11/06/25 16:17:24.20 UIjRaUU30
原発業界御用学者リスト @ ウィキ
野尻美保子
URLﾘﾝｸ(www47.atwiki.jp)
451:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/06/25 20:17:46.33 uQwbzvOt0
>>442
別に決まってるわけではないというか・・、このスレの者も皆適当に「変換係数」とか呼んでるだけか。
適当にマップスレで決めることにします。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/06/25 21:53:26.43 sC5pFkHl0
>>447
Cs137でもuSv=uGyで問題ないんじゃない？
rcwww.kek.jp/research/shield/jaesj.pdf
の 第2 表実効線量(AP)換算係数
で見ても0.6MeV以上ならワーストで2%程度だし。
>>439
CPMにかける1.24って数値は何の値？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/25 22:17:56.83 F9z7nbnS0
訂正です。
A2700のBGは、↓この実験では0.01μSv/hとのことです。
でも、やっぱ、シンチとしてはBGがでかすぎます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
454:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/25 22:21:49.69 uQrZMIQlO
RADEX1706で、いきなり左の□が初期化されて（左の縦棒のみの状態）高い値が出たんですが、
RD1008みたいに、高い数値の時に計りなおす、といった状態と考えて良いですか？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/25 22:29:00.41 //XJhYL00
>>453
馬鹿は首吊って死ねよ。
デマ流す奴に生きてる価値はない。
25mm の遮蔽で BG 1/10 ならしっかり効いてる
456:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/25 22:48:22.78 IJE91l6H0
>>452
防護量と実用量の違いが分かってない。実際に空間線量測る計測器に表示されるのは実用量である
周辺線量当量率の1cm線量当量率(H*(10))。
それぞれの違いは>>433参照
1cm線量当量率H*(10)と防護量である実効線量E(AP)とは別物。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/25 23:04:27.48 IJE91l6H0
>>451
IEV number 394-40-21 response
ratio, under specified conditions, given by the relation:
R = v / vc
where v is the value measured by the equipment or assembly under test and vc is the conventionally true value of this quantity
NOTE 1 – The input signal to a measuring system may be called the stimulus; the output signal may be called the response (IVM).
つうことで、cpm/(μSv/h)がresponse。(μSv/h)/cpmがstumulus
responseはよく聞くが、stimulusってあんまり聞かないが、国際規格の用語がそうなってるんだから仕方が無い。
（stumulusよりは素直にreciprocal of responseとか、inverse of responseあたりにしておいた方が分かりやすいかも）
458:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/06/26 00:35:59.03 9h78AiOe0
>>456
実際分かっていないんで見当はずれをまた書いているかもしれませんが・・・
www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-04-01-19
「「実用量」は、サーベイメータで「防護量」を安全側に測定・評価できるようにサーベイメータの特性を変え
（エネルギー特性を告示別表第５等に合わせる）」の表記にあたる
www.mext.go.jp/component/a_menu/science/anzenkakuho/micro_detail/__icsFiles/afieldfile/2009/04/22/h121023_05.pdf
○放射線を放出する同位元素の数量等を定める件（平成十二年科学技術庁告示第五号）
第二十六条（実効線量への換算）から引かれている別表第５
これに合わせてエネルギー特性を換算してあげる＝0.6MeV以上はほぼ１でOkとも読んだんですが。
459:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/06/26 00:45:26.87 pZdI/YFe0
>>457
機器メーカの取り説の一部には、Sensitivity cpm/μSv/h なんて書き方のもあるし
cpm / 値＝μSv/h：「感度値」＝「Sensitivity value」cpm/(μSv/h) ＝ response
cpm * 値＝μSv/h：「変換係数値」＝「Conversion ratio value」＝(μSv/h)/cpm ＝ stumulus
って所かいな？
「 of response 」と付くと見分けが大変になりそう。
併記できるところは「レスポンス」と「すとみゅ～す」？してみる。
変換係数とだけしておくと >4 の正数値と浮動小数点値とじゃ結果が違うからｗ
ありがとう
460:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/26 00:55:09.62 /s0+8+nI0
>>458
法律や放射線防護上の取り扱いはそれでOK。
ただし、0.05か、0.08かで汚染が大きい小さいを判断しようとしている人達が測定値として
比較に利用する値としては、不適。
たとえば、DOSE RAE2(1cm線量当量率 Sv/h)と、サーベイメータTCS166(Gy/h)との比較結果でも、1.5倍程度
DOSE RAE2の方が高めの値を出す結果になっている。
URLﾘﾝｸ(monitoring.tokyo-eiken.go.jp)
つうか、乱暴に言えば自然放射線程度のオーダーの違いはもともとそんなに気にしなくていい類のもの。
0.05だから安全、0.08だからミニホットスポットなんていう議論そのものが？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/26 00:59:38.49 /s0+8+nI0
>>459
自分の書き込みで何箇所かスペルミスしてたが、"stumulus"ではなく、"stimulus"。
ただ、紹介しといてなんだが、IECはそういってるが実際にはほとんど見かけないので、
(μSv/h)/(cpm)はConversion Factorとかその辺でごまかしてしまっても良いと思う。
(cpm/(μSv/h)をresponseはそれなりに見かけるが)
462:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/06/26 01:05:28.38 Y0by88zm0
>>460
横からだが解説サンクス、理解出来たよ
ついでにここのサイトもその辺全く理解してない人が書いてるって事か
誰かツイッターで教えてあげればいいのに
6. Shinjuku100 - RadioisotopeWeb
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
要約すると、PM1703Mで測定してる人が都のMPやTCS-166での測定は低すぎるておかしいって書いてる
463:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/26 02:12:37.95 /s0+8+nI0
>>462
別にそのサイトの人が悪いわけじゃない。
他のスレでも書いたけど、「防護量」と「実用量」とか、Gy/hから防護量である実効線量率（μSv/h）への換算と、
実用量である1cm線量当量率(これも表記上はμSv/h)の直読とか、放射線測定にかかわってる人間でも良く分かって
ない人が多い結構難しい概念(ICRP Publ 74を理解しないといけない)で、さらにこの辺の数値の差は基本的に汚染
がある無い騒ぐような違いじゃない、特にたいてい最小桁なので計器誤差程度に含まれる上に自然放射線の変動も
この程度ある、と公的機関で測ってる側は思ってるのに、世に放射線検出器が出回って、さらに都も小型の検出器
頒布せざるを得なくなって、なまじっか情報があちこちで得られる状況になってその数字に踊らされてパニックに
なりかけてるというのはどう考えても不幸。
464:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/06/26 03:33:14.31 pZdI/YFe0
>>461 ちょ.......... 書き直ししてたらヘマった インデックスオーバーでバグりやがった どこかわからんっ ガー
465:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/26 04:41:35.81 8tTMtGh70
>>53
基地害ルピサヨミンス独裁殺人党政府工作員！とっとと氏ね！
466:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/26 05:01:40.28 rj1Po4A6O
>>449
目黒の地下鉄駅舎のクタイの向こう側は水気たっぷりなんじゃね？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/06/26 07:09:44.70 9h78AiOe0
>>460
頭の固くなったジジイにお付き合いありがとうございます。
JIS-Z4511:2005 での校正法として、9.2及び9.3(付表1)で
Sv/GyはCs137なら1.20となると。
また解らないのが「環境放射線モニタリング指針 平成２０年３月 原子力安全委員会」
中のIで解説されている変換係数が常時0.8緊急時1.0という値。
何故に１以下なのかが解らない。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/06/26 07:43:31.21 FD9pKgp90
>>467
0.8ってこれ？？
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
469:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/26 09:19:54.09 Pk6L/FK40
>>450
ｽﾄﾛﾝﾁｳﾑ90に対する小出先生と東電の評価の違いにﾚﾍﾞﾙの差を見せつけられた - （民間人です） 七転八起
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
チャイナシンドロームが始まった？福島第一原発 ─ TV朝日の報道に反響広がる（The Journal） otoppi
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
作業員６９人はどこに？ 所在不明、偽名登録疑い、核防護上の問題も （MSN産経） 赤かぶ
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
働きの半分は税金に。国民の生き血を吸う強盗団、官僚（住民至上主義、前阿久根市長・竹原信一） 元引籠り
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
470:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/26 09:20:15.94 Pk6L/FK40
>>450
ｽﾄﾛﾝﾁｳﾑ90に対する小出先生と東電の評価の違いにﾚﾍﾞﾙの差を見せつけられた - （民間人です） 七転八起
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
チャイナシンドロームが始まった？福島第一原発 ─ TV朝日の報道に反響広がる（The Journal） otoppi
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
作業員６９人はどこに？ 所在不明、偽名登録疑い、核防護上の問題も （MSN産経） 赤かぶ
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
働きの半分は税金に。国民の生き血を吸う強盗団、官僚（住民至上主義、前阿久根市長・竹原信一） 元引籠り
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
471:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/26 09:29:09.84 Pk6L/FK40
>>450
子供の20ミリ被爆」と「SPEEDI隠し」は「泣き芸」知事の 仕業 カレイドスコープ anan
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
動画：INsideOUT 6/22(水)「現役官僚が激白！日本中枢の崩壊」 （「日々担々」資料ブログ） 極楽とんぼ
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
経産省：古賀氏に退職打診 公務員制度改革などで民主批判 （毎日新聞） 赤かぶ
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
拍手ランキング画面/阿修羅ランキング
URLﾘﾝｸ(www.asyura.us)
472:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/06/26 09:55:22.61 9h78AiOe0
>>468
ICRP Publication 51に示されている等方照射における単位照射線量あたりの実効線量当量7.0×10－3(Sv／R)を用いて
K2＝7.0×10－3(Sv／R)×(1／(8.7×10－3))(R／Gy)＝0.8(Sv／Gy)を採用した。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/06/26 09:57:23.44 NfbLZD4o0
>>450
6/11ガイガーカウンターミーティングの人か
＞野尻美保子さんと阪大の菊池誠さんの間で
＞阪大の菊池誠さん
URLﾘﾝｸ(www47.atwiki.jp)
.....
474:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/26 10:09:38.23 ZDrahPlE0
>>462
そのひとYoutubeにたくさんビデオ出してるけど、
β線遮蔽すら知らないみたいだから、相手にしないほうがいいよ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/26 10:10:54.30 ZDrahPlE0
>>473
そのリストを信じていいのは中２まででしょう
476:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/06/26 10:12:07.69 NfbLZD4o0
つまりは基本的に信用できるということだな
ありがとう
477:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/26 10:13:00.80 2q3GoB0L0
>450
この人、研究者の立場で冷静に事故を見てるような気がするんだけど、エア御用認定だったのかｗ
ガイガーで勉強にはなるのでフォローはしてるけどね
478:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/26 10:14:43.17 ZDrahPlE0
>>477
危険だ、って叫ばないと御用認定している、っていうこと
479:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/26 11:43:56.06 k5Qjw1HC0
>>478
なるほど。
・原発は危険だ！←（当然のことながら）反対派認定
・原発は今後も有用だ！←御用学者認定
・技術解説のみ←（反対してないから）御用学者認定
という図式だね。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/26 12:26:24.06 uE6+C7Y50
コメントの内容やそのコメントのバックグラウンドを精査することなく
結論だけを見て判断してしまう、悪しき二分法ですね
ちなみに悪しき二分法については菊池誠さんがさまざまな解説を書いています
481:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/26 12:28:40.21 SItfUcew0
茨城県在住の２人の子持ちの母です。
子供への外部被爆がどうしても気になり、公園で遊ばせる
ことを躊躇してしまいます。
ママ友との話でもやはり公園は怖いとのこと。
思い切ってガイガーカウンターを購入してみようかと思うのですが、
下記のサイトの方を参考に同じ機種を購入し、測定もその方の真似
をしようと思いますが、この方法は正しい方法ですか？
参考にしたサイトは
URLﾘﾝｸ(naturallab2011.web.fc2.com)
です。専門家とはいえないまでもかなり詳しい方が書かれている
気がします。ご教授ください。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/06/26 12:37:02.43 Ugsv4dJ/0
Mihoko_Nojiri
[重要] 昨日の腐葉土の件は職場の了解とれましたので、
近所のホームセンターでいくつか購入して調べてみますが、
福島やいわゆる関東ホットスポット（柏、松戸、守谷、、、、）の方は
今年の落ち葉で腐葉土作んない方がいいとおもいます。
当の野尻さんがこう発言してますが、
その腐葉土の話題に対してβ遮蔽がどうのとしか言えなかった京都府さん。
何かコメントはありますか？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/26 12:38:09.58 uE6+C7Y50
>>481
具体的に、公的な値であなたの一番お近くではどれぐらいの値がでているでしょう
茨城県でもたとえばつくばでは地震・事故の前の放射線レベルにもどっています
そのリンク先のサイトは信頼できると思いますが、機種の特性を考えると
同じ機種を買っても、外部被曝の評価がちゃんとできるわけではないと思いますよ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/26 12:46:16.55 SItfUcew0
>>483
京都大学からの回答、誠にありがとうございました。
京大の専門家がおっしゃられることですので、心に留めて
おきたいと思います。
ありがとうございました。
2011/06/26 12:35:53
モニタ 1280 x 768 x 16bi
HTTP_USER_AGENT Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.18)
Gecko/20110614 Firefox/3.6.18
国/言語日本語
ホスト名 pxy3-12.kyoto-u.ac.jp
Proxy情報 [10.236.111.143]
485: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (東京都)
11/06/26 12:53:54.77 h+j9MPIn0
すげぇｗｗｗｗ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/26 13:01:34.23 ZcBE3ThNO
何これｗｗｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/26 13:01:41.63 uE6+C7Y50
>>482
ものの放射能をSv/h単位であらわすのはまちがいですね
488:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/26 13:03:03.72 AzAaw77U0
>>481
リンク先無くなっているのでなんとも言えません
せめて、購入を検討している機種を書いていただかないことについては。
とりあえず言えることは
・中国製はできるだけ避ける（予算的にやむを得ない場合は別ですが）
・地上1mで測定する。（地面に近いところで測定する場合はそれなりの
知識が必要です）
・放射線の少ない地域では公式の数値よりかなり高めにでるけど、
それはガイガーカウンターである限り避けられない。
ぐらいかと。
>>483 の人はど素人な上にガイガーカウンターすら持っていないので
信用しない方がいいかと思います。たくさん書いているのですが、
正しいことと間違っていることの区別がついていないのでそのまま信用するのは
危険です。必ず裏をとってください。
もっていないので、聞いても的確な回答は帰ってこないですし。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/26 13:05:44.07 in7IaQX00
京大からのIP抜かれた間抜けなやつ以外に、京大生いねぇか？
日曜日に学内にいるやつってそう多くないんじゃないか？
個人特定できる可能性があるぜ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/26 13:06:29.78 uE6+C7Y50
>>488
機種どうこうという前の問題ですよね
491:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/26 13:06:41.43 AzAaw77U0
おおっ。
