11/07/07 00:18:58.06 aNPFEz710
>>617
理論上は換算出来るけど、エネルギー毎に係数が変わるのでかなり難しそう
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
実際にあちこち測ると平均で1.5倍弱になったようだけど
URLﾘﾝｸ(monitoring.tokyo-eiken.go.jp)
619:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/07 00:34:57.92 n7jtJw6Q0
つまんないこと考えちゃった。
セシウムが「セシウムセシウム」って言いながら飛んでたら、
一日中たまらなくうるさいんだろうなぁ…。
620: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (東京都)
11/07/07 00:49:45.06 QXIj1RI10
>>618
＞理論上は換算出来るけど、エネルギー毎に係数が変わるのでかなり難しそう
＞URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
主力がCs137で約0.7MeVだとすると1.3倍くらいでいいのかな？
＞実際にあちこち測ると平均で1.5倍弱になったようだけど
DoseRAE2はμSv/hなんで1cm線量当量かもしれないけど、
PM1703MはμR/hなんだよ。Rでも今風に1.3倍されているのだろうか？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/07 01:00:57.85 5IVBoeF+0
> 原発推進へ国民分断、メディア懐柔これが世論対策マニュアル
> URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
> ★文科系は数字をありがたがる
見事に乗せられてますな。絶対的な数字じゃないのよ。
変化を見なきゃ。比較しなきゃ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/07 01:05:45.81 TYhOcxfb0
>>619 もやしもんセシウムバージョンｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/07 01:12:43.89 aNPFEz710
>>619
検知音鳴らせば似たような状態になるのでは
数値見てもピンと来ないって人には、
直感的でわかりやすい音を使うのは有効だと思う
>>620
＞主力がCs137で約0.7MeVだとすると1.3倍くらいでいいのかな？
Cs137、Cs134が相対的に大きい所だとその位で良いと思うんだけど、
東京の低い所だと他の自然放射線の割合も大きいからどうだろう
＞DoseRAE2はμSv/hなんで1cm線量当量かもしれないけど、
＞PM1703MはμR/hなんだよ。Rでも今風に1.3倍されているのだろうか？
どうもPM1703MのμRは1μR≠0.01μSvで何か係数がかかってるみたい
過去スレでPM1703M2台とか、他の機器持ってる人のこんな書き込みが
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県) [] 投稿日：2011/06/23(木) 20:20:11.99 ID:VO184Gs80
PM1703Mなんだけど マイクロレム表示のとマイクロシーベルト表示2台見比べると
マイクロシーベルト表示の方が常時低い数値出す。ただの個体差かな？それとも補正してるのかな？
どっちがどうのってことじゃないけど
レム表示のほうががInspector+に近く、シーベルト表示の方が黒テラに近い。
俺、Inspector+とレム表示の2台持ち。あいつ黒テラとシーベルト表示の2台持ち。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県) [] 投稿日：2011/06/23(木) 20:47:37.91 ID:VO184Gs80
んでμSv/h表示の奴はボタン押すと別表示になり、sとかだったかな？それだとレム表示のPM1703Mと近い数値になる
まとめると、s-1＝cpsだとほぼ同じ（個体差は少ない）、μSv/h＜μR/hになるらしい
もう一度この人が出てきてどの位違うのか教えてくれると良いんだけど
μRのPM1703Mは日本で結構流通してる感じだし
624:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/07 01:22:18.16 aNPFEz710
ごめん、なんか読み間違えた、正しくはこうか
PM1703MμSv/h＜PM1703Mcps≒PM1703MμR/h
スペック見ると100cps/μSv/h＝1cps/μR/hなので
PM1703MμSv/h*0.01＝PM1703Mcps＝PM1703MμR/hになるはずなんだけど
625:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/07 01:26:13.36 BkLFXLNz0
>>616
情報ありがとう！私が買ったTerra-P+に付属している日本語簡易マニュアルには
電源ＯＮのまま5分間操作しないとスリープモードになりますと書いてあるから
てっきりスリープモードがあるものだと考えてました。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/07 01:42:19.65 j1aH5xJk0
アメリカとフランスの原発事故（事象？）ってどうなったのかな
向こうでも有志のガイガーが活躍していたりしてｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/07 01:44:47.92 2rVXRYwv0
>>609 マジな質問なんだけどさ。
いわゆるガイガーカウンターとしてかなり流通してるRADEXとTERRA。同じGM管使ってて、
TERRAにはβ遮断蓋がついている。両方ともスペック的には高エネルギーのβ線は検出することになってる。
γ線だけ測る時には、校正されてるから、同機種間ではある程度別機体でも比較できる数字が出るよね？？
でもβ線測るときは同一ロットでもGM管個体の感度が違うから、同一機種でも数値は比較できなくなるよね？
つまり、β線の評価をするなら、同一個体で同時にβ線遮蔽もしたデータも出して、なおかつ定点観測じゃないと意味が無いと思うんだが
間違ってるかい？
まぁ、高エネのβ線しか測れない安物じゃ、もともと意味が無いって言われたらそれまでなんだけど、
そうするとRADEX/TERRAレベルで地面近くの線量率を測る行為が意味が無くなるっていうパラドックスにつかまって
どう考えたらいいかわかんないよorz。
やっぱ数字をNETに出すなら、SV単位で語れるγ線計測、またはβ含みの定点観測。
β線を主眼に置くなら汚染源の探索に個人レベルで使うというのが正しい気がするのだが。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 01:47:52.10 N/nRB2z60
>>623
107.185μR = 1μSv という換算式使っているんじゃないかな？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>重みづけ系数rW=1としたとき、1レムは1.07185レントゲンとなる。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/07/07 01:52:56.02 pyCbiQ9L0
NHK教育みようぜ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/07/07 01:56:44.55 pyCbiQ9L0
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
631:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/07 02:21:59.61 HHAe3FZh0
>>627
今日は暑いなーみたいなもんだよ。
書き込みに意味がないとは言わせない。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮崎県)
11/07/07 02:45:51.89 eQUXQWx+0
やばいね、関東終わってるわ
牧草からセシウム検出されてるし畜産終了
いくら浜岡とめて直撃さけても関東の胃袋を満たす周辺やられたら終わりだわ
食品流通ザルだし
633:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/07 03:42:58.38 2rVXRYwv0
>>631 レスｻﾝｸｽ
今日は暑いなーにはやたらと共感した。
まあ実際さ、このスレは当初から、善意で色々アドバイスしてくれる人がいるんだが、
絶対値には意味が無い、定点観測じゃないとGM管はダメだ、いやいやGM管自体がアテにならん、
RADEXは高めに出る、いやいや0.3近辺じゃシンチ並みだ、β線入ったら評価できん、ｲﾔｲﾔ遮蔽自体意味が無い・・・。
思い出せるだけでも書ききれないよ。
その一つ一つは、それぞれの観点からは正しいんだろうけどね、
統一されたスタンダードなんて、定着したことは無かった。
結局意味は自分で見つけるしかないよな。
意味が無いって言われると一番困るのはおれなんだよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/07 04:06:13.62 pGwDS1Gm0
>>633
> 意味が無いって言われると一番困るのはおれなんだよ。
なんでだよ。
自己満足でもいいから書いてくれよ
意味がないかどうかは受け手が判断するからさ。
できれば測定の詳細書いてくれた方がありがたいけれど、なくても構わん。
情報は多い方がいい。
計測スレとか、その他のスレにいろいろ書いてくれてる奴らにもいっとく。
邪魔なだけとか意味ないとか言ってる奴らも多いが、
決してそんなことはないから。
ありがとう。
役に立ってる。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/07/07 07:52:41.70 CryMRkkM0
>>619
>>622
>>623
東京のサウンド
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
福島のサウンド
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
636:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/07 08:18:42.79 Vs+CFcMLO
福島の人とは別のInspector+とPM1703M(μSv/h＆cps機とμR/h機)持ち。
同時に計測スタートすると偏差5～10％位の時はμSv/h機の数値はμR/h機の数値より低いが、
偏差が3％程度になるとほぼ同じ数字(0.1μSv/h位の時に10％位+の差)。
数値はμSv/h機の方が落ち着きがあり(悪く言うと鈍い)振れない、
μR/h機の方が常に細かく変動して落ち着くのに多少時間がかかる。
例えるなら、車で移動中に２台並べると、
μSv/h機は有る程度の変動が有ったときに数字を変えるが、
μR/h機は常に数字をコロコロ変えている。
イメージとしては前者が追従していないが、後者は追従してる感じ。
が、前者は周囲のノイズに強いが、後者は…
PM1703M簡易マニュアルにはμSv/h＝μR/h×0.01と有るけども、
本来のμSv/h＝μR/h×0.012とすると納得行くんじゃないのかな。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/07 08:32:00.00 N+5CJU9I0
>>614
それしか持ってなかったから
638:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/07 08:36:50.19 Vs+CFcMLO
げ…
計数間違えてた
>>624
PM1703M・μSv/h＜PM1703M・μR/h＜PM1703M・cps
639:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/07/07 09:25:20.19 igtepfjx0
>>636
それじゃ更に高くなるじゃん
間違ってる
640:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/07 09:31:29.93 p8B/uH6h0
東海地方のカーマにあった、腐葉土(198円/14L)
LD712にて1分平均
周辺 15～18cpm、腐葉土至近(数センチ) 17～20cpm
わずかに上がったかな？という程度
含有カリウムに反応してるくらいか
どこぞの10倍の線量が検知される腐葉土と違って安全だな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/07 09:55:28.64 VhyS2njn0
>>627
先日同様の疑問を呈したのですが、しまいには工作員扱いされてしまいました。
おそらく大部分のROMってる方は理解されていると思いますよ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/07 09:56:13.28 evfZfS+H0
>>591
> どんどん出回ればいいんだよ。
> そうやって数字が一人歩きして、話題になれば、
> それに対してこういう数値が出るのはこういう場合で、
> だからこういう風になるんだという社会全体の認知に持って行く事が出来る。
そういうこと。
これから日本人は気が遠くなるくらい長い年月に渡って、放射能と付き合っていかなくてはならない。
放射線測定器も価格と使用目的に応じて色々なタイプがある。
皆がその特性を理解して、うまく使い分けられるようにならないとね。
最初から情報を遮断してしまえば、学ぶ機会すらなくなる。
実際に被害の拡大に貢献したエア御用に騙されないことも、大切なメディアリテラシーの一つ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/07 10:11:28.94 Vs+CFcMLO
>>639
PM1703M・μSv/h＜PM1703M・μR/h÷100＜PM1703M・cps÷100
だな…
644:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/07 10:18:16.10 evfZfS+H0
>>605
シンチレータのデータシートを見ればわかるが、あれだって所詮アバウトな近似値に過ぎない。
現状、シーベルトの単位で厳密に正確にはかる方法はないと思っていい。
それとは別に、政府、電力会社、御用、農家などが最も値が小さく出る測定器を好むのは当たり前、という人間の動機も忘れてはならない。
また、ECRRなどの反原発系の学者の間には、チェルノブイリやスリーマイルの経験を踏まえて、α線やβ線による内部被爆を今よりも少なくとも10倍は重く評価するべきだ、という意見もある。
もしその学者の言うことを先取りして信じるのであれば（まだ世界標準にはなっていない）、β線に数倍から十数倍程度過剰反応するパンケーキガイガーが最も信頼できるシーベルト値を示している、と考えることもできる。
シーベルトは人体に対する影響を数値化したものだが、まだまだ発展途上の数字に過ぎない。今回のフクシマでより正確な物に変更されるだろうが、それはずっと先の話。
