ガイガーカウンター雑談はこちらで part45at LIFELINE
ガイガーカウンター雑談はこちらで part45 - 暇つぶし2ch500: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 (千葉県)
11/07/05 18:27:14.31 rlvNBmaU0
>>498>>499
いや、でも震災直後に売ってた昆布は反応無かったぞ
まじで事故前の昆布なのかな?
ちなみにバナナ(フィリピン産)は反応しなかった

501:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/05 18:29:56.97 DPnCfpzx0
>>499
乾燥時に付着とかか、そうなるとあり得ない話ではないな

502:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/05 18:39:32.04 9RF/uoP/0
>>497
>>500
昆布はカリウムが凄いから逆に反応しないのはおかしいね
β線のカバー開けても全く反応しなかったの?

URLリンク(www.higashi-h.tym.ed.jp)
URLリンク(hakarukun.go.jp)
昆布:0.034μSv/h
バックグラウンド:0.021μSv/h

503: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 (千葉県)
11/07/05 19:06:50.21 rlvNBmaU0
>>502
反応しなかったよ
いくら放射性カリウムの含有量が多いっても1%にも満たないと聞いたけど
ちなみに単位はSvじゃないから

504:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/05 19:17:05.07 gcucCuBB0
>>500,501
うーむそこまで言われると精密に核種判定までしないと分からないと思う、としか言えないな。

因みにバナナは俺もよく買って食うんだが、未だにピクリとも反応したこと無い。
フィリピン産だが、産地によるのか品種によるのか安物だからか全然分からないが。

505:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/05 19:19:35.48 9RF/uoP/0
>>503
そういや昆布って100gくらいだっけ
食品の単位がBq/kgだから、100gじゃ大した量じゃないか

506: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 (東京都)
11/07/05 19:24:26.12 ghpR5fcc0
震災前の買い置き北海道昆布は反応してたから、カリウムって安心してたよ。
そう考えると、昆布のカリウムと同レベルで取り込まれていれば、食材内のセシウムとか測定できるってことだよねぇ。

507: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 (千葉県)
11/07/05 19:27:16.65 rlvNBmaU0
とりあえずうpしてみる

URLリンク(www.chitaro.com)

508:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/07/05 20:48:20.07 y5uO2xc20
ネトウヨは巣に!

509:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/07/05 20:51:54.22 w5oi9pDg0
>>507
こえーよ、こえーよ・・・・

510:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/05 20:52:05.08 jWLM9Znr0
土手沿いの公園って線量的に危ないんですか?

子供を遊ばせるのにたまに行くので困ってます。

511:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/05 20:55:24.17 ISHNOcWf0
Googleのリアルタイム検索で
腐葉土を検索してもなぜかひっかからない

512:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/05 21:20:42.79 mvcbSrDf0
リアルタイム検索実質終了なの知らないのか

513:名無しさん@お腹いっぱい。(福島県)
11/07/05 21:23:31.10 KYqxVIvD0
>>503
単位は何?

514:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/07/05 21:24:03.77 pdOTG6dpO
>>506
特性が異なるので一概にそうとは言えない

カリウムはγ線はあまり出さず(11%)、高エネルギーのβ線を出す
だからγ線測定だと難しくて、β線は割合簡単

一方セシウムはγ線を沢山出して(137で85%、134で180%;2本出す)、
β線は低エネルギーの物しか出さない
だからβ線測定だと難しく、γ線は割合簡単

515:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/05 21:25:46.65 W53wcq9i0
>>513
1/cm2・min
60で割ればBq/cm2らしい

516: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (東京都)
11/07/05 21:31:05.63 1hXlZzPs0
>>514
低エネルギーβ線でもマイカ窓なら余裕!
と思うエアパンケーキであった・・・
もう半月待ってる。早く出荷しろー。

517:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/07/05 21:34:29.97 pdOTG6dpO
>>516
ただ食品に取り込まれた状態だと水分が邪魔するので、
(低エネルギーだから減衰しやすい)
乾燥機も欲しい所だねえ

最初から乾燥してあるお茶とか椎茸なんかは、
非破壊で測りやすそうだけど

518:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/05 21:37:46.27 ISHNOcWf0
>>512
マジ?知らなかった
サンクス

519:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/05 21:46:48.87 mvcbSrDf0
>>518 一応イカリソース
原因は「Twitterとの契約切れ」─Googleリアルタイム検索の一時停止
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

520:名無しさん@お腹いっぱい。(関東)
11/07/05 22:03:08.96 dOgbkq3MO
>>519
ほう…

521:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/05 23:27:28.37 PCFZ4m6MP
>>508
ネトウヨは巣に。
在日は祖国に。

だよな!

522:sage(東京都)
11/07/05 23:30:27.33 PPPEPphh0
キシュツだたらスマン

激安なんだが、チャレンジャいる?

URLリンク(medicalrevo.com)

ちなみに画像はebay他からのパクリ



523:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/06 00:21:25.69 PudzQ1bI0
>>522
こんなことが書いてあるんだが・・・・そんなにいらねぇよ
This product has a minimum quantity of 10

URLリンク(medicalrevo.com)

524:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/06 00:31:10.28 q42xC0uM0
共同購入でもせんと。

525:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/06 00:40:47.89 RLIvmABa0
>>524 共同カモネギ カモが十匹二十匹トコトコトコトコ


526:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 01:03:46.21 WX43hHI20
URLリンク(cgi.ebay.com)

ebayでも プロテクトしてくれるかな?

527:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/06 01:07:19.62 q42xC0uM0
20個…。

528:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 01:10:10.80 WX43hHI20
1個16,000円也
テンバイヤ ウハウハ

529:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/06 01:10:23.88 q42xC0uM0
SOEKS ストラップつけるとこないから落っことしそうで怖い。
何か工夫してるかたいますか?
携帯電話のアクセサリーとか使えるものないかと検討中です。
とりあえず運搬中は100円ショップのポーチに入れてます。


530:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/06 01:12:17.14 GxLUzYx20
>>515
JIS Z 4504によれば、1/min/cm^2 から Bq/cm^2に変換するには30か15で割るらしいです。
どちらの係数かはβ線のエネルギー等によって線源効率の2か4をかけるらしい
(あとはバックグランドの取り扱いとか機器効率とかあるけど略)


531:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/06 01:13:13.29 q42xC0uM0
>>528
おまとめ価格とは言え、あまりにも安過ぎて疑っちゃいます。

532:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 01:24:00.28 sl+fvIMQ0
>>531
Buy it nowじゃないから、これから価格が上がっていくんだろう。
オークション終了まであと5日ある。

533:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/06 01:29:37.33 lCydXNW30
>>529
SOEKSもってないけど
裏蓋開けられる構造なら合わせ目のところに溝かなにかつくって
紐通してみてもいいんじゃない?

534:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 01:34:11.78 WX43hHI20
>>532
522のセラーだよ

535:名無しさん@お腹いっぱい。(福島県)
11/07/06 01:34:49.93 aVIm7lc10
皆さんにお聞きしたいのですが、GammaRAE II Rが0.82でTERRAが0.40の数値が出るのですがどちらの数値が信用できるのでしょう?

536:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 01:44:31.31 WX43hHI20
>>535
測定時間は? 環境は? 

537:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 01:49:32.02 c9jnAwSQ0
>>535
GammaRAE II Rは誤差が大きいことで有名だからTERRAのほうを信用できると思う。
でも2台持つなら1台は正確な計測器を買ったほうが後々便利だと思うよ。

538:名無しさん@お腹いっぱい。(福島県)
11/07/06 01:51:39.75 aVIm7lc10
測定時間は1週間の平均で環境は部屋の中です。0.1を超えるまでは同じような値です。

539:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 01:54:30.20 zThOIp0l0
>>535

              G RAEⅡR    TERRA 
検出方式        シンチ       GM管
エネルギー補償    高線量のみ     なし
感度(cpm/μSv/h)  6000        132

スペック的には明らかに G RAEⅡR

540:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 01:56:01.91 zThOIp0l0
>>539 補足

でも G RAEⅡR の低線量率時の数値は信用できないらしいよ

541:名無しさん@お腹いっぱい。(福島県)
11/07/06 01:58:11.29 aVIm7lc10
う~ん、GammaRAE II Rは0.8で安定してますが、TERRAは0.3~0.5あたりをふらふらしてます。正確性は値段と比例しないんですかね~(>_<)

542:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/06 02:00:54.63 vuWewRIq0
>>535,537,540
TCS-161とPA-1000 RadiとGammaRAE II Rの動作比較
URLリンク(www.youtube.com)

これ見るとGammaRAE II Rは結構精度良さげだが

543:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/06 02:01:02.41 q42xC0uM0
>>533

ありがとうです。いろいろ考えてみます。
今まで DP802i で紐通すところあったのが便利で、
それに慣れてたので、SOEKS のつるんとした作りに
どうしようという感じです。

544:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 02:04:06.29 s4qfJUr00
>>543
スリットのところにでも通せば?

545:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/06 02:20:39.57 RLIvmABa0
>>526 セラーもバイヤーも新規さんで国内 一個売りでしかも値段は安くねえ。
新規さん両方とも今年の6月登録
まあ、普通行くかね?逝ってきまーすになりそう。

546:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/06 02:29:21.70 3AJtU+fx0
URLリンク(cgi.ebay.com)

547:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/06 02:51:42.39 4Np6vC5l0
ガイガーもって20年。0.1・・なんて普通なのに
空中1mで測定して下3桁をドヤ顔で発表してるのみると笑いをこらえるのが辛い。
地面スレスレでしっかり測定しろってだれか教えてあげて。
観光客が逃げるのを食い止めたい気持ちはわかるけど。
先ず命だろうって思うけど。公務員にとったら住民の頭数が税収・交付金なんだろうねえ。

548:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/06 02:54:31.84 4Np6vC5l0
空間線量を信じて子供を遊ばせてはなりませんぞ。
地面にある=100%舞い上げる=吸い込む ですからね。
γとβを同時に出すから片方だけ測定すべきだ!っていうアホウがいますが。
吸い込めばダブルパンチ、どちらも害ですからね。

549:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/07/06 05:40:11.56 CcPpSHL40
また大阪かよ
大阪には変な人多いの?
うざすぎ

550:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 06:02:23.88 AG+xir/Wi
まあ原子力村の変人達よりはマシさ。
まともな人は木村さんみたいに辞職して活動してる。

551:名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県)
11/07/06 06:45:32.05 yNFAnGGn0
いつものやつがコテ外して来てるだけだろw

552:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/06 06:52:16.99 J7+HKdpE0
>>548 @123koomuinga さんどうしてコテやめたのですか?
名無しさんでは永久に公務員にも組合にも勝てないよ。

553:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 07:04:30.42 luaiLxhT0
まぁ、デマ安全厨の(京都府)よりは
危険厨の(大阪府)の方が、かわいい。



554:東京狛江 ◆vse4W7WZ5b5b (チベット自治区)
11/07/06 09:26:57.35 jJpkWVpb0
グチ吐かせて下さい、すみません。
屋外定点観測も100日を越え、ついに・・・ご近所さんにバレてしまった。
そのご近所さんが公園の子供達に「ほら放射能だよ、見てごらん!」と大声だして・・・
「ちょっとやめて下さい」と言ったが手遅れ。どっと疲れが出ました・・・

555:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 09:28:13.93 vR978Rs40
またか・・・。
β測っても一向に結構だが、
β測っても正しい値を出さない計測器で測っても・・・。


556:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/06 09:41:47.13 OFo04URO0

みなさーん、>>>555 が素晴らしい計測器を貸してくれるそうです!