京大の人なのか。これは是非京大で公開ガイガーカウンタ講座開いて
もらわないと。万難を排して受講させていただきます。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/06/26 13:07:10.41 Ugsv4dJ/0
>>484
よくやるねぇ。擬装サイト作ってアクセス解析ツール使って、
京都のIP引っこ抜いたんだ。
>>487
それしかコメントできませんか。残念ですね。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/26 13:07:58.19 uE6+C7Y50
>>492
計測器の使い方の問題ですからね
494:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/26 13:08:03.05 SItfUcew0
>>490
そうですね、機種どうこう以前の問題です。
貴方がIP抜かれただけの問題ですから。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/26 13:10:51.23 in7IaQX00
>>488
481のリンク先はトラップ。作戦が成功したから、削除したんだと思われ。
>>484 および
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:910番)
参照のこと。
これ以降、uE6+C7Y50 の書き込みはないはず。
あわてて家に帰って、
ID:ZDrahPlE0
で現れるはず。
ここにはこなくても、ほかのいつも出没するスレッドに。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/26 13:11:26.67 gOR6VTRH0
>>481
リンクつながらないですね
茨城南部なら特に問題ないですけどね
497:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/26 13:11:27.13 SItfUcew0
>>488
まじめに回答いただき恐縮です。
その好意に応えられない別の意図で質問を投げて
しまったことをお詫び申し上げます。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/26 13:12:22.91 AzAaw77U0
>>489
土日関係なく朝から1:00頃まで貼りついているから、京大内に
いるのなら特定は容易かも。
でも wifi 拾って勝手に利用していたりすると難しいと思われ。
行動からして、定職を持っていないし学生でもない。
家事をする時間も取れないぐらい妄想撒き散らすのに専念している
のでチュプでもなさそうだ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/26 13:13:54.72 gOR6VTRH0
>>483
今のKEKはほぼバックグランド値ですね
URLﾘﾝｸ(rcwww.kek.jp)
とはいえつくばは以前から低かったので、参考にはならないかも
500:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/06/26 13:18:42.60 Ugsv4dJ/0
出没的には平日、土日関わらず毎日出没。
平日の午前に毎日とか、普通の勤め人には不可能な時間帯にいる。
午後の昼間にもほぼ常駐。
かといって科学的な素養もないので研究者とは思えない。
何らかの執念に凝り固まっちゃった、病的な学部生っぽいけどな。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/26 13:19:53.51 v9Kr+usx0
俺も京都府なのだが、正しいことを回答してくれる回答者を排除したいというの意図が分からないよね
放射線のことを真剣に危険だとも思っていないのでしょう
502:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/26 13:20:31.17 SItfUcew0
就職先の見当たらない哀れなD院生くらいに見えなくもない。
もしくは行くあてもないポス毒。
なんにしても真っ当な社会生活は難しそうですね、この方ｗ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/26 13:21:22.91 v9Kr+usx0
>>500
科学的素養がないって、粘着さんたちがちゃんと科学的に論破したことは一度もないわけで、
その意味で、どちらが信頼に値するかといえば、京都府の人ですね
自分と、熱心な人以外にも数人、京都府の人はいると思うので
京都府にこだわること自体、馬鹿みたいだとは思う
504:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/26 13:23:21.74 SItfUcew0
>>501
>正しいことを回答してくれる回答者
そこは笑うところでしょうか？
京都府さんｗｗｗ
>>503
ﾌｧﾋﾞｮりましたか。ID変わってよかったですねｗ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/26 13:26:16.60 +SqApedG0
>>504
それが詰まらない粘着なんだよね
永田寿康メール事件を知っている人ならば
名無しが出してくるログの信頼度は分かるでしょう。
あなたがすることは正しい回答を出すことでしょう。
今後の活動を期待しています。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/26 13:26:37.39 SItfUcew0
>>503
>その意味で、どちらが信頼に値するかといえば、京都府の人ですね
信じるか信じないかは自由だって、神奈川の偉いひとがいってました。
信じたければ貴方は自由に信じていていいんですよ。
>自分と、熱心な人以外にも数人、京都府の人はいると思うので
よかったですね。ID変わって。
そんなに必死にならなくってもいいですよ。
あまりに哀れです。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/26 13:27:54.55 AzAaw77U0
>>503
電離放射線のこと是非教えて欲しいです。
首を長くして待っていたのですが、答えてくれないので首がからまってしまいました。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/26 13:31:33.63 N7oX3Lxv0
京都さんは、サーバサイドテクノロジーについては詳しくなさそうだなｗｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/26 13:33:28.24 AzAaw77U0
放射線についても詳しくないよ
510: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 (千葉県)
11/06/26 13:40:05.81 hGyJ7CjV0
京都はここまで出張ってくんなよ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/26 13:48:11.25 yOX4tLol0
長屋、チベット、内モンゴルってどこですか？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/26 13:50:38.37 ZcBE3ThNO