今の原発村（政府、電力会社、御用学者、エア御用）の言うことを信じるなら、モニタリングポストと同じ値を表示するγ線オンリーのシンチレータが最適。その価値観を否定はしない。
大切なのは、自分のスタンスを決めておくこと。そして、言論や表現の自由を守りとおすこと。言論封鎖に対しては法的手段も検討すべき。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 11:28:33.17 u2NQ1iI90
>>640
どこぞの国の方が家具にｶﾞｲｶﾞあてて買うとか見るが、
あれは、そういう感覚なんだろうか…
>>642
そして広く流通すればお安くなったり
ﾎﾑｾﾝのﾁﾗｼに「お買い得！」なんて載るようになるのかな
ﾄﾞﾝｷの鍵かかったｹｰｽにいいやつが並んでたり
ＲＯ水の横には簡易食品計測機とか
646: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (東京都)
11/07/07 11:49:23.42 QXIj1RI10
パンケーキが今朝届いた。
溢るる職人の手作り感と粗悪なボール紙の包装に噴いた。
検出窓がボール紙の粉まみれじゃん。まあいいけどｗ
うっかり壊しそうなんで、通電はちゃんとケースを用意してから。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/07 12:10:24.62 USiMKJAu0
でんじろうさんのガイガーカウンター作ってみたけど動かない
たれか改善すべきところを知っていたら教えて下さい
それとも動画通りにやったら動くのでしょうか？
だれか実践した人いませんか？
648: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (東京都)
11/07/07 12:21:38.40 QXIj1RI10
>>647
同じく、やってみたけど動かなかった。
当日は湿度が高く、静電気をうまく作れなかった。
それならと、電気集塵機用の高電圧電源（3.5KV～）を繋いだら
陽極が激しく震えてオゾン臭が漂ってきたので諦めたｗ
湿度の低い日に再チャレンジしようと思いつつほったらかし。
649: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (東京都)
11/07/07 12:26:45.51 QXIj1RI10
>>647
一番気になるポイントは静電気の扱いだと思います。
・プラ表面になるべく指紋をつけない
・ガイガー管以外の部分で、電極が接近している個所がないかチェック
650:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/07 12:39:26.28 bGs6GXsf0
>>648
ありがとうございます
こちらも高圧電源を使ってみました
しかし成功しなかったので電圧の問題とは思えません
>>649
なるほど
２点に注意してこれからやってみます
651:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 15:48:36.27 5vs14nFc0
謙虚な長屋ってwww笑えるw
>>622
坂本龍一が有名になった直後？か、おかしくなった時期に
風呂に入ると泡のひとつひとつが「坂本坂本」って言っててうるさかったってw
652:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 17:33:12.18 5AowGH4p0
ﾎﾑｾﾝ行ったらﾏﾝﾄﾙあったからｓｗ83乗っけてみたら、警報鳴りだしてかなり慌てた。
ちゃんと動いてんのね、黄色いかわえぇの。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 17:38:09.59 5AowGH4p0
ただいまなのねん。
やっぱ涼しいっていいわ。
吹き溜まる部屋に扇風機置いたらば、一気にｻﾜﾔｶｰ……
/^l ブォァー
,―-y'"'~"ﾞ´ | ミ ,, ,,、､
ヽ ； ´ ∀ ｀ ﾞ':; ゛',,ﾞ、;, ｷﾞﾖﾞﾗﾞｶﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞ
ミ ﾐ.,ﾐ ,;ﾞ'ﾊ,_,ﾊγ⌒'ヽ
':; ﾐ;,,.,.,） （,.,ﾐ,,'゛' ≡,,´∀i ミ（二i
ミ :; ≡ っ､,,_| |ﾉ
ﾐﾞ゛';:, ~） :,, ,～ﾐ__ξ_ξ r-.! !-､
｀ﾞ "`'''~＾"~'''ﾞ"''" ｀'----'
ﾀﾜｰ買ったけどｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 17:40:16.09 5AowGH4p0
すっ
すみませんｺﾞﾊﾞｸです何手ものを何て所に…………ｏｒｚ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/07 20:06:58.81 t4RGBwum0
放射線測定器・ガイガーカウンター卸値販売
テレビで紹介の人気モデルから、食品検査の専門モデルまで
29800円で送料無料
URLﾘﾝｸ(geiger1.net)
656:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/07 20:37:01.59 PHxxBgqr0
>>628
>>636
サンクス、これか
スペックの表記は謎だけど、実際の製品ではそれになってるっぽいね
657:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/07 20:57:21.55 F9SFJoiU0
>>359
ニッポン人は実態より建前を重視する。マメな
658:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/07 21:20:31.23 gILWAnYg0
PM1703Mの話題があったので
使いはじめて3週間ほど自分のはμR/h表示のですが、言われてるように高めに感じられます。
手持ちのTERRA黒（液晶大）に比べて0.25μSv/hくらいまでは15～20％くらい高くでます。
市の計測（Radi）と比べてもやや高くでるようです。計測した日時は別々ですが。
それと取説にはmodeボタンでsearch mode（cps）とdose rate mode を切り替えられるように
書いてあるけど出来ない。古い機種なのか。
659: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (東京都)
11/07/07 21:25:02.87 QXIj1RI10
>>658
たぶんおいらのと同じタイプです。
モードボタンは機能しないよね。
電源OFF専用ボタンｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/07 21:43:07.95 UZVgf9om0
>>654
この誤爆はいろんな意味でいい味出しているようなｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/07 21:46:52.70 Vs+CFcMLO
>>658
μR/h機：モード切り替えできない。オーディオ・バイブのon/offのみ。
μSv/h機：モード切り替えできる。オーディオ・バイブのon/off、警告動作の係数設定可。
↑自分のはこんな感じ。
μR/h機は英文マニュアル必死こいて読みながらやっても、
マニュアルと操作体系が違った。
というか機能自体が無い(？)
μSv/h機は英文マニュアルにほぼ忠実。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 22:03:03.80 PB5lFGWE0
>>661
μR/h は昔使われてた単位
この単位を表示する製品は、随分昔に製造された物だよ
売れ残ってどこかの倉庫で眠ってた昔の在庫品
663:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 22:23:35.66 lTFtqE6x0
>>662
USでは普通に使ってるよ
664: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (東京都)
11/07/07 22:28:11.17 QXIj1RI10
>>663
Sv表示のはIAEA仕様だとどっかで見た気がする。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 22:37:07.98 lTFtqE6x0
>>664
Polimasterのサイトでも、PDFまで見るとその旨が書いてあるよ。
666:658(千葉県)
11/07/07 22:50:24.83 gILWAnYg0
>>661
自分のは
μR/ｈ機 ： モード切替できない。オーディオ・バイブのon/off、警告動作の係数設定可。
ほか赤外線通信でいくつかの設定が出来ますね。
即応性とかは非常に満足なんだけどね。
あと何故高めに校正されてるかが知りたい。
とりあえず自分のだけが高い訳ではないことがわかった。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/07/07 23:01:11.82 V3vcVJDl0
>>609
そのベータを測れないガイガーと
ガンマしか測れないシンチで測り比べたときに
値に大きな違いが出るのはなぜですか？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/07 23:08:00.32 h3CVd27I0
>>634
>>641
ありがとう。ちょっと落ちてたけどパワーもらったわ。
ダメだな、おれ。すぐ迷うんだｗ
>>651
おれは長屋って文字見ただけで、はにゃ～んってなっちゃうぞｗ
謙虚な長屋もｲｲな・・・長屋ってかしこい人多いのかな・・。
>大切なのは、自分のスタンスを決めておくこと。
ｲｲ。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 23:11:30.33 nBZtyF600
>>667
ＧＭ管は低線量測定の精度が低いから
670:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/07 23:15:49.32 vScr6I+40
>>609
RSKB-104のマニュアルに、セシウム137の測定～と記載されてるけど、これ違うのか？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/07 23:41:25.18 E2x8i1a+0
>>670
SBM-20で拾ったcpmカウント数値をCs137基準でシーベルト換算する意味じゃなくってひろみ？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 00:04:07.79 qtgZwPwV0
>>670
セシウム137のγ線で校正されてるって意味
アメリカだけど校正風景↓
NIST: Calibrations of Radiation Measuring Instruments in Cs-137 and Co-60 Gamma-ray Beams
URLﾘﾝｸ(www.nist.gov)
673:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/08 00:15:15.58 vEum5tKT0
DP802iって、どうかねぇ。かなり揺らぐみたいだけど。
また、傾向としてウクライナガイガー等と比較するとかなり低めでね？
ま、測定誤差の範囲だとも思えるが。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 00:22:47.45 aaRFD96y0
>>658
>>666
購入相談スレの転載だけど、GammaRAE II Rと比べても20%位高いそうです
TERRAと比べても同じくらい高く出るって事は、傾向は同じなのかな
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県) [sage] 投稿日：2011/07/02(土) 12:16:32.89 ID:MN2EqgOG0
>>546
ばらつきと言うか誤差と言うか、PM1703MはgammaRAEより20%位高い値がでる。
他スレでも言われてたけど、PM1703Mはγ線の低エネルギー感度が高いので、
その差で色々拾うんだと思う。
20%だと>>628や>>636より割合が高すぎるし、
この人の言うようにエネルギー特性の問題なのかな
ただ同じくエネルギー補償無しのGammaRAE II RやPA-1000は、
エネルギー補償有りのA2700やTCS-161なんかとほとんど同じ値が出るみたい
シンチは機器によってエネルギー特性が結構異なるって事なんだろうか
675:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/08 00:27:23.60 SQLvWWx40
>>673
DP802i と SOEKS-01M 持ちだけど、
あきらかに中華よりロシアのほうが几帳面な数値を出す。
例えば
空間線量
DP802i 0.08 ～ 0.21
SOEKS-01M 0.10 ～ 0.15
マンホールのフタ
DP802i 0.08 ～ 0.21
SOEKS-01M 0.21 ～ 0.29
土の表面
DP802i 0.08 ～ 0.21 ←この数字大好き
SOEKS-01M 0.27 ～ 0.42
こんな感じ。
DP802i は本当に危険なときはしっかり知らせてくれるけど、
そうでない微妙な場所(東京・神奈川辺り)では、常にマイペース。
「いいじゃね？」的おおざっぱな動作かな、と思う。
持ち心地や使い勝手や付録の機能はなかなかいいけどね。
時計代わりもしてくれるし。
676: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (東京都)
11/07/08 00:32:14.55 8xgccuJj0
>>674
0.00873 てのは関係ない？
大体 12μR → 0.1μ になるけど。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＞照射線量X(R)
＞空気の吸収線量D
＞空気のW値、33.85eV
＞D(Gy)＝0.00873×X(R)
677:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 00:49:05.96 aaRFD96y0
>>676
サンクス、どうもそのRはレムじゃなくてレントゲンみたい
ググったら正式規格っぽいのが出てきたんだけど…
URLﾘﾝｸ(www.jaish.gr.jp)
(1)放射線の種類が、エックス線又はガンマ線である場合
旧線量当量の値（単位 レム）は照射線量の値（単位 レントゲン）に等しい（すなわち、１
レム＝１レントゲン。）ものとみなし、次のイ又はロにより旧線量当量をＨ１cm、Ｈ３mm及びＨ
70μｍに換算すること。
イ エックス線又はガンマ線のエネルギーが推定できるとき
照射線量（単位 レントゲン）に0.00873を乗じて空気吸収線量（単位 グレイ）を求めた後、
当該空気吸収線量に昭和63年労働省告示第94号（以下「告示第94号」という。）別表第２に掲
げるエックス線又はガンマ線のエネルギーに応じた「空気吸収線量１グレイ当たりの線量当量」
を乗じて、Ｈ１cm、Ｈ３mm及びＨ70μｍ（単位 シーベルト）に換算する。
