11/06/25 11:43:36.00 6zRu0VgY0
安全デマ流布マニアの京都は何処行った？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/25 11:48:07.22 vaP9xUhF0
>>508
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:819番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:832番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:833番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:872番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:874番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:888番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:895番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:900番)
510:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/25 11:49:37.98 0Z1kCRma0
>>508
ガイガースレとか。
つーかあそこ中途半端に思考するバカが多すぎてちょっと触りづらい、物理法則すら理解する姿勢が無いともうダメ・・・
この板の県民スレも、川崎瓦礫騒ぎのときにいろいろカルト洗脳されちゃってるオバハン沸いてて速攻逃げたクチです。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/25 11:51:11.39 0Z1kCRma0
>>509
dion軍さんはほんとに京都さんがお好きなんですね。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)
11/06/25 11:51:58.49 6zRu0VgY0
或る意味2ｃｈらしくなったと言える･･･のか
513:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/25 11:52:17.23 EDgDzfCo0
思考停止ちゃんたちが本当に心配してちゃんと計測している人たちの迷惑になっていますよね
停止ちゃんたちのガイガーカウンターで大きな数値を出したら勝ち！ってのも変わらないです
514:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/25 12:01:42.57 0Z1kCRma0
>>513
東京都の人が貼ってくれた田崎さんのPDFは良いものだと思った。
数理物理のプロにああいう書き方されるとドキッとする。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/25 12:21:58.43 0WIkHRVl0
>>505
チェルノブイリのように大規模な爆発しなかったので総量は少ないが、
狭い範囲に大部分が溜まってるために10倍程度の高汚染の地域もあるとのこと。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/25 12:24:46.77 18Bb/gm80
エナガちゃんを水遁したら勝ち！ってのもどうかとは思うけど
URLﾘﾝｸ(marisa.opticalfiber.jp)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/25 13:04:00.33 uVTSt+rZ0
6月14日に四号機が再臨界したってのはマジですか？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/06/25 13:28:35.90 1I1qen/G0
柏に住んでます。
小学生が二人いて小学校の除染予定はありません。
引っ越すべきですか?
519:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/25 13:54:12.73 yR1CQ1ts0
>>518
可能なら、引っ越すべき。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/25 14:17:28.75 lKwkNhBi0
除染して欲しくて引越し考えてるなら引越し先は福島県か
521:名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)
11/06/25 14:35:19.93 dBL94lZf0
>>510>>513
政府の言うことそのまま垂れ流すのが一番の思考停止だろｗｗｗ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/25 14:52:39.87 NZLKLcgS0
>>513
かまって貰え無くなったからってつまらない燃料はいらないよ
きっと君にはガイガースレのが向いてる
福島で結構でかい数値出たけどこれは大勝ち状態ってことだなｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/25 14:53:29.03 +5TIOCRiO
>>521
政府よりちゃんとした根拠示せばそっちを信じるよ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/25 14:57:10.78 0WIkHRVl0
>>523
正直、根拠とか言ってる場合ではない。
政府も散々情報を隠していたり操作していたと公表した今、
信じられると思う情報を自分で選ぶしかない。
裏を取ってる間に取り返しのつかないことになったとして後悔することしかできない。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/25 15:11:07.09 +5TIOCRiO
>>524
だからカルト洗脳じゃなくて根拠書けよｗｗｗｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/25 15:22:12.52 0WIkHRVl0
>>525
政府も何も信用できない以上、自分で納得できる判断しろってことだよ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/06/25 15:22:17.22 4WE1av/W0
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
これに書いてる水位と温度って圧力容器の話？温度はともかく水位なんて計測する価値もないと思うんだけど
格納容器に水位計を新設するって無茶な話なんだろうか？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/25 15:31:50.43 0WIkHRVl0
>>527
価値がないのなら注水する必要もないと思うぜ。
大変なのは何シーベルトオーダーで放射線が出てるわけだからな。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/25 15:56:03.25 nzztVz640
安全スピーカー、安全プロパガンダ
貴東貴官賤民主義者の京都府さぼるな
530:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/25 15:59:13.30 H5KfWHF5O
千葉県在住で
ここ２ヶ月間ずっと空間線量が0.3マイクロ/時以上なのですが
何年くらいこの線量の状態が続きそうですか？
引っ越しを本気で視野に入れているので考えているのでマジレスお願いします。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/06/25 16:06:48.81 4WE1av/W0
>>528
今やってる注水は格納容器への注水だろ、圧力容器経由ってだけでさ
メルトスルーを認めてるんだから圧力容器水位なんて注水量と漏出量の差による結果に過ぎない
意味有るのか？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/25 18:20:14.65 NTqBKEoH0
東京電力福島第一原子力発電所２号機では、事故によって壊れた原子炉の水位計の代わりとなる
仮設の装置が２２日に設置されましたが、２５日になってもうまく作動しておらず、安定的な
冷却に欠かせない原子炉内の正確な水位や圧力が把握できない状態が続いています。
福島第一原発２号機では、原子炉内の水位を測る装置が事故で故障し、正確な値を示していないと
みられています。このため、東京電力では２２日に原子炉建屋に作業員を入れて、原子炉の水位や
圧力を測る仮設の装置を取り付け、当初の計画では２３日には正確なデータが明らかになるはずでした。
ところが、２５日になっても装置はうまく作動せず、東京電力では、装置の配管が通っている格納容器
付近の温度が高すぎて、配管の中の水が蒸発してしまうのが原因とみています。福島第一原発では、
１号機から３号機までで核燃料が溶け落ちるいわゆる「メルトダウン」が起きたとみられ、２号機の
原子炉の中にほとんど水が入っていない可能性があります。安定的な冷却を行うためには、正確な
水位の把握が欠かせないことから、東京電力では２号機に取り付けた装置の調整方法を検討していますが、
具体的なめどは、まだ立っていないということです。
これってどうなるんですか？
海が汚染され続けるんでしょうか？
その場合、海水に薄まって、太平洋全体が10年くらいで汚染されるんでしょうか？
陸はどうなるんでしょうか？
福島は今も汚染され続けているのでしょか？
大阪は大丈夫でしょうか？
最近は部屋の隅にホットスポットが出来ているような気がして、眠れません。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/25 18:25:50.98 0WIkHRVl0
>>531
圧力容器の水位が直接は測れないからしょうがないだろ。
圧力容器や格納容器にどれだけ入ってるかすら不明なんだから。
>>532
海水は層があって接している部分で極少量ずつ混ざる以外には混ざることはありません。
故にほとんどの海水とは混ざることなく、かなりの間は表層の汚染だけです。
逆に言うと表層だけでほぼ全ての汚染物質が回遊します。
534: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 76.2 %】 (静岡県)
11/06/25 18:38:21.70 jvOSeDKO0
>>531
本当の目的が何か知らんけど、
各所の水位データが分かれば注水量と残水予想量からざっくりとした漏出量が計算できるようになるんじゃない？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/06/25 18:55:41.90 1I1qen/G0
>>498
有難うございます。
骨と脳ですが・・
コバルトも骨ですよね
もう遅いのかなorz
髪にたまりやすいと言いますが髪は短めのほうがいいんでしょうか?
もう気にしないでいいですかね
現在の柏の状況で
536:名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)
11/06/25 19:00:12.23 uY/NIxw30
>>530
常時0.6超えてきたら引越し
0.3なら内部被曝考慮してもまだ有意差無いと思う
有意差を示すデータが取れて無いだけで、間違いなく安全と宣言出来る訳でもないけど
537:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/25 19:01:33.98 0Z1kCRma0
>>535
気にしないのが良いと思います。
注意しないで良いとは思いません。
何かに喩えるとものすごい顰蹙を買うのですが、交通事故に遭う事を心配ばかりしても始まりませんが、注意はしないとダメでしょう。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/25 19:32:03.68 18Bb/gm80
モズちゃん
URLﾘﾝｸ(marisa.opticalfiber.jp)
539:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/25 19:42:17.34 YSJ1/XHyO
安全を主張する時に、｢統計上有意な差がない｣ということがよく言われるけれど、
例えばもともと癌で死亡する人ってとんでもなくいるわけでしょ？
そうすっと統計ではっきりとした差が出るのに必要な余剰の死亡者数も凄い多くなるよね？
だからあんまり統計持ち出される説明にいまいち納得できないんでご教授願います
540:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/25 19:48:24.60 0Z1kCRma0
>>539
強いて言うならリスクに重みをつけるため。
この低線量でも影響はあるはずだから避けるべき。
この低線量でも影響はあるはずだけど避けるよりは受け入れる方がリスクが少ない。
二元論で済む話じゃないけど、こういう判断をするためだと思えば良い。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/25 19:48:47.04 NZLKLcgS0
圧力容器に穴開いてるの（格納容器にすら）に水位とはこれいかに？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/25 20:13:05.78 RwgxfYLJ0
>>539
ガンになる要因が放射線だけなら、その影響ははっきりわかるのだが、そうではない
被曝量が小さいときには同じ線量でもガンになる人がいればならない人もいる、
なっても死んだり死ななかったりする、ということで
どれだけ影響があるのか見えない（実際には影響があるべきなのかもしれないけど）
というのが、有意な差がないということ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/25 20:27:46.85 YSJ1/XHyO
>>540 >>542
ありがとうございます
確かに一人一人のリスクを考えると有効な判断基準ですね。
でも統計に有意差が出なくても万単位で癌死亡者が増えるみたいなことも有り得る訳ですよね
それがなんかやるせない気分になるのですが…
544:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/25 20:29:53.30 RwgxfYLJ0
>>543
放射線の影響で増えるかもしれないけど
健康に気を使って禁煙する人が増えればガンは減るかもしれない
放射線だけがリスクではないので、他のリスクと合わせてかんがえたほうがいいです
545:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/25 20:37:28.39 18Bb/gm80
ツグミちゃん
URLﾘﾝｸ(marisa.opticalfiber.jp)
546:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/06/25 20:40:28.15 rcFf6Aab0
>>545
ムクドリちゃんが好き
で１号機の壁が変な色になっているのはどーしてですか？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/25 21:36:32.62 YSJ1/XHyO
>>544
ありがとうございます。よくわかりました
癌っていう病の特性からして放射線以外のリスクも勘案しなければならないのですね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/25 22:08:07.85 0WIkHRVl0
>>547
内部被曝の場合は低線量でも染色体の異常が起こるのは確か。
よく再生できるとか言うが必ずしも正確に直せるわけではない。
だからガンになると言われるわけ。
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
549: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 75.4 %】 (静岡県)
11/06/25 22:15:31.76 jvOSeDKO0
>>548
それも含めて染色体への放射線による破壊力と自己免疫力、染色体異常と発病率の関係だと思いますが。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/25 22:18:28.80 TuA+XF970
自己免疫力？染色体異常？
別の病気とお間違えなのかもしれませんね
551:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/25 22:41:59.44 18Bb/gm80
公園のドバトちゃん
URLﾘﾝｸ(marisa.opticalfiber.jp)
552:名無しさん＠お腹いっぱい。(福井県)
11/06/25 22:45:33.47 cOhW9LZt0
ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！
ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！
ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！
ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！
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ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！
ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！
ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！ ジャップは大迷惑！
553:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/25 23:03:05.17 lKwkNhBi0
もんじゅは今すぐどうこうって訳じゃないから落ち着けよ
まぁ今すぐどうこうならないって保障もないんだけどね☆
554:HEY!(長屋)
11/06/25 23:06:27.26 UQmIP23u0
引き抜きで、事故が起こらなかったので、もんじゅ
よかったあ。 だって、事故がおこって、他の原発が
爆発とかしてたら・・。あそこも数が多いでしょう？
あとは、秋に動かすっていうから・・。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/26 01:30:21.38 xx3Q/ocj0
福島原発でなんで事故発生以来核燃料の状態がはっきり分からないままなんでしょうか？
一部がメルトスルーして格納容器を突き破っても
それの出す放射線分布を調べて推測できないようなものなんですか？
556: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 (長屋)
11/06/26 01:44:38.86 eUxaeDD60
ほんとの事は調べたくないし知りたくもない、のです。推進と実際の運用とそれに派生する利益と比べたら原発被災者の命など毛程の重さも価値も感じない、のです。それがあの薄っぺらな謝罪や未だ尊大な態度を東電が取り続ける最大の根拠なのです。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/26 01:49:13.79 8mfADGVa0
★原発「安価」神話のウソ★
原子力12.23円、火力9.9円、水力3.98円で経済合理性ゼロ
再生可能エネルギーが将来最も安くなる
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
★電力会社や原発利権政治家達に騙されるな！
今すぐ原発すべて止めても全く問題ない
節電の必要性すらない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
558:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/26 01:50:18.18 UfFH0K/90
>>555 なんか、測ってみたらこんなんでてましたよエヘ(-^〇^-)
作業員が被曝しちゃいましたようほ(の´ⅴ｀の)
真面目に取り組んでいるかそうでないかよくわかります、安全院と東電のグル
559:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/26 08:30:54.19 fW8f/g6V0
オナガガモちゃん
URLﾘﾝｸ(marisa.opticalfiber.jp)
560:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/26 09:26:29.96 TOSnPihCO
鹿児島市の木造家屋に引越してすんでいます。
玄海原発が爆発した場合、時間に余裕がある場合は鹿児島空港から飛行機で避難ない場合は窓や玄関をガムテープでふさぐ、という対策でよいのでしょうか。
また地震と重なってしまった場合は飛行機って欠航になっちゃいますか？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/26 10:01:35.29 ZDrahPlE0
>>555
推測していますよ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/26 10:07:08.31 WAGpMcsX0
>>560
ふくいち程度の爆発なら家の中にいるだけでも良いよ、何が”程度”だがわからんほどひどいもんだがｗ
あとはニュース見て、可能なら信頼できそうな身近なリアルタイム計測の線量値でも見ておけば良い。
一応それだけで経過が判る、現地じゃなくて自分の周りのね。
もちろん出来る事は目張りでもマスクでもどんどんやろう、当たり前だけどそんなことで誰にも迷惑はかからない。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/26 10:16:02.87 WAGpMcsX0
>>560
ちなみにもう一つ。
事故った直後で、GyやSv出してる個人計測はむしろ信頼しない方が良い。
経過や危険性を判断したいなら生のCPMの”変動”を見よう。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/26 10:30:57.92 u3kLY/RrO
引っ越しを考える上で皆さんの意見をお聞きしたいのですが、福島原発が再び爆発する可能性は今のところ低いのでしょうか？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/26 10:33:56.31 3AfBrszl0
>>560
玄海原発って鹿児島市から相当遠いと思います。九州島の端から端なので200kmくらい離れてます。
もっと近くに川内原発があります。鹿児島県内なので50kmくらいと思います。
URLﾘﾝｸ(www.kyuden.co.jp) （九電の原発ページ）
URLﾘﾝｸ(www.kyuden.co.jp) （九電の玄海原発ページ）
URLﾘﾝｸ(www.kyuden.co.jp) （九電の川内原発ページ）
より遠い方がご心配な理由はよくわかりませんが、、
ご心配なら、桜島の噴火の時のように対処なさればよろしいかと思います。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/26 10:35:55.37 TOSnPihCO
>>562
>>563
ありがとうございます。
生CPMの変動はどこを見ればよいですか？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/26 10:43:25.50 TOSnPihCO
>>565
ありがとうございます。玄海はプルサーマルやっててめちゃめちゃ怖いと聞いてorz
川内についてはもう逃げるのは無理なので普通に屋内退避しようと思っていました。
一応電話で訴えるつもりだけど無理かなorz
568:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/26 10:45:23.26 WAGpMcsX0
>>566
身近にそういうリアルタイムな個人計測が無ければ、ニュースや自治体のサイト見るか、自分で線量計置いとくしかないですね。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/26 10:50:36.76 WAGpMcsX0
>>566
ちなみに自分は３月中はここ見て判断してました。
URLﾘﾝｸ(park30.wakwak.com)
原発事故なんて身近で起きると思うほど悲観的じゃなかったので、心の支えとして非常に助かった。
明らかに雨とか無関係で線量上がったときは、一応安心できる程度には家を閉め切りました。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/26 11:04:01.78 TOSnPihCO
>>568
>>569
丁寧にありがとうございます。
ありがたいことに福岡で測定なさってる方がおられるので参考にしようと思います。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/26 12:24:55.09 uE6+C7Y50
>>563
cpm表示だから信頼できるというのはトンデモでしょうね
環境放射線で重要なガンマ線を見ているのもので
結果を出す計測器は少ないと思いますよ
β線とγ線、それぞれの特性をしって、分かって測定している人たちの結果を信頼しましょう
572:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/26 14:13:59.78 fW8f/g6V0
ヒドリガモちゃん
URLﾘﾝｸ(marisa.opticalfiber.jp)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/26 15:04:14.65 N7oX3Lxv0
>>571
サーバサイドって知ってるｗｗｗｗ？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/26 17:22:54.13 fW8f/g6V0
アヒルちゃん
URLﾘﾝｸ(marisa.opticalfiber.jp)
575:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/26 18:30:39.75 QodHJ7ez0
もし核燃料が野ざらしになったらどうなるんでしょ？
建家倒壊＝国外脱出しろって専門家いるけど
爆発はまき散らすイメージあるけど燃料野ざらしの危険がピンとこない....
日本全土が瞬時に汚染されるの？
↑ちなみに人が近づいたり野ざらしに出来ないようなもの
どうやって作ったり移送してるんだろ？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/06/26 18:36:58.17 +VdDHk9H0
>>575
大分まえに野ざらしになった核燃料ぷるとーざーかなんかで
覆ってるって話があったよ
アメリカの新聞だったかな
写真付きでした
577:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/26 19:50:57.57 xiA866ycO
今、3号機が騒がしいですね。
再臨界の可能性と、この発表から実はすでに再臨界してるのでは？ということも言われてます。
でも、ここの所は線量が乱れたりしてません。
再臨界が起きている可能性と、それを防げる可能性、再臨界の場合は本当に関東も危険なのか、教えてください。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/26 19:57:57.87 Bm9k8Ign0
>>577
どの程度を「危険」と判断するかによる
千葉在住？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/26 20:07:47.92 WAGpMcsX0
>>575
まだ崩壊熱は出るから燃料プールに貯蔵していたのであって、その意味ではばら撒かれたら危険ですよ。
もちろん主に発熱量的に、当然現地の問題、日本が終わるとかはカルトです。
>>577
安全のために先手先手打つのが全部逆の意味になるんだとしたら、万が一に備える対策が全部無意味になりませんか。
ホウ酸入れたんだから、対策がまた一つ取られて安心が増えた。
実際に再臨界の兆候があれば、仰るとおり線量や核種分析で判明するはずだし現地の作業にモロ影響するじゃないですか。
ホウ酸と言う言葉が出たら逃げてください、とか安易に口走った人が一番悪い。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/26 20:56:36.72 izbAwl5E0
>>577
再臨界が起きている可能性はゼロですね
今後の可能性もほぼゼロでしょう
581:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/06/26 21:01:52.97 OSEI38Ma0
ふくいちの白煙が物凄いんですけど臨界ですか？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/26 21:07:50.26 GzdoLOZM0
湯気でしょう
583:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/26 21:08:25.87 tTGQB7C/0