557:名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県)
11/07/06 09:43:31.05 yNFAnGGn0

>そのご近所さんが公園の子供達に「ほら放射能だよ、見てごらん!」と大声だして・・・

すまんが笑ってしまったw

558:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/06 09:54:55.32 lJlC+Om8O
>>554
できれば静かに測りたいよな。
そうでなければ、せめて数字メモるまでは静かに待ってて欲しいよな。

①目立たない色と形
②手のひらにすっぽりサイズ
③とっとと測って去れる計測スピード
④比較的正確な数値
⑤シキイ値の設定とアラーム・バイブ・無音等々必要に応じた機能

この条件だけは必要。
ガイガーで平均採ってると、覗きに来る人が居る。

559:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/06 09:56:26.30 lCydXNW30
>>554
日本語でおk><

560:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 09:58:08.06 gpQqJVkF0
興味があるだけマシと思わないとなあ

561:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/06 09:58:14.09 Cwb784ERP
ぼくたち、みんな被曝してるよっていってやれ

562:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/06 09:58:34.58 Fl93+xxr0
グラサンアロハで計ればいいんじゃね

563:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/06 10:06:38.27 lJlC+Om8O
>>561
ワザと出そうな数値でアラーム鳴るように設定しといて、
鳴ったら「うわ~」って逃げちゃうとか?

564:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/06 10:13:23.01 Cwb784ERP
てゆーか、役所の役人みたいな顔して平然とやるってのもひとつ。

565:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 10:35:50.23 36G63zzr0
>>558
ある程度性能をようきゅうするならばDoseRAE2以外選択肢無いのでは?

566:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/06 10:36:06.03 xP0NqgsO0
作業着で測るのがいいかも。髪型は七三で。メガネも。

567:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 10:37:08.24 U3hHw++Q0
ご近所さんなら面割れてるんだろw

平然と、はいいのかもね。
全国で当たり前の顔して測ってる人が増えたら、ほんとに当たり前になっちゃったりしてw

568:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 10:43:08.80 gpQqJVkF0
計測地点選びも大事なポイントだなw
もっともらしい団体名つけて
「ここで計測しています、計測の結果はこちら~」みたいな立て看板でもしてくれると
情弱的には助かるんだが

569:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 10:49:41.73 vR978Rs40
>>556
どうしてもβ測りたいなら、β測っても正しい値を出してくれる計測器使え
という事。
出来ないなら(無いなら)測ってもその数値を公に出すなという事だ。
自己満足なら別にかまわないが。

線量を測るのは、「線量を測って、危険性(場合によっては安全性)の度合いを確かめる」が目的でしょ?
その測定値がでたらめなのでは、測っても意味がない。

例えば、ダイエットをしようとして、現在の体重を量ったとする。
本当は、90kgなのに、間違った測り方をしたために350kgと出たとする。
「わー大変だ-300kgもダイエットしなくては!」と騒いでいるのと同じ。
体重のように目に見えて、ある程度把握できるのならともかく、放射線量なんて目に見えない物なのだから、
正しく計測しないと、全く意味の無いものになる。

570:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/06 11:07:15.30 lJlC+Om8O
>>565
DoseREA2を用意するなら今のPM1703Mでいい。
反応早いしベルトに着けとけば大きな万歩計。
ウチの周りだと常に歩数8歩~25歩とかだけどw
前者は本来の使い方からすると、どうしても受け身(数値が出るまで時間が必要)なのがネック。

571:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 11:35:15.70 kjJQhLJCP
>>554
殴りたくなるな。

572:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/06 11:37:47.06 it3ymCHT0
そのご近所は放射能を「光化学スモッグ」程度にしか考えてないんだろ

573:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/06 11:48:36.46 xP0NqgsO0
ご近所さん、放射能なんてありもしないのにけけけ、って感じなんでしょうかね。
人のことを「放射能」呼ばわりするたぁ言語道断。

574:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/06 11:53:47.22 lJlC+Om8O
>>568
官僚オタのネラーつ「原子力安全保安委員」
ミリオタのネラーつ「自閉隊特殊科学防護部隊」
プロ市民のネラーつ「全国放射線監視協議会」
環境保全オタのネラーつ「クリーンピース」
反政府派のネラーつ「ただちに影響の有無を見守る会」
思想家のネラーつ「降下学会」
只のネラーつ「放射線☆測り隊」

575:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/06 11:55:05.94 2S54ngAc0
>>554
まだまだ修行が足らんな。精進精進。

576:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 11:56:57.43 luaiLxhT0
>>554

楽天で売ってる科学者が着てるような白い研究室用の白衣を着て
牛乳瓶の底のようなメガネをかけて計れば、子供達の人気者になれるよ。

577:名無しさん@お腹いっぱい。(福島県)
11/07/06 12:03:25.68 iqycEcIy0
>>554
えんがちょ。


578:名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県)
11/07/06 12:11:05.58 yNFAnGGn0
別に測定している人を放射能と言っているわけではないんじゃないかwおばちゃんぽい言動だが、おそらくカウンターのことを
だろw

579:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/07/06 12:24:29.28 EqUzoH/Z0
>>554
あれ? 狛江さんは定点観測を夜にやってるのではなかったのですか? 

580:名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県)
11/07/06 12:33:23.71 r2eOBpiC0
シリアルロガーとGPSロガーとセットで持っていって
計って後で自宅のPCで合成したらいいよな

デジカメの写真に後でジオタグ埋めるのと一緒で

おれ、そのをいまソフト作ってる

581:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 12:35:09.77 tgD8lZW4P
そういう放射能をなめてる奴はさ、
ちょっと測らせてくださいってそいつにカウンターを向けて
さっと取り出したマントルでガリガリ鳴らして
「あれ?あなたからすごい強い放射線が検知されてますね?」
って言ってやると面白いと思うよw

582:東京狛江 ◆vse4W7WZ5b5b (チベット自治区)
11/07/06 12:39:49.49 jJpkWVpb0
>>579
通常19-21時測定なのですが、その日は仕事が早く終わったので、
ちょっと早い18時半頃測定しました。まだサッカー少年が多数いました。

沢山レス頂いたおかげで定点観測、続けられそうです。ありがとうございました。



583:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/07/06 15:04:24.50 EqUzoH/Z0
東海第2原発で火災
放射性物質漏えいなし 1時間後に鎮火
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

584:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/06 17:28:22.28 FCqgP7hL0
>出来ないなら(無いなら)測ってもその数値を公に出すなという事だ。

まだそんな頭の固いことをいってるのな。

>大事なのは、機種名と測定条件を明記すること。
>β線遮断の手段を持っている人はそれを使ったかどうかも。

これで見る側が判断すればいい。
簡易測定器にはSvでしか表示できないものもあるからね。

データを出すなという奴には賛同できないな。


585:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 17:40:44.91 vR978Rs40
>>584
話が堂々巡りだけど、
それをやっても数字が一人歩きしているよね?実際。

全ての人が測定条件などを見てくれれば良いけど、
現実は、ほとんどの人が、「~シーベルトだって、わあー高いなー」で終わりだよ。

会社にいるおばさんの話
「インターネットに出ていたらしいけど、○○市は20μしーべると以上もあるんだって。県の発表値はウソなんだって」
ちなみにこれって、ようつべに上がっていた雨樋にガイガー直づけの映像を見て言っていたみたいだ。

これが現実なんだよ。

586:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 17:45:31.87 vR978Rs40
ここの人は違うのはわかっているけど、
世の中の人の多くは、「シーベルト」とか言う言葉はテレビなどで聞いてわかっているけど、
βだγだと言ってもわからない人が大多数。
でも、ネットとかでブログやツイッターや、掲示板は見る事はある。

そんな人たちに測定条件やβ遮断していませんなんて事書いてあっても
馬の耳に念仏だよ。

587:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/06 17:47:50.78 P/vg4lfX0
>>585
雨樋ならβ線とか関係なく濃縮されてるんだから、
γ線のみでも凄い高い値が出るけど

DR2 福島県郡山 同一敷地内で異常に高い場所発見5/31
URLリンク(www.youtube.com)
雨樋の下:32μSv/h(郡山市測定:1.3μSv/h)

そのおばちゃんは放射性物質の分布は一定ではないって
根本的な事を理解してないだけじゃないの?

588:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 17:52:54.10 hZypDByS0
うちのTERRA-P+はスリープモードにならないのだけれど

もしかして故障してる?

589:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/06 17:55:27.81 oBil9RjB0
線量高かったらそこには近づかない位でも一般人には十分でしょ

590:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/06 18:06:09.62 FCqgP7hL0
>585
雨樋に放射能が溜まって危険だって分かってよかったじゃない。

それはそのおばちゃんがアホなだけ。
世の中には子供の安全を考えて真剣に取り組んでいるママさんたちがたくさんいる。
ちょっと一般人を馬鹿にしすぎているんじゃないの。


591:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)
11/07/06 18:13:24.41 g1gXvCaD0
>>585
どんどん出回ればいいんだよ。

そうやって数字が一人歩きして、話題になれば、
それに対してこういう数値が出るのはこういう場合で、
だからこういう風になるんだという社会全体の認知に持って行く事が出来る。

パニックになるから、数字が一人歩きするから、
とか極度に恐れるのは政府がやってりゃいいんだよ。
その結果どうなった?

