京電力謹製福島産セシウム線源は見つかりましたか？
どう頑張ってもそのへんのGM管じゃ、セシウム137とセシウム134のβ線を全く検知しない
んですけど。
地表面をGM管機で測定するとき、アルミ板がないとセシウムのβ線の影響で何倍とか何十倍の
値が表示されるというのはデマです。
では何倍になるのかというと、約1.00倍です。
※β線遮蔽蓋のある機種を除く、
※Inspector+を除く
584:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/07/21 21:08:50.01 vHazktD/0
となると地上１ｍで測ればベータ線の影響は受けない ってのもデマになるナ
そして地表と１ｍで数値が変わるのはガンマ線ということになるナ
１ｍ測定も数値を低くする為の工作で確定か
585:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/21 21:23:54.39 Z6jBcDIs0
>>584
そうなんだよ、この板の情報は全て政府や東電の工作なんだ。とにかく高い数値を出して危険を知らせるやつが偉い。
586:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/21 21:47:57.08 KEkGCjHy0
>>581
敷地周辺以外というのは海洋も含みますか？
海産物のストロンチウム汚染は気にしなくていいのでしょうか？
587:砂棺(大阪府)
11/07/21 23:29:04.86 9JgWiRVB0
水の沸点は１００度だけど、３０度でも２０度でも蒸発しますよね。
同じようにウラン燃料の塊からは発熱量を奪う形でほぼ全ての種の元素が
蒸発していいます。水をかけると水に流されますが、
表面だけ硬化し、時々内部温度と圧力が高まり、
小さな爆発が起きて大気に出ます。
核爆弾の威力は膨張を食い止める時間が長いほど強いのです。
表面に水をかけて硬化させるとその時間が長くなり危険が増します。
水をかけず砂で覆うほうが安全なのです。
何も出ませんから。
588:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/21 23:47:39.86 JMR1pbcn0
個人で計測することに少し疑問があるのでお願いします。
自分は千葉県在住です。
もちろん原発事故後の数値は上がっているだろうとは思っているのですが、
公園などで計測している人で原発事故前の数値を持っている人はほとんどいないと思います。
国の基準値より高いからといって直ぐに危険と判断していいものか、
かといって元々事故前の数値が高かったら大したこと無いとなるのか、
国の基準値も根拠のある基準値なのか今までのニュースを見ていると当てにならない気もするし、
比較対象がいまいちパッとしないので、
何を信じて何を基準にしたらいいのかわかりません。
線量が少ないことに越したことはないと思うのですが、
実際どの辺の数値で判断したら良いでしょうか？
589:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/22 00:10:09.56 9u4XHNyD0
>>588
URLﾘﾝｸ(hfujita.air-nifty.com)
これでも参考にしてみたら？
590:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/07/22 00:29:31.21 famJA+5q0
>>588
安全と危険の境界はありません 数値が大きいほど危険
どの程度なら妥協できるか？ 自分で決めるしかありません
２４時間同じ場所に居るわけじゃないし 呼吸するだけで内部被爆もある
とりあえず単純計算すると
0.12μSv/h 年間１ミリシーベルトを超える よくいう国際基準
2.3μSv/h 年間２０ミリシーべルトを超える いまの政府基準
いろいろな情報元があるはずです いろいろ見てください
２ｃｈだけでもかなりの情報があります 自分の地域、他の地域
どの程度なら妥協できる範囲内の数値か？ 自分で決めてください
591:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/07/22 00:31:46.74 famJA+5q0
計算間違えた！
自分で計算しなおして！
592:砂棺(大阪府)
11/07/22 00:39:03.28 xm/bCHuu0
東京で空間線量はかって０．０・・を公表してるバカにつける薬は無い。
593:砂棺(大阪府)
11/07/22 10:12:45.73 xm/bCHuu0
ガイガーミュラー管という小さく限られた空間の中に
入ったガンマ線が電子を励起するチャンスは小さい。
正しい知識を持たない人は管に入ったガンマ線は全てカウントできると思っている。
管は線源に可能な限り近づけてオリジナルγ線を数多く入れる必要がある。
それがガイガーミュラー管なのだ。
594:砂棺(大阪府)
11/07/22 10:15:35.19 xm/bCHuu0
地面から舞い上がらない鉱物のような線源なら地面で２．２あってもそれほど怖くない。
舞い上がって吸い込むから危険なのだ。
595:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/22 21:02:58.08 TozQHLeC0
(京都府)大先生と砂棺大先生を講師にお迎えしての大毒宴会のお知らせ。
既出でしたらすみません。
7/23 13：00から大阪大学会館２階講堂でガイガーのワークショップがあるようです。（参加無料）
「阪大豊中発・放射性物質大量拡散時代をどう生きるのか？知識と知恵を蓄える！」
第一部講演会
講師：下田正（大阪大学大学院理学研究科教授）
講演「核物理屋が解説する原子力発電のしくみと放射線の影響」
対話者：深尾葉子（大阪大学経済学研究科准教授）
第二部ワークショップ
講師：福本敬夫（大阪大学大学院理学研究科助教）
内容：「ガイガーカウンターのしくみと使い方―ガイガーカウンターは何をどうやって測るのか―」
以下のサイトに、
「手持ちのガイガーカウンターがある方は、較正済のガイガーカウンターと同じ位置で同じ線源を測ることにより、
それぞれのガイガーカウンターの示す値がどのくらいの誤差を持つものかを確認していただくこともできます。」とあります。
URLﾘﾝｸ(blog.live)◆door.jp/wisteriabook/archives/3911906.html
（◆を取ってください）
596:砂棺(大阪府)
11/07/23 17:52:53.81 RcdGQQIe0
歴史に残る・そしてＮＨＫアーカイブスに永遠に残る愚かな選択
それは
「メルトダウンしそうな原発に水をかける」
アナウンサー：なぜあのとき砂をかけずに水をかけてしまったのですか？
死にかけのアル中学者：あの頃は冷やすのが常識だったのです。妄信ですねえ。
そういえば砂をかけろという案も２ｃｈから出てましたねえ。でも我々高学歴が２ｃｈに書かれてるような
アイデアを実行できるはずがないでしょ！メンツ丸つぶれですよ。
アナウンサー：・・・・・ クローズアップ現代・明日は止まらぬ奇形児堕胎です。
597:退避(群馬県)
11/07/23 20:08:40.06 tmMMetTh0
バカだな。
どこから砂をかける？
屋根や容器爆破するのか？
598:砂棺(大阪府)
11/07/23 21:57:01.77 RcdGQQIe0
>>597 おまえバカだな。ものづくりやってないと３次元イメージはムリだよ。
己のバカさを自ら示す必要はない。
599:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/23 23:20:32.97 SQWUgDuh0
>>596
こんな妄想書いて恥ずかしくないのか、おっさん
600:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/07/23 23:30:06.16 wFtTC9Tt0
チェルノブイリは砂じゃないけど何か上空からかけなかったか？
もう忘れたがｗ
601:退避(群馬県)
11/07/23 23:53:06.14 tmMMetTh0
で、どうやって砂をかけるんだ？
みんなお待ちかねだぞ。
602:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/23 23:55:38.62 dVrBcQBG0
>>600
チェルノブイリは炉心が完全にオープンしたから上空から砂とか鉛とかかけた
その作業行ったヘリ＆作業員は猛烈な被曝で全員死亡したが
603:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/24 00:06:24.20 dHELjJ7w0
>>602
告知無しの特攻だったんですね。
合掌。
604:砂棺(大阪府)
11/07/24 01:50:44.42 alfmI5XR0
やっぱ詰め込み教育は良くないようだなあ。
採石場や埋立地とか見たこと無いやつがいるんだ。・・
福一を砂利や砂で埋めてしまうことが 湾の埋め立てに比べたら
屁でもないことが理解できないんだなあ。
ヘリで運ぶ・・・ 遊びじゃないんだよ。
全国には１０万台以上の１０トンダンプがある。
一台 一往復してもらえばあっというまに埋まるのよね。
砂利・砂の調達は河川敷。
高速は無料でいいな。
渋滞が！ ってくだらん突っ込みするなよ。順番があるからな。
605:砂棺(大阪府)
11/07/24 01:52:08.59 alfmI5XR0
さて、どんなアイデアでも 思考停止して つぶしまくるクズのみなさん。
どうぞ。
606:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/24 02:21:08.13 fdSTqxL10
そんな自信満々のアイデアなら直接政府を説得しに行けばいいのにさ。
ここで何してんの？
607:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/24 08:01:38.99 3K39KdGQ0
>>606
一日２４時間ぴったり公務員から監視されて、プライバシーもなにもない状態になっているからだよ。
察してやれよ。
608:退避(群馬県)
11/07/24 08:30:27.92 vns9oj4c0
まったく地図くらい買えよ。
太平洋埋め立ててどうする？
609:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/07/24 11:34:40.49 nb3WGCFS0
>>602
チェルノブイリのヘリ部隊は全員死亡かよ・・・
そんな話しを事前に知っていたら、自衛隊のヘリ放水作戦は決死の覚悟だったんだナ
あれを見て、あんなのパフォーマンスに過ぎないとか叩かれたが、あの時点ではあれでも
相当な覚悟の作戦だったのか？と思えてきた
当時、海江田が「やらねば処分する」とか言ったとか言わないとかでも叩かれたが、それも
相当な覚悟の命令だったのか？と
まぁ、いまさらだがナ
610:地震雷火事名無し(京都府)
11/07/24 11:41:03.81 DXEtmrBd0
>>604
埋め立てても、崩壊熱を閉じ込めてしまうだけですから
却って悪い状態になるのですよ
611:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/24 11:46:53.68 dHELjJ7w0
>>609
あの時点のニュースでも上空は高放射能でヘリも近づけないって言われてたから現場は相当な覚悟だったとオモ。
見えない敵って怖い…。
612:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/07/24 11:47:15.98 nb3WGCFS0
>>610
では、良い方法でオマエが実行しろナ
・何もやらない、改善しない、させない方向へ導く
・現状の危険性を隠蔽する
これがオマエの発言数々
613:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/24 11:49:39.80 vsicNnh90
>>610
キミはその崩壊熱でチャーハンを作る方法を考えたほうがいいのですよ
うまくいけば就職先にありつけるかもしれませんよ
614:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/24 12:43:59.61 gBxjqtgZ0
>>610
「汚染食品は流通していない」と言い張ってた京都腑さん
牛肉の件に関しぜひ一言コメントをお願いします
615:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/07/24 13:24:03.31 ukh8vf4E0
国の発表を丸呑みして信じて已まない
机上の空論が完全に現実と一致する
全ては教科書通り
当たり障りの無い発言だが、現実は教科書通りにはならないんだ
機械仕掛けの世の中とロボット人間が暮らす社会なら全てが予測通りに進むだろう
ならば何故、想定外などという言葉を使う？ 全て計算通りにいくはずだ
教科書通りなら、いますぐ収束させろ と
616:地震雷火事名無し(京都府)
11/07/24 14:59:19.14 hGB2crdR0
>>615
ではあなたは何を信じて生きているの？
放射能のことがわかっていれば、今すぐに収束！ってのは無理筋だということが分かるでしょう
チェルノブイリの現状も知ってる？
617:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/07/24 15:34:26.03 XYJUdSRv0
>>616
分からない、あるいは現実、体験から判断してる人が殆どだと思うぞ
そういう人に対して、教科書通り、予め分かってる風の意見しか出来ないなら、
だったらオマエがやれ という結論にならないか？
だから俺はオマエにやれ と言ってる
他にもエアガイガーとか、実際に測ってみたか？とか、そういうレスが君に付く
そういう進行を予測できませんか？ 出来ないなら、やはり君は頭が悪い
知ってるなら、分かってるなら、いますぐなんとかしろ
618:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/24 16:08:39.21 TPIdbAyZ0
安定冷却もできてねーのに埋め立てたら手が付けられなくなるだろうが。
アホか。
埋め立てるとしたら燃料回収した後だろ。
619:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/07/24 17:08:27.61 VxDyEJMd0
>>618
本体の核燃料はどうなっているんだ？
いままでの発表経緯から言うと現実はその一歩悪い段階になってる
メルトスルーまでいってると発表されてるという事は、おそらくメルトアウトまでいってる
そこまで想定するなら埋め立てという方法も有りかと思える
安定冷却なんて可能なのか？
そもそも一歩先の事を想定して対処していかないと後手後手になるぞ
実際に後手後手になってしまっているわけでナ
620:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/24 17:57:02.15 Nv+ldcoT0
Ｄ員 ◆ze124km/Mc
こいつは基本スルーで
ガイガースレのゴミです
色んなスレでこの調子で持論をカキコし
皆からウザがられてます
621:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/24 18:37:17.33 TPIdbAyZ0
>>620
話の通じない人の様ですね。了解しました。
622:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/07/24 19:14:49.83 0dI9IHtj0
持論以外に何を書けと？
他人のコピペと、他サイトの引用と、国の発表と、教科書の計算か？ｗ
くだらんナ
623:退避(群馬県)
11/07/24 19:17:48.44 vns9oj4c0
正しい測定でも書いとくか。
正月に買った手持ちの肉や昆布を測った。
熊肉5cm厚：1.20cpm/cm2（±200％）
猪肉7cm厚：1.22cpm/cm2（±200％）
これより高ければ汚染されているということだ。
福島産ではなく奥日光の熊やイノシシ。
昆布3枚重ね：6.55cpm/cm2（±31％）
昆布6枚重ね：12.6cpm/cm2（±23％）
ちなみにγ線値はバックグラウンドを計測し自動減算済みで
β線のみのカウントとなる（γ＋βではない）。
計測：ATOMTEX AT6130
624:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/24 21:11:24.13 XjnjPlGL0
>正月に買った手持ちの肉や昆布
こういうのって今や貴重で、有ると重宝するね。
625:退避(群馬県)
11/07/24 22:37:16.41 vns9oj4c0
訂正。
ちなみにγ線値はバックグラウンドを計測し自動減算済みで
表面汚染のγ＋β値のみの値となる。
計測：ATOMTEX AT6130
その後、昨年の昆布5Kg買っといたよ。
626:地震雷火事名無し(栃木県)
11/07/24 23:05:36.56 X5Gyp5pE0
>>616
私は、そのへんの携帯型線量計のGM管はセシウム137、134の出す軟β線は拾えない、
（拾ったとしても、γ線とは別に出ていると識別できるほどの多量の軟β線は拾えない）
という実験事実を信じて生きています。
（β線遮蔽窓のある機種とInspector+を除く）
で、都合良く硬β線を出してくれるセシウム線源は見つかりましたか？
627:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/25 01:53:31.70 7u6j+j4o0
>>616
おいおい！
散々安全だとか問題無いとか言い放ってたくせになに寝言言ってるんだ
自分の今までのレスを整理してからおいでｗ
628:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/25 11:22:05.00 UQsPStNP0
車の整備工場に来て、小学校で習ったレシプロエンジンの原理を自慢げに放してる小学生
＝１ｍだのβ遮蔽しろだの言ってるあほう。
もう主婦のほうがガイガーの使用法に詳しくて
地面を測定しながら庭や通学路を除洗してますよ。
この分だと１年後には福島の農地も表土１０ｃｍが埋められそうです。
629:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/25 11:25:33.38 0ffq25FU0
>>628
そうだな、主婦ほど科学的に行動する人種はいないもんな。
630:砂棺(大阪府)
11/07/25 21:46:15.09 UQsPStNP0
あのさ、いくら教科書○覚えしたって、自称科学者は、
人が見た！って言っていても、己が見るまで、それは科学的じゃない、妄想だ！
とか言うんだぜ。いつになったら予測できるんだ？
もうとっくに主婦も農民も事象を飽きるほどみてるぜ。
とにかくだ、起こった事をあつめて統計グラフ書くのが小学生的科学者という。
いいか大切なのは、すでに起きてしまって被害者続出の後でしか彼らには仕事が無いということだ。
カウントして、仕分けして エクセルでグラフに描いて。
ただそれだけ。そんなもん当事者なら薄々わかってるわな。
631:砂棺(大阪府)
11/07/25 21:48:02.87 UQsPStNP0
主婦が事故前のように０．１以下になるように砂を除洗してる後ろで、
そんな近づけなくてもいいんです。１ｍの高さで測定すれば充分です。
なんてくっついてずーーとぼやくんだぜ。鬱陶しいぜきっと。
632:地震雷火事名無し(dion軍)
11/07/25 21:50:49.21 eGl2RLgk0
>>631
いや、それは鬱陶しいどころじゃないってｗｗｗ
633:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/25 22:06:25.34 Bj6/gHnv0
いまなら、無人ヘリもあるだろう。
砂とか無人ヘリで何回もやればいいと思う。
634:砂棺(大阪府)
11/07/25 22:40:16.10 UQsPStNP0
俺なんか仕事で地面に釘とか油いっぱいこぼすけど、
ドラム式の掃除機で吸えばあっというまに綺麗になる。
だから庭の土が汚染された！！って残念がってる主婦がいるけど、
あんなもんドラム式掃除機で土といっしょに吸い込めば、
漏らして下に下に行くことがないから元通りになるんだけどね。
だれか教えてやれよ。スコップじゃだめだって。
635:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/25 22:54:27.12 UQsPStNP0
>>632 １ｍ＋β遮蔽男ってまるで
テレビの取材カメラにつきまとう「ピース男」ですね。
鬱陶しいわーー。
636:地震雷火事名無し(京都府)
11/07/26 10:54:57.91 1pdxSlfI0
>>631
0.1マイクロSv以下ってのが世界的には異常に低い値だったわけですね
自然放射線の大小で発がん率に差があるという
研究結果はないですので、御安心を
637:地震雷火事名無し(千葉県)
11/07/26 11:59:25.37 kB6Zkbc60
>>633
資材運べるような大型無人ヘリは無いよ。
無人ヘリはラジコンヘリレベルの大きさだけ。
638:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/26 12:55:47.04 KqYbxcUn0
>>636
> 0.1マイクロSv以下ってのが世界的には異常に低い値だったわけですね
大学のリソースを目的外利用する京大生が言うには、「事故前の日本が異常」なんだとさ(笑)
良かったな、フクシマのおかげで世界標準になれてさ(笑)
ま、実際に異常なのは、核種の違いも考えられないお前の頭の中身だけどな。
受験も確率だから、稀に３σ以下の脳ミソでも受かってしまうわけだ。
> 自然放射線の大小で発がん率に差があるという
> 研究結果はないですので、御安心を
また嘘こいてやがる。
「発がん率に差があるという研究結果はない」→「安心」
というのは典型的な統計素人が犯す過ち。
こういう最低限の論理思考ができない馬鹿学者や馬鹿エア御用がたくさんいるってのが、日本の衰退を強く示唆しているわけだ。
悲しいが、これが日本の現実。
639:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/26 13:12:00.40 KqYbxcUn0
>>634
例の３月下旬の大雨の後、晴れた日にでもこれやってればな…
安全デマを流すエア御用のせいでどれだけ初動が遅れたことか。
今目の前に放射性物質が積もってて簡単に取り除けるのに「ヒマワリを植えて吸着すればいい！ｷﾘｯ」とか、机上の空論野郎も邪魔だったな。
大袈裟でもいい。
少しくらい間違っていてもいい。
β線で過剰反応したっていい。
あのとき、砂棺みたいに考え、行動してれば、被曝量は間違いなく減らせたんだよな。
雨の多い日本じゃ、既に土の中。
除染はどんどん難しくなっていく。
予想よりもかなり早いタイミングで、地下水汚染が顕在化するだろうな。
640:地震雷火事名無し(愛知県)
11/07/26 13:27:08.18 J5ES503Z0
地中に浸透した放射能のせいで、セミなどの地中で変態する昆虫が減った。
放射線に染色体やられたら、変態中の液体状から、まともな姿に生成されるわけないわ。
641:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/26 13:44:52.77 a5LRQE9y0
確かに今年は昆虫類が少ない気がするなあ
まだうちの周りでは蝉の鳴き声聞こえないし
今夏はまだ一度も蚊に刺されてないんだ
しかも梅雨明け頃に毎年大発生していたクロ蟻の羽アリも全く見なかった
642:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/26 14:56:31.44 kZtA5niK0
>>640
きっと放射線が減るまで延期してるんだよ。
643:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/26 20:13:43.97 Vabr9jyK0
奥多摩に出かけてやっと今年初蜩を聞いた。蚊には家で寝てたら一度刺されたけど。足の裏をヽ(`Д´)ﾉ
644:地震雷火事名無し(群馬県)
11/07/26 22:12:43.07 0dGLylW90
三芳パーキングでアホほどセミが鳴いていて、5、6個所蚊に刺されました。
血はくれてやっても良いが痒みは残すなやクソが。
645:退避(群馬県)
11/07/26 23:20:33.38 Pbd25wyd0
たしかに今年は蝉が少ない。
ネットで囲ったブドウ棚で去年20匹いた（空蝉）が、
今年は１匹しかいなかった。
おい、インチキ教徒の京都府
説明しろ。
646:退避(群馬県)
11/07/28 06:25:52.29 CdWDUq/U0
群馬北部―屋内―屋外―雨樋下の土に直置き
TERRA黒―0.09―0.12―0.61μSv
AT6130――0.09―0.10―0.68μSv(±10％）
647:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/29 07:56:39.82 5rPuN3Tp0
もちろん放射能が多いところで影響が無いとは思えないが、
今のところ蝉はなんとも言えないな。7年前どうだったかな？
648:砂棺(大阪府)
11/07/29 09:17:00.05 aGRGCVTV0
畳の除洗は ホワイトガソリンを染み込ませて、直ちにキッチンペーパーで吸い取る。
コールマンのホワイトガソリンは着色料入ってるからだめだ。
エネオスのガソリンスタンドで１６リットル７０００円。か通販で売ってる。
ドラム式の掃除機は玄関に置いておいて、入室時に頭髪・衣服を吸うこと。
空気清浄機を２階に置いて、吐き出し口を室内に圧入すること。
家の中を常に美しい空気で正圧力にすること。
エアコン業者にドリルで穴あけてもらって。塩ビパイプでリンクすればいい。
死が訪れるまで 諦めるな。必ず効果はある。
649:砂棺(大阪府)
11/07/29 09:18:32.79 aGRGCVTV0
子供は決して床に寝かさないでベッドで寝かせること。
できるだけ高い位置だ。
理由は 夜、壁で冷えた空気が床に溜まるから。
650:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/29 22:23:43.59 8tPGc4cB0
神奈川だがヒグラシが20日過ぎくらいから鳴いてた
アブラゼミかニイニイは数日前から
セミの数は年によって当たり外れがあるしなんとも言えない
>>649
普通にホコリが落ちるからって言えばいいじゃん
何をこ難しく言ってるんだか
651:退避(群馬県)
11/07/30 09:05:34.43 ZF38tocF0
群馬北部―屋内―屋外―雨樋下の土に直置き
TERRA黒
129号機―0.09―0.11―0.70μSv
903号機―0.08―0.11―0.67μSv
AT6130――0.08―0.10―0.63μSv（±10％）
652:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/30 10:02:23.37 8qCj3sOf0
>>651
129号機、903号機って何ｗ？
653:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/07/30 11:48:33.90 Au+bJe4k0
>>652
900番台は試作機
654:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/30 11:50:31.54 UWc9+bjX0
>>653
うざい。死ね。
655:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/07/30 11:52:36.02 Au+bJe4k0
>>654
オマエが死ねばよかろう
無意味な事で質問するナ 馬鹿
656:退避(群馬県)
11/07/30 12:44:04.47 ZF38tocF0
しゃあないなー。
＊＊＊＊129と＊＊＊＊903というSerial番号。
群馬北部―屋内―屋外―雨樋下の土に直置き
TERRA黒
129号機―0.09―0.11―0.70μSv
903号機―0.08―0.11―0.67μSv
AT6130――0.08―0.10―0.63μSv（±10％）
しかし、
AT6130で120秒掛けて±10％まで安定させた値と
