11/06/30 20:34:04.44 SKbx3qHQO
しかし山形県民って怒らないよな
チョッと感心するわ
どこまで汚染されたら怒り出すんだろう
怒ると汚染を認めたことになるから堪えてるんだろうな
でも怒ろうが堪えようが汚染はされてますから
313:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/30 20:45:04.82 cq51/+F80
>>311
ああ、失礼。一番上の測定値かと勘違いした。
まあ、測定機によってだいぶ違う数値出るみたいだし、場所によって違うだろうしねぇ。
>>312
怒っても人が少ないから目立たない？
半端な汚染だしなぁ。宮城でも怒ってるって聞かないし。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/30 20:57:32.50 EUbCRxU/O
>>301
新潟福島山形宮城県放射性物質汚染きれいなところを探すマップ
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
仙台市も山形市もそれなりに汚染されている。
健康被害等に関してはっきりしてくるのは数年後。
親であれば、それまで思考を停止させず子供を守ることに最善を尽くすしかないよね、今は。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/30 21:16:32.46 xcdLk2VK0
下手にストレスためるくらいなら
避難するってのが一番かと。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/30 21:40:12.43 4i371my20
んもーＧＭ管の数値かよー
心臓に悪いからやめてくれよ～
過去にバックグラウンド測定したのがシンチなんだから、
これからもシンチで統一してくれよなｷﾘｯ
ALOKA TCS-172 R00782
URLﾘﾝｸ(yamahogi.umin.ac.jp)
でも小学校は５０ｃｍ、中学校以上は１ｍで測定するのは良いね。
子供が大丈夫なら何よりだ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/30 22:02:14.48 cq51/+F80
仙台市の測定器はシンチだな。低いのはこのせいもあるのか。
URLﾘﾝｸ(www.city.sendai.jp)
（株）堀場製作所 ＰＡ－1000 Ｒａｄｉ
URLﾘﾝｸ(www.horiba.com)
測定器10台使用とは、原発立地県だからか、お金があるからなのか・・・(´・ω・`)
318:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/01 01:00:02.39 Btgp7tkH0
119 ：M7.74(山形県)：2011/06/30(木) 23:25:10.71 ID:pC054hoh0
>>113
隣県の牧草のセシウム濃度の比較や農作物のセシウム量を比較すると、
「宮城岩手県境のホットスポットは山形から流れてきた放射性物質による」説はちょっと疑問だな
牧草の桁が宮城や岩手と一桁違うからなぁ
多いと仮定しても、うちの県でかなり多かったのはヨウ素ではないかな
福島大のラジオゾンデ見ても、1.8~2.6kmの高さと、ジェット気流に乗る高さの二つに主にプルームが
滞留してるみたいだから1.8~2.6の分が、山を越えたと仮定しても1/3かもっと少ないくらいだろう
プルームは来たんだろうが、低い雪雲が押し返してしまったのか、農作物の数値も空間線量も存外低い
それより、低い山しか無い岩手～静岡の縦ラインに流れた分が移動しつつ滞留して雪や雨で積もったと
考える方が自然かな
ただ、村山地方がそこそこ線量が高いのは認める
319:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/01 02:05:49.53 uWoxVWvc0
人工放射線による年間被曝量（体外）の正確な見積もり方を考えていて、
3～4月頃の高線量率だった頃と、これからジワジワ下がる分をどう計算するべきか悩んで、
ちょっとだけスマートな計算方法を思いついたんで御報告。
線量率の推移って指数関数にあてはめられるんだな。ダラダラ下がる関数ね。
3/21を0日目として、x日目の線量率y[μSv/h]は y=A*x^B って指数関数になる。
以下の具体的な数値が既知であるとして、
D日目の線量率 R [μSv/h]
d日目の線量率 r [μSv/h]
これらを指数関数に代入して連立して解くとこうなる。
B=LOG( r/R , d/D) ←底がd/Dの対数ね
A=r/(d^B)
これでy=A*x^Bが具体的に決まった。
さらに１日の被曝量Y[μSv/日]は24倍して Y=24*A*x^B となるわな。
年間の体外被曝量ALLはこの式を0～365日までxで積分すれば得られるぞ。
ALL=24*A/(B+1)*365^(B+1) [μSv/年]
どうしても屋内係数0.4を使いたい人は24を14.4とかに変えれば良いよ。
毎日8時間が屋外活動なら 8+0.4*(24-8)=14.4 ってことね。
■東根市の計算例
バックグラウンド1m URLﾘﾝｸ(yamahogi.umin.ac.jp)
4/24の1m線量率 URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
6/14の1m線量率 URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
バックグラウンド線量 0.46*1000/24/365=0.0525 [μSv/h]
4/24 x=34日目 y=0.17-0.0525=0.1175 [μSv/h]
6/14 x=85日目 y=0.13-0.0525=0.0775 [μSv/h]
よって指数関数の係数はA=0.58297、B=-0.45423
以上より年間の体外被曝量ALL=642 [μSv/年] ←もちろん屋内係数1ですよ！
>>265の計算方法より少ないけどこっちの方が正確だね。
あと、理論的には高さ50cmの場合は1m線量の1.16倍になるはずだから、
小学生以下の子供が心配な人は1.16*ALLを採用すれば良いよ。
あとは>>265みたいに内部被曝をエイヤッと足すのも忘れないで。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/01 07:23:55.07 XvvsJlas0
庄内の米
豪雨で終了のお知らせ(´･ω･` )
大雨被害：既に１億７５７６万円 水稲冠水、林道のり面崩壊 ／山形
農産物で最も被害が目立ったのは水稲の冠水で、とくに酒田市など庄内地区での降水量が多かったため、
１５センチほどにしか育っていない水稲が冠水してしまったという。
新庄市や大石田町でも同様の被害が出ており、水稲と大豆、そばで計１９４５ヘクタールが被害にあった。
戸沢村のミニトマトや酒田市、庄内町、遊佐町のネギや枝豆など７２ヘクタールも被害を受けた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
321:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/01 08:00:22.77 XvvsJlas0
GM菅だと1.5倍だな
先週に比べて0.1～0.2ほど下がってるけど、天童さんのレス見ると、雨の影響かな？
322: 【東北電 68.7 %】 (dion軍)
11/07/01 08:42:53.56 xrqXj9Oe0
( ＾∀＾)
323: 【東北電 75.9 %】 (山形県)
11/07/01 10:22:10.57 Ilki43zg0
ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ 雨上ってよかったけど、蒸すなぁ。
324: 【東北電 80.8 %】 (dion軍)
11/07/01 10:53:00.87 xrqXj9Oe0
マジ蒸しっぷりハンパねぇ
お前らも「うむれる」っていう？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/07/01 11:18:50.29 +1t1U2Ej0
２ヶ月間の放射線積算量が色分けしてある分布地図見たけど
山形もかなりヤバイな
茨城に次いで山形の東半分ぐらい汚染されてる
326:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/01 12:14:18.80 Ilki43zg0
>>325
いまさらｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/01 12:14:36.40 IDaP5iZwO
おらがふるさと
山形の
白い牛乳
セシウム入った
328:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/01 12:26:53.41 dRiUPU2C0
>>325
もちろん知ってるよ。こんなトンデモニュース↓もあったからね。
[放射能汚染]山形市内の大学屋上排水溝から５０万ベクレル検出
URLﾘﾝｸ(savechild.net)
山形でセシウム６８万ベクレル検出 側溝汚泥から
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
他県から見りゃオイオイ山形大丈夫？って感じだよなぁｗ
我が家も来週には堀場ガイガーが届くから、暇見つけて近所から測ってみます。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/01 16:11:04.42 NU3GzOFEO
その割に山形は大丈夫だとみんな言うし、俺も大丈夫だと思っていたりするわ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/01 19:16:37.26 idlzFk/N0
水道水からも農作物からも大して検出されてないからなぁ。
山形県の検出精度が低い可能性も否定できないけど
今まで出たデータだと山形より関東圏の方がひどいんじゃないかって思うくらいだし。
331:321(catv?)