ベントの時に警戒情報すら告知しない、
避難範囲は同心円状、食べ物の基準すら信じられないものになった。
全部が「日本の民衆は愚民だから、情報を与えるとパニックを起こす」
という目線に立ったものだって、うんざりする程見たじゃないか。

何が悲しくて民間のガイガー持ちまでもそんなエア御用みたいな真似を
自分からしなきゃならないんだ。

592:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 20:38:13.49 ZDkVSRlh0
ガイガーカウンターの領収書と計測表をダメモトでテプコに送ろうかと思うんですけど
社会的責任についての考えも知っておきたいし

593:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/06 21:14:05.65 KKvBrqLwO
>>592
他のスレでも書かれてたけど、領収書を東電に処分されて何も得られない。

594:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 21:21:44.11 i+42bqYL0
>>554
狛江さーーーーーーーーん!
お久しぶりです。
爆発後から、いえ、以前から、冷静で御立派な方で淡々と
計測していらしたのに、そのような狛江さんだからこそショックなのですよね。

三月四月と狛江さんの様な態度と姿勢に何度となく
生きる希望をみいださせていただきました。
ほんとうですよ。改めて御礼申し上げます。

ガイガー持って適当にヘラヘラしている人とは違うんです。
人の目なんて気にせずに、淡々と堂々と計測してください。
どう思われたっていいじゃないですか!
尊敬してます。

595:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 21:31:11.60 i+42bqYL0
って関係ない話しなんだけど、友達がバリウム検査したんだけど
一日半してもウンチが出ずお腹がいたいというので
バリウムは放射性物質だから下剤で早く出した方いいよ。と言った。

で、改めて調べてみたら
15ミリシーベルトも被爆させられるんだね。あれ。
みんな、やめた方いいよ。バリウム検査。

596:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/07/06 21:37:16.71 QqPaCHwC0
>>595
バリウムは放射性物質じゃない
被曝するのはX線で撮影する時
バリウム検査止めた方が良いのは同意

どっかの医者のサイトだから多少差し引いて読んだ方が良いが、
バリウム検査ってのは感度悪いのに手間がかからないから採用されてるだけ
(健康よりコスト優先)

当クリニックでバリウム検査を行わない理由
URLリンク(www.02.246.ne.jp)

597:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/07/06 21:41:44.03 QqPaCHwC0
35歳から80歳までバリウム検査すると、なんと675mSvの被曝
医療放射線だろうと原発事故放射線だろうと影響は同じなので、
年1mSvとか生涯100mSvとか言ってるのがアホらしくなる数値

本来医療被曝ってのは被曝のデメリットをメリットが上回るから許されてるんだが、
バリウム検査で675mSvも被曝して果たしてそれを上回るメリットが得られるのか非常に微妙だと思う

598: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (東京都)
11/07/06 21:46:34.54 s3ePmqHE0
今のうちにと、道路わきにある泥をジップロックに採集してみた。
BG 0.12μSv/h のところ、掌ほどの泥に当てると 0.22μSv/h くらいになる。
もうちょい濃いサンプルが欲しい気もするけどあまり濃くても怖いしw

599:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/06 22:00:44.92 dh267kYh0
35歳以上は氏ねって事だよ
言わせんな恥ずかしい///

600:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/06 22:03:37.76 ruTt/b910
>>591
どんどん出回るのはいいけど、それだけだと片手落ち。
併せてどんどん間違いを正さないと。

正しい測定にベータ遮蔽は必要。

601: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (東京都)
11/07/06 22:10:45.21 s3ePmqHE0
>>600
勘違いする奴を教育すれば済む事だろ。
衆愚狙い?

602:名無しさん@お腹いっぱい。(福島県)
11/07/06 22:13:08.13 RgGD2SND0
>>598
福島県の郡山市だったら新幹線で1時間40分で来れるよ。
ここにくれば、1.5~4μSv/hの土が採取できるよ、ご自由に

603: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (東京都)
11/07/06 22:14:29.38 s3ePmqHE0
>>602
そりゃおいしそう。
マジ考えとく。

604:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 22:18:37.86 luaiLxhT0
>>600

なにかに毒されてないか?それとも、その、いちみか? ただの情弱か?

空間線量の数値を公で提示する場合はβ遮蔽は必要だ。

しかしだ。なんでもかんでもβ遮蔽してたら
ロシアから、笑われるぞ。 

605:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/06 22:20:43.93 3AJtU+fx0
正しい測定とは何ぞや。γしか計れない奴の単なる数値合わせ。
B線もそこら中にある。測ってみればわかる。

606: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (東京都)
11/07/06 22:26:09.85 s3ePmqHE0
空間線量率は指標のひとつにすぎん。

607:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 22:44:19.79 qHvn7a0/0
三月みたいなことがあれば、どんな機械でもほぼ必ず分かるだろ?
国内で一番汚染されたとこ行っても、まあ大体分かるだろ?
ひとまずそれでよくないか?

…ダメかw

608:名無しさん@お腹いっぱい。(長野県)
11/07/06 22:51:18.41 sYPkJ2xJ0
長野県なのに0.16μSv/h 前後。何百回測っても。おかしくね? 自治体の
数値が0.05μSv/hあたりなのに。機種はPKC-107。

609:名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)
11/07/06 22:53:37.96 dOCavj4q0
>>600
GM管式でセシウム137、セシウム134のβ線を検知できる機種は
少なくとも携帯型で一般人が手に入るような機種ではほぼ皆無です。
検知できる機種はほとんどβ線遮断窓か遮断蓋がついてます。

ちょっとでも高い値が出ると、β線を遮断してないからだと言い張るのは
単に値を少しでも低く見せようとしているだけです。
アルミ板なしで1μSv/hあれば、アルミ板を3mm入れても1μSv/hです。
2011年7月の日本では。(※人形峠を除く)

実際にセシウム線源で計測して差異を明示してからにしてください。

そのへんで手に入るGM管式の機種ではアルミ板遮断は無意味なので
やめましょう。害ばっかりあって意味がありません。

※遮断に意味のある機種もごくまれにあるので、機種名はぜひ書いてください。


610:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 22:59:07.66 cSf4gWgz0
他人の測定値をアテにしたがる連中が、俺ルールの測定条件にこだわって騒ぐ。
自分の測定値を自分のために使う連中は、俺ルールで測定すべし。

他人の測定値が思い通りにならないからって勝手にパニくるような輩は、いくら
測定条件を合わせても、それが思い通りの数値じゃなければやっぱり勝手に
騒ぐし、他人だけを叩くしな。

611:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/06 23:08:21.72 WNJ9zG910
>>604
そうだな。
個人で計測して公の測定値とそう違わない、お上はウソを付いていないと安心するためにはβ遮蔽は絶対必要だなw

612: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (東京都)
11/07/06 23:14:13.53 s3ePmqHE0
>>611
シンチだけど都の公表値の2倍は出る件w

613: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (東京都)
11/07/06 23:17:52.37 s3ePmqHE0
パンケーキが明日届くらしい。やったー

614:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/06 23:26:03.59 9Jl3q8Ac0
>>612
あなたに聞いてもしょうがないけど、
なんで東京都はわざわざマイクログレイしか出ないTCS-166なんてマイナーな測定器使ってんだろ?

マイクロシーベルトで出るTCS-161とかTCS-171なら個人の測定器と同じ値出てるのに
URLリンク(2sen.dip.jp)

615:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/07 00:02:58.03 hCdfkjir0
>>588 プラは居眠りないよ

616:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/07 00:04:39.71 hCdfkjir0
>>588
無いしょ

URLリンク(www.ustream.tv)

617: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (東京都)
11/07/07 00:09:23.25 QXIj1RI10
>>614
測定値の違いに確たる根拠があるなら納得できるんだけどね。
換算すれば済む話なんで。

URLリンク(www.metro.tokyo.jp)
によるとうちの市は0.04~0.05μGy/hらしいけど
自分で測ってみると12μR/h(0.00873掛けで約0.1μGy/h)くらい。

618:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/07 00:18:58.06 aNPFEz710
>>617
理論上は換算出来るけど、エネルギー毎に係数が変わるのでかなり難しそう
URLリンク(www.rist.or.jp)

実際にあちこち測ると平均で1.5倍弱になったようだけど
URLリンク(monitoring.tokyo-eiken.go.jp)

619:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/07 00:34:57.92 n7jtJw6Q0
つまんないこと考えちゃった。
セシウムが「セシウムセシウム」って言いながら飛んでたら、
一日中たまらなくうるさいんだろうなぁ…。

620: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (東京都)
11/07/07 00:49:45.06 QXIj1RI10
>>618
>理論上は換算出来るけど、エネルギー毎に係数が変わるのでかなり難しそう
URLリンク(www.rist.or.jp)
主力がCs137で約0.7MeVだとすると1.3倍くらいでいいのかな?

>実際にあちこち測ると平均で1.5倍弱になったようだけど
DoseRAE2はμSv/hなんで1cm線量当量かもしれないけど、
PM1703MはμR/hなんだよ。Rでも今風に1.3倍されているのだろうか?


621:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/07 01:00:57.85 5IVBoeF+0
> 原発推進へ国民分断、メディア懐柔これが世論対策マニュアル
> URLリンク(www.jcp.or.jp)
> ★文科系は数字をありがたがる

見事に乗せられてますな。絶対的な数字じゃないのよ。
変化を見なきゃ。比較しなきゃ。

622:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/07 01:05:45.81 TYhOcxfb0
>>619 もやしもんセシウムバージョンw

623:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/07 01:12:43.89 aNPFEz710
>>619
検知音鳴らせば似たような状態になるのでは
数値見てもピンと来ないって人には、
直感的でわかりやすい音を使うのは有効だと思う

>>620
>主力がCs137で約0.7MeVだとすると1.3倍くらいでいいのかな?
Cs137、Cs134が相対的に大きい所だとその位で良いと思うんだけど、
東京の低い所だと他の自然放射線の割合も大きいからどうだろう

>DoseRAE2はμSv/hなんで1cm線量当量かもしれないけど、
>PM1703MはμR/hなんだよ。Rでも今風に1.3倍されているのだろうか?
どうもPM1703MのμRは1μR≠0.01μSvで何か係数がかかってるみたい
過去スレでPM1703M2台とか、他の機器持ってる人のこんな書き込みが

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) [] 投稿日:2011/06/23(木) 20:20:11.99 ID:VO184Gs80
PM1703Mなんだけど マイクロレム表示のとマイクロシーベルト表示2台見比べると
マイクロシーベルト表示の方が常時低い数値出す。ただの個体差かな?それとも補正してるのかな?
どっちがどうのってことじゃないけど
レム表示のほうががInspector+に近く、シーベルト表示の方が黒テラに近い。
俺、Inspector+とレム表示の2台持ち。あいつ黒テラとシーベルト表示の2台持ち。

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) [] 投稿日:2011/06/23(木) 20:47:37.91 ID:VO184Gs80
んでμSv/h表示の奴はボタン押すと別表示になり、sとかだったかな?それだとレム表示のPM1703Mと近い数値になる

まとめると、s-1=cpsだとほぼ同じ(個体差は少ない)、μSv/h<μR/hになるらしい
もう一度この人が出てきてどの位違うのか教えてくれると良いんだけど
μRのPM1703Mは日本で結構流通してる感じだし

624:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/07 01:22:18.16 aNPFEz710
ごめん、なんか読み間違えた、正しくはこうか
PM1703MμSv/h<PM1703Mcps≒PM1703MμR/h
スペック見ると100cps/μSv/h=1cps/μR/hなので
PM1703MμSv/h*0.01=PM1703Mcps=PM1703MμR/hになるはずなんだけど

625:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/07 01:26:13.36 BkLFXLNz0
>>616
情報ありがとう!私が買ったTerra-P+に付属している日本語簡易マニュアルには
電源ONのまま5分間操作しないとスリープモードになりますと書いてあるから
てっきりスリープモードがあるものだと考えてました。

626:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/07 01:42:19.65 j1aH5xJk0
アメリカとフランスの原発事故(事象?)ってどうなったのかな
向こうでも有志のガイガーが活躍していたりしてw

627:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/07 01:44:47.92 2rVXRYwv0
>>609 マジな質問なんだけどさ。
いわゆるガイガーカウンターとしてかなり流通してるRADEXとTERRA。同じGM管使ってて、
TERRAにはβ遮断蓋がついている。両方ともスペック的には高エネルギーのβ線は検出することになってる。
γ線だけ測る時には、校正されてるから、同機種間ではある程度別機体でも比較できる数字が出るよね??
でもβ線測るときは同一ロットでもGM管個体の感度が違うから、同一機種でも数値は比較できなくなるよね?