京都府さま、
「インターネットとPC利用に関するマナー読本（学内限定）」
について、是非教えてください。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/26 21:14:38.16 xiA866ycO
>>577さん
神奈川に住んでいて、親戚がつくば市にいます
私はここでいう危険厨で、家族は全く気にしてません
3月半ばと同じような状態になるのか、それよりも悪い事になるのか知りたいです
>>579
ニュー速を見て煽られた感じもあります
もちろん現場の方々が死力を尽くしてくれていると思ってます
が、これまでも後手後手の報道が多かったことから、気になりました
線量を頼りにするしかないですからね
585:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/26 21:16:08.52 xiA866ycO
>>579さん
すいません、「さん」つけ忘れました
586: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 (大阪府)
11/06/26 21:16:39.03 syNANGsa0
しかしますます全力な筈の回答が劣化しているな（苦笑）
587:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/26 21:25:40.42 QodHJ7ez0
>>576>>579回答ありがとう
>>577似たようなこと訊きたかったので助かる
再臨界でも線量上がるのか～
何かあって線量上がれば避難の目安になるってことだよね
ガイガー持ちなんで有事の時は３月の二の舞いにならないよう頑張る
588:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/26 21:32:32.41 Bm9k8Ign0
>>579
＞ホウ酸と言う言葉が出たら逃げてください、とか安易に口走った人が一番悪い。
ベクレルとかシーベルトとかグレイって言葉が出てきたら
いずれ死ぬとだけ覚えてればいいですね
589:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/06/26 21:37:15.74 OSEI38Ma0
ふくいちがピカピカ光るんですけど？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/26 21:45:02.66 QodHJ7ez0
３月は危険中の悪化予想が的中だったけど
もんじゅのときあれだけ北半球終了って騒がれてたのに
無事に終わったから
危険厨こじらせすぎず少し落ち着かなきゃな～と思ったw
591:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/26 21:55:45.60 Bm9k8Ign0
危険厨って3月は「三ヶ月以内に関東も壊滅」だったよ
三ヶ月経過したら「5年後10年後見てらっしゃい！」になったけど
592:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/26 22:05:11.73 WAGpMcsX0
３月にのんびり悪化予想なんて書き込んでたら危険厨の定義に反している。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/26 23:27:52.14 WXsq7cBJ0
>>580
再臨界はほぼ起こったと考えるべき。
再臨解しないと生成されないテルルやコバルトが検出されてる。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/26 23:31:30.98 QodHJ7ez0
>>593
３月の臨界由来と思われるテルルやコバルトが検出済みって話はきいたけど
今週末以降増加検出されたってこと？
ソースプリーズ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/26 23:35:59.74 IpoPgiDNO
>>590もんじゅは、ハズれたけど
福１に関しては‥
じゃないですか(ノ△Ｔ)
596:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/27 00:25:52.18 qyNBcpa7O
原発から20キロ圏内の避難地域に自分の自動車を取りに一時帰宅するとニュース報道がされていますが、
そういう人達は、どうして最初から自分の自動車を使って避難しなかったのでしょうか？
何か特別な理由があったのなら教えて下さいお願いします。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/27 03:31:55.03 KwjoQPim0
>>581
放射性物質を含んだ水蒸気では？
どのくらいの濃度かは解りませんが…
598:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/27 07:10:13.82 A24AicC60
>>596
事故当時免許を持ってる人が一緒にいなかった
地震で道路ぐちゃぐちゃで車を慌てて出すのが無理だった
地震でモノが散乱してキーが見つからなかった
ガソリンなかった
気が動転してて忘れてた
思いつくのはそのくらい
599:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/27 07:13:11.84 DKB6YK3g0
酒も追加で。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/27 07:25:34.96 rosuLy4n0
>>596
地震や津波の影響で道路状況も最悪な上で、避難場所もはっきりしてなけりゃ
車で避難するって選択は少ないと思うよ
当時は生きてる道路がどの程度あるかすら情報無かったからね
その上で原発がヤバイから速く逃げないとってなると、避難用のバスに乗るのが
一番確実って事になる
601:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/06/27 07:33:33.01 BGY0sGOG0
>>596
避難実施時に収容先に駐車場を確保できなかったんでしょ
その後駐車場を見つけて車を移動できるようになった人が取りに行くって事でしょ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/27 08:52:00.22 BUqTakF60
ガチョウちゃん
URLﾘﾝｸ(marisa.opticalfiber.jp)
603:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/27 09:33:04.41 vQO6DRrx0
>>566 調査対象:福一温泉 居住地:東京なら
茨城MP局が最強だと思うよ。
時間最短浜通り直撃コースの予測としてはネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)的存在
逃げる余裕もあるし。
3/15はさすがに重かったけど、危険厨のおかげで。σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚもな。
中通り経由はそのあとくるから十分時間ある。
まあ、もうないだろうと危険厨でも思ってるが。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/27 11:17:56.38 7GMg+kdL0
>>603
玄海ゲンパツのおはなし。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/27 11:41:23.09 BUqTakF60
カルガモちゃん
URLﾘﾝｸ(marisa.opticalfiber.jp)
606:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/27 15:19:31.31 i2izm2Yu0
3月12日の爆発について教えてください
東工大の教授が映像を見ながら「爆破弁を使った 圧力が下がったので
大丈夫」と言いました。（youtubeで映像は削除されています）
その後 原発の原子炉に爆破弁は無い
とネットなどで読んでいたのですがwikipediaに爆破弁の
記述があります。最近更新されたらしいです。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これはどう考えたらいいのでしょうか？お願いします
607:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/27 15:53:56.12 BUqTakF60
>>606
リンクページ内にこう書かれてるけど読んだ？
なお、少なくとも原子炉のカテゴリでの爆破弁は、
炉の圧力上昇あるいは爆発の圧力や爆風によって押し開かれて圧力を逃がす弁という意味ではなく、
爆発後の外気の流入を防ぐために自動的に閉まる弁という意味でもなく、
建屋などを爆破するための弁という意味でももちろんない。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/27 18:04:11.14 i2izm2Yu0
ありがとうございました>>607
609:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/27 18:38:58.46 CAsV3GHh0
高濃度のストロンチウム検出 福島第一の地下水や海水 [06/12]
東京電力は１２日、福島第一原発の地下水や周辺の海５カ所から、放射性ストロンチウムを
検出したと発表した。海では基準の濃度限度の２４０倍の地点もあった。ストロンチウム９０は
半減期が約２９年と長いうえ、体内に入ると骨にたまる傾向がある。
これまで原発敷地内の土壌からは検出されていたが、地下水から見つかるのは初めて。
５月１８日に採取した１号機付近の地下水からは、ストロンチウム８９が１立方センチあたり
０．０７８ベクレル、９０が０．０２２ベクレル検出された。２号機付近の地下水は８９が
１９ベクレル、９０が６．３ベクレルだった。原発事故で放出され、雨水などとともに空気中や
地表から流れ込んだとみられるという。
５月１６日に採取した１～４号機の取水口近くの海水でも、ストロンチウム８９が基準の
濃度限度の２６倍、９０が５３倍を検出。２号機取水口付近ではそれぞれ６７、１１７倍、
３号機取水口付近では８０倍、２４０倍を検出した。
▽朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
610:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/27 19:28:10.92 vQO6DRrx0
>>604 ああ、玄海ね。どうも(*￣ﾟ￣)/･
611:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/27 21:25:52.79 NY3k+YMS0
>>591
先ずは過去スレから探してこい
612:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/27 21:38:02.39 w2RC2fN50
過去ログ
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:16番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:17番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:18番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:19番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:20番)
613:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/27 23:51:42.21 HGeAq/fUO
使用済み核燃料で再臨界するなら、その燃料で発電って出来ないんですか？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/28 00:32:10.75 7/qp8JoC0
>>613
出来ますよ。非常に効率が悪いですが。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/28 05:31:08.85 7y0dZ/Q60
京都府忙しいのか
616:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/28 06:18:39.20 axydCSYA0
京都腐は忙しい
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:12-13番)
617:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/28 06:51:12.92 cF79vUbe0
ダイサギちゃん
URLﾘﾝｸ(marisa.opticalfiber.jp)
618:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/28 06:59:13.39 7y0dZ/Q60
ふーん、そうだったんだ。ふーん。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/28 07:32:14.40 8KFE9+0T0
>>613
効率を無視するのなら可能です
620:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/28 07:46:20.62 cF79vUbe0
軽水炉の使用済み燃料というのは1%程度の（ほとんど天然ウランに近い品位の）低濃縮ウランに
「核分裂生成物」という名のさまざまな不純物が混ざった物だと考えればいいのだけど
これが発電用の燃料に適さないのは効率の問題ではないんだよね
621:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/28 08:13:46.95 Cy51wKAQ0
(京都府)って？
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:7-13番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:973番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:980-981番)
622:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/06/28 10:08:11.94 pAb1ZAtN0
流山で4万ベクレルの汚染とか言いますが
核種限定が無い場合はすべての核種をただ足したものになってるんでしょうか?
