11/06/18 06:34:00.47 PzkfKhYb0
>>851
自治体がGJしてたのを忘れてた
自治体の参加も大事だから、最近は結構いい流れになってきてるｗ
そもそも、数千人の原発麻薬中毒の地元住民に1億玉砕とかアホす
853:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/18 06:37:20.13 HfnoVQSuO
>>851
電事連マネーに懐柔されて原発関連CMに出演した人や
電事連マネーに屈する事が無く脱原発を主張できる有名人がどれくらいいるだろうか？
今でもネットメディアで脱原発を主張する有名人はそれなりに居るが
大手メディアとなるとスポンサーである電事連マネーを跳ね退けるのは
赤旗に東京新聞位で次点で毎日新聞やテレ朝にTBS位かな
854:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 06:43:48.47 PzkfKhYb0
>>853
そうなんだよね、原発の地域買収だけでなく、全体的に買収されてるのが・・
なので、原子力村の田中俊一のように、一線から引いた人たちが大事な希ガス
まあ、ふくいち収束まで数十年単位だから、原子力オワタだと思ってる
作業員が足りなくなるしｗ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/18 06:47:06.36 HfnoVQSuO
>>852
指摘の通りで浜岡原発で言えば立地自治体の御前崎市以外の周辺自治体は
デメリットの方が大きい訳だから脱原発に同調するのも自然だよな
浜岡原発を城に例えたら周辺自治体と言う外堀を埋めるのは現実味があるが
御前崎市と言う城内に攻め込み浜岡原発廃炉と言う
城の攻略を達成するための選択肢は何があるかだろう？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/18 06:53:05.37 HfnoVQSuO
>>854
同意
脱原発の実現の為に乗り越えるべきハードルは高いから
原発の存在自体に技術論から攻撃を仕掛けるのは大事なことであり
現に重点的に行われているね
我が国の杜撰なエネルギー政策の実態や電力業界に原子力村の腐敗した組織体質が
現状よりさらに浮き彫りになれば脱原発派としても都合の良い展開だろうね
857:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 07:02:08.40 PzkfKhYb0
>>855 難しいよね・・・でも利権を移行できればいけるかもと思ってるｗ
極論で現実性に乏しい案
１．事故時の地元住民の強制作業命令（避難NG）を法制化（道路封鎖しバスで原発へｗ）
２．電源三法の見直し
少しは現実性ありそうな案
１．原発運転利権→廃炉利権＋自然エネや火力利権（原子力→火力へ）
→老朽化した火力→原発敷地内へ最新鋭火力（ガスタービンでも）新設
２．虚構だったことをこれでもかと教育ｗ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/06/18 07:03:42.93 nf/99+A20
>>1
同意。
国民の空気読まずにここまで菅おろしに夢中になってるマスコミや大物政治家
見てると、脱原発しようとしている菅が総理大臣でいることが不安で仕方ない
んじゃないかと思うよ。
マスコミ＆大物政治家にメリットなことは、国民にデメリットって法則。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 07:04:31.05 N6qnarUsP
自身が総理になってから自然エネルギー縮小に動いた菅。
元々自然エネルギー推進と言うが信念はなく日和見。
そして現在被災者の邪魔をしている。
370 名前：名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2[!stock sage] 投稿日：2011/04/29(金) 00:11:22 ID:tZn1gctk0 [1/5]
ん～ というわけで、その手の仮説住居に必要な品って、実は大手ゼネコンは押さえているんですが、
カンガンスが大手ゼネコンが大嫌いで絶対に復興特需に噛ませない、自分の支持母体の韓国系企業に受注させる、
とか、決め込んでいて、おかげでこの有様らしいですな。
法律関係も、頑として役人に関わらせず自分の仲間達だけでなんとか強権で押し通そうとしていて、
マニュアル通りには絶対にやらない、それが政治主導だとか、になってしまっているとか。
なんといいますか、今の東北地方のあれこそれは、極論言うならば、カンガンスがお仲間内だけで全部やろうとして、
そのために必要な決済が降りずに物事が滞っているというのが現状のようです。
まあ、大手ゼネコンは、自民党や小沢とずぶずぶなんで、カンガンスが拒否するのは当然なんでしょうが(ｗ
↓
【海外報道】仮設住宅はほとんどを韓国メーカーに発注
(p)URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【東日本大震災】日本の自治体、韓国産資材輸入で恩返し～必要な仮設住宅10万軒中、6万8千軒を韓国から輸入する方案推進[06/14]
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
仮設に欠陥 苦情続々 天井は雨漏り・傾く床 2011年6月17日 朝日新聞
(p)URLﾘﾝｸ(prayforjp.exblog.jp)
860:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 07:05:06.76 PzkfKhYb0
>>857
現実性→実現性ね
細かいことはスルーでお願いしやすｗｗ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 07:16:48.63 VGykQAkM0
たしかに国民は流されやすいので有名人の脱原発は有効だ。
がマスコミは未だ脱原発を訴える雰囲気ではない。
有名人もちらほら脱原発を言い出しているので（大物も）
以前よりは言いやすくなったと思っている。
孫さんのいうように駄目だと言っていては進まない、
とにかく代替エネルギー薦めよう。
180%以上の電力自給率の葛巻町のような自治体がでてきたり
小さな発電でも数があれば、電力が足りるという既成事実ができる。
原発がないと駄目だと思っている人に対して有効だ。
大きなものは何年もかかるが小さなものなら直ぐに取り組める。
玄海原発20km圏内は、唐津市の住民の数は玄海町のそれよりずっと多い。
今回の事故を受け施設のある自治体だけではなく
事故が起こったら影響をうけるであろう住民にの意思を取り入れる
方向にして欲しい。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 07:17:53.73 PzkfKhYb0
>>856
たしかに、その展開になるのが理想だね
事故調に期待できそうもないのが、痛いけど・・・
863:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/18 07:22:49.75 HfnoVQSuO
>>857
同意
地域住民の陳情活動で地方自治体は動く場合があるけど
中央政界が絡む法整備関連はどうしても政党云々になってしまうし
ここでも電事連マネーが関係する
政界に大手メディアとも電事連マネーが絡むから
その影響力を弱体化させる為にも電力業界改革が必要になる
864:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/18 07:28:37.06 HfnoVQSuO
>>862
そこで脱原発派と思惑の異なるIAEAが
彼等の立場からどれだけ鋭く日本批判を展開してくれるかも関係してくるかと
IAEAの立場としては日本のエネルギー行政に行政当局と電力業界の馴れ合い体質等の批判をしないと
ドイツにスイスやイタリアで実現した脱原発の動きを止められないだろうからね
865:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/06/18 07:37:09.42 HdUL+dqJ0
ネットの自浄作用というか、なんというか。
すげぇ奴らの書き込みばかりだな。
本気でば菅の政策は大丈夫とか思ってるのかよ。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/06/18 07:39:46.34 +ayNHcrX0
>>865
工作員じゃない？
本気で菅を信用してるってか仕事でやってるとしか思えない。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/06/18 07:40:50.22 6/7+EkUn0
自分たちは震災いらい毎日辛い日々を過ごしてる。
なのに総理はなにがおかしくって、あんなにヘラヘラ笑えるんですか？
教えて下さい。なにがそんなにおかしいんですか？
ソース ：BSフジ・プライムニュース 福島県の主婦の投書
868:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 07:41:19.43 N6qnarUsP
>>865
工作本部とでも言うべきスレだよね…。
トンデモ理論で菅を延命させようと必死ｗ
菅自体はもう見放されてるからたぶん
孫側の工作員が動いてるんじゃないかな。
菅が総理で得するのって孫だもん。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 07:44:31.61 BZrUWEdH0
>>851
脱原発なんも考えてない若者の支持も欲しいね
芸能関係だとジャニーズ押さえたらSMAPキムタク・嵐とか、
秋元康おさえてAKBとか
あとは福山雅治とか広い支持取れそうだが。
スポーツ界ではイチロー、石川遼、本田、長友とか
あとダルビッシュはある意味、化学変化起こしそうｗ
>853
電事連マネーに飼われたメディア側じゃ
なかなか難しいだろうから、演者側からも攻めたいね
山本太郎だけじゃタダのアホ扱いで終わっちまう。。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/18 07:45:09.02 HfnoVQSuO
