11/07/11 13:20:26.00 WLw/OQ710
Radi片手に県内各地を回っての簡単報告
【線量比較】
庄内＝最上＜＜＜置賜＜＜＜＜＜村山
一言：山形市と天童市は県でもっと細かく測定すべき
今月中にガイガー仲間とサイト立ち上げて全結果を公開します
637:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/11 13:37:31.71 waHzfcKJ0
>>636
最上地方でも最上町は他より数値高くね？
庄内≧最上町を除く最上地方＞最上町＞…
だと思われ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/11 13:39:27.68 waHzfcKJ0
あ、記号反対だった。
暑さにやられてるなw
庄内≦最上町を除く最上地方＜最上町＜…
639:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/11 14:28:11.55 ArWUQ5DHO
南陽だと小規模なペグマタイトあるから
ジルコンも出るし
640:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/11 14:49:57.66 wevsi//n0
>>635
お願いがあります
もう一度山形県庁に電話をして、県民としてがれきの受け入れに反対であることを伝えて下さい
被災地域からがれきを引き受けて焼却してしまうことは
住民の健康にとっても農業にとっても大変に危険なことです
命取りになります
山形県庁 〒990－8570 山形市松波二丁目8－1 電話：023-６３0-２211(代表)
ご意見・お問い合わせの総合窓口
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
それから、ご自分がお住まいの市町村にも電話をして、がれきを引き受けないようにと伝えてください
ご友人やご家族にもお伝え下さい
マスコミが報道しないので口コミで広めるしかありません
641:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/11 15:21:02.00 WLw/OQ710
>>637-638
すみません、>>636のようなざっくりとした並びは誤解を招きますね
以後気をつけます
より詳しい測定箇所についてはサイト立ち上げと同時に公開いたします
こちらでも宣伝しますのでｗよろしくお願いします
642:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/11 18:39:59.97 wFZVg+0+O
行動する山形人カコイイ！
643:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/11 18:56:20.96 9z9Su2Wr0
セシュウム134は半減期2年だからな
２年程度たてば山形のサクランボからもあまりセシュウム検出されなくなるからな
木の実系はセシュウム吸いやすいししょうがない
できれば2年間は出荷しないのだが一番いいのだが
644:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/11 19:03:29.53 T5UTK8WkO
白鷹だけど何か空の色おかしい。
二重の虹まででてるし・・・
645:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/11 19:22:02.78 waHzfcKJ0
3.11前なら
珍しいねーキレイだねー
ってしか思わなかったのにな…
646:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/07/11 21:06:50.31 C+/X55Tf0
「東電原発病」を厚生省に認可させよう。
5～10年たって、自分も子供らがガンや白血病になっても、
「放射能とは因果関係が不明」で終わっちまうぞ。
冗談じゃねえ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/07/11 22:15:24.71 ejjYUB0KO
雲スレから
398:sage:2011/07/11(月) 20:02:12.58 ID:huNDDXsN0 IDAAﾚｽ
@山形北 こんな夕焼けは初めてです
東 URLﾘﾝｸ(uploda.in)
南 URLﾘﾝｸ(uploda.in)
西 URLﾘﾝｸ(uploda.in)
北 URLﾘﾝｸ(uploda.in)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/11 22:25:02.09 ArWUQ5DHO
政権代われば民主の責任と関係者の証人喚問があるだろうな
そこで、知識が無く申し訳ありませんでした
で終了っぽいな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/11 22:30:58.65 waHzfcKJ0
>>647
北の写真いいな
650:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/11 22:36:35.23 kwbUbObq0
果樹、特に梅に関しては、開花の時期に直に放射性物質の降下の影響を受けたのが原因とも言われているからな。