たとえばc134が1万ベクレルc137が7000ベクレルte129が2万4000ベクレル
Agが3000ベクレルで4万とか?(数値はかなり出鱈目に書いてますが)
623:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/06/28 12:38:44.08 AqqoXCGq0
>>613
効率が悪くなるとの回答が出てますが、安全性の問題もありそのままでは使用できません
核燃料ペレットを覆う被覆管が劣化（水素を吸収してもろくなったり肉厚が薄くなったり）することと
気体の核分裂生成物が溜まってくることで内圧が上がるため、定期点検の際に一定期間使用したものや
磨耗や異常が発見された核燃料は使用済み核燃料として処分されることになります
ただ、使用済みといっても核分裂核種（U235,Pu239等)は残っているので、再処理工場でそれを取り出して
天然ウランや低濃縮ウラン燃料に加え、焼き固めた後に新しい燃料棒に詰めて使用します
（こうしてできる核燃料の一つがプルサーマル用のMOX燃料）
624:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/28 16:34:20.87 cF79vUbe0
アオサギちゃん
URLﾘﾝｸ(marisa.opticalfiber.jp)
625:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/28 17:19:24.48 UE6DE7v00
原発付近の地下水からストロンチウムが発見されましたが、今後北関東の水源はどうなりますか？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/28 19:45:33.09 I5jq7zE40
質問ではなく提案ですが今回の原発事故において直ちに健康被害が
表面化しない可能性があります。数十年後に大量発生した場合、責任
の所在があいまいになりかねません。その為にも今回の事故後の対応
のＡ級戦犯の銅像をつくり（菅、枝野、東電、保安院等）さらに数々の
暴挙を石碑に刻み後世に伝えてはどうだろう。公共の場所に設置すれば
当然許可がおりないので全国の賛同してくれる神社、寺院（一般的に
災害に強い立地にある）はどうだろう。被害者、遺族の皆様の怒りの
矛先はここです。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/28 20:01:38.95 RHN13BcI0
>>622
Cs134＋Cs137
一次ソースは多分これね
URLﾘﾝｸ(www.tac.tsukuba.ac.jp)
>>625
サブドレン水は地下水と呼ぶけど水源と関係ない
一次ソースは多分これね
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
628:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/28 20:02:27.51 cF79vUbe0
>>626
まず「戦犯」の意味を知ることから始めようよ
次に「A級」とは何を意味するのか知ろう
629:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/28 20:03:49.32 cF79vUbe0
ああでも極東軍事裁判みたいな法廷を開くと言うならそれには賛成はするけれど
630:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/28 20:07:03.52 tXcuIH93O
やっぱりＴＰＰに反対的だったのがマズかったのかねえ。
反対的だったオーストラリアもニュージーランドも大災害があったもんなあ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/28 20:55:40.14 cF79vUbe0
アオサギちゃん
URLﾘﾝｸ(marisa.opticalfiber.jp)
632:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/28 21:19:20.83 WvbG/i2V0
ちょっと教えて下さい。東京在住２歳児持ちです。
普段の東京（世田谷）での線量は0.12が平均かな（ガイガー餅）
先日、疎開先を探しに兵庫、大阪を旅行しました。
大阪（池田市0.16花岡岩？）兵庫（宝塚市0.16温泉地由来だと思われる）
ご周知の通り、関西は自然放射線量が高いです。
原発以来、疎開も避難もしてない２歳児の避難先に自然放射線の高い
関西を選ぶのは身体の修復においてはどうでしょうか？
武田サイトを見ると線量の低い場所で修復効果を期待しましょう。
自然放射能の高いところは修復機能をUPさせる（これは人口被爆した人向けではないような・？）
実際のところどうですか？疎開先として自然線量の高い関西は意味が有りますか？
ちなみに食品は相当安全です。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/28 21:29:01.39 RHN13BcI0
>>632
空間放射線量の低いところから高いところに疎開する意味はまったくない。
武田さんを批判するとやたら突っ込まれるが、あの人の言う事にまともな科学的事実はほとんど付随しないのでご注意。
低線量内部被曝を極大に考えるなら多少は意味がある、それは自由に判断すべき。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/28 21:33:04.86 8KFE9+0T0
>>632
自然放射線＋人工放射線が環境放射線だと思えばいいのですが、
0.1前後で高い低いを比較するのは、意味ないと思います
QOL（クオリティ・オブ・ライフ、生活の質）を考慮して
どこに住むかを自分で判断されればよろしいのでは？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/28 21:38:18.11 h1NYIkP10
>>634
大学からのアクセスは止めて家から書き込みですか
御苦労様です
636:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/28 21:40:03.34 WvbG/i2V0
お答えありがたいです。
皆様だったらどうなさるかもお効きしたいです。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)
11/06/28 21:40:17.20 QgHJAuyrO
私、中学一年生ゆえ、この中で最もレベルの低い質問かと思います。すいません。
アメリカ国内での自動車の売り上げが、フォード等を抜いて
レクサス１位、ホンダ２位等と日本国産車の売り上げが回復したと
ニュースで取り上げられていましたが、これって本当に
日本経済の明るい未来の予兆として、素直に喜んでも良い事なのでしょうか？
レベルの低い質問で、本当にすみません。
詳しい方々の返事をお願いします。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/28 21:40:28.94 f22ZxIT50
>>634
職務専念義務違反って知ってる？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/28 21:45:55.08 r6Bsu3QK0
>>632
人工放射線は悪、自然放射線は善です
環境問題に詳しくて、熱力学に精通してて、尚且つ官僚の組織構造にも詳しく
さらに、原子力の医学～機械までの範囲を専門に持つミラクル賢い中部大学（偏差値40）の
武田先生が言うんだから間違いないです、是非疎開してください
ただ、食品は相当安全なんて考えでは意味がありません
東日本の野菜、乳製品等の食材は食べないと思いますが
産地分からないから外食は一切しない、偽装も怖いし惣菜も食べない、勿論冷凍食品も
西日本の動物が東日本の植物由来の飼料を食べてないとも限らないと思うので
その辺り徹底して注意するように頑張ってください
>>636
自分だったら震災前と同じ生活します
640:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/28 21:48:01.08 RHN13BcI0
>>636
幸せな方を選びます。
QOLの例えが出たけど、まさにそれです。
タバコが好きなら、寿命が縮んでも幸せな時間は増えます。
一日３０分のランニングは、一生涯でおよそ一年の時間を消費しますが、統計的に寿命は一年も延びません、
でもランニングに幸せを感じたり、ランニングによってもたらされる健康に幸せを感じることには換えられません。
あなたと家族が幸せな方を選んでください。
>>637
借金漬けのアメリカ経済に頼った経済発展が嬉しいと思ったことは無いです。
ま、小生も負けず劣らず低レベルなので個人的直感の範疇ですが。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/28 21:51:21.91 RHN13BcI0
>>637
ついでに言うとレクサス（トヨタ）やアキュラ（ホンダ）やダットサン（ニッサン）は現地生産じゃないかな？
少なくとも今はほとんど国産車じゃないと思うよ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/28 21:51:31.82 WvbG/i2V0
>>639
食べ物の件、気を引き締めます。もともと自然食オタクでしたので感覚は厳しい方です。
>>640
お答え有り難いのですがｗ武田先生が偏差値４０とか幸せな方を選びなさいとか
ますますわからなくなりました
２歳児を守ることが前提でどうしたらいいんだ？？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。(福井県)
11/06/28 21:52:50.07 vFehlB7O0
>>632
原発の状況次第では、さらに放射性物質が飛来する可能性があること、
汚染地域が近い為、必然的にその地域の食物が流通しやすいこと、
ご自身が測定した範囲外での活動をしたときに、不慮の被ばくをする可能性があること、
これらを考慮すれば、関西へ移るメリットはある。
自然放射線の高低は気にしなくていい。それは関西の年寄りが証明してくれる。
だが、東京が大丈夫という保障は残念ながらない。
ホットスポットがあるとか、汚泥が高線量になってるとか・・・
まだ気がついていないものもあるかもしれない。
２０年後に、移住したやつ馬鹿じゃね？といわれるか、先見の明があったといわれるか。
決めるのはあなた自身です。
先日、南相馬へ行ってきたが、まだ畑で何か作ってる人がいた。
あれが流通すればどうなることか・・・
アンテナショップで、福島応援なんて書かれてたら買う人も多いんだろうなぁ・・・
644:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/28 21:57:29.98 WvbG/i2V0
>>643
お答え有り難うございます。
自然放射線の高さに驚いて疎開を躊躇していました。
神奈川の足柄は0.05だったんです。でも足柄にはセシウムが降下しました。
多少セシウムがあっても0.05の足柄を安全と捉えるか（食べ物に気をつけて）
自然放射の高い関西の方が人口放射線は無いから安全なのかず～～～っと考えてました。
方が良いのか
645:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/28 21:59:09.10 RHN13BcI0
>>642
何が幸せかはあなたが決めることです、と言う事です。
子供を守れた達成感が何ものにも換えがたい幸せであれば全力で守ってください。
ただし、それが家族や子ども自身の幸せを奪う事に繋がらないかどうかも考慮した方が良いと思います。
私なら自分の子供が２歳児でも安易に守ろうとは思いません。
子供を守るのは親の責任ですが、権利では無いからです、彼（彼女）が生きていくための最低限の事はしてあげます。
親と言う字は、「木のうえに立って見る」と言う字です。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/28 21:59:24.60 WvbG/i2V0
↑方が良いのかは 間違いです。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)
11/06/28 22:08:11.04 QgHJAuyrO
６４０＝６４１様、自身の質問に対して、早急なる回答、有り難うございます。
レクサス等は、日本で造られた車を海外に輸出するのではなく、
現地で製造されていたのですね。
静岡茶の問題もありましたから、車もセシウム等がシートやタイヤ等に
付着して海外に輸出されてしまうのかな。と心配していました。
でも、６４０(６４１)様が口にされている様に、相手はアメリカであり、
日本経済に明るい未来を期待するのは難しいようですね。
今の私には何の力にもなりませんけど、糸島の田舎で勉強して学問を身に付け
やりたい事、他人の力に役立てる大人になれる様に懸命に生きていきます。
レベルの低い質問に対しての、迅速かつ親切な返事を有り難うございました。
それではこれで失礼します。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/28 22:08:30.66 r6Bsu3QK0
>>642
発がんリスク係数（x/Sv）と線量係数（mSv/Bq）を調べて掛け算をするなど
自分で判断できるだけの知識と計算方法を身につけるのがもっとも安全な道なんですが
三ヶ月以上経過してもそれが出来ない、もしくは信用ならないとなれば疎開が簡単です
スリーマイルの時は、そのストレス状態は1年後も低下せず、10年の時を経ても慢性的にストレス状態にある人が多く
小さい子供を持つ母親の中には子供の将来への影響を懸念して過度のストレス状態に陥り、虐待に走ったり、妊娠中絶する傾向が高まったと報告されている
（日経ビジネスonline「放射能という“目に見えない恐怖”がもたらすストレスの脅威」より）
今後、放射線による健康被害が出るかどうかはわかりませんが
メンタルがやられる人は確実に出てきます
不安な毎日を送るぐらいなら出来るだけ早く疎開した方がいいと思います
649:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/28 22:08:35.44 WvbG/i2V0
>>645
そんな精神論はいいですよ‥下らないから返事しないで下さい反吐が出ます。
文面からして東京から線量の高い関西への疎開は意味あり？って質問でしょ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/28 22:14:55.14 RHN13BcI0
>>649
本題の質問には、疎開しても意味が無いと既にいくつか出ていますので、あえてそれ以上を言うならと言う趣旨でした。ご容赦。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/28 22:15:09.09 Q/abmSVT0
>>647
一応書いとくけど、2chをまるごと信じちゃいかん。
北米で売られているレクサスやアキュラにも日本で生産された車両はある。
パーツに関してはほぼ全車に日本製のパーツが使われてるよ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/28 22:18:11.46 WvbG/i2V0
>>650
いいえ。違います。
本意は人工放射能の0.13東京から自然放射線0.16の疎開は意味があるのかとの事です。
話をすり替えてヘンチクリンな非科学的な偽坊さんみたいな説法にすり替えないで下さい。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/28 22:21:53.00 8KFE9+0T0
>>652
人工放射線と自然放射線を区別する意味はないです
避難を検討されるまえに、もう少しお勉強されることをお薦めします
654:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/28 22:23:16.18 RHN13BcI0
>>652
だからそれは既に意味が無いと。
そもそも0.13と0.16では少なすぎて、どこまで人工とか自然とかはっきり判別しないでしょう。
そういう点を考えるのであれば、空間線量率ではなくて土壌の測定値（kBq/m^2とか）に基づくべきです。
その場合、恐らく西日本は低いと思いますので、意味のある比較になります。
ただし、土食うわけでも土吸うわけでも無いので、またまた面倒な比較をいろいろしないといけなくなりますが。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/28 22:26:16.00 r6Bsu3QK0
>>652
>>632に対してはすぐに
(神奈川県)空間放射線量の低いところから高いところに疎開する意味はまったくない。
(京都府)0.1前後で高い低いを比較するのは、意味ないと思います
(東京都)人工放射線は悪、自然放射線は善です(中略)是非疎開してください
(福井県)関西へ移るメリットはある。
これだけ回答もらっといてまだ決められない様子だから余談が出たのでしょう
多数決で決めるには数が足りませんか?
それとも全員一致の回答になるまで待ちますか?
656:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/28 22:26:19.03 WvbG/i2V0
>>659
わかってるのに答えないのはここで返答する意味がないですよね。
私は他のスレで質疑応答してますがそんな言い方しませんよ。
わからないから聞いてるわけですから。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/28 22:33:12.84 7y0dZ/Q60
まあ、関東より放射能高含有粉塵は飛んでないわな、まだ関西。
それを自然放射線に話をすり替えるのは姑息過ぎませんかいの。
フクイチのこまけえ粉塵は風が吹くまま舞い上がりひっとびっとの肺の
奥深くまで侵入するわけだよね。
土は食わねど吸わねど容赦なく鼻腔から入る放射能。
おまけに新鮮放射性物質含有おやちゃい食ってたらダブル効果か
その上、汚染産廃再利用の建物入居したらトリプル。
福島の子供ですら見殺しなのに都民のことまで手が及びませんわ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)
11/06/28 22:33:39.90 QgHJAuyrO
６５１様、本当ですか？！
２ちゃんねるで書き込まれている事は、全て事実だと思っていました。
車両の何割から日本から造られたモノであり、パーツに関しては
日本国内で造られたパーツを、海外の自動車工場で組み立てられている
という事ですね。
車には詳しくありませんが、車の中の部品のモノには
樹脂や皮で出来ているモノがある。と先生の授業で習った事があります。
そうすると、日本国産車にはセシウムやら放射線やらが染み付いていて、
日本国産車を拒絶する外国人達が現れて、日本車不買運動なんて事も。
日本が世界に誇れるモノは、車と畜産物とアニメだと思っていただけに、
これからの日本経済は、更に不況の波が押し寄せて来る事も
心の奥底に想定しておいた方がいいのですか？！
とにかく、これからの日本がどうなったとしても、前向きに生きていきます。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/28 23:14:43.01 UE6DE7v00
土壌が汚染されているということで不安になったのですが冬になると群馬は凄まじい風が吹きます
辺り一面が砂埃でまっ黄色になる位です
木造の家だと窓を閉めても埃が入りますし、外に出たら口は砂だらけになります
その場合内部被曝は相当なものになりますか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/28 23:35:29.52 Q/abmSVT0
>>659
群馬は放射線量低いでしょ？ ＮＰだよ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/29 00:26:10.36 OPemgXpZO
レントゲンとCTって何シーベルトでしたっけ？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/06/29 00:27:33.01 EiVndiJ60
>>660
関東は各県の名前だけでは汚染度は決まらない。
市町村レベルだ区別する必要あり。
分かっててわざとカキコしてんのか？
群馬をバカにするな。
西側は特に汚染度高めだぞ、嬉しくないけど。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/29 00:29:17.18 Z3HdEA4P0
>>662
知ってるなら逃げろ。そういうことだ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/29 00:43:49.27 2IdGHe3i0
>>647
ある程度以上のレクサスは日本生産ですよ。
期間工を低賃金で働かせられる日本の方が下手に中国とかに持って行くよりも安く作れます。
下請けや期間工が泣いた分がトヨタの利益になると言っても過言ではないでしょう。
ちなみに、私の家からそう遠くないところにレクサスを生産する工場があるのですが、
レクサスを生産することが決定してブランドにふさわしい工場にしよう。
というかけ声の下赤絨毯が工場に敷かれました。地元では有名な笑い話（実話）です。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/29 05:51:12.75 WZBoBYw2O
ご挨拶です。
東京さんん始め神奈川さん、その他の一生懸命に回答して
下っていた皆様本当に有り難う御座いまし。
どれ程助かり知識を頂いた事か？！はかり知れませんが、一生忘れる事は無いでしょう…
正直、栃木の農家は終わりました…。酷しいですが、新な仕事を探す事に決めました。
子供がまだ、9才と8才なんですが、親が農家という理由で苛めにもあってるのが現実なんです。
有り難う御座いました…さようならです。
感謝の心は忘れません、スレ違いすみませんでした。
さようなら…
666:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/29 06:26:53.78 khGVnozY0
お達者で。
東京電力からふんだくってやってください。
ひところは神奈川さんもたくさんいたので、アホな方の神奈川代表って事で。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/29 06:45:02.21 WZBoBYw2O
>>666
いいえ、とんでもありませんよ！
残念ながら家らは補償対象にはなってませんし…
何時までも農家をテロ扱いする馬鹿共は一生ネットで騒いでろ！って思います。
ID:khGVnozY0さん
本当にさようなら…
668:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/29 07:05:59.13 X7wVbgZa0
表面の土を除去して、カリウムをまいて、セシウムを吸収しないようにと
知恵を絞って安全な野菜を作ろうと努力している農家の人たちがいる。
しかし、なんの努力もなく暫定基準内の危険な野菜を作っている農家の人たちもいる。
全てひっくるめて、政府が「安全」としているから、本当の危険と安全がわからなく成っている。
政府が基準を緩めたせいだ。
基準さえ緩めなければ、そこを目指して頑張る事が出来るのに、、、。
今の暫定基準は危険だと皆が知っているから、買ってくれない。
今の暫定基準のままだと農家も市民も死んでしまうと思う。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/29 07:41:25.27 khGVnozY0
そうやって現実から目を逸らしてても傷つくのは自分じゃないから楽なもんだね。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/29 09:12:38.65 Fpjb56OK0
アオサギちゃん
URLﾘﾝｸ(marisa.opticalfiber.jp)
671:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/29 10:40:46.22 6HZxc+IL0
殺人鬼菅首相がわざと福島原発周辺の風向きがわかっていながら
わざと危険な時間に福島県人を避難させ被爆させた件について
追求しています
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
672:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/29 12:08:17.56 /R8XUOcf0
>>667 何が起こったかまだわかってないお人発見
感情論ではないんだよ。
被爆地で被爆しながら汚染野菜作らせ流通させる愚行の問題。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/29 12:27:26.12 0Vp8mT/T0
浜通りって100キロぐらい長さがある。
「震源浜通り」という発表っておかしくないか？
気象庁はほかの地域の地震でもこのような発表の仕方をしているのか。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/29 13:06:19.69 vrQLEt470
>>673
URLﾘﾝｸ(www.seisvol.kishou.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.seisvol.kishou.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.seisvol.kishou.go.jp)
675:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/06/29 13:26:28.45 36XMclBt0
自分の部屋をできるだけ放射線の影響のない部屋にしたいのですが、
（木造２階）なにかいい方法はありますか？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/29 13:50:10.90 S75lUTYI0
>>665
新鮮なタマネギを収穫して皆さんにお届けしますの栃木さんだよね、
もう見てないだろうけどここからさようならするのが一番ですね
関東では震災前とほとんど変わらない生活に戻りつつあると錯覚しがちですが
まだまだこうして苦しんでる方々がたくさんいる現実、自分達も忘れないようにします
677:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/29 14:37:58.49 1s3Z+Wsi0
>>675
窓をガムテープで目張り
窓にペットボトルを並べる
ベットをウォータベットに変える
HEPAフィルターの空気清浄機を設置する
コロコロやHEPAフィルターの掃除機などで良く掃除をする
たまに換気をする
鉄筋コンクリートのマンションへ引っ越す・・・はダメか
千葉だと場所によっては外部被曝少ないのかな？
少ないならペットボトルとウォータベットはいらない
678:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/06/29 14:49:58.36 36XMclBt0
>>677
ペットボトル？空のですか？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/29 14:57:29.94 1s3Z+Wsi0
>>678
ペットボトルに水をいれて窓のところに並べとく
水は放射線を結構遮断するよ
ウォータベットじゃなくて、ベットの下にペットボトルを並べておくのでもいいけど
あまりやりすぎると、水は重いから気をつけて
680:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/06/29 15:03:11.75 36XMclBt0
>>679
水は放射線を遮断するんですか？
もし水で壁が作れたとしたら何センチくらいで遮断するのでしょう？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/06/29 15:04:11.19 36XMclBt0
部屋の壁紙の上からアルミホイルを貼るのはあんまり効き目ないでしょうか
682:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/29 15:16:31.17 dEvzUSjw0
>>680
福島の小学校高で実験したら結構放射線遮ったってニュースでやってたよ
ペットボトル並べたんだけどレンズ効果で火事とかにならないように気をつけるように
683:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/29 15:20:26.28 1s3Z+Wsi0
>>680
新ヤシマ作戦
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これを参考に
厚ければ厚いほど遮断するけど、やりすぎると重くて床が抜けるし
生活に支障がでるから、一列くらい並べとけばいいんじゃね？
>>681
アルミホイルは薄いからなー
やらないよりマシだけど効き目は薄いね
684:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/06/29 16:53:08.09 36XMclBt0
なるほど！とすれば大きめの水槽があったら効果大ですね！
窓には水槽。新風水になりそうです。
床下には放射線物質はないと思うし、地面からの放射線だから
外壁に面した壁だけ対策すればいいかな。
ありがとうございました。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/29 19:04:36.54 Fpjb56OK0
一度触ってみたいもの
動物園のモモイロペリカンちゃん
URLﾘﾝｸ(marisa.opticalfiber.jp)
686:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/06/29 20:13:36.70 iNx4BKkA0
>>671
これあからさますぎておもろい
もりまさこって名前もわろうｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)
11/06/29 22:22:57.73 pkvJ28rXO
今年の夏はラニーニャ現象ではありませんから、
去年の様な猛暑もなく、比較的涼しい夏を迎えられる事でしょう。
気象予報士達の多くはテレビのニュースで、この様な事を言っておきながら、
どうして今年の夏もこんなに暑いのですか？！
しかも、観測史上、歴代１位の暑さを記録する地域まで出てくる始末。
日本という島国はこれから先、一体どうなってしまうのですか。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/06/29 22:45:19.96 2bi6EnHV0
東電株主説明会で憤慨してた大株主さんからチョイ株主さんまでですね
1株あたりの資産がワンコイン以下になると、気の毒だとは思うのね
ただ、普通の生活を奪われた強制避難者の方々の生活を保障する義務は・・・
東電さん並びに株主さんにも少なからず、ありますよね先生・・・
689:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/30 00:29:11.48 7R8Tv2Tm0
ウォーターベッド売れるかも、仕入れようか。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/30 00:39:37.07 gszBL50cO
β線を出す核種を教えて下さい。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/30 08:51:11.84 oFpfUMaJ0