>>865
菅の存在はどうでもいいです
要は電力業界改革が出来て再生可能エネルギーの発電比率が増えて
原発依存度が低下し火力発電と
再生可能エネルギーを組み合わせて最終的に脱原発になればと
仮の話だが小沢でも谷垣でも娘が東電の石破さんでも河野でも
巨大な既得権構造である電力業界に切り込んで改革してくれるなら誰でもよくて
現政権が菅であり彼が電力業界改革に意欲を見せているから
共感を覚える人間が多いと言う事
871:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 07:46:35.02 PzkfKhYb0
>>861
たしかに、地元住民だけでなく、周辺住民の参加も大事な視点
半径60km以内の自治体での合意に基づき運転可否とかできればいいよね
実質的には、運転はムリになるだろうけどｗ
>>863
電力業界改革がこれまたデカイ壁だよな・・・ｗ
なんかいい方法ないかなぁ
素人的には、NTTのように（上手くいったイメージｗ）出来んもんかなと思ってるｗ
>>864
同意
推進派とはいえIAEAがどのくらい頑張るか、どの立場を取るかによるよね
>>864さんが指摘した批判をしてくれることが理想だよね
逆に、過酷事故想定しなかった（想定さえすればおｋ）ことを強調されると村は生き残りそう
872:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/18 07:50:37.66 cyHXcWrUO
原発利権屋さんの工作員が湧いてるねｗ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 07:55:03.30 PzkfKhYb0
>>865、>>866
茨城に青森ｗｗｗ
心から思うのだが、論理的な意見で頼むｗ
一言目には「工作員云々」「菅が～」「孫が～」では、バカ丸出しだろｗ
個人的には、菅はどうでもいいし、菅だけで一気に変わるなんて
誰も思ってないんじゃない？一歩踏み出すことが大事な希ガスよｗ
原子力には先がないと思ってるから、落としどころを話し合ってるだけｗ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/06/18 07:56:56.20 6/7+EkUn0
自分たちは震災いらい毎日辛い日々を過ごしてる。
なのに総理はなにがおかしくって、あんなにヘラヘラ笑えるんですか？
教えて下さい。なにがそんなにおかしいんですか？
ソース ：BSフジ・プライムニュース 福島県の主婦の投書
875:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 07:58:47.91 HP11t80f0
今すぐ急に原発やめたら経済回らなくなるのは誰でも
理解できることだと思うが。
やめる方向で努力していくのは正しいことだが、急に
方向転換はできない。
浜岡をまさにことタイミングで停止させたのは失政も
甚だしい。
馬鹿かと思った。ま、正真正銘馬鹿気違いなわけだが。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/18 08:06:33.04 HfnoVQSuO
>>875
浜岡原発に関しては電気料金の値上がりはありにしても
電力需給面では乗り切ることは可能だし
浜岡原発の立地危険性は以前から指摘されていましたが？
柏崎刈羽原発が浜岡原発と同じ手法で止める事が不可能なのは承知しているが
オマイは菅をヒトラー呼ばわりし
世界で展開されている反原発運動を集団ヒステリー呼ばわりした
自民党の石原幹事長みたいな思考回路をお持ちのようで素敵ですね
877:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 08:08:01.91 BZrUWEdH0
>>864
う～ん。世界の御用学者の集まりであるIAEAだからなぁ～。
原発は安全なモノであるを全世界に主張したい
（原子力発電所自体を悪者にしたくない）
IAEAの態度はある程度、日本を責めざるを得ないだろうけど。。
「コレはTEPCOの責任が大きい。」
「日本政府の体制が甘かった。」
「長く（４０年）使い過ぎた。」
でも、IAEAが推進する世界の原子力産業とって
日本は重要なお客さん（カモ）な訳で、日本の原子力産業を
殺すほどの厳しい追求はしないだろうね。
「地震、津波といった日本の特殊事情」を強調したり
あとGEの「MARKⅠ」の欠点の指摘程度の調査報告となり
結局、中途半端になる予感で、IAEAに大きな期待はできない。
878:1(東京都)
11/06/18 08:10:01.33 ZpeCFe3rP
いや、俺も本当は菅じゃないほうがいいと思うよ。
でも、おおやけに脱原発目指しているって発言をしている
自民、民主の中心にある政治家が他にいないんだよ。
前原や石原が「もう原子力は縮小していく！」って言ってくれれば
菅がやめたって何の問題もないよ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 08:10:10.96 VGykQAkM0
浜岡停止は米倉は別として、財界でも歓迎の人も結構いたよ。
あの時は従業員の安全を願う健全な経営者もいるって少し安心した。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/18 08:18:22.54 HfnoVQSuO
>>878
基本的に同意
前原は仙谷と協調しているから脱原発にはなれないし
石原は親父の東電に対する姿勢を見れば
河野の主張を取り入れる事はないだろう
小沢は原発を繋ぎの存在と位置づけているので
電力業界改革に関心があるとは思うが
小沢が復権するには周辺環境が悪すぎるからな
881:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 08:20:13.66 AfzexQGB0
たったあれだけの映像見て菅さんに好感抱いた人はこれを読んだほうがいい。
なぜ菅さんが周囲をコントロールできないかよく理解できる。
かつての盟友「菅直人」を語る ホームレスの田上さん
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
882:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/18 08:20:26.83 HfnoVQSuO
>>879
スズキや川崎重工は社長が評価していたし
トヨタは経団連米倉ほどの異議は唱えなかったな
883:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 08:20:48.99 N6qnarUsP
>>876
原発は廃止すべきだし、
今原発なくなっても電力も賄えると思ってるが、
浜岡の止め方は最悪だよ。
止めた事は賛成だけど違う止め方があった。
あのタイミングで掟破りな止め方をしたのは、
アメリカのいいなりになっただけか、
単なる菅の暴走と言われても仕方がない。
止めた事が悪いんじゃなくて止め方が悪い。
菅が暴走しなかったら止められなかったという話もあるけど、
そこはＯＫとしても止めた後で止めた根拠もまともに説明できないままなんだぞ。
菅は一般人じゃなくて日本という国家のトップなんだ。
結果オーライは評価すべきじゃないんだよ。
実際こいつがトップにいるせいで復興対策ボロクソだろ。
外国人への権利拡大ばかり熱心で
884:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/18 08:29:37.67 HfnoVQSuO
>>883
菅への批判についてはオマイの指摘の通りで
菅は首相として民主党代表として「脱小沢路線」を掲げないと
政府と民主党を纏められない力量の無さは
ゴルバチョフを無能にしたような感じで支持できないが
経済産業省や経団連に御前崎市に根回ししても上手く行ったとは思えないし
菅は小沢と違って根回し自体が念頭に無いからな
885:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 08:34:05.54 VGykQAkM0
>>881
ああ、読んだよ。
『２０年ほど前に私が自己破産したときも「自分の家を取られた不始末はお前の責任だ」』
詳細は分からないがはっきり言えないけれど、普通自己破産は自己責任じゃないかなあ。
『それでも弁護士費用を（菅が）立て替えてはくれましたが…。』
結構人がいいんだなと逆に思った。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 08:35:27.66 PzkfKhYb0
>>881
田上さんが無能なのは分かったｗ
自己破産の理由（借金した理由）も書いてもらわないとなｗ
>>883
＞止めた根拠もまともに説明できないままなんだぞ。
逆にまともに説明しちゃったら、国内の原発止まっちゃわない？
87％の高確率＋立地最悪（原子炉建屋とタービン建屋の間に断層）
＋津波対策不十分＋事故ったら関東終了＝十分だよ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 08:45:52.29 N6qnarUsP
>>884
俺も菅に根回しできる技量はないと思うし、
でも原発を止めたいってのは理屈抜きに国民が望んでいる事。
だから総理大臣がここぞという時に掟破りな事をするのはありだと思ってる。
たださ、総理なんだから後からでも筋の通った根拠を語れないとだめなんだよ。
普段からルール無視で適当な事ばかりやってちゃ、ただのアホなんだよ。
結果オーライってのは結果だけを評価し、対象の人や物事は評価すべきではない。
客観的に見ると脱原発を表明してるのは共産党とかであって、
菅は匂わせてるだけにすぎない。
匂わせてる事は後からどっちにでも転べるんだ。
菅がどう言おうと自民が脱原発をまだ明言していないだろうと、
今までのような推進は不可能だし、自然エネルギーが伸びる事になる。
今までとは世論が変わるから程度はともかく流れは間違いなくこうなる。
逆に自民が今までのような原発推進するんだとしたら、
菅がひとつふたつ法案通したところでひっくり返るわ。
そんな事にはならないだろうけど。
888: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 08:52:19.23 REGn2VyQ0