花の子房に付着したまま実になったのだとしたら、さくらんぼも降下の時期に影響を受けている。
食物に関しては早く明らかにして欲しいところだよね。
例えば、来年の予防として、果樹畑の表土を削るという方法もあるかもしれぬが
そうすると、根を痛めて逆に木を殺してしまう可能性もあるから難しいところ。
ハウスものは主に換気の影響と言われている。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/11 22:53:10.61 9z9Su2Wr0
茶葉については、葉からセシウム吸ってたというが
梅やサクランボも葉から吸うという特性はないのだろうか
植物に博学の人がいれば答えはすぐ解ると思うが
652:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/11 22:56:02.81 kwbUbObq0
>>632
卓上収集地図w
>>299だと思う。実測と違うという問い合わせがかなりあると聞いた。
実際の実測と、5 倍から1/5倍の誤差はあると作成側も言ってるみたい。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/11 22:58:16.43 g9Lo9Taa0
>>647
山形市？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/11 22:59:54.24 /UYrvK5I0
葉といえばしその葉
おーばん、ヤマザワ、ヨークベニマル、買える野菜が少なくて困る
コマツナが安かったので産地をみたら＊＊県、速攻で逃げて帰ってきた
655:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/11 23:33:47.21 FgyiDAVp0
>>640
身近な人から順に伝えてみるっす。あの副知事は金もらってるんだべな。
さっそく食った紅秀峰、おっきくて、んまいっけ！
656:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/11 23:52:44.74 S3/6Ck0U0
うーん、やっぱあとは土壌検査か
家庭菜園の土、個人のも計ってくれるとこ探して計ってもらうかな
>>654
よーくは野菜もそうだが、総菜とかもさりげなく大半が～県で製造だからな、氷とかも
マックすに行くようになった
657:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/12 00:47:49.49 mENTzws80
>>629
まーだそんなこと言ってんのかい？
このご時世、自分自身の積算外部被曝量はちゃんと把握してなきゃだめっすよ。
山形市と米沢市のモニタリングポストのExcelデータがあるよな。
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
3/15～5/15までの2ヶ月間（62日間）の累積値は以下のとおり。
山形市 84 μSv/2ヶ月
米沢市 128 μSv/2ヶ月
ただしこれは地上20mでの実測値だから、地上1mでの値に補正が必要ね。
まず同期間のバックグラウンド線量の累積値は以下のとおり。
山形市 0.036*24*62=54 μSv/2ヶ月 ←3/13頃の安定した値が0.036だったから
米沢市 同上と推定（データなし）
つぎに地上１ｍならBG以外の分を3.33倍する。（3.33倍は>>378の0.3倍の逆数）
空中を放射性物質が飛びまわってる時期なんでちょっと甘い見積もりになるけどね。
以上より地上1mで暮らしていた一般人の2ヶ月間の積算外部被曝量は・・・・
山形市 ( 84-54)*3.33=100 μSv/2ヶ月
米沢市 (128-54)*3.33=247 μSv/2ヶ月
あえて屋内係数を使わないのは>>299と条件をそろえるためだよ。
>>299はここまで細かい数字は不明だけど、0.1～1mSvだからほぼ合ってる。
（より正確に自分の年間積算外部被曝量を知りたいなら>>319で計算した方がいいよ）
658:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/12 00:56:57.58 Dqglm8P70
>>657
いや、自分の外部被爆量については承知済み。
ちなみに自宅は西川。
あのシミュレーションに関しては、実測と照らし合わせても納得できない。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/12 00:59:21.60 mENTzws80
>>658
そうっすか。もしかして実測の方が高いの？
あるいは地域分布が納得いかないとか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/12 02:40:50.83 Dqglm8P70
>>659
すみません。線量と地域両方です。
新聞に乗っているという>>299のシミュレーションの件なんですが
（フクイチの仮の放出量を元に、10km四方でグリッドしているようです。）
このシミュレーション見るに、例えば、わが西川町や隣人の大江さん、朝日さんの試算線量が実際の線量に比べて高すぎるんですよね。
もちろん実際の数値を保証するものではなく、5倍から1/5倍の誤差はあるそうなんですが
