11/06/18 09:14:14.87 N6qnarUsP
>>893
ふくいちは今後何年もあのままだから風化はしなさそう。
仮にそれでも風化しちゃうって言うなら、
菅がわずかあと1.2カ月で作った法案なんか、
施行前に止める事も可能って事だから、結局総理が菅である必要がない。
止めたのが良かったかどうかはわからない。
あんな止め方しなくてももっとちゃんとした止め方があったし、
急いで止めなくても大事故にはならなかったかもしれない。
結果オーライってのはあくまで『止める』という事に賛成という意味での話。
経緯とかそういうの抜きに総理を評価してはならないよ。
菅は経緯がすっぽり抜け落ちてるんだもん。
898:1(東京都)
11/06/18 09:16:58.63 ZpeCFe3rP
菅が人間的に駄目、政治家として駄目っていうのがそうだとしよう
で?
他に与野党の首相候補になるひとで、公に脱原発発言している人いるの?
あきらかに巻き返し狙ってるヒステリー石原みたいなのがウヨウヨしてるだけじゃん。
悲しいが、消去法で菅しかいない。
すくなくとも、浜岡を止めて、あれだけはっきりと脱原発を宣言したことは
その他の能力がどうであろうと評価せざるを得ない。
899:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 09:18:30.80 N6qnarUsP
>>896
その通り。菅を支えるのではなく、
まともな議員に反原発に転じるよう働きかけるのが正しい。
>逆に良いところを挙げれば実行力だが、でもそれって制御された実行力じゃなくて暴走だったりしてそう。
これは勘違いしがちだが、菅は浜岡で暴走しただけで、
他の法案とか見ても実行力はない。
この1年間言ってきた事が何もできていないことから、
過去最悪に実行力のない総理である事は明白。
900:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)
11/06/18 09:18:47.23 BWAX0G6/0
野党は全て無視、小沢Gと手を切ってつっ走れ。
それでこそ日本の総理だ、彼の安部、森、福田、麻生、妄想鳩のクソと
ちがう所を見せろ。オバマも見直す。
901:名無しさん@お腹いっぱい。(青森県)
11/06/18 09:24:40.98 +ayNHcrX0
>>896
良いこと書くね。正論だ。
菅さんの問題点図星。
902:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 09:25:01.60 AfzexQGB0
>>886
田上さんも無能かもね
だからやっかみやら恨みやらで菅さんをおとしいれてやろうと?
でも”菅 怒鳴る”で検索するとでてくるでてくる。
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
部下の話聞かないで怒鳴ってばかりの上司だったらいずれ辞めるわ
903:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 09:35:17.93 VGykQAkM0
議員を目指していてホームレスにまでなった田上氏が
取材のような華やかな場を受けて自分の感情を誇張して話してしまうのではないか。
ただ弁護士代を立て替えもコメントしている辺り、菅を多少はフォローしているように思える。
自分の存在を示したい気持ちが大きいのではと感じたんだよね。
ただ菅は人を信用せず、人を使うのが下手なのは間違いないと思う。
総理には確かに不向きだ。
>菅さんに頼らず自分が見込んだ政治家に反原発を訴えるというのが自分の結論です。
長いスパンで見たら確かにその方がいいと思える。
でも今菅がやめたら誰が政権の座に着く?
想像できるのははっきり推進派と分かるメンバーばかりだ。
904:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)
11/06/18 10:01:35.23 LEGFH4z/0
さあ、内閣改造だ。
905: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 10:09:00.68 REGn2VyQ0
>>890
表に出てくる情報なんて、マスゴミと政府の胸先三寸で如何様にも変わってくるってこと、
いい加減に学習しようよ。
906:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)
11/06/18 10:09:42.50 pP9Hy+vQ0
発送電分離を菅が口にした途端に菅降ろしが始まったからな
非常に分かりやすい
907:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 10:09:56.29 AfzexQGB0
>>903
前半同意。
自分も田上氏発言を100%は信じてはいないが、大きく嘘ついているとは思えない。
自分も原発には反対だが、停めれば済むという話には思えない。
仮に全原発を即日停止したとして、それで安心していいのか?
たぶん数年から数十年は稼動してるのとあまり変わらないのではないか???
ここらはマスコミがきちんと調べて事実を明らかにしてほしいところ。
すぐに停めても意味がないのなら、自然エネルギーに段階的に移行でもいいと思う。
(核のゴミは増え続けるので悠長なことは言ってられないが)
いくらいままでエネルギー放蕩生活してたからと電気もうないからでは経済的にも良くない。
ある程度の準備期間はしょうがないと思う。(もちろん問題なく即日全停止できればうれしい)
ということでこれから必要なこと
1.停止原発の危険性をはっきりさせる。(すぐ停めてほしいがそれで安心できるのか?)
2.原発の危険度と社会活動への影響を天秤にかけて原発依存から脱却する青写真を作る。
んーーまた2までしか思いつかないな(笑)
ちなみに原発がないと電力需要が成り立たないという考え方は推進派の言い訳の可能性が高いと思ってます。
どうせアルゴアのいい始めたことも原発推進のためだろうから、
日本は震災復興のためにCOP15での宣言を凍結して一時的に火力発電で電力を賄うべきだと思う。
908: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 10:14:27.98 REGn2VyQ0
>>887
あなたが強烈な自民党支持者だということはよくわかった。
>>903
菅についての意見に同意。
今、辞めさせちゃダメだ。
事故直後の対応はダメダメだったけれど、それでも今は続投してもらわないと困る。
>>896
今後も草の根運動やデモなどを地道に継続していく必要がありますね。
真面目にちゃねらーで脱原発の新党作るのもアリだと思う。
辞意表明でそんなにも首相としての力は削がれてしまうのだろうか。
事故の収束までって、事実上、任期を全うするっていう意味じゃないの?