ロ エックス線又はガンマ線のエネルギーが不明であるとき
次の式を用いて旧線量当量（単位 レム）をＨ１cm、Ｈ３mm及びＨ70μｍ（単位 シーベルト）に換算する。
Ｈ１cm(Sv)＝放射線量(Ｒ)×0.00873(Gy／Ｒ)×1.74
(Sv／Gy)
＝旧線量当量(rem)×0.0152
(注) Svはシーベルト、Ｒはレントゲン、Gyはグレイ、remはレムを表す。
これだと10μRem＝0.152μSvになってPM1703Mの表示とは合わないよね
一体レムやレントゲンは何がどうなってるのやら…
678: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (東京都)
11/07/08 00:57:41.25 8xgccuJj0
>>677
1.74とかは、Gy→Sv(1cm線量当量など)に換算する係数ですね。
γ線のエネルギーが分かっている場合はこのグラフの要領で変換して
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
＞ロ エックス線又はガンマ線のエネルギーが不明であるとき
エネルギーが不明の場合は最悪のケースを想定して1.74倍にするのでしょう。
0.00873： R→Gy(実効線量)
1.3（セシウム137）： Gy→Sv(1cm線量当量)
679:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 00:57:41.80 aaRFD96y0
あ、レム＝レントゲンとみなしなので、Rはどっちでも良かった、スマソ
680: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (東京都)
11/07/08 01:00:32.44 8xgccuJj0
同じだけど読み方は
R ・・・レントゲン
rem ・・・レム
rad ・・・ラド
681:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/07/08 01:04:54.67 UycSdqFU0
質問です。
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
これと同じ機種を所持していますが
ロシア語で説明書が読めません。
この何マイクロシーベルトか表示してあるところの、右側の数字の意味が分かる方
いらっしゃいましたら教えてください。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 01:05:28.94 aaRFD96y0
>>678
Cs137校正なので1.3として、R×0.00873＝Gy×1.3＝0.011349（Sv）、
これでもやはりR＜Sv*100になってしまい、
>>636等のレポのR＞Sv*100とは合わないんだよね
実はPM1703MのSv表示は1cm線量当量じゃなくて、
空気吸収線量（Gy）で、R×0.00873＝Gy×1＝Svって表示してるのかと思ったけど、
マニュアル読むとちゃんとH*(10)って書かれてるんだよねえ
683: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (東京都)
11/07/08 01:05:47.47 8xgccuJj0
>>678
まとめると PM1703M は仕様別に
μR機 → R
μSv機 → R * 0.00873 * 1.3
を表示するって事だろうか？
684: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (東京都)
11/07/08 01:14:32.10 8xgccuJj0
>>681
警報閾値らしい。∫記号のような物はグラフが上下するイメージかと。
英語マニュアル
URLﾘﾝｸ(www.quarta-rad.ru)
685:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/08 01:16:03.52 SQLvWWx40
>>681
警報のしきい値でないかい？
写真のは 0.3μSv/h で警報が鳴る設定では、と。
私のSOEKS も同じ記号でしきい値警報設定だから。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/07/08 01:22:44.07 UycSdqFU0
>>683 >>684 >>685
ありがとうございます！そう言われてみれば！
しきい値と考えると、つじつまが合います。
この数字を超えたときは、音が鳴っていました。
そして英語マニュアルもありがとうございます。
電源入れて測定しかできなかったので助かります！！
687:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 01:28:04.59 aaRFD96y0
PM1703M micro sievert remとかでググってもこれしか出てこなかった
URLﾘﾝｸ(tech.groups.yahoo.com)
レンタル屋でもあれば複数機種借りてあちこち測ってみれるのになあ
688: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (東京都)
11/07/08 01:57:02.81 8xgccuJj0
>>683 から推測
例として、1μGy/hのときの表示は次のようになると予想
単位に注意
モニタリングポスト・・・1μGy/h
TCS-166・・・1μGy/h
TCS-161・・・1.3μSv/h
PM1703M(μR機)・・・115μR/h
PM1703M(μSv機)・・・1.3μSv/h
DoseRAE2 ・・・1.3μSv/h
つじつま合うだろうか？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/08 02:11:34.15 QzOJio4v0
東電は将来の訴訟を有利にするために１ｍ高測定を広めています。
将来あなたが負けないように地面とカウンター表示の写真を撮っておいてください。
１ｍとかγだけ測定しては証拠になりませんよ。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 02:44:37.69 FdGSTeTk0
>>668
どっかのスレで「長屋ファン」ってコテの人がいた。
おいおいと思ったけど、先を越されたんじゃないのw
>大切なのは、自分のスタンスを決めておくこと。 ｲｲ。
私は3月下旬に10マイクロ/hなったら
移住と決意してから楽になった。
都内だから、全然、そこまで及ばないのは不幸中の幸いだが
あの時は「なんじゃそれは高杉～」とか言われた。
でも、実際、なにがどう影響を及ぼすかわからないから
ほんと、自分で決めるしかないね。
まあ、国と役人と政治家と御用学者とマスコミと大企業のいうことは
信じない方がいいね。
あの人たちは自分たちの利益を守ることしかしないから。
って、書くと今までなら京都府がすっ飛んで来たんだけどなーw
691:名無しさん＠お腹いっぱい。(USA)
11/07/08 02:49:31.85 yMHtFsre0
>>670
ベータ線は、セシウムではなくストロンチウム90とイットリウム90でやっているようです。
RKSB-104でセシウム由来のベータ線は検出できるか?
URLﾘﾝｸ(o3exe.regensburg.jp)
692:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/08 02:50:19.99 jPbl2XA00
代打で飛んできました。
別に国や役人を全部受け入れる必要は無いと思いますけど、
利害が一致しなかったら税金払う意味無いですよね、自分のお金で自分の首絞めてるし。
なんで日本離れないのか不思議です。
移住の諸経費なんて５年分くらいの税金で賄えるでしょうに。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/08 02:51:42.48 kxHY6U0X0
>>690 10μですか。87mSv/hって怖すぎです。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/08 03:22:45.92 UBolD04/0
>>690 いいの・・。あたしは陰から見てるだけで幸せ・・。ｗ
おれはガイガが届いたときに0.6超えてたら一時避難しようと思ってたんだけどさ、
微妙な線で行動に移れなかったｗ
今は除染の甲斐あって外0.3～0.4だけど家の中はテーブルの高さのメーター読みで
最大0.16～0.17最小0.10～0.12くらいになったのでこのまま行こうと思ってる。
室内はもう少し下げられそうなんだ。
欲を言えばもう少し安い飯が食いたいけど；；。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 03:37:33.93 GcNxiKx90
それ片思いじゃねえかwww
>>692
誰も日本を離れないとは言っていない。
ただちにではないが。
あいつらに税金を使われるのはまっぴらだと
今回、改めて思った。
>>693
イミフなのだが。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/08 03:46:37.23 78Sqon++0
>>54
そうだったのか・・・（・ _ ・；
697:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/08 04:42:20.26 AXGW0jmZO
だいたいガイガーカウンターって呼ぶ奴は素人。
中の人はガイガーカウンターなどとは呼んでないから。
ま、素人か知識のあるやつかの判別に使えて便利だけどな。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/08 05:31:17.31 dBS0jcK5O
>>666
μSv/h機買ってみw
大分、印象違うから。
μR/h機がチョコチョコとマメに仕事してるのに比べると、
変化無くヌボーッと鈍くさい印象なんだけど気がつくと数値変えてる。
ちなみに、μSv/hで出る数値自体で比べると
※0.2～0.3μSv/h位の時
Inspector+＞PM1703M(Inspector+の最大値×0.8≒PM1703M※実測)
RADI＜PM1703M
TERRA≦PM1703M
RADEX1503＞PM1703M(20％位1503が高い※実測)
で、市役所の公式見てると
RDS30＞PM1703M
数値自体の測定が目的でなく線源を探すための機器だから、
反応の速さとシキイ値で特化して数値は(不正確という意味で)高低を知るメーター程度の認識とか。
千葉のどこ？
自分、市川w
699:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 06:00:49.31 rU/MV2RU0
>>371
敗戦というバネも伸びきって目標も無くした今は魂抜けたような状態だからな。
放射能に限らず人権重視の世の中に変えんと。
社畜とかサービス残業とか復興時はともかく今の殆どの日本人にとっては百害有って一利無し。
放射能理由にした転勤拒否も許さ無い企業文化なんぞ糞食らえだ。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 06:33:41.56 CtMYen7v0
>>662
それは国による
すべての国が SI に移行したわけではない。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 08:56:26.96 mRpaTkwh0
ちょ、今朝の未明から観測線量がぐんぐん上がってるんだが・・・
場所は岐阜。もんじゅ、何かあったのか？
30分平均で、昨夜まで38～40cpm だったもの
今朝の未明からキレイに右肩上がり
今は平均50～52cpmほど
702:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 08:56:43.20 mRpaTkwh0
GM管はCK1026
703:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/07/08 10:46:16.59 MY/LUkAc0
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
↑これを買おうかと思うんですが、買った人っていますか？
客観的に見て、どうでしょうか？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/08 10:56:46.78 6+f/CG370
>>703
こっちで買ったっていうひとがいるぽいです
ガイガーカウンターのヤフオク相場観察スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:834-番)
705:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 11:02:06.89 ypIocQOS0
>>703
飲み水をおもわず吹いた。
この４ヶ月間、あなたは何を学んだの？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/07/08 11:06:43.58 MY/LUkAc0
>>704
ありがとうございました！
707: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (東京都)
11/07/08 11:41:42.11 8xgccuJj0
>>703
ユニーク
708:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/08 14:17:35.80 1MZTgxgd0
多少なりとも役立ってくれるといいのだが。
土や水からセシウム回収技術
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
709:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/08 14:40:40.89 vQvk2Zse0
>>708
これはイスカンダル・バイオ・プロジェクトの一環？
うまく実用化、できればただちに、できるといいね。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/08 14:44:33.60 AsTaS38L0
>>701
岐阜特有のアレじゃないのか
711:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/07/08 15:23:48.49 LyWzrrKA0
>>698
Inspector+ Polimaster PM1703M（二台）の三台持ちですが
μR/h表示好きです。車内でチラチラ敏感表示、懸命に仕事してるなって感じで。
自分の所ではPM1703MμR/h＞Inspector+＞PM1703MμSv/hかな。
μSv/hはバックライト明るくアラームと連動する赤い光が刺激的です。
いつもμR/h表示です。自分の線量計の数値差分ははだいたい理解できました。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/08 15:35:16.48 xXEvd1Pa0
>>662
計量法により日本ではＣＧＳ単位の「Ｒ」単位の機器をH11-10-1以降販売できなくなった。
ただし個人保有や個人譲渡は除外されているのでオクなどで売るのはグレーゾーンかと。