つまり、β線の評価をするなら、同一個体で同時にβ線遮蔽もしたデータも出して、なおかつ定点観測じゃないと意味が無いと思うんだが
間違ってるかい?
まぁ、高エネのβ線しか測れない安物じゃ、もともと意味が無いって言われたらそれまでなんだけど、
そうするとRADEX/TERRAレベルで地面近くの線量率を測る行為が意味が無くなるっていうパラドックスにつかまって
どう考えたらいいかわかんないよorz。

やっぱ数字をNETに出すなら、SV単位で語れるγ線計測、またはβ含みの定点観測。
β線を主眼に置くなら汚染源の探索に個人レベルで使うというのが正しい気がするのだが。

628:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 01:47:52.10 N/nRB2z60
>>623
107.185μR = 1μSv という換算式使っているんじゃないかな?

URLリンク(ja.wikipedia.org)
>重みづけ系数rW=1としたとき、1レムは1.07185レントゲンとなる。

629:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
11/07/07 01:52:56.02 pyCbiQ9L0
NHK教育みようぜ

630:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
11/07/07 01:56:44.55 pyCbiQ9L0
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)

631:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/07 02:21:59.61 HHAe3FZh0
>>627
今日は暑いなーみたいなもんだよ。
書き込みに意味がないとは言わせない。

632:名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県)
11/07/07 02:45:51.89 eQUXQWx+0
やばいね、関東終わってるわ
牧草からセシウム検出されてるし畜産終了
いくら浜岡とめて直撃さけても関東の胃袋を満たす周辺やられたら終わりだわ
食品流通ザルだし

633:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/07 03:42:58.38 2rVXRYwv0
>>631 レスサンクス
今日は暑いなーにはやたらと共感した。
まあ実際さ、このスレは当初から、善意で色々アドバイスしてくれる人がいるんだが、
絶対値には意味が無い、定点観測じゃないとGM管はダメだ、いやいやGM管自体がアテにならん、
RADEXは高めに出る、いやいや0.3近辺じゃシンチ並みだ、β線入ったら評価できん、イヤイヤ遮蔽自体意味が無い・・・。
思い出せるだけでも書ききれないよ。

その一つ一つは、それぞれの観点からは正しいんだろうけどね、
統一されたスタンダードなんて、定着したことは無かった。
結局意味は自分で見つけるしかないよな。
意味が無いって言われると一番困るのはおれなんだよ。

634:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/07/07 04:06:13.62 pGwDS1Gm0
>>633
> 意味が無いって言われると一番困るのはおれなんだよ。

なんでだよ。
自己満足でもいいから書いてくれよ
意味がないかどうかは受け手が判断するからさ。

できれば測定の詳細書いてくれた方がありがたいけれど、なくても構わん。
情報は多い方がいい。

計測スレとか、その他のスレにいろいろ書いてくれてる奴らにもいっとく。
邪魔なだけとか意味ないとか言ってる奴らも多いが、
決してそんなことはないから。
ありがとう。
役に立ってる。


635:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/07/07 07:52:41.70 CryMRkkM0
>>619
>>622
>>623
東京のサウンド
URLリンク(www.youtube.com)

福島のサウンド
URLリンク(www.youtube.com)

636:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/07 08:18:42.79 Vs+CFcMLO
福島の人とは別のInspector+とPM1703M(μSv/h&cps機とμR/h機)持ち。
同時に計測スタートすると偏差5~10%位の時はμSv/h機の数値はμR/h機の数値より低いが、
偏差が3%程度になるとほぼ同じ数字(0.1μSv/h位の時に10%位+の差)。
数値はμSv/h機の方が落ち着きがあり(悪く言うと鈍い)振れない、
μR/h機の方が常に細かく変動して落ち着くのに多少時間がかかる。
例えるなら、車で移動中に2台並べると、
μSv/h機は有る程度の変動が有ったときに数字を変えるが、
μR/h機は常に数字をコロコロ変えている。
イメージとしては前者が追従していないが、後者は追従してる感じ。
が、前者は周囲のノイズに強いが、後者は…

PM1703M簡易マニュアルにはμSv/h=μR/h×0.01と有るけども、
本来のμSv/h=μR/h×0.012とすると納得行くんじゃないのかな。

637:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/07/07 08:32:00.00 N+5CJU9I0
>>614
それしか持ってなかったから

638:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/07 08:36:50.19 Vs+CFcMLO
げ…
計数間違えてた

>>624
PM1703M・μSv/h<PM1703M・μR/h<PM1703M・cps

639:名無しさん@お腹いっぱい。(福島県)
11/07/07 09:25:20.19 igtepfjx0
>>636
それじゃ更に高くなるじゃん 
間違ってる

640:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/07 09:31:29.93 p8B/uH6h0
東海地方のカーマにあった、腐葉土(198円/14L)
LD712にて1分平均
周辺 15~18cpm、腐葉土至近(数センチ) 17~20cpm

わずかに上がったかな?という程度
含有カリウムに反応してるくらいか

どこぞの10倍の線量が検知される腐葉土と違って安全だな

641:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/07 09:55:28.64 VhyS2njn0
>>627
先日同様の疑問を呈したのですが、しまいには工作員扱いされてしまいました。
おそらく大部分のROMってる方は理解されていると思いますよ。

642:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/07/07 09:56:13.28 evfZfS+H0
>>591
> どんどん出回ればいいんだよ。
> そうやって数字が一人歩きして、話題になれば、
> それに対してこういう数値が出るのはこういう場合で、
> だからこういう風になるんだという社会全体の認知に持って行く事が出来る。

そういうこと。

これから日本人は気が遠くなるくらい長い年月に渡って、放射能と付き合っていかなくてはならない。
放射線測定器も価格と使用目的に応じて色々なタイプがある。
皆がその特性を理解して、うまく使い分けられるようにならないとね。
最初から情報を遮断してしまえば、学ぶ機会すらなくなる。

実際に被害の拡大に貢献したエア御用に騙されないことも、大切なメディアリテラシーの一つ。

643:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/07 10:11:28.94 Vs+CFcMLO
>>639
PM1703M・μSv/h<PM1703M・μR/h÷100<PM1703M・cps÷100
だな…

644:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/07/07 10:18:16.10 evfZfS+H0
>>605
シンチレータのデータシートを見ればわかるが、あれだって所詮アバウトな近似値に過ぎない。
現状、シーベルトの単位で厳密に正確にはかる方法はないと思っていい。

それとは別に、政府、電力会社、御用、農家などが最も値が小さく出る測定器を好むのは当たり前、という人間の動機も忘れてはならない。

また、ECRRなどの反原発系の学者の間には、チェルノブイリやスリーマイルの経験を踏まえて、α線やβ線による内部被爆を今よりも少なくとも10倍は重く評価するべきだ、という意見もある。

もしその学者の言うことを先取りして信じるのであれば(まだ世界標準にはなっていない)、β線に数倍から十数倍程度過剰反応するパンケーキガイガーが最も信頼できるシーベルト値を示している、と考えることもできる。

シーベルトは人体に対する影響を数値化したものだが、まだまだ発展途上の数字に過ぎない。今回のフクシマでより正確な物に変更されるだろうが、それはずっと先の話。
今の原発村(政府、電力会社、御用学者、エア御用)の言うことを信じるなら、モニタリングポストと同じ値を表示するγ線オンリーのシンチレータが最適。その価値観を否定はしない。

大切なのは、自分のスタンスを決めておくこと。そして、言論や表現の自由を守りとおすこと。言論封鎖に対しては法的手段も検討すべき。

645:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 11:28:33.17 u2NQ1iI90
>>640
どこぞの国の方が家具にガイガあてて買うとか見るが、
あれは、そういう感覚なんだろうか…

>>642
そして広く流通すればお安くなったり
ホムセンのチラシに「お買い得!」なんて載るようになるのかな
ドンキの鍵かかったケースにいいやつが並んでたり
RO水の横には簡易食品計測機とか

646: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (東京都)
11/07/07 11:49:23.42 QXIj1RI10
パンケーキが今朝届いた。
溢るる職人の手作り感と粗悪なボール紙の包装に噴いた。
検出窓がボール紙の粉まみれじゃん。まあいいけどw
うっかり壊しそうなんで、通電はちゃんとケースを用意してから。

647:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/07/07 12:10:24.62 USiMKJAu0
でんじろうさんのガイガーカウンター作ってみたけど動かない
たれか改善すべきところを知っていたら教えて下さい
それとも動画通りにやったら動くのでしょうか?
だれか実践した人いませんか?

648: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (東京都)
11/07/07 12:21:38.40 QXIj1RI10
>>647
同じく、やってみたけど動かなかった。
当日は湿度が高く、静電気をうまく作れなかった。
それならと、電気集塵機用の高電圧電源(3.5KV~)を繋いだら
陽極が激しく震えてオゾン臭が漂ってきたので諦めたw
湿度の低い日に再チャレンジしようと思いつつほったらかし。

649: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (東京都)
11/07/07 12:26:45.51 QXIj1RI10
>>647
一番気になるポイントは静電気の扱いだと思います。
・プラ表面になるべく指紋をつけない
・ガイガー管以外の部分で、電極が接近している個所がないかチェック


650:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/07/07 12:39:26.28 bGs6GXsf0
>>648
ありがとうございます
こちらも高圧電源を使ってみました
しかし成功しなかったので電圧の問題とは思えません

>>649
なるほど
2点に注意してこれからやってみます

651:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 15:48:36.27 5vs14nFc0
謙虚な長屋ってwww笑えるw

>>622
坂本龍一が有名になった直後?か、おかしくなった時期に
風呂に入ると泡のひとつひとつが「坂本坂本」って言っててうるさかったってw

652:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 17:33:12.18 5AowGH4p0
ホムセン行ったらマントルあったからsw83乗っけてみたら、警報鳴りだしてかなり慌てた。
ちゃんと動いてんのね、黄色いかわえぇの。

653:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 17:38:09.59 5AowGH4p0
ただいまなのねん。

やっぱ涼しいっていいわ。
吹き溜まる部屋に扇風機置いたらば、一気にサワヤカー……


            /^l   ブォァー
     ,―-y'"'~"゙´  | ミ ,,  ,,、、
     ヽ  ; ´ ∀ ` ゙':; ゛',,゙、;,    ギヨ゙ラ゙ガア゙ア゙ア゙ア゙
     ミ         ミ.,ミ ,;゙'ハ,_,ハγ⌒'ヽ
     ':;  ミ;,,.,.,)  (,.,ミ,,'゛' ≡,,´∀i ミ(二i
     ミ        :;  ≡  っ、,,_| |ノ
    ミ゙゛';:, ~)   :,,  ,~ミ__ξ_ξ r-.! !-、
     `゙ "`'''~^"~'''゙"''"        `'----'

タワー買ったけどw

654:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 17:40:16.09 5AowGH4p0
すっ

すみませんゴバクです何手ものを何て所に…………orz

655:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/07 20:06:58.81 t4RGBwum0
放射線測定器・ガイガーカウンター卸値販売
テレビで紹介の人気モデルから、食品検査の専門モデルまで
29800円で送料無料

URLリンク(geiger1.net)

656:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/07 20:37:01.59 PHxxBgqr0
>>628
>>636
サンクス、これか
スペックの表記は謎だけど、実際の製品ではそれになってるっぽいね

657:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/07 20:57:21.55 F9SFJoiU0
>>359
ニッポン人は実態より建前を重視する。マメな

658:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/07 21:20:31.23 gILWAnYg0
PM1703Mの話題があったので
使いはじめて3週間ほど自分のはμR/h表示のですが、言われてるように高めに感じられます。
手持ちのTERRA黒(液晶大)に比べて0.25μSv/hくらいまでは15~20%くらい高くでます。
市の計測(Radi)と比べてもやや高くでるようです。計測した日時は別々ですが。

それと取説にはmodeボタンでsearch mode(cps)とdose rate mode を切り替えられるように
書いてあるけど出来ない。古い機種なのか。

659: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (東京都)
11/07/07 21:25:02.87 QXIj1RI10
>>658
たぶんおいらのと同じタイプです。
モードボタンは機能しないよね。
電源OFF専用ボタンw

660:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/07 21:43:07.95 UZVgf9om0
>>654

この誤爆はいろんな意味でいい味出しているようなw

661:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/07 21:46:52.70 Vs+CFcMLO
>>658
μR/h機:モード切り替えできない。オーディオ・バイブのon/offのみ。
μSv/h機:モード切り替えできる。オーディオ・バイブのon/off、警告動作の係数設定可。

↑自分のはこんな感じ。

μR/h機は英文マニュアル必死こいて読みながらやっても、
マニュアルと操作体系が違った。
というか機能自体が無い(?)
μSv/h機は英文マニュアルにほぼ忠実。

662:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 22:03:03.80 PB5lFGWE0
>>661

μR/h は昔使われてた単位
この単位を表示する製品は、随分昔に製造された物だよ
売れ残ってどこかの倉庫で眠ってた昔の在庫品


663:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 22:23:35.66 lTFtqE6x0
>>662
USでは普通に使ってるよ

664: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (東京都)
11/07/07 22:28:11.17 QXIj1RI10
>>663
Sv表示のはIAEA仕様だとどっかで見た気がする。

665:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 22:37:07.98 lTFtqE6x0
>>664
Polimasterのサイトでも、PDFまで見るとその旨が書いてあるよ。

666:658(千葉県)
11/07/07 22:50:24.83 gILWAnYg0
>>661
自分のは
μR/h機 : モード切替できない。オーディオ・バイブのon/off、警告動作の係数設定可。
ほか赤外線通信でいくつかの設定が出来ますね。

即応性とかは非常に満足なんだけどね。

あと何故高めに校正されてるかが知りたい。
とりあえず自分のだけが高い訳ではないことがわかった。


667:名無しさん@お腹いっぱい。(福島県)
11/07/07 23:01:11.82 V3vcVJDl0
>>609
そのベータを測れないガイガーと
ガンマしか測れないシンチで測り比べたときに
値に大きな違いが出るのはなぜですか?

668:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/07 23:08:00.32 h3CVd27I0
>>634
>>641
ありがとう。ちょっと落ちてたけどパワーもらったわ。
ダメだな、おれ。すぐ迷うんだw

>>651
おれは長屋って文字見ただけで、はにゃ~んってなっちゃうぞw
謙虚な長屋もイイな・・・長屋ってかしこい人多いのかな・・。

>大切なのは、自分のスタンスを決めておくこと。
イイ。

669:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 23:11:30.33 nBZtyF600
>>667
GM管は低線量測定の精度が低いから

670:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/07 23:15:49.32 vScr6I+40
>>609
RSKB-104のマニュアルに、セシウム137の測定~と記載されてるけど、これ違うのか?

671:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/07 23:41:25.18 E2x8i1a+0
>>670
SBM-20で拾ったcpmカウント数値をCs137基準でシーベルト換算する意味じゃなくってひろみ?

672:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 00:04:07.79 qtgZwPwV0
>>670
セシウム137のγ線で校正されてるって意味
アメリカだけど校正風景↓

NIST: Calibrations of Radiation Measuring Instruments in Cs-137 and Co-60 Gamma-ray Beams
URLリンク(www.nist.gov)

673:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/07/08 00:15:15.58 vEum5tKT0
DP802iって、どうかねぇ。かなり揺らぐみたいだけど。
また、傾向としてウクライナガイガー等と比較するとかなり低めでね?
ま、測定誤差の範囲だとも思えるが。

674:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 00:22:47.45 aaRFD96y0
>>658
>>666
購入相談スレの転載だけど、GammaRAE II Rと比べても20%位高いそうです
TERRAと比べても同じくらい高く出るって事は、傾向は同じなのかな

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) [sage] 投稿日:2011/07/02(土) 12:16:32.89 ID:MN2EqgOG0
>>546
ばらつきと言うか誤差と言うか、PM1703MはgammaRAEより20%位高い値がでる。
他スレでも言われてたけど、PM1703Mはγ線の低エネルギー感度が高いので、
その差で色々拾うんだと思う。

20%だと>>628>>636より割合が高すぎるし、
この人の言うようにエネルギー特性の問題なのかな

ただ同じくエネルギー補償無しのGammaRAE II RやPA-1000は、
エネルギー補償有りのA2700やTCS-161なんかとほとんど同じ値が出るみたい
シンチは機器によってエネルギー特性が結構異なるって事なんだろうか

675:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/08 00:27:23.60 SQLvWWx40
>>673

DP802i と SOEKS-01M 持ちだけど、
あきらかに中華よりロシアのほうが几帳面な数値を出す。

例えば
空間線量
DP802i 0.08 ~ 0.21
SOEKS-01M 0.10 ~ 0.15

マンホールのフタ
DP802i 0.08 ~ 0.21
SOEKS-01M 0.21 ~ 0.29

土の表面
DP802i 0.08 ~ 0.21 ←この数字大好き
SOEKS-01M 0.27 ~ 0.42


こんな感じ。

DP802i は本当に危険なときはしっかり知らせてくれるけど、
そうでない微妙な場所(東京・神奈川辺り)では、常にマイペース。
「いいじゃね?」的おおざっぱな動作かな、と思う。
持ち心地や使い勝手や付録の機能はなかなかいいけどね。
時計代わりもしてくれるし。

676: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (東京都)
11/07/08 00:32:14.55 8xgccuJj0
>>674
0.00873 てのは関係ない?
大体 12μR → 0.1μ になるけど。

URLリンク(blog.goo.ne.jp)
>照射線量X(R)
>空気の吸収線量D
>空気のW値、33.85eV
>D(Gy)=0.00873×X(R)

677:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 00:49:05.96 aaRFD96y0
>>676
サンクス、どうもそのRはレムじゃなくてレントゲンみたい
ググったら正式規格っぽいのが出てきたんだけど…

URLリンク(www.jaish.gr.jp)
(1)放射線の種類が、エックス線又はガンマ線である場合
旧線量当量の値(単位 レム)は照射線量の値(単位 レントゲン)に等しい(すなわち、1
レム=1レントゲン。)ものとみなし、次のイ又はロにより旧線量当量をH1cm、H3mm及びH
70μmに換算すること。
 イ エックス線又はガンマ線のエネルギーが推定できるとき
   照射線量(単位 レントゲン)に0.00873を乗じて空気吸収線量(単位 グレイ)を求めた後、
   当該空気吸収線量に昭和63年労働省告示第94号(以下「告示第94号」という。)別表第2に掲
   げるエックス線又はガンマ線のエネルギーに応じた「空気吸収線量1グレイ当たりの線量当量」
   を乗じて、H1cm、H3mm及びH70μm(単位 シーベルト)に換算する。
 ロ エックス線又はガンマ線のエネルギーが不明であるとき
   次の式を用いて旧線量当量(単位 レム)をH1cm、H3mm及びH70μm(単位 シーベルト)に換算する。
   H1cm(Sv)=放射線量(R)×0.00873(Gy/R)×1.74
   (Sv/Gy)
       =旧線量当量(rem)×0.0152
 (注) Svはシーベルト、Rはレントゲン、Gyはグレイ、remはレムを表す。

これだと10μRem=0.152μSvになってPM1703Mの表示とは合わないよね
一体レムやレントゲンは何がどうなってるのやら…

678: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (東京都)
11/07/08 00:57:41.25 8xgccuJj0
>>677
1.74とかは、Gy→Sv(1cm線量当量など)に換算する係数ですね。

γ線のエネルギーが分かっている場合はこのグラフの要領で変換して
URLリンク(www.rist.or.jp)

>ロ エックス線又はガンマ線のエネルギーが不明であるとき
エネルギーが不明の場合は最悪のケースを想定して1.74倍にするのでしょう。

0.00873: R→Gy(実効線量)
1.3(セシウム137): Gy→Sv(1cm線量当量)

679:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 00:57:41.80 aaRFD96y0
あ、レム=レントゲンとみなしなので、Rはどっちでも良かった、スマソ

680: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (東京都)
11/07/08 01:00:32.44 8xgccuJj0
同じだけど読み方は
R  ・・・レントゲン
rem ・・・レム
rad ・・・ラド

681:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/07/08 01:04:54.67 UycSdqFU0
質問です。
URLリンク(page16.auctions.yahoo.co.jp)
これと同じ機種を所持していますが
ロシア語で説明書が読めません。
この何マイクロシーベルトか表示してあるところの、右側の数字の意味が分かる方
いらっしゃいましたら教えてください。

682:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 01:05:28.94 aaRFD96y0
>>678
Cs137校正なので1.3として、R×0.00873=Gy×1.3=0.011349(Sv)、
これでもやはりR<Sv*100になってしまい、
>>636等のレポのR>Sv*100とは合わないんだよね

実はPM1703MのSv表示は1cm線量当量じゃなくて、
空気吸収線量(Gy)で、R×0.00873=Gy×1=Svって表示してるのかと思ったけど、
マニュアル読むとちゃんとH*(10)って書かれてるんだよねえ

683: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (東京都)
11/07/08 01:05:47.47 8xgccuJj0
>>678
まとめると PM1703M は仕様別に

μR機 → R
μSv機 → R * 0.00873 * 1.3

を表示するって事だろうか?



684: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (東京都)
11/07/08 01:14:32.10 8xgccuJj0
>>681
警報閾値らしい。∫記号のような物はグラフが上下するイメージかと。

英語マニュアル
URLリンク(www.quarta-rad.ru)

685:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/08 01:16:03.52 SQLvWWx40
>>681

警報のしきい値でないかい?
写真のは 0.3μSv/h で警報が鳴る設定では、と。

私のSOEKS も同じ記号でしきい値警報設定だから。

686:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/07/08 01:22:44.07 UycSdqFU0
>>683 >>684 >>685
ありがとうございます!そう言われてみれば!
しきい値と考えると、つじつまが合います。
この数字を超えたときは、音が鳴っていました。
そして英語マニュアルもありがとうございます。
電源入れて測定しかできなかったので助かります!!

687:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 01:28:04.59 aaRFD96y0
PM1703M micro sievert remとかでググってもこれしか出てこなかった
URLリンク(tech.groups.yahoo.com)
レンタル屋でもあれば複数機種借りてあちこち測ってみれるのになあ

688: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (東京都)
11/07/08 01:57:02.81 8xgccuJj0
>>683 から推測

例として、1μGy/hのときの表示は次のようになると予想
単位に注意

モニタリングポスト・・・1μGy/h
TCS-166・・・1μGy/h
TCS-161・・・1.3μSv/h
PM1703M(μR機)・・・115μR/h
PM1703M(μSv機)・・・1.3μSv/h
DoseRAE2 ・・・1.3μSv/h

つじつま合うだろうか?

689:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/08 02:11:34.15 QzOJio4v0
東電は将来の訴訟を有利にするために1m高測定を広めています。
将来あなたが負けないように地面とカウンター表示の写真を撮っておいてください。
1mとかγだけ測定しては証拠になりませんよ。

690:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 02:44:37.69 FdGSTeTk0

>>668 
どっかのスレで「長屋ファン」ってコテの人がいた。
おいおいと思ったけど、先を越されたんじゃないのw

>大切なのは、自分のスタンスを決めておくこと。 イイ。

私は3月下旬に10マイクロ/hなったら
移住と決意してから楽になった。
都内だから、全然、そこまで及ばないのは不幸中の幸いだが
あの時は「なんじゃそれは高杉~」とか言われた。

でも、実際、なにがどう影響を及ぼすかわからないから
ほんと、自分で決めるしかないね。
まあ、国と役人と政治家と御用学者とマスコミと大企業のいうことは
信じない方がいいね。
あの人たちは自分たちの利益を守ることしかしないから。
って、書くと今までなら京都府がすっ飛んで来たんだけどなーw
 

691:名無しさん@お腹いっぱい。(USA)
11/07/08 02:49:31.85 yMHtFsre0
>>670
ベータ線は、セシウムではなくストロンチウム90とイットリウム90でやっているようです。

RKSB-104でセシウム由来のベータ線は検出できるか?
URLリンク(o3exe.regensburg.jp)

692:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/08 02:50:19.99 jPbl2XA00
代打で飛んできました。

別に国や役人を全部受け入れる必要は無いと思いますけど、
利害が一致しなかったら税金払う意味無いですよね、自分のお金で自分の首絞めてるし。

なんで日本離れないのか不思議です。
移住の諸経費なんて5年分くらいの税金で賄えるでしょうに。

693:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/08 02:51:42.48 kxHY6U0X0
>>690 10μですか。87mSv/hって怖すぎです。

694:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/08 03:22:45.92 UBolD04/0
>>690 いいの・・。あたしは陰から見てるだけで幸せ・・。w

おれはガイガが届いたときに0.6超えてたら一時避難しようと思ってたんだけどさ、
微妙な線で行動に移れなかったw
今は除染の甲斐あって外0.3~0.4だけど家の中はテーブルの高さのメーター読みで
最大0.16~0.17最小0.10~0.12くらいになったのでこのまま行こうと思ってる。
室内はもう少し下げられそうなんだ。
欲を言えばもう少し安い飯が食いたいけど;;。

695:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 03:37:33.93 GcNxiKx90
それ片思いじゃねえかwww

>>692
誰も日本を離れないとは言っていない。
ただちにではないが。
あいつらに税金を使われるのはまっぴらだと
今回、改めて思った。

>>693
イミフなのだが。

696:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/08 03:46:37.23 78Sqon++0
>>54
そうだったのか・・・(・ _ ・;

697:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/08 04:42:20.26 AXGW0jmZO
だいたいガイガーカウンターって呼ぶ奴は素人。
中の人はガイガーカウンターなどとは呼んでないから。
ま、素人か知識のあるやつかの判別に使えて便利だけどな。


698:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/08 05:31:17.31 dBS0jcK5O
>>666
μSv/h機買ってみw
大分、印象違うから。

μR/h機がチョコチョコとマメに仕事してるのに比べると、
変化無くヌボーッと鈍くさい印象なんだけど気がつくと数値変えてる。

ちなみに、μSv/hで出る数値自体で比べると
※0.2~0.3μSv/h位の時

Inspector+>PM1703M(Inspector+の最大値×0.8≒PM1703M※実測)
RADI<PM1703M
TERRA≦PM1703M
RADEX1503>PM1703M(20%位1503が高い※実測)

で、市役所の公式見てると

RDS30>PM1703M

数値自体の測定が目的でなく線源を探すための機器だから、
反応の速さとシキイ値で特化して数値は(不正確という意味で)高低を知るメーター程度の認識とか。

千葉のどこ?
自分、市川w

699:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 06:00:49.31 rU/MV2RU0
>>371
敗戦というバネも伸びきって目標も無くした今は魂抜けたような状態だからな。

放射能に限らず人権重視の世の中に変えんと。
社畜とかサービス残業とか復興時はともかく今の殆どの日本人にとっては百害有って一利無し。

放射能理由にした転勤拒否も許さ無い企業文化なんぞ糞食らえだ。

700:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 06:33:41.56 CtMYen7v0
>>662
それは国による
すべての国が SI に移行したわけではない。

701:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 08:56:26.96 mRpaTkwh0
ちょ、今朝の未明から観測線量がぐんぐん上がってるんだが・・・
場所は岐阜。もんじゅ、何かあったのか?

30分平均で、昨夜まで38~40cpm だったもの
今朝の未明からキレイに右肩上がり

今は平均50~52cpmほど

702:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 08:56:43.20 mRpaTkwh0
GM管はCK1026

703:名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)
11/07/08 10:46:16.59 MY/LUkAc0
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
↑これを買おうかと思うんですが、買った人っていますか?
 客観的に見て、どうでしょうか?

704:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/08 10:56:46.78 6+f/CG370
>>703
こっちで買ったっていうひとがいるぽいです

ガイガーカウンターのヤフオク相場観察スレ
スレリンク(lifeline板:834-番)

705:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 11:02:06.89 ypIocQOS0
>>703
飲み水をおもわず吹いた。
この4ヶ月間、あなたは何を学んだの?

706:名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)
11/07/08 11:06:43.58 MY/LUkAc0
>>704
ありがとうございました!

707: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (東京都)
11/07/08 11:41:42.11 8xgccuJj0
>>703
ユニーク

708:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/08 14:17:35.80 1MZTgxgd0
多少なりとも役立ってくれるといいのだが。
土や水からセシウム回収技術
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)

709:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/08 14:40:40.89 vQvk2Zse0
>>708

これはイスカンダル・バイオ・プロジェクトの一環?
うまく実用化、できればただちに、できるといいね。

710:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/08 14:44:33.60 AsTaS38L0
>>701
岐阜特有のアレじゃないのか

711:名無しさん@お腹いっぱい。(福島県)
11/07/08 15:23:48.49 LyWzrrKA0
>>698
Inspector+ Polimaster PM1703M(二台)の三台持ちですが
μR/h表示好きです。車内でチラチラ敏感表示、懸命に仕事してるなって感じで。
自分の所ではPM1703MμR/h>Inspector+>PM1703MμSv/hかな。
μSv/hはバックライト明るくアラームと連動する赤い光が刺激的です。
いつもμR/h表示です。自分の線量計の数値差分ははだいたい理解できました。

712:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/08 15:35:16.48 xXEvd1Pa0
>>662
計量法により日本ではCGS単位の「R」単位の機器をH11-10-1以降販売できなくなった。
ただし個人保有や個人譲渡は除外されているのでオクなどで売るのはグレーゾーンかと。
相手が日本の業者だったら「計量法違反だぞ!」と言って買い叩くことも可能。
公的書類等にデータを掲載するのはH1-4-1(1989年)以降、SI単位になっている。
スレチながら天気予報で気圧の単位がミリバール(mbar)からヘクトパスカル(hPa)に変わったのもこれ以降。

713:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
11/07/08 15:35:20.10 Rucm3Dqv0
>>708
もう政府がクソだし役人もクソばかり、
子どもが守れないと言ったら司法の場で決着付けようなんていう奴らもいる世の中で
こういう研究者が居ることを記事で見るだけで、涙があふれてくるわ

714:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/08 15:51:41.49 dBS0jcK5O
>>712
なんかこの組み合わせ多いのかねw

μR/h機、機敏で良いんだけど時々へそ曲げない?
ノイズ弱いって言うか、正規の1/3位の数値
(μSv/h機やInspector+が0.1安定の時に0.03~0.04位)の時無い?
無線機器(PCとか携帯)と隣合わせに置いておくと狂ってたり、
突然急上昇したあと狂ってたり。
電池抜きリセット以外に治し方あるのかね。

715:名無しさん@お腹いっぱい。(福島県)
11/07/08 16:07:35.19 LyWzrrKA0
>>714
一度も無いですね。すごく安定しています。自分の周りに0.03~0.04出すところ自体かなり少ないからかな。
μSv/hってどんなモンだろと思い買い足しましたが結果μR/h一台で間に合った感じです。

716:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/08 16:34:13.82 JpqPP5vh0
試験用のマントルででペトロマックスというのが150と500って言うのがあるんだけど
どっち買ったらいいでしょうか
URLリンク(www.amazon.co.jp)
よろしくおねがいします

717:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/08 16:50:51.22 JpqPP5vh0
716ですが安いので両方ポチった自己解決すまそ

718:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/08 17:19:11.41 dBS0jcK5O
>>715
そうなんだよね、安定して動いてればμR/h機で充分なんだけど、
自分の引いたのは少し癖が有るみたいで(というか自宅に怪電波が!?)。
機敏で良いんだけどね。
なんか、活きが良くて落ち着かない若い衆(μR/h機)と、
梃子でも動かないけど仕事入るときっちりな頑固爺(μSv/h機)みたいでな。

719:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/08 17:24:39.42 fjfPG8NJ0
俺もPM1703M μSv/hバージョン持ってるけど俊敏なのに安定と
いう言葉がピッタリな機種でしたよ。

720:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/08 17:28:11.95 yYmx+IXF0
とにかく早くガイガーが欲しい、貧乏だから安いやつ、
バカなのでできれば日本語版か日本語説明付きで使い方が簡単なのがいい!
と思って相談スレで質問したり色々調べた結果
kiparis、RD1503、LK3600あたりに絞ったんだけど
RD1503は日本語版9月下旬発送、LK3600は日本語版即買えるけど使ってる人の書き込みほとんどないので不安、
と言う消去法でKiparisになりそうなんだけど、
欲しい物は消去法で決めちゃいけないってじっちゃんが言ってたんで
最後の決断が出来ない・・・

721:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 17:34:11.84 Yd5UonOT0
じっちゃんにへそくりないんだろうかw

722:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 17:35:41.53 MthRqyDL0
>>720
LK3600は中華だよ

723:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 17:37:21.01 mRpaTkwh0
>>720
ヤフオクの radex もどきは?
2万くらい。

明らかにテスターの部品をベースにしていてかなーり怪しいけど
それなりに評価の高い人の出品だぞ

非常に良い・良い 非常に悪い・悪い
1009             - 3


724:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 18:26:54.82 mRpaTkwh0
>>710
グラフにしてみた
URLリンク(chearo.plala.jp)

LD712の方は今朝から落ちてるぽい
(気がつかなかった)

725:名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)
11/07/08 19:38:18.86 H3QVct9Y0
スレリンク(lifeline板)l50

726:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 19:53:49.64 JU4nNQbk0


 ,,ノ'⌒ヽ、,
  (;;;:......__.,.:;;;)    山菜クラブの父さんは元気?活動は自粛してたりするの?
   ̄ノ ( ̄
    ('A` )

727:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/08 20:13:43.42 heUKMzKs0
あの、いきなり書き込みで、申し訳ありません。お礼と報告です。

放射能汚染地図って、んhkの特集おぼえてますか?あの番組で凄い
放射線測定器の岡野さんっておじいちゃん先生から、メカを借りられました。
テレビで使用の小型タイプです。岡野先生の講演会に行き、勢いで
「しょわせて下さい!測らせて下さい!歩きます!!」と言って連絡先を
渡してきたら、貸してもらえることになった。なんか、夢みたいだよ。

明日市内の野山を歩きまくってくる。
ここに来て読んで、ときどき質問していたのだけれど、それがなかったら
蛮勇な行動もできなかったと思う。
ありがとうございました。

728:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 20:20:56.75 jmdcJVTF0
>>727
すごいな何でも言ってみるやってみるもんだなっ!
頑張れ!