恫喝は人として良くないと思うが、それを政治に利用してきた政治家は過去にもいたよね。
909:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 10:15:02.31 N6qnarUsP
>>905
そんなのはわかりきってるけど、
指摘してるのは菅が後からでも根拠を示せないでいる事。
学習してるの?菅を支持して学習してるとは思えないな。
910:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 10:16:05.38 N6qnarUsP
菅が総理の座にいる事でどんどん国益が失われている。
復興特需まで外国に流している。
-------
仮設建設が遅れた理由は まさか韓国から購入するためだったのか!?
(p)URLリンク(www.youtube.com)
韓国の国営放送であるKBSが報じたところによると、震災復興事業の中心である仮設住宅について
その大半を韓国企業から輸入することで話しが進んでおり、既にメーカーと覚え書きを結ぶところまでいっていると詳細を報道。
また、この選定が、震災支援で韓国が「最も」積極的に支援したことによる選定であるとの裏事情もバラしてくれています。
金額は1兆ウォン以上という。(現時点のレートだと、742.502419 億円となる)
>東日本大震災から三ヶ月が過ぎましたが、まだ20万人が避難生活を仮設住宅を送っています。
>必要とされる仮設住宅は10万戸で、自治体ではこのうち6万8000戸を韓国から輸入することにしており、
>市場調査に向けて代表団を派遣しました。既に韓国のメーカー数社と覚書を結んでおり、
>震災発生当時、最も積極的に支援してくれた韓国にほとんどを割り当てました。
>6万8000世帯分の資材を全て納品する場合、業界では1兆ウォンを上回る経済効果が期待できます。
>
>韓国メーカー:
>「韓国の業界でもいい機会と考え、工期や納期を短縮して被害者のみなさんが
>暖かい冬を向かえられるようにしたいです」
>
>契約が成立すれば、韓国の震災支援からはじまった日本との和解ムードは今後さらに高まるものと思われます。
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(p)URLリンク(bbs68.meiwasuisan.com)
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(p)URLリンク(sankei.jp.msn.com)
2階建て仮設住宅 中国韓国製を輸入へ
(p)URLリンク(www.asahi.com)
911:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/18 10:16:28.18 Ha8GOftg0
>>894
>今日明日にでも来るかもしれない状況がずっと続いてたわけだが?
その通り。
とっくに止まっているべきものが止まっていなかったから、大急ぎで止めた。 それだけ
912: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 10:16:31.67 REGn2VyQ0
>>907
冷温停止したから即、安全には残念ながらならないですね。
使用済み燃料の問題が・・・。
東芝は真面目にこの問題に取り組めば、企業イメージが回復すると思うんだけどな。
913: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 10:20:07.71 REGn2VyQ0
>>910
それについては政府を支持できない。
あなたの意見に同意するよ。
日本の企業を使うべき、日本人を雇用すべき。
ダメ元で官邸に抗議メール送ろうかな。
もっとも義捐金を送ってくれたのは韓国じゃなくて台湾だし、
人を出してくれたのはアメリカだったけどね。
でも、自民党がダメ過ぎる・・・。
私もかつては自民党支持者だったんだよ。
お金より、安全や健康のほうが大事。
914:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 10:20:15.88 N6qnarUsP
>>911
菅は震災後に総理になったわけじゃないよね?
震災前にはノータッチで麻生の時よりも自然エネルギーを縮小し、
鳩山の二酸化炭素25%削減を引き継いでむしろ今まで以上に原発推進方向へ。
手順を踏まずに止めた事への理由になっていないよ。
915: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 10:24:48.78 REGn2VyQ0
>>914
だが、震災前に電力買い取りについては動き出していたのでは?
原発推進は菅よりルーピー鳩山の馬鹿によるもの。
菅は震災後に方針を変えた。
エネルギー計画白紙も明言した。
自民党はいまだ、原発推進路線のまま。
私は谷垣が国民の安全より自分の保身を優先して入閣拒否したこと、
麻生をはじめとする自民党議員が汚野菜流通キャンペーンをしたこと、
石破をはじめとする電力系自民党議員が東電を庇っていること、
地下原発などと、いまだに自民党が原発推進であることで、
自民党に失望して、自民党への支持を辞めたよ。
河野太郎を自民党内でもっと盛り立ててやれれば、
考えを変えないこともない。
お金より、安全や安心、健康のほうが大事。
916:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 10:25:58.22 N6qnarUsP
>>913
これ重要だよ。
災害の復興の第一歩は復興特需なんだから。
戦争でもなんでも崩壊したあとに生まれる需要ってのは、
復興に欠かせないものだし経済の活性化にも大きな役割を果たす。
これを外国に流してる時点で話にならないんだよ。
この一点だけで売国奴のレッテルを貼っても差し支えないレベル。
特定政党を持ちあげると、
俺が菅を批判してるのはどこかの政党を持ちあげる為の工作と
言いがかりをつけられかねないので、それは控えておくけど、
政党を判断する場合、ひとつの目立つ政策とかだけを見ない方がいいよ。
党の綱領とかバックグラウンドも見ると、
最低限ここはまとも、ここはありえないみたいなのは明白。
917: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 10:27:53.01 REGn2VyQ0
>>916
そういうことをわかった上で、それでも私は今は菅を辞めさせるべきではないと思っている。
核廃棄物の半永久的に続く重い負債と比べたら・・・。
お金より安全や健康のほうが大事。
韓国企業への発注についてはダメ元で抗議するよ。
918: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 10:34:16.35 REGn2VyQ0
韓国企業への発注は私は基本的には止めるか減らして欲しい。
日本人を雇用して欲しい。
ただ、私の生前、日本は朝鮮戦争の特需で経済が発達したという過去もある。
それは事実だ。
919:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/06/18 10:35:24.26 92y5i9LzP
菅じゃなきゃ駄目な現状ってのは、脱原発議員が少なすぎるから
菅が居座っているうちに、何とか脱原発派の議員を増やさないと
920:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 10:36:40.74 AfzexQGB0
>>908
もし取引先の会社の社長が首になるの分かってたら、いくら会社のビジョン語っても『はいはい』で終わると思う。
なので外交的には非常によくないと思います。
でもせっかくだから原発廃止の方向でいろいろ調整してほしいのだけど、
菅さんの問題は恫喝しかできてなさそうなところ。説得もできないと。。。
全体の8割は説得で動かして残る2割を恫喝で動かせば全体として文句は出ないはずだが。
>>912
やっぱだめですかねぇ。
冷やすのやめても燃料が勝手にメルトダウンしなくなるまでいったい何年かかるんだろか?
921:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 10:37:04.40 VGykQAkM0
そう、電力買い取り 閣議決定が震災前それも3月11日の午前だったことは大きいな。
震災後ならパフォーマンスともとれるけど、
電力改革に乗り出していた事は事実じゃないか?
922:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/18 10:38:12.76 Ha8GOftg0
>>914
では手順を踏んだとしよう。
手順を踏む為に日数を要し、その間に地震がくる可能性もあるよね。
そうなったら後の祭り、取り返しがつかない。
923:名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)
11/06/18 10:38:56.37 pP9Hy+vQ0
今菅を応援してる人の言いたい事は
『自民がここまで酷いと思わなかった』だろ
こんな事故起きた後でもまだ原発推進って何よ
924:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 10:39:32.86 N6qnarUsP
>>915
>だが、震災前に電力買い取りについては動き出していたのでは?
麻生がやろうとしていたのを鳩山が潰し、
菅がさらに輪をかけて推進してたわけだが…?菅の脳内で実はってのはどうでもいい。
>菅は震災後に方針を変えた。エネルギー計画白紙も明言した。
菅が口で言っただけの事は信用に値するの?
1年間全部が全部ダメだった人間だよ?
>谷垣が国民の安全より自分の保身を優先して入閣拒否したこと
いきなり谷垣に電話で要請
⇒谷垣『党に持ち帰って検討したい』
⇒菅『断るってことですね。残念です。ガチャン』
保身の為もなにも菅が姑息な要請の仕方をしただけ。
入閣ってのは復興以外も含めて一丸となってやっていくと言う事。
自民と民主では政策や土台が違いすぎる。
入閣しなくても復興対策で協力する方法はいくらでもある。
俺は谷垣支持はしていないが、これは谷垣に非はない。
>自民党議員が汚野菜流通キャンペーンをしたこと
これに関しては同意。
>石破をはじめとする電力系自民党議員が東電を庇っていること
石破の発言全部追ってる?
緊急時に恫喝するのはよくないとは言ってたが、
最近の発言を見てもそこまで庇ってないよ。
>地下原発などと、いまだに自民党が原発推進であること
基本的には同意だが自民内部的には今揺らいでいる状態。
河野太郎は原発反対という点では評価できるけど…
925:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/18 10:40:22.17 Ha8GOftg0
>>914
って言うか、周りに内緒でいきなり止めないと潰されるから、いきなり止めたって
本人が言ってたけど。
926: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 10:40:38.16 REGn2VyQ0
>>919
そうですね。
国民一人一人が政治家を動かして脱原発の方向に持っていく、
あるいは脱原発の政治家を擁立しないといけませんね。
もっと、指導力があって、調整も上手くやれて、
日本人の雇用を促進させて、
なおかつ、脱原発で自然エネルギーを推進させる
首相が欲しい。
天皇陛下が脱原発を宣言してくれればいいのになぁ・・・。
汚食品食べてみたり、
り眞子さま佳子さま愛子さま悠仁さまなど若い皇族を守ろうとする動きが無いから、
私の中にあった皇族への敬意も廃れてしまいそうだよ。
927:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 10:43:15.39 N6qnarUsP
>>922
だから何度も言うように、
地震の可能性は東日本大震災の前からその日に来てもおかしくない状態だったんだって。
928: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 10:47:55.79 REGn2VyQ0
>>923
そう、その通り。
>>925
それ、ありそう。
本人が言ってたというソースある?
929: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 10:52:24.30 REGn2VyQ0
>>924
教えてクンで申し訳ないが、麻生がやろうとしていたことのソースくれないか。
民主党が麻生が計上していた災害予備費を仕訳したことは非常に良くないことだったと認識している。
麻生は汚野菜食べようキャンペーンなんてやらなければ、好きな政治家だったんだ。
エネルギー計画白紙は公の場で、一国の首相として発言したことに価値があると思うよ。
谷垣にいきなり電話とあるけれど、その前日か前々日の報道で、
谷垣に入閣要請するかもとの報道はされていた。
だから、寝耳に水ではなかったはず。
谷垣に自民党総裁としての器が無かったんだね。
長老達のご意見を聞かないと返事できないなんて。
谷垣はとにかく原発事故の責任をなすりつけられるのを回避したかったんじゃないか?
まぁ、あいつには自民党総裁の器は無い。
医療崩壊聖地の舞鶴が基盤だし。
簡単に中国デノハニトラに引っかかるような奴だし。
(名誉棄損の裁判で勝ったようだけれど、当日のアリバイは証明できなかったんだってね。)
選挙で負けた麻生をそのまま総裁においておくわけにいかなかったんだろうけれど。
930:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 10:53:29.18 rlk11yIS0
ちょっと不思議な動き亀と老害都知事。
菅のまわりで何か起きる?
水面下で利用したり足払い狙ったり
もしかしたらひとまずの菅下ろしは足踏みか?
九都県市首脳会議:再生可能エネルギーの普及拡大で要望書
太陽光発電など再生可能エネルギーの普及拡大を進めるよう求める要望書を手渡す。
URLリンク(mainichi.jp)
URLリンク(www.9tokenshi-syunoukaigi.jp)
↑代表ではないものの、石原慎太郎が入ってるし。
やっぱ脱原発に真っ向対決はできないという流れになったのかな?
931:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/18 10:55:46.29 Ha8GOftg0
>>927
>地震の可能性は東日本大震災の前からその日に来てもおかしくない状態だったんだって。
だ か ら、まだ止まっていないので、大急ぎで止めました。
なにが変?
>>928
孫さんだったかも?
見てみて
↓
URLリンク(www.ustream.tv)
15分頃から
932:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 10:59:10.64 rlk11yIS0
谷垣はむしろ自分の素直さにしたがって
自民の魑魅魍魎に相談したりせず、民主とそこそこ協力しつつ
相手の問題点も探って、そこを超えるよう自党を変換すれば
物凄い牽引力を持てたのに、結局背景の既得権によりかかる昔ながらの自民から
脱皮できないまま世の中の風読み間違ったんだよな。
自民も歴史的転換点だったのに、そのまんまだったのは谷垣と自民その物の限界。
933: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 11:00:29.45 REGn2VyQ0
>>930
亀の動きは要注意だね。
あいつは油断ならない季ガス。
東電潰すのを回避できたから、菅下しの手を緩めたという説もあるね。
私は東電は潰すべきじゃないと思う。
東電正社員や役員やOBには福島第一原発での危険業務に作業してもらわないといけないから。
>>929の自己レス訂正
× 簡単に中国デノハニトラに引っかかるような奴だし。
○ 簡単に中国でのハニトラに引っかかるような奴だし。
934:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/18 11:03:11.75 eS8yhyCw0
>>894
ハハッ来る訳ねえよ →グラグラぐわんぐわんうわー死ぬかも →やっぱ来るの?
になるのは当たり前
935: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 11:03:24.69 REGn2VyQ0
>>931
リンクありが㌧。
これから出かけるので、帰宅後にじっくり見る。
936:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 11:09:57.20 N6qnarUsP
>>929
45 :名無しさん@12周年 :2011/06/17(金) 18:58:11.99 ID:uUQXtzdW0
>>1
太陽光発電の補助額が、民主党の鳩山・菅政権になってから、
自民党麻生政権時代の額よりも縮減されていた件について。
09/11/28
【鳩山内閣・事業仕分け】 麻生政権で再開した太陽光発電の導入補助金 来年度は見送りへ
(p)スレリンク(news板)
10/10/29
【菅内閣・事業仕分け】 住宅向けの太陽光発電導入支援予算を20%も圧縮
(p)スレリンク(news板)
菅政権で太陽光発電システムへの補助金を429億円から349億円に縮小。補助額も6万円/kW → 4.8万円/kWに引き下げ。
麻生政権時には、全量買い取りなどの制度見直しを2年後に行うとしていたが、
菅政権が居座っているので、与野党間の協議が行われるはずもなくこれもあまり進まないだろう。
937: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 11:10:40.59 REGn2VyQ0
>>920
>やっぱだめですかねぇ。
冷やすのやめても燃料が勝手にメルトダウンしなくなるまでいったい何年かかるんだろか?
フィンランドのようなオンカロをつくるか。
でも、日本に地震を危惧しないでよい土地なんてあるのか。
前にも書いたけれど、東芝は真面目に核廃棄物処理問題に取り組めば、
企業イメージを回復できると思う。
これまで数十年解決法が無かった難しい問題ではあるけれど。
ただ、これ以上新しい原発を作らせない、事故を起こす可能性の高い
古い原子炉を止めることは、リスクを減らすのにとても有効だと思います。
938: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 11:14:55.01 REGn2VyQ0
>>936
電力買い取りとはまた別の問題でしょうが。
さて、今度こそ出かけます。ノシノシ
939:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 11:17:14.77 N6qnarUsP
>>931
だ か ら、いつ来てもおかしくない状況が何年も続いていたのは、
菅が総理になる前からわかってたんだから、
総理になってからすぐにでも取りかかる事ができた事。
なぜ総理になって1年近くほったらかしていきなりルール無視で停めちゃったとかw
>>934
>ハハッ来る訳ねえよ →グラグラぐわんぐわんうわー死ぬかも →やっぱ来るの?
>になるのは当たり前
うん当たり前だね。俺もそう思うよ。
ただ総理は感情論で動くポジションの人間じゃないから。
元からわかってた危険性を放置し、
震災に合ってびびっちゃって急いで止めるっていうのはやり方が稚拙。
周りに話したら潰されるから言わずにやったって…
こいつ他の事も勝手にやってるじゃんよ。
だから結果オーライで後は用なしなんだよ。
940:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 11:20:07.85 N6qnarUsP
>>938
いや言いたい事は菅が孤軍奮闘で自然エネルギー推進してるわけではないって事。
なんかここ菅だけが自然エネルギーやろうとしてるみたいな流れだから。
941:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/18 11:22:50.39 eS8yhyCw0
>>939
でもふくいちの事故が起きる前に同じ方法で止めてたら余計キチガイ扱いじゃない?w
自分は浜岡止めたのは既に問題が出てたのが上に上がったからだと思ってる。
あれ絶対止めた時に出た不具合じゃないよ。
942:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 11:25:47.94 VGykQAkM0
>>940
みんな菅だけがとは思っていないんじゃないか?
他にもいるって分かっているさ。
でもその人たちは政権取れない。
菅が居座っているうちに脱原発議員を増やすしかないだろう。
ところで有力どころで誰が脱原発?
明らかに推進は誰かな。
943:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/18 11:35:10.03 HfnoVQSuO
菅の首相としての資質云々については欠点が散々論ぜられているが
それを理由に内閣不信任案でもいいし
福島原発事故以外の面で東日本大震災関連の復旧・復興対応の遅さやまずさで不信任も良い
福島原発事故関連でも放射性物質拡散予測の
適切なタイミングでの公開がされなかったことや
避難対象地域の選定が同心円のままで
飯舘村等のホットスポットが中々考慮されなかった事等不信任に値する材料と見る
放射性物質を含んだ汚染瓦礫の全国拡散や
福島県ら原発被災地から汚染家畜の全国拡散に
食品の放射性物質暫定基準値を事故発生からいつまでも元に戻さない事など
日本社会を担う国民の健康を菅政権が脅かす云々でも良い
不思議なのは経産省からのリークによる安倍メルマガを材料に国会で谷垣が追及したら
後から「海水注入中断は現地ではなかった」と判明して安倍と谷垣はダンマリでウヤムヤとか
福島原発事故発生直後に石破が
「政府の出荷規制は食品が人体に影響が無いレベルなのに厳し過ぎ」とコメントした事や
菅の浜岡原発停止云々や発送電分離云々を
ヤタラと大きく取り上げて批判したことだな
自民党に公明党は政府攻撃が仕事なんだからちゃんと材料を選べば良いのに
実際はあまり大した事じゃない問題を重要視して内閣不信任案を出してきたから
自民党に公明党は電事連・経団連の為に仕事してます感があったな
菅は攻撃されて当たり前だし
彼を支持は出来ないが野党の行動も理解できない
944:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 11:39:29.01 PzkfKhYb0
>>889
それなら、急に止めた理由は「福島事故で再検討して特に危険じゃね?w浜岡だけめちゃくちゃやばくね?w」と判断したんじゃないか?w
そもそも、法的拘束力はないわけで、政治判断というグレーゾーンなんだからいいと思うw
止めさせたということがデカイ
「そもそも分かってたこと」で判断したら、国内全ての原発が止まってしまう
落としどころとしては良かったんじゃないかと
>>897
個人的には、「止めた」という結果が大きいかと
原発やっぱり危険じゃんという啓蒙活動の一環wで考えたらGJ
「ちゃんとした止め方」とは具体的に?
>>895
で?リンクどうこうじゃなく、自分の考えを書いたらどうよw
自分としては、「脱原発への方針転換をしてくれれば菅の役目は終わり」
エネルギー関連が経産省である限り、根回しはムリなので、菅の暴走が大事w
>>896 「国民一人ひとりが~」とか理想論だよ
問題点は納得w ただ、怒鳴られて当たり前の対応してたでしょ、東電はw
945:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 11:45:54.03 PzkfKhYb0
>>899
結局、理想論
脱原発を働きかけるのは正しいけど、それだけじゃムリ
一般国民がいくら議員に言ったところで、組織票レベル(特に地方)には勝てないよ
国民が周りの国民に働きかける作業も必要にならないかい?
1年間の実行力のなさは同意ww しかし、ここにきて本格化してる希ガスw
946:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/18 11:54:41.81 Ha8GOftg0
>>939
>なぜ総理になって1年近くほったらかしていきなりルール無視で停めちゃったとかw
そりゃ、今回の震災でやっぱりメチャやばいって事を再認識したからだろ。
947:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/18 11:54:43.11 HfnoVQSuO
自民党が民主党の事後対応のまずさを追求するのは野党の仕事だから当然として
自民党が政権与党だった時期に森政権で経産省の下に保安院を発足させて
その後の歴代政権が国内外から指摘を受けたのをスルーした事や
小泉政権が米原子力規制委員会から福島原発と同型の原子炉について
指摘を受けたのをスルーした事
安倍政権に鳩山政権が共産党吉井議員の原発の安全性について指摘があったのをスルー
麻生政権がIAEAから指摘を受けたのをスルーした事など
歴代政権の事前対応について自民党に公明党が知らんぷりの態度も解せない
福島原発事故以前の関係各位の原発重大事故の想定は
「チェルノブイリ級」の最悪レベルの想定を立てていたか?
事前の想定の甘さから来る事後対応で想定外の事態に遭遇した場合に
有効な火消し策があるのか?
鳩山イニシアチブで再生可能エネルギー拡大論が潰されたなら民主党の責任ではあるが
それは福島原発事故と関係するの?
小泉政権の時に電力業界改革が取り沙汰され
再生可能エネルギー拡大論も論じられたのでは?
948:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 12:03:48.29 N6qnarUsP
>>941
いや同じ方法じゃなくてもきちんと手順を踏んでやればよかった話。
震災前から浜岡は危険だから止めるべきという議論をしてきたならわかるけど、
そうじゃないでしょ。
止めた後の問題かどうかは隠蔽の可能性も含めると不明だね。
止めた後に問題が出たのが本当だとして、それは技術的な管理体制の問題だから
その点については菅を責めるつもりはないけどね。
まあ何が言いたいかというと、初めに言った通り、
・止めた事は賛成
・止め方最悪
・根拠にならない根拠しか語れないのも論外
⇒総理の資質として認められるものではない
>>942
過去に推進してきた反対してきた議員はともかく、
今現在はあやふやな議員も多いから明言はできないな。
菅が言ってる事は普通の議員なら脱原発と受け取れるけど、
これまで姑息な事を繰り返したきた菅の場合は、『あやふやな立場』
としか見れないな。
今日海江田が原発安全宣言だしたね。
菅も自然エネルギーを伸ばすとは言ってるけど、
脱原発への態度は曖昧なんだよ。
菅の曖昧は後からどっちにでも転ぶ可能性があるってこと。
柔軟な姿勢を否定するのではなく、菅が柔軟に動くかどうかは、
自らの保身が判断基準になるのも問題。
949:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/18 12:04:06.40 VynFuIC90
孫を崇拝している奴多すぎw
ろくに電波も改善できない、震災時にろくな緊急基地局も作れないのに
社長の孫は資産を6000億を持っている
こんな奴を何で支持できるの?
光の道計画のデタラメ、汚い戦略具合を忘れたの?
100億寄付したのも
震災で電波が入らなさすぎてクレーム殺到、解約殺到してたのを
止めさせるための作戦だったんだぞ。消費者は単純だからな
950:1(東京都)
11/06/18 12:10:21.35 ZpeCFe3rP
今日、あとで外出するから次スレ立てといた
【やっぱり応援】菅がんばれ 2メド目【自然エネ】
スレリンク(lifeline板)
951:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 12:12:13.57 AfzexQGB0
>>937
冷温停止まで通常3週間程度って理解であってます?
何があっても冷却系を3週間死守かぁ。テロとかあったら無理そう。
やっぱりどんどん停止がよさそうな。
核廃棄物もどう考えても負の遺産。
東芝も他も技術持ってるところは頑張ってほしいですね。
>>944
理想はすぐに実現できなくても方向性として大事だと思う。
東電は怒鳴られて当然。(問題は正しい判断できてる人かどうか)
952:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 12:16:17.90 N6qnarUsP
>>949
孫は震災直後からビジネスマンとしての動きは素晴らしかったな。
莫大な資産持ってても会社の経営が中長期的に見て苦しいから、
ぜひとも自然エネルギー利権を手に入れたいところ。
菅がやろうとしてるのは自然エネルギーを電力会社が全部買い取れってのだから、
そうすると、孫は政府援助を受けて安いコストで参入し、
絶対に電力を買い取ってもらえる状況を作れる。
そして電力会社は電気料金を上げざるを得ず、国民がそれを払う事に。
今まで原子力村に流れてたお金を孫に自動的に流すような仕組みができ上がるわけだ。
脱原発&自然エネルギー推進はいいんだけど、
今まさに新しい一歩を踏み出す段階なんだから、
利権化しないような法体系にすればいいのに、
それはしようとしない菅。
孫に利権流せば菅は総理でいられるからという魂胆で。
953:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/18 12:20:12.63 Ha8GOftg0
>>948
きちんした手順て具体的にどんなの?
954:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/18 12:20:57.85 RJusj/4dO
>>948
311で日本は「巨大地震いつ来ても想定内」な事態になったことをお忘れでは?
今は余震おさまったように感じられるけど、スマトラは何年にも渡って大きな余震きてるし
日本は4つのプレート境界にあり、断層だらけで、311のプレートの動きで、全国的に非常に危うい状態。
ほんとは全原発止めておきたいとこだけど現実的にすぐやるのは無理だから、中でも世界一危険と言われる浜岡を止めた。(もんじゅのほうが危険だけど停止できない状態なので)
やり方がおかしいように見えるとしたら、おかしいのは菅じゃなく、いまだ日本で原発推進にしがみついて、浜岡停止をいやがった他の政治家や経団連とかの人たちだと思う
現実がどれだけやばいかが見えてないのが、ものすごくこわいよ(´;ω;`)
955:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/18 12:26:38.66 BIkONRpp0
放射能浴びなくて済むなら
多少の利権には目をつぶる
956:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 12:28:29.71 tnA6wMEe0
菅を支持しだしてるのって馬鹿女と思考回路が似てるな。
エネルギー問題一点しか見えてないw
957:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/18 12:29:07.49 RJusj/4dO
>>955
同意!
藻オイル利権とかに移ってほしい
958:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県)
11/06/18 12:36:17.86 92y5i9LzP
>>945
> 一般国民がいくら議員に言ったところで、組織票レベル(特に地方)には勝てないよ
> 国民が周りの国民に働きかける作業も必要にならないかい?
地元議員の支持母体が反原発になれば議員も変わるわけか
といっても、どうやったもんだか
959:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/06/18 12:36:23.48 4d/koP5J0
>>956
意図的に仕掛けてるヤツも多いけどな。
960:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/18 12:50:36.90 UEYyMK82O
>>956 エネルギー政策を変えるということは、50年間続いてきた日本の構造を見直すということに等しい
311を経験してもまだ古い体制に固執している政治家よりは、新しい事を始めようとしているリーダーに期待したいということ
原発の廃止というより、政治主導、民意の反映される社会に生まれ変わるチャンスではと思っている
新しい利権、別にいいじゃないか
全く未知数かもしれない事業を切り開くんだから
961:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 12:52:52.46 tnA6wMEe0
>>959
ああ、そうかもね。
>>960
さらっとすごい事言うね。
新しい利権ならOKって、やっぱり孫○の子分が書きこんでるの?
962:1(東京都)
11/06/18 13:09:37.36 ZpeCFe3rP
孫が何をしようが、官僚や電事連とかの癒着より100万倍まし
963:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/18 13:09:49.67 RJusj/4dO
>>956
地震大国の地震活動活発期に、ずさんな管理の原発が54基もあるのは、時限爆弾の上で暮らしてるようなもの。
まず時限爆弾止めて、他のことはそれからだと思う。ぶっちゃけ他のことは今どーでもいい。それぐらい切迫してるんだよ。
バタバタ死人が出始めたり、他の原発が爆発して日本壊滅してからでは遅い。
大げさだとかヒステリーだとか言う正常化バイアスかかってる人も少なからずいるようだけど、自然災害と人災のコラボで亡国の危機なのが現実なんだよ。
実行してくれるなら菅じゃなくても構わない。でも現状、他に見当たらない。
他の政策は、選挙があるんだから、また国民が選んで決めていけばいいじゃん?
と思う。
集団自殺するレミングスみたいな末路はいやだ。
964:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/18 13:15:17.04 UEYyMK82O
>>961 「利権」を全て否定したら経済は動かない
原発に絡む利権構造のように腐敗したものにさせない為には、諸々の法改正も必要だろう
そんなうま味のある利権構造が生まれる前に管は一線を退いているから、管批判派は心配しなくていいよw
965:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/06/18 13:15:35.88 4d/koP5J0
>>962
孫のメリットを一つでもいいから、
具体的に言ってみな。
966:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 13:35:04.90 SyvPT4yQ0
「原発 止めますか?それとも、人間 止めますか?」
「STOP!放射能」
967:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 13:38:24.69 ebIw/wJp0
>>949
ソフトバンクの電波が悪いのは
電波利権のせいで800MHz帯域の許可が下りないから
auドコモは総務省の天下り先になっているが
ソフバンは天下りを許していない
968:名無しさん@お腹いっぱい。(青森県)
11/06/18 13:43:24.61 +ayNHcrX0
菅は延命の“大天才”だ!「脱原発で解散」恥知らずシナリオ
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
969:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 13:46:04.18 xKuhOz6x0
>>967
知らないって幸せだね。
ソフトバンクにも天下りいますけどw
970:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/18 13:46:25.15 RJusj/4dO
>>967
知らなかった!
またここでも天下り・・・
「庄屋、おぬしもワルじゃのう」
「いえいえお代官様こそ」
の伝統が生きすぎ orz
自民党っていったい何やってきたんだ
そんな自民党に長年政権とらせるなんて、みんな何やってたんだ
カネに汚染されてない政治家はいったい何人いるんだ orz
天下りを全廃したら、日本はまだまだいけたのか?!
今となっては過去形だけど orz
971:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 13:48:46.34 BZrUWEdH0
>>968
六ケ所の放射能で頭をヤラレタか?
原発推進のサンケイグループZAKZAKソースは管批判酷いなw
972:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 13:49:33.22 ebIw/wJp0
>>969
具体的に誰か言ってみ?
ソフトバンクは「天下りは受け入れない」と公言してるよ
973:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
11/06/18 13:52:36.51 lUKi3Rgd0
auには東電の勝俣君も居るんじゃなかったっけ
974:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 13:57:22.82 ebIw/wJp0
>>973
東京電力会長 勝俣恒久=KDDI取締役
日本中がズブズブだな
975:名無しさん@お腹いっぱい。(青森県)
11/06/18 14:00:47.09 +ayNHcrX0
菅さんファンはどうする?
菅さんなら止めれるんでしょ?
点検中の原発、運転再開求める 経産相「対策適切」
URLリンク(www.asahi.com)
976:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 14:02:09.14 9oRqXwN60
>>948
エネシフ集会の動画みてる?
私は菅が脱原発派を隠していると思っている。
>>969 誰?
977:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 14:05:55.13 9oRqXwN60
ここにいる人は菅のファンじゃないだろう。
ベストでもベターでもなく最悪ではない、くらいじゃないか。
978:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/18 14:10:17.04 RJusj/4dO
>>975
菅さんじゃなくてもいいから、誰か止めといて。
菅さんがイヤなら、止められる人を出して。
こまかいことは今はどーでもいいから、これ以上の汚染は勘弁して°・(ノД`)・°・
何もなくてもあちこちから漏れてるのに
危機管理能力以前に、現実を理解する能力がなさすぎる
979:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 14:11:44.17 rlk11yIS0
>>977
無能だけど一応日本の未来を思って鬱になったり引きこもったり
泣いたり叫んだりしたのは、汚染ばらまきと避難範囲小さすぎる事からしたら微々たる物だが
自分のなかではむしろ+評価。
初期段階の会見で国民にみんな逃げろーって泣き叫んでいたら
神評価とまではいかないが
おまじない代わりの道祖神位にしてやっても良かったんだが。
980:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 14:15:17.56 rlk11yIS0
>>968
産経に支持されだしたらこのスレでの菅の評価は終わりだと思っている。
でも原発一気に全廃はしないし再開もするとか言ってるから
菅も産経もそうそう信じられないわな。
981:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/18 14:17:04.85 Ha8GOftg0
>>975
地元自治体がOK出さないと再開出来ないんでしょ。
OK出しといて将来何かあっても同情しないよ。
有事の時の立場は加害者になると肝に命じといてね。
982:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 14:28:05.30 PzkfKhYb0
利権云々っていうけど、
孫が太陽光に入ったところで、競争があるんだよ(出てくる)?