一人三役ｗ腹いてぇーｗｗｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/26 13:51:20.31 gvY3mBst0
>>499
デマを流すなよ
つくばがのどこが平常値に戻ってるんだよｗ
URLﾘﾝｸ(www.kek.jp)
15日以前は0.05μSv/h以下ですから。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/26 13:54:29.26 k5Qjw1HC0
俺は東京２３区に在住しているが、いつもチベット自治区と出る。
長屋とか内モンゴル自治区はどこだろうね～？
まあ、この地域表示もあてにはならんよ。
都道府県境では電話回線や接続プロバイダーの関係で隣県等の表示は
出るだろうし。
緊急自然災害板では、成りすまし福島県人とかがいろんなスレで出没中。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/26 14:00:06.35 YlJyzaH90
611のGCMは政府のやらせなの？
細心の注意を払わなければならない校正について、
肩書き付きのにわか専門家が公費を使用してこのような「校正会」を実施してしまったのだから始末が悪い。
それだけならよいが、これまた別の肩書き付き物理屋と一緒になって、
この校正会での誤った「校正」の結果、どの製品が不正確な値を出すとか烙印を押して
民間業者の営業活動を妨害するだけでなく、挙句の果てには自分達の「校正された」と
主張するサーベイメーターが正しく、検出器が小さい線量計では0.1uSv/hくらいの低線量で
精度のある測定をすることは原理的に無理などという新説を打ち出したので驚いた。
これが影響力のある準公務員の言うことかと思ったが、
日本の肩書き付きにわか専門家はその程度である。
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
516:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/26 14:07:44.19 gvY3mBst0
>>515
じゃあガイガーが高く出るという説も京都府のデマが広まった結果？
GM管自体の self BG はGM管のデータシートに記載されているし
校正済みの製品では既に差っぴかれているんじゃないの？
使用者が気にする必要はあるのかないのか。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/26 14:42:27.90 zs/vieSQ0
>>515
そのHP（URLﾘﾝｸ(radioisotope.org)）の「新宿百人町の謎」に、
>健康安全研究センターの地上1m公表値が低い件について、その原因を考える。
>一番可能性が高いのは、同センターが使用する機材の校正が誤っていることである。
>つまり、本稿冒頭に挙げたモニタリングポストとサーベイメーターの測定値比較表を見ると、
>サーベイメーターの値をモニタリングポストの値に調整していることが推測される。
>これを検証する手段として、
>健康安全研究センターが使用するアロカTCS166と同型機で3/15以前の1年以内に校正証明書を得ている機材、
>および客観性を保つために他メーカーの校正済み機材を用いて、
>同センターと同一条件で並んで測定することが望まれる。
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
と書いてあって、気になってたんだけど、今日の早野氏のツィートによると
TCS-166はモニタリングポストと同じ、「空気吸収線量」というのを測ってるらしい
URLﾘﾝｸ(monitoring.tokyo-eiken.go.jp)
学者を「にわか」だの「素人」だの書いてるから、計測のプロなんだろうし
当然こういうのわかった上で書いてるとは思うのだけど、どうなんだろう？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/26 15:19:23.19 qTrwvLIm0
>>516
低線量でガイガーカウンターの方がシンチより値が高いのは明らか
同時測定で実証済み
519:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/26 15:19:48.76 EoROLu390
>>496 >>499
ID:gOR6VTRH0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>>501 >>503
ID:v9Kr+usx0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>>505
ID:+SqApedG0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
まぁ、これで判断しますわ。
今までのいきさつにちなんでおきますと、ガイガースレで(京都府)という
発信地表記で明らかな複数（同一時間帯にIDが複数ある）という「事象」
は当方としては確認しておりません。
914 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 投稿日： 2011/06/26(日) 13:28:40.42 ID:SItfUcew0
単発IDの京都府がわらわらと沸いてくる件ｗ
915 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 投稿日： 2011/06/26(日) 13:32:28.44 ID:AzAaw77U0
学内かけずり回って端末変えてるのか
916 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 投稿日： 2011/06/26(日) 13:34:53.73 ID:N7oX3Lxv0
>>915
恐らく、学内にある串を変えているだけだと思う。
これが妥当と考えております。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/06/26 15:25:13.39 mXk601IS0
あの眼鏡のおばはん611でTVに出ている御用学者を馬鹿にしてたお。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/26 16:07:53.69 m+EShrsr0
>>515
内容を見て自分で確認すればいいと思いますよ
そのリンク先のかたよりははるかに物理を分かっている人たちだと思いますから
（KEKの放射線計測のプロが助言しているということを確認してね）
522:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/26 16:11:13.16 h5YRJXx00
>>460
>>462
あちゃー、三郷の値が低いのを見て、
校正がおかしいんじゃないかってどっかのスレで書いたの俺だ
全然理解してなかったわ、シッタカしてマジでスマソ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/26 17:04:06.75 zs/vieSQ0
>>521
そうなの？ う～む...じゃあTCS-166のことも知らなかったとか有り得るのかな...
524:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/26 17:10:18.22 zs/vieSQ0
ああ理解した。>>462を逆参照すると、あのサイトの主はわかってない人で
元凶は>>522。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/26 17:23:10.76 YmrXSfWE0
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 投稿日：2011/06/26(日) 12:28:40.21 ID:SItfUcew0 [1/7] (PC)
茨城県在住の２人の子持ちの母です。
子供への外部被爆がどうしても気になり、公園で遊ばせる
ことを躊躇してしまいます。
ママ友との話でもやはり公園は怖いとのこと。
思い切ってガイガーカウンターを購入してみようかと思うのですが、
下記のサイトの方を参考に同じ機種を購入し、測定もその方の真似
をしようと思いますが、この方法は正しい方法ですか？
参考にしたサイトは
URLﾘﾝｸ(naturallab2011.web.fc2.com)
です。専門家とはいえないまでもかなり詳しい方が書かれている
気がします。ご教授ください。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府) [sage] 投稿日：2011/06/26(日) 12:38:09.58 ID:uE6+C7Y50 [2/5] (PC)
>>481
具体的に、公的な値であなたの一番お近くではどれぐらいの値がでているでしょう
茨城県でもたとえばつくばでは地震・事故の前の放射線レベルにもどっています
そのリンク先のサイトは信頼できると思いますが、機種の特性を考えると
同じ機種を買っても、外部被曝の評価がちゃんとできるわけではないと思いますよ
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 投稿日：2011/06/26(日) 12:46:16.55 ID:SItfUcew0 [2/7] (PC)
>>483
京都大学からの回答、誠にありがとうございました。
京大の専門家がおっしゃられることですので、心に留めて
おきたいと思います。
ありがとうございました。
2011/06/26 12:35:53
モニタ 1280 x 768 x 16bi
HTTP_USER_AGENT Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.18)
Gecko/20110614 Firefox/3.6.18
国/言語日本語
ホスト名 pxy3-12.kyoto-u.ac.jp
Proxy情報 [10.236.111.143]
526:522(チベット自治区)
11/06/26 17:31:03.20 h5YRJXx00
ごめん、良く見ると自分も三郷も関係無かったわ
三郷で使ってるTCS-161で1cm線量当量率（μSv/h）、TCS-166は吸収線量率（Gy/h）だから、
TCS-166は低く出るけど、TCS-161は特に変わりないはず
TCS-161がおかしいって話から勝手にTCS-166まで含めた人の責任だ
なのでTCS-166使ってる東京で云々は俺の責任じゃないぞｗ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/26 18:38:25.36 VocKBNvX0
>>517
>>474
528:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/26 18:58:02.02 zG9hQTjd0
TERRA MSK-05 黒
大阪 室内 0.15～0.18 （電源入れっぱなし）
γ線のみ測定 β線裏蓋遮断
鉄筋コンクリートマンション１階
引っ越したほうがいいですか。血管コンクリすかね。
ちなみに室外アスファルト地上１ｍ0.10～0.12
529:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/26 19:05:29.40 XIKCabeY0
>>528
年間1μ超えるんじゃね？
40代前半以下ならやばいし、45とか超えたら無問題。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/26 19:05:33.57 xRPmG0uV0
>>528
私も出張で大阪の某ホテルに泊まったらそんな感じでしたよ
東京のホットスポットの屋内より高かったのでびっくりした記憶があります
でも大阪は基本的に線量の高い土地だという話なのでそんな物なのかなと思っていました
531:529(dion軍)
11/06/26 19:06:33.16 XIKCabeY0
単位まちがいた。年間1mSV/h
532:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/26 19:11:13.88 AzAaw77U0
>>528
そんなもん。漏れが住んでいるマンションもそれぐらい。
外より屋内のほうが高い。
関西は元々高いし、マンション作るのに使う砂が近くのだと
ぐっと線量が上がる。
そんなところでも、大昔から人が住んでいる。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/26 19:46:10.85 zs/vieSQ0
>>527
ありがと。あまりにも強気な人なので、てっきりプロかと...いや、お恥ずかしい
でも、Twitterでは人気あるし、信じてる人も多いんだよな...ここを見ろとも言えないしw
>>526
じゃあごめん
つかここは詳しいやつ多過ぎだろw 誰か奴に教えてやればいいのにw
俺は絶対いやだけどね...絶対絡んでくるよ、あのタイプは
534:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/06/26 20:01:33.51 Y0by88zm0
>>474
>>533
あの人が使ってるのはPM1703MとDoseRAE2だから、β線遮蔽は関係ないよ
最初からγ線しか測定してないから
あの人は実際に広範囲のデータを測定して提供してるからとても有難いけど、
ちょっと自分自身を過信しすぎてる感じはあるな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
11/06/26 20:57:16.97 izbAwl5E0
>>533
> >>527
> ありがと。あまりにも強気な人なので、てっきりプロかと...いや、お恥ずかしい
> でも、Twitterでは人気あるし、信じてる人も多いんだよな...ここを見ろとも言えないしw
測定の数字が大きいひとを信じる傾向はあるみたいですね
536:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/26 21:29:36.55 zs/vieSQ0
>>534
>あの人が使ってるのはPM1703MとDoseRAE2だから
だから、TCS-166の違いで騒いでたわけか...なるほど
訂正しないかもね...間違いを指摘したのが、馬鹿にしてる物理学者だしw
537:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/26 21:42:55.05 eErmiDXf0
dion軍も京都府の住民じゃないかｗ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/26 21:54:23.10 zs/vieSQ0
神奈川ですが？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/26 22:06:58.95 ieSMWQNw0
福岡ですが？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/26 22:12:19.19 Y0fZEJf90
Dion軍に県境はありませぬ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/26 22:16:56.64 h5YRJXx00
dion軍集結ｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/06/26 22:30:49.98 LWxoRjzX0
URLﾘﾝｸ(www45.atwiki.jp)
２ちゃんねるの名前欄地域表示の秘密
★名前欄の( )の中★ IPｱﾄﾞﾚｽから推定した発信地・方法を表示
樺太=au携帯
コネチカット州=docomo携帯
ネブラスカ州=ソフトバンク携帯
アイダホ州=p2
チリ=未対応のISP
アラバマ州=判別できないISP(wakwakなど)
空=携帯端末
糸=ダイヤルアップ
長屋=マンション(地域不明のISP)
おでん=ODN(ODNでも特定できない場合のみ)
dion軍=DION(DIONでも特定できない場合のみ)
catv?=FOXの目に届いていないISP。地方までしか判別できないISPやcatv(eonetは関西地方とか)もある。
あと隣県で多少ずれる人もいます。yahooBBは大幅にずれることも。 auは大雑把に特定可能。
ドイツ=ドイツ、フランス=フランス、アイスランド=アイスランド、USA=アメリカ、加=カナダ、豪=オーストラリア。
時々、表示のない人もいます。
(チベット自治区) ==判別できないISP(wakwakなど)
(広西チワン族自治区) =ソフトバンク携帯
(内モンゴル自治区) =docomo携帯
だからね。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/26 22:44:02.32 AzAaw77U0
アラバマ州は昔の表記、今はチベット自治区
iPhone/iPad SB回線専ブラだと (catv?)
有料アクセス地域解析サービスを利用していないようなのでかなりいい加減
544:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/26 23:25:02.52 E5anAGtz0
catv?はドコモのスマホでも出ますよ。
ガイガーカウンター購入スレ
が10で止まったので
こっちに廻ってみました。
京都府に引っ越そうと
思っていた茨城県民です。
DOSERAY 2 で測定データ投下
RADEX 1503 注文中です。
よろしくお願いします。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/27 00:08:18.66 wIJlrrCzO
>>529 530 532
返事ありがとう。
幼児がいるので不安になった。安心したよ。
しかし長期的に考えて引っ越さなくていいだろうか？
放射能問題もあるし引っ越したほうがいいんだろか。
ちなみに近所マンソンの連れんち１０階だと0.10～0.12くらいだった。
やはり1階だから0.18いくのか(涙
コンクリにもγ線あるんだな。床下にもか？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/06/27 00:31:11.39 j65tI6ku0
>>518
それは間違いでは？
シンチレータ式のDoseRAE2とガイガー管式のDRM-BTDを持っているけれど
γ線のみ検知するのシンチレータ式に対し
α β γ線全てを検知するDRM-BTDの方が常に高めに検知する
当たり前の話だけどね
547:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/27 00:38:39.06 FWZ+avEV0
>>546
その他に
GM管はバックグラウンドが大きいのでその分大きく表示される。
GM管の製品にはCo50校正の製品が結構残っているが、
CsIシンチの製品の殆どは Cs137校正なので、Co60校正の
GM管だとその分多く表示される
ってのもある。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/27 00:54:50.22 4LgX5dE90
DOSE RAE2で0.06~0.08μSV/hr、Ludlum model3,44-9で0.08~1.5μSV/hr
と出るんだけど、この程度は許容範囲なんでしょうか？
Ludlumのほうは、アナログメーターなので、読み取り微妙ですが。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/27 01:03:17.88 FWZ+avEV0
>>548
許容範囲です。
Ludlum の 44-9 はβ線感度が特に高いので、
地面からのβ線放射をよく拾います。
表面汚染検出用なので空間線量率測定には向きません。
550:548(神奈川県)
11/06/27 01:16:49.00 4LgX5dE90
>>549
そうでしたか、ありがとうございました。
使い分けてみます。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/27 01:34:45.19 XO6qxLh50
>>548
いいの持ってるね
Radiation Detector 44-9
URLﾘﾝｸ(p.tl)
まぁDetectorだから、>>549が言うように汚染箇所を
さがすのに向いていると思います。
それから低線量のガンマ線に敏感に反応するような
仕様だから、Dose測定用のフィルターを使うといいらしい
Ambient Dose Equivalent Filter
URLﾘﾝｸ(p.tl) <--- グラフがあるお(・∀・)
552:548(神奈川県)
11/06/27 01:58:49.11 4LgX5dE90
>>551
ありがとうございます。
そのフィルターがついているやつです。
食品汚染がわかるらしいNaIシンチメーターのついてるのも欲しいと思ったん
ですが、ネットでいろいろ検索すると、無理そうみたいで、止めました。
でも、食品汚染がこれからの大きな問題みたいで、不安です。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/06/27 02:15:49.65 dhjHT47WO
なんで関西ってもともと高いの？
水道水は影響小さいのかな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/06/27 02:39:28.53 PQ+8VkNS0
β線の扱いに関しては