729:658(千葉県)
11/07/08 20:25:05.41 hdmjjT+J0
>>698
いいなぁμSv/h機 比べたい。欲しいが良い値段するしね。GM機も2台あるんでそれ買ったら完全にはまる。

ちなみに自分は家は成田だが、仕事場が茨城県南なので携帯して測定することがほとんど。
牛久龍ヶ崎あたりだと車中からでも 40μR/h超え とか普通にあるね。畑とか草原とか林に囲まれたトコとか。
降りて測ると 50μR/hとか

実際は0.83掛けくらいかもしれんがそれでも笑えない

730:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/07/08 20:29:46.80 zCRvHUW60
>>727
すげぇぇぇぇ!
どこ住みでしょうか? 有用なデータが取れるようがんばってください。

731:名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県)
11/07/08 20:39:44.06 kJi0uBUa0
>>727
有志を募って、MAPで結果を発表してくれ~♪ガンバレ!

732:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)
11/07/08 20:43:09.79 c7hZrpaM0
>>727
すごいなー。人と人がこうやって繋がるのって。
体と機材に気をつけて、無理なく測れるといいですね。

733:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 20:48:12.04 Xgj7tbzj0
>>722
無理に危ない場所にはいかないようにね。
計ってる場所が低いなら、それが一番なんだから。

機器を持つと、最大値を求めてしまいがちな気がするので
皆さまお気を付け下さい。

734:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/08 20:49:54.57 heUKMzKs0
有志を募って、測定倶楽部ってのを立ち上げて、明日リレーでつなぐんです。
私達がまともな仕事ができれば有用なデータはとれるはずです。
測る場所は鎌倉市です。重さが10キロ近くあるそうです。テレビのと違う
ところはビデオ画面に核種がでないこと。ビデオ機能がないんです。でもgps
は付いているので、マップになると思います。
実はなんでも言ってみたのは、玉砕覚悟で言ってみたのは生まれて初めて
でした。自分すげええええええええって思いました。
そして、先生はとてもソフトな語り口のかたで、
神だなと、思いました。
岡野先生と相談してなんらかの発表はします。またご報告します。

735:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 20:50:31.10 UfdoiPAP0
最大値…
北の大地で最大と思われる場所はどこなのでしょうか…

736:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/08 20:50:51.76 QzOJio4v0
5年後、みなさんの首にしこりができたとき、
地面の高い値を示すガイガーの写真が訴訟を有利に進めることでしょう。


737:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 20:54:07.46 UfdoiPAP0
おっ
>>734
すごい楽しみにしてるねっ

738:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)
11/07/08 20:59:49.23 c7hZrpaM0
>>734
格好いいなー。有閑倶楽部みたいだ。

739:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/08 21:28:28.02 heUKMzKs0
>>737>>738
ありがとう。期待されると、がんばる素直なdionでございます。
昨日先生から連絡が突然あって、いきなり明日決行です。ともかく人集めで
グループ名があると盛り上がるか?と、測定倶楽部といたしました。
明日は朝早くから動くのでもう、寝ます。
へろへろになると思うけど、明日中に感想などの報告します。
おやすみなさい。

740:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 21:38:53.56 MthRqyDL0


741:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 21:58:21.21 ySHzUKNZ0
>>726
元気だけど、最近手術して退院したので、まだ実際の活動はしていないです。

あと、聞くところによると、クラブの会合では相変わらず危険厨が大活躍らしい。


で、クラブでガイガーカウンタを買おうと思うがどうか?という話があって、その話の流れで

「うちの息子がガイガーカウンタを持っているので、貸してもらえるか聞いてみる」
「ガイガーカウンタがどういうものか、よくわからないから、買うかどうかは実際に使ってみてから判断する」

ということになり、私のPA-1000 Radiを貸すことにしました。

念のため、使用方法の他に、

・普通に売っているガイガーでは、食品の測定はむりぽ。
・それでも汚染が酷ければ多少なりとも反応するかもしれない。が、未知数なのでよくわからない。
・あとこれはガイガーカウンタじゃなくてシンチレーションカウンタという放射線測定器。感度はガイガーより1桁上。

などの情報を知らせる予定ですが。

742:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 21:59:25.80 mY9GRKGMI
>>724
オークションでの評価と
ガイガーの精度の評価は別だろ

そのガイガー怪しすぎる
お前が買って ここのレポしてくれ
話しはそれからだ


743:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 22:05:48.59 mY9GRKGMI
安価ミス

>>723のガイガーの事が胡散臭いと言いたかった Orz



744:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 22:33:19.85 COymtrMm0
>>739
ガンバ。放射線もそうだが蒸し暑いので熱中症にも注意な。
とにかく無理しすぎないで元気に計測してね。
計測も重要だが、まずは自分の健康と安全を優先してくれ。

745:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 22:46:34.87 N+VA+/FGi
素人考えで悪いけど
鎌倉ってそーとー低いんでないの?

746:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/08 23:21:17.74 ZzvMwEWeO
>>745
起伏に富んだ地形なので汚染レベルの高い場所が点在する、と言われている。

747:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/08 23:47:35.68 fSkxVq4h0
>>736
後ろを振り向けば、もんじゅ

748:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/08 23:49:03.98 kxHY6U0X0
>>720 なぜpripyatは候補にならんのだ?

749:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 23:52:23.14 N+VA+/FGi
プリピャチとか、プリピャチに限らずだけど
中古を買ったら実はその機械が部屋の中で一番汚染されてた…
とかいうオチはないのでしょうか

750:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 00:03:19.06 adDu8O0P0
>>741
ってか、もう、その山菜クラブの危険廚ジジイをそそのかして
山の中の汚染度MAPを作らせる方向にもってったら?
ガイガー貸すけど
「地図に数値を書いて来てください」みたいに頼んで
「そんなことできる人は、そうそういません」
みたいによいしょしてさ。
山の汚染物質は、いずれ川に海に流れる。
けっこう大切なデータだぞそれ。

しかも、今時、そんな山菜危なすぎて食えやしないぞ。
自分ちで食うにしても人にあげるにしても超ヤバすぎ。

751:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 00:14:46.61 BhY0lyi30
ハッ!

山菜クラブが計測部隊に変化したら、ジジサマ型の新趣味も確保できる

752:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 00:27:28.37 adDu8O0P0
そうだよ。
あの人たちは暇と金と体力を持て余してるんだから
その上、次世代のためにと大義名分をつけたら、はりきるよ~
しかも、多少の線量の高いところへ行って遺伝子に傷ついても平気なんだから。
(何人か集まったら、平気で高価な食品計測器も買ってくるかもよ。
それで、公民館あたりで測ってくれれば、ありがたいこっちゃ)w
山菜クラブだけじゃなくて、みんな、巻き込んで
世の中の迷惑な老害たちが老害じゃなくなる方向にw

ほんとは行政がやるべきなんだけど、あてにならないからね。
なんとか知恵を絞って模索しないと。


753:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 00:41:34.21 BhY0lyi30
そろそろ団塊がリタイヤしてるっけ?
ああ言う層がバリバリ動いてくれたらその厚かましさも相まって最強な自衛になるかもなぁ

754:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/09 00:48:02.64 NdDldrf30
>>750
現役引退した年齢だと、放射線そのものに興味がないとガイガー持ってもすぐ興味をなくすだろ。
数回測定して、その次の日からはただ持ってるだけで「もう大丈夫だから」でお終いだと思う。
興味がないと機器の価値にも無頓着になるから、ぞんざいに扱って壊したり、興味示した第三者の
知り合いにちょっと貸して、そのまま戻ってこなくなるとかのリスクがでかすぎる。

755:名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)
11/07/09 01:59:29.24 Uta/1WbG0
亀ですが>>457
ありがとうございます。みてみます。
あとほかのガイガー質問スレもあったのでそちらでしてみます。

756:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 03:00:37.15 o5icDEkd0
>>753
厚かましさw確かに。
今、ファミレスでナンパされたが
最後には無理やりとなりに座って太ももを触って来た。
普通、ファミレスで仕事してる人に、そこまでするか!?
あの無駄な行動力を社会の為に有意義に使ってほしいw

>>754
そこは、やはり、社会性のある人というか人の役に立ちたい
自己実現したくてたまらない人を見極めないと。

757:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/09 07:40:20.10 hfQgydvP0
これ見事にマッチポンプで糞ワロタ
以前エアコンの構造も理解してないアホマスコミが、
エアコン使うなって散々報道してたのが原因じゃねーかw

@Asahi_Shakai 朝日新聞社会グループ
URLリンク(twitter.com)
>朝日新聞社会グループ 放射能を含む外気が流入しないかを心配して、
>福島県などの住民から「エアコンをつけて大丈夫か」という問い合わせがメーカーに相次いでいます。
>専門家によると、そもそも外気の放射線量が下がってるうえ、
>家庭用エアコンの多くは外気を取り込まない仕組みになっているそうです。

758:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 07:51:41.72 1dzypOUw0
お掃除機能が付いたタイプのエアコンは、掃除する時に外気を取り込むのがあるらしいね

759:名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)
11/07/09 08:21:44.19 23B4pat20
流石だよな中華
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

760:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/07/09 08:26:18.86 /aoK5W0b0
>>759
ワロタ
しかも蓋が単なるプラでTERRAみたいにシールド付いてなくて更にワロタ
URLリンク(thumbnail.image.rakuten.co.jp)

761:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/09 08:42:28.75 QVrEVFHh0
テラコピーwww
でるべくしてでたというか、むしろ遅いくらいだ

762:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)
11/07/09 08:46:32.03 gepTBdSM0
どうせなら名前をTERRU MK$-05とかにすればいいのに。

763:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/09 09:11:19.33 DggUgebQP
>>752

NHK教育
「趣味の測定」
「おはようガイガー」

とか放映されるようになったら本物

764:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 09:15:04.52 YkVTkKlM0
>>760
これGM管はガラスかな?
表面に金属が蒸着されているみたいだけど。

765:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/09 09:18:01.74 NdDldrf30
機種型番が惜しい。NKS-05にしてほしかった。

766:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/09 09:42:01.19 3+J1MzIEO
ここはひとつ
TARRA MKS-O5とかMKS-0Sとかで…

767:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/09 09:49:53.70 3+J1MzIEO
>>735
福島第一原子力発電所三号機建屋内
え!? 違う北国?