ヒドリガモちゃん
URLﾘﾝｸ(marisa.opticalfiber.jp)
692:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/06/30 10:48:12.02 BbWMiFPW0
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
３号機の燃料プールに循環冷却システムを設置と有りますが、どういうものなのでしょうか？
オーバーフローを回収する経路（スキマーサージ系）はプールの上半分が吹き飛んでるので存在しないはずです
吸水用のパイプでも設置したんでしょうか？
693: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 85.4 %】 (静岡県)
11/06/30 12:08:11.81 vpgjdcBT0
>>687
簡単に言うと、ここ数日の高温は太平洋高気圧がフライングで頑張りすぎちゃってるのが原因です。
気圧配置としてはほぼ真夏と同様と言っても過言ではない状態です。
今年の夏の盛りの予行練習と思ってください。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/30 15:29:25.24 gYJ04h2F0
なんか、当事者のいないスレに書き込んでしまったから、陰口みたいなんで、ここにも貼っとく。
（神奈川県）あたりの反論を求む。「コミュニケーション困難者」の（京都府）からはいらない。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/30(木) 15:05:24.35 ID:gYJ04h2F0
・放射能の量を「セシウムの空間線量」をメインにデータ化して「収束宣言」の目安にしたい
・その土地が「安全」であることの評価をその「空間線量」を基準にしたい
・内部被曝による弊害をなるべく少なく見積もって、国民の目を内部被曝（＝食品の安全）から反らしたい
・放射能の弊害を統計的ガン発生率のうち、最小評価の学説（20mSVで0.5％）を共通の認識としたい
・そのうえで、既存の生活リスク（喫煙、交通事故、医療被曝）の中に放射能の環境リスクをもぐりこませたい
このどれかに該当するな～って思われる一方的なレスが集中しだしたら、要注意です。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/30(木) 15:24:04.61 ID:gYJ04h2F0
そういえば、もうひとつの（京都府）スレに、「全力で答える」の過去ログがあるが、
暇だったら、>>67の視点で（京都府）と（神奈川県）のレスを読んでみるといいよ。
オレが「安全ロジックがわかりやすくてバカすぎ」と言ってた意味がわかる。
つうか、暑いね。
福島の作業員の人だいじょうぶだろうかね。
なんか、「もう、やってらんねー。やーめた」って集団で言い出してもおかしくない暑さだ。
どうなるんだろうね、そうなると。
では。
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)l50
695:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/30 17:03:01.03 iMl3uzZ30
>>694
間違った事言ってるつもりは無いから解釈は任せるよ、別に自分と同じ意見になるべきだとは思わない。
一応データは出した、出来うる限り全力でね。
自分で判断できない人には、一応自分の判断も添えた。
それをそういう風に解釈したいなら別にそれでも良いよ、わりとどうでもいい。つうか暑苦しい。
押し付けたつもりは無いがそう見えたならそれは自分の不徳だと思う。
間違った点があったならむしろちゃんと指摘して欲しいな、京都のようにね。
696: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (大阪府)
11/06/30 17:16:35.38 wXPT5Db/0
>>695
ほー暑苦しいで議論避けるんだ（苦笑）
いや京都遁走の後君までいなくなったのは何故かなと思っていたけど
やっぱり京都とつるんでたの？
今こそ君がここを仕切る時が来たはずなのにね？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/30 17:37:59.06 gYJ04h2F0
（神奈川県）は「内部被曝の割合は3％程度だ」と言ったり、「100mSvまでは体内の発ガンプログラムは発動しない」と言ったり、まあむちゃくちゃだしな。
親切ごかしをを装ってただ単に「政府を代弁」してただけだからな。
つうか、地学だろそれって言うと「ポリシーとして議論はしません」だろ。
で、まぎれこんだ無垢な質問者に政府を代弁して、「安全です」だからなw
しかも、最後にひとこと書く「個人的感想」で反論者の人格や議論自体とをおとしめつつ、印象操作する。
まあ、優秀なのか足りないのかわからないタイプだな。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/30 17:43:11.06 gYJ04h2F0
× ＞つうか、地学だろそれって言うと「ポリシーとして議論はしません」だろ。
○ ＞つうか、違うだろそれって言うと「ポリシーとして議論はしません」だろ。
まあ、過去のスレがあるから読み返してみろよ。
都合の悪いことはスルー、「安全」へ導かれる「御用ソース」が見つかるとでしゃばって説教。
都合の悪い反論者には一転して感情的かつ低レベルなレッテル貼り。（＞つうか暑苦しい）
（京都府）と同じ、つきつめ体質で、ちょっとだけ「徹底できない日和見タイプ」ってとこかな。
まあ、素人の人格分析の99％は妄想なわけだがw
では。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/30 18:04:08.63 iMl3uzZ30
まあこれでも見て落ち着け。
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
700:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/06/30 18:23:02.19 cAamCHJp0
もし、炉心がメルトアウトして、コンクリートをも溶かし、
土をも溶かし続けて、マントルにまで到達したら、
噴火のような大爆発が発生するんでしょうか？
土はそもそも熱で溶けるんでしょうか？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/06/30 18:53:13.60 WBv2vZsT0
>>694
すまんがこれさっぱり意味がわからないや。
自分的にはその５点は別に間違ったこと言ってないと思うけど、
何がどうおかしいんだ？
政府よりの意見は全て間違い誤魔化し陰謀ってこと？
時間取れないときは基本書き込まないようにしてるんだが、
もし見てたらそれぞれに対する「貴方が正しいと思ってる」意見を書いてもらえると助かる。
ちなみに危険か安全かゼロイチでしかとらえていない人も多い感じするけど、
それって要するに個体差なんでないかってのがわたしの意見です。
あ、線量とか基準は政府発表でそう間違ってないって前提でね。
702: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (大阪府)
11/06/30 18:53:37.81 wXPT5Db/0
>>699
エンコード出来なかったので何の画像かわからん
落ち着くのは君の方だろうな 京都の件に関係なく普通にして入ればとやかく言われないのに・・
703:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/30 19:06:48.04 oFpfUMaJ0
ハシビロガモちゃん
URLﾘﾝｸ(marisa.opticalfiber.jp)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/30 19:12:21.68 gYJ04h2F0
>>701
ほかのスレからだけど。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) ：2011/06/30(木) 15:17:17.09 ID:gYJ04h2F0
逆に考えると放射能対処で必要なのは
・空間線量ではなく、土壌、水などの地表面にどれだけの種類の放射性物質がどれだけの量あるかで判断しましょう
・その土地の安全は「空間線量＝環境放射線」ではなく、その土地から再拡散する可能性のある放射性物質がどれだけあるかで判断するということです
・食品、水からの内部被曝については「できるだけ避ける」のスタンスを維持し、国や販売者に「詳細検査」を求め続ける
・放射能のもたらす疾病を「ガン」のみで考えない。
ある地域にある疾病の傾向がみられる場合、そこの土壌の放射線量が高かった場合、放射能に起因するかどうかをきちんと調査する
・放射能には「意思」はありませんから、物理的に必要な処置をとれば「回避」できます。
はい、判断の材料となるきちんとしたデータは少ないですね。こまったもんです。
政府の出すデータは「空間線量」と「体裁づくりのための食品検査」のみと言っても過言ではありませんし、工作員はβ線は報告するなだしw
それも含めて「放射能汚染という環境リスク」から守るのは、情報の収集と判断力（＝情報リテラシー）の差になるんでしょうね。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/30 19:55:33.32 ycBRhjta0
>>700
そこまでの熱量はありません
「チャイナシンドローム」っていうのは映画の中だけのお話です
706:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/30 20:02:58.93 ZbOOmTrv0
>>705
では、炉心（溶融した燃料）は今、どこに、どのような状態で存在するのでしょうか？
それは、どんな情報で確認できるのでしょうか？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/30 20:19:14.22 QIhxd9XT0
原子炉については、無意味で無駄な冷温停止の作業がいつまでも継続する
のが問題。早急に石棺を作って、放置するのが最善だ。
>>704 そう、むしろ、土地の汚染の除去や封じ込めがこれからの問題だ。
今後は、土壌や原野には土や植物に吸着した半減期が３０年のＣｓ１３７が残る、
雨が降っても流れない。表面の土や植物を除去して、深い穴に埋めるより手はない。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/06/30 22:09:34.77 WBv2vZsT0
>>704
どうもありがとう。
わたし個人の意見なぞどうでもいいかもだが一応述べておきます。
・空間線量はあくまで目安であり、線量が高い地域は放射性物質が多いことは予測できる。しかしながら政府の網の目は大きすぎるため、
民間のガイガー持ちの方々に、正しい計測（ここ重要）で細かいデータマップを作る努力をしてもらえると本当にありがたいと思う。
・内部被曝をできる範囲で避けるのは大切だけれど、そのために空間線量を目安にして構わないと考える。
ただし水とお米は細かくチェックしてしかるべき。
・現状を危険と考えるか安全と考えるかは個々の判断としか思えない。自分の判断はほとんどの人は問題無し。
何％かはかえって元気になる人がいると思う、じゃなきゃ有馬温泉はとっくに潰れてる。そして僅かではあるけれど、何かがおかしくなる人もいるだろうと。
・「放射能のもたらす疾病を「ガン」のみで考えない。」これについては賛成。そのためにマメな健康診断と長い時間かけた疫学調査が必要。
わたしは今回の原発事故の一番大きな罪は、普通のただ生活していただけの人に、自分の健康に対して常に原発の影を背負わせてしまったことだと思ってる。
体調が悪くなるたびに理屈では大丈夫と思っていても、「原発のせいなんじゃないか」と余計な不安を持たせ続けるってのが一番大きいと。
初期のガンになって手術その他で完治したと医師に確約されても、常に再発の不安につきまとわれるようにね。
なので安全だ危険だでお互いを馬鹿にしあうことには意味が見出せないな。
いやだからあんたの意見なんぞイランしって話かも知れんけど
709:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/06/30 22:12:29.58 mUb/gp160
>>708
> 何％かはかえって元気になる人がいると思う、
リスクマネジメントの基本をあからさまに無視しすぎｗ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/06/30 22:23:25.54 rzuNRdy10
お世話になります。
過去と現在の線量を比較したいのですが、
ふくいち事故前の各地の線量が分かる資料は無いのでしょうか？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/30 22:40:25.66 iMl3uzZ30
>>710
URLﾘﾝｸ(atmc.jp)
ここのグラフに平常値の範囲が入ってるし見やすい。
各グラフの下の青線に近いところがほぼ平常安定値で、上の青線は降下物（自然放射能）などで一時的に上がる辺りだと思う。
元ネタはこっち
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
712:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/30 22:45:02.56 T7CIlVyU0
>>705 (京都府) ID:ycBRhjta0
ほかのスレに書く暇があったら、このスレから遁走しないで答えてくださいよ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/30 22:55:07.93 oHYLSj8G0
>>700
マントルを砂漠としたら燃料は砂粒くらいのエネルギーでしかないと思うから何も起きないと思われ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/30 23:02:39.67 oHYLSj8G0
>>708
有馬温泉だろうが限度を知らないとおかしなことになるぞ。
温泉なら今までの習慣を守る限りリスクは低いと思うが。
原発事故はデータが皆無なので守るべきラインが全く分からないというのが現実。
一部の物質以外はどんな影響があるのか誰にも分からない。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/07/01 00:12:40.25 kXvdsUlf0
>>711
グラフの見方まで教えて頂き、ありがとうございます。