TERRA黒が20秒で示す値が大差ないのは謎だ。
657:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/30 13:02:59.88 28pN/mYk0
>>653
試作機だと何か違うの？
658:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/07/30 13:23:23.26 jvHk3iV80
>>657
それを聞く事の意味が分からん
本人が答えて、なお俺に聞く意味が分からん
結論としてオマエは馬鹿 死ね
659:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/30 13:25:08.20 DS1DGKS50
退避(群馬県) と Ｄ員 ◆ze124km/Mc
この２人は基本スルーして下さい。
相手にすると面倒くさい。
660:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/30 15:07:59.43 UWc9+bjX0
>>659
食いつきの良さは噂通りだった
661:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/30 15:17:18.44 sFK1afSd0
>>657
Ｄ員 ◆ze124km/Mcで検索すると相当の基地外のようですねｗ
662:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/30 15:46:44.04 ddr7/Kzl0
空間１ｍで測定すれば汚染土壌地域でも、汚染されてない地域に見えるね。
これが政府の狙い。
土壌の入れ換え、除去要求が 東電・政府・自治体に電話されると
至急の場合は公務員人件費を削減せざるをえなくなるからね。
それだけは避けたいので、汚染されていないように思わせる。
663:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/30 16:57:59.27 +/9fMjnT0
>>662
なんでも政府の陰謀だと騒ぐやつｗ
政府や東電は信用できないのは事実だけどね
664:砂棺(大阪府)
11/07/30 17:01:56.18 ddr7/Kzl0
>>663
得するやつが上方操作・陰謀を企てる。当たり前のことなのに、
世の中には陰謀が無いと？ おめでたいねえ。
素直に育って親も喜んでることだろう。
665:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/30 17:05:35.88 +/9fMjnT0
>>664
β線さけるために地上１ｍ計測でγ線の空間線量率を測る
これのどこが陰謀なんだ
情弱や頭悪い奴が、空間汚染なければ土壌汚染もないと
勝手に勘違いして、気が付くと『政府の陰謀だ』と騒いでるだけ
常識人は最初から分かってる
666:退避(群馬県)
11/07/30 17:36:46.13 ZF38tocF0
β線さけるために地上１ｍ計測でγ線の空間線量率を測る
これのどこが陰謀なんだ
>
3、4月は地上２０ｍ、最近では１ｍとかの数値出すのは
陰謀だろう。
CS137はβ線も出すからな。
β線も出るように地面を測るしかないだろう。
667:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/30 18:20:01.37 KQAK+IRx0
>>666
地上２０ｍってモニタリングポストだろ？
こういう事故を想定して設置したものじゃ無いんだから、
陰謀もなにもないだろう。
空間線量はβ線含めない。
１ｍで測るのが正しいやり方。
空間線量だけじゃなく、地面の汚染も調査しろ！と要求するならわかるが、
空間線量の測定が陰謀とかすごい勘違いもいいところだ。
668:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/07/30 19:31:37.64 NTgpFdH70
>>667
一般市民が最初から空間だの土壌だの区別して求めたと思ってるのか？
オマエものすごく頭悪いだろ？ｗ 知識だけ知ってるつもりで、現実が見えてない
汚染の状況を知りたいんだ 一刻も早く知りたかったんだ
空間も土壌もベータもガンマも区別なんて無い
事故当初の市民が放射能に関してどの程度の知識があったか？
そんなことさえ分かってないのか？ 馬鹿めが
少しでも数値を低く公表すれば、それは陰謀と捉えられるんだよ
669:退避(群馬県)
11/07/30 19:56:19.85 ZF38tocF0
地上２０ｍってモニタリングポストだろ？
こういう事故を想定して設置したものじゃ無いんだから、
陰謀もなにもないだろう。
＞
まあ、最初の１週間くらいは大目に見よう。
しかし、
北朝鮮やアフリカの最貧国ではないんだから
２週目からは地上１ｍや０ｍを計測し併記してもおかしくは無い。
浄水地の汚泥などβ線量を併記しないほうがおかしい。
ようは、事なかれ政府なのだ。
別名、風評安全廚政府ともいう。
これらの計測値は４ヶ月後の今も進歩がないではないか？
これが陰謀という証拠だ。
670:退避(群馬県)
11/07/30 20:03:54.30 ZF38tocF0
まともな学者は事なかれ政府に怒っているぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
菅や枝野の不作為は無能というより万死に値するとんでもない犯罪だ。
671:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/30 21:23:00.28 KQAK+IRx0
>>668
>>669
「陰謀」って言葉の意味わかってる？
政府は無能だしもっとしっかりやるべきだとは思うが、
無理矢理数値を低くしているわけではないだろ。
2週目とはいかないが、例えば東京都では１ｍや地上5cmでの測定も行っている。
URLﾘﾝｸ(monitoring.tokyo-eiken.go.jp)
明らかに遅すぎるし、無能だと思うが、それは陰謀とは言わない。
自分が満足できなければ全部陰謀と決めつけるあたり極めつけの馬鹿だな。
672:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/07/30 21:52:21.63 8MqdtXF/0
>>671
陰謀の意味を知っていようと知るまいも、そういう風に受け取られるということ
人がどう思うか、感じるかは知識とは違う
＞無理矢理数値を低くしているわけではないだろ
これも同じ
無能なせいで低くなったのか？意図的に低くしたのか？
分からない以上、無理やりそうした と捉えられる
いままでの公式発表とその言い訳を聞くに、俺は意図的に故意に過小評価した と受け止める
慎重を期す、正確な事が分からない、不安を煽らない等々
知ってて、分かってて、発表しない と受け止めた
溶けた核燃料はどうなった？ 溶けて汚水と共に海に流れ出たのか？ メルトアウト中か？
分かってて発表しない 俺はそう読む
危険な方向へ次の段階 いつも２ｃｈの方が先になる
673:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/30 22:27:44.96 Fn5xxUV40
Ｄ員 ◆ze124km/Mc
彼が参加してくると面倒なのでスルーｗ
674:地震雷火事名無し(大阪府)
11/07/30 23:19:25.52 BGQJjwif0
>>672
俺も陰謀だと思う、原発事故の影響を極力小さく見せるための。
理由
津波、洪水、火山の噴火等の自然災害は予測、計測、連絡、公表、避難、のシステムが構築されている。
その時の為政者が予測、計測、連絡に直接関わったり、パニックになるから公表しないてことは殆どない。
東京湾に大津波がくるけど、パニックになるから黙っとこはありえない。
原発の場合は既存のシステムを流用するだけで警報システムはできるが、作っていない。
表土の除染も桜島等の火山灰除去のノウハウがあるのに使っていない。
ホットスポットもサリンや細菌テロのノウハウがあるハズなのに利用していない。
自然災害、伝染病（鳥インフル、口蹄疫）、テロ等は対応してるのに、原発が無いのは怠慢ではなく意図的としか考えられない。
675:砂棺(大阪府)
11/07/30 23:20:53.54 ddr7/Kzl0
あのね、私はガイガーについてきた校正用サンプルもってるんだよね。
直径３ｍｍかなあ。ぴったりつけると１μ。これから６ｃｍ離すと、０．１前後だ。
誤差の範囲だな。もし小さなスコップで土を除去していたとしよう。
地上６ｃｍでもこぼしたポイントを探せない。
いいか１ｍとかいうのは過去の遺物だ。電波法では一定距離での電界強度というのが決められてる。
ただし反射も何も無い理想的な条件だ。
なぜ１ｍなんだ？ときかれたら 全国統一する必要があったから＋身長を考慮すれば１ｍでいいんじゃないか。
その程度で決めた高さだ。
６ｃｍでもピンポイントで残土を検出できない。
676:砂棺(大阪府)
11/07/30 23:22:28.37 ddr7/Kzl0
おそらく１ｍでドヤ顔して公表してる人も工作員だと思う。
もはや一般人はそんなばかげた測定方法を採用しない。
677:砂棺(大阪府)
11/07/30 23:29:44.07 ddr7/Kzl0
報道規制の理由は、
総量は体積でたった１立方メートルほどの放射性物質なので
海洋投棄してるから。
これに尽きる。重量では重たいけれど、アボガドロ数ではたいしたことではないからだ。
温泉・火山・大理石・コンクリートから放出される核子の数のほうが遥かに多いからだろう。
それとなぜ燃料取り出したいのか・・・
それは再利用すれば６兆円以上産むからだ。
国民を守るためではない。投資家のためだ。
そのめに作業員は命を捧げているのだ。
678:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区)
11/07/30 23:36:22.28 3mopIRTD0
地上２０ｍのモニタリングポスト
位置が高すぎるという市民の声、その頃２ｃｈでは地上で測る個人計測多数
ようやく行政が１ｍ計測を始める
子供が危ないという市民の声、その頃２ｃｈでは地面直下置きで測る計測者多数
ようやく行政が地上５ｃｍやら５０ｃｍ始める
もう土壌汚染を調べないといけない段階だろ と
常に２ｃｈは先手をゆく 常に行政は後手後手 それが現実
分かってるなら、さっさとやれ さっさと公表しろ と
そんな感じだｗ
679:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/31 00:00:05.89 tqoIkPzv0
>>678
全くだ。
自治体は速やかにその地域の土壌のベクレルを調査し、発表すべき。
そしてスーパーは販売食品のベクレル表示をすべき。
680:砂棺(大阪府)
11/07/31 02:03:32.42 7pL6ewri0
自慢じゃないが、
３月１１日にはメルトダウンして燃料蒸気が北西の盛岡まで飛ぶから避難しろと叫んだ。
３月１７日には 東京消防庁は道路を水で流して、舞い上がりを防げと叫んだ。
実際方向はそのとおりになった。谷にそって流れるし落ちるからな。
ガイガーを水平にして測定するのは間違いだとも訴えた。
いまどきガイガーを水平にするアホウは役所だけかもしれない。
（筒型の場合）
681:砂棺(大阪府)
11/07/31 02:04:25.93 7pL6ewri0
市長・知事・政治家は ４０歳までにすべきだと思う。
老人はだめだ。石原のせいで東京人は大量被曝した。
682:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/31 03:04:18.35 FKX3eNQw0
>>667
正しい方法っていうけど誰がいつ決めたんだ？
で、それが一般人の危険回避に役立つのか？
683:砂棺(大阪府)
11/07/31 03:47:53.33 7pL6ewri0
政府は出費を抑えて公務員人件費は最低限確保するため
ガイガー所有者及び自治体に対して、
線量を低く測定させるように
１ｍ高β遮蔽がさも当然かのように
吹聴する工作員を方々に放つという陰謀を企てた。
684:砂棺(大阪府)
11/07/31 04:02:30.87 7pL6ewri0
病院のレントゲン室の前の廊下でガイガー測定していると、
０．４秒間の３００マイクロ程度のバーストが観測される。歯医者でも。
そんなときの漏れを測定するとき、
人の心臓付近で測定するようになった。それが１ｍの由来。
舞い上がる可能性のある地面降着物があるかないか
を見極めるのとは意味が違う。
685:砂棺(大阪府)
11/07/31 04:08:22.86 7pL6ewri0
星が無限にあるのなら夜は明るいはずだ！ って叫ぶアホウがいるが。
星による明るさは人間の主観。ある種の動物にとっては充分明るいのだ。
それに月明かりが加わると星の明るさは陰に隠れる。
比喩わかるかな？ 自然放射能というノイズ（月明かり）に
地面降着物からの放射線が隠れるわけよ。
それが政府の狙い。
686:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/31 07:54:02.31 23oozS2J0
>>682
正しく正しくないに誰が決めるもないだろう。
１＋１＝２が正しいかどうか誰かが決めたのか？
空間線量はそういう定義だとしか言いようがない。
一般人の危険回避に役立つかどうかとも別の話。
空間線量が危険回避に役立たないと思うなら、
役立つ別のものを測れば良い。
687:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/31 08:15:06.11 fkTvlQjZ0
調査目的が違うものを仮とはいえ安全宣言に使うとかするから陰謀説を言い出すのがいるわけだが
目的外使用なんだからとりあえず落ち着いてきたんだし、必要に応じた測定基準を作ればいいだけ
688:砂棺(大阪府)
11/07/31 09:15:21.33 7pL6ewri0
吸い込んだ後、細胞が大怪我するのはα線β線。５ｃｍも飛ばない。
それを測定させない１ｍ高の推奨。自治体によるポーズ。
これらは未必の故意。悪質だ。
689:砂棺(大阪府)
11/07/31 09:19:45.37 7pL6ewri0
とにかく役人というのはアホウだから、彼らにリードしてもらおうなんて思う国民もアホウなのだ。
常に民間の一握りの賢者が世の中をリードしてきたんだ。
これからもそれでOK.