放射線取扱主任者のテキストを読んだ方がいいようだな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/27 02:44:09.62 7eoDfhGc0
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/06/26(日) 12:38:09.58 ID:uE6+C7Y50
>>481
具体的に、公的な値であなたの一番お近くではどれぐらいの値がでているでしょう
茨城県でもたとえばつくばでは地震・事故の前の放射線レベルにもどっています
そのリンク先のサイトは信頼できると思いますが、機種の特性を考えると
同じ機種を買っても、外部被曝の評価がちゃんとできるわけではないと思いますよ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/06/26(日) 12:46:16.55 ID:SItfUcew0
>>483
京都大学からの回答、誠にありがとうございました。
京大の専門家がおっしゃられることですので、心に留めて
おきたいと思います。
ありがとうございました。
2011/06/26 12:35:53
モニタ 1280 x 768 x 16bi
HTTP_USER_AGENT Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.18)
Gecko/20110614 Firefox/3.6.18
556:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/27 05:36:12.56 WGr/zjS/0
>>545
地表からラドンが沸いてくる。
崖くずして作った地下室マンションなんかだと顕著。
ちゃんと換気しないと。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/27 06:45:39.45 FWZ+avEV0
>>555 肝心な部分が切れてる
558:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/27 08:18:26.09 CfFSfFTPO
inspectorってアルファ線のみ測ることってできるんですか？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/27 08:30:32.18 yhabwYSH0
>>558
手計算してそれっぽい数字をだせなくはない。
α線は紙でも遮られるので、ワイプテストプレートの代わりに紙でマイカ窓を覆う感じ。
コンタミネーション防止用の袋などに入れていると数字が出なくなるので注意。
実用上はほぼ意味がないと思います。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/27 09:10:20.23 reKRHNUK0
>>515
>検出器が小さい線量計では0.1uSv/hくらいの低線量で
>精度のある測定をすることは原理的に無理などという新説を打ち出したので驚いた。
これは本当？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/27 09:45:11.94 CfFSfFTPO
>>559
ありがとうございました。基本はアルファプラスベータの値なんですね(ガンマを抜くと)。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/27 09:58:25.42 q4IbzTKk0
アルファ線といえば、RD1008はinspectorと同じマイカ窓付パンケー
キ型ＧＭのようですが、仕様書にはアルファ線を検出とか書いてない
のは、同じマイカ窓でもＧＭの性能によって検出できるできないとか
あるのでしょうかね？？？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/06/27 10:33:02.53 qbwf60Jn0
C6979のキットとガイガーボットで
URLﾘﾝｸ(www.higuchi.com)
↑ここと同じシステムを作ってみた
実際どの程度の正確性なのか分からんのですが、
どんなもんでしょ？
他の市販品などと比較した方いませんか？
564: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (千葉県)
11/06/27 12:17:52.13 MBDsy3a80
>>562
多分ガラスコーティングされてる
565:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/27 12:22:40.90 O8vxnK+N0
>>564
ガラスコーティングと思った理由は？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/27 13:31:57.41 f1GQt2Kj0
DoseRAE2なのですが、EXCELにデータエクスポートしようとするとエラーになってしまい困ってます。
WindowsXP SP3 OFFICE2000の環境です。
オフィスが古いからダメなんでしょうか？
よろしくお願いします
567:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (長屋)
11/06/27 13:50:17.98 55fQSgDQ0
>>566
以前、他の人に提供してもらって調べた
RAE の Radiation Detector っていうソフトの出力 ＣＳＶデータは
単純にカンマ区切りフォーマットだったよ。
URLﾘﾝｸ(www.raesystems.com)
エクセルに食わしたのは、バイナリデータなんじゃないか？
Windows 付属のメモ帳にそのデータをドラグ＆ドロップして見てみたら？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/27 14:16:30.69 wIJlrrCzO
>>556
まじですか
うち換気しなかったら0.18とかいくのそのせいですかね
ラドンて内部被曝するんですか？
１階の床下ってどうなってるんですか？
乳幼児にはよくないなかなぁ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/27 14:32:53.32 qNCqK+vxO
>>481
外部被曝より内部被曝､空間線量より表面汚染を気にされた方が良いと考えます。
空間線量を正確に測ったところで引越し先の選定の役に立つくらいかと。
引越しするつもりがないなら比較して表面汚染が高い場所を避ける。
風が強い日はマスクをする。福島､茨城産品は極力食べさせない。
などが有効かと。空間線量は行政やネット情報で良いと思います。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/27 14:36:19.45 CZ3tohBZ0
>>569
それ>>481は（京都府）を検挙する為に仕掛けられた罠だから。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/06/27 14:45:39.41 qNCqK+vxO
>>570
ありがとう。読み進めて理解しました。
携帯で勘違いして最新カキコを見ているつもりに･･･