俺んとこそんなにいってないぞという、気持ちがせいて、冷静さを欠いてしまいました。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/07/12 11:48:28.03 uoaYVWDVO
あのかんちがい副知事が知事会にいくんだな。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/12 17:31:30.84 sZPTwL3nO
もうおばちゃんを蹴落とす気満々か？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/12 19:13:48.88 oX3vy49m0
美栄子おばちゃんはやり手だぞ。
さあ、どんどん行こう。世界へ羽ばたこうぜ山形県！
664:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/12 19:31:36.08 NWxr6KHF0
県の放射線量のページに各市町村の2回目の測定値が追加されてた。
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/12 19:33:47.38 LuOKOpOf0
>>664
0.1以上あるとこは確実にセシウム多いぞ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/12 19:36:39.12 NWxr6KHF0
長井や高畠は1日で何カ所も測定してるのに、米沢は4日かけて3箇所ってどういうこと！？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/12 19:41:00.02 NWxr6KHF0
666です。勘違い。
1回目と同じ場所を1日でまわったみたいだね。
それにしても万世小と南原小だけって少なすぎる。
米沢市消防署東部分署なんて万世なんだから意味なし！
668:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/12 20:48:13.33 cazIoM6B0
>>667
ちゃんと米沢市のホームページも見よう。
URLﾘﾝｸ(www.city.yonezawa.yamagata.jp)
669:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/07/12 20:57:33.95 uoaYVWDVO
7月13日（水） - 14日（木）の2日間、第47回献血運動推進全国大会及び関連行事に伴い、一時的な交通規制（通行禁止、駐車禁止、迂回措置など）が実施されますので、現場警察官の指示に従って通行してください。
皇太子殿下来県！
670:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/12 21:02:18.61 pAEjp2Sr0
鶴岡の西側で土壌を測ってみた。理研に提出。
正式には後日データが送られてくるが、
問い合わせの段階で、「二桁/kg」レベルでした。しかも低め。
ガイガーだと0.2μSv/hとか出てる地域だったから三桁は覚悟してた。
出羽三山マジックは本当だった。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/12 21:35:44.79 mENTzws80
>>670
Cs-137が２桁/kgだったら、マジで１９６０年代の名残りかもな。
URLﾘﾝｸ(www.kankyo-hoshano.go.jp)
じゃあ0.2μSv/hってのは何だろね。
>>639さんが言うようなジルコンとかペグマタイトの類？
そこまでは検出してくれないのかな。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/12 21:56:21.07 QsLxUmV60
>>669
一般人はどこかでみれないの？？
文翔館とか。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/12 22:13:41.88 WKmaWAyvO
南陽高いな
安全宣言、日本で一番早く出したんじゃなかったっけ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/12 22:34:18.53 1JZ6XYTq0
>>673
それはお隣
それと南陽はもともと自然放射線量の高い地域
675:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/12 22:50:50.54 5LC/gfJX0
>>665
>>673
南陽市は事故の前から自然放射線量が高く、もともと0.0845μSv/hあった
東京都氏が>>4で出してくれてる資料で見ることができる
>>661
3月15日の児童下校のことや、汚染がれきを積極的に受け入れようとしていること…
副知事はかわりに誰かいないのか？
何でよりによってこのタイミングであの副知事なんだ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/12 23:05:12.07 5LC/gfJX0
それと山形県庁よ、「山形県放射線安全情報」っての本当に恥ずかしいからやめてくれ
まともに測定もせずに「安全」などと強調するのは上山や静岡だけでいい
全国全世界への恥さらしだ
日本の東北関東で安全だなどと言い切れる所はない
あってもせいぜい青森秋田ぐらいだ