相手が日本の業者だったら「計量法違反だぞ！」と言って買い叩くことも可能。
公的書類等にデータを掲載するのはH1-4-1(1989年）以降、ＳＩ単位になっている。
スレチながら天気予報で気圧の単位がミリバール(mbar)からヘクトパスカル(hPa)に変わったのもこれ以降。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/07/08 15:35:20.10 Rucm3Dqv0
>>708
もう政府がｸｿだし役人もｸｿばかり、
子どもが守れないと言ったら司法の場で決着付けようなんていう奴らもいる世の中で
こういう研究者が居ることを記事で見るだけで、涙があふれてくるわ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/08 15:51:41.49 dBS0jcK5O
>>712
なんかこの組み合わせ多いのかねw
μR/h機、機敏で良いんだけど時々へそ曲げない？
ノイズ弱いって言うか、正規の1/3位の数値
(μSv/h機やInspector+が0.1安定の時に0.03～0.04位)の時無い？
無線機器(PCとか携帯)と隣合わせに置いておくと狂ってたり、
突然急上昇したあと狂ってたり。
電池抜きリセット以外に治し方あるのかね。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/07/08 16:07:35.19 LyWzrrKA0
>>714
一度も無いですね。すごく安定しています。自分の周りに0.03～0.04出すところ自体かなり少ないからかな。
μSv/hってどんなモンだろと思い買い足しましたが結果μR/h一台で間に合った感じです。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/08 16:34:13.82 JpqPP5vh0
試験用のマントルででペトロマックスというのが１５０と５００って言うのがあるんだけど
どっち買ったらいいでしょうか
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
よろしくおねがいします
717:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/08 16:50:51.22 JpqPP5vh0
７１６ですが安いので両方ポチった自己解決すまそ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/08 17:19:11.41 dBS0jcK5O
>>715
そうなんだよね、安定して動いてればμR/h機で充分なんだけど、
自分の引いたのは少し癖が有るみたいで(というか自宅に怪電波が!?)。
機敏で良いんだけどね。
なんか、活きが良くて落ち着かない若い衆(μR/h機)と、
梃子でも動かないけど仕事入るときっちりな頑固爺(μSv/h機)みたいでな。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/08 17:24:39.42 fjfPG8NJ0
俺もPM1703M μSv/hバージョン持ってるけど俊敏なのに安定と
いう言葉がピッタリな機種でしたよ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/08 17:28:11.95 yYmx+IXF0
とにかく早くガイガーが欲しい、貧乏だから安いやつ、
バカなのでできれば日本語版か日本語説明付きで使い方が簡単なのがいい！
と思って相談スレで質問したり色々調べた結果
kiparis、RD1503、LK3600あたりに絞ったんだけど
RD1503は日本語版9月下旬発送、LK3600は日本語版即買えるけど使ってる人の書き込みほとんどないので不安、
と言う消去法でKiparisになりそうなんだけど、
欲しい物は消去法で決めちゃいけないってじっちゃんが言ってたんで
最後の決断が出来ない･･･
721:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 17:34:11.84 Yd5UonOT0
じっちゃんにへそくりないんだろうかw
722:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 17:35:41.53 MthRqyDL0
>>720
LK3600は中華だよ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 17:37:21.01 mRpaTkwh0
>>720
ヤフオクの radex もどきは？
2万くらい。
明らかにテスターの部品をベースにしていてかなーり怪しいけど
それなりに評価の高い人の出品だぞ
非常に良い・良い 非常に悪い・悪い
1009 - 3
724:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 18:26:54.82 mRpaTkwh0
>>710
グラフにしてみた
URLﾘﾝｸ(chearo.plala.jp)
LD712の方は今朝から落ちてるぽい
(気がつかなかった)
725:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/07/08 19:38:18.86 H3QVct9Y0
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)l50
726:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 19:53:49.64 JU4nNQbk0
,,ノ'⌒ヽ､,
(;;;:......__.,.:;;;) 山菜クラブの父さんは元気？活動は自粛してたりするの？
￣ﾉ （￣
('A` )
727:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/08 20:13:43.42 heUKMzKs0
あの、いきなり書き込みで、申し訳ありません。お礼と報告です。
放射能汚染地図って、んｈｋの特集おぼえてますか？あの番組で凄い
放射線測定器の岡野さんっておじいちゃん先生から、メカを借りられました。
テレビで使用の小型タイプです。岡野先生の講演会に行き、勢いで
「しょわせて下さい！測らせて下さい！歩きます！！」と言って連絡先を
渡してきたら、貸してもらえることになった。なんか、夢みたいだよ。
明日市内の野山を歩きまくってくる。
ここに来て読んで、ときどき質問していたのだけれど、それがなかったら
蛮勇な行動もできなかったと思う。
ありがとうございました。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 20:20:56.75 jmdcJVTF0
>>727
すごいな何でも言ってみるやってみるもんだなっ！
頑張れ！
729:658(千葉県)
11/07/08 20:25:05.41 hdmjjT+J0
>>698
いいなぁμSv/h機 比べたい。欲しいが良い値段するしね。GM機も2台あるんでそれ買ったら完全にはまる。
ちなみに自分は家は成田だが、仕事場が茨城県南なので携帯して測定することがほとんど。
牛久龍ヶ崎あたりだと車中からでも 40μR/ｈ超え とか普通にあるね。畑とか草原とか林に囲まれたトコとか。
降りて測ると 50μR/ｈとか
実際は0.83掛けくらいかもしれんがそれでも笑えない
730:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/07/08 20:29:46.80 zCRvHUW60
>>727
すげぇぇぇぇ！
どこ住みでしょうか？ 有用なデータが取れるようがんばってください。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/07/08 20:39:44.06 kJi0uBUa0
>>727
有志を募って、MAPで結果を発表してくれ～♪ガンバレ！
732:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/07/08 20:43:09.79 c7hZrpaM0
>>727
すごいなー。人と人がこうやって繋がるのって。
体と機材に気をつけて、無理なく測れるといいですね。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 20:48:12.04 Xgj7tbzj0
>>722
無理に危ない場所にはいかないようにね。
計ってる場所が低いなら、それが一番なんだから。
機器を持つと、最大値を求めてしまいがちな気がするので
皆さまお気を付け下さい。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/08 20:49:54.57 heUKMzKs0
有志を募って、測定倶楽部ってのを立ち上げて、明日リレーでつなぐんです。
私達がまともな仕事ができれば有用なデータはとれるはずです。
測る場所は鎌倉市です。重さが１０キロ近くあるそうです。テレビのと違う
ところはビデオ画面に核種がでないこと。ビデオ機能がないんです。でもｇｐｓ
は付いているので、マップになると思います。
実はなんでも言ってみたのは、玉砕覚悟で言ってみたのは生まれて初めて
でした。自分すげええええええええって思いました。
そして、先生はとてもソフトな語り口のかたで、
神だなと、思いました。
岡野先生と相談してなんらかの発表はします。またご報告します。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 20:50:31.10 UfdoiPAP0
最大値…
北の大地で最大と思われる場所はどこなのでしょうか…
736:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/08 20:50:51.76 QzOJio4v0
５年後、みなさんの首にしこりができたとき、
地面の高い値を示すガイガーの写真が訴訟を有利に進めることでしょう。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 20:54:07.46 UfdoiPAP0
おっ
>>734
すごい楽しみにしてるねっ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/07/08 20:59:49.23 c7hZrpaM0
>>734
格好いいなー。有閑倶楽部みたいだ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/08 21:28:28.02 heUKMzKs0
>>737>>738
ありがとう。期待されると、がんばる素直なdionでございます。
昨日先生から連絡が突然あって、いきなり明日決行です。ともかく人集めで
グループ名があると盛り上がるか？と、測定倶楽部といたしました。
明日は朝早くから動くのでもう、寝ます。
へろへろになると思うけど、明日中に感想などの報告します。
おやすみなさい。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 21:38:53.56 MthRqyDL0
乙
741:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 21:58:21.21 ySHzUKNZ0
>>726
元気だけど、最近手術して退院したので、まだ実際の活動はしていないです。
あと、聞くところによると、クラブの会合では相変わらず危険厨が大活躍らしい。
で、クラブでガイガーカウンタを買おうと思うがどうか？という話があって、その話の流れで
「うちの息子がガイガーカウンタを持っているので、貸してもらえるか聞いてみる」
「ガイガーカウンタがどういうものか、よくわからないから、買うかどうかは実際に使ってみてから判断する」
ということになり、私のPA-1000 Radiを貸すことにしました。
念のため、使用方法の他に、
・普通に売っているガイガーでは、食品の測定はむりぽ。
・それでも汚染が酷ければ多少なりとも反応するかもしれない。が、未知数なのでよくわからない。
・あとこれはガイガーカウンタじゃなくてシンチレーションカウンタという放射線測定器。感度はガイガーより１桁上。
などの情報を知らせる予定ですが。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 21:59:25.80 mY9GRKGMI
>>724
オークションでの評価と
ガイガーの精度の評価は別だろ
そのガイガー怪しすぎる
お前が買って ここのレポしてくれ
話しはそれからだ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 22:05:48.59 mY9GRKGMI
安価ミス
>>723のガイガーの事が胡散臭いと言いたかった Orz
744:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 22:33:19.85 COymtrMm0
>>739
ガンバ。放射線もそうだが蒸し暑いので熱中症にも注意な。
とにかく無理しすぎないで元気に計測してね。
計測も重要だが、まずは自分の健康と安全を優先してくれ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 22:46:34.87 N+VA+/FGi
素人考えで悪いけど
鎌倉ってそーとー低いんでないの？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/08 23:21:17.74 ZzvMwEWeO
>>745
起伏に富んだ地形なので汚染ﾚﾍﾞﾙの高い場所が点在する、と言われている。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/08 23:47:35.68 fSkxVq4h0
>>736
後ろを振り向けば、もんじゅ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/08 23:49:03.98 kxHY6U0X0
>>720 なぜpripyatは候補にならんのだ？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 23:52:23.14 N+VA+/FGi
プリピャチとか、プリピャチに限らずだけど
中古を買ったら実はその機械が部屋の中で一番汚染されてた…
とかいうオチはないのでしょうか
750:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 00:03:19.06 adDu8O0P0
>>741
ってか、もう、その山菜クラブの危険廚ジジイをそそのかして
山の中の汚染度MAPを作らせる方向にもってったら？
ガイガー貸すけど
「地図に数値を書いて来てください」みたいに頼んで
「そんなことできる人は、そうそういません」
みたいによいしょしてさ。
山の汚染物質は、いずれ川に海に流れる。
けっこう大切なデータだぞそれ。
しかも、今時、そんな山菜危なすぎて食えやしないぞ。
自分ちで食うにしても人にあげるにしても超ヤバすぎ。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 00:14:46.61 BhY0lyi30
ﾊｯ！
山菜ｸﾗﾌﾞが計測部隊に変化したら、ｼﾞｼﾞｻﾏ型の新趣味も確保できる
752:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 00:27:28.37 adDu8O0P0