11/07/01 20:07:15.82 LnFmqTbe0
>>325
あくまで「シュミレーション」だけどね。
山形は過大評価って書いてあるのがまだ救いだわ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/01 20:13:58.58 NU3GzOFEO
モニタリングポストに塵取り状に全てが集まっただけという線もあるんじゃないか？
各地の水や農作物も低い数字だし、山形に危険な場所などないのかもしれないぞ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/07/01 21:54:30.54 4+5EBhcA0
米沢は大丈夫ですか？
親が行きたがってて、今月行く予定立ててるんだorz
新潟福島山形宮城県放射性物質汚染きれいなところを探すマップ を見ると
新潟よりは汚染されてるけど山形市内よりはマシ
一見大丈夫そうに見えるが・・・
334:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/01 22:13:48.72 Ilki43zg0
>>333
旅行ぐらいじゃ問題なかろう。
それこそ「直ちに影響は無い」レベル。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/01 22:18:57.92 F6bLnKDUi
>>333
まちBBSの置賜対策スレに置賜ガイガーさんが集まってるから
心配なら聞いて見るといいと思うよ。
南相馬のガイガーさんもいるから、相対的なことも聞けると思うし。
その人の話では、心配ないってことだけどね。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/01 22:34:25.08 uWoxVWvc0
>>328
東京都の東部もそんな感じだね。
ビルの屋上とか側溝を初めて測った時は、
ガイガーのガリガリ音にビビって手が震えたよ。
距離１０ｃｍで０．５μSv/hぐらいだったかな。Inspector+でね。
>>329
今生きてる人間は老人から赤ん坊まで、みんな大丈夫だろうね。
でもまだ生まれていない子どもたちは心配。晩発性障害とはそういうものです。
東北野菜の風評被害も、そういう恐怖心が主な原因だと思ってる。
みんな奇形児が怖いんだよ。まあ無理もない話だけど。
>>330
もちろん関東の農業は正直ヤバいよ。
Cs137の土壌汚染はウン十年は続くからね・・・・・
山形の土壌汚染はそこそこ高いのに農産物が妙に低い数値なのは、
たまたま移行係数の低い作物が多いからってのもあると思う。
移行係数が高いのはバラ科の果実サクランボぐらいで、
トマト・ネギ・ナス･キュウリとかは元々低いらしい。
サクランボと同じバラ科のビワ・ウメは、他県でも同じぐらいの数値だったし。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/01 22:35:44.16 c90S/x+K0
地震、停電、原発、電力不足、最後はアナログ放送終了
テレビ見ないで節電しろということですね
338:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/01 22:46:06.04 IDaP5iZwO
>>333
親は大丈夫でしょ
そもそも後85年程しか寿命残ってないし
339:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/07/01 23:00:18.64 qoavLZst0
みんなただこまってないで
東電と株主に復讐しようぜ。
毎日ただでさえ被曝してんだ。よく考えろよ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/01 23:05:05.92 2sZSSfgc0
>>328
それに関しては、県でその後すぐ汚泥と農地（水田）の調査したみたいだよ。
その山大の岩田教授と一緒に。水田に関しては
● 道路脇 17.3べクレル
● 中央部 21.8べクレル
@山形市農業総合研究センター試験場
341:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/02 02:20:59.67 N3ngXZ9A0
なぜか書きこめなくて、中途になって失礼した
水田や畑は「耕した」 場合を想定して計測するようになってるからね。
県の話によると、畑や田んぼには周りに「側溝」があるし、コンクリートとは性質がちがう。
コンクリートのような行き場のない放射性物質が局地的に溜まって流れ込むというということはない。
均等に染み込んでるってことでした。
国や県の調査は、あくまで「サンプリング」調査だから、自分が本当に安心したいと思うなら、自分で調べるというのが、適切だと思うわ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/02 02:27:36.36 N3ngXZ9A0
● 山形市と米沢市の砂場のセシウムの調査
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
山形市と米沢市の違いがわかるなw
343:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/02 02:43:45.05 N3ngXZ9A0
庄内と最上もちゃんと検査してもらうべきだと思う。
村山、13号沿いとの比較も必要だろ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/02 02:48:12.53 N3ngXZ9A0
シュミレーションに反論するにはやっぱり「実測」だと思うよ。
連投スマソ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/02 03:26:36.96 x9tdBu1J0
>>344
外来語に弱いじじいは早く寝ろ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/07/02 07:55:35.75 5HYU1FETO
おはようｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/02 08:09:14.26 qY62puCb0
朝からワロタw
おまいら厳しいなw
348:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/02 08:30:46.85 GueqEs6UO
爺は早朝乾布摩擦が趣味れーしょん
349:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/07/02 08:45:33.59 q92DOdDUO
山形の友人からサクランボが今年も届いた。食べずに捨てた。ごめん、美味しかったと嘘ついた。
奴には無駄な被曝してほしくないから京都のお菓子を贈った。東京のものよりは安全だと信じて。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/02 08:52:36.87 qY62puCb0
それは配慮がなくてすまなかったな
ここで愚痴が吐けるなら存分に吐いてくれ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/02 08:57:50.31 8ddpuhl+0
川崎港の輸出予定車から放射線
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
川崎港から海外に輸出される予定だった中古自動車から、１時間あたり６０マイクロシーベルトを超える放射線量
こういうのが密かに山形県にも来てるんだろうか
今回は運よく発見されたが、検査がザルだと発見されないまま再利用されるんだろうな
県内各地に今埋められてる女川などからの汚染魚も検査していないし
352:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/02 09:24:04.35 t4OmKSBAO
>>351
そういうクルマとか山形に関係ない話を無理やり結びつけなくていいから、
お前はどこ住んでいるんだ？スレで凄んだんだからさっさと答えろ。役に立つ気がないならもう来るな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/02 09:28:32.34 ZXoB2vDsO
○シミュレーション
×シュミレーション
じゃなかった？
354: 【東北電 84.9 %】 (dion軍)
11/07/02 10:53:45.15 kSvRCxcE0
>>353のﾏｼﾞﾚｽのせいで>>345-348辺りが死んだどうしてくれる
355:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/02 11:10:58.06 qY62puCb0
>>351
岩手氏おはよう。
>>205さんの言ってた、中山の産廃業者の話、聞いてみたよ。業者もわかった。
知り合いの業者の話では、魚は海洋投棄することになったから
おそらく「建屋内」の魚ではないかとのことだけど、念のため聞いてみた方がいいかもね。
356: 【東北電 87.1 %】 (dion軍)
11/07/02 11:56:10.16 kSvRCxcE0
ｽﾚﾘﾝｸ(touhoku板)
中山だけじゃないみたいじゃん
まあまちBじゃソースとはいえんから参考だけど
357:趣味霊処ん爺(catv?)
11/07/02 12:38:18.40 O4Sae4QZ0
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
【東日本大震災】腐敗海産物、山形での焼却検討 宮城県の３万５０００トン
宮城県は１６日の災害対策本部会議で、東日本大震災の停電により【冷蔵・冷凍庫の中】で腐敗した海産物約７万トンのうち、
パック済み加工品など約３万５千トンについて、山形県の産業廃棄物処分場で焼却処分にすることを検討していると明らかにした。
宮城県は８日から、倉庫に放置されていた海産物約３万５千トンを運搬船で沖まで運び、海に投棄する作業を開始。
残りの半分についてはパックのビニールなどが混入する恐れがあるとして、海洋投棄以外の処分方法を探っていた。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/02 13:48:52.29 CRUi91/f0
>>340-341
土壌1kgベクレルにはミステリーがあるね。
ちょっと整理してみた。
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
山形市の校庭4/22 Cs合計 153Bq/kg（5cm採取）
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
山形市の農用地6/3 Cs合計 21.8Bq/kg（15cm採取）
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
山形市の砂場6/28 Cs合計 250Bq/kg（10cm採取）
山形市内の放射性降下物のBq/m^2が同じだとしたら、
なぜこんなに差が出るんだろう？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/02 14:12:00.63 3gWTJi0F0
簡単な話で
ちょっとした風で動きは全くことなるからな
FUKISHIMAの危険地帯ではこんなに差があるんだよな
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
ちなみに>>358の土壌のセシウム量は問題ない
農地のセシウムが食物に移行するのはほとんどないだろ
そこの作物を検査してもセシウムは未検出だろう
360:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/02 16:32:30.47 VauN+bni0
農地は耕すので、単にその違いじゃないでしょうか。
セシウムは表土（10cmに）集まる性質があると聞きますし、作物への移行を抑えるのに
北欧では、チェルノブイリの時、なるべく深く耕すよう住民に指示しましたし。
砂場はよく「高め」と聞きますが、そこは関係ないんでしょうか？ 土壌の性質の差です。
山形市西公園付近は、ある個人ガイガーにより、若干高めという報告があります。
西の山に当たって落ちたのではないかと。
個人的には、山形市と米沢市で、大きな差があることが気になっています。
米沢市の砂場はたったの 31Bq/kg です。
風向きで結構違うんですね。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/02 17:00:54.40 mbkjyEdz0
固い土とやわらかい土だったら、表面は固い土のほうが流れやすい。
やわらかい土には染み込む。
校庭と砂場の違いはそんなとこじゃないかと想像。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/02 17:53:13.18 iY1yf7340
総じて 置賜より村山の山形市周辺のほうが
高い線量が検出されてる気がする
これはなぜ？ 栗子峠経由なら福島により近い米沢のほうが高いはずなのに。。。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/02 18:28:26.91 mbkjyEdz0
県の観測だと３月２０日の線量上ったときに、米沢より山形の方が雨が降ってた時間が長かったんだよね。
それが影響してる気がするが。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/02 18:35:23.46 t4OmKSBAO
まあしかし、作物からは大した数値も出ていないし、ほんの少ししか奥羽山脈を越えてないんじゃねーか？
一通り検査したら素早く安全宣言を出して出荷を後押ししないとな。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/02 19:04:27.67 6S3UudITI
>>362
放射性物質は道路や線路の上を移動するわけではありません。
福島第一から、北西方向へ浪江町赤生木、飯館村、伊達市霊山、
と高濃度の放射能汚染されてしまった地域を直線で結ぶと
福島市から宮城県七ヶ宿町を通って
山形県は上山市にたどり着きます。
置賜を経由せずに村山地方に到達したものと思われます。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/02 19:52:26.07 1p+A+Co+0
you tubeでガイガー持って13号線を山形市から米沢市まで移動している動画を
見たんだが、どの地域も０.1～０.２の範囲に収まってたな
しかも、水源の汚染は確か綱木川ダムの方が村山地方のダムより高濃度
検出されていた事から置賜地方の汚染が村山地方より軽いとは思えないんだけど
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/02 20:00:48.46 CRUi91/f0
>>358で不思議なのは同じ市内で降下量は同じはずなのに
土質と調査のしかたでこうも結果が違ってくるのかって部分。
（安全かどうかはまた別の話ね>>359）
①山形市の校庭4/22 Cs合計 153Bq/kg（5cm採取）
②山形市の農用地6/3 Cs合計 21.8Bq/kg（15cm採取）
③山形市の砂場6/28 Cs合計 250Bq/kg（10cm採取）
文科省の放射性降下の累積データによると
山形市はCs137が8758Bq/m^2で、おそらく同量のCs134もあるはずなので