「人体に影響はありません」っていつも軽々しく言うのも犯罪だ
人体に影響がないと考えるほうがおかしい
「県内では現在，空気中に放射性物質（原発事故由来）は漂っていません！ 」ってのも嘘だ
いいかげんにしてほしい
県民に放射能を過小評価させて何をしようとしてる？
結局がれきか
677:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/12 23:31:47.16 mENTzws80
>>675
>>621の棒グラフの縦軸は、すでにバックグラウンド線量率を引いたものです。
ですから原発事故後に増加した分だけということになります。
そして南陽市だけが減りが異常に遅いです。
これをどう考えますか？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/12 23:50:30.02 jfqOxUct0
【原発問題】セシウム含む焼却灰、秋田県に持ち込まれる 千葉県・流山市から貨物列車などで運搬、基準の３・５倍
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
679:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/12 23:55:26.70 5LC/gfJX0
>>677
分かりません
>>634に書いたとおり、宮内小学校グラウンドでは0.06μSv/hだったりと南陽市内でもムラがある様子
4月、6月の測定に続く次の（県による同条件・同位置の）測定結果を待って判断材料に加えたい
680:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/12 23:59:43.61 5LC/gfJX0
>>677
ちなみにいつもの東京都氏ですか？
違う人？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/13 00:03:31.62 mENTzws80
>>679
放射線技師会のBG測定の場所がたまたまペグマタイトなどの無い場所で、
今回の県の測定場所（南陽市役所庁舎前広場）がペグマタイト鉱脈の真上だった、という可能性も。
まあ気長に次回の測定結果を待ちましょうか。
>>676
岩手スレは牛乳の話題になった途端に大荒れみたいだな。
そういう意味では山形スレは比較的冷静だね。
>>678
いよいよババ抜きゲームの始まりか・・・・・こうなることは分かってたよな。
山形県もボーッとしてたらあっという間に取り返しのつかないほど再汚染されちゃいそうで怖い。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/13 00:27:06.77 Bkn7ZwZj0
＞厚生労働省は８日、福島に加え宮城、山形、茨城、栃木、群馬、新潟７県に
＞牛肉のモニタリング検査を強化するよう依頼
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
牛とかは隣県だからしかたないけど、容疑をかけられる側だしな‥…
683:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/13 00:47:02.00 lwmzN1Co0
>>671
リンク先見る限りでは、やはり今回の件で、
そこそこの降灰はうけている模様。
しかしながら東日本の中、
ふくいち200km圏内では大分救われている様子。
再度大きな事象と、汚染瓦礫焼却が近傍で施行されなければ、
かなり安心できる場所といえそう。
食料の面では庄内だけで自立していける。、
「吉里吉里人」ならぬ「庄内人」にもなれるポテンシャルあるのだから、
行政には今後はもっとしっかり対策立てて欲しい。
肩の荷が大分下りた。これからは行政監視徹底するわ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/13 00:49:39.05 WKqnuwlX0
>>679
私は先の、>>170です。お疲れ様です。
宮内小グランドの線量が低い件に関して、ちょっと気になる点がありましたので、有効なコメントか分かりませんが以下に補足します。
宮内小は老朽化により校舎を全面建て替えしており、グランドについても土の入れ替え，土壌整備が行われたようです。
６月２０日の時点では、建て替え工事は殆ど終了しており、グランドの一部は駐車場となり、アスコン舗装されてました。
そらから、グランド附近には未だショベルカーが置いてあったので、つい最近まで工事していた模様です。
グランドは熊野大社の隣にありますので、線量が低くなったのは、以上が要因ではないでしょうか？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/13 00:58:24.86 kch1a7YA0
>>680
いつものおいらだよ。
IAEAのTECDOC-1162は読破したかい？
>>683
今や庄内地方は山形県の宝だよな。
馬鹿な行政の手による再汚染だけは阻止したい。
>>684
そういう事もあるんだ～
たまたまだろうけど除染作業になっちゃったんだ。
良かったな宮内小の生徒。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/13 01:02:51.78 q23cnwKe0
>>669
道路規制情報に掲載なし、さすが山形県