非営利個人でこれほどのまとめが出来るって凄いですね。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/07/01 09:37:17.59 WUxEhgPo0
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
717:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/01 09:54:30.60 G2ddpN3t0
>>716
台詞なし怖いっす
ところで、
結局田代さんなんだったの？
住所不定無職って会社社長できるの？ つーか登記できるの？ｗ
田代裕治でググると新聞勧誘問題で既に基地晒してた人みたいだけど・・・・
718:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/01 11:28:50.42 WG4f/VF70
低線量被曝のアポトーシスについて詳しい方お答えください。
低線量被曝による遺伝子破壊の場合でもアポトーシスにより
ガンへの影響は無いという学説がありますが、これは臨床を踏まえた学説なのでしょうか？
それともマウス実験レベルのことなのでしょうか？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/01 15:28:13.06 2Q87Obc60
>>718
放射性物質の内部被曝による発ガンメカニズムはこれからですね。
基本的にはDNAの損傷度vs回復力という点でしょうから、全員が発ガンするわけではありませんが、体力の弱い人、代謝の激しい幼児、免疫機能の弱い人なんかは発ガン率があがるかもしれません。
また、たまたま放射線によって損傷した細胞がその組織のキー細胞だったという運の悪い人もでてくるでしょう。
いずれにしても、内部被曝はこれまでのガン発生メカニズムにプラスされて発ガンリスクを高めているということです。
そういえば、東電や政府がガクブルもののおもしろい研究も進行中です。
この研究の完成度が高まれば、
「ガンになりました」→「DNA検査しました」→「福島由来の放射性物質による損傷と思われるDNAの損傷があります」→「訴訟」→「因果関係認定」→「勝訴」
が定番化します。政府や東電がもくろんでいる「原発事故に起因するガンではない」という言い訳が根本的にくずれますね。
日本のガン研究者はサンプルが多いんで、これから、がんばりましょう。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/01 15:29:07.13 2Q87Obc60
「放射性ヨウ素被ばくにより誘発された発ガンと、自然発生による発ガンを区別する方法を示す研究」
Posted 5月 29th 2011
欧州の研究者が放射性ヨウ素により誘発されたた発ガンと、自然発生による発ガンを区別する方法を示す研究成果を発表
1986年のチェルノブイリ原発事故後、大量の放射性物質が降り注いだ地域の住民に乳頭様甲状腺癌(papillary thyroid cancer)が増加したといわれているが、
ドイツ,英国などの研究者グループが、放射性ヨウ素により被ばくした患者と、していない患者を比較したところ、
細胞の7番染色体(7q11.22 – 11.23)に相違がみられたという。
被ばくしたグループの39％が7番染色体に変化を示したが、被ばくしていないグループには変化が1例も見られなかったという。
-Source:Gain of chromosome band 7q11 in papillary thyroid
URLﾘﾝｸ(www.atgcchecker.com)
721:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/07/01 15:49:51.42 hj3revbG0
>>719
内部被曝でも外部被曝でも被曝は被曝ですので発がんメカニズムは同じです
722:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/01 15:55:45.62 T61ZXXHW0
>>721
内部被曝と外部被曝を比べてんじゃなくて
被曝による癌と被曝によらない癌の区別だろーが
日本語読めないカスは引っ込んでろｗ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/01 16:00:35.09 kUbIvM7d0
たった1行で、政府側安全工作員であることがバレてしまうのも、才能だよな。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/01 16:12:25.45 2Q87Obc60
>>721
内部被曝と外部被曝は全く違う。
おまえが必死に隠蔽しようとしてるβ線やα線被曝は外部被曝はほぼなくて、ホールボディカウンタでも検出できないものが多いけど、
一度被曝すると細胞にあたえるダメージはものすごく大きい。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/01 16:13:11.72 2Q87Obc60
× 一度被曝すると細胞にあたえるダメージはものすごく大きい。
○ 一度体内に取り込んで被曝しつづけると、細胞にあたえるダメージはものすごく大きい。
726: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (大阪府)
11/07/01 16:31:37.08 kQbLed+R0
>>721
どう同じなのかぜひとも説明願いたい（苦笑）
727:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/07/01 16:43:25.06 WUxEhgPo0
>>721
内部被曝と外部被曝を比べてんじゃなくて
被曝による癌と被曝によらない癌の区別だろーが
日本語読めないカスは引っ込んでろｗ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/07/01 16:45:13.74 WUxEhgPo0
内部被曝は被曝のしかたが外部被曝とまったく異なり、きわめて危険である。
1.内部被曝では、飛距離が短いアルファ線、ベータ線の全エネルギーが電離（電子を吹き飛ばすこと）に費やされ、
人体に被曝を与える。これに対して、外部被曝では、飛距離の短い放射線は届かず、ほとんどガンマ線だけに被曝する。
また、体外に放射性物質がある場合、放射線は四方八方に放射されるので、身体の方に来るのはほんの一部である。
したがって、内部被曝の場合は外部被曝の場合にくらべて桁違いに大きな被曝線量を人体に与える。
2.放射性の微粒子が非常に小さい場合、体に吸収され、親和性のある組織に入って、沈着、停留する。
3.放射性物質が体の同じ場所にとどまると、集中被曝の場所ができる。つまり、内部被曝には局所性と継続性がある。
繰り返し被曝することによってDNAが変性してゆき、癌になる危険が高まる。
4.外部被曝では低線量（少量）の被曝とされる場合でも、同じ放射性物質が体内に入った場合は、桁違いに大きな被曝線量となる。
第二次世界大戦後に放射線被曝によって死亡した人数を欧州放射線リスク委員会は6500万人以上と試算している。
一方、国際放射線防護委員会(ICRP)は117万人と試算している。この差は内部被曝を計算に入れるかどうかのちがいである。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/07/01 17:00:13.68 WUxEhgPo0
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
730:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/07/01 17:06:51.11 LggbgzMU0
>>728
特定の反原発団体でそのような主張をしているところはありますね
731:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/07/01 17:10:46.20 WUxEhgPo0
京都神奈川の法則
京都の反対意見のソースとして提示するwikipediaは素人の執筆する不確かなものであり
京都の擁護者がソースとして提示するwikipediaは絶対正しい
732:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/07/01 17:12:23.28 LggbgzMU0
Wikipediaの記述の根拠となるソースまでたどって調べるのが
正しいネットリテラシーですね
733: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (大阪府)
11/07/01 17:15:48.41 kQbLed+R0
>>730
特定の反原発団体とはどこですか？
まるで>>728がその団体関係者みたいに表現するのは相変わらず卑怯ですね（大笑）
734:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/07/01 17:18:50.90 WUxEhgPo0
>>732
しょうがない
ルアンナムター近郊の民族衣装の少女だ
URLﾘﾝｸ(marisa.opticalfiber.jp)
735:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/07/01 17:27:07.08 WUxEhgPo0
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
736:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/01 17:55:28.84 9N+htvKP0
>>718
せいぜい培養皿の細胞に照射した程度の実績に基づく学説じゃないかな。
ただ一応弁護しておくと、そういう実験や臨床例から有意な結果を導く手法は結構大変なものだから軽んじない方が良いと思う。
でも立証されたと認知されている知見では無いでしょうね。
否定にせよ肯定にせよ、それがはっきり言えるようになるといいんですがね。
ちなみに自分は、がんへの耐性っていうのは中立的に獲得された遺伝形質であって、生半可な事で解明される代物じゃないと思う。
ただ少し想像の翼を羽ばたかせれば、近い将来そういう特異な形質はもしかすると重要になるんじゃないかとも思う。宇宙進出とかね。
ま、これはＳＦなんで気にしないで下さいｗ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/01 17:56:31.51 OJ7EyK260
>>730 こいつのひねくれ根性治すには赤宇木に繋ぐしかないのか。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/07/01 18:41:06.08 WUxEhgPo0
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
739:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/07/01 19:12:33.60 CMbwCCJv0
溶けた燃料棒は、今、どのあたりに集まっているのですか？
格納容器？
地下ピット？
土中？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/07/01 19:29:19.79 dwayxSaZ0
>>739
私も同じような質問してるんですけどね、
>>706 で
安全厨の人たちは誰も答えてくれないのです。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県)
11/07/01 20:01:55.01 dhVTDJFB0
原子力でつくる電気は質がいい
自然エネルギーでつくる電気は質が悪い
とはどういうことでしょうか？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/07/01 20:07:45.41 46DL4aOz0
>>727
この世に被曝していない人なんているの？w
743:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/01 20:07:50.92 9N+htvKP0
質の問題じゃなくて安定供給の問題じゃないかな。
でも地熱はかなり良いと思うよ、風力だと確かに質（？）が落ちるね、回転数一定にするのが難しくて。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/01 20:11:58.43 9N+htvKP0
>>742
居ないでしょ、内部被曝も外部被曝も自然に経験済みだよ。
あとは多いか少ないかの問題だけど100mSv以下だともうそういう問題ですらない。
ECRRくらいはっちゃけないと昨今の状況を健康被害に結びつけるのはかなり無理。
つーかECRRがむしろそういうの上手すぎる。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県)
11/07/01 20:12:15.67 dhVTDJFB0
あと原発のコストが高い理由を教えてください。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/07/01 20:16:42.61 WUxEhgPo0
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
747:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/01 20:17:16.48 9N+htvKP0
>>745
高いの？ まずそれが判らないな、不勉強なせいかもしれないけど。
天然資源消費する発電方式の中では最も価格が安定しているとは思いますけど。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/07/01 20:26:25.92 IvXQW68X0
最も高い方法のひとつｗ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/07/01 20:48:59.33 whitDyhs0
>>721
京都大学の京都府さん、もうちょっと勉強してからレスしたほうが
京大の名が泣きますよ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/07/01 20:55:40.37 46DL4aOz0
>>749
なぜ？
内部被曝でも外部被曝でも同じだと思うけど？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/07/01 20:57:23.57 IvXQW68X0
「同じ」の定義によるｗ