そうだよ。
あの人たちは暇と金と体力を持て余してるんだから
その上、次世代のためにと大義名分をつけたら、はりきるよ～
しかも、多少の線量の高いところへ行って遺伝子に傷ついても平気なんだから。
（何人か集まったら、平気で高価な食品計測器も買ってくるかもよ。
それで、公民館あたりで測ってくれれば、ありがたいこっちゃ）w
山菜クラブだけじゃなくて、みんな、巻き込んで
世の中の迷惑な老害たちが老害じゃなくなる方向にw
ほんとは行政がやるべきなんだけど、あてにならないからね。
なんとか知恵を絞って模索しないと。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 00:41:34.21 BhY0lyi30
そろそろ団塊がﾘﾀｲﾔしてるっけ？
ああ言う層がﾊﾞﾘﾊﾞﾘ動いてくれたらその厚かましさも相まって最強な自衛になるかもなぁ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/09 00:48:02.64 NdDldrf30
>>750
現役引退した年齢だと、放射線そのものに興味がないとガイガー持ってもすぐ興味をなくすだろ。
数回測定して、その次の日からはただ持ってるだけで「もう大丈夫だから」でお終いだと思う。
興味がないと機器の価値にも無頓着になるから、ぞんざいに扱って壊したり、興味示した第三者の
知り合いにちょっと貸して、そのまま戻ってこなくなるとかのリスクがでかすぎる。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/07/09 01:59:29.24 Uta/1WbG0
亀ですが>>457
ありがとうございます。みてみます。
あとほかのガイガー質問スレもあったのでそちらでしてみます。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 03:00:37.15 o5icDEkd0
>>753
厚かましさw確かに。
今、ファミレスでナンパされたが
最後には無理やりとなりに座って太ももを触って来た。
普通、ファミレスで仕事してる人に、そこまでするか！？
あの無駄な行動力を社会の為に有意義に使ってほしいw
>>754
そこは、やはり、社会性のある人というか人の役に立ちたい
自己実現したくてたまらない人を見極めないと。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/09 07:40:20.10 hfQgydvP0
これ見事にマッチポンプで糞ワロタ
以前エアコンの構造も理解してないアホマスコミが、
エアコン使うなって散々報道してたのが原因じゃねーかｗ
@Asahi_Shakai 朝日新聞社会グループ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞朝日新聞社会グループ 放射能を含む外気が流入しないかを心配して、
＞福島県などの住民から「エアコンをつけて大丈夫か」という問い合わせがメーカーに相次いでいます。
＞専門家によると、そもそも外気の放射線量が下がってるうえ、
＞家庭用エアコンの多くは外気を取り込まない仕組みになっているそうです。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 07:51:41.72 1dzypOUw0
お掃除機能が付いたタイプのエアコンは、掃除する時に外気を取り込むのがあるらしいね
759:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/07/09 08:21:44.19 23B4pat20
流石だよな中華
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/07/09 08:26:18.86 /aoK5W0b0
>>759
ワロタ
しかも蓋が単なるプラでTERRAみたいにシールド付いてなくて更にワロタ
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
761:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/09 08:42:28.75 QVrEVFHh0
テラコピーｗｗｗ
でるべくしてでたというか、むしろ遅いくらいだ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/07/09 08:46:32.03 gepTBdSM0
どうせなら名前をTERRU MK$-05とかにすればいいのに。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/09 09:11:19.33 DggUgebQP
>>752
ＮＨＫ教育
「趣味の測定」
「おはようガイガー」
とか放映されるようになったら本物
764:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 09:15:04.52 YkVTkKlM0
>>760
これＧＭ管はガラスかな？
表面に金属が蒸着されているみたいだけど。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/09 09:18:01.74 NdDldrf30
機種型番が惜しい。NKS-05にしてほしかった。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/09 09:42:01.19 3+J1MzIEO
ここはひとつ
TARRA MKS-O5とかMKS-0Sとかで…
767:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/09 09:49:53.70 3+J1MzIEO
>>735
福島第一原子力発電所三号機建屋内
え!? 違う北国？
>>729
μR/h機の方が俊敏でいいってw
成田か、少し遠いな。良く行くけどw
車移動にはいいよね、これ。
アラーム着けてるとドキッとするけど。
お互い気をつけていきましょう。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 10:32:34.04 3zX76VTG0
>>767
日々試されています。
温泉かなやっぱりｗ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
11/07/09 16:35:24.13 OvI8F1Tz0
ここはひとつプリピャチに対抗して、国産でフクイチかフタバっていう
ガイガーカウンターを出して欲しいな。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 16:53:03.01 nKyXoFJ70
NHK見てる?
771:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/09 17:19:40.71 K9H3LOFJ0
ベラルーシ政府と比較して日本の民主菅政府のなんと情けないことよ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/07/09 17:24:04.48 mz9ahNFa0
これは発売されたのか？
RADEX1503『日本語版』
URLﾘﾝｸ(hoshano110.net)
773:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 17:35:32.75 h+UZ7Pn50
771
再放送だったねmーーm
774:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/09 17:36:42.68 +nkusjy10
>>769
中華がだすんじゃね？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 21:54:08.37 OR5b8UIn0
うちのアサペンのタクマーにterraあてるとすごいいきおいで数値上がるよ。
10microSv超える
776:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/09 22:24:20.71 V18E858UP
今日届いたガイガーではっきりわかった。
部屋の中と外では明らかに線量が違う。
実際計らないとわからない事だったから買ってよかった。
約0.1マイクロ違ったんだけど、
これは機種毎の癖に関係なく実際に0.1くらいは差があると見ていいんだよね？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 22:29:17.03 K+UTr0Tb0
>>776
> これは機種毎の癖に関係なく実際に0.1くらいは差があると見ていいんだよね？
絶対値は微妙だが、差があるとみてはいいんじゃね。
管の計数効率とどのくらいの時間測ったかによるけど、
いつも違うならそれは正しい。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/07/09 22:32:52.27 ABWIhVsq0
>>776
あなたがどのあたりで計っているのかわからんが、
フクシマではコンクリート屋内待避と野外ではその数倍以上の差が出ることがある。
779:退避(群馬県)
11/07/09 22:38:01.56 4LPJMA950
>775
スーパータクマーだとTERRA黒2機計測で10μSvはいかないな。
連番 後面
903号機 129号機
CANON FL50mmF1.8 843286 0.11μSv 0.11μSv
CANON FL50mmF1.8 728411 0.11μSv 0.11μSv
CANON FL50mmF1.8 722835 0.13μSv 0.12μSv
CANON FL50mmF1.8 721680 0.11μSv 0.10μSv
CANON FL50mmF1.8 643213 0.11μSv 0.11μSv
CANON FL50mmF1.8 163057 1.54μSv 1.33μSv
CANON FL50mmF1.8 145082 1.57μSv 1.55μSv
CANON FL50mmF1.8 106186 1.60μSv 1.58μSv
CANON FL50mmF1.8 75813 1.65μSv 1.71μSv
CANON FL50mmF1.8 74832 1.42μSv 1.52μSv
CANON FL50mmF1.8 23883 1.47μSv 1.43μSv
連番 後面
903号機 129号機
Super TAKUMAR 50mmF1.4 4318516 9.16μSv 7.86μSv
Super TAKUMAR 50mmF1.4 4246820 8.46μSv 7.86μSv
780:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/07/09 22:42:34.65 be87tVdp0
カ、カメラやさんか？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/09 22:50:15.56 V18E858UP
>>777
なるほど、何度も計測重ねてからじゃないと正確性は微妙だけど、
その上で出た差分については大体その通りって事か。
>>778
福島だとそうだろうね。俺なら怖くて引っ越すけど…。
外では手に持ちながら家の近所を適当に歩いてた。
手の高さだから大体地上1メートルくらいになるね。
部屋の中はほぼ気にしなくていいくらい安全レベルだったけど、
外はずっと0.2前後あったからあまり長くいたくないな。
天気いいし外で過ごしたりもしたいと思ってたけど線量見て気が変わったわ。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 22:52:23.53 K+UTr0Tb0
>>781
> 天気いいし外で過ごしたりもしたいと思ってたけど線量見て気が変わったわ。
どっかのリカちゃんじゃないけど、
中層以上のマンションにヒキコモリが最高。
健康的に外を歩くとかありえん。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/09 23:03:04.91 V18E858UP
>>782
4階だからまあ線量を見ても部屋は大丈夫っぽいわ。
でも外だとしても0.2前後がずっと続くなら引っ越すかも。。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/07/09 23:07:27.60 rrCLNqVh0
>>727は計測うまくいった？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/09 23:09:51.01 sBSksSL80
ホットスポット住まい
木造+大型犬が庭と家を行き来している
家に入る前はブラッシングと体や足を拭くのだが
カーペットを朝夕サイクロンで掃除すると
大量の土埃が取れる
ガイガーカウンター到着が7月下旬なので
早く測定したい反面、家の中のほうが数値高くでそうでgkbrである
786:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/09 23:43:17.37 nKXZEeGn0
都内から東北道で青森まできたけど、栃木と福島の線量が高いな。
福島の二本松あたりなんか、車内でも1.3μSv/h(PA-1000で計測)ぐらいあったのに、
みんな仮眠のために駐車してる・・・。
のどかな田園風景だったり、住宅街だったりする場所で、線量計の検出音が鳴りっぱなしになり1μSv/h超える。
まだ福島に住んでいる方には申し訳ないが、ほんとにどうすんだよ・・・これ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/10 00:07:25.67 zWXSW4jE0
>>786
Radiの感度（音）だとこんな感じだな
0.1μSv/h未満：普通
0.2μSv/h：結構鳴ってるぞ
0.3μSv/h：なんかヤバくないか？
0.5μSv/h：ヤバいヤバい
1μSv/h以上：完全にオワコン
さすが学校教育にも使われる堀場、
音の表現が子供の健康に沿ってる
788:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/10 00:17:41.15 Gm47Wyyu0
二本松の温泉、本当にお世話になった。
新築に引っ越してハウスシックのせいで寝られないくらい
ひどいかゆみだったのがここの温泉入ったらうそのように
治ったんだよね・・・。
それから何回も行ったけど、もう無理かな・・・（泣）
789:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/10 00:18:06.59 fKej53L50
44-2 だと
0.1uSv/h もうオワコン
0.3uSV/h 瞼を閉じても青い光が見える
790:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/07/10 00:19:30.99 msW47sjF0
原子炉の状態でメルトスルーに関する新しい情報
入ってる？
メルトスルーの場合、
地下水との接触で水蒸気爆発の可能性あるんだよね？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 00:22:11.80 vzJ2vXQR0
>>790
> 地下水との接触で水蒸気爆発の可能性あるんだよね？