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
687:名無しさん＠涙目です（火星）(山形県)
11/07/13 01:38:15.04 1gDpXITZ0
ガレキの山形受け入れの件だが、
受け入れ反対運動を農業団体に促すのが有効なんだろうか。
それとも、別の団体？
知事の支持団体ってなんだっけ？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/13 01:55:49.88 qm56zTBV0
山本太郎みたいに突入するか
行政は言葉だけでは通じないからな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/13 02:04:47.15 53+eLvx30
お前ら庶民がなんと言おうが無理。
利権絡みなんだから。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/07/13 02:40:04.28 SSBopeEaO
>>689
同感。
少なくともこのスレの声やこのスレで報告されるような電凸が届いてるようには見えない
いや届いてるのか、その反応が「チッうっせーな」的なあの県サイトのページか
691:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/13 05:46:30.04 HQTiP7Su0
実は飛んで来たセシウムだけじゃないんよ問題点は
セシウム含まれた昆虫を鳥が食べる
その鳥がサクランボ農園や農地へ行って糞したりするわけ
ウンコが分解されて土に戻るわけ
セシウム含んだ糞が土に戻りそこから農作物へ吸収されるわけ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/13 06:08:45.97 Bkn7ZwZj0
現在の食品中セシウム規制値 ㏃/㎏
日 本 肉500 魚500 野菜500 牛乳200 飲料水200
ウクライナ 肉200 魚150 野菜.40 牛乳100 飲料水 2
せめてうちの県はウクライナを超えないとイイな＜野菜
ていうか、うちの国が鬼過ぎる
693:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/13 12:27:29.57 VQ5Wb/SZ0
>>678
山形にもいろんなゴミが来るだろうな
>>175>>205>>355を見るともうすでに来ててもおかしくないかもしれない
震災がれき処理 再委託認める
URLﾘﾝｸ(cache.yahoofs.jp)
運搬や処分などを行う業者に委託する場合、その業者がほかの業者に再び委託することは責任があいまいになるおそれがあるとして
これまでは禁止されていた、市町村から処理業務の委託を受けた業者が、ほかの業者に再委託するのを認めることになりました
上の元記事はURLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp) なんだが、ＮＨＫニュースの記事も東京新聞の記事もなぜか即消されてるんで
残ってるキャッシュで
がれき収集の男釈放 処理法適用外で福島県警
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
男性が逮捕されたのは３月２６日。許可業者でないにもかかわらず、３月２４日に、
郡山市内の民家から倒壊したブロック塀のコンクリート片など約１．８トンの処分を、４万２０００円で請け負い、車で収集したとされる。
今後、「不法」投棄などによって放射性物質を含むがれきが拡散する恐れ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/13 12:29:56.77 VQ5Wb/SZ0
>>684
お疲れ様です
宮内小グラウンドの情報ありがとうございます
子供たちにとっては運がよかったですね
今月23日から26日までは熊野大社例大祭だそうです
その折には、あるいはお盆にでもまた帰省されてゆっくりされて下さい
できれば放射線測定も…
>>685
同じ方でしたか失礼しました。いつもと雰囲気が違ったように感じたので
TECDOC-1162、ざっと目を通したけど特に注目するべき記述ありましたか？
>>687
農業団体に促す、いいと思います。それと市議会議員、県会議員、国会議員。加えて>>13にあるような
今田 正夫（山形県農業協同組合中央会会長）
五十嵐 安哉（山形県漁業協同組合代表理事組合長）
岸 宏一（山形県農業会議会長）
武田 吉則（社団法人山形県観光物産協会会長）
このあたりも参考にされて下さい
URLﾘﾝｸ(www47.atwiki.jp)
>>689>>690
去勢された家畜か、情けない
主権が国民にあることを国民が忘れた時がこの国が滅ぶときだ
県に抗議の電話はかなり行ってる
だが県もメディアもまだそれを無視しようとしてる
無視できないぐらい大きな人数、大きな声にしないといけない
695:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/13 12:41:58.42 PkGKt36S0
>>670
仕事上で付き合いのある数人の農家の方（すべて鶴岡市内の方々）も、個人負担で理研へ土壌の測定依頼出してました。
結果は問題なしだったとのことです。
県内を回る仕事ですが、個人でガイガーを所有してる方も増えてきましたし、ほんとすごい時代になったものだと感じます。