>>729
μR/h機の方が俊敏でいいってw
成田か、少し遠いな。良く行くけどw
車移動にはいいよね、これ。
アラーム着けてるとドキッとするけど。
お互い気をつけていきましょう。

768:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 10:32:34.04 3zX76VTG0
>>767
日々試されています。

温泉かなやっぱりw

769:名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県)
11/07/09 16:35:24.13 OvI8F1Tz0
ここはひとつプリピャチに対抗して、国産でフクイチかフタバっていう
ガイガーカウンターを出して欲しいな。

770:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 16:53:03.01 nKyXoFJ70
NHK見てる?

771:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/09 17:19:40.71 K9H3LOFJ0
ベラルーシ政府と比較して日本の民主菅政府のなんと情けないことよ。

772:名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)
11/07/09 17:24:04.48 mz9ahNFa0
これは発売されたのか?
RADEX1503『日本語版』
URLリンク(hoshano110.net)

773:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 17:35:32.75 h+UZ7Pn50
771
再放送だったねmーーm

774:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/09 17:36:42.68 +nkusjy10
>>769
中華がだすんじゃね?

775:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 21:54:08.37 OR5b8UIn0
うちのアサペンのタクマーにterraあてるとすごいいきおいで数値上がるよ。
10microSv超える

776:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/09 22:24:20.71 V18E858UP
今日届いたガイガーではっきりわかった。
部屋の中と外では明らかに線量が違う。
実際計らないとわからない事だったから買ってよかった。
約0.1マイクロ違ったんだけど、
これは機種毎の癖に関係なく実際に0.1くらいは差があると見ていいんだよね?

777:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 22:29:17.03 K+UTr0Tb0
>>776
> これは機種毎の癖に関係なく実際に0.1くらいは差があると見ていいんだよね?

絶対値は微妙だが、差があるとみてはいいんじゃね。
管の計数効率とどのくらいの時間測ったかによるけど、
いつも違うならそれは正しい。

778:名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)
11/07/09 22:32:52.27 ABWIhVsq0
>>776
あなたがどのあたりで計っているのかわからんが、
フクシマではコンクリート屋内待避と野外ではその数倍以上の差が出ることがある。


779:退避(群馬県)
11/07/09 22:38:01.56 4LPJMA950
>775

スーパータクマーだとTERRA黒2機計測で10μSvはいかないな。

連番 後面  
903号機 129号機
CANON FL50mmF1.8 843286 0.11μSv 0.11μSv
CANON FL50mmF1.8 728411 0.11μSv 0.11μSv
CANON FL50mmF1.8 722835 0.13μSv 0.12μSv
CANON FL50mmF1.8 721680 0.11μSv 0.10μSv
CANON FL50mmF1.8 643213 0.11μSv 0.11μSv
CANON FL50mmF1.8 163057 1.54μSv 1.33μSv
CANON FL50mmF1.8 145082 1.57μSv 1.55μSv
CANON FL50mmF1.8 106186 1.60μSv 1.58μSv
CANON FL50mmF1.8 75813 1.65μSv 1.71μSv
CANON FL50mmF1.8 74832 1.42μSv 1.52μSv
CANON FL50mmF1.8 23883 1.47μSv 1.43μSv


連番 後面
903号機 129号機
Super TAKUMAR 50mmF1.4 4318516 9.16μSv 7.86μSv
Super TAKUMAR 50mmF1.4 4246820 8.46μSv 7.86μSv


780:名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県)
11/07/09 22:42:34.65 be87tVdp0
カ、カメラやさんか?

781:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/09 22:50:15.56 V18E858UP
>>777
なるほど、何度も計測重ねてからじゃないと正確性は微妙だけど、
その上で出た差分については大体その通りって事か。

>>778
福島だとそうだろうね。俺なら怖くて引っ越すけど…。
外では手に持ちながら家の近所を適当に歩いてた。
手の高さだから大体地上1メートルくらいになるね。
部屋の中はほぼ気にしなくていいくらい安全レベルだったけど、
外はずっと0.2前後あったからあまり長くいたくないな。
天気いいし外で過ごしたりもしたいと思ってたけど線量見て気が変わったわ。


782:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/09 22:52:23.53 K+UTr0Tb0
>>781
> 天気いいし外で過ごしたりもしたいと思ってたけど線量見て気が変わったわ。

どっかのリカちゃんじゃないけど、
中層以上のマンションにヒキコモリが最高。

健康的に外を歩くとかありえん。

783:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/07/09 23:03:04.91 V18E858UP
>>782
4階だからまあ線量を見ても部屋は大丈夫っぽいわ。
でも外だとしても0.2前後がずっと続くなら引っ越すかも。。

784:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)
11/07/09 23:07:27.60 rrCLNqVh0
>>727は計測うまくいった?

785:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/09 23:09:51.01 sBSksSL80
ホットスポット住まい
木造+大型犬が庭と家を行き来している
家に入る前はブラッシングと体や足を拭くのだが
カーペットを朝夕サイクロンで掃除すると
大量の土埃が取れる

ガイガーカウンター到着が7月下旬なので
早く測定したい反面、家の中のほうが数値高くでそうでgkbrである

786:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
11/07/09 23:43:17.37 nKXZEeGn0
都内から東北道で青森まできたけど、栃木と福島の線量が高いな。
福島の二本松あたりなんか、車内でも1.3μSv/h(PA-1000で計測)ぐらいあったのに、
みんな仮眠のために駐車してる・・・。
のどかな田園風景だったり、住宅街だったりする場所で、線量計の検出音が鳴りっぱなしになり1μSv/h超える。

まだ福島に住んでいる方には申し訳ないが、ほんとにどうすんだよ・・・これ。

787:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/10 00:07:25.67 zWXSW4jE0
>>786
Radiの感度(音)だとこんな感じだな

0.1μSv/h未満:普通
0.2μSv/h:結構鳴ってるぞ
0.3μSv/h:なんかヤバくないか?
0.5μSv/h:ヤバいヤバい
1μSv/h以上:完全にオワコン

さすが学校教育にも使われる堀場、
音の表現が子供の健康に沿ってる

788:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/10 00:17:41.15 Gm47Wyyu0
二本松の温泉、本当にお世話になった。
新築に引っ越してハウスシックのせいで寝られないくらい
ひどいかゆみだったのがここの温泉入ったらうそのように
治ったんだよね・・・。
それから何回も行ったけど、もう無理かな・・・(泣)

789:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/10 00:18:06.59 fKej53L50
44-2 だと
0.1uSv/h もうオワコン
0.3uSV/h 瞼を閉じても青い光が見える

790:名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)
11/07/10 00:19:30.99 msW47sjF0
原子炉の状態でメルトスルーに関する新しい情報
入ってる?

メルトスルーの場合、
地下水との接触で水蒸気爆発の可能性あるんだよね?


791:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 00:22:11.80 vzJ2vXQR0
>>790
> 地下水との接触で水蒸気爆発の可能性あるんだよね?

ほとんどありえない。

792:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/10 00:24:55.62 5qjunPK9O
>>791
原発が事故を起こすなんてありえない。というか、事故らない。

793:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/10 00:27:24.17 vKkbXCSB0
福島で放射能ブチ撒いても、玄海原発は安全だそうですw

794:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 00:29:42.07 vzJ2vXQR0
メルトスルーで水蒸気爆発なんてねーよ
地下水汚染の方が怖い。

795:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
11/07/10 00:32:40.39 4nSZpiBE0
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

>餌として与えていたのは去年近くで刈り取り保管していた稲のわらと、
>飼育を依頼されている企業から購入した輸入品の配合飼料だったということです。
>飼育用の水は深さ10メートルほどからくみ上げた地下水を使い、自分たちも飲んでいたということです。
>出荷の際には県の家畜保健衛生所の職員2人が牛舎に来て、スクリーニング検査を行い、問題はなかったということです。

外部被ばくなし 餌の汚染なし。つまり地下水汚染だろ。
それも出荷停止になるほどの高濃度。
農家の方ヤバス

796:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/10 00:37:59.35 Gr9JKEKF0
10mの地下水じゃ浅いね、結構染みこんでそうだ…

797:名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)
11/07/10 00:59:59.95 msW47sjF0
ふむ、メルトスルーで怖いのは水蒸気爆発ではなく
地下水汚染なのか・・・。

どれくらいの深さまで制御棒が沈み込むんだろう?
100メートルくらいかな?
10キロとか20キロとかそれとも、地球の裏側か。


798:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 01:01:45.12 YBxv+k040
かなり初期に地下水から検出とか見た淡い記憶が

ただ、この時期に全く放牧してなかったのかなあの牛
桶に入れるような餌としては去年のと輸入だけど、牛がかわいそうだから放牧してましたとか
すーかすかの屋根だけの小屋でわら保管してましたとかもしそんなならちょっと、笑うかも。

799:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
11/07/10 01:09:01.30 4nSZpiBE0
1000頭単位で育ててる、かなり大規模な農家だよ。
栃木の会社から請け負って育てているそうで餌もそこから買っていると。
誰だって資産減らしたくないんだからあんまバカなことしないだろうし

ちょっと放牧させたくらいじゃ、
キロあたり3000ベクレル超えるほど汚染させるのは無理って…

800:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/07/10 01:13:34.01 vzJ2vXQR0
珍しくまともな話題ができるのか。

最近は京都が騒ぐか
くだらない煽りだらけで酷い状態だったが。

>>797
水蒸気爆発は起きる条件が結構厳しいんだよ

爆発というレベルの瞬間的な現象が起きるには
水に一気に落ちないといけないし、
落ちた後溶融した高温体がバラバラにならないといけない。

> どれくらいの深さまで制御棒が沈み込むんだろう?
制御棒じゃなくて燃料だろう。

>>797
> ふむ、メルトスルーで怖いのは水蒸気爆発ではなく
> 地下水汚染なのか・・・。

メルトダウンで一番怖いのは「手が付けられなくなる」こと。
メルトスルーで一番怖いのは「手が付けられない」状態で「垂れ流し」になること。

メルトダウンしてる以上、もう10年程度は手が付けられないわけだが、
スルーしたら「地下水」や「大気」や今回は臨界なのでそのまま海洋汚染にもなり得る。
しかも手が付けられない。

> 100メートルくらいかな?
> 10キロとか20キロとかそれとも、地球の裏側か。

よく言われるが、チャイナシンドロームは無い。
なぜかというと融けた燃料の形状は不安定だから。
いくら高温であっても、一瞬で鉄やコンクリ、土が蒸発するわけではないし、
蒸発の勢いもあるので溶けた燃料はバラバラになりやすい。
バラバラになると熱が逃げ、もしそこで再臨界していてもすぐに脱臨界する。

爆発だとか何十キロもの穴とか、そんな劇的なことは起きない。
せいぜい十数メートルの穴。
だが、10年以上誰も近づけず、放射性物質を垂れ流し続ける。


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