今の原子力・電力利権が問題なのは、独占的で閉鎖的だからだと思うのだがw
それと、利権がない世の中なんて達成不可能なわけ
だから、ベターな落としどころが必要
損害賠償がハンパなく、責任が取れなく、汚染もハンパない
原子力利権に比べたら他は断然マシ
この2点を踏まえる必要があると思う
>>968
8月6日か9日「脱原発宣言」あるなら見たいなww
それまでに総辞職だと思う。仮に生き延びてても解散総選挙はないと予想
>>975
ソースばっかりで自分で意見もまとめられないの?w
自分は緩やかな脱原発だから、当然再開すると思ってる
そもそも、経産省は推進の立場だしw
個人的には、東北電力ならほんの少しは安心できる(立地は置いといて)
983:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 14:28:18.76 AfzexQGB0
菅さんはもんじゅは浜岡ほど危なくないと思ってるんだろうな。
984:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 14:30:09.89 PzkfKhYb0
>>983
いや、手の施しようがないだけじゃない?
祈るのみというかw
985:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 14:31:25.38 N6qnarUsP
>>979
>一応日本の未来を思って鬱になったり引きこもったり
え?w
>>981
こんな大事故の後に国が安全宣言出したんだが、
その上で稼働しても何かあったら地元のせい?
菅擁護もほどほどにしないと。
986:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 14:31:32.60 rlk11yIS0
参院復興特別委 首相、原発廃炉で新法検討 産経新聞 6月17日
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
廃炉のために新法つくるまでになると、その中身がどうなるかだな。
産経の下げが必死過ぎてヤバいw
987:1(東京都)
11/06/18 14:32:15.58 ZpeCFe3rP
次スレ
【やっぱり応援】菅がんばれ 2メド目【自然エネ】
URLリンク(hato.2ch.net)
.cgi/lifeline/1308366529/l50
988:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/18 14:35:46.84 Ha8GOftg0
>>985
>その上で稼働しても何かあったら地元のせい?
当然です。再開を許可した以上その責任の一旦を担うのは当たり前。
国の安全宣言など鵜呑みに出来ない事は、今回の事故で学んだはずです。
989:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 14:36:59.89 N6qnarUsP
>>988
もう脱原発の菅とか笑い話じゃんw
990:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 14:38:06.54 PzkfKhYb0
>>986
産経は本当に酷い。フジも内容が酷い(皇室ご一家はGJ)
社説からして支離滅裂。楽しみは産経抄は楽しみにしてるw
991:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 14:38:34.82 AfzexQGB0
>>984
菅さんがもし引き抜き成功したとたんに『もんじゅもあぶないから停止』といったらちょっと見直すかも。
992:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 14:40:18.25 ebIw/wJp0
今30%の原発を2020年代に20%にすると言ってるから脱原発である事は確か
0%と言えないのは色んな所から圧力がかかってるんだと思うよ
東芝・日立・三菱・三井・KDDI・読売・産経その他もろもろ
993:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 14:43:15.14 PzkfKhYb0
>>989
あなたの頭が笑い話な件w
G8の4本の柱を忘れてないか?
0か100かの極論はやめてほしいわwww
994:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 14:47:05.64 N6qnarUsP
>>993
『0か100かの極論』
『二者択一』
『二元論』
最近聞いた言葉を使いたがる人多いけど、
ずれたポイントで使う人多いんだよねw
こんなの地元じゃなく政府の責任だろ↓
海江田万里経済産業相は18日、東京電力福島第一原子力発電所事故の教訓をふまえ、
経済産業省原子力安全・保安院が7日に電力各社に指示していた各地の原発の緊急安全対策
について、適切に実施されている、と発表した。海江田氏は「原発の安全性については国が
責任を持って丁寧に地元に説明したい。原発の再起動をぜひお願いしたい」と述べ、定期点検で
停止中の原発の運転再開を求めた。
再開には自治体の理解が不可欠だが、追加対策でも安全面の不安解消には不十分との見方が根強い。
再開が遅れれば、全国的に夏の電力不足が深刻化する。海江田氏は会見で、早ければ来週末にも自治体に
自ら説明に出向く考えを示した。
保安院は、原発事故を受けて3月末に非常用電源車設置などの緊急安全対策を電力会社に指示。
5月に再起動を認めている。だが、福井県などが「対策が不十分」と難色を示していた。
ソース
(p)URLリンク(www.asahi.com)
995:名無しさん@お腹いっぱい。(青森県)
11/06/18 14:48:33.99 +ayNHcrX0
菅の脳みそはメルトダウンしてレベル7
996:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 14:51:42.97 PzkfKhYb0
>>994
脱原発の菅が笑い話だったのに、なんで
地元じゃなくて政府の責任に話がすりかわるの?ww
997:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 14:51:54.03 ebIw/wJp0
>>994
誰も地元の責任なんて言ってないだろ…大丈夫か?
政府の中にも色んな人間がいるんだよ
菅は原発を20%にすると言っているが
国家戦略室は53%に増やすと言ってる
今、菅を応援しないと推進派に取り込まれるんだよ
998:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/18 14:52:24.52 Ha8GOftg0
>>994
>こんなの地元じゃなく政府の責任だろ
もちろん政府の責任でもあります。しかしながら
再開を許可した以上その責任の一旦を担うのは当然の事でしょう。
国の安全宣言など鵜呑みに出来ない事は、今回の事故で学んだはずです。
有事の際、加害者に成りたくなければ断固拒否すべきです。
999:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 14:56:09.42 N6qnarUsP
>>996
政府が原発再稼働要請してるのに再開したら地元のせいって言うなら、
菅が脱原発派だなんて笑い話だって言ったの。
1000:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 14:56:44.81 N6qnarUsP
>>997
>>988が言ってるぞ…大丈夫か?
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