ほとんどありえない。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/10 00:24:55.62 5qjunPK9O
>>791
原発が事故を起こすなんてありえない。というか、事故らない。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/10 00:27:24.17 vKkbXCSB0
福島で放射能ブチ撒いても、玄海原発は安全だそうですｗ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 00:29:42.07 vzJ2vXQR0
メルトスルーで水蒸気爆発なんてねーよ
地下水汚染の方が怖い。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/07/10 00:32:40.39 4nSZpiBE0
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
>餌として与えていたのは去年近くで刈り取り保管していた稲のわらと、
>飼育を依頼されている企業から購入した輸入品の配合飼料だったということです。
>飼育用の水は深さ１０メートルほどからくみ上げた地下水を使い、自分たちも飲んでいたということです。
>出荷の際には県の家畜保健衛生所の職員２人が牛舎に来て、スクリーニング検査を行い、問題はなかったということです。
外部被ばくなし 餌の汚染なし。つまり地下水汚染だろ。
それも出荷停止になるほどの高濃度。
農家の方ﾔﾊﾞｽ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/10 00:37:59.35 Gr9JKEKF0
10mの地下水じゃ浅いね、結構染みこんでそうだ…
797:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/07/10 00:59:59.95 msW47sjF0
ふむ、メルトスルーで怖いのは水蒸気爆発ではなく
地下水汚染なのか・・・。
どれくらいの深さまで制御棒が沈み込むんだろう？
100メートルくらいかな？
10キロとか20キロとかそれとも、地球の裏側か。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 01:01:45.12 YBxv+k040
かなり初期に地下水から検出とか見た淡い記憶が
ただ、この時期に全く放牧してなかったのかなあの牛
桶に入れるような餌としては去年のと輸入だけど、牛がかわいそうだから放牧してましたとか
すーかすかの屋根だけの小屋でわら保管してましたとかもしそんなならちょっと、笑うかも。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/07/10 01:09:01.30 4nSZpiBE0
1000頭単位で育ててる、かなり大規模な農家だよ。
栃木の会社から請け負って育てているそうで餌もそこから買っていると。
誰だって資産減らしたくないんだからあんまバカなことしないだろうし
ちょっと放牧させたくらいじゃ、
キロあたり3000ベクレル超えるほど汚染させるのは無理って…
800:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 01:13:34.01 vzJ2vXQR0
珍しくまともな話題ができるのか。
最近は京都が騒ぐか
くだらない煽りだらけで酷い状態だったが。
>>797
水蒸気爆発は起きる条件が結構厳しいんだよ
爆発というレベルの瞬間的な現象が起きるには
水に一気に落ちないといけないし、
落ちた後溶融した高温体がバラバラにならないといけない。
> どれくらいの深さまで制御棒が沈み込むんだろう？
制御棒じゃなくて燃料だろう。
>>797
> ふむ、メルトスルーで怖いのは水蒸気爆発ではなく
> 地下水汚染なのか・・・。
メルトダウンで一番怖いのは「手が付けられなくなる」こと。
メルトスルーで一番怖いのは「手が付けられない」状態で「垂れ流し」になること。
メルトダウンしてる以上、もう10年程度は手が付けられないわけだが、
スルーしたら「地下水」や「大気」や今回は臨界なのでそのまま海洋汚染にもなり得る。
しかも手が付けられない。
> 100メートルくらいかな？
> 10キロとか20キロとかそれとも、地球の裏側か。
よく言われるが、チャイナシンドロームは無い。
なぜかというと融けた燃料の形状は不安定だから。
いくら高温であっても、一瞬で鉄やコンクリ、土が蒸発するわけではないし、
蒸発の勢いもあるので溶けた燃料はバラバラになりやすい。
バラバラになると熱が逃げ、もしそこで再臨界していてもすぐに脱臨界する。
爆発だとか何十キロもの穴とか、そんな劇的なことは起きない。
せいぜい十数メートルの穴。
だが、10年以上誰も近づけず、放射性物質を垂れ流し続ける。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 01:18:05.53 WCx38+f20
これつてホントかな
重曹とグリセリンの組み合わせが放射性物質の除染に一番効果があったと連絡が入りました。
何と除染前と後とでは、放射線量を２５％、何と４分の１にまでに下げられたというのです。ゴムチップを埋めたような保育園の床では、重曹＋グリセリンで除染した後もう一度拭くと。また下がり、さらにもう
一度拭くとさらに下がったそうです。中性洗剤は水だけの時と、ほとんど変化ないとの事でした。
重曹だけでもいいのですが、グリセリンでペースト状にすると、除染する場所の素材と重曹の密着度が高くなり、より効果がでるのです。また、重曹の研磨作用を緩和するので、クラスターになったフォールアウト
(放射性物質)を破片にしないで、そのまま素材から離れやすくします。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 01:19:59.65 YBxv+k040
>>799
あった
放射性セシウム 放射性ヨウ素
131 南相馬市 牧草 5月9日 550 160
132 南相馬市 牧草 6月30日 219 不検出
133 南相馬市 牧草 6月14日 318 不検出
134 南相馬市 牧草 6月24日 125 不検出
（参考）粗飼料中の放射性物質の暫定許容値
放射性セシウム 放射性ヨウ素
乳用牛 300 Bq/kg 70 Bq/kg
肉用牛 300 Bq/kg 農産物の出荷制限地域以外で生産※
その他の牛 5000 Bq/kg
基準値以内なことも多いみたいだけど、これ+水あたりで無理かな…？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/10 01:25:26.51 nTRuxVP50
なんで原発被災地の農家や漁師って出荷する気まんまんなの？
送り返して野菜やら肉やら口の中に突っ込んでやりたい。
オラ！お前らが出荷したんだろうが食えや！食えやオラ！
804:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 01:27:29.02 vzJ2vXQR0
>>798
> すーかすかの屋根だけの小屋でわら保管してましたとかもしそんなならちょっと、笑うかも。
>>799
> ちょっと放牧させたくらいじゃ、
> キロあたり3000ベクレル超えるほど汚染させるのは無理って…
南相馬で30kmだから100kBq/m^2くらい。
牛は1日5kg程度食べる。
牛の体重は肉で700kgくらい。
セシウムはほぼ100%吸収。
半減期は人間と同じで「どれだけカリウムを食べたか」次第。
牧草を屋外放置しても3000Bqくらいは出そうだな。
フクイチから30km離れた地下水がメルトスルーで汚染されるというのはまだない。
地下水ならどこかから流入してるのか。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/10 01:33:24.91 It6EviMT0
>>803 高濃度汚染地で普段通り生活する人や、出荷する人は結局無知な状況に
置かれてるというか専門家に任せてる、行政に任せてるのに信託を受けた者が
こともあろうか無知につけこんで「不作為の不法行為」を働いているからだと
思います。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 01:35:50.91 YBxv+k040
>>804
ほんとに、細かい飼育状況知りたいね。
各地の畜産家やﾋﾄの参考に今後なるだろうに…
807:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/10 01:35:53.41 AIFDA9Ok0
>>804
山の方に降った放射性物質が雨で下流の方に下ってきたんだろ
地下水で１０km以上汚染するのは難しいと思う
いずれにしても、汚染がひどい福島県北部の中通り浜通り、そして阿武隈川下流の宮城県南部での
食料生産、出荷は正気の沙汰じゃない
808:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 02:06:35.72 vzJ2vXQR0
>>807
> 地下水で１０km以上汚染するのは難しいと思う
中東とかロシアあたりの核施設は地下水で100kmくらい汚染が広がってる。
たまたま下流ならそのくらいはありだが、
地形的にフクイチではそうはならなそう。
> いずれにしても、汚染がひどい福島県北部の中通り浜通り、そして阿武隈川下流の宮城県南部での
> 食料生産、出荷は正気の沙汰じゃない
>>803
> なんで原発被災地の農家や漁師って出荷する気まんまんなの？
悪気はないんじゃないかね。
現実を認識できないんだろう。
福島いいところだったのにな。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/07/10 02:13:46.23 4nSZpiBE0
>>804
だから
「餌は、去年の牧草と、栃木の親会社から買う海外飼料のみ」って
ちょっと牧草食わせたんじゃね？ってのは妄想でしかないよ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/07/10 02:16:01.89 4nSZpiBE0
連投
「まだない」が「実はあった」に変わるスタート地点がこのニュースかもしれないよ。
この4か月間、いったいいくつもの「まだない」が「実はあった」に変わったか。
覚えてないのかと。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 02:27:17.09 vzJ2vXQR0
>>809
だから
> 「餌は、去年の牧草と、栃木の親会社から買う海外飼料のみ」って
>
> ちょっと牧草食わせたんじゃね？ってのは妄想でしかないよ
去年の牧草食べてるでしょ？
> 牧草を屋外放置
っていってるじゃん。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/07/10 02:31:36.53 4nSZpiBE0
屋外放置ってのも妄想だろｗどこにソースあるんだ。
この時期になっても高い金出して輸入飼料を買わせてるような畜産農家が
そんな片手落ちの対応するとは思えないが、
屋外放置してあったとして、その牧草を食べてキロ3000ベクレルになるというのなら
そこで暮らしてる畜産農家はﾏｼﾞでやばいだろ。
牛は沢山食うが、たくさん出すぞ。
それもワラなんて食物繊維の塊だから、人間の飯よりも排出効果も高いだろ。
食った分が溜まるわけじゃないぞ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 02:39:39.45 vzJ2vXQR0
>>812
> 屋外放置ってのも妄想だろｗどこにソースあるんだ。
ああ。なんだ。日本語が不自由な方か。
屋外放置していたとしたら、という仮定の話だ。
仮に屋外放置していたとしたら3000でてもおかしくなさそう。
だとしたら地下水だと断定はできん、
そういう話。
> そこで暮らしてる畜産農家はﾏｼﾞでやばいだろ。
畜産農家は外に放置してある野菜食べるとは限らないしなぁ。
まぁやばいかもしれん。
> 牛は沢山食うが、たくさん出すぞ。
> それもワラなんて食物繊維の塊だから、人間の飯よりも排出効果も高いだろ。
> 食った分が溜まるわけじゃないぞ。
それは地下水も一緒だ。
何が言いたいのかわからんなぁ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/07/10 02:43:55.88 4nSZpiBE0
>>813
馬鹿はお前だろ～
排出されるのはわらも水も同じでいいんだよ？
わらを外に放置した場合の計算が甘いっつってる
815:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 02:58:22.34 I8gm/rED0
>>804
ウロだけど牛、豚、鳥が生まれてから食品になるまで
日数がめちゃくちゃちがうんだよね。（それを業界用語でなんて言うのか忘れたけど）
成長するまで牛が月日がかかる分、内部被爆も高いかも。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 03:09:29.00 vzJ2vXQR0
>>815
> >>804
> ウロだけど牛、豚、鳥が生まれてから食品になるまで
> 日数がめちゃくちゃちがうんだよね。（それを業界用語でなんて言うのか忘れたけど）
> 成長するまで牛が月日がかかる分、内部被爆も高いかも。
成長して出荷するまでにかかる日数はおおよそ
牛で28か月
豚で6か月
鶏で2か月
ちなみに肉の量はおおよそ
800kg
100kg
2kg
くらい。
結局、肉は餌から作られるので
時間がかかれば餌の濃度で決まる値に飽和する。
肉1kg辺りに必要な餌の量は牛が一番多いので牛が一番やばい。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/10 03:15:33.61 qoYGivzy0
義援金をいくら送ったって、
役人がちゃんと配ってないし、
配ったって、平等ばかり重視され、
子育て、働き盛り中の人には物足りず
感謝する気にならない。
むしろ役人への恨みが強い。
だから平気で出荷するのではないだろうか。
しばらく出荷やめて 義援金で食ってくださいよ。
会社や農家が儲けてるときは税金も多くとってきたんだから
不平等に義援金を配るか援助してやれ。
年収２０００万円もある農家や漁師にたった３０万円の義援金じゃ
満足できないだろう。
消費者と生産者を喧嘩させてるのは役人だ。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/10 03:16:37.18 qoYGivzy0
鶏の飼料はほとんど海外産だから安いタマゴがいいな。
地鶏はだめだな。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/07/10 03:27:16.71 r74l/Y120
肉も卵も配合飼料で作られているし、水からは検出されていないから、
安全だよって話をどっかで見たんだけどな。
肉からしっかり出ちゃってる。
本来ならどういう経路で蓄積したのかちゃんと調査して、
発表して欲しい所だけど、まるで期待できないね。今の国じゃ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/07/10 03:34:44.80 r74l/Y120
asahi.com（朝日新聞社）：南相馬の肉用牛、他の１０頭からもセシウム検出 都発表 - 社会