Cs合計で17516Bq/m^2ってことになる。（同量の根拠は山形大学屋上の汚泥）
文科省の65倍法（表土5cmで比重1の場合）で土壌1kgベクレルに換算すると、
Cs合計で 17516/65=269Bq/kg になるはずだが①も②も違う。
ここに謎があります。
①の校庭は土の比重が1.76近くあったので
17516/65/1.76=153Bq/kg になったんだと思う。
硬い土だと比重2ぐらいになるし不思議じゃない。
じゃあ②の農用地はどうしてこんなに低Bqなのかってなるけど、
>>360さんの言うように土の採取前に思いっきり深く耕したんだと思う。
仮に深さ62cmまで耕すと表面5cmまでにいた放射性物質が拡散して
5/62=0.08倍まで濃度が薄くなるから、17516/65*0.08=22Bq/kg だね。
でもそんなに深く耕せるものなんですか？＞農家の人
砂場はギブアップです・・・・
さすがに耕してはいないだろうし、比重1.9を考慮すると辻褄が合わない。
沁み込みが良すぎて深さ10cmでは取り逃がしてるのかな？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/02 20:05:52.05 YzM1FCsLi
で、山形の線量計信じてる？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/02 20:23:29.98 CRUi91/f0
>>368
県の衛生研究所のモニタリングポストのことだろうけど、
もちろん１００％信じていますよ。
降下物測定Bq/m^2、周辺の土壌のBq/kg、地上1m高のμSv/h、農作物のBq/kg、
そういう全てのデータが正しいと裏付けてくれているからです。
特に疑問の余地はありません。（あるとすれば砂場ぐらいかな・・・）
370:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/02 20:27:24.90 3gWTJi0F0
山形の野菜は売ってないくせに
サクランボは売ってるな
野菜は自分らだけで食べて
売れないサクランボだけ他県放出が
山形民の考えが今わかったよ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/02 20:57:37.25 zVF/qBB/0
山形さくらんぼをもらった＠広島
このスレみてると食う気がしないのだが
372:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/02 21:10:45.97 VauN+bni0
山形県民は自虐的に生きてますからなw
>>370
山形はもともと野菜の出荷量はそう多くありませんぜ。気候がそうなんですよ。
主力は果樹とお米ですから。
それと食料自給率全国3位ですから、自分とこで消費するのは当然です。
誤解のないように言っておきますが、山形県民の主食は雑草と山菜と漬物です。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/02 21:42:15.56 P3RjyAlD0
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
東日本大震災に伴って福島県や宮城県から本県へ避難している避難者数が6月30日現在で6492人に上り、
2週間前の前回調査より791人増えていることが2日までに県の集計で分かった。
特に福島市などから県内の民間アパートへ自主避難する人数が急激に増えており、
申し込み状況から推計するとさらに2000人規模で増える見通しになっている。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/02 21:53:38.75 OxTbgdlV0
さくらんぼ娘。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/02 22:05:12.08 YzM1FCsLi
では、空間線量は安心だな
残るは土壌か
376:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/02 22:11:39.45 GueqEs6UO
まあ心配しなくとも山梨の葡萄が終わる頃に山形産の水分たっぷり含んだ葡萄が
全国的に絶賛出回りますから期待してね
377:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/02 22:24:31.98 gZJ9IpsH0
>>365
なるほど。
それって
宮城仙台の放射線が山形（村山地方）経由で来たって説の根拠でしたっけ？
それにしては高畠町の牧草からの放射線検出量も少なかったし。
いずれにしても福島市から栗子峠越えで放射能が来たのではないことは確か
かな。
ただ、福島市から自主避難して来てる人が
福島から持ち込んだものが多い部屋の中はやはり線量高いって言ってる。
速報+にもあったけど車にもついてるはずだから自然と米沢周辺は高くなりそう
なものなんだけど
378:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/02 22:27:00.84 CRUi91/f0
>>375
とりあえず県のモニポ数値は信用できるということで。
（あまりに低い数字なんでみんな信じてないかもだけど）
県衛生研究所のモニタリングポストは地上20mだから、
理論的には地上1ｍの値より0.3倍低い数値になるはず。
これは無限平面から放射されるガンマ線の空気での減衰の影響。
これを考慮すると地上1mでの実測値とピタリと一致する。（下表を参照）
1mはALOKAシンチでの山形市の実測値、20mは県衛生研究所の屋上モニポな。
BG線量率 6/15線量率 増加分
1m測定 0.07192 0.10000 0.02808 ←これに対して
20m測定 0.03592 0.04396 0.00804 ←こっちは0.29倍
個人ガイガーが高めな数値なのはGM管だからしょうがない。
0.01μSv/hの桁まで正確に出せるのはシンチレーションカウンターだけだよ。
あとβ線まで拾っちゃう機種もあるし、一致しなくて当然。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/02 22:48:20.56 VauN+bni0
>>377
ところでここ、村山地方の背比べ話ばかりで、最上地方の話題が全然ないけど、あっちはどうなん？
みんな秋田だと思ってるんじゃないよな？w
一度、新庄産東京ガイガーさんがいらしてくれたくらいで、住人も皆無のような気がするが
380:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/02 22:53:43.09 CRUi91/f0
いろいろ数字誤記があった＞＜
念のため訂正しておくよ。
>>367
>文科省の65倍法（表土5cmで比重1の場合）で土壌1kgベクレルに換算すると、
ここは比重1.3が正しい。
1.3*100*100*5/1000=65 これが65倍法の根拠ね。
>>378
> 0.00804 ←こっちは0.29倍
もちろん0.35倍が正しい。理論とほぼ一致してるってことです。
BGにも2倍の差がありますが、この理由はおいらにはよくわかりません。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)
11/07/02 23:00:18.44 f2qfKo7e0
最上と庄内は秋田県になりたいかもな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/02 23:06:10.02 OxTbgdlV0
>>381
羽後は黙れ！このナマハゲ野郎が！
383:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/02 23:19:22.52 lvoCM8oI0
関東のホットスポットに住んでますが、来月新庄に行きます。ホットスポットより
全然低いですよね？子供外で遊ばせられるかなー。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/02 23:38:59.44 9I0YrusL0
やっぱ、風と山のおかげだったんだな
風向き超重要だな
385:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/02 23:46:20.39 CRUi91/f0
あわわわ・・・・誤記訂正が間違ってた＞＜
>>378
> 0.00804 ←こっちは0.29倍
>もちろん0.35倍が正しい。
やっぱ>>387のまま0.29倍で正しいです。理論値ピッタリってことです。
単純ミスでウッカリでごめんなさい。
>>379
実は最上の話なのですが・・・・
元々のバックグラウンド線量率が低かったんで見落としてたんですが、
311以降の上昇分としてはかなり大きいんです。
以下のデータは全て県のハンディーシンチALOKAの実測値でμSv/hです。
BG 6/15 増加分
東根市 0.053 0.130 0.077
天童市 0.063 0.130 0.067
南陽市 0.084 0.130 0.046
最上町 0.050 0.090 0.040 ←1m数値は低いけど上昇量は大きい！
上山市 0.074 0.110 0.036
河北町 0.071 0.100 0.029
山形市 0.072 0.100 0.028
村山市 0.074 0.100 0.026
386:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/02 23:54:14.40 VauN+bni0
>>385
最上町に関しては、高めと言われている宮城北部（大崎）にやや食い込んでるから、その影響じゃないかな？
秋田よりの新庄、金山、真室川は総じて低い。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/03 00:10:18.49 BKIY8f+h0
>>386
山形市の上昇量0.028μSv/hに対して最上町は0.040だから、汚染量は1.43倍ですね。
山形市の校庭の土壌はCs合計の実測値で153Bq/kgだったから、
最上町の校庭は153*1.43=219Bq/kgもいくんでしょうか・・・・？
まだ最上町は土壌Bqの実測はやってないですよね？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/03 00:14:38.89 KG4YfHOw0
米沢は俺が居るから被害が少なかった(キリッ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/03 00:27:02.50 +IP8tv/a0
今のところ原発事故関連の講演会は
共産党系が鶴岡市と山形市で一回ずつ
13日は推進系学者が山大理学部で公開講義
これくらい？
そもそもネット環境が無い人のほうが多い土地柄でテレビの情報鵜呑みに
して安心しきってる人が多いんだが、もっと開いてくれないかな
推進派系のでも楽しそうだから遊びにいく
390:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/03 00:38:53.00 BNtSDxA3I
>>383
山形県には関東地方のホットスボットと云われるような
高濃度に汚染されてしまった地域はありません。
汚染レベルが高い低いと県内で比較しているのも
関東地方でいえば、東京西部と横浜で比較しているようなものです。
東北地方以外の人たちには誤解があるようですが、
福島県以外の東北地方で関東地方のホットスボットレベルの被爆をしたのは
宮城県の福島県境の丸森町とその西の白石市の一部だけです。
地形と3月の風向きが関東と東北にこう云う状況を作るました。
仙台市と山形市の被爆レベルの比較も
関東地方では被爆の低い地域て比べているようなものです。
したがって、普段生活している地域よりは
ずっと安心していられると思います。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/03 02:13:02.78 3qJwSpzT0
山形県産さくらんぼセシウム値（７月１日）
寒河江市.. ハウス： －.. 露地： 3.0
東根市 ハウス：0.74 露地：【13.0】
天童市 ハウス：7.20 露地：【18.0】
山形市 ハウス：1.20 露地：【10.0】
河北町 ハウス： － 露地： 7.1
村山市 ハウス： － 露地： 9.8
中山町 ハウス： －.......露地：【10.0】
山辺町 ハウス： － 露地： 5.4 ←今ここ
---------------------------------
ハウス物で県内最大値の7.9bqを記録した南陽産露地物については、【測定の予定なし】
392:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/03 02:36:41.88 BKIY8f+h0
東京の江東区じゃ土壌のCs合計で3200Bq/kgいってるからな。kgだよkg。
線量率も0.25μSv/hぐらい普通だから、そりゃ恐怖だよ。
でもな、農業で食ってるわけじゃないから案外平気なんだわ。
体外被曝も(0.28-0.03)*24*365=2190μSv/年だから、まだギリギリ我慢はできる。
屋内係数0.4を導入できる人は、なんとたったの1314μSv/年だ。
もちろんもっと高い地域では確率的に死ぬ人も出るだろうけど、しょうがない。
奇形児も生まれるだろうけど、どうせ闇に葬られる運命だ。
しかもコンクリートの大都会では土壌の浄化なんて不可能。
だからみんな体内被曝で取り戻すために食物の産地にスゲー神経質になってる。
申し訳ないが山形含めて東北野菜は絶対に無理。
内部被曝は日々の努力の積み重ねで抑えられるし、ベクレルはピッと測定できないからね。
これがいわゆる風評被害（外部だけで限度オーバーの人には実害）の実態なんだ。
だから山形はこれから5年10年と土壌の浄化をうんと頑張って、
本当に汚染のない作物を胸を張って超高値で東京に売りつけるべきだ。
しかも一石二鳥で、山形の未来の子供たちの健康も手に入る。
農業立国だからこそ、それが可能なんだな。
>>391
いつも乙です。南陽の露地サクランボは13±4Bq/kgと予想しておきます。
これまでの各種データからの統計的な推定です。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/03 02:46:59.44 unWDy5qn0
>>387
いつも丁寧な計算ありがとうございます。
私も....？なのですけど、最上地方は総じて低いのに、最上町だけ若干高めなので、不思議には思っていました。
でも、お隣の宮城の鳴子がやや高めと聞いて。
手前の尾花沢や舟形は低いんですけどね。
念のため、土壌、調べてもらうよう、問い合わせてみます。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/03 02:52:12.90 unWDy5qn0
>>392
南陽市の方に以前聞いたのですが、県の検査が南陽まで回ってくるかわからないので
市が助成金だして、個人で対応したとのことでした。
まあ、さくらんぼの本場は村山ですからね。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/03 02:57:20.16 YM+NAJYD0
てか、東京ウザイわ毎度毎度長々と。
専門家なのかなんなのか素性は知らんが。
簡潔にまとめてくんねぇか。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/03 04:31:24.04 0/ujrjjr0
>>383
新庄 / 最上地方の地上1mの放射線量です。
6/27～30日
新庄市 0.05
金山町 0.05