>>883
配管壊れてたから、あのタイミングで止めて良かったと私は思うけど？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 08:54:48.11 N6qnarUsP
>>886
いやだからそれ根拠のようで根拠になってないんだよ。
・自身発生87％の高確率
⇒これは昨日今日出されたものではなくて昔から出されていたデータ
⇒この87％という数字を出している同資料では福島が0％となっていた事から、
そもそもこのデータの信頼性もあやしい。
・立地最悪
・津波対策不十分
・事故ったら関東終了
⇒その通り。ただこれも昨日今日わかった事ではない。
という事はどういう事か。
東日本大震災が起こって急に事情が変わったというわけではなく、
元々わかっていた危険性。
菅のやり方は一刻を争うときのやり方。
元々わかっていた事を手順を踏まずに止めるってのはおかしい。
これは菅が誰かに入れ知恵されてびびって感情で動いたか、
アメリカのいいなりになっただけとしか思えない。
実際上記に書いたように急に止めた事への理屈の通った説明ができていない。
止めた理由じゃなくて、
急に止めた事への理由が理由になっていないって事。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 08:56:34.81 N6qnarUsP
>>888
それ後から出てきた情報。
菅はそんな事言ってないよね。
確信を持っての判断じゃなくただの結果オーライなんだよ。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/18 09:00:29.01 Ha8GOftg0
>>883
>急に止めた事への理由が理由になっていないって事。
そりゃ、何時地震がくるかわからないからだろ、今日、明日にでも来るかもしれない。
だから大急ぎで止めた。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)
11/06/18 09:00:29.47 HvQYaGhx0
>>832
官邸ご意見・質問メールフォームから駄目元で
応援メッセージ付きで直訴しまくれ
やる前からどうせ駄目精神で何もしなかったのが今日の日本を招いているんだから
国民の駄目元でも声を出そう精神は大事だ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 09:08:03.88 VGykQAkM0
>今までのような推進は不可能だし、自然エネルギーが伸びる事になる。
>今までとは世論が変わるから程度はともかく流れは間違いなくこうなる。
だといいね。
世間の人はここにいる人ほど関心ないし流されやすい。
今も一番影響力のあるテレビメディア、停電脅迫値上げ必須キャンペーン実施中。
結果オーライって結局良かったって事でしょう？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 09:08:20.91 N6qnarUsP
>>891
さっきも書いたけど、東日本大震災の発生に関係なく、
今日明日にでも来るかもしれない状況がずっと続いてたわけだが？
895:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/06/18 09:10:56.52 +ayNHcrX0
>>873
スレの流れを見ると、反原発自然エネルギーは良い事だが何故か菅直人続投とリンクしていて、苦しくなるとリンク離して、の繰返しだよなあ。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
896:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 09:14:08.43 AfzexQGB0
>>885
自己破産は自己責任だろうし田上氏が菅さんに悪意を持っていそうなことも理解できる。
しかし、菅さんは理想はあると思うのだが、吼えて周囲を権力で威圧しているように見える。
被災者対応や原発事故の収束などへの対応もベストとは言い難い。
菅さんの問題点は、
１．人に経緯を払えない、怒鳴るなど、周囲の人が付いてこない。
２．その結果として、感情論に基づいた行き当たりばったりな対処を行なっている。
他にもあるかもしれないが、この２点だけでも国のリーダとしては不適格。
逆に良いところを挙げれば実行力だが、でもそれって制御された実行力じゃなくて暴走だったりしてそう。
でも原発をなくしてくれるのは菅さんだけではないのかと？
政治家は利権に誘導されるとはいえ、国民の声が大きくなれば従わざるを得なくなる。
いまの政治家が悪いのは、その政治家を選んだ、または育てた国民に責任がある。
よって、正しくは、国民一人一人が日本の将来を憂慮しして、
政治を任すことができる政治家を選んでいき、政治家に意見を伝える必要がある。
菅さんはいずれ辞めると宣言した以上レイムダックであり国家元首としての力は既に半減。（もしくは無）
各政治家は、反原発の流れは一時的なヒステリーかもと思っているかもしれないが、
そうではないことを継続して地元の議員に訴える必要がある。
もし仮に菅さんだけが反原発だとしたら、どっちにしても邪魔者として葬られる。
よって菅さんを支えるのではなく議員全体に影響を与えるのが本筋と思う。
まともなリーダーが反原発であればそれでよいこと。
菅さんに頼らず自分が見込んだ政治家に反原発を訴えるというのが自分の結論です。
ちなみにだが原発は止めたからと喜ぶのは時期尚早ではないかと思う。
止めてから廃炉になるまでなんと時間がかかることか。
福島の何号機だかも止めてたのにあの始末なんでしょ？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 09:14:14.87 N6qnarUsP
>>893
ふくいちは今後何年もあのままだから風化はしなさそう。
仮にそれでも風化しちゃうって言うなら、
菅がわずかあと1.2カ月で作った法案なんか、
施行前に止める事も可能って事だから、結局総理が菅である必要がない。
止めたのが良かったかどうかはわからない。
あんな止め方しなくてももっとちゃんとした止め方があったし、
急いで止めなくても大事故にはならなかったかもしれない。
結果オーライってのはあくまで『止める』という事に賛成という意味での話。
経緯とかそういうの抜きに総理を評価してはならないよ。
菅は経緯がすっぽり抜け落ちてるんだもん。
898:1(東京都)
11/06/18 09:16:58.63 ZpeCFe3rP
菅が人間的に駄目、政治家として駄目っていうのがそうだとしよう
で？
他に与野党の首相候補になるひとで、公に脱原発発言している人いるの？
あきらかに巻き返し狙ってるヒステリー石原みたいなのがウヨウヨしてるだけじゃん。
悲しいが、消去法で菅しかいない。
すくなくとも、浜岡を止めて、あれだけはっきりと脱原発を宣言したことは
その他の能力がどうであろうと評価せざるを得ない。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 09:18:30.80 N6qnarUsP
>>896
その通り。菅を支えるのではなく、
まともな議員に反原発に転じるよう働きかけるのが正しい。
＞逆に良いところを挙げれば実行力だが、でもそれって制御された実行力じゃなくて暴走だったりしてそう。
これは勘違いしがちだが、菅は浜岡で暴走しただけで、
他の法案とか見ても実行力はない。
この1年間言ってきた事が何もできていないことから、
過去最悪に実行力のない総理である事は明白。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)
11/06/18 09:18:47.23 BWAX0G6/0
野党は全て無視、小沢Ｇと手を切ってつっ走れ。
それでこそ日本の総理だ、彼の安部、森、福田、麻生、妄想鳩のクソと
ちがう所を見せろ。オバマも見直す。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/06/18 09:24:40.98 +ayNHcrX0
>>896
良いこと書くね。正論だ。
菅さんの問題点図星。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 09:25:01.60 AfzexQGB0
>>886
田上さんも無能かもね
だからやっかみやら恨みやらで菅さんをおとしいれてやろうと？
でも”菅 怒鳴る”で検索するとでてくるでてくる。
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
部下の話聞かないで怒鳴ってばかりの上司だったらいずれ辞めるわ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 09:35:17.93 VGykQAkM0
議員を目指していてホームレスにまでなった田上氏が
取材のような華やかな場を受けて自分の感情を誇張して話してしまうのではないか。
ただ弁護士代を立て替えもコメントしている辺り、菅を多少はフォローしているように思える。
自分の存在を示したい気持ちが大きいのではと感じたんだよね。
ただ菅は人を信用せず、人を使うのが下手なのは間違いないと思う。
総理には確かに不向きだ。
>菅さんに頼らず自分が見込んだ政治家に反原発を訴えるというのが自分の結論です。
長いスパンで見たら確かにその方がいいと思える。
でも今菅がやめたら誰が政権の座に着く？
想像できるのははっきり推進派と分かるメンバーばかりだ。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/06/18 10:01:35.23 LEGFH4z/0
さあ、内閣改造だ。
905: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 10:09:00.68 REGn2VyQ0
>>890
表に出てくる情報なんて、マスゴミと政府の胸先三寸で如何様にも変わってくるってこと、
いい加減に学習しようよ。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)
11/06/18 10:09:42.50 pP9Hy+vQ0