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
芝浦と場では、農水省の指示で、
福島第一原発から２０～３０キロ圏内から出荷された牛でも、
他地域の牛と同様、放射性物質についての特別な調査はしていない。
ただし、厚労省からの指示が今回をのぞいてこれまでに５回あり、
その際に行った検査ではいずれも基準値を下回っていたという。
こんなざる検査で掛かるようじゃね……。
3000ベクレル程度の場合、シンチでも反応できないのかな。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 03:41:31.92 A/RZnbSR0
だから福島牛はセシウム除去剤を飲ませろと
822:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/10 03:48:59.12 nTRuxVP50
そういえばこんなのあったなーと思って過去ログ漁ったら出てきた。
もう消えちゃってるけど、
スーパーで売られてた牛肉のパックの画像だった。牛の識別番号つき。
出荷する気まんまん。
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
823:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/10 03:51:00.01 nTRuxVP50
食用でスーパーに出回っとるがな。
思いっきり。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 04:27:05.11 vzJ2vXQR0
>>820
> こんなざる検査で掛かるようじゃね……。
> 3000ベクレル程度の場合、シンチでも反応できないのかな。
いつもいってるが、シンチでもガイガーでも時間さえかければ。
絶対値を求めるのは難しいが、多いか少ないかなら余裕。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/10 04:54:42.89 z9O3EaWd0
>>820
ガンマ線で600ベクレルぐらいあれば、シンチでも十分に検知は可能だと思う。
3000ベクレル／kgの肉なら、200gくらいあれば、ラップの上から肉に密着させて
0.1μSv/hくらい増加すると思う。
スライスしてある肉を片端に寄せて、カタマリっぽくしてから、
シンチの結晶（センサー）部分に密着させて測ること。
できれば、同じものを２パック購入して、量を倍にして測ると確実です。
1500ベクレル／kgの肉なら、400gくらいあると検知しやすいと思います。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/07/10 05:01:35.19 r74l/Y120
>>824-825
なるほどです。丸っきり対処ができないってわけでもなさそうですね。
有難う御座います。400gっていうと丁度1パックくらいですね。
全部国産肉という表記で流通しちゃうのが怖いですよね。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 05:10:55.81 vzJ2vXQR0
>>826
今回の肉は「国産牛」じゃなくて「和牛」で流通してるはず。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/10 05:31:02.61 gusvGtZW0
>>786
途中のPAで、線量2.2の場所で、3歳ぐらいの女の子が、すべり台で遊んでたのは、血も凍る光景だった。
そのうちマスコミが騒いで、立入禁止になるだろうが。1年後ぐらいに。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/10 05:36:16.99 gusvGtZW0
>>787
Radi持ちだが、まさにこの表現、ぴったりだね。
東北道は、矢板から北は、福島過ぎるまで、オワタになる。
830:退避(群馬県)
11/07/10 05:49:37.23 lHn+AQyY0
広域ではそこまで高くは無いだろう。
たまたまホットスポットだったんじゃないか？
福島計測 2011.06.25
場所、機種 地上１ｍ 土直置き
9:40 都賀西方PA
TERRA黒129号機 0.14μSv 0.13
TERRA黒903号機 0.12μSv 0.13
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.149μSv 0.269
10:20 矢板北PA
TERRA黒129号機 0.15 ―
TERRA黒903号機 0.17 ―
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.199 ―
10:45 黒磯PA
TERRA黒129号機 0.34 ―
TERRA黒903号機 0.30 ―
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.399 ―
11:00阿武隈PA
TERRA黒129号機 0.53 0.83
TERRA黒903号機 0.51 0.84
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.730 1.480
11:30 鏡石PA
TERRA黒129号機 0.24 ―
TERRA黒903号機 0.26 ―
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.233 ―
12:00 安達太良PA
TERRA黒129号機 0.58 1.17
TERRA黒903号機 0.68 1.34
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 1.084 1.726
14:15 福島松川PA
TERRA黒129号機 0.40 0.84
TERRA黒903号機 0.46 0.77
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.628 0.988
13:0 吾妻PA
TERRA黒129号機 0.68 1.15
TERRA黒903号機 0.69 1.19
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.892 1.
831:退避(群馬県)
11/07/10 05:53:33.96 lHn+AQyY0
福島計測 2011.06.25
場所、機種 地上１ｍ 土直置き
15:50 都路町R288古道検問地点
TERRA黒129号機 0.45μSv ―
TERRA黒903号機 0.54 ―
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.539 ―
16:10 葛尾村-浪江町 東平封鎖地点
TERRA黒129号機 0.94 2.11
TERRA黒903号機 1.01 2.14
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 1.216 2.056
16:30 葛尾村中学校
TERRA黒129号機 1.61 3.52
TERRA黒903号機 1.95 3.61
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 2.074 5.407
空間で１とか2μSvとかは
20Km圏内との境の封鎖地点や廃校の中学校くらいだ。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 07:17:16.98 vzJ2vXQR0
>>814
国の指示の詳細見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
・牧草類は屋内保管もしくは外気と遮断されてるもの。
・貯水槽には蓋。
・放牧は無し。
これをきちんと守ってるなら地下水の疑いが濃厚だな。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
11/07/10 08:30:28.91 IpgEU3460
昨日、京都の洛北へ出かけたけど
明らかに線量が低いな
俺の家のところ、0.15前後なんだけど
京都洛北は0.1前後。ざっと 2/3 だな
834:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 08:47:28.28 wWrFZyg90
昨夜の妄想です。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
このﾆｭｰｽについてる画像、間違いなく問題の牧場だよね…？
835:砂棺(大阪府)
11/07/10 08:52:45.29 qoYGivzy0
野菜はみじん切りにしてラップの上で太陽に曝してカラカラに乾燥させて
１立方センチくらいに小さく圧縮してガイガーで測定すればいい。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/10 09:16:44.01 jxt+wnnx0
>>799
> 1000頭単位で育ててる、かなり大規模な農家だよ。
> 栃木の会社から請け負って育てているそうで餌もそこから買っていると。
> 誰だって資産減らしたくないんだからあんまバカなことしないだろうし
[安]い[愚]か[楽]する.かな？
あそこは、本体がリスクを負わないシステムになってるよ
リスクは出資者と請負（宅育）農家と消費者が負うんだ
ググればわかるけど、本当に輸入飼料１００％だったかどうかも怪しい
837:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/10 09:26:26.19 dQjtIKYl0
>>836
もしあそこなら出資者涙目じゃないか。
でも、そもそも個体識別番号とか出資者に通知されてるのかな？
昔、肉のオマケ目当てに出資しそうになったw。
宮崎の件でもあの牧場は噂になったね。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/10 09:31:34.02 8wU0BsV50
そうか、そうか。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/10 09:47:02.86 ejdQeyTU0
>>835
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
840:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/10 09:54:41.16 6SJPN9kD0
南相馬って3/14の3号機の風向きを陸地で唯一喰らってるところだよな。
プルト君は食べても大丈夫らしいが
841:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/07/10 11:31:07.20 z5m2BX+T0
>>800
メルトダウン、メルトスルー。そして次に来る「メルトアウト」。
メルト最終章。もう奴を止める者はいない。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
842:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/10 11:34:33.83 CXJZ6wSO0
A2700の1分計測の数値で0.011が出た。無論遮蔽をしてない部屋で。
びびった。1ヶ月近く使ってるが、はじめてみた。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/10 11:56:30.66 It6EviMT0
"福島県南相馬市から出荷された肉牛に国の基準を超える放射性セシウムがみつかった問題で、
９日に出荷停止の連絡を受けた同市内の畜産家・荒川周市さん（６２）。
「原発のせいで家族バラバラになって、田んぼもダメ。ベコもダメと言われたら、
どうすればいいんだ。これ以上、いじめないでほしい」"
いや、もう終わったんだよ、おじさん。幻想で生きるのはやめようよ。
出荷したらあなたも加害者だよ。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/10 12:16:58.11 fc3CGwfZO
>>843
50代60代はやばいね
危機感なさ過ぎで
他人に迷惑掛けてる事に自覚がないとこなんか末期
845:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/10 12:25:26.36 fc3CGwfZO
そう言えば父の日にスーパーで見た光景思い出した
店内放送で、お父さんに感謝の気持ちを込めて今夜はステーキを♪
今日はステーキがお買い得ですよー
って見たら福島産って書いてあった
全部半額で自分が見てる限り一個も売れてなかったけど、食べたお父さんいたのかな＞＜
堂々と福島産って書いてあると、消費者的には嬉しいけどｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/07/10 12:49:41.64 mfUHQn8A0
>>843
前年収入を参考にでも良いからとっとと収入補償してやればいいのに
ただダメってんなら、言ってるようにいじめでしかないわな。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 12:55:13.89 7tWBrzx/0
TERRA-P持ちだけど、普段のバックグランド線量が高いので、本体とベータ線窓を布でふき取ったら
0.1uSvだったバックグランドが0.08uSvになった。
ついでに内部を開けてエアダスター吹いて元に戻したら0.07uSvになった。
0.1uSvはスペック外だけど、気になる人は試してみると良いかも。
内部開けるのは自己責任で。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/10 12:55:37.16 8wU0BsV50
前年収入を参考にされると困るんだよ。さんざん脱税・所得ごまかし
やってきてるから。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/10 13:55:44.27 AXEETJ3u0
>>847
おおー。rd1706持ちだが、俺のもそれが原因か。
普段のBG値はおいくつ？
自分のは数値高く出過ぎてストレスはんぱない。
壊れてるのかもわからんが、素人なんで判断できない。
radiも注文済なんだが9月半ばで来ないし。
その前にdose買うか悩み中だわ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/10 13:59:50.22 AXEETJ3u0
>>0.1uSvだったバックグランド
って、よく読んだら書いてくれてた。すまん。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/10 14:40:50.85 4hOY6XVv0
>>834
いじめるとかそういう問題じゃないんだよ・・・ふざけるなよ・・・
852:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/10 14:51:13.34 ZiGox6ML0
初ガイガーにKiparis買う予定なんだけど、買おうと思ってるとこ、
日本語の解説も付けようと思いますってコメントじゃ
ついてこなかった時泣けるわー。つけます って言い切ってたら買うのになぁ･･･
853: 【東電 87.5 %】 (catv?)