舟形町 0.05
真室川町 0.06
大蔵村 0.04
鮭川村 0.04
戸沢村 0.05
最上町 0.08
どうぞお気をつけて。お待ちしています。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/03 06:15:53.06 +DN9225sO
>>381
鳥海山はあげないよ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/03 06:38:33.19 XuHVpDbY0
最上地方のHP見たけど、学校の校庭もまめに測ってるし、浅井戸の水の測定もしてるし
村山地方よりむしろ対策してて凄いとおもたよ。
（線量半分くらいなのにw）
伝統野菜も美味しいのあるし、ちょっと北上して、買い物がてらに遊びに行ってみるかの。
ついでに秋田寄って、ナマハゲでも見てくるわw
399:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/03 06:46:51.41 XuHVpDbY0
あと、さくらんぼ贈られて迷惑した他県民いるみたいでスマソw
まあ、色々ありがとうな。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/03 07:05:27.50 PyPU5Qb+0
おまえらもコメリとかホムセンで売られている栃木産腐葉土に注意してくれ
こんなの畑や菜園で使ったら野菜が汚染され、花壇で使ったら子供が被曝する。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あと次スレから山形の情報交換しようずにすると受けると思う。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/03 07:18:00.01 Tcv6ws/a0
>>390
ありがとうございます。沢山子供遊ばせようと思います！
安心しましたー。あ、食べ物には気をつけていきます。
>>396
低いですね！ホットスポットの中でも若干低めのうちの地域の4分の1だ。
改めて自分の地域は高いんだなーと感じました。
今年も大好きな山形に行けるの嬉しいです。
計測値ありがとうございました！
402:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/03 07:52:15.71 FCJoatp7O
(CATV)の人ってケーブルテレビ山形の番組も見てるって事？
バイキングステーションのアシスタントの子好きだわ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/03 12:30:32.32 LYmQbIKv0
>>392
5年間も農業止めてたら農家全滅するっつーの。
その費用と収入を全額補償しろって言ってもお得意の多数決で否決するんだろ？
今までさんざん福島原発から電力供給受けておいて都合のいいこと言ってんじゃねえよ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/03 12:47:04.17 BKIY8f+h0
>>403
農業やめる必要なんてないよ。
土壌の浄化と農業は両立できるだろ。
費用請求書は全部農林水産大臣に送ればいい。
世界で一番教養の高い日本の農家。
世界で一番勤勉な日本の農家。
日本の農家なら、それが可能だと信じている。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/03 12:49:53.09 LYmQbIKv0
>>404
現場が見えてない人が何言っても言っても説得力ないですよカンチョクトさん
406:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/03 13:03:10.49 BKIY8f+h0
まあ東京からは精神論ぐらいしか言えないけどな。
現場のことは現場に任せるよ。
でもな、肝心の現場の農家が原水協主催の講演会を聞きに行って
「安心しました」と言ってるようじゃ、正直言ってかなり不安だよ。
つうかもうちょっと県知事・副知事がシッカリ者だったらなあ。
バリバリ有能なリーダーを選出するっていうのも、有効な対策のひとつだぞ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/03 14:26:13.17 v619rVgk0
>>403
福島の一部と同じ事云ってるな。
タダで福島から電力もらってたならば、頭下げるべきだろう。
無理云ってお願いしていたならば、頭下げるべきだろう。
でもな、持ちつ持たれつなんだよその辺は。
交付金で金は落としまくったし、来てくれと誘致するから作ったんだぞ。
現実どこの原発立地自治体でも、未だに「運転再開」を切実に懇願している。
関東の一般人が福島に対し「原発作って欲しい」」なんて頼み方はしてない。
勝手に作ったのは当時の政府と、東電、
及び利権に関わる佐藤渡部ライン、正力松太郎他
408:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/03 15:01:02.19 +DN9225sO
>>404
土に肥料撒けばいつでも同じ状態の農作物が採れるって思ってません？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/03 15:42:57.50 GFX0RKJfO
はいはい東京東京
410:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/03 17:30:37.38 2J3k+jxdO
農民は公務員より甘えが強い職業だから無理じゃない？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/03 19:53:45.72 s+UP3/Nk0
土地改良にしても金がかかるけど
0.1前後じゃ補償金出ないのが現状で請求書だして認められるんだろうか
福島なんか１レベルでも放置されてるし
いろいろ無茶苦茶だな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/03 20:00:25.17 cIPSNHKV0
まあ農業は結構楽しいけど大変な仕事でさ
派遣やニートや学生みたいに誰でも出来る代物ってわけじゃないからね
413:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/03 20:26:22.19 Dnx3dzE40
土地に資金に経験とノウハウがないと、付加価値のある農作物や効率よくコメは作れないもんな
一族や実家が専業や兼業農家の人がいれば苦労がわかるんだけどさ
一番なのはモチベーションがない人には出来ないよ
俺は普通にサラリーマンになったけどね、道具や機材は与えれるしさ
自分で揃えるのは通勤する為の車とスーツのみ
三陸の農業復興にも漁業と同じように力を入れて欲しいよね、報道は分かりやすい事しか取り上げない
414:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/03 20:33:18.18 3qJwSpzT0
百姓は利権。
低知能でも土地さえあればできる。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/03 20:35:58.68 2b1MX1mB0
農民を馬鹿にする奴は、二度と食いもん食うなよw
そういう奴ほど、でかい口叩く
要は農業知らない、もやしの卓上の論理ってこと
俺もそうだけどなw
この間仕事で、某農家の人と話したが、凄い人だったよ。
案内した取引先の人が感心してた。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/03 21:11:46.32 3qJwSpzT0
>>415
どうでもいいけど、
利権を持ってるから百姓ができるわけだろ。
逆に言えば手放せない「旨み」があるってこと。
って書くと貧乏百姓の苦労自慢が始まるんだけどなｗｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/03 21:24:29.13 s+UP3/Nk0
今NHKで放射能特集してるが
県内で濃淡がでたのは雨と地質じゃなかろうか
418:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/03 21:39:56.79 0/ujrjjr0
安全厨、危険厨、利権厨...そんなんばっかりだなこの板は
419:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/03 21:47:57.27 lWQo+cvg0
他人をレッテル張りするのが好きな方が多いということですね。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/03 22:01:12.69 0/ujrjjr0
>>419
レッテル貼り大好きな人って、自分が「正義」だと勘違いしてるからむしろ怖いよな。
このスレにも約1名
レッテル大好きな勘違いさんが常駐してる。
人の話を「どうでもいいけど」って遮って
レッテルペタリ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/03 22:04:07.92 0/ujrjjr0
>>417
スマソ。見逃してしまったorz ＞NHK特集
よかったら教えて。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/03 22:49:17.48 zJOdCOjI0
＞NHK特集
15日の爆発時の風向きと天候によるホットスポット。
現在のベラルーシの現状。
ホットスポットは関東中心の構成だから山形はスルーされてた。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/03 23:43:25.44 kOr2IZ0b0
世間知らずがいるな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/04 05:33:24.21 B4lnhpfW0
■ 県内農業、大雪被害13億円超 ハウス倒壊など相次ぐ
昨年12月以降の大雪に伴う県内の農業関連被害額が約13億8000万円に上ったことが29日、分かった。近年の雪被害では、2005～06年の約22億円に次ぐ規模。
同日開かれた県議会農林水産常任委員会で県が被害状況を報告した。35全市町村で確認され、
パイプハウスや果樹棚、畜産施設の倒壊の他、果樹の枝折れ、ハウス倒壊による葉菜類や花卉（かき）類の出荷不能などの被害が相次いだ。
農作物被害はブドウ、リンゴ、サクランボなどの果樹に加え、啓翁桜など広範囲に及んだ。
被害面積は245.42ヘクタール、被害額は約4億1100万円。
パイプハウスなどの施設被害は1910カ所に上り、被害額は約9億6700万円となった。
県農政企画課は「雪解けが遅れていた中山間地などの調査もほぼ終わっており、被害総額が今後大きく変わることはないだろう」としている。
また、23日以降の大雨による被害として、庄内、最上地方の水田など1945.20ヘクタールで冠水した他、
パイプハウスを覆うビニールの破損など21カ所、農地ののり面の崩壊など88カ所を確認。被害額は28日現在で約1億7500万円となっている。
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
425:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/04 11:40:04.18 rADSycvY0
農林水産省が決定した、放射性物質が検出された汚泥を全国に肥料として流通させる新基準に反対する署名
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
という署名運動が起きてるみたいだ
現在までの総署名数１２１万６０３８票
426:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/04 16:52:58.96 PaJjhHWP0
>>425
署名数4,131のような・・・。
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
現在までの総署名数１２１万６０３８票ってサイト全体じゃね？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/07/04 17:47:36.50 Xbw4RtRPO
ドムドムバーガーって閉店したの？
山交ビルのHPには記載あるけどWikiにはないんだよ
食べたいよー
428:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/04 18:55:18.02 P5CuvTUvO
緊急自然災害板で
そういうカキコは
自粛せよ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/07/04 19:46:21.27 qiw5pZ250
「東電原発病」を厚生省に認可させよう。
5～10年たって、ガンや白血病になっても、
因果関係が不明で すませられたら頭くるだろ？
俺の症状は超鬱だけど、これも「東電原発病」だ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/04 20:47:14.57 SHI+HHz50
>>351-352
そうは言っても汚染ガレキの受け入れ問題は確かに大きいよ。
受け入れ検査で汚染をはじくことが実質不可能だからね。（さあ長文いきます！）
例えばこういうニュースを見てみんな疑問に思ったはず。
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
県庁の駐車場の汚泥、衛生研究所の屋上の汚泥は、
凄い高Bqなのになぜか1m高さでのμSv/hは全然たいしたことない値だよね。
なんでだろう？って疑問に思うはず。
じゃあ衛生研究所の屋上汚泥を例に計算してみよう。
1m 0.09μSv/h
0.5m 0.12μSv/h
0.1m 0.62μSv/h Cs134：Cs137のBq比は8085：8575
これらの条件を同時に満たすようなバックグラウンド線量率、カットオフ半径、汚泥Bqを
おいらのExcelSolverでドッギャア―ンと逆解析。（田崎教授に感謝しながら）
逆算結果は・・・・
バックグラウンド線量率： 0.0795μSv/h（汚泥以外の全ての線量率）
床の上の汚泥のサイズ： 直径31cmの範囲に存在（総重量111g）
汚泥に含まれるBq ： Cs合計で76000Bq
つまり「1m測定で0.09μSv/hだからOKと思ったら76000Bqだった」ってこと。
何を言ってるのかわからねーと思うが、って状態だ。
なぜかと言うと、線源のサイズが小さいことで遠い距離ほど急激にμSv/hが弱くなるから。
地面全体が汚染されているような大きい線源の場合は、ここまで急激に弱くはならないんだな。
まあ、こんな調子で汚染ガレキをバンバン焼いたらあっという間に3月の悪夢の再来ってこった。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/04 22:56:39.49 Ko/HYkTy0
おまえだ！チンコちょすな！
432:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/07/04 23:14:29.89 Xbw4RtRPO
>>428
ああ、ゴメン！ライフラインだから商店系もOKかと思ったスマン
433: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 (catv?)
11/07/04 23:21:42.01 C42/NRw60
>>430
なんか素晴らしい換算ツールぽいですが
どこかに落ちてますか？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/04 23:27:05.14 o6TmWFjS0
>>432
俺は別にいいかな
ここ地元民減っちゃって、住人少ない気がするし
さみしいから来てよw
山形のハンバーガーといえばサフラーバーガーだろ？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/07/05 00:10:57.98 j7DYyCYdO
サフラーバーガーのシェイクうまいよな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/05 00:33:33.14 Ex/LIyTA0
>>426
その通り…
悪り
>>430
3月15日の、呼吸からの内部被曝は悲惨でしたからね
山形県民も相当吸ってるはず
これ以上の呼吸からの内部被曝は避けるべき
3月15日「1 日で0.7 ミリシーベルト」
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)'3
武田邦彦「I-131、132、Cs-134、137だけで一時間に 5.0マイクロシーベルト、
呼吸によって体内に取り込まれた放射性物質による被曝は外部線量の5倍」
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
これら計算式の元になった核種には、汚染がれきに含まれていると思われるストロンチウム、プルトニウム等は含まれていない
437:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/05 00:42:15.79 AL/JO5Gd0
山形に朗報
ＥＵ食品輸入規制、静岡を対象に 新潟と山形は除外
欧州連合（ＥＵ）の欧州委員会は４日、
日本の１３都県を対象としていた食品輸入規制から新潟県と山形県を除外する一方、新たに静岡県を加えると発表した。
フランスで先月、静岡産の茶葉からＥＵ基準を上回る放射性セシウムが確認されたため。
新潟と山形は約５５０のサンプルを検査した結果、基準値以下とわかり、解除した。
ＥＵは、東京電力福島第一原発の事故後に規制を導入。
対象都県産の食料品に対し、放射性物質が基準以下であることを示す書類の添付を求めている。（ブリュッセル＝野島淳）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
438:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/05 01:40:23.24 71JOwSej0
>>436
3/15の被曝は測定データが少ないから、裏を取りにくいんだよなあ・・・・
とりあえず山形県を襲ったプルームは新宿を襲ったものと同じ質のものだと考えるしかない。
とりあえず新宿と山形市のモニポ数値の比較をしてみる。単位はμSv/hな。
BG 3/15最高値 差分
新宿区 0.034 0.500 0.466 ←これに対して
山形市 0.072 0.114 0.042 ←これは0.09倍
小出助教は新宿での3/15の24時間の呼吸被曝は1000μSvぐらいだと言っている。
だから単純計算で山形市民は1000*0.09=90μSvになる。
おいらは>>265でも90μSvを採用してるけど、
本当にこれが正しいのかいまいち確信が持てない。
だって1日で1mSvだよ？ええじゃないか騒動が起きますよこれは。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/07/05 02:10:36.62 EYodRMbV0
●広瀬隆氏 最新講演会 2011.6.18 横浜
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１：３１：３５
体内被曝についての説明
１：３８：５０
「テレビに登場する専門家は、日本アイソトープ協会と放射線医学総合研究所、つまり、放射線の有効利用の為の御用学者なのである」
１：４１：１５
「チェルノブイリ事故から１８年後の２００４年にウクライナ保健省が、チェルノブイリ被爆者は３２０万人であるとの統計をまとめ、
児童４５万人を含む２３０万人が政府機関の保護観察下に置かれたと発表した」
１：４１：２５
２００５年ロシア保健社会発展省の統計
・チェルノブイリで健康を害した被爆者１４５万人
・事故後に生まれて健康を害した１８歳以下の人が２２万６０００人
・被爆者のうち、身体障害者の認定を受けたのは４万６０００人
２００６年３月時点 ロシア・ウクライナ・ベラルーシの健康被害者は７００万人以上
２００９年４月２６日 ウクライナでは公式の事故被害者数が２３０万人に拡大
甲状腺の手術を受けた人数は４４００人に達した
１：４１：５３
★福島原発の死亡者数の試算
３月３０日ヨーロッパ放射線リスク委員会ＥＣＲＲ試算 ⇒ 「癌患者の増加数は＋約４０万人」
●福島原発から１００ｋｍ圏内⇒３３４万人中約２０万人が５０年以内に癌を発症。内、半数は１０年間で発症する
●１００ｋｍ～２００ｋｍ圏内⇒７８７万人中２２万人が５０年以内に癌を発症。内、半数は１０年間で発症する
※↑内部被曝を考慮せずにこの数字
440:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/05 12:44:50.98 M0BFndwM0
>>438 3月18日当時の測定をもうちょっと正確に提示させないとダメじゃない
県議会だと共産党くらいしかちゃんと請求してくれなさそうだけど
ただの県民だと
HPで発表している数字以外ありえません と言われちまうな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/05 15:46:07.93 Ex/LIyTA0
こっちでも張らせてもらうかな
県はいまだ非常事態であることを知らないふりをしてる
昨夜7時の空気中の放射線量は地上２０ｍで計測してさえ山形市で0.057μSv、米沢市じゃ0.115μSv/h
これは山形市で4月上旬なみ、米沢市じゃ3月下旬なみの高い放射線量
これを知ってたら子供を連れての外出は控えようという家庭が多かったはず
しかし知らされていなかった県民はゆうべ子供や赤ん坊をつれて外出してしまった家も多いだろう
山形県庁はいまだ非常時なのに
「測定値が安定していることから、５月１６日（月）から、１日４回の更新となっております（おおむね１０時、１２時、１５時、１８時に更新）
なお、異常値が観測された場合には 、あらためて更新頻度を見直します」という言い訳でこんな時でもまったく仕事をしない
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
「異常時」ってどのぐらいで異常時だと言うのか
原発はいまだ収束しない、風向きは南風
まだまだ非常時であることが何故理解できない？
まだまだ一時間ごとに放射線量を発表するべき時だろ
いま仕事しないでいつ仕事するんだ公務員
被曝は体に累積する
昨夜、県からの与えられるべき情報を与えられなかったせいで
余計に被曝してしまった子供の健康リスクはわずかとは言え上がってしまった
以前のように空気中の放射線量の一時間ごとの数値をきちんと発表してほしい県民は
県に要望してくれ、声をあげてくれ
山形県は県民が強く要望しないと何もしない。税金から給料もらっておいてさぼるだけ
意見、問い合わせ、苦情は山形県庁へ
〒990－8570 山形市松波二丁目8－1 電話：023-６３0-２211(代表)
ご意見・お問い合わせの総合窓口
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
442:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/07/05 15:51:42.10 AEw5R2W+O
今、長井市でヘリが何か言ってるんだけど分かる人居ますか？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/05 15:54:00.49 Ex/LIyTA0
>>438
たった1日で1mSv、ありえないことじゃないと思ってる
だからこそ呼吸による内部被曝には気をつけないといけない
それがガレキ受け入れ反対の理由の一つ
0.5μ/h（＝4380μSv/年間）のがれきを県内の一般焼却炉で何千万トンも燃やされたら
農地も人間も子供の未来も終わる
宮城県だけでもがれきは１８００万トンもある
>>440
3月15日に子供を早期下校させた教育委員会の英断に対して
あんな態度をとったあの副知事のことだから、いろんなことを隠してそうだな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/05 18:07:10.12 nr/Q/zeH0
>>441 山形市で0.057μSv、米沢市じゃ0.115μSv/h ← この数字はどっから持ってきたのよ？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/05 18:16:35.67 dQZ4BmbIO
山形大学は神
県教育委員会は英雄
県庁は無能
つうか死ね
446:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/05 18:20:11.36 wh6wvQu00
>>445
山形大学のどの辺が神なの？？？
今度原発推進派呼んで何回か公開講座するとことか？？？
それとも学長が原発専門家()なとことか？？？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/07/05 18:25:49.12 s69ixdrlO
マックスバリュで売ってる米沢の卵、食べても大丈夫でしょうか？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/05 18:27:44.78 qGfAb4uo0
一日6個までならおｋ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/07/05 18:37:06.84 s69ixdrlO
>>448 6個ですか？
食べ過ぎじゃないでしょうか。
米沢の卵は食べても大丈夫ということですね！
ありがとうございます☆
450:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/05 18:56:07.38 uaQro1qU0
卵は一日三個まで、コレステロールに気をつけろ。
と、マジレスしてみる。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/07/05 19:05:33.99 s69ixdrlO
>>450 1日3個も食べていいんですか。
コレステロールには気を付けさせて頂きます。
ありがとうございます☆
452:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/05 19:13:39.63 SlESQ8gf0
私は卵を毎日必ず１個食べます。
２個以上は決して食べません。
大丈夫だという説もありますが。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/05 19:17:47.16 p6bl854UO
鶉の卵なら三個以上食べても平気じゃないかな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/05 20:47:17.28 i+bq45iH0
>>441
山形市で0.057μSv、米沢市じゃ0.115μSv/h
どこが異常事態なんだ？たしかに爆発前に比べれば異常だが、そんな事は既に全国民知ってるだろうに
あまり変な自分の感想は書かない方がいいぞ
頭おかしいと思われるぞ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/07/05 21:02:05.04 0l4vH+nqO
過疎のうえに、痛いのまで沸いてるな、2ちゃんで☆とかつけるなよ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/05 21:32:57.77 71JOwSej0
>>444
県のHPに山形市と米沢市のモニポデータがあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
山形市0.057 米沢市0.115
分かりにくいんでグラフにしてみたぞい。
URLﾘﾝｸ(uploader.rgr.jp)
確かに7/4の19:00の降雨の最中にピンッと跳ね上がってる。
4月以降の降雨時の跳ね上がりの中では最大級かな。
う～ん・・・・異常事態といえば異常事態だけど、一瞬だからなあ。
一方、同じ時間帯の山形市の放射性降下物検査では、
なぜかI131・Cs134・Cs137とも不検出だったようだ。
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
これは・・・・別の核種の可能性も？（プル・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ）
457:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/05 21:36:19.50 4EP/Mk3s0
>>454
冷静に見て、頭がおかしい情弱はおまえだ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/05 21:45:22.66 aX3o3dE80
雨降ると、大気中の自然界に元からある放射性物質（ラドンやトロン）が降下するから、一時的に線量あがるだろ
慎重かつ迅速な判断が必要だが、わざとやってる煽り屋が多いから嫌われるんだよ。このスレは。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/05 21:51:38.16 71JOwSej0
>>458
降雨のラドンとかで0.035も上がるものかい？
これって高さ20ｍのモニポだから、0.035っていうとバックグラウンド線量率と同じぐらいあるぞ？
もしかしたら一時的に宇宙線が増えた可能性もあるけど、ちょっと量的におかしいと思うぞ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/05 22:11:28.40 8EoarJBiO
今の時代は煽られるぐらいがちょうどいいのよねん
461:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/05 22:20:44.68 5B3WEoOP0
わざとやって得意げな人がいるのは、見ていてわかるw
正確な情報を伝えようとしてないもの
魚の埋めたてもそんな感じ
おっと邪魔したな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/05 22:28:09.82 Ex/LIyTA0
昨夜なぜ線量が急激に上がったのかは今は分からないが
異常に線量が上がった、それが事実
急激に線量が上がったその時に、その事実を県民が知るすべがなかったという昨夜の事態が問題
原発は今後数ヶ月、あるいは数年は収束しない
県がこんな怠け者でいるなら、これからも何度も県民は防げる被曝を防げないということが起きる
子供には特に影響が大きい
1時間ごとに更新すればいいだけなのに、何故それをしない？
難しいことでは決してないはず、誰にでもできる仕事のはずだ
463:チベット＠別宅(宮城県)
11/07/05 22:29:40.03 KLbPQxWK0
>>459
衛生研究所のモニタリングポストの過去（H７～H21）の
観測値の変動幅は0.025～0.082（μＳｖ/h）でした。
そんなにおかしいか？
プルとか適当な事言って煽るの好きだな。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/05 23:06:58.92 p6bl854UO
このスレ
前からずっと岩手のウザいのが居座ってますよね
465:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/05 23:20:43.05 I8a/FTch0
いいじゃないか。
山形を案じてくれているんだ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/05 23:22:26.09 5B3WEoOP0
>>462
リスクマネージメントに関して、なってないのは、色んな意味で同意するわ
ただ、あまりにあれこれ脚色しすぎるのは、逆に胡散臭いし良くない
冷静にお願いしたい
467:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/05 23:24:46.77 5B3WEoOP0
岩手ならできる
すごくいい奴だから
468:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/05 23:42:00.12 5TPYFFbb0
岩手といえば今日コンビニに並んでた週刊現代
3月15日以降 4回の大放出があったと群馬大学教授のリサーチ結果を載せていた
なるほどと思う部分もあったが
山形市が米沢や仙台より高い理由が分からなかった。山形に一番濃いのが
接近したのが15日らしい？けど飯舘 福島市 二本松市 郡山市と
回っていった際、米沢には落ちずに山形まで飛んできた？ってことなのか？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 00:02:30.55 uaQro1qU0
＜福島第１原発＞来夏までに各号機で処理水循環…東電方針
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
各号機って…あれ？４号機は？
やっぱヤバイのは４号機かな…
470:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 00:12:13.25 wkb52LTy0
まあ危険厨も安全厨も仲良くやろうず。
警報ベル的な意味では危険厨もなかなか役に立つんだし。
ちょっと古いデータを見つけたよ。
2008年度の山形県山形市における空間放射線量率
URLﾘﾝｸ(www.kankyo-hoshano.go.jp)
バックグラウンド線量率が37nGy/h(=0.037μSv/h)で、
う～ん・・・25nGy/h(=0.025μSv/h)ぐらいなら１日だけ跳ね上がることもあるみたいだね。
0.035となると・・・・微妙だなあ・・・・（まさかストロンｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ）
>>468
大空を巨大な立体空間として考えるんだよ。
単にいったん上空に昇ってまた降りてきたのかもしれない。
471: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (チベット自治区)
11/07/06 00:20:01.57 HhWgVsAl0
この次期マスクは変人扱いされるな。。。
みんなマスクして出掛けようぜ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/06 00:25:28.69 GmGwcVrO0
岩手の言うとおりだと思う
ドイツの飛散予報を見たらわかるけど、常に南風が吹いてる状態なんだよ。
福島で何かあったら山形に直撃。３月で飯舘や関東であったホットスポットになりかねない。
まだ収まっていない（悪化すらしている）事態なのに更新時間を減らした県にはほとほと呆れる。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/06 00:28:31.67 GmGwcVrO0
>>471
接客業してるせいか、今の時期でも一日に何人かはマスク見かけるよ。
今日は帽子と長袖とマスク姿のＢＢＡを見かけた。
危険厨なんだろうか・・・？
ありゃただの不審者だわ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 00:29:14.43 yVutrUSL0
危険厨、安全厨とか
そういうレッテルがウザイわ
卓上くんのあんたは特にな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 00:33:46.15 yVutrUSL0
普通の話したいなら、あっちのスレのほうがいいと思うよ。
チベットもあっちの方がいいと思われ
計算できる人いると助かるからきてくれよ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/06 00:43:58.29 jTTUejEm0
家電量販店の人から聞いたが
山形でPC使ってネットしてる世帯数は３割に達してないそうだ。
携帯スマホを含めれば、また違うだろうが携帯スマホでは
speediの様々なチャートを見比べたり、あちこちの掲示板を行き来して情報
収集するのは困難だと思う。
テレビや新聞しか情報源が無い人たちは当然に危機意識が低くなる
ネットしてても安全だと認識している人もいるだろうから
現状に危機感を抱いている人の割合は２～３割かもな。
くだらない番組垂れ流し続けて独自の原発取材もしない。美味いものめぐり続ける
山形の民放 ジャーナリズムとはとても呼べない
ホント
477:チベット＠別宅(宮城県)
11/07/06 00:57:47.82 TxQRCXpp0
あんたがExcelで作った同じような動きをしている
山形と米沢の推移のグラフだけど、
絶対値、振れ幅は常に米沢の方が大きいよな。
そんなのまで作っておいて何で山形の振れ幅（2008年度）を
直接米沢の振れ幅と比較してる？
これも室内係数省いたのと同様にわざとか？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/06 01:00:06.52 HNTkGN1J0
>>476
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
山新はガレキ受け入れの報道を少しはしてるみたいだが、放射性物質のほの字も出さないな
意図的に隠してるのか？
県か国から報道規制でもかかってるのか、マスコミ関係の人間がいたら聞いてみたい
県にがれき受け入れ反対の電話も相当数行ってるはず、それについて何も報道がないことも気になる
報道といえば、ここで前に、宮城県からの腐った米と豆だったか、それを
山形県内で埋め立ててるっていうような書き込みがあったな
その後その米と豆については何か報道あった？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 01:08:51.76 wkb52LTy0
>>477
すまんが言ってる意味が良くわからないな。
ラドンを含む雨って米沢にしか降らないものなの？
原因の異なる放射線でも線量は単純和になるはずだけど。
あと、何度も言うけど「室内係数0.4」なんて無条件に導入しちゃ駄目だよ。
ちゃんと自分の家を実測した人が使うなら良いけど。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/06 01:24:34.83 HNTkGN1J0
チベットのつっかかり方は普通じゃない
安全厨というより、まるで必死に安全だと自分で思い込もうとしてる人みたいだ
震災直後からチベットはこの調子だったが、チベットには彼独自の理由があるんだろう
仕事をしない県庁職員であるとか、放射能は辛すぎて現実逃避したいような職業の人とか
何度理由を重ねて説明しても、わざと理解しようとしない人みたいだから触らないほうがいいようにも思う
彼の都合に興味ないからどっちでもいいけど
481:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 01:29:47.19 jEtmfzWM0
安全厨でも危険厨でもいいけど、
果樹はこれから何年も放射性物質が検出されるし、ガレキ受け入れで土壌汚染も被曝も進む。
あきらめるしかないだろ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/06 01:35:31.14 HNTkGN1J0
>>481
がれきは受け入れられない
県民があきらめたら福島含むガレキ全部押し付けられるぞ
県全体が沈んでいくのを食い止めることは今しかできない
今自分が取ってる行動を今後数十年間ずっと後悔しなくなかったらあきらめるな
483:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 01:36:48.29 oeJs05Er0
淘汰されておかしな思想の奴ばかりになってしまったな。このスレw
484:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 01:39:53.48 oeJs05Er0
>>482
いつものひとだからほっとけよ岩手w
さくらんぼ畑を、戦後の食料政策の時のように伐採して、イモ畑にしたいみたいだから
485:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 01:47:01.53 wkb52LTy0
7/4あたりは仙台市でも線量率が上昇してるな。
やっぱかなり広い範囲での現象みたいだな。
気になるっちゃ気になるが、もう後の祭りか。
つうかチベットも諦めずに頑張れ。
どうやら自宅と別宅の往復生活みたいだけど、何か道はあるはずだ。
大切な人たちが涙を流さないで済む、そういう未来への道が。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 01:51:09.08 oeJs05Er0
チベットは別に普通の人だろw
487:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/06 01:54:20.05 8j+0exqZ0
ほんと宮城の人ってしつこいなw
いろんな所にいる。
結構、自分の意見と合わないと叩く癖があるから注意した方がいいよ。
爆発前と比べては危険と言えるけどそれは何処も同じだしね。
しかし、山形で不安がることはまずないだろうね。
逆に不安要素が見つからないよ。
あえて言うならサクランボ。ハウス栽培でもセシウム検出されてるしな。
川の水とか用水路の水そのまま使ってると思うけど県ではちゃんと指導してるのかね。
ただ栽培面積も広いと思うし水道水使うってのも料金かかりすぎて無理なんだとは思うが。
ただ、ますます汚染されてしまうよな。ハウス内の土壌が。
計るだけでなく何か対策しないと。永遠検出されてしまう。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/06 01:58:42.26 g/mKK3rz0
俺はレッテル大嫌いだし、危険厨でも安全厨でもないから
チベットの話は参考にさせていただいてるけどね
食生活にしても、とにかく避ければいいとは思ってないしな
489:チベット＠別宅(宮城県)
11/07/06 02:19:56.80 TxQRCXpp0
ラドン多い理由として思いつくのは米沢に小野川温泉はあるけど
直接それが原因かは知らん。
地上1mの線量はほぼ変わらないのにもかかわらず
県の空間線量測定値は米沢の方が常に高い、触れ幅も大きい。
測定地点、高度は違うし、機材も違うかも。
直接触れ幅を比較しちゃいかん理由は
それだけあれば充分だろ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/07/06 02:21:53.97 o8BD+Lf/O
んだんだ
491:チベット＠別宅(宮城県)
11/07/06 02:31:03.77 TxQRCXpp0
>>480
>何度理由を重ねて説明しても
・ダムの流域面積の計算ができないわ
・県の放射性降下物の換算が間違っていた件で
私がいろいろ問い合わせたりして、ようやく直して貰ったら
「まったく県の役人は」と人の尻馬に乗って批判するわ
・外部被爆の話したのにバナナが云々とか頓珍漢なことを言うわ。
岩手、お前に言われたくない。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 02:55:06.58 8QtYFtOv0
>>476
だから情報ツールとして、テレビ・ラジオ・新聞は昔からすでにオワコンなんだよ。
PC持ってても娯楽サイト見てるかネトゲやってるのがほとんどだろ。
きちっとした情報を発信する機関がこの国にないんだよ。自主的に求めるしかない。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/07/06 08:34:57.69 SJScIvti0
いくら騒いだってなんも変わんねーって。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/07/06 08:36:19.86 SJScIvti0
ホントに県を動かしたかったら県庁に自爆テロする位じゃないと。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/06 08:45:36.56 srDfoeZP0
通報しました！
496:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/06 08:56:15.46 2D1tVQXo0
>>469
4号機は運転休止中だったから炉心に燃料入ってない。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/06 09:10:59.01 i3fh8b910
県庁に何かあったら一中も大変だからやめてけろ
498: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (チベット自治区)
11/07/06 10:37:19.91 HhWgVsAl0
毎日のお天気に加えて放射能情報も流してよ(￣▽￣;)
499:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/07/06 11:09:06.01 SJScIvti0
済みません、不安、ストレスから不適切な発言をしてしまいました。反省しています。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/06 12:11:26.67 d3kWlRkG0
＞492
地方の民放って独自に取材して行政や悪玉に突っ込んでいくって
行為は絶対しないんだな なあなあで終了
中央のメディアだって記者クラブのぬるま湯の中だから似たようなものか
501:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/06 13:19:57.45 o8q3g5ssO
>>485
ん？7/4って何かあったの？宮城だけでなく山形県内にも影響あった？
ガレキ受け入れは別にいいんじゃない？さくらんぼとかも買ってもらってるし、東北は家族だもの。
それに私は西村山のK町だから影響ないっしょ？ガレキ処理は山の向こうの庄内だから…。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/06 13:35:47.53 srDfoeZP0
東日本大震災：酒田に木くず移送 復興支援県会議でがれき処理案 ／山形
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞船で酒田港に運ぶがれきは、宮城、岩手両県の安全な木くずだけにする計画案をまとめた。
＞一方、宮城県の可燃物や不燃物、家電、木くずの一部を、トラックで県内内陸部の仮置き場に運び、そこから埋め立てや焼却などの処分場に移す。現在、仮置き場を選定している。
というわけで、
瓦礫処理のメイン会場は【 内 陸 部 】になります。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/06 14:12:02.46 HNTkGN1J0
山形市、米沢市、村山市、山辺町、中山町、白鷹町にはすでに女川などからの汚染魚が２万２千トン埋められてる
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
これらの同じ場所が、今度の汚染がれきの処理場として狙われる可能性は高い
自分達の自治体に、受け入れることがないよう電話しろ
これら以外の市町村の住民も自分達の市町村に電話して、がれきで汚染されることがないように要望しろ
ｽﾚﾘﾝｸ(touhoku板)
21 名前：ゆきんこ[] 投稿日：2011/06/17(金) 00:08:28 ID:DueJpNNg
震災の影響で、白鳥付近が凄い臭いが漂っているそうですね。
産廃扱いの、魚類。
それが終わると、ガレキとのこと。某知事さんがいい顔すると
市民の鼻がだんだん回ってくる。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/07/06 14:33:57.90 VTyWg52EO
なんで命令されてんのお前ら
505:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/06 15:54:55.35 +0gtabsI0
>>496
それが入っているという情報もあってな・・・
4号機の倒壊が恐れられているのはそのためかと。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/06 16:38:17.57 dbEy1Wqk0
------ここで復習------
放射線と原子力発電所事故についてのできるだけ短くてわかりやすくて正確な解説
URLﾘﾝｸ(www.gakushuin.ac.jp)
507:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/06 17:15:29.77 8j+0exqZ0
数理物理学を専門にする大学教員というわりには
私ではなく僕でもなく
ぼく、と自分で言うんだな
なんかそれだけで気持ち悪い
508:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/06 17:17:02.84 8j+0exqZ0
>>506
簡単な答えはないと思う
という部分は理解した
お疲れさまでした
509:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/06 17:39:40.57 HNTkGN1J0
おい山形県のＨＰが発狂してるぞ
こういうの恥だからやめろ
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
そして７月５日（火）１８時～７月６日（水）１７時 の測定値とか言ってるわりに
14時までの数値しか更新されていない
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
なんだこのカオスぶり
510:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/06 17:53:43.19 2D1tVQXo0
>>505
4号機はそもそも循環冷却の目処が未だに立ってないんだと。
情報が見つからなかったけど、多分今は注水で温度を抑えてる状態。
んで、4号機の倒壊が危険視されてるのは燃料プールに燃料があるから。
爆発や余震で倒壊しそうになってる上に循環冷却もまだで低温維持できない状態だから
プール内の燃料から出る熱でプールの底が抜けて水が全部抜けてしまう恐れもある。
もし底が抜けてしまえば燃料上手く冷却できなくなって再臨界 → オワタになる可能性大。
ただし、東電の発表を信じるならここしばらくは少しずつ温度が下がってきてる。
ていうか、4号機の炉心に燃料が入ってるかもってどこ情報？
某質問掲示板の憶測回答ぐらいしか見つけられなかったんだが。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/06 18:05:49.79 lrXUZ0yJ0
>>510
米軍のラジコンヘリによる撮影で、
炉心がサーモグラフィーで赤々としていたことからバレた。
もちろん使用済み核燃料プールとは別
512:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/06 18:31:38.11 HNTkGN1J0
>>509の件
しかも県のＨＰに書いてあることがおかしい
「県内では現在，空気中に放射性物質（原発事故由来）は漂っていません！」などと書いてあるがはたしてそうなのか
「４月下旬以降は，降下物の検査で放射性物質が検出されない日が増え，5月16日以降は，
いずれの放射性物質も「不検出」が続いておりますので，空中に浮遊状態の放射性物質（原発事故由来）は
消失したと推定されます」
と書いてあるが、その推測の根拠がない
「降下物」と「空気中の放射性物質」はそもそも別のものじゃないのか
つまり「落ちてきたもの」と「落ちなかったが空気中に漂っているもの」は別ではないのか
たとえば、つくば市にある高エネルギー加速器研究機構で測定している、空気中の放射性物質は
無くなっていない
最新のデータは6月19日までのものだが、検出しない日もあるが日によって検出されたりされなかったりで、
まだまだ無くなったといえる状況にはない
6月15日にはしっかり出てる
URLﾘﾝｸ(www.kek.jp)
茨城の空気中には放射性物質がずっとあって、山形県の空気中にはないということがあるのか
山形県はそもそも、降下物だけ測定し、空気中の放射性物質は測定していないんじゃないのか
それで何故、「消失した」などと言い切れるのか
また、風が吹けば地表の放射性物質が舞い上がると言われている今「県内では現在，空気中に放射性物質（原発事故由来）は漂っていません！」
などと言い切る理由は何なのか
間違いがあれば訂正して欲しい
513:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/06 18:38:22.21 2D1tVQXo0
>>511
見つけた、これか。
プールの方が危ないのにわざわざ隠蔽し続けてる意味もわからんが……
まぁ、とりあえずこれ以上ここで続けるのも何だから原発スレ行くわ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 19:03:45.41 wkb52LTy0
うわっ！県サイトがキモいＨＰになってるｗ
米沢方面から苦情殺到で担当者が発狂か？
確かに「漂っていない」って主張には無理があるよな。
「降っていません」ならまだ分かるけど。
しかしラドンのラの字も書いてないな。
しつこくカリウム40のことは書いてあるのに。
こりゃもしかしてアメリシ・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/06 19:18:32.62 CgACU/3rO
内陸部住みだが､現在の西の夕焼け空が気持ち悪い
飛行機雲か？ それとも地震ぐもか
516:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/06 19:18:50.88 hyizdrdbO
ふ～んよかったね
517:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 19:23:38.57 Y5BVQB7r0
>>515
秋田沖マグニチュード8.5の可能性が指摘されているから、地震雲とベッキには気を払って置いた方がいい。
日本海中部沖と同じ震源だそうだ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/06 19:55:49.15 QidnvBZrO
>>506
これ、いいねえ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/06 20:07:33.48 /X8SHY3H0
山形市の線量が米沢市より高いとすると
ガレキ処理と関連があるのだろうか？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 20:17:20.27 wkb52LTy0
>>518
こっちもおすすめだよ。
計算厨にはたまらないな。
空間線量率の計算 京都市立芸術大学 藤原隆男
URLﾘﾝｸ(w3.kcua.ac.jp)
神戸ルミナリエよりもこっちの画像のほうがイメージしやすいかと。
URLﾘﾝｸ(www.ishitomo.net)
521:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/06 20:19:54.41 HNTkGN1J0
>>514
県内では現在，空気中に放射性物質（原発事故由来）は漂っていません！」もおかしいが
「山形県では、原発事故発生当初から空気、水、土壌及び農作物などの放射能を測定しておりますが、
全て安全であることを確認しておりますのでご安心ください。」もおかしい
何をもって安全と言っているんだろう？
県のウェブページとしてはあまりにも恥ずかしい
522:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 20:53:37.19 wkb52LTy0
>>521
例えばだけど・・・・山大屋上の汚泥あったろ？数万ベクレルのさ。
ああいう泥って、もうそこらじゅうの屋上にいくらでもあるわけよ。
あれをうっかり○○○○して△△△△してから××××××しちゃったりしたら、
そりゃもう直ちに禿げ散らかして血反吐を吐いて死ぬわけよ。
山形県のそういう状況ってさ、安全・安心って言えるのか？って話だよな。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 20:59:09.55 Y5BVQB7r0
このスレは終わりだなもう
屋上の埃は6g
汚泥は25gだぞ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 21:22:03.14 wkb52LTy0
分析者が採取したのが24.5gってだけでしょ。
そういう暢気な考え方が一番危険思想だと思うよ。
子供が遊ぶ砂場が汚染されてるから母親が心配してるんだろ？
子供が泳ぐプールだって心配に決まってる。
現実に茨城の学校のプール泥から17020Bq/kgの放射性セシウムが検出されてる
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/06 21:44:37.70 HNTkGN1J0
山形東高でもプールから微量とは言えセシウム出てるしな
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
根拠もなくただ「安全」と言い張る県に不信感を持つ
山形県って3月15日からずっと「安全です」とか言ってないか？
3月15日に山形大学から連絡がいっていたんだから県民にもっと注意喚起もできただろうに
526:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 21:51:03.91 Yi3x6Sc1i
>>525
東高は井戸水だろ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/06 21:57:32.75 HNTkGN1J0
>>526
そう
井戸水からセシウムが出るってどうよ
そして安全だと言い張る県もどうよ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 22:05:09.04 Yi3x6Sc1i
>>527
1べクレルにも満たないその微量は、他県ではNDになるレベルだぜ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 22:19:46.50 Yi3x6Sc1i
その前に岩手に言いたい。「汚染魚」というのは改めるべきだ。
いくらさくらんぼのことを言われようとな。
宮城県からの要請により、山形県が魚の処理をしてはいるが 「建屋内の加工品」という協定の上で行っている。
埋めたてをしている自治体の住民からは、確かに悪臭の声は聞こえており、自分のところの廃棄物（汚泥）処理すら、その埋めたてに目一杯で、苦慮している状況と聞く。
汚泥の再生処理事業は、県が力をいれてきた分野だが、基準値以下でも肥料化は今は見合わせる方針。
肥料化した場合の安全性が確認できない限り、安易にはできないという構えだが、肥料できなければ、このまま汚泥は増え続けるばかり。
ガレキに関しては、お隣の宮城が大変な状況なのに、隣県の山形が手を貸さないわけにはいかないと県は言っているが
県民からは 「別の形でも、力は貸せるはず」 という声が上がっている。
ガレキも再生肥料も国の基準が決まっていない状況。
県は「行政としては、国の基準に従うのみ」という考えだから
国の基準 ＝ 安全という意識。
「問い合わせにはいくらでも応じる！」と言っていたから、思うところがある人は、こんな煽りやしかいない、クソスレにいないで、自分でうごくことをおすすめする。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 22:23:12.15 Yi3x6Sc1i
まあ、問い合わせがすごいから、あのHPなんだろうw
山形県民もなかなかやるな。
ここで煽ってる奴らとは大違いだ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/06 22:32:15.09 QY0/ofJp0
危険厨必死ｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/06 22:37:36.77 Yi3x6Sc1i
>>531
俺は危険厨ではない。ただ煽って、脚色してるだけのどっかの2人と一緒にしないでくれ
きちんとした情報を伝えたいと思っている。
その上で疑問に思った人はうごけばいいんだよ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/06 22:52:48.88 wkb52LTy0
そう、これからは行動厨の時代だ。
県ＨＰ担当者が発狂するぐらい激しく行動をする山形県民。
その姿が見たかった。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/07 08:56:04.99 ke9vT4Ru0
都の水道水から放射性セシウム ごく微量、約2か月半ぶり
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
乳幼児が飲んではいけないとされていた0.1bq/lを上回っている
535:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/07 08:56:11.78 XW2T/Oci0
>>514 まてまてコラｗｗｗ 米沢方面そんなにうるさいのか？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/07 08:59:18.38 xu4fDnMoO
米沢と言えばウコギは計測してるのだろうか
雑草食には定評ある山形県ときては気にしないとね
537:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 09:39:24.75 smJycPJG0
>>536
ウコギなんて計測してくれるのは「山形 雑草食を守る会」くらいだろw
ウコギはこしあぶらの仲間だから、これを参考にするがよろし
URLﾘﾝｸ(atmc.jp)
538:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/07 10:39:19.38 lHmRZIle0
>>529
魚は、埋めたて場所の確保ができないという理由で、特例で海洋投棄処分することにしたはず。
パックに入った加工品は海洋投棄できないから、山形に埋めたてることになった。
山形にばかり埋めたてないで、自分のところに埋めたててよと思ったりもしたが、手一杯なのだらうな。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/07 11:14:33.11 f2j37Qs80
>>538
お隣の処理場は震災で機能不全で、処理が難しい状況だったんだよ。
それに、産廃業者もただでやってるわけではない。
しかし、ゴミでしかお役に立てない県にはなりたくないなw
540:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/07 11:15:05.63 cYcD1mp50
臭いスレｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/07 12:25:56.87 gSIiKn+u0
>>529
その時の電話口の人によって返答はけっこう違うよ
職員の間でも情報が行き届いていないのか、市町村レベルだとがれきの話を知らない職員もいたし、
専用フィルターがないからガレキは来ないという返答もあった
実際は国は一般焼却炉でも燃やす予定なんだが
>基準値以下でも肥料化は今は見合わせる方針。肥料化した場合の安全性が確認できない限り、安易にはできないという構え
これ本当？
どうも違うみたいだけど
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
下水汚泥中の放射性物質の測定結果について
>山形浄化センター 天童市大町 放射性ヨウ素 14ベクレル/kg セシウム134+137 160ベクレル/kg
>村山浄化センター 村山市大久保 放射性ヨウ素 133ベクレル/kg セシウム134+137 84ベクレル/kg
>置賜浄化センター 南陽市宮崎 放射性ヨウ素 33.3ベクレル/kg セシウム134+137 57.3ベクレル/kg
>３ 今後の対応
>② 肥料化については、200ベクレル/kg以下なので、引続き肥料原料として利用します。なお、使用自粛中の置賜浄化センターの汚泥については利用を再開します。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/07 12:42:18.28 CjTwQW2sO
その程度なら大丈夫だな。こいつ騒ぎ過ぎだよ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/07 12:58:09.35 ke9vT4Ru0
>>541
え？ヨウ素？と思って県のHP見たらマジだった
ってことは、まだまだ絶賛飛来中じゃ。。。。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/07 13:26:08.23 cYcD1mp50
>>543
半減期が短いだけで完全に消失するわけじゃ無いんだぜ？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/07 14:52:25.95 ke9vT4Ru0
そうだよな
あれからま約4ヶ月しか経ってないもんな。。。。道のりﾅｹﾞｰ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/07 15:10:14.79 gSIiKn+u0
絶賛飛来中です
URLﾘﾝｸ(www.kek.jp)
547:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/07 15:40:30.41 cYcD1mp50
立米に直しても10の－４～－３乗ベクレル単位ｗ
他県ならNDだなｗ 高エネルギー加速器研究機構スゲー
黄砂のほうがよっぽどヤバイだろｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/07 15:55:18.54 gSIiKn+u0
>>547
いや、そうじゃない
逆にいかに山形県の言い分がおかしいか分かる
山形県「４月下旬以降は，降下物の検査で放射性物質が検出されない日が増え，5月16日以降は，
いずれの放射性物質も「不検出」が続いておりますので，空中に浮遊状態の放射性物質（原発事故由来）は
消失したと推定されます」
この5月16日以降のKEKのデータはこっち
URLﾘﾝｸ(www.kek.jp)
549:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/07 17:32:49.92 CjTwQW2sO
別に山形県の説明はおかしくねーだろ、理解できないお前の方がおかしいと思うが。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/07 17:40:58.67 cYcD1mp50
検出限界以下ならそう判断するのが当然だろｗ
専門研究機関の超精密超微量の測定結果引っ張り出してなにいってんの？
それこそ重箱の隅をつついてるってもんだｗ
叩くのが目的って言われても仕方ねえんじゃね？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/07 18:41:55.86 C2IddGp6O
岩手がんばれ
あんたは正しい
552:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/07 19:44:20.44 gSIiKn+u0
>>549
>>550
やっぱり理解できてないみたいだな
県が測定してる「定時降下物」と、県が測定もせずに「消失した」とか「漂っていません！」とか発狂しながら言ってる
空気中の放射性物質は別のもんなんだよ
まったく日本語も読めないのか
553:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/07 19:54:39.81 CjTwQW2sO
まずは日本語を書けよ。お前は何も理解せずに明後日の方向に騒いでいるだけだ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/07/07 20:37:12.29 /GXm/EMbO
山新やめよっか。改悪だし。
↓
山形新聞社員、自宅のパソコンから児童ポルノなどをはりきって公開後逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
555:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/07 22:56:15.13 vc8Uv/oT0
>>541
うーん・・・・なんか変だな。
下水施設の汚泥って屋上汚泥よりも収集プロセスが複雑だから、
地域によってこんな違いが出るのか？
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
I-131 Cs合計
天童市 14 160 [Bq/kg]
村山市 133 84 [Bq/kg]
南陽市 33 57 [Bq/kg]
とりあえずCs合計のBq/kgに対する比率にすると・・・
I-131 ： Cs合計
天童市 0.09 ： 1
村山市 1.58 ： 1
南陽市 0.58 ： 1
よく見ると汚泥は6/30採取なんだけど、実は南陽市だけ5/18で44日早い。
この44日分だけI-131は多くて当然だから補正してやろう。
I-131は半減期が8.1日だから・・・・・
I-131 ： Cs合計
天童市 0.09 ： 1
村山市 1.58 ： 1
南陽市 0.01 ： 1 ←0.58*2^(-44/8.1)=0.01
【可能性1】 村山市だけCs-134・137が下水まで来なかった可能性
→Csはほとんど土壌に残った？粘土質の土壌はCs吸着性が高いらしい。
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
【可能性2】 村山市だけI-131が他の地域よりも割合的に多かった可能性
→市ごとには降下物の測定はしてないので不明。
→村山市だけどんどん空間線量率が下がってることもないので、違うだろう。
【可能性3】 単に下水処理施設の違いか？（沈殿槽の数や手法の違いとか）
→詳しい人いたらコメントよろしく
556:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/07/07 23:16:20.75 mFFh3qw2O
たまにいるじゃん、台風とか避難訓練でテンション上がっちゃって騒いじゃう子
そんな感じ
557: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (チベット自治区)
11/07/07 23:30:17.04 fvRwMUjx0
>>554
新聞はオワコン。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/07/07 23:32:04.32 GKxdMJdG0
やっぱ、ワクワクが一番効率いい。
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559:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/07 23:45:11.62 lHmRZIle0
>>555
浄化センターの汚泥は、多分脱水ケーキを調べてるんだと思うけど、その含水率によって、濃縮されることもあるから、一概に比べられないと思うよ。
浄化センターの施設によって違いがでる。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/08 00:48:43.17 +Pc4YDeA0
>>556
たまにいるよね、今置かれている環境が飲み込めずぼーっとしてる子
561:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/08 01:19:38.00 02M/Z+kD0
>>555
もう少し解りやすく質問してほしい
何知りたいかあまり理解できない
場所が違えばセシウムの溜まり具合も違うでしょうね
川やら山やら沢山あるんですから
そもそも銀座とか六本木とか渋谷とは違うんですから
562:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/08 01:28:04.44 fO1cDr7vO
>>560
つまりここは水と油の小学校
語るのが好きなだけの集まり
563:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/08 02:04:11.63 mtU1vFR00
下水汚泥中のデータがやっとキター
６月から待ってたよ、遅いよ
‥…セシウムの量だけ見るとまだマシだな、山形の公園のセシウムが137＋134で250だから
あまり下水にいってないのか？
で、ヨウ素とのこの比率はなんだ？いまだふくいちから来てんのか？
それとも半減期繰り返してこの数値なのか？詳しい人よろしく
564:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 02:11:12.15 6nWTSCcs0
>>563
西公園は西の山に当たって落ちた分、全体的にやや高めな印象はあるけど、場所によってほんと違うからね。同じ公園内でも例えば滑り台の下などは高くなったりするし。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/08 02:32:53.49 mtU1vFR00
>>555
詳しそうな人だ
村山のヨウ素の比率についてなぜ多いのか、他に推論はある？
ちなみに【可能性3】について
処理方式は検査した４カ所すべてが標準活性汚泥法だね、違いはないようだ
URLﾘﾝｸ(www2.pref.yamagata.jp)
このリンクの、『流域下水道の処理区別事業計画(全体計画)概要』より
566:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 02:37:26.87 6nWTSCcs0
>>555
山形浄化センターが、村山浄化センターに比べて高いのは、下に書いてあるように
山形浄化センターの汚泥は
「汚泥を消化処理により減容化（体積を半分）」にしているからだと思うよ。
160→80 ってことであれば、村山浄化センターとまあ同じくらいということになる。
ヨウ素は謎だけど、下水汚泥のセシウムが0～90くらいなら確かにマシだね。
庄内の浄化センターが不検出だったのは良い知らせかな。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/07/08 03:29:18.32 36Dw9zjM0
雨でガンガン流れてくれればいいと思っていたから、下水の汚泥のセシウムが、逆に少ないのも不安になるわな
もとから少ないとなれば、ありがたいことなんだがw
568: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 (チベット自治区)
11/07/08 03:43:35.75 rs8vnWo10
揺れた(´・ω・｀)
569:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/07/08 11:14:36.98 FlYdnhNR0
>>555
飛来したヨウ素セシウム比は今回の事故では
置賜～村山ぐらいの範囲でなら、比率はほぼ同じはずだと思ってたから、かなり謎だな
焼却でもしてるのならその温度によって
煙になって施設外に出ていってしまうものと灰の中に残るものの比率は変わってくるだろうが、
下水汚泥だったら燃やしているわけはなさそうだし？
可能性1じゃないことを祈る。村山市だけ怖いことになってしまう
570:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/08 13:16:27.44 vxx5haWx0
>>555 下水が分流式か合流式で全然違う
571:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/08 13:49:17.11 VyZI/S2P0
県HPの安全情報マジひでーな
今はコツコツと手早く広く測定し続けることが一番の宣伝になることがわからんのかね？
せめてビックリマークだけでも外せ
恥だぞ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/07/08 15:12:59.21 l4gck9xJ0
村山浄化センターは村山市だけの浄化センターじゃないよー
山形浄化センターもだけど
573:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/07/08 16:41:42.27 jFVF0wTsO
>>571
同意、！はマジで恥ずかしい
内容如何に関わらずひでえ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/08 16:54:36.37 D+4gIu420
内容はともかくセンスの無さはビンビンに伝わるｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/07/08 19:09:15.23 HFtx9ZLaO
愛生会病院みたいだなｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/07/08 20:04:04.63 D+4gIu420
>>575
吹いたｗ
始めて見た！
577:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/08 21:39:18.47 LA3oWzMV0
あううんッ！キタッ！やっぱI-131が怪しいッ！
まずはこのデータを見てくれ。
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
県は6月に2回、50cmと1mでμSv/h実測をしたよな。
第1回目が6/14～17で、第2回目が2週間後の6/27～30。
よ～く見ると東根市・天童市・上山市で50cm測定で0.03μSv/hも低下してるぞ・・・・・
同じ測定場所、同じ測定器でたった2週間でこんなに空間線量が減るってことは、
この３市は他の地域よりもI-131の割合が多かったってことじゃないか？
特に東根市の寄与率が高いせいで村山浄化センターの比率がおかしい可能性があるかも。
■参考情報その1
第1回目でＢＧ線量率からの増加が多かった地域、ベスト８は以下のとおり。
1東根市・2天童市・3南陽市・4最上町・5上山市・6河北町・7山形市・8村山市
■参考情報その2
下水処理施設（いずれも標準活性汚泥法）で採取された汚泥における
I-131とCs134+137のBq/kgの比率は以下のとおり。
I-131 ： Cs合計
0.09 ： 1 山形浄化センター（天童・上山・山形・山辺・中山） 6/30採取
1.58 ： 1 村山浄化センター（東根・天童・村山・尾花沢・河北・大石田） 6/30採取
0.01 ： 1 置賜浄化センター（南陽・高畠・川西） ※5/18採取→半減期補正で6/30に換算