発送電分離を菅が口にした途端に菅降ろしが始まったからな
非常に分かりやすい
907:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 10:09:56.29 AfzexQGB0
>>903
前半同意。
自分も田上氏発言を１００％は信じてはいないが、大きく嘘ついているとは思えない。
自分も原発には反対だが、停めれば済むという話には思えない。
仮に全原発を即日停止したとして、それで安心していいのか？
たぶん数年から数十年は稼動してるのとあまり変わらないのではないか？？？
ここらはマスコミがきちんと調べて事実を明らかにしてほしいところ。
すぐに停めても意味がないのなら、自然エネルギーに段階的に移行でもいいと思う。
（核のゴミは増え続けるので悠長なことは言ってられないが）
いくらいままでエネルギー放蕩生活してたからと電気もうないからでは経済的にも良くない。
ある程度の準備期間はしょうがないと思う。（もちろん問題なく即日全停止できればうれしい）
ということでこれから必要なこと
１．停止原発の危険性をはっきりさせる。（すぐ停めてほしいがそれで安心できるのか？）
２．原発の危険度と社会活動への影響を天秤にかけて原発依存から脱却する青写真を作る。
んーーまた２までしか思いつかないな（笑）
ちなみに原発がないと電力需要が成り立たないという考え方は推進派の言い訳の可能性が高いと思ってます。
どうせアルゴアのいい始めたことも原発推進のためだろうから、
日本は震災復興のためにCOP15での宣言を凍結して一時的に火力発電で電力を賄うべきだと思う。
908: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 10:14:27.98 REGn2VyQ0
>>887
あなたが強烈な自民党支持者だということはよくわかった。
>>903
菅についての意見に同意。
今、辞めさせちゃダメだ。
事故直後の対応はダメダメだったけれど、それでも今は続投してもらわないと困る。
>>896
今後も草の根運動やデモなどを地道に継続していく必要がありますね。
真面目にちゃねらーで脱原発の新党作るのもアリだと思う。
辞意表明でそんなにも首相としての力は削がれてしまうのだろうか。
事故の収束までって、事実上、任期を全うするっていう意味じゃないの？
恫喝は人として良くないと思うが、それを政治に利用してきた政治家は過去にもいたよね。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 10:15:02.31 N6qnarUsP
>>905
そんなのはわかりきってるけど、
指摘してるのは菅が後からでも根拠を示せないでいる事。
学習してるの？菅を支持して学習してるとは思えないな。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 10:16:05.38 N6qnarUsP
菅が総理の座にいる事でどんどん国益が失われている。
復興特需まで外国に流している。
-------
仮設建設が遅れた理由は まさか韓国から購入するためだったのか！？
(p)URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国の国営放送であるKBSが報じたところによると、震災復興事業の中心である仮設住宅について
その大半を韓国企業から輸入することで話しが進んでおり、既にメーカーと覚え書きを結ぶところまでいっていると詳細を報道。
また、この選定が、震災支援で韓国が｢最も｣積極的に支援したことによる選定であるとの裏事情もバラしてくれています。
金額は1兆ウォン以上という。(現時点のレートだと、742.502419 億円となる)
>東日本大震災から三ヶ月が過ぎましたが、まだ20万人が避難生活を仮設住宅を送っています。
>必要とされる仮設住宅は10万戸で、自治体ではこのうち6万8000戸を韓国から輸入することにしており、
>市場調査に向けて代表団を派遣しました。既に韓国のメーカー数社と覚書を結んでおり、
>震災発生当時、最も積極的に支援してくれた韓国にほとんどを割り当てました。
>6万8000世帯分の資材を全て納品する場合、業界では1兆ウォンを上回る経済効果が期待できます。
>
>韓国メーカー：
>「韓国の業界でもいい機会と考え、工期や納期を短縮して被害者のみなさんが
>暖かい冬を向かえられるようにしたいです」
>
>契約が成立すれば、韓国の震災支援からはじまった日本との和解ムードは今後さらに高まるものと思われます。
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(p)URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
２階建て仮設住宅 中国韓国製を輸入へ
(p)URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
911:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/18 10:16:28.18 Ha8GOftg0
>>894
>今日明日にでも来るかもしれない状況がずっと続いてたわけだが？
その通り。
とっくに止まっているべきものが止まっていなかったから、大急ぎで止めた。 それだけ
912: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 10:16:31.67 REGn2VyQ0
>>907
冷温停止したから即、安全には残念ながらならないですね。
使用済み燃料の問題が・・・。
東芝は真面目にこの問題に取り組めば、企業イメージが回復すると思うんだけどな。
913: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 10:20:07.71 REGn2VyQ0
>>910
それについては政府を支持できない。
あなたの意見に同意するよ。
日本の企業を使うべき、日本人を雇用すべき。
ダメ元で官邸に抗議メール送ろうかな。
もっとも義捐金を送ってくれたのは韓国じゃなくて台湾だし、
人を出してくれたのはアメリカだったけどね。
でも、自民党がダメ過ぎる・・・。
私もかつては自民党支持者だったんだよ。
お金より、安全や健康のほうが大事。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 10:20:15.88 N6qnarUsP
>>911
菅は震災後に総理になったわけじゃないよね？
震災前にはノータッチで麻生の時よりも自然エネルギーを縮小し、
鳩山の二酸化炭素25％削減を引き継いでむしろ今まで以上に原発推進方向へ。
手順を踏まずに止めた事への理由になっていないよ。
915: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 10:24:48.78 REGn2VyQ0
>>914
だが、震災前に電力買い取りについては動き出していたのでは？
原発推進は菅よりルーピー鳩山の馬鹿によるもの。
菅は震災後に方針を変えた。
エネルギー計画白紙も明言した。
自民党はいまだ、原発推進路線のまま。
私は谷垣が国民の安全より自分の保身を優先して入閣拒否したこと、
麻生をはじめとする自民党議員が汚野菜流通キャンペーンをしたこと、
石破をはじめとする電力系自民党議員が東電を庇っていること、
地下原発などと、いまだに自民党が原発推進であることで、
自民党に失望して、自民党への支持を辞めたよ。
河野太郎を自民党内でもっと盛り立ててやれれば、
考えを変えないこともない。
お金より、安全や安心、健康のほうが大事。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 10:25:58.22 N6qnarUsP
>>913
これ重要だよ。
災害の復興の第一歩は復興特需なんだから。
戦争でもなんでも崩壊したあとに生まれる需要ってのは、
復興に欠かせないものだし経済の活性化にも大きな役割を果たす。
これを外国に流してる時点で話にならないんだよ。
この一点だけで売国奴のレッテルを貼っても差し支えないレベル。
特定政党を持ちあげると、
俺が菅を批判してるのはどこかの政党を持ちあげる為の工作と
言いがかりをつけられかねないので、それは控えておくけど、
政党を判断する場合、ひとつの目立つ政策とかだけを見ない方がいいよ。
党の綱領とかバックグラウンドも見ると、
最低限ここはまとも、ここはありえないみたいなのは明白。
917: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 10:27:53.01 REGn2VyQ0
>>916
そういうことをわかった上で、それでも私は今は菅を辞めさせるべきではないと思っている。
核廃棄物の半永久的に続く重い負債と比べたら・・・。
お金より安全や健康のほうが大事。
韓国企業への発注についてはダメ元で抗議するよ。
918: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 10:34:16.35 REGn2VyQ0
韓国企業への発注は私は基本的には止めるか減らして欲しい。
日本人を雇用して欲しい。
ただ、私の生前、日本は朝鮮戦争の特需で経済が発達したという過去もある。
それは事実だ。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/06/18 10:35:24.26 92y5i9LzP
菅じゃなきゃ駄目な現状ってのは、脱原発議員が少なすぎるから
菅が居座っているうちに、何とか脱原発派の議員を増やさないと
920:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 10:36:40.74 AfzexQGB0
>>908
もし取引先の会社の社長が首になるの分かってたら、いくら会社のビジョン語っても『はいはい』で終わると思う。
なので外交的には非常によくないと思います。
でもせっかくだから原発廃止の方向でいろいろ調整してほしいのだけど、
菅さんの問題は恫喝しかできてなさそうなところ。説得もできないと。。。
全体の8割は説得で動かして残る２割を恫喝で動かせば全体として文句は出ないはずだが。
>>912
やっぱだめですかねぇ。
冷やすのやめても燃料が勝手にメルトダウンしなくなるまでいったい何年かかるんだろか？
921:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 10:37:04.40 VGykQAkM0
そう、電力買い取り 閣議決定が震災前それも3月11日の午前だったことは大きいな。
震災後ならパフォーマンスともとれるけど、
電力改革に乗り出していた事は事実じゃないか？
922:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/18 10:38:12.76 Ha8GOftg0
>>914
では手順を踏んだとしよう。
手順を踏む為に日数を要し、その間に地震がくる可能性もあるよね。
そうなったら後の祭り、取り返しがつかない。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)
11/06/18 10:38:56.37 pP9Hy+vQ0
今菅を応援してる人の言いたい事は
『自民がここまで酷いと思わなかった』だろ
こんな事故起きた後でもまだ原発推進って何よ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 10:39:32.86 N6qnarUsP
>>915
＞だが、震災前に電力買い取りについては動き出していたのでは？
麻生がやろうとしていたのを鳩山が潰し、
菅がさらに輪をかけて推進してたわけだが…？菅の脳内で実はってのはどうでもいい。
＞菅は震災後に方針を変えた。エネルギー計画白紙も明言した。
菅が口で言っただけの事は信用に値するの？
1年間全部が全部ダメだった人間だよ？
＞谷垣が国民の安全より自分の保身を優先して入閣拒否したこと
いきなり谷垣に電話で要請
⇒谷垣『党に持ち帰って検討したい』
⇒菅『断るってことですね。残念です。ガチャン』
保身の為もなにも菅が姑息な要請の仕方をしただけ。
入閣ってのは復興以外も含めて一丸となってやっていくと言う事。
自民と民主では政策や土台が違いすぎる。
入閣しなくても復興対策で協力する方法はいくらでもある。
俺は谷垣支持はしていないが、これは谷垣に非はない。
＞自民党議員が汚野菜流通キャンペーンをしたこと
これに関しては同意。
＞石破をはじめとする電力系自民党議員が東電を庇っていること
石破の発言全部追ってる？
緊急時に恫喝するのはよくないとは言ってたが、
最近の発言を見てもそこまで庇ってないよ。
＞地下原発などと、いまだに自民党が原発推進であること
基本的には同意だが自民内部的には今揺らいでいる状態。
河野太郎は原発反対という点では評価できるけど…
925:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/18 10:40:22.17 Ha8GOftg0
>>914
って言うか、周りに内緒でいきなり止めないと潰されるから、いきなり止めたって
本人が言ってたけど。
926: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 10:40:38.16 REGn2VyQ0
>>919
そうですね。
国民一人一人が政治家を動かして脱原発の方向に持っていく、
あるいは脱原発の政治家を擁立しないといけませんね。
もっと、指導力があって、調整も上手くやれて、
日本人の雇用を促進させて、
なおかつ、脱原発で自然エネルギーを推進させる
首相が欲しい。
天皇陛下が脱原発を宣言してくれればいいのになぁ・・・。
汚食品食べてみたり、
り眞子さま佳子さま愛子さま悠仁さまなど若い皇族を守ろうとする動きが無いから、
私の中にあった皇族への敬意も廃れてしまいそうだよ。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 10:43:15.39 N6qnarUsP
>>922
だから何度も言うように、
地震の可能性は東日本大震災の前からその日に来てもおかしくない状態だったんだって。
928: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 10:47:55.79 REGn2VyQ0
>>923
そう、その通り。
>>925
それ、ありそう。
本人が言ってたというソースある？
929: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 10:52:24.30 REGn2VyQ0
>>924
教えてクンで申し訳ないが、麻生がやろうとしていたことのソースくれないか。
民主党が麻生が計上していた災害予備費を仕訳したことは非常に良くないことだったと認識している。
麻生は汚野菜食べようキャンペーンなんてやらなければ、好きな政治家だったんだ。
エネルギー計画白紙は公の場で、一国の首相として発言したことに価値があると思うよ。
谷垣にいきなり電話とあるけれど、その前日か前々日の報道で、
谷垣に入閣要請するかもとの報道はされていた。
だから、寝耳に水ではなかったはず。
谷垣に自民党総裁としての器が無かったんだね。
長老達のご意見を聞かないと返事できないなんて。
谷垣はとにかく原発事故の責任をなすりつけられるのを回避したかったんじゃないか？
まぁ、あいつには自民党総裁の器は無い。
医療崩壊聖地の舞鶴が基盤だし。
簡単に中国デノハニトラに引っかかるような奴だし。
（名誉棄損の裁判で勝ったようだけれど、当日のアリバイは証明できなかったんだってね。）
選挙で負けた麻生をそのまま総裁においておくわけにいかなかったんだろうけれど。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 10:53:29.18 rlk11yIS0
ちょっと不思議な動き亀と老害都知事。
菅のまわりで何か起きる？
水面下で利用したり足払い狙ったり
もしかしたらひとまずの菅下ろしは足踏みか？
九都県市首脳会議：再生可能エネルギーの普及拡大で要望書
太陽光発電など再生可能エネルギーの普及拡大を進めるよう求める要望書を手渡す。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.9tokenshi-syunoukaigi.jp)
↑代表ではないものの、石原慎太郎が入ってるし。
やっぱ脱原発に真っ向対決はできないという流れになったのかな？
931:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/18 10:55:46.29 Ha8GOftg0
>>927
>地震の可能性は東日本大震災の前からその日に来てもおかしくない状態だったんだって。
だ か ら、まだ止まっていないので、大急ぎで止めました。
なにが変？
>>928
孫さんだったかも？
見てみて
↓
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
15分頃から
932:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 10:59:10.64 rlk11yIS0
谷垣はむしろ自分の素直さにしたがって
自民の魑魅魍魎に相談したりせず、民主とそこそこ協力しつつ
相手の問題点も探って、そこを超えるよう自党を変換すれば
物凄い牽引力を持てたのに、結局背景の既得権によりかかる昔ながらの自民から
脱皮できないまま世の中の風読み間違ったんだよな。
自民も歴史的転換点だったのに、そのまんまだったのは谷垣と自民その物の限界。
933: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 11:00:29.45 REGn2VyQ0
>>930
亀の動きは要注意だね。
あいつは油断ならない季ガス。
東電潰すのを回避できたから、菅下しの手を緩めたという説もあるね。
私は東電は潰すべきじゃないと思う。
東電正社員や役員やＯＢには福島第一原発での危険業務に作業してもらわないといけないから。
>>929の自己レス訂正
× 簡単に中国デノハニトラに引っかかるような奴だし。
○ 簡単に中国でのハニトラに引っかかるような奴だし。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/18 11:03:11.75 eS8yhyCw0
>>894
ハハッ来る訳ねえよ →グラグラぐわんぐわんうわー死ぬかも →やっぱ来るの？
になるのは当たり前
935: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 11:03:24.69 REGn2VyQ0
>>931
リンクありが㌧。
これから出かけるので、帰宅後にじっくり見る。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 11:09:57.20 N6qnarUsP
>>929
45 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/06/17(金) 18:58:11.99 ID:uUQXtzdW0
>>1
太陽光発電の補助額が、民主党の鳩山･菅政権になってから、
自民党麻生政権時代の額よりも縮減されていた件について。
09/11/28
【鳩山内閣・事業仕分け】 麻生政権で再開した太陽光発電の導入補助金 来年度は見送りへ
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
10/10/29
【菅内閣・事業仕分け】 住宅向けの太陽光発電導入支援予算を２０％も圧縮
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
菅政権で太陽光発電システムへの補助金を429億円から349億円に縮小。補助額も6万円/kW → 4.8万円/kWに引き下げ。
麻生政権時には、全量買い取りなどの制度見直しを２年後に行うとしていたが、
菅政権が居座っているので、与野党間の協議が行われるはずもなくこれもあまり進まないだろう。
937: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 11:10:40.59 REGn2VyQ0
>>920
>やっぱだめですかねぇ。
冷やすのやめても燃料が勝手にメルトダウンしなくなるまでいったい何年かかるんだろか？
フィンランドのようなオンカロをつくるか。
でも、日本に地震を危惧しないでよい土地なんてあるのか。
前にも書いたけれど、東芝は真面目に核廃棄物処理問題に取り組めば、
企業イメージを回復できると思う。
これまで数十年解決法が無かった難しい問題ではあるけれど。
ただ、これ以上新しい原発を作らせない、事故を起こす可能性の高い
古い原子炉を止めることは、リスクを減らすのにとても有効だと思います。
938: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東京都)
11/06/18 11:14:55.01 REGn2VyQ0
>>936
電力買い取りとはまた別の問題でしょうが。
さて、今度こそ出かけます。ﾉｼﾉｼ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 11:17:14.77 N6qnarUsP
>>931
だ か ら、いつ来てもおかしくない状況が何年も続いていたのは、
菅が総理になる前からわかってたんだから、
総理になってからすぐにでも取りかかる事ができた事。
なぜ総理になって1年近くほったらかしていきなりルール無視で停めちゃったとかｗ
>>934
＞ハハッ来る訳ねえよ →グラグラぐわんぐわんうわー死ぬかも →やっぱ来るの？
＞になるのは当たり前
うん当たり前だね。俺もそう思うよ。
ただ総理は感情論で動くポジションの人間じゃないから。
元からわかってた危険性を放置し、
震災に合ってびびっちゃって急いで止めるっていうのはやり方が稚拙。
周りに話したら潰されるから言わずにやったって…
こいつ他の事も勝手にやってるじゃんよ。
だから結果オーライで後は用なしなんだよ。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 11:20:07.85 N6qnarUsP
>>938
いや言いたい事は菅が孤軍奮闘で自然エネルギー推進してるわけではないって事。
なんかここ菅だけが自然エネルギーやろうとしてるみたいな流れだから。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/18 11:22:50.39 eS8yhyCw0
>>939
でもふくいちの事故が起きる前に同じ方法で止めてたら余計キチガイ扱いじゃない？w
自分は浜岡止めたのは既に問題が出てたのが上に上がったからだと思ってる。
あれ絶対止めた時に出た不具合じゃないよ。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 11:25:47.94 VGykQAkM0
>>940
みんな菅だけがとは思っていないんじゃないか？
他にもいるって分かっているさ。
でもその人たちは政権取れない。
菅が居座っているうちに脱原発議員を増やすしかないだろう。
ところで有力どころで誰が脱原発？
明らかに推進は誰かな。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/18 11:35:10.03 HfnoVQSuO
菅の首相としての資質云々については欠点が散々論ぜられているが
それを理由に内閣不信任案でもいいし
福島原発事故以外の面で東日本大震災関連の復旧・復興対応の遅さやまずさで不信任も良い
福島原発事故関連でも放射性物質拡散予測の
適切なタイミングでの公開がされなかったことや
避難対象地域の選定が同心円のままで
飯舘村等のホットスポットが中々考慮されなかった事等不信任に値する材料と見る
放射性物質を含んだ汚染瓦礫の全国拡散や
福島県ら原発被災地から汚染家畜の全国拡散に
食品の放射性物質暫定基準値を事故発生からいつまでも元に戻さない事など
日本社会を担う国民の健康を菅政権が脅かす云々でも良い
不思議なのは経産省からのリークによる安倍メルマガを材料に国会で谷垣が追及したら
後から「海水注入中断は現地ではなかった」と判明して安倍と谷垣はダンマリでウヤムヤとか
福島原発事故発生直後に石破が
「政府の出荷規制は食品が人体に影響が無いレベルなのに厳し過ぎ」とコメントした事や
菅の浜岡原発停止云々や発送電分離云々を
ヤタラと大きく取り上げて批判したことだな
自民党に公明党は政府攻撃が仕事なんだからちゃんと材料を選べば良いのに
実際はあまり大した事じゃない問題を重要視して内閣不信任案を出してきたから
自民党に公明党は電事連・経団連の為に仕事してます感があったな
菅は攻撃されて当たり前だし
彼を支持は出来ないが野党の行動も理解できない
944:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 11:39:29.01 PzkfKhYb0
>>889
それなら、急に止めた理由は「福島事故で再検討して特に危険じゃね？ｗ浜岡だけめちゃくちゃやばくね？ｗ」と判断したんじゃないか？ｗ
そもそも、法的拘束力はないわけで、政治判断というグレーゾーンなんだからいいと思うｗ
止めさせたということがデカイ
「そもそも分かってたこと」で判断したら、国内全ての原発が止まってしまう
落としどころとしては良かったんじゃないかと
>>897
個人的には、「止めた」という結果が大きいかと
原発やっぱり危険じゃんという啓蒙活動の一環ｗで考えたらGJ
「ちゃんとした止め方」とは具体的に？
>>895
で？リンクどうこうじゃなく、自分の考えを書いたらどうよｗ
自分としては、「脱原発への方針転換をしてくれれば菅の役目は終わり」
エネルギー関連が経産省である限り、根回しはムリなので、菅の暴走が大事ｗ
>>896 「国民一人ひとりが～」とか理想論だよ
問題点は納得ｗ ただ、怒鳴られて当たり前の対応してたでしょ、東電はｗ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 11:45:54.03 PzkfKhYb0
>>899
結局、理想論
脱原発を働きかけるのは正しいけど、それだけじゃムリ
一般国民がいくら議員に言ったところで、組織票レベル（特に地方）には勝てないよ
国民が周りの国民に働きかける作業も必要にならないかい？
1年間の実行力のなさは同意ｗｗ しかし、ここにきて本格化してる希ガスｗ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/18 11:54:41.81 Ha8GOftg0
>>939
>なぜ総理になって1年近くほったらかしていきなりルール無視で停めちゃったとかｗ
そりゃ、今回の震災でやっぱりメチャやばいって事を再認識したからだろ。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/18 11:54:43.11 HfnoVQSuO
自民党が民主党の事後対応のまずさを追求するのは野党の仕事だから当然として
自民党が政権与党だった時期に森政権で経産省の下に保安院を発足させて
その後の歴代政権が国内外から指摘を受けたのをスルーした事や
小泉政権が米原子力規制委員会から福島原発と同型の原子炉について
指摘を受けたのをスルーした事
安倍政権に鳩山政権が共産党吉井議員の原発の安全性について指摘があったのをスルー
麻生政権がIAEAから指摘を受けたのをスルーした事など
歴代政権の事前対応について自民党に公明党が知らんぷりの態度も解せない
福島原発事故以前の関係各位の原発重大事故の想定は
「チェルノブイリ級」の最悪レベルの想定を立てていたか？
事前の想定の甘さから来る事後対応で想定外の事態に遭遇した場合に
有効な火消し策があるのか？
鳩山イニシアチブで再生可能エネルギー拡大論が潰されたなら民主党の責任ではあるが
それは福島原発事故と関係するの？
小泉政権の時に電力業界改革が取り沙汰され
再生可能エネルギー拡大論も論じられたのでは？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 12:03:48.29 N6qnarUsP
>>941
いや同じ方法じゃなくてもきちんと手順を踏んでやればよかった話。
震災前から浜岡は危険だから止めるべきという議論をしてきたならわかるけど、
そうじゃないでしょ。
止めた後の問題かどうかは隠蔽の可能性も含めると不明だね。
止めた後に問題が出たのが本当だとして、それは技術的な管理体制の問題だから
その点については菅を責めるつもりはないけどね。
まあ何が言いたいかというと、初めに言った通り、
・止めた事は賛成
・止め方最悪
・根拠にならない根拠しか語れないのも論外
⇒総理の資質として認められるものではない
>>942
過去に推進してきた反対してきた議員はともかく、
今現在はあやふやな議員も多いから明言はできないな。
菅が言ってる事は普通の議員なら脱原発と受け取れるけど、
これまで姑息な事を繰り返したきた菅の場合は、『あやふやな立場』
としか見れないな。
今日海江田が原発安全宣言だしたね。
菅も自然エネルギーを伸ばすとは言ってるけど、
脱原発への態度は曖昧なんだよ。
菅の曖昧は後からどっちにでも転ぶ可能性があるってこと。
柔軟な姿勢を否定するのではなく、菅が柔軟に動くかどうかは、
自らの保身が判断基準になるのも問題。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/18 12:04:06.40 VynFuIC90
孫を崇拝している奴多すぎｗ
ろくに電波も改善できない、震災時にろくな緊急基地局も作れないのに
社長の孫は資産を６０００億を持っている
こんな奴を何で支持できるの？
光の道計画のデタラメ、汚い戦略具合を忘れたの？
１００億寄付したのも
震災で電波が入らなさすぎてクレーム殺到、解約殺到してたのを
止めさせるための作戦だったんだぞ。消費者は単純だからな
950:1(東京都)
11/06/18 12:10:21.35 ZpeCFe3rP
今日、あとで外出するから次スレ立てといた
【やっぱり応援】菅がんばれ 2メド目【自然エネ】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
951:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 12:12:13.57 AfzexQGB0
>>937
冷温停止まで通常３週間程度って理解であってます？
何があっても冷却系を３週間死守かぁ。テロとかあったら無理そう。
やっぱりどんどん停止がよさそうな。
核廃棄物もどう考えても負の遺産。
東芝も他も技術持ってるところは頑張ってほしいですね。
>>944
理想はすぐに実現できなくても方向性として大事だと思う。
東電は怒鳴られて当然。（問題は正しい判断できてる人かどうか）
952:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 12:16:17.90 N6qnarUsP
>>949
孫は震災直後からビジネスマンとしての動きは素晴らしかったな。
莫大な資産持ってても会社の経営が中長期的に見て苦しいから、
ぜひとも自然エネルギー利権を手に入れたいところ。
菅がやろうとしてるのは自然エネルギーを電力会社が全部買い取れってのだから、
そうすると、孫は政府援助を受けて安いコストで参入し、
絶対に電力を買い取ってもらえる状況を作れる。
そして電力会社は電気料金を上げざるを得ず、国民がそれを払う事に。
今まで原子力村に流れてたお金を孫に自動的に流すような仕組みができ上がるわけだ。
脱原発＆自然エネルギー推進はいいんだけど、
今まさに新しい一歩を踏み出す段階なんだから、
利権化しないような法体系にすればいいのに、
それはしようとしない菅。
孫に利権流せば菅は総理でいられるからという魂胆で。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/18 12:20:12.63 Ha8GOftg0
>>948
きちんした手順て具体的にどんなの？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/18 12:20:57.85 RJusj/4dO
>>948
311で日本は｢巨大地震いつ来ても想定内｣な事態になったことをお忘れでは？
今は余震おさまったように感じられるけど、スマトラは何年にも渡って大きな余震きてるし
日本は4つのﾌﾟﾚｰﾄ境界にあり、断層だらけで、311のﾌﾟﾚｰﾄの動きで、全国的に非常に危うい状態。
ほんとは全原発止めておきたいとこだけど現実的にすぐやるのは無理だから、中でも世界一危険と言われる浜岡を止めた。(もんじゅのほうが危険だけど停止できない状態なので)
やり方がおかしいように見えるとしたら、おかしいのは菅じゃなく、いまだ日本で原発推進にしがみついて、浜岡停止をいやがった他の政治家や経団連とかの人たちだと思う
現実がどれだけやばいかが見えてないのが、ものすごくこわいよ(´;ω;｀)
955:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/18 12:26:38.66 BIkONRpp0
放射能浴びなくて済むなら
多少の利権には目をつぶる
956:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 12:28:29.71 tnA6wMEe0
菅を支持しだしてるのって馬鹿女と思考回路が似てるな。
エネルギー問題一点しか見えてないｗ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/18 12:29:07.49 RJusj/4dO
>>955
同意！
藻オイル利権とかに移ってほしい
958:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/06/18 12:36:17.86 92y5i9LzP
>>945
> 一般国民がいくら議員に言ったところで、組織票レベル（特に地方）には勝てないよ
> 国民が周りの国民に働きかける作業も必要にならないかい？
地元議員の支持母体が反原発になれば議員も変わるわけか
といっても、どうやったもんだか
959:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/18 12:36:23.48 4d/koP5J0
>>956
意図的に仕掛けてるヤツも多いけどな。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/18 12:50:36.90 UEYyMK82O
>>956 エネルギー政策を変えるということは、５０年間続いてきた日本の構造を見直すということに等しい
３１１を経験してもまだ古い体制に固執している政治家よりは、新しい事を始めようとしているリーダーに期待したいということ
原発の廃止というより、政治主導、民意の反映される社会に生まれ変わるチャンスではと思っている
新しい利権、別にいいじゃないか
全く未知数かもしれない事業を切り開くんだから
961:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 12:52:52.46 tnA6wMEe0
>>959
ああ、そうかもね。
>>960
さらっとすごい事言うね。
新しい利権ならＯＫって、やっぱり孫○の子分が書きこんでるの？
962:1(東京都)
11/06/18 13:09:37.36 ZpeCFe3rP
孫が何をしようが、官僚や電事連とかの癒着より100万倍まし
963:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/18 13:09:49.67 RJusj/4dO
>>956
地震大国の地震活動活発期に、ずさんな管理の原発が54基もあるのは、時限爆弾の上で暮らしてるようなもの。
まず時限爆弾止めて、他のことはそれからだと思う。ぶっちゃけ他のことは今どーでもいい。それぐらい切迫してるんだよ。
バタバタ死人が出始めたり、他の原発が爆発して日本壊滅してからでは遅い。
大げさだとかヒステリーだとか言う正常化バイアスかかってる人も少なからずいるようだけど、自然災害と人災のコラボで亡国の危機なのが現実なんだよ。
実行してくれるなら菅じゃなくても構わない。でも現状、他に見当たらない。
他の政策は、選挙があるんだから、また国民が選んで決めていけばいいじゃん？
と思う。
集団自殺するレミングスみたいな末路はいやだ。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/18 13:15:17.04 UEYyMK82O
>>961 「利権」を全て否定したら経済は動かない
原発に絡む利権構造のように腐敗したものにさせない為には、諸々の法改正も必要だろう
そんなうま味のある利権構造が生まれる前に管は一線を退いているから、管批判派は心配しなくていいよw
965:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/18 13:15:35.88 4d/koP5J0
>>962
孫のメリットを一つでもいいから、
具体的に言ってみな。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 13:35:04.90 SyvPT4yQ0
「原発 止めますか？それとも、人間 止めますか？」
「ＳＴＯＰ！放射能」
967:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 13:38:24.69 ebIw/wJp0
>>949
ソフトバンクの電波が悪いのは
電波利権のせいで800MHz帯域の許可が下りないから
auドコモは総務省の天下り先になっているが
ソフバンは天下りを許していない
968:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/06/18 13:43:24.61 +ayNHcrX0
菅は延命の“大天才”だ！「脱原発で解散」恥知らずシナリオ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
969:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 13:46:04.18 xKuhOz6x0
>>967
知らないって幸せだね。
ソフトバンクにも天下りいますけどw
970:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/18 13:46:25.15 RJusj/4dO
>>967
知らなかった！
またここでも天下り・・・
｢庄屋、おぬしもワルじゃのう｣
｢いえいえお代官様こそ｣
の伝統が生きすぎ orz
自民党っていったい何やってきたんだ
そんな自民党に長年政権とらせるなんて、みんな何やってたんだ
ｶﾈに汚染されてない政治家はいったい何人いるんだ orz
天下りを全廃したら、日本はまだまだいけたのか？！
今となっては過去形だけど orz
971:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 13:48:46.34 BZrUWEdH0
>>968
六ケ所の放射能で頭をヤラレタか？
原発推進のサンケイグループZAKZAKソースは管批判酷いなｗ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 13:49:33.22 ebIw/wJp0
>>969
具体的に誰か言ってみ？
ソフトバンクは「天下りは受け入れない」と公言してるよ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/18 13:52:36.51 lUKi3Rgd0
auには東電の勝俣君も居るんじゃなかったっけ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 13:57:22.82 ebIw/wJp0
>>973
東京電力会長 勝俣恒久＝KDDI取締役
日本中がズブズブだな
975:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/06/18 14:00:47.09 +ayNHcrX0
菅さんファンはどうする？
菅さんなら止めれるんでしょ？
点検中の原発、運転再開求める 経産相「対策適切」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
976:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 14:02:09.14 9oRqXwN60
>>948
エネシフ集会の動画みてる？
私は菅が脱原発派を隠していると思っている。
>>969 誰？
977:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 14:05:55.13 9oRqXwN60
ここにいる人は菅のファンじゃないだろう。
ベストでもベターでもなく最悪ではない、くらいじゃないか。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/18 14:10:17.04 RJusj/4dO
>>975
菅さんじゃなくてもいいから、誰か止めといて。
菅さんがイヤなら、止められる人を出して。
こまかいことは今はどーでもいいから、これ以上の汚染は勘弁して°･(ノД`)･°･
何もなくてもあちこちから漏れてるのに
危機管理能力以前に、現実を理解する能力がなさすぎる
979:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 14:11:44.17 rlk11yIS0
>>977
無能だけど一応日本の未来を思って鬱になったり引きこもったり
泣いたり叫んだりしたのは、汚染ばらまきと避難範囲小さすぎる事からしたら微々たる物だが
自分のなかではむしろ+評価。
初期段階の会見で国民にみんな逃げろーって泣き叫んでいたら
神評価とまではいかないが
おまじない代わりの道祖神位にしてやっても良かったんだが。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 14:15:17.56 rlk11yIS0
>>968
産経に支持されだしたらこのスレでの菅の評価は終わりだと思っている。
でも原発一気に全廃はしないし再開もするとか言ってるから
菅も産経もそうそう信じられないわな。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/18 14:17:04.85 Ha8GOftg0
>>975
地元自治体がOK出さないと再開出来ないんでしょ。
OK出しといて将来何かあっても同情しないよ。
有事の時の立場は加害者になると肝に命じといてね。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 14:28:05.30 PzkfKhYb0
利権云々っていうけど、
孫が太陽光に入ったところで、競争があるんだよ（出てくる）？
今の原子力・電力利権が問題なのは、独占的で閉鎖的だからだと思うのだがｗ
それと、利権がない世の中なんて達成不可能なわけ
だから、ベターな落としどころが必要
損害賠償がハンパなく、責任が取れなく、汚染もハンパない
原子力利権に比べたら他は断然マシ
この2点を踏まえる必要があると思う
>>968
8月6日か9日「脱原発宣言」あるなら見たいなｗｗ
それまでに総辞職だと思う。仮に生き延びてても解散総選挙はないと予想
>>975
ソースばっかりで自分で意見もまとめられないの？ｗ
自分は緩やかな脱原発だから、当然再開すると思ってる
そもそも、経産省は推進の立場だしｗ
個人的には、東北電力ならほんの少しは安心できる（立地は置いといて）
983:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 14:28:18.76 AfzexQGB0
菅さんはもんじゅは浜岡ほど危なくないと思ってるんだろうな。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 14:30:09.89 PzkfKhYb0
>>983
いや、手の施しようがないだけじゃない？
祈るのみというかｗ
985:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 14:31:25.38 N6qnarUsP
>>979
＞一応日本の未来を思って鬱になったり引きこもったり
え？ｗ
>>981
こんな大事故の後に国が安全宣言出したんだが、
その上で稼働しても何かあったら地元のせい？
菅擁護もほどほどにしないと。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 14:31:32.60 rlk11yIS0
参院復興特別委 首相、原発廃炉で新法検討 産経新聞 6月17日
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
廃炉のために新法つくるまでになると、その中身がどうなるかだな。
産経の下げが必死過ぎてヤバいw
987:1(東京都)
11/06/18 14:32:15.58 ZpeCFe3rP
次スレ
【やっぱり応援】菅がんばれ 2メド目【自然エネ】
URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)
.cgi/lifeline/1308366529/l50
988:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/18 14:35:46.84 Ha8GOftg0
>>985
>その上で稼働しても何かあったら地元のせい？
当然です。再開を許可した以上その責任の一旦を担うのは当たり前。
国の安全宣言など鵜呑みに出来ない事は、今回の事故で学んだはずです。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 14:36:59.89 N6qnarUsP
>>988
もう脱原発の菅とか笑い話じゃんｗ
990:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 14:38:06.54 PzkfKhYb0
>>986
産経は本当に酷い。フジも内容が酷い（皇室ご一家はGJ）
社説からして支離滅裂。楽しみは産経抄は楽しみにしてるｗ
991:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 14:38:34.82 AfzexQGB0
>>984
菅さんがもし引き抜き成功したとたんに『もんじゅもあぶないから停止』といったらちょっと見直すかも。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 14:40:18.25 ebIw/wJp0
今３０％の原発を2020年代に２０％にすると言ってるから脱原発である事は確か
０％と言えないのは色んな所から圧力がかかってるんだと思うよ
東芝・日立・三菱・三井・ＫＤＤＩ・読売・産経その他もろもろ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 14:43:15.14 PzkfKhYb0
>>989
あなたの頭が笑い話な件ｗ
G8の4本の柱を忘れてないか？
0か100かの極論はやめてほしいわｗｗｗ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 14:47:05.64 N6qnarUsP
>>993
『0か100かの極論』
『二者択一』
『二元論』
最近聞いた言葉を使いたがる人多いけど、
ずれたポイントで使う人多いんだよねｗ
こんなの地元じゃなく政府の責任だろ↓
海江田万里経済産業相は１８日、東京電力福島第一原子力発電所事故の教訓をふまえ、
経済産業省原子力安全・保安院が７日に電力各社に指示していた各地の原発の緊急安全対策
について、適切に実施されている、と発表した。海江田氏は「原発の安全性については国が
責任を持って丁寧に地元に説明したい。原発の再起動をぜひお願いしたい」と述べ、定期点検で
停止中の原発の運転再開を求めた。
再開には自治体の理解が不可欠だが、追加対策でも安全面の不安解消には不十分との見方が根強い。
再開が遅れれば、全国的に夏の電力不足が深刻化する。海江田氏は会見で、早ければ来週末にも自治体に
自ら説明に出向く考えを示した。
保安院は、原発事故を受けて３月末に非常用電源車設置などの緊急安全対策を電力会社に指示。
５月に再起動を認めている。だが、福井県などが「対策が不十分」と難色を示していた。
ソース
(p)URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
995:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/06/18 14:48:33.99 +ayNHcrX0
菅の脳みそはメルトダウンしてレベル７
996:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/06/18 14:51:42.97 PzkfKhYb0
>>994
脱原発の菅が笑い話だったのに、なんで
地元じゃなくて政府の責任に話がすりかわるの？ｗｗ
997:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/18 14:51:54.03 ebIw/wJp0
>>994
誰も地元の責任なんて言ってないだろ…大丈夫か？
政府の中にも色んな人間がいるんだよ
菅は原発を２０％にすると言っているが
国家戦略室は５３％に増やすと言ってる
今、菅を応援しないと推進派に取り込まれるんだよ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/18 14:52:24.52 Ha8GOftg0
>>994
>こんなの地元じゃなく政府の責任だろ
もちろん政府の責任でもあります。しかしながら
再開を許可した以上その責任の一旦を担うのは当然の事でしょう。
国の安全宣言など鵜呑みに出来ない事は、今回の事故で学んだはずです。
有事の際、加害者に成りたくなければ断固拒否すべきです。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 14:56:09.42 N6qnarUsP
>>996
政府が原発再稼働要請してるのに再開したら地元のせいって言うなら、
菅が脱原発派だなんて笑い話だって言ったの。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/18 14:56:44.81 N6qnarUsP
>>997
>>988が言ってるぞ…大丈夫か？
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