752: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (大阪府)
11/07/01 20:58:49.64 kQbLed+R0
>>750
つ URLﾘﾝｸ(change2011.blog.fc2.com)
753:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/01 21:02:27.24 9N+htvKP0
シーベルトで表される数字は同等のもの。
ただし、内部被曝は預託実効線量として扱うから安全寄りの推定と言える。
また、ECRRが言うように実効線量係数が間違っている可能性も否定すべきではない。
ただこの場合２相モデルになって福島の方が安全とかェ・・・・・・・
754:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/07/01 21:02:36.87 46DL4aOz0
>>752
だからシーベルトにしたら一緒じゃないの？w
755:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/07/01 21:09:55.98 yeBdlu/r0
>>753
ECRRを信じるのなら、自然放射線で人がごろごろ死んでいきますからねえ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/07/01 21:20:46.65 WUxEhgPo0
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
757: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (大阪府)
11/07/01 21:54:32.94 kQbLed+R0
ガイガーの方にいい資料が張られてた
京都とそのお仲間はよく勉強するように（大笑）
URLﾘﾝｸ(fnorio.com)
758:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/01 21:57:08.75 9N+htvKP0
>>757
ごめん、何に対してお勉強とか言われてるのか判らないや、せめて内容要約してくれる？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/07/01 22:06:30.21 46DL4aOz0
お勉強するなら、やっぱり「放射線概論」でしょう。w
760: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (大阪府)
11/07/01 22:08:15.97 kQbLed+R0
>>758
高校物理のサイトなんだから（笑） 全部嫁
ここは重要 以下引用
シーベルトはグレイと同様に、もともと放射線吸収体の単位質量［１ｋｇ］当たりに付与されるエネルギー値に関（ＲＢＥ値による重み付けはあるが）して定義されています。
そのため同じシーベルト値でも人体部位や、人体の一部か全体についてのものか等の説明が無いと正確な影響を見積もることはできません。
また、人体に付与されるエネルギー値は被爆時間と共に加算されていきますので、この単位での説明には１分ｏｒ１時間ｏｒ１日ｏｒ１年当たりの線量当量が何シーベルト［Ｓｉ
］であると時間を限って指定しないとその影響を見積もることはできません。
さらに、同じシーベルト値でもどれだけの期間で受けた線量当量であるかが重要です。
同じ線量当量でも短期間に受ければ人体への影響は大きくなります。
だからシーベルト値と人体への影響の関係を示すとき、単位時間・単位質量当たりのシーベルト値をどれだけの時間・どれだけの質量で合算したシーベルト値であるかが
明記されていないと意味がありません。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/07/01 22:10:31.25 46DL4aOz0
>>760
ならば、内部被曝によって長期にわたって少しずつ被曝するのは影響が少ないってこと？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/01 22:11:46.76 9N+htvKP0
>>760
ごめん、当然知っているべきことを引用されても・・・むしろどこが間違ってたのか指摘する方が楽ならそうしてもらえるかな？
763: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (大阪府)
11/07/01 22:15:15.94 kQbLed+R0
>>762
じゃ内部被曝は怖いで認識OK？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/01 22:15:50.75 9N+htvKP0
>>763
ごめん意味わかんないｗｗｗｗ
どう飛躍したの？
765: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (大阪府)
11/07/01 22:18:50.31 kQbLed+R0
>>761 は全部読め
>>764 は毎度のはぐらかしか？（苦笑）
766:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/01 22:23:50.00 9N+htvKP0
>>765
外部被曝も内部被曝もシーベルトに直せば同等でしょ？ 怖いのはどっちもあたりまえ。
引用した内容にも触れるとすれば、それは等価線量か実効線量かの違いはある。
でもその場合も等価線量・実効線量各々でで評価すれば被曝の態様は特に関係ない。
さらに言えば上述のように内部被曝には預託実効線量が用いられる事も考えるべき。
ところで「全部読め」もはぐらかしじゃないかな？
767: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (大阪府)
11/07/01 22:25:42.37 kQbLed+R0
>>766
いや京都さんほどではない（大笑）
768:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/01 22:27:03.36 9N+htvKP0
>>767
それもはぐらかしかな？
結局何を伝えたかったのかまったく判らないんだけど、これループする？
769: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (大阪府)
11/07/01 22:29:06.51 kQbLed+R0
>>766
>外部被曝も内部被曝もシーベルトに直せば同等でしょ？ 怖いのはどっちもあたりまえ。
なんで外部被曝では考慮しなくていい内部被曝でのαβ線の影響をそこまで無視というか
目を逸らそうとしているのか訳が分からない
770:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/01 22:31:15.17 9N+htvKP0
>>769
誰も無視してないやん、実効線量係数に念入りに練りこまれとるよ。
もちろんそれを信じないのは勝手だけどね、例えばECRRにしとけば良い、たっぷり被曝して今日も安心☆
771: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (大阪府)
11/07/01 22:32:43.53 kQbLed+R0
>>770
だからあの資料頭から読んで再勉強してねって話
772:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/01 22:38:00.46 9N+htvKP0
>>771
実効線量や等価線量や内部被曝（シーベルト）の算定方法すら載ってないのに何をどうしろと？
なんかやっぱこれりループだよね？ 勝利宣言して良いよ、遁走するから。
773: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (大阪府)
11/07/01 22:38:36.91 kQbLed+R0
>>772
じゃね（笑）
774:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/01 22:49:24.61 UIJMjJsR0
神奈川の過去はしらんが、
とりあえず>>757からの流れだけ見たら神奈川が正しいな。
大阪が言いたいのは>>769だけだろ
なら初めからそういえばいいだけだ。
それにそのα、βが織り込み済みなのは>>770の通り。
京都を批判する大阪が京都と同じような議論の仕方をするなよ
おかしいところがあるならそこを指摘すべき。
勉強しろよじゃ京都と変わらない。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/01 22:52:57.81 9N+htvKP0
暑苦しいから擁護もしなくて良いよ、なんて言うと自閉症の子供みたいだけど今そんな気持ち。
盗んだバイクで走り出す～
776:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/01 22:57:47.71 UIJMjJsR0
>>775
> 暑苦しいから擁護もしなくて良いよ、なんて言うと自閉症の子供みたいだけど今そんな気持ち。
全力で答えるスレなら「勉強しろ」じゃなくてきちんと丁寧に答えるべきといってるだけだ。
擁護する気はないから安心してサヨナラでもつぶやいててくれ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/07/01 22:58:27.58 T61ZXXHW0
アスペルガー京都と自閉症神奈川か
お似合いのコンビだｗｗｗ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/07/01 23:07:37.81 WUxEhgPo0
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
779:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/01 23:07:47.46 9N+htvKP0
>>777
不謹慎だけどさ、そろそろ放射能ネタにして鬼女辺りでボコられる芸人出ても良いと思うんだ。
やっぱ自分でやらないとダメかなぁ・・・・ベクるとかピカ野菜とかキャッチーなフレーズは収集してるんだけどまだまだネタに結びつかんわ。
なんかいいネタない？
京都腐漫才とか創設したら面白いと思わない？
京都が延々ボケて大阪が突っ込む感じ、お、オレどこに入れば良いかな・・・・
780:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/07/01 23:09:24.07 mn32TBmA0
他所でやれ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/01 23:13:32.03 9N+htvKP0
>>780
ごめんな、いつもみんなとんがってるから少しはっちゃけすぎた。
やっぱ自閉症に戻るわ・・・・
[WC] λ.....
782:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/07/01 23:52:15.65 /aRA78H10
間違って無いから簡単に言えば良いだけだったかもね
外部被曝と内部被曝は別々に換算して、それを合計した物を評価として扱う
この程度の説明でよさそうな気もした
783:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/07/02 00:04:42.59 IvXQW68X0
だから「同じ」の定義によるｗ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/07/02 00:06:11.74 yeBdlu/r0
外部被曝でも内部被曝でも生物の細胞へ対する攻撃は同じ
違うのは線源と細胞への距離だが
ちゃんと係数を使ってSv単位の話になっているときは
>>782で合っています
内部被曝の恐怖を過剰に煽るのはやめましょう
785:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/07/02 00:14:55.62 NvLxzBIp0
ネタスレになってきたｗ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/07/02 00:15:53.56 IMluRF360
>>747
そりゃ高いさ。
一つ目は燃料の供給が不安定なことに加え温暖化の件で価格が急騰してる。
今回の事故でいくらか落ち着きそうだけどね。
二つ目は付属施設の問題。原発は揚水式発電所とセットでないと建設が出来ません。
セットであるはずの揚水式発電所はコストに含まれません。あからさまに高くなるから（笑）
三つ目は使用済み核燃料の処理費用。数年から数十年冷やし続ける必要があります。
そのための施設も別に作る必要性が生じます。
四つ目は廃炉の処理。例え燃料を抜いても放射化しているため放射線が出続けます。
そのため、施設自体を解体することが出来ないばかりか放射線が漏れないように、
建物のメンテナンスが必要になります。もちろん数年単位ではないです。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/07/02 00:20:46.79 IMluRF360
>>784
実際にはその換算式自体の信憑性が疑わしいけどね。
信憑性を持たせるだけのデータサンプルもないわけだし。
それと、内部被曝の影響を過小評価するのもどうかと思う。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/07/02 00:22:34.84 5OAZrVni0
>>787
そういう妄想をしているひとはいるようですね
（具体的にどこがどうダメなのかを指摘できる人はいないようです）
789:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/07/02 00:27:35.38 Ui6DUNdY0
>>786
せめて数字が無いとこじつけにしか見えない。
言っとくが自分は脱原発支持するからね、節操がないのと根拠がない話は嫌いなだけ。
>>788
一応ECRRが指摘してますけど・・・・トンデモ領域飛んでますが。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/07/02 00:35:38.56 IMluRF360
>>789
少なくとも三つ目と四つ目は膨大な金が掛かるってことは分かるでしょ？
廃棄物の恒久的な処理方法が確立するまでは膨らむ一方なわけだから。
二つ目は揚水式のダムは大体の建設費を探してみる。
一つ目はたまたま海外のサイトで見つけただけだからちょっと探すのに手間取ると思う。