役人崇拝主義者はその後に続く。
民間の知者←民間の賢者←役所←役所崇拝の衆愚
このながれは昔も今も変わらん。
690:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/31 09:46:44.75 bN3V8YnN0
言い争ってるけど、結局両者とも言ってることは同じわけで。
陰謀って表現にこだわりすぎて、お互い一歩も譲らないだけの話かと。
政府や国、自治体が国民に害を与えようと画策して積極的に数値を低く捏造してたのか、
現体制に影響を及ぶのを恐れて都合の悪いことを意図的に知らんぷりしてたのか、
それだけの違いだろ。
言い争いを見てると、相手の意見が間違ってるから叩く・拒否する・断固認めないって姿勢は
311以降のヤバイ情報を黙殺しまくってた政府・国・自治体とまったく同じだな。
相手の欠点は指摘するけど自分の欠点は認めない、って姿勢と考えたら少しは頭も冷えね？
691:地震雷火事名無し(長屋)
11/07/31 09:52:51.03 6htEyvF30
いや、メンヘラに何言っても伝わりませんよ？勝手にやらせておけば良いんです。
この板のコテに話は通じない。自分の考えを垂れ流すだけだからNPCだと思ったほうが良いよ。
692:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/31 10:44:09.59 23oozS2J0
空間線量を正しくはかることを陰謀といっても何も改善しないのでは。
そういう論調は国や自治体との亀裂を深めるだけで、結果的に
自分たちにプラスにならない。
空間線量だけで足りないなら、表面汚染調査や、土壌調査を
してくれと要望すればいいだけだし、それなら国や自治体も
何が要求されているのか理解できる。
陰謀だってわめいても何にもならないよ。
陰謀と言われた側がそれで何か次の行動をするか？
せいぜい誤った情報調査して規制しようみたいな話にしか繋がらない。
693:砂棺(大阪府)
11/07/31 11:43:58.08 7pL6ewri0
>>690 もっと己の脳みそ使えよ。または幼稚な工作員だな。正悪の判断もつかんのか？
694:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/07/31 13:42:45.64 r4EW2gh30
一言でいうと 「今の政府や行政の発表は信用出来ない」 ということ
695:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/31 14:05:28.91 FKX3eNQw0
>>686
いあ、その定義決めた人は誰で何の為かって聞いてるんだ
1＋1とかそんなすり替えはどうでもいいんだ
そして大切なのはその地域に住む人の安全だよ
だから何度も言ってるけど目的を持って（目的を提示してね）γ線のみの空間線量を測るならβ遮蔽は当然で
その地域の住民が危険回避に使用するなら地表測って当然だろ
696:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/07/31 14:16:06.76 r4EW2gh30
国のやること、行政の指導、教科書に書いてあること
そういうのを丸呑みに信じて、己の考えみたいなもんがゼロな人
自分の行動を自分で決断出来ない人
現実が見えてない人
だから後手後手の政府でも正しいと思い込んでるんだ たぶん
基本平和な日本に生まれて良かったですねｗ
北朝鮮あたりなら完全に洗脳されてｗ
697:地震雷火事名無し(東京都)
11/07/31 18:21:31.69 bN3V8YnN0
頭の固いおじいさんは他人の意見は全部間違ってるというんだよ。
今の日本をこうやってぶっ壊した訳ね。
698:砂棺(大阪府)
11/07/31 19:25:44.20 7pL6ewri0
元技術系公務員だから教えてやるよ。
知能・技能・先見性・判断力・即断力すべてにおいて
今の民間は公務員の２０年先行ってるよ
労働組合でアル中になったようなやつが管理職になってるんだぞ。
だから有事の際に公務員に頼ったり、子供を公務員に託したりすることは
俺の目から見れば 痴呆老人に幼子を託すようなものだ。
699:砂棺(大阪府)
11/07/31 19:35:04.40 7pL6ewri0
被曝といえばレントゲン撮影くらいしかなかった時代のなごりですね１ｍ。
700:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/31 19:52:30.22 FKX3eNQw0
結局さ、1メートルのγ線空間線量と何の為に測ってそれが今の福1事故での住民の安全性を担保出来るのかって
何度聞いても返答してくれた人いないんだよね。京都なんて3日くらい敗走して他の話題にすり替えてたし
面倒くさいからいっそ『1メートルのγ線空間線量のみ正確に測りましょう』スレでもたててそっちでがんばってくれ
賛同する者がそれなりに居ればそこそこデータ集まるかもしれんよ
701:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/31 20:44:39.20 fkTvlQjZ0
>>695
だからとりあえず過去と比較できるデータを本来の目的とは違うモノに使ってしまっているだけ
技術屋は嫌がるんだうけど、行政系はとりあえずでいいからって使いたがるからな
>>692 その意見に賛同
702:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/07/31 21:25:45.59 r4EW2gh30
>>701
＞692は絶対に無理だぞ もちろん君が同意するのは構わないが、馬鹿だと思われて終わり
行政の中の人の実態を知ってる人は行政機関のやることなど、すでに信用していない状態だから
そういう人相手に行政の協力を～
なんて意見は こいつ馬鹿じゃね にしか聞こえないんだ
俺も何度かそういう中の人の話しを書いてるわけだが
中の人にとって、何もしない事が得なんです だから動きたくないんです
そんな人達に任せても、中途半端に終わる事が分かりきってるんです
有効な手段があるとすれば、それは「○○やるから金を出せ」という交渉しかない
国と自治体がやってる交渉 それを自治体と市民でやる
国から自治体へ、自治体から市民へ、という金の動きを作る事から始めないと駄目だ
で、そんな話しの展開になったところで、ここは２ｃｈだからナ
ようするに＞６９２は無駄
703:砂棺(大阪府)
11/07/31 22:04:22.07 7pL6ewri0
酪農家にとったら汚染牛でも出荷できるかどうか死活問題。
JAからの借入金返せない＝破産の烙印
一方、市全体の除染させられる＝職員人件費もだせなくなる＝自治体職員の死活問題。
そりゃ必死で地面１ｍで０．１マイクロ前後の測定させるわ。
万が一、市民退去。学校閉鎖になったら教師は失業だからな。
失業とならなくても、手当てが全くでなくなるか、転勤＝家のローンどうする。
となって死活問題。
だから役所は地面を測って公表してほしくないのよ。
704:地震雷火事名無し(catv?)
11/07/31 23:21:10.00 23oozS2J0
行政の中の人をまったく信用しないなら、陰謀だというのは何故？
そんなの意味が無い全くの無駄な行為でしかないと思うのだが。
行政に圧力をかけて効果があると思うから文句を言うのではないのかな。
実際、例えば東京都とかは最初は何もしてなかったけど、
学校や保育園の測定も行うようになったし、
沢山の場所での測定もするようになったし、
1mだけじゃなく地上5cmでの測定結果も出すようになった。
水道水の検出限界だって、最初は大きかったのが、その後は
可能な限り時間をかけて検出限界を下げるようになったし、
検出限界の数値も出すようになった。
この辺は、ちゃんと何をやってくれ、という圧力があったから
行政が動いた例ではないのかな？
そこに金の動きは無い。
中国じゃないんだから、金の動きがなきゃ何もしないってのは
言い過ぎだと思う。
民主党はわからないし、場所にもよるのかもしれないが、
自治体レベルではそこまで腐ってないと思う。
705:退避(群馬県)
11/07/31 23:28:40.44 GB06ipt60
3Km,10Km,20Km,30Kmという愚策をやったのが4か月前、
しかし、
4か月たっても食品メーカーや屠殺場に全数検査義務付けるでもなく、
汚染牛肉が出ていきなり福島県の牛は出荷禁止。
ようはバカだよ、学習能力がない。
今までのようにゴマかせば安く済むと錯覚している。
放射能の場合は逆だとまだ気がつかねい。
706:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/07/31 23:34:05.14 Bgyrbfxp0
まだごまかせるとおもっているんだとおもう。ごまかせきれることを願っているんだと
おもう。やがて４年後ごまかしが効かないようなことにならなければいいとおもって、
今影響が出てきていないから、知らなかったで、将来乗り切れるはずとおもって
いるんだろうとおもう。毒が効き始めるのは４年後。「あなたはもう詰んでいる（
死んでいる）」の状態であってもまだ生きているうちは、影響ないからどんどん
食べなよー、と勧める経産省、保安院、文科省。
で
707:宇宙人(福島県)
11/07/31 23:38:18.60 7b1rsBSX0
ただいま１１~３８分
708:砂棺(大阪府)
11/07/31 23:39:57.69 7pL6ewri0
自治労があるから自治体は腐ってるよ。
自治労活動家上がりのアル中でないと管理職にならないしね。
アル中は脳みそがいかれてるから、適正な判断できないしね。
１を聞いて１０を知る。そんな知性のある人でないとこまるのよ。
労組はそんな若者をアル中にしてるからね。
腐ってる。己の待遇改善ばかりで予算くいつぶしてるからね。
事業予算を削減して己の賃金確保する守銭奴。売国奴だからね
今の自治体って。
709:砂棺(大阪府)
11/07/31 23:44:17.16 7pL6ewri0
遅刻するやつほど、必死でやってるフリするんだよね。
アル中行政ってそんな感じだな。
すでに手遅れなのに、「ちゃんと要求どおりやってるじゃないか！」って開き直る
タチが悪い人間の代表だな。行政。
710:地震雷火事名無し(茨城県)
11/07/31 23:51:28.62 zq25Ps+u0
すみません。流れ読まずにカキコしますが
SOECSって他のよりも数値が高く出るって聞いたのですが
本当でしょうか？
711:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/07/31 23:52:40.14 r4EW2gh30
>>704
俺は「陰謀」という言葉の意味などどうでもよい と言ったよ
ようするに行政など信用出来ない と
で、信用できない理由も書いた
行政のやってる事などいつも後手後手と書いた
大勢の人が何かやれ とクーレム付ければやるよ 嫌々ナ
だから中途半端になる と書いた
（自分がそうだから 仕事上の立場で言うと何もしたくない 何もせずに給料もらいます）
だから金をもらって、自分達（やる気のある人）が実行するのが良い
と書いた
712:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/01 06:41:11.04 CIktmE3O0
>>710
１．SOECS に限らず、GM管使っているのは低線量では多めに出る。
２．SOECS の場合、Co60校正なので Cs137 に対しては多めにでる。
Co 60校正のGM管使用機ならどれも同じ傾向。
あと、ベータ線源に近づけて測るのはそもそも測定方法が間違っているので
その値を評価してはいけない。それは1cm線量当量とは別物の1回こっきりの
評価できない数値になります。
713:砂棺(大阪府)
11/08/01 08:53:37.09 nhzIITYf0
汚染地域ではわからないだろうけど、
汚染されてなければ地上高１ｍｍでも１ｍでも０．１前後でフラフラしていて
さほど変わらないんだよ。
少し汚染されていても１ｍでは０．１前後、しかし１ｍｍでは顕著に上がる。
だれもがこれを知りたいわけね。
地上０ｍから５００ｍに拡散したままだと吸い込んでもたいしたことはないかもしれないが、
５００ｍ分が夜露と共に地面に降り積もって５００ｍ分がすべて平面に投影されたとしよう。
それを指でこすったとすればかなりの密度になる。
玄関のドアの下の隙間の風速は高いからそれで舞い上がって家の中に入った場合も恐ろしい結果を生む。
どうしても空間線量に換算したいのなら。
濃縮された地表の線量を測定して自然放射能等の誤差を消去して
→自分の好きな高さまで拡散したと想定して 電卓で割れ！
714:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/01 11:05:28.87 vK8mkL4b0
>>712
>β線源に近づけて測るのは測定方法が間違っている
大体β線源による汚染状況が全く告知されていない段階でどうやって判断するんだ？
地表測って高い数値でたらそれはβ線の影響があるから無視しろってこと？？
β線源って安全なものだったのか…
715: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 64.6 %】 (東京都)
11/08/01 11:25:09.32 If5veLbl0
>>712
汚染がない状態でのβ線量を把握していれば間違いではない。
高く出たら何かおかしいと分かる。
測れるなら測っておくべき。
716:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/08/01 11:52:49.11 hkhXhh5/0
＞712みたいな事を言うのは机上の空論、計測オタクの数字遊び
その時に測ってる状況や現実が分かっていない あるいは一般とはズレている
予め線源を用意する データを持っている 予め放射線量が予測できる
それをあえて測る 結果は予め分かっている
変な数値が出た場合、それは計測方法が間違っている
あるいは数値が間違っているという判断
～～～～～ここまで机上の空論、計測オタクの発想～～～～～～～～
～～～～～以下、一般人が計測する状況～～～～～～
その場所がどういう状況なのか全く分からない とりあえず測る
もちろん核種だのベータだの事前知識は無いので、結果はまったく分からない
なにやら大きな数値が出た びっくりして当然 もちろんそれは放射線の数値
数値がどうであろうと、危険であることは間違いないので要警戒
数値が大きいほど危険 これは間違いではありません
717:地震雷火事名無し(群馬県)
11/08/01 12:03:55.33 cr3qu8hw0
>>716
で、ガイガーは何買ったの？
718:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/08/01 12:11:54.27 hkhXhh5/0
>>717
東京都新宿のモニタリングポストと同型機を自宅に設置しました
と言ったら信用するのか？ｗ
＞７１６→＞７１７の話しの展開が理解できませんｗ
719:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/01 13:55:38.71 75G+B+e/0
>>718
そりゃ、>>712みたいなのが実際に計測している人、
>>716みたいなのが机上の空論、ガイガー持ってない人の戯言。
ってことでしょ。
相談して機種は決まったのかな？
720:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/08/01 14:58:43.48 hkhXhh5/0
>>719
残念
＞７１２は計測しなくても回答できる内容なんだ
予めの知識だけで回答しているんだ
で＞７１６は計測したか？しないか？の内容ではない
計測馬鹿と一般人の違いに関して書いたんだ
結論
君は文章理解力の欠落
721:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/01 16:31:32.76 OT2wnJCj0
書き込むとこまちがった。
コピペだけど、ホントはここに書き込みたかったんでゆるせ。
あと、長いけどストロンチウム。
235 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/01(月) 16:25:27.12 ID:OT2wnJCj0
ストロンチウムは「味無臭で目に見えず、一般的な計器では検出できないところから、紛争で使用したら「理想的な散布兵器」となります。
現に、これだけ「放射能」が騒がれていますが、ストロンチウムの検査体制はなく、データはほとんど公表されていません。
以前、東電が原発のそばでサンプリングして、「セシウムの1000分の１くらいの割合で検出されました。てへ」とかやってましたがその続報はあまり聞いた事がありません。
問題なのはこの「1000分の1」データがひとりあるきして
「チェルノブイリでは10分の１くらいの比率でストロンチウムがあったが、福島は1000分の１くらいで見積もればいい」という間違った固定概念が定着してしまったことです。
これは東電が発表した「～検出されました」のデータなわけです。敷衍して、実態の推測に適用するにはあまりにも心もとないデータです。
ストロンチウムは核崩壊後のセシウムのかたわれとして生成され、理論的な生成割合は「１対0.9」程度と言われています。
これがどういうことかわかりますか？
もしかしたら、セシウムと同程度もしくは半分程度のストロンチウムがあなたのまわりにあるかもしれないということです。
10分の1程度と言っていた当時のチェルノブイリですら、検査できちんと検出できなかった可能性があります。
もちろん政府は、遮蔽した高い地点で「空間線量」を測っていますから、公式にはまったく検出されませしね。
つづきます。
236 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/08/01(月) 16:27:49.90 ID:OT2wnJCj0
最初に書いたようにストロンチウムはホンキでやっても、なかなか検出しづらい核種です。
ホールボディカウンタでも検出できませんし、水分のある食品中の検出には高額な検出器が必要です。
どういうことかというと、いま土壌や溝やコンクリートや溝やガレキの中にあるストロンチウムは、
いったん食品や人間の身体に取り込まれるとその実態はほぼ検査できなくなるということです。
このことは逆にいうと、いま地表面にあるものを検出しない限り、永遠に実態の把握ができないまま、内部被曝として私たちを浸食しつづけるということです。
もう、わかりましたか。
インターネットのあちこちで、一斉に「β線を遮蔽して正しく測ろう」という運動には「ストロンチウム隠蔽」という意図があるように思えますね。
なにせ、ここさへ「遮蔽」して、「比率1000分の1デマ」をもっともらしく広めれば、「ないこと」にできますから。
「β線を遮蔽して正しく空間線量を測れ」とはそういうことです。
もともと、立場をあきらかにせず、ただ、他人の行動を誘導すること自体がうさんくさいうえに（ステルスプロパガンダ）、
そのロジックが「正しいか正しくないかの正当性」じゃ、おまえら、どんだけ幼稚なんだよってことだけどねw
722:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/01 17:20:05.61 k0a0+78l0
rd1008でβ線測ってるんだけど、雨樋下の土直置きで23と出る。これはどう解釈すれば良いんだ？ストロンチウムがあるの？
セシウムのβ線なの？
723:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/08/01 17:37:17.49 hkhXhh5/0
>>722
２３マイクロシーベルト？
どこに住んでるのか知らないけど、雨樋とかじゃなくても、かなりの数値じゃないの？
そこに住み続けるの？ 真剣に考えた方が良い気がする
個人で除染できるレベルじゃないと思う 線量が自然に下がるには長い期間かかる気がする
ありえないと思うが、
雨樋だけの問題なら、引き伸ばして排水場所を変更する（下水に直に流すとか）
高線量地域での計測にどういう特徴や変化があるのか知らないけど、
雨樋だけが通常の１０倍とかもあるのだろうか？
ストロンチウムだかセシウムだかも知らないけど、何であっても危険だと思う
724:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/01 17:42:19.30 OT2wnJCj0
>>722
いまみんながもってるガイガーで「ストロンチウムの検出方法」を
考えだしたやつは神…
この政府や自治体の怠慢や不作為から、多くの命を救うかもしれないホントの神になれる
正確な値じゃなくていい、そこにある程度の濃度の「ストロンチウム」が存在する
ということを、個人が検出する方法の確立。
で、できそうせすか？足りないものは何ですか？
知識のある方はぜひ、ご教授を。
725:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/01 17:45:00.76 k0a0+78l0
いや、23 １/cm2*min
726:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/01 17:48:06.70 k0a0+78l0
雨樋下の土と水溜りができる所の土以外はβ線検出されません。β線検出されてもストロンチウムがあるかどうかはわからないの？
727:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/01 17:54:08.57 OT2wnJCj0
ちなみに、
空間線量を測るのに「β線を遮蔽しろ」っていってるんだから、
逆に「γ線を遮蔽」もしくは、バックグラウンド値として定量化できれば、残りは「β線」。
あとは「β線」を出す核種のうち、その特性やその土地の汚染量がある程度わかっている核種から条件分けをしていけば、
そこにあるストロンチウムの出す「β線量」が特定できるんじゃね？
までで、いっぱいっぱいです。
それではお別れに、この２曲つづけてどうぞ。
♪足りないものは何ですか？ ホントに必要なものですか？ それでみんな幸せになれるのですか？
♪耳をすませ～ ららら 目をみは～れ～ そうだ アトム～ ゆだんをする～な～
こころ やさしー、ららら 科学の子～ 十万馬力だ～ 鉄腕アト～ム～
んじゃ。
728: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 68.4 %】 (東京都)
11/08/01 17:56:42.17 If5veLbl0
>>726
β線はセシウムを始め他の物からも出るので、見分けがつきません。
729:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/01 18:02:45.47 k0a0+78l0
ストロンチウムはわからないのか。
雨樋下と水溜り以外反応しないのは機種が悪いから？もっと良い機種なら他の地面でもβ線出るんだろうか。
730:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/01 18:04:41.44 OT2wnJCj0
>>728
そこをさ、なんかないかな？
「他の物」っていっても、実質セシウムだけ考えればいいわけでしょ。
でさ、セシウムの量はγ線計測で特定できる。
で、その量のセシウムが出すβ線の量も理論値が推測できる。
検出されている値からその理論値をひいてみました。
あれ、あきらかにまだほかに強力なβ線核種が、このへんにいますね。
順番に脱がしていったら、ストロンチウムが裸ではずかしそうに立ってました。
で、「お願いだから、みないで」と哀願するけど、ゆるすもんか、みたいな。
なんかない、そんな方法？
731:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/01 18:15:01.17 6OMeW3Hk0
RD1503とかってセシウムのβ線をほとんど拾えないそうですが、ストロンチウムのβ線は問題なく拾えますか？
732: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 68.4 %】 (東京都)
11/08/01 18:15:57.69 If5veLbl0
>>730
そんな方法見つけられたら
褒めてあげるｗ
そして俺がストロン嬢をなめるように探しまくる。
733: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 68.4 %】 (東京都)
11/08/01 18:20:12.70 If5veLbl0
>>731
ストロンチウムの嬢核種イットリウムが強烈なβ線を出すので拾えるはず。
734:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/01 18:24:41.25 6OMeW3Hk0
>>733
なるほど、セシウムより拾いやすいんですね。
ありがとう。
735:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/01 19:01:49.23 OT2wnJCj0
>>733
その延長線上で「ストロンチウムすっぱだかプロジェクト」いけませんかね？
731 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/08/01(月) 18:15:01.17 ID:6OMeW3Hk0
RD1503とかってセシウムのβ線をほとんど拾えないそうですが、ストロンチウムのβ線は問題なく拾えますか？
733 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 68.4 %】 (東京都)：2011/08/01(月) 18:20:12.70 ID:If5veLbl0
>>731
ストロンチウムの嬢核種イットリウムが強烈なβ線を出すので拾えるはず。
734 ：地震雷火事名無し(catv?)：2011/08/01(月) 18:24:41.25 ID:6OMeW3Hk0
>>733
なるほど、セシウムより拾いやすいんですね。
736:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/01 19:20:23.33 scORQjXV0
ストロンチウムはβ線しか出さないし検出が難しいんだよ
色んな手法を駆使して検出して
今回放出された核種のうち○○％がストロンチウムで
あるという割合を出して、代表的なセシウムが検出されたら
その○○％はストロンチウムがあるなという推定方法しかない
β線を計測しても他に色んな核種がβ線を出すから
必ずしもβ線があればストロンチウムがあるとはならない
というか、ウランやプルトニウムの崩壊を勉強すれば
セシウムだけが、その場に存在するわけもなく
ストロンチウムだけが、その場に存在するわけもなく
何らかγ線やβ線を検知したなら、あらゆる核種が存在する
と思ったほうがよい
737:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/01 19:24:58.71 NrGKo7TK0
ストロンチウムの検出なら、プラスチックシンチレータ＋ＭＣＡによるスペクトル分析で
なんとかなりそうな気がするんだけど。
738: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 67.6 %】 (東京都)
11/08/01 19:31:18.54 If5veLbl0
>>737
カタログには検出可能核種として載ってるみたいね。
739:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/01 19:34:46.47 vK8mkL4b0
>>737
量まで特定となると1ヶ月くらいかかるよね
740:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/01 19:59:48.68 OT2wnJCj0
立ててみた。
【ガイガー】ストロンチウムを測ろうか【シンチ】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)l50
741:砂棺(大阪府)
11/08/01 20:15:51.94 nhzIITYf0
>>736 いいこといった。
地面から手首が出ていたら。どこかに頭・足・胴体も１００％存在する。
ガイガーで検出できない放射性物質が地面にあったら、
諦めるしかない。
犬を抱いたまま麻薬を探すより、鼻を擦りながら探させたほうがいいにきまってる。
もう１ｍ悪巧みは終了！
さて、もっと有意義な体験談を出し合おう。
こうすれば除染できた！ こんなところにホットスポットを見つけた！
でいきましょうか。
742:退避(群馬県)
11/08/01 21:03:00.88 aGFQZF3N0
>725
21cpm/cm2ということは、
γ線で0.5～0.7μSv出ているCS137のβ線が反応している
ということだろう。
γ線単独で測ればすぐわかる。
743:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/01 21:08:57.17 k0a0+78l0
>>742
なるほど、ありがとうございます。
γ線はいつも0.1辺りをウロウロして変化が無いのでわかりませんでした。
744:砂棺(大阪府)
11/08/01 21:18:47.58 nhzIITYf0
事故前でも０．１前後うろうろしてたよ。ガイガーオモチャにしてた暦２０年。
３０カウントで０．１の管なら２１カウントは普通。
管内のただの放電であったり、元々管内の放射性物質とか。
745: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 64.6 %】 (東京都)
11/08/01 22:06:08.73 If5veLbl0
>>744
＞23cpm/cm2
面積で割ってあるから管全体では366cpmくらいじゃね？
746:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/01 22:45:29.73 xYWBfnCj0
>712
＞２．SOECS の場合、Co60校正なので Cs137 に対しては多めにでる。
URLﾘﾝｸ(www.soeks.co.uk)
What if the isotope measured is not the reference isotope Cs-137?
The conversion from impulses per time into the dose rate is based on Cs-137.
If other isotopes are present, the impulses per time can be directly displayed,
and can be converted by using personal charts.
半端な知識でデマ広めないでね。
747:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/02 07:53:38.97 AZ9abGiFO
>>742
>>745
いやいや、どっからcpmが出てきたのｗ
cpmは付かないからｗ
>>725は23*1/cm2*min=23/cm2*minね
748:退避(群馬県)
11/08/02 08:00:41.82 r8T5jpZb0
23cpm/cm2で良い。
749:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/02 08:07:09.21 AZ9abGiFO
>>748
それじゃ23counts/min/cm2になっちゃう
そもそもcountsじゃないのでNG
750: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 70.1 %】 (東京都)
11/08/02 11:28:18.37 r+VfDtNn0
>>749
1平方センチあたりのcpmで合ってるだろ。
countsでなければいったい何？
751: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 72.9 %】 (東京都)
11/08/02 11:41:21.57 r+VfDtNn0
こういう事じゃまいか
23 * 1 /
－－－－－－－ ＝ 23 * 1 / min*cm2
min * cm2 /
752: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 72.9 %】 (東京都)
11/08/02 11:45:05.69 r+VfDtNn0
ずれた。
こういう事じゃまいか
23 * 1 ／
──── ＝ 23 * 1 ／ min*cm2
min * cm2 ／
753:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
11/08/02 11:48:43.52 AZ9abGiFO
>>750
粒子数（β線の本数）
GM管は全部の放射線を捉えられずに数え落すので、GM管の特性を逆算してその補正をしてる
例えばSr90+Y90線源で検出効率が50%、GM管の面積が20cm2の場合、1000cpmなら100/cm2・min
cpmは機器固有の値だから他の機器と比較が出来ない
粒子数/cm2・minなら「対象線源・距離等の条件が同じ場合」は他の機器と比較が出来る
754: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 72.9 %】 (東京都)
11/08/02 11:57:58.04 r+VfDtNn0
>>753 トン。
なるほど。
755:砂棺(catv?)
11/08/02 14:59:56.47 q+nLvJnMI
今朝やっとこnhkが正しい測定方法は地面ギリギリですって図示してくれた～次は砂利砂封じだな～全部正解
756:退避(群馬県)
11/08/02 20:33:18.77 r8T5jpZb0
粒子数（β線の本数）
＞
それがcpmだよ。
757:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/02 21:05:44.59 IGW+utyv0
>>756
粒子数はβ線が出た数
cpmでカウントするのは測定器が検出した数
>>753で書かれてるように100%検出できるわけじゃないから、
粒子数とcpmには差があるよ。
758:退避(群馬県)
11/08/02 21:14:20.99 r8T5jpZb0
それは較正されるけど。
要はcpm/cm2だよ。
URLﾘﾝｸ(www.blackcatsystems.com)
759:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 22:25:35.49 H81DktAc0
>>749でも指摘されてるが、cpm/cm2＝counts/min/cm2とcounts/min・cm2は全然違うんだが
760:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 22:27:52.66 H81DktAc0
こう書けば分かるかな？
cpm＝counts÷min
cpm÷cm2＝counts÷min÷cm2
cpm×cm2＝counts÷min×cm2
761:砂棺(大阪府)
11/08/02 22:28:38.55 gpjnQv8o0
８月２日。朝ＮＨＫ番組の中で除染方法をやっていました。
ガイガーカウンタを地面に近づけて測定して除染してくださいと図示されていました。
これで１ｍだとかβ遮蔽とかいう値を低くさせる。という工作は意味を持たず、
終了宣言とします。工作員の皆様、長い間お疲れ様でした。
762:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 22:29:04.80 H81DktAc0
／＝÷、・＝×だから
763: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 70.2 %】 (東京都)
11/08/02 22:30:12.61 r+VfDtNn0
>>760
単位が(counts/min)*cm2
だとすると、その単位には何の意味があるの？
764: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 70.2 %】 (東京都)
11/08/02 22:31:37.33 r+VfDtNn0
counts/(min*cm2)
なら使いやすいと思うが。
765:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/02 22:32:49.64 H81DktAc0
>>763
特に意味無いよ、／とか・の解説だから
766:地震雷火事名無し(栃木県)
11/08/02 22:32:55.31 wMfJ25qu0
まず文科省が正しい測り方を覚えないと誰からも信用されない
767: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 70.2 %】 (東京都)
11/08/02 22:34:37.81 r+VfDtNn0
>>765
いや、その単位を採用する理由の話ね。
ないなら仕方ないけど。
768: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 66.7 %】 (東京都)
11/08/02 23:26:29.29 r+VfDtNn0
埒空かないんでRD1008のマニュアルを読んでみた。
URLﾘﾝｸ(www.quarta-rad.ru)
仕様一覧だけ 1/(cm^2*min) になっていて、本文と実機画面には括弧がないね。
769:退避(群馬県)
11/08/02 23:45:41.74 r8T5jpZb0
1/(cm^2*min) = 1 / cm^2 / min
ようは、cpmなの。
単位面積に直して比較できるようにしただけ。
cpmは機種ごとに違ってもcpm/cm2は一定。
URLﾘﾝｸ(www.blackcatsystems.com)
770:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/03 00:02:57.93 HBNqSI8hO
γ線の測定で質問。
γ線(とＸ線)を計測するという中華ガイガーを借りたんだけど、地表で0.6マイクロを検出。
立つと0.4マイクロになる。
γ線て、数百m～数キロm飛ぶんじゃないの？
そんなに飛ぶのに、なんで1メートル程度離れただけで薄まるの？
771:地震雷火事名無し(埼玉県)
11/08/03 00:07:14.59 EEajOiZ/0
退避はちゃんとメーカーサイト嫁
URLﾘﾝｸ(www.atomtex.com)
＞Beta radiation flux density measuring range
＞AT6130 10 - 10^4 part./(min・cm2)
part.＝particle
772: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 66.4 %】 (東京都)
11/08/03 00:33:26.53 PCgZ3vNZ0
>>770
空気の遮蔽効果で、事実上無限平面に近似できなくなるから。
半径数百メートルの平面と考えればそんなもんでしょ。
773:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
11/08/03 00:59:23.52 HBNqSI8hO
>>772
拡散するからってこと？
一点からのみ放射線が出てる前提の話？
よくわからんです…
アホですいません…
774: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 62.3 %】 (東京都)
11/08/03 01:15:39.04 PCgZ3vNZ0
>>772
計算してみたらあんまし減らなかった。考え方間違ってるかな。
吊ってくる。
775: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 56.9 %】 (東京都)
11/08/03 01:47:30.69 PCgZ3vNZ0
>>773
計算を簡単にするため
面線源の場合、線量は投影面積に比例すると考えて、高さによる空気の遮蔽効果はガン無視。
・半径100mとしても地上1cmと1.5cmでは2%も差が出ない。
・半径3mくらいなら0.6μSv/h→0.4μSv/hになる？
空気程度の減衰で半径3mというわけにはいかないので、もっと遮蔽能力の高い何かが必要。
で、考えたんですが土に染み込んでるんじゃないか？
＜資料＞
137-Csの出すγ線の半減距離
空気：69m
土：4.9cm(密度1.6g/cm3)
776: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 56.9 %】 (東京都)
11/08/03 01:49:00.83 PCgZ3vNZ0
訂正
×地上1cmと1.5cm
○地上1cmと1.5m
777: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 50.3 %】 (東京都)
11/08/03 05:46:55.33 PCgZ3vNZ0
>>770
徹夜で勉強してみた。数学勉強してなかったから難しかった。
別の面から真面目に計算すると図2になるらしい。
URLﾘﾝｸ(kcua.ac.jp)
で、プログラム書いて1cmと1.5mのグラフ面積を求めてみたら、なんだか0.57倍になった。
（マゼンタのライン2本がそれ）
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
＞γ線(とＸ線)を計測するという中華ガイガーを借りたんだけど、地表で0.6マイクロを検出。
＞立つと0.4マイクロになる。
地上直置きを1cm、立った時を1.5mと仮定して計算すると
0.6μSv/h * 0.57 = 0.034μSv/h
という事で空気による減衰だけで計算合いました。orz
778: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 【東電 50.3 %】 (東京都)
11/08/03 05:48:08.13 PCgZ3vNZ0
訂正
×0.6μSv/h * 0.57 = 0.034μSv/h
○0.06μSv/h * 0.57 = 0.034μSv/h
779:退避(群馬県)
11/08/03 07:29:18.44 eaxL91B70
>771
cpmを較正しcm2当たりに直しているからParticle
としているだけ。
基本的にGeigerはcpmしか測れない。
780:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/03 07:58:48.04 Y/kfgPWO0
>>779
ちょっとだけ違う。
CountをParticleに変換するのは窓の特性とβ線のエネルギーなど。
cpmをcm2あたりにするのは窓面積。
この両方がかかってる。
(part./min)*cm2 なら cpm に検出率を掛けたもの。つかこの表記だとcm2要らない・・・
part./(min*cm2) なら、それのcm2あたり。
781:砂棺(大阪府)
11/08/03 08:04:00.19 0M2Cvxrd0
８月２日。朝ＮＨＫ番組の中で除染方法をやっていました。
ガイガーカウンタを地面に近づけて測定して除染してくださいと図示されていました。
これで１ｍだとかβ遮蔽とかいう値を低くさせる。という工作は意味を持たず、
終了宣言とします。工作員の皆様、長い間お疲れ様でした。
782:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/03 13:58:06.08 oCjLCU2z0
>>781
NHKがいうとCPMがシーベルトになると思っているのですかw
783:砂棺(catv?)
11/08/03 16:44:27.57 EvLcZZCvI
>>782 あんた嫉妬の塊やね
784:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/03 17:04:28.51 4yYSdF/d0
>>783
そんな時にはマーフィーの法則どぞ～
・人は自分に自信のないとき嫉妬する
785:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/03 17:34:15.05 SRRqeVJ40
層化も活動内容に駄目出しされると嫉妬嫉妬って言うよな
786: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【東電 78.6 %】 (東京都)
11/08/05 20:20:11.25 6J0JrtX50
>>777 を基にした高さ別γ線密度
線源はセシウムの無限平面
シミュレーション結果（1m比）
1cm：1.59倍
10cm：1.45倍
30cm：1.26倍
50cm：1.15倍
1m：1倍
1.5m：0.91倍
5m：0.66倍
10m：0.51倍
15m：0.43倍
20m：0.37倍
散乱光は加味していないし、地形の影響があるので
必ずしもこの通りにはならないが。
787:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/05 23:17:48.19 u+JXX3My0
>>781
局所的な汚染を探すには表面を検査する、っていうのは
最初からガイガーカウンターの使い方としてみんな知っているのです
ただ、絶対値に意味はないということです
788:砂棺(大阪府)
11/08/05 23:27:11.18 a/usYDmp0
無限平面は脳の中だけに存在する。
この世には実在しない。
だから線量は地面スレスレで測定のこと。
789:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/05 23:33:01.13 I75FoMsk0
測りたいところに当てて測る。
これが最初の一歩であり全てでもある。
もっとも大切な事だ。
790:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/06 01:19:14.53 0wlNbDwR0
>>787
あれ？
間違えだから測るなってしつこく言ってたやんｗ
791:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/06 03:45:45.93 bco7p/cT0
ガイガーでこっそり原発を調査しまくってきたガイガーオタクの俺がはっきり言ってやる。
事故前、地上１ｍと地面で顕著な差を見たことが無い。
もし差があれば １００％汚染されている！
それだけわかれば充分。 差がなくなるまで 表土を深く埋めるか、
東電敷地に運べ！
792:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/06 03:52:43.70 bco7p/cT0
でも俺なら、この夏を利用して、育つものなら何でも撒いて、草花に吸わせるだろうな。
そして根こそぎ抜いて、乾燥させて、体積を小さくして、溜め込む。
それをどうするかは各自考える。
793:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/06 12:43:03.29 bVHI2BHwO
>>777
794:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
11/08/06 12:44:50.45 bVHI2BHwO
>>777
ありがとうございます！
理論はよくわかりませんが、減るのが普通てなようで。
空気中での減衰と、放射状に広がるから拡散てことかなと。
アク禁だったのかしばらく書き込みできず亀レスすんません。
795:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/06 13:00:42.71 2QZnTtzh0
>>787
確かに「お前以外は」みな知ってたな。
796:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/06 13:04:44.66 2QZnTtzh0
>>791
さすが砂棺。
この圧倒的な行動力と実体験から来る生の情報は価値があるな。
教科書の入門編を繰り返すだけのどこかの京大生とは雲泥の差があると言わざるを得ない。
797:退避(群馬県)
11/08/06 19:00:58.32 iQrtXCPw0
＞786
線源はセシウムの無限平面
シミュレーション結果（1m比）
1cm：1.59倍
10cm：1.45倍
30cm：1.26倍
50cm：1.15倍
1m：1倍
1.5m：0.91倍
5m：0.66倍
10m：0.51倍
15m：0.43倍
20m：0.37倍
＞
これは実測にかなり合う表だね。
群馬北部―屋内―屋外１ｍ―雨樋下の土に直置き
TERRA黒――0.10―0.12―0.67μSv
AT6130――0.08―0.08―0.67μSv（±15％）
PRIPYAT――0.10― 0.13― 0.87μSv
PKC107――0.12―0.11―0.94μSv
CS137が沈下し始めたのか、β線検知が減った感じ。
前橋の21.8ｍの発表値はバカの一つ覚えで
0.029μSvと１ｍの0．3倍くらいだ。
798:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/06 19:21:11.33 0p66ZnAv0
>>797
物理の知識を使った考察を信じるのですか？
有効数字は？
由紀夫センセ、もっと賢く振舞いましょうよ
799:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/06 20:00:34.83 wJljeo+H0
無意味なの？？
22 ：名前をあたえないでください：2011/08/06(土) 19:11:42.67 ID:i+qJI5fo
>>21
線量測るのにシンチ使わず、インスペクターをαβ線遮蔽せずに屋内で測定。
個々の測定ポイントでは高さも違う。
いくら機器を統一した定点観測といっても適当すぎ、
無意味な数値をいくら集めても無意味でしょ。
【原発】ヤフー、5分ごと更新の放射線量情報サービスを開始…仙台・二本松など11地点で計測開始、ソフトバンク店舗を中心に測定機設置も
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)l50
800:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/06 20:00:54.42 ALANG0t70
>>798
早川先生はこんなアホじゃない。
使ってる機種だってシンチだし。
801:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/06 20:09:38.16 Z69Z+4ow0
>>800
退避(群馬県)、ってのは早川由紀夫です
802:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/06 20:11:56.52 ALANG0t70
>>801
だから早川先生はこんなに頭悪くないってw
803:砂棺(大阪府)
11/08/06 20:15:38.97 bco7p/cT0
機械間の差異なんかどうでもいいのだ。絶対値はどうでもいい。
自分のガイガーで地上１ｍと地表で差があれば除染する。クワ（左右が上がったやつ）か掃除機を使って表土を削ればいいだけのこと。
１ｍと地表で差があれば 余程のできそこないでないかぎり地表でコンスタントに０．２くらいふってるだろ。
804:砂棺(大阪府)
11/08/06 20:19:44.19 bco7p/cT0
今己が持ってるガイガーは自分と近隣の人の命を守るための命綱だという認識をもってくださいよ。
地面のホットポイントを見つけたら、小さな立て札でも立てて注意を促してください。
マジで。
805:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/06 20:22:15.66 0wlNbDwR0
もうさ、空間線量は国や自治体が測った数値でいいやんｗ
個人はβ込みでもなんでも地表測った数値参考に身の振り方考えればいい
この秋に収穫される米は福島牛乳方式で暫定規制値はクリアだろうしね
まあ食品検査スレでは100万円を超える測定器を手に入れてる猛者が増えてきたから
下手な隠蔽もやりづらくなるだろうし…
806:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/06 22:05:14.67 xY42ixCJ0
>>801
彼は今、日本にいないと思うが。
807:砂棺(大阪府)
11/08/06 22:50:41.28 bco7p/cT0
ちょっと楽観的なこと書くけど、
免疫がなくなるとあっというまに体にカビが生えたりするらしい。
人間は気温２０度から３５度くらいなら裸でも死なないようだ。
自然放射能（ラドンも含む）が０．１で
０．２になると免疫が追いつかなくなるというような
ギリギリの体で人類が存続してきたと思えないんです。
でも逃げる・除染するに越したことはありません。
２０年後、「あのときはビビって必死で逃げたねえ」
って笑い話になることを 本当に願っています。
808:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/07 08:37:59.72 RMx6guJV0
>>798
> 物理の知識を使った考察を信じるのですか？
> 有効数字は？
あ、湧いた。
様々な仮定が必要なシミュレーションで「実測に近い計算結果が出た」というもっとも大切なところを無視して、「有効数字は？」だとよ。
ホントに役に立たない奴だな。
お前のように「浅はかな物理の知識」を使って「常に現実の結果とは正反対の誤った結果」を導き出す馬鹿とは違うだろ。
> 由紀夫センセ、もっと賢く振舞いましょうよ
バカの癖に偉そうに。
偉そうに言う前に、お前の好きな1m空間線量で早川マップ同等品でも作って見せろよ。
何一つ人の役に立つことができない分際で。
809:砂棺(大阪府)
11/08/07 09:05:06.98 azQaIZ1F0
１ｍで測るやつは
顕微鏡持ってるのに１００ｍはなれたところから望遠鏡で虫を観察するようなもの。
こういうのを古い教科書バカ・教師肌という。
とてもじゃないが研究肌にはなれないだろう。
810:砂棺(大阪府)
11/08/07 09:36:25.56 azQaIZ1F0
地面すれすれの場合
細菌にすれば２平方センチでも無限平面に見える。
細胞の遺伝子から見れば１平方ミリでも無限平面に見えるだろう。
おわかりだろうか、１ｍ測定の無意味さ。
地面すれすれのガイガーにとれば
１００平方センチでも充分無限平面なのです。
βもαもちゃんと拾える。危険度の指標になります。
空間線量測定に最も影響するのは、空間を舞ってる塵です。
空間線量が０．０８だから安全だ！なんて思ったら大間違い。
塵による影響が０．０１だったとしても、一日の呼吸数分吸い込むのですよ。
０．０１は突入する粒子の不規則さに隠れてしまいます。
811:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/07 10:45:44.39 cq7EBXU+0
不備を指摘するのは構わないんだけど
現実問題として作業量的に出来ないことをやれと言ってるように聞こえるから嫌がられるんだと思うわ
812:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/07 10:50:05.01 7yCDjgZFI
811に同意。
他人に教えるにしては情報量が多すぎてキツイ。
813:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/07 11:16:29.92 +FNEkSA10
イヤ気を出させて測らせないのが最終目的
814:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/07 11:21:35.02 xUozYwk10
>>809
言ってることが支離滅裂。
自分は研究肌のつもりなの？ｗ
だいたい今は空間を舞っている放射性物質の塵はほとんどないよ。
定時降下物の調査見てね。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
815:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/07 11:40:38.65 oUT8s/Le0
>>809
何を測っているつもりなのでしょう？
測定器があっても、測定法がダメなら、それは使えるデータにはなりません
816:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/07 11:43:50.11 azQaIZ1F0
>>814 それはウソ。
木の葉から木の葉へ、地面から地面へ、舞い上がっては落ちて乾燥して舞い上がっての繰り返し。
そうやって拡散する。
福一のウランからも高速で放射性粒子が飛び散ってるしね。
政府の発表をまだ信用してるバカがいるとは。
817:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/07 11:56:19.11 cq7EBXU+0
>>816
元々観測対象と使用目的が違うだろ、そこに突っ込めよ
あんたの言うとおり再飛散するものもあるだろうけどそれは別の調査として行うべきもの
818:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/07 16:01:10.89 DcrTD8gg0
>>816
観測データでそれを裏付けできるでしょうか？
819:退避(群馬県)
11/08/07 20:38:56.99 QRB7j3tH0
大本営発表の観測データでは裏付けは無理だな。
もともと目的の違う２０ｍポストや３．５ｍで延々と発表するわけだ。
820:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/08/07 21:14:26.49 JepHc7XU0
公式発表が正しいという前提で、それを元に知識を得ても遅すぎる
公式発表は周知の通り、「慎重を期す」「正確な事が分かるまで言わない」「不安を与えない」
という前提なので、発表される時はすでに手遅れ状態です
821:砂棺(大阪府)
11/08/07 22:12:20.77 azQaIZ1F0
>>817 別に政府に調査してもらわなくても、
普段、埃の振る舞いを目で見てる主婦のほうがわかってるよ。
政府の調査・・・大笑い、全て起きてから。聞く価値も。待つ価値も無い。
埃は夜露と共に落ちる。壁で冷され結露する。
乾燥しては舞い上がりの繰り返し。下水に流れるまで繰り返す。
人間が火葬されてまた大気に放出。
台風や雑草が主な除染となる。
822:砂棺(大阪府)
11/08/07 22:14:28.30 azQaIZ1F0
政府はスヌーズ目覚まし時計。
小さな報道があった時点で起き上がらねばならないことが決定されてるんです。
823:砂棺(大阪府)
11/08/07 22:15:18.94 azQaIZ1F0
>>818 できるからお前がやってみろ
824:砂棺(大阪府)
11/08/07 22:17:27.98 azQaIZ1F0
世の中の９０％の自称科学者は 実際には統計学者です。
データ集めてグラフにするだけ。
小学校の理科を引きずってるだけ。
825:砂棺(茨城県)
11/08/07 23:04:13.33 9qp7bP4W0
>>821
その地面から舞い上がったホコリも含めて測ってるのが、定時降下物の
測定なんじゃないかな？。
夜露は空中じゃなくて冷えた地面や壁の表面で露結するから、
水滴として空中を落ちてくる雨とは、挙動が違うと思うぞ。
826:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/08 00:58:10.20 H4NZNzz50
au携帯で記録した、あしあとのファイル読み込めないかな？
データ弄ってみたけどうまく出来ない・・・・
827:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/08 02:17:06.50 /l+GMVM60
>>815
誰が何の為に使うのか使えるデータってのをわかりやすく説明してくれ
828:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/08 02:19:33.31 f+28IQ7Z0
まだ大気中に放射性物質が舞っているようだ
URLﾘﾝｸ(monitoring.tokyo-eiken.go.jp)
829:地震雷火事名無し(愛知県)
11/08/08 08:36:58.51 AyQPOd9o0
どうやら何かあったみたいだね
わかるのは２ヶ月後？２０年後？
830:砂棺(大阪府)
11/08/08 10:47:09.33 YtSOCOQ+0
今の福島とは
火事現場に下水がなかったので
火事を消さずに
先に下水工事している
消防隊。
という感じです。
この場合、ジャリと砂をかけるのが正しい。
831:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/08 10:54:19.94 SZ+11+2x0
>>797
じゃあこれで1Ｍの数値で1ｃｍの数値が導き出せますね。
832:地震雷火事名無し(dion軍)
11/08/08 11:56:25.91 v9UufGo30
>>831
おまいの脳内にある理想的な無限平面ならな。
実際には表のようになる時もあれば、ならない時もある。
だから実測が大事。
833:地震雷火事名無し(東京都)
11/08/08 12:27:45.91 TUxYWeG40
>>832
何か勘違いしてます？
オレは大本営の1ｍ数値に1.59倍かける事によって
1ｃｍの数値が想定できますね。って言ってるだけだけどｗ
いちいち全部実測しに行くわけにも行かないでしょう？ｗ
834:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/08 16:06:15.46 a6rtvEWx0
>>811
自分で測ったことのないエアガイガーだからな。
奴の頭のなかでは、資金も時間も無限にあるんだよ。
でも、結論は常に現実の正反対。
835:地震雷火事名無し(長屋)
11/08/08 16:07:35.43 a6rtvEWx0
>>833
それでいいんじゃね？
実測値があればそっちの方を優先するんでしょ？
836:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/08 16:13:54.83 /tSUxJxG0
>この一時間ぐらい群馬県高崎市のガイガーカウンターの放射線量を観察しているが、0,09から0,14の間で数値が変動を繰り返している。おそらく放射性物質を帯びた大気が常に動いているからで、ベラルーシのように雨が降った場所に大量の放射能が降り注ぐ。
Twitterにはこんなのばっかwww
837:砂棺(大阪府)
11/08/08 21:21:12.36 YtSOCOQ+0
チェルノでガイガー買って、趣味で西日本一帯、原発を含むを調査しまくった俺が
もういちどいうよ。
事故前
地上１ｍと地表すれすれで、音で聞いて差はほとんどありませんでした。
差があったところは発見できませんでした。
差があったのは 校正用サンプルの上だけでした。
１ｍでいくら すれすれでいくら という書き方すれば
差があれば汚染されてる。ってわかります。
どのような機種であっても。
なぜなら９９％の地域では
汚染物質は地を這うように迫ってくるからです。
ですから地表が真っ先に蒸着（コーティング）されるのです。
838:砂棺(大阪府)
11/08/08 21:24:26.22 YtSOCOQ+0
地表５ｍｍでも 小さい管にとれば、地表は無限平面にみえちゃうんですけどね。
それも減衰無しで。
１ｍの根拠って内臓のつまってる中心だからですよ。アホくさ
１ｍ測定には 減衰に期待した思惑があります。
839:砂棺(大阪府)
11/08/08 21:31:40.81 YtSOCOQ+0
星の本当の明るさを測定するのならその星の近くまで行って測定すべき。
１ｍ測定やってるやつらって
地球上の街灯の下で星の明るさを測定してるようなもの。
私はアホウですって宣伝してるようなもの。
840:地震雷火事名無し(catv?)
11/08/09 10:18:37.55 8oQXhMBj0
>>839
星の近くに行くって何万年かかるんだｗ
そのたとえがアホウと宣伝してるようなもの。
地表面の汚染は１ｍと地表両方ではかって差を見ればいいし、
空間線量測るなら１ｍでいい。
両方ではかればいいだけなのにいつまでもこの話続くね。
841:砂棺(大阪府)
11/08/09 21:06:58.70 B/GsifOO0
地上１ｍの場合１０ｍ四方で充分無限平面とみなせる
地上５ｍｍなら１０ｃｍ四方もあれば充分無限平面とみなせる
地上５mmのほうがαもβも測定できるから正しい測定方法だと言える。
なぜ１ｍが出てくるのか。それは地上が汚染されていても
１ｍ高ならば０．１前後で ユラギ の中に入るからである。
工作員は必死で０．１・・ と３桁をドヤ顔で出して、
それに騙されたアホウが同じように３桁を公表している。
でも いつか皆気付いて、京都みたいにバカにされる人生を歩む。
842:砂棺(大阪府)
11/08/09 21:11:15.61 B/GsifOO0
普通の頭持っていれば
地面で０．６００～０．６５０ 内をフラつく表示を見れば
地上高１ｍで０．０８０と０．１３０ の差は汚染の度合いを反映していないこと気付く。
843:地震雷火事名無し(京都府)
11/08/09 22:36:04.00 QyUEr5Wz0
>>820
> 公式発表は周知の通り、「慎重を期す」「正確な事が分かるまで言わない」「不安を与えない」
> という前提なので、発表される時はすでに手遅れ状態です
どの発表をみてますかね？
844:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/08/09 23:04:57.96 gBcA9s1z0
>>843
見ていません 見ても信用していないので覚えていません
発表するにあたっての方針であり、それが前提であるので役に立ちません（手遅れとなった情報）
その役に立たない情報を元に語られても、とうぜん役に立たない
それが君の数々の書き込み
845:地震雷火事名無し(大阪府)
11/08/09 23:52:05.43 B/GsifOO0
地上１ｍしか公表しないやつらは 工作員。
だれでも知ってるよ。
あら まだやってる。くらいにしか思われてないのに。
846:京都府(長屋)
11/08/10 00:32:10.59 JdzYwPbE0
>>843
> どの発表をみてますかね？
山ほどあるだろうに。
こんなふうに、全体像を把握できずに、細部にしか関心が行かない人間をなんとか症候群っていうんだよな。
確か治療法はなかったはず。
詳しい人please。
847:Ｄ員 ◆ze124km/Mc (東京都)
11/08/10 00:58:07.81 K6xbWRRj0
「山ほどある」
これは想像だけで可能 （内容については触れない）
>>846
役に立つ情報 あるいは、役に立つかもしれない情報
君は書くことが出来ない
848:地震雷火事名無し(チベット自治区)
11/08/10 10:38:49.08 aoPZ/K+Z0
>>846
アスペルガー症候群
でも（京都府）は、アスペルガーではなく人格障害だと思われ。
849:砂棺(大阪府)
11/08/10 14:32:35.83 OR2T3Z7b0
先天性の脳の奇形ですよ。
海馬だっけ？ 小さすぎて 思考の統合がスムーズにいかない奇形。
850:砂棺(大阪府)
11/08/10 14:35:21.19 OR2T3Z7b0
ただし教科書の○覚えだけは可能。
学生時代の記憶をいつまでも引きずるから世の中では役立たない人間となる。
たとえば車の助手席に乗せてやると。突然！ 内輪差！なんて単語が出てくる。