11/07/10 14:58:44.23 mSsVV68W0
>845
そのままスーパーのお惣菜になります
854:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/10 15:02:47.99 fKej53L50
>>852
そんなこと気にするなら最初から日本語解説ないものとして、安く個人輸入すればいいやん。
日本語解説って、いいなげんな翻訳多いので英文マニュアルのほうが遥かにわかりやすいよ。
ちょっと高めの即決価格の店でも送料込み $250 だし
855:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/10 15:03:01.40 NOLWJRsB0
>>853
だよね（笑えないけど
856:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 15:05:48.67 7tWBrzx/0
>>852
いまどき翻訳サイトもあるんだから、英語マニュアルあれば十分じゃない？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/10 15:07:15.12 TOJtYTBT0
>>845
定年間際かそれ以上のお父さんにならご奉仕品。
５５歳以上ならば、食品での影響ほとんどないと小出教授が確か。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/07/10 15:11:48.68 QrhwcJsN0
PA-1000が今月末にやっと届くのですけど、電池の持ちが悪いので
エネループを使おうかと思ってます。
同じ様にして使っている人いますか？何か問題あるのでしょうか。
堀場に電話したら、電圧が低いので、直ぐに使えなくなるだろうと言われました。
これを見ると、初期以外は乾電池よりも電圧が維持されると思うのですけど。
URLﾘﾝｸ(jp.sanyo.com)
859:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/10 15:12:23.54 TOJtYTBT0
知人で小学校の先生やってる人にガイガー見せたら、
そんなの持ってあっちこっち測って何になるの？
どうにもできないんだから、知らない方がよっぽどいいでしょー！
プールの水だって消防署に届けないと入れ替えられないんだし、
雨だって何度も降ってるんだから騒ぐだけ無駄。
って頭ごなしに言われて落ち込んだ…。
小学校の先生にもいろんなタイプの人がいるんだな。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/10 15:13:16.32 NOLWJRsB0
>>847 >>849
自分のウクライナから来たRSKB-104も汚れが原因で高めに出るのかなあ？
拭ける所は拭いたんだけど、中空けて掃除しないとダメか
高めの線量と数値のばらつきのストレスがひどい
ほんとに線量高いのかもしれないけど
861:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/10 15:25:49.19 It6EviMT0
>>859 教育者たるぢぶんがもってないからそのプライドをキズ付けたんだとおもふ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 15:26:41.12 7tWBrzx/0
>>860
まずは外部をきれいにしてみて様子を見ては？
ちなみに中開けるときは必ず電池を抜いてしばらくたってからね。
GM管に数100Vの電圧が掛かってるから。電流はものすごい少ないから危険は無いと思うけど、
ショック食らうのは避けたいものだしね。
高電圧微小電流回路なので、絶縁が悪くなると正常動作は期待できないから、
エアダスターを吹きかける程度にしておいたほうがいいかも。
自分の息は湿気があるから論外ということで。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/10 15:32:05.88 ZiGox6ML0
>>859
それもあるし、高い数値出たら色々と面倒だからだと思う･･･
何言ってもダメなタイプだな、その先生
864:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/07/10 15:32:09.05 PT+VyiQk0
>>859
考えてみろ
小中学校の教員なんて、大学のしかも偏差値が低い教育学部を卒業。この時点で世間ずれしている
しかも、教員免許は更新無なので、一度所得すれば未来永劫有効（今のところはね）
学校では新卒赴任早々父兄からは先生と呼ばれ、実力とは関係なく一目置かれ、教職員の同僚は
基本的には教科書ガイドに則って毎年同じような授業をルーチンで繰り返す同類の馬鹿ばっかり
（だから今までにない小学校での英語授業導入で、英語ができなくてパニックになった先生多かったでしょ）
ニュースも見ない、ネットもできない、情報収取能力も低い。
いまだにOASISなんていうワープロ専用機じゃないとだめな先生も多く、ITリテラシが著しく低い。
こんな欠陥連中に、ガイガーカウンターなんて見せたら、彼らの理解を超えるオーパーツなんだから、
パニック起こされるのはあたりまえ！
865:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 15:36:40.06 7tWBrzx/0
>>859
小中学校の教員なんて、先生って呼称がついているだけで実態は同じ事を何十年と
教えるだけのルーチンワークだからね。そこから外れたことは自分の頭で考えられないし、セイセイってプライドがあるからパニックになるだけ。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/10 15:37:14.11 ZPTNVKFN0
先日、んｈｋの特集番組の岡野真治氏の測定器を借りて測る、ことになった
者です。で、昨日市内を測ってきた。分析はまだ、なんだけど数値と感想
を。まず数値、鎌倉市のハイキングコースと３大緑地中心に測った。
３５ナノグレイ～５０ナノグレイ
一番高かったのが公園の木製ベンチの上に置いたとき
７０ナノグレイ
先生のスペクトロメーターは８キロほどで、５００のビール缶よか太くて
長い銀の筒が内蔵されてた。メカ渡されるとき先生は
「車くらいするからね」ってにこにこしてた。
先生！面識ない、イキナリ貸して下さいって頼んだウマの骨に背負わせて
いいんですかー！！と思いつつ、歩いて、車で、原チャで測りまくりました。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/07/10 15:41:06.92 RWm44vjx0
>>866
お疲れっす!!!!
868:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 15:42:37.17 7tWBrzx/0
>>866
乙！
解析出来たら結果レポよろしく！
869:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/10 15:47:18.29 ZiGox6ML0
>>866
暑い中おつかれさま！
勇気あるね、すごいよ
一人でも多くの人に結果を見てもらいたいね
870:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/10 15:56:45.42 GKOQc1Hn0
>>866
乙！すげえ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/10 15:58:48.72 ZPTNVKFN0
>>867>>868
ありがと！もちろん結果レポします。待ってておくれ。
岡野先生はなにげにかわいいおじいちゃんだった。
返却に行った時、玄関の外に置いたメカを外までおりてきて、そこで背負い子から取り出して、
挨拶もそこそこ分析に向かおうとしてらした。奥様が「まああ、お疲れになったでしょう？
上がって下さい」と、完全もてなしの担当されていた。上がると先生はデータ早速取り出してＧＰＳ確認。
ＧＰＳがうまく繋がって抜け落ちがなかったの確認されて、にこにこされていた。
測って分析するのが本当にお好きなんだなあと実感。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/07/10 16:05:13.17 PT+VyiQk0
>>871
日本には、そういう気骨のある研究者がなぜ少ないんだろうか？
変な学閥、点数主義、出る杭を打ち折る風潮なのかなぁ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/10 16:08:43.97 fKej53L50
>>872
それは日本に限らないのでは？
論文書いて、どれだけ引用されたかが評価基準だから、
既存技術使うだけのものは評価されない。
あと、お金を生むことができるかどうかね。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/10 16:17:23.14 NOLWJRsB0
>>862
860です。
ありがとう！
やってみます。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/10 16:22:13.52 ZPTNVKFN0
>>872>>873
ホントかどうか知らないけど、都合の悪いデータのでる研究には研究費が
でないって話だよ。やめさせられたり。いずらくなったり。
お金ないと開発できないし、データもとれない。
岡野さんは引退されているし、私達測定倶楽部も完全有志だしね。
876: 【東電 87.5 %】 (catv?)
11/07/10 17:04:44.82 fP3tfOs60
ペトカウ効果
877:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/07/10 18:14:30.90 aF5nFoM30
狂育学部出ではないのだが（理学部数学蚊）
Ludlum Model 44-10(90000cpm/μSv/h)という、理解を超えたオーパーツが目の前に
あって,格安のMCAを捜しているオイラにだれか格安MCAの情報を恵んでくれ
できればコネクターはCタイプ対応で800Vをカバーできるやつ（内外は問わない）
勤務校の土壌等の汚染を計測したい
鉛の遮蔽ブロックは注文済み
878:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/10 18:19:18.93 Y0vJit3/0
＞877
ガイガーカウンターで食品計測
の方が、いいんじゃね。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/10 18:35:57.51 fKej53L50
>>877
BNCコネクタだけど
URLﾘﾝｸ(www.beeresearch.com.au)
ソフトはフリーウェアを使う（このページからリンクあり）
あと１つぐらいは C型の変換コネクタを持っていた方が便利だと思うよ。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/10 18:52:09.26 fKej53L50
>>877 の補足
C型コネクタだけど
URLﾘﾝｸ(www.kvconnection.com)
で 10フィートの両側 C 型コネクタケーブル買って、ぶった切って片側に BNC コネクタ付けるといいと思う。
（4フィートの買ったけど長期在庫品で銀めっきがしっかり酸化してたけどね）
881:名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)
11/07/10 19:08:16.55 J9dQ1Hwx0
>>858
他社のだけど、ニッケル水素電池を日常的に使用してます。
電池表示は最初から２メモリしかないですが、持ちや感度、音などに問題はないようです。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/10 19:08:36.07 PzzzTjli0
>>859
小学校の先生って一番頭が固い連中だわ
今後を考えるなら、知人の整理しといたほうがいい
883:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/10 19:34:51.21 CrTrNZJJ0
地方公立小学校教師やってる友人居るけど日本だと文科省の言う通りにしなきゃいけないので自由に出来なくて不満とか言ってたな。
彼女の弟がシカゴかどっかにやはり教育関係で転勤したらしいがカリキュラムとか自由に組めて羨ましいとか。
…文科省が悪いんだよきっと。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/10 20:01:07.92 gwb36+iu0
>>864
＞いまだにOASISなんていうワープロ専用機じゃないとだめな先生も多く
ワロタ
もうそんな先生は定年退職してるんじゃないの？ｗ
885:砂棺(大阪府)
11/07/10 20:10:56.09 qoYGivzy0
首にシコリができたとき、どんな空気を吸ってたのか、記録を残す必要がある。
観賞魚用の空気ポンプを動かし続けておけ。裏についてるフィルターを密閉保管しておけ。
１０年後２０年後必ず役に立つ。
フィルターはタバコのフィルター部分も使えるぞ。
使用していないフィルターと ポンプにつけたフィルターを比べられるように
保存しておけ。絶対失うなよ。
886:砂棺(大阪府)
11/07/10 20:13:33.08 qoYGivzy0
>>875
教授室の狭さをテレビで見ただろ。反原発教授の部屋は狭い。嫌がらせに近い。
まるで辞表を書くのを待ってるようだ。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/10 21:09:09.02 ZPTNVKFN0
>>886
やっぱ、そうなのか・・・。京都の教授じゃない方のパソコンは古そう
だったもんなあ。やんなちゃうなあ。
でも、まあ、自分はできることをするまでだ。
できることは、岡野先生のスペクトロメーター背負って歩くことと、歩いて
くれる仲間を繋げていくことかなあ。科学者の役に立っているかなあ？
自分の好きな科学者の役に立ちたいんだよな、数ならぬ身ながら。