11/06/14 05:02:34.17 eWNn8MLE0
>>126
国民投票の結果を受けてどうするかは別にして
選挙する前に、国民に意思を問うてみてひとつの判断材料をあらかじめ得ていたほうがいいのでは。
とやんわりもっていくとかできんかなー。
128:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/14 05:12:34.84 1EUbPH+m0
>>127 ㌧ これはストレートの方がいいと思うんだ。
129:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/14 05:23:27.83 1EUbPH+m0
>>119 ㌧ 何だろうね、これ。早送りじゃない映像ありませんか。
130:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/14 05:40:04.22 1EUbPH+m0
枝野は一般重要法案国民投票ってのに賛成していたらしいな
ソースは「日本国憲法の改正手続に関する法律」のウィキペディアの最後の方
131:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/14 07:52:15.87 4iLErjJzO
>>129
お疲れ様です
>>119関連
コマ送り検索したんだけどちょっとわからなかった
ニュー即？スレ立ってたのをお借りしました
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:235番)
福島第一原発で緊急事態発生中か 大量の白煙噴出★２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
福島第一原発で緊急事態発生中か 大量の白煙噴出★３
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
福島第一原発で緊急事態発生中か 大量の白煙噴出★４
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1:名無しさん＠涙目です。(栃木県) :2011/06/14(火) 06:49:25.82 ID:Fp2Uq5av0
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
2011年6月14日午前0時頃から発生した福島第一原発での大量白煙噴出まとめ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
今回の大規模な発煙は6月14日の00:30頃から始まりました。
ライブカメラのログをコマ送りで見る限りでは、この発煙は霧などの自然現象ではなく、
原発から発生したものであることは間違いないです。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
福島第一原発で、膨大な煙が発生しているようです。加えて強い発光状態が確認されています。
この3ヶ月間で初めて確認された状況だと判断します。
#genpatsu URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
(6.14 1:08)注意：現在、福島第一原発で大量の白煙及び何らかの異常事態が発生している可能性が高いです。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
ライブカメラ画像
URLﾘﾝｸ(dl.dropbox.com)
URLﾘﾝｸ(dl.dropbox.com)
URLﾘﾝｸ(dl.dropbox.com)
URLﾘﾝｸ(dl.dropbox.com)
URLﾘﾝｸ(dl.dropbox.com)
URLﾘﾝｸ(dl.dropbox.com)
URLﾘﾝｸ(dl.dropbox.com)
URLﾘﾝｸ(dl.dropbox.com)
前スレ
福島第一原発で緊急事態発生中か 大量の白煙噴出★３
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
何かわかるかな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/14 07:58:08.23 4iLErjJzO
>>119,131のをこう見る方もおられました
46:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道) :2011/06/14(火) 07:32:18.17 ID:npOxXxpR0
2011.06.14 00:00-01:00 これの
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1:07で光って、爆発しているようにも見えるけど、4号機ではないね。
もっと明るい時間帯の映像と比較してもらえばわかるけど、
4号機はもっと左側にある。昼間の福一カメラ映像（6月11日19:00-20:00）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1:07で光ったのは、「右にある鉄塔」よりも、さらに右にある部分。
4号機は「右にある鉄塔」よりも左に位置する。だから光ったのは
4号機ではない。
最新のサーベイマップは書き込みが多すぎて見づらいから
あえて古い2011年3月23日のマップにてらしてみると
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
光ったのは
・運用補助共用施設（共用プール）
・雑固体廃棄物減容処理建屋（高圧圧縮○設備高温焼却炉設備）
のどちらかだと思うんだけど、どうかな。
いや、3号機、4号機付近からも、ものすごく煙か、水蒸気がでているのが
見えるけど、1:07で光ったのは、3号機でも4号機でもなく、それとは別な
場所だと思うんだよ。
３号機も４号機も、これ以上悪化しないでくれ。。。
【原発】 原発情報986 【原発】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
不可与えないようにH抜きにするのすぐ忘れるｗ
参考資料として ｺﾄﾘ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/14 09:22:04.76 wrav5/Is0
>>125
6/13午後の東電会見で、｢何度も言ってる通り取材を許可するつもりはない｣の回答済み。
｢カメラを複数台設置するかを検討する｣までなら東電回答済み。日付失念。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/14 10:24:39.92 t7Uf8HHW0
>>121
>>42 に追加ありました。自殺されてる方々がいます。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
福島の野菜農家が自殺 摂取制限指示に「もうだめだ」（3月29日報道）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「原発さえなければ…」酪農家の男性自殺か 福島・相馬 （6月14日報道）
少なくとも2人は亡くなっているようですね…。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/14 10:46:40.35 wrav5/Is0
>>85 横槍。
フリーの木野さんが何度も似たようなことを聞いてます。
＞現地で使っている重機の種類と台数を教えてください。たとえばトラックの種類と台数、
＞ロボットの種類と台数といったようなことを知りたい。
東電｢質問（とそれに回答する意義）の主旨を。企業さんに作業依頼しているので東電としては数を把握していない｣
＞これらは充分足りているのでしょうか。足りている場合は根拠を教えてください。
東電｢作業内容と期間説明の上で企業さんに動いて貰っているので、（その企業の責任において）工程上数に問題はないと考えている｣
＞足りていない場合は、いつどれだけ追加で手配しているのか教えてください。また、それで足りるとする根拠を示してください。
東電｢現時点では工程表上足りてないとは考えていない、不足が出るとしたら企業さんの方で調達すると思う｣
意訳だけど今までの会見内容だと上記のような回答になります。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/14 10:57:47.57 wrav5/Is0
>>105 横槍。
米ぬかCs450Bq/kgだと、食品の暫定基準値を下回っています。
米ぬかをそのまま食べる人はまずいないので、数字上問題ないと判断されると思います。
それと450Bq/kgの食品は放射性廃棄物でもなんでもなく、今現実に流通していることを思い出してください。
#補足2、｢玄米のまま食べる可能性｣を考慮して最大500Bq/kgの数字になるよう作付け制限をしてるはずです。
137:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/14 13:01:48.66 1EUbPH+m0
>>122の82と88に追加。統合対策室が今日何を話し合ったか、議事録の開示も。
138:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/14 13:06:46.87 1EUbPH+m0
>>133,135,136 補足ありがとうございます。助かります。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/14 13:16:21.93 XxWewxD80
4号機が仮に倒壊した際に何が起こると想定しているのか？倒壊した際はどう処理するつもりでいるのか？
ホントこれだけは知りたい。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/14 13:28:37.86 q87pbsnUP
>>131
福島 浜通り 「濃霧注意報」
URLﾘﾝｸ(typhoon.yahoo.co.jp)
>>93
>>123
緊急情報をメールで教えてくれる「モバイル保安院」ってサービスはもうあります
URLﾘﾝｸ(kinkyu.nisa.go.jp)
>原子力施設立地地域にて大規模災害等が発生した際、原子力安全・保安院から、
>直接、原子力施設の状況やモニタリング情報などの緊急情報を、
>携帯電話にメールにてお知らせします。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/14 14:03:52.58 wrav5/Is0
>>132 補足。
Tv東京｢今日の0時ごろ4号の辺りから白煙が上がったという情報があるが、その詳細は？｣
東電｢これまでも4号機プールからの湯気が、照明或いは月明かりの影響で煙のように見えたことがあった、今回もそれではないか。
特に昨晩プラントの方に異常があったことはございません｣
ほぼ原文のまま。以上ソースは今日午前の会見33:00くらいから。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/14 21:08:28.14 4iLErjJzO
>>140,141
何号機かわかりませんが天井から煙が出てました
白煙ね霧でなくて
天井から逆三角形の形で出てるような感じ
前回にも煙が出た時に見てましたが明らかに天井から出てる感じで
そこから噴出する感じ
今回は火花が散る爆発を見れたので煙で間違いないなと思いました
何故爆発したかが気になったんですが会見の答えには無い感じですかね
Thanksです
143:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/15 02:56:54.64 U2aTZQwE0
>>120
>>64（１） の質問意図。
東芝や日立といった大企業も多くの下請け中小企業に支えられているので、なんとか土木株式会社とか有限会社ほに
ゃらら電気工業とかの名前も知れ渡れば、士気が上がると思ったのですが…
作業員の方への差別が始まっているようです。
悪い副作用が出そうなので、質問を取り下げます。
（３）の質問意図。
本当になぜなのかわからない。がれきや、放射線強度の問題が考えられますが、それと爆発の危険性とは関連しない
です。
逆に同じような可能性で爆発すると考えられるのなら、がれきやら何やら、何が何でも片付けて窒素封入しなければ
ならないのではないかと…
我々にまだ伝わっていない情報や解析があって、優先順位をつけているのか？
それとも本当に手をつけるのに時間がかかっているのか？だとしたら、それなりに危ないはずなので、ちゃんと警告
してほしいです。
（４）の質問意図。
なぜ格納容器冠水にこだわったのかわからないからです。
炉心状態の解析結果は最近発表されましたが、みんな本当は当日からわかっていたこと…
漏れてるのもかなり前から判明していたのに、なぜ貯まると考えたのか、理解できません。
何か凄い恐ろしい特別な意図が裏にあったのか？と勘ぐってしまってます。
ソース：
官邸の報告はURL直打ちで当時のものが見れます。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
3ページめに2号機圧力容器破損の予想時刻が出ています。
地震PSAで確実に格納容器まで割れてしまうという検討結果。
URLﾘﾝｸ(www.nsc.go.jp)
地震PSAについては、内容が難しすぎますが…
URLﾘﾝｸ(www.jnes.go.jp)
144:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/15 11:57:58.64 YDnc8Rtk0
>>142
4号機（3号機もか？）の光の件、フリーいとうさんが質問。
東電｢確認してみる｣と回答、少し前進？ソースは今日の会見。
145:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/06/15 16:21:31.25 ZpnUyQSX0
・>>143 補足ありがとうございます。
・>>144 参考㌧
・１７時からの保安院会見に行ってきます。
・>>94以降まだ
146:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (catv?)
11/06/15 17:44:13.54 1vaQb4Wd0
>>16 遅くなりましたが質問しました。１５日１７時からの保安院会見、質疑１人目です。
会見中継
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
147:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (catv?)
11/06/15 17:51:04.76 1vaQb4Wd0
追加で質問した（会見質疑３番目）
193 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県) ：sage：2011/06/15(水) 17:43:17.69 ID: TzsdjU8C0 (5)
4号機について、倒壊するのでは、斜めになっているという話があるが、保安院は何かやっているか。
保安院：プールの工事の関係もあって、耐震性、構造健全性を評価している。
保安院でも保守的、安全側に振った解析をしている。
傾き、余震で倒壊する心配はないと判断している。
148:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (catv?)
11/06/15 17:55:19.48 1vaQb4Wd0
保安院の会見終了～
東電行きたいけど、皮膚科の予約があるので帰ります～
文字起こしは夜にノシ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/15 20:45:34.23 U2aTZQwE0
>>146
>>16 です。質問ありがとうございました。
「検討してみたい」回答あったようで、良かったです。
その検討結果が出れば良いですし、なかなか出なければ再度質すことができますね。
4号機の質問も良かったですね。
保安院はどうしてそんなに自信あるのかわかりませんが…
前スレでも書きましたが、あの解析は素人目にもでたらめです。
現場作業員といわれている人のツイッターから：
@Happy20790
ハッピー
４号機の耐震性は安全です問題ありませんって発表したけどふざけてる。評価した奴は今にも落ちそうな壁の真下で
作業してみろって思う。俺達は4号機の廻りで作業する時は常に上を気にしながら緊張しながらやってるのに。壁が落
ちた時はどんな言い訳が出るのやら。また想定外か？
5月28日 Keitai Webから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あと上原さんの会見があったようです。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
150:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/15 23:04:16.26 +SywKF3HO
>>144,145
ありがとうございますお疲れ様です
ｺﾄﾘ
【6/15･18:30開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【6/15･17:00開始】経済産業省 原子力安全･保安院 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
6/15 孫 正義講演 ｴﾈｼﾌ･ﾅｳ!17:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【6月15日午後】枝野官房長官記者会見生中継16:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
３号機設計者上原先生会見
6/15 上原春男氏記者会見 主催:自由報道協会13:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
6/15 東京電力 記者会見11:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
6/15 経済産業省 原子力安全･保安院 記者会見11:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【6月15日午前】枝野官房長官記者会見 生中継11:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
昨日の会見など
【6/14･18:00開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
6/14 ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘ取材報告ｰ福島原発事故への警告16:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
6/14 経済産業省 原子力安全･保安院 記者会見17:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
554:＠(長屋) :2011/06/15(水) 15:47:07.89 ID:rgAsBSob0
二又川でアユが大量死/神奈川県鎌倉市 (5/20)
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
目久尻川で魚が大量死、病気など確認できず/神奈川県座間市 (6/13)
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
金沢市の川であゆが大量死/石川県 (6/15)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
151:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/16 04:27:50.78 tKRZ7Ucz0
厚労省「国民の皆さまの声」へ投げた質問に回答がありました。
具体的な方向はどうなるか予断ができませんが、丁寧で好感のもてる対応です。
＜質問＞
食品安全委員会のワーキンググループの取りまとめ（7月予定）を受けて、現行暫定基準の見直しがされると思います
。
現行暫定基準のもとになった原子力安全委員会による防災指針の値ですが、その計算の前提条件が、現在の状況とは
異なってきていることに不安があります。
１）放射性物質の放出が一度きりではなく、長期にわたり継続している（物理的半減期による汚染の低減を、そのま
ま当てはめられない）
２）汚染範囲が極めて広域に及んでいるため、非汚染域からの食品流通による「希釈効果」がほとんど望めない（東
北関東の農産物は域内で消費され、西日本からなどはわずかしか入ってこない）
３）海洋の激しい汚染により、想定外だった魚介類の汚染が長期化する
さらに、自治体が実施する汚染の検査がまだ非常に粗く、信頼できません。意図的な出荷規制破りや産地偽装が生じ
ていることも考えると、基準値を超える食品を口にすることも無視できぬほどの頻度になると心配しています。（基
準には相当の安全余裕が必要なのではないかと思います。）
以上のような点について、基準見直しで配慮されるのかどうか、教えてください。
よろしくご回答お願いいたします。
＜回答＞
厚生労働省あてにお寄せいただきました御質問に回答させていただきます。
ご確認の程どうぞよろしくお願い致します。
食品中の放射性物質については、ご指摘のとおり、原子力安全委員会が定めた指標値を暫定規制値としたものです。
この原子力安全委員会の指標値では、国際放射線防護委員会（ICRP）により示された、対策を採るべきレベルのうち
下限の値（放射性ヨウ素：甲状腺への影響を表す線量である甲状腺等価線量50mSv/年、放射性セシウム：全身への影
響を表す実効線量５mSv/年）を基に、成人、幼児及び乳児それぞれについて放射能の影響の度合いと、わが国の食品
摂取量を勘案して算出した数値のうち、最も厳しい値が食品カテゴリーごとに指標値として設定されています。
食品安全委員会は、３月２９日に「放射性物質に関する緊急とりまとめ」を行っており、その中で、放射性ヨウ素と
放射性セシウムに関する規制値の前提は、食品由来の放射線被ばくを防ぐ上で安全側に立ったものとしています。
厚生労働省では、食品安全委員会で現在継続中のの評価の結果を踏まえて、厚生労働省の放射性物質対策部会におい
て御指摘いただいたような汚染の状況等の検討に必要な情報についても考慮し、規制値の策定を行うことにしていま
す。
厚生労働省医薬食品局食品安全部基準審査課
152:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/16 04:30:13.33 4Z4kD/gV0
【回答】>>16
２０１１年６月１５日１７時～保安院会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
00:34:30頃から
保安院西山「我々の先日発表したものは、だいたい３月１６日くらいまでを評価したと思います。
だいたい当初の一番大きな動きのあったところはカバーできているというふうに思っておりました
けれども、いただいた図を見ると確かに３月２１日あたりにピークが立っているので、ちょっとこ
れは、こちらの専門家も含めて検討してみたいと思います。
153:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/16 04:30:38.81 4Z4kD/gV0
【質問】
４号機について。ネット上では、建屋が傾いているのではないか、倒壊するのではないかといった
話があるが、保安院として、傾きや倒壊の危険性の計測や、倒壊した場合の被害シミュレーション
をしていますか。
【質問者】
質問ロボット
154:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/16 04:32:35.50 4Z4kD/gV0
【回答】>>153
２０１１年６月１５日１７時～保安院会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
00:41:00頃から
保安院西山「４号機については使用済み燃料プールの関係もあって、東京電力の方で耐震性、構造
健全性を評価しておりまして、これを保安院の方でも、原子力安全基盤機構（ＪＮＥＳ）の解析も
含めて、かなり保守的に、安全側と言いますか、厳しい条件で４号機のいまの構造を解析しており
ます。その結果、４号機について、傾いたり、これからの余震で壊れたりとか、そういう心配はな
いという結論を出しております」
ーーその後のシミュレーションとかも、やっていないということになりますね？
保安院西山「そうですね」
※（独行）原子力安全基盤機構（ＪＮＥＳ）
URLﾘﾝｸ(www.jnes.go.jp)
155:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/16 04:45:33.14 4Z4kD/gV0
>>149 レス㌧ 質問が継続されたので一歩前進ですね。ニコ生のコメントによると２１日は雨
だったようですが、それも含めてどういう回答をするか待ってみます。４号機の質問の評価、感
謝です。倒壊したらどうするつもりなんでしょうねｗ
>>150 情報㌧ いつも乙です。助かっていますよ。またよろしくです。
>>151 報告㌧ 丁寧ではあっても中身のない回答ですねｗ 厚労省の結果を待ってみます。
------------------------------------------------------------
>>94以降まだ
156:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/16 05:00:20.87 4Z4kD/gV0
ちょっと独り言。
そういえば昨日の保安院会見で「質問を預かっています」と言うの忘れた。
会見に出ている記者でこれを言えるのは少ないはずだから、自分のウリにしたいところ。
ニコ生のコメントでいろいろ書かれているが、どんな質問であっても、あらゆる質問は
自由であるというのが信条です。恥ずかしい質問も危険な質問も、何でも言える…はず。
躊躇や逡巡はもちろんあるが。
大手メディアが時折、表現と言論の自由について書いたりしているが、民衆がそんなに
主張したいことを持っているわけでもない。むしろ質問できることの方が大事。という
のが質問ロボットを始めた理由でありました。
157:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/16 05:07:29.14 4Z4kD/gV0
メールで質問をいただきました
---------------
先日、2号機取水口付近での高濃度漏出（今や低濃度と呼ぶべきのレベルですけど）の記事を読
み、東電公開のデータを確認したところ、少し疑問な点が有りましたので東京電力の会見で確認願
えればと思います。
これは4月２日の海洋漏出時の汚染濃度です。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
そしてこれが、先日の記事見た6月10日の採取結果で最近では珍しく少し大きな値が出ました。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
前者の『2号機スクリーン脇ケーブルビット』の汚染水が海洋に漏出し希釈とその後の拡散で
100万分の1まで濃度が低下したのが後者の2ページ目の『2号機スクリーン海水』だと思います。
これらのデータにおいて I-131/Cs-137 を計算するとほとんど同じ数値となる事が確認できる
と思います。
このデータには68日間の時間経過がありますので I-131 は8度の半減期を経て1/256 まで減少
するはずです。
よって濃度が低下することには何の疑問も有りませんが I-131/Cs-137 が同じような数値を取
るのは説明が付きません。
I-131 が 1/256 にまで減少し半減期30年の Cs-137 はほとんど減少しないのですから I-131/
Cs-137 も 1/256 となるべきです。
計測誤差や別経路から比率が異なる汚染水が混入したことを仮定しても2桁の減少は有ってしか
るべきです。
私には以下の２つの可能性しか浮かびません。
１）現在でも2号機で核分裂が生じている
ただし、この仮定で説明するには核分裂が運転時の10%程度の規模で起きており、毎日多量の
汚染水が流出してる事も仮定しなければなりません。（４月２日段階で３半減期過ぎていたと仮定
すると比率は10%程度まで落ちていたはずですから）
上記の様な事が生じていたなら大変な騒ぎになっていると思いますので可能性は限りなく低いで
す。
２）東電お得意の『計算間違ってました』、又は Cs-137 を低く発表した
性善説に立てば前者だと思います。後者の場合は、I-131 を額面どおり受け取ると Cs-137（多
分 Cs-134 も） の数値が 600K（基準値の5000倍） 程度だった事となるでしょう。
勿論、つたない私の考えですので他の可能性も有ると思います。I-131 と Cs-137 の比率が何
故変化していないのか東電に説明していただくべく、ご質問の件よろしくお願いします。
158:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/16 06:05:17.46 4Z4kD/gV0
>>156自己レス
「むしろ質問の方が身近」に修正。
主張も質問も同じく大切だし。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/16 11:05:57.71 u0ZRQKqz0
東電へ質問
夏の節電を訴えてる御社としては、当然率先して当然節電すると思われます。
最前線福一免震練以外においては、『当然の節電模範を示す』ということで、２３区内であろうと無かろうと
本店、支店、社宅、社員寮、社員自宅等ではこの夏期間、エアコン等電量消費大の家電製品の使用を”当然”一切禁じますよね？
注：エアコンなど使用すれば外部機器から使用しているかどうか一目でばれますよ。
160:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (東京都)
11/06/16 14:44:39.32 4i5ZfKdj0
１６時から予定が入ってしまい、今日の統合会見は間に合いそうなら行きます
161:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/16 16:02:03.44 22hdSGBNO
>>160
お疲れ様です本日の会見などですｗ
6/16 政府･東京電力統合対策室 合同記者会見16:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
6/16【録画】｢福島県内で放射線が計測された学校に通う児童の日常生活について｣の専門家ﾋｱﾘﾝｸﾞ15:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【6月16日午後】枝野官房長官記者会見 生中継16:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
6/16 新しい日本をつくる国民会議｢現下の政治に関する緊急提言｣の公表についての記者会見13:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【6/16･11:00開始】東京電力 記者会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【6月16日午前】枝野官房長官記者会見 生中継11:00～11:15
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
745:＠(神奈川県) :2011/06/16(木) 14:10:11.29 ID:zJrpnhcR0
アメリカも原発 Lv4宣言したそうな 水没中
URLﾘﾝｸ(hawaiinewsdaily.com)
859:＠(関西地方) :2011/06/16(木) 14:23:32.39 ID:+/GXN2g50
>>745
はっきり、わからんが、火災によって、使用済み燃料プールの冷却が
数時間停止したみたいだね。火は消しとめた。
放射性物質の外への漏洩はないみたい。
URLﾘﾝｸ(news.lucaswhitefieldhixson.com)
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
84:＠(関西地方) :2011/06/16(木) 15:00:51.19 ID:+/GXN2g50
支笏湖に黄色い花粉の帯
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-nl.jp)
104:＠(チベット自治区) :2011/06/16(木) 15:03:34.81 ID:emncHxzz0
エリトリアで火山爆発 Ｍ５・７の地震も
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
しかも震源が10kmの浅発地震が多発しているしな
277:忍法帖【Lv=40,xxxPT】(愛知県) :2011/06/16(木) 15:34:29.18 ID:CAKOZoj50
汚染水浄化、連続試運転 セシウム１万分の１に
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これはつまり濃縮されとるってことか？
6/12 自然ｴﾈﾙｷﾞｰに関する｢総理･有識者ｵｰﾌﾟﾝ懇談会｣14:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
↑
菅総理×枝廣淳子×岡田武史×小林武史×坂本龍一×softbank孫社長による
「総理・有識者オープン懇談会」
以前の会見
162:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (catv?)
11/06/16 18:14:32.45 bEnq4J2v0
会見場到着
163:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (catv?)
11/06/16 18:51:07.94 bEnq4J2v0
細野さん帰るのか
指名ゲットできなかった
164:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (catv?)
11/06/16 19:06:42.32 bEnq4J2v0
>>153修正
【質問者】
質問ロボット
↓修正
>>139
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:139番)
165:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (catv?)
11/06/16 19:11:33.75 bEnq4J2v0
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
515 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県) ：sage：2011/06/16(木) 19:02:46.62 ID: u4ypNPt50 (7)
解凍する記者団 4号機の外壁が傾いているのではないか
東電の上層部の動きがわからない
西山 確認します
松本 事故の収束に向けてさまざまな意思決定と指示
516 +2：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県) ：sage：2011/06/16(木) 19:02:59.50 ID: uIJl1RNO0 (13)
4号機建屋はどの方向に何度傾いているかなどのデータを出してもらえないか。
保安院：確認してみる。
東電本店上層部の動きがよく分からない。具体的に会長、社長、立地本部長は何をしているのか。
東電：事故の収束に向けて様々な意思決定、指示を出しているところ。
細かく資料を出すつもりはない。
166:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (catv?)
11/06/16 19:32:34.85 bEnq4J2v0
会見終わったので帰ります～
明日も来れたら来ます
167:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/16 19:37:51.62 d5mXGfP90
>>166 おつかれさまでした。
まだ絆創膏が全部とれてないんですね。今後ともよろしくです。
168:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (catv?)
11/06/16 20:00:02.21 MooIvrwX0
>>167 ㌧ そこまで映ってたのかｗ ニコ生ですか？それとも岩上？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/16 20:11:32.91 d5mXGfP90
岩上 Uストでつ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/16 22:27:58.79 3C3Vc1IQ0
絆創膏はともかく、ヒゲなんとかしろよｗｗｗｗ
171:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/17 00:10:39.69 4/EMIiBS0
>>159 質問㌧ 感情を前面に出すのはあまり良くないです。「節電します」の一言で逃げられて
しまいますので、節電の目標数値の設定について聞く方がよさそうです。需給関係の会見用に。
>>161 いつも乙です
>>169 ㌧ ニコ生でも絆創膏映ってたわ
>>170 自分でもいい加減に限界を感じてるｗ そろそろ短くするか
１６日の統合対策室会見では、>>139>>153>>154の続き（４号機の傾きの確認要望）、>>82（上
層部の仕事内容の開示）について聞きました。概要は>>165に。文字起こしは今夜中または明日。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/17 01:27:44.38 b5wkOrhq0
ヒゲもしかりだが、哲学書抱えて手垢にまみれてそうなメガネも何とかしろｗ
オサレとまでは言わないが清潔感は出さないと結婚できないぞｗｗ
173:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/17 03:00:29.91 4/EMIiBS0
眼鏡の状態まで知られてるとは・・いったいどこまでアップで映ったんだ？
コワくて見られないｗ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/17 03:23:49.06 ApSfIOP30
>>171 82です。質問ありがとうございました。
土下座はともかく「誠意を示しにおわびにいかないのか？」は効くと思います。
東電にとっても、有利に働くはずなんですがね…
「除染装置が遅れる」なら「会長がお詫びをしないのでしょうか？」
「作業員がたばこを吸った」なら「会長はお詫びをしないのでしょうか？」
「作業員が熱中症になった」
「何かが遅れた」
「どこそこで基準値を越えた」
「小学校で芝生を剥いだ」
「小学生がプールに入れない」うんぬんかんぬん・・・
そのたびにお詫びしないのか？聞いてほしいな。
そうだ、学校の表土剥ぎとかには、東電から応援が行ってるのでしょうか？
全く他人事？
175:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/17 03:53:38.06 4/EMIiBS0
【質問】>>82（１）
東電に。勝俣会長は事故処理の東電側のトップですが、今日は具体的に何を実行されましたでしょ
うか。また、清水社長は今日は具体的に何を実行されましたでしょうか。武藤本部長はどうでしょ
うか。勝俣会長、清水社長、武藤本部長が行ったことを日々報告してください。
【質問者】>>82（１）
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:82番)
【回答】>>82（１）
２０１１年６月１６日１６時３０分～統合対策室会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
#02:30:20頃から
ーー東京本店側の上層部の動きがなかなか分からなくてですね、会長、社長、原子力立地本部長
が、原発事故関係で、今日はどういった仕事をされたのか、教えてください。日々報告してくださ
い。
東電松本「はい。私どもの社長、会長、原子力・立地本部長であります武藤については、現在、事
故の収束に向けてさまざまな意思決定、それから、指示をおこなっております」
ーーさまざまな意思決定と指示の具体的な中身は？
東電松本「特段、・・・工程表の、工程表といいますか、我々このたびロードマップの見直しをお
こなっておりますので、そういったところの進捗管理といったものをおこなっております」
ーー会見資料にして配っていただけますか。
東電松本「いまのところ１人１人の仕事の予定ということまで公表する予定はございません」
176:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/17 03:54:02.88 4/EMIiBS0
【質問】>>139>>153>>154
４号機が仮に倒壊した際に何が起こると想定しているのか？
倒壊した際はどう処理するつもりでいるのか？
【質問者】>>139
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:139番)
【回答】>>139
２０１１年６月１６日１６時３０分～統合対策室会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
#02:30:20頃から
ーー昨日夕方の保安院の会見で、４号機の健全性について質問しました。安全側からしっかり評価
されているとのお答えをいただきました。評価の際にいろいろ計測されていると思うのですが、外
壁がどの方角に何度傾いているか、今日でなくて結構ですので、数字を調べて回答をお願い致しま
す。
保安院西山「傾きの点については確認してみます」
177:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/17 04:18:16.55 4/EMIiBS0
>>174 レス㌧ 上層部の仕事はもう一度挑戦します。細野さんがいれば細野さんに要望を言うのが
いいのですが、今日は指名ゲットできませんでしたから。読み上げ用のメッセージがあれば書いてく
ださい。謝罪や責任を求めるような発言は、どうしても嫌悪感があるのです。だた、記者は謝罪を要
求できないが、当事者は要求していいのではないかという迷いもあります。そうあれば、当事者を代
行して読み上げるのはいいのではないか、とも思うのです。
-----------------------------
>>94以降まだ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/17 08:29:20.61 4R2qx39iO
おはようございます。
いつも会見お疲れさまです。
先日、上原先生が冷却装置を採用してもらえなくて
残念ですと会見されていました。
しかし、今の東電のプランは外付け冷却装置を付ける
というものですよね。
３月の段階で設置できるものを
なぜ設置せずに今になって設置するのか、
質問お願い致します。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/06/17 16:07:33.74 40cYPH0TO
これマジなの？
180:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (catv?)
11/06/17 16:10:13.23 HrYGYh/O0
>>179 これってどれ？
181:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (catv?)
11/06/17 18:36:47.40 dhbTjzjm0
【質問】>>64（４）
実際には３月１１日の夜には格納容器も割れると予想されていたのに、格納容器冠水を試みた理由
を教えてください。結果的に汚染水が無駄に増え、外付け循環冷却系作りが遅延したという認識で
よろしいでしょうか。
【質問者】>>64（４）
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:64番)
【質問者コメント】>>143（４）
なぜ格納容器冠水にこだわったのかわからないからです。
炉心状態の解析結果は最近発表されましたが、みんな本当は当日からわかっていたこと…
漏れてるのもかなり前から判明していたのに、なぜ貯まると考えたのか、理解できません。
何か凄い恐ろしい特別な意図が裏にあったのか？と勘ぐってしまってます。
【ソース】
ソース：
官邸の報告はURL直打ちで当時のものが見れます。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
3ページめに2号機圧力容器破損の予想時刻が出ています。
地震PSAで確実に格納容器まで割れてしまうという検討結果。
URLﾘﾝｸ(www.nsc.go.jp)
地震PSAについては、内容が難しすぎますが…
URLﾘﾝｸ(www.jnes.go.jp)
182:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (catv?)
11/06/17 18:43:13.35 dhbTjzjm0
>>178 ㌧ 聞いてみます。今日の会見の質疑で、循環冷却システムは確立されている技術を選んだ
と言っていたので、>>64の４とも関連づけていきます。指名待ち。
【質問】当スレ>>64（４）と前スレ>>958の混合
水棺は世界初だったわけですよね。武藤さんの先ほどのお答えで、循環冷却については確立されてい
る技術を優先したとのことですが、なぜ世界初だった水棺を先にやったのでしょうか。格納容器が健
全であるという確証がない状態だったのに。
確立されている技術ということでは、すでに爆発当初の段階で、佐賀大学元学長で３号機設計者の上
原春男さんが、外付けの循環冷却系を提案していた。現状を見るとこれが不採用になったようだが、
不採用の理由とい、誰がきめたのか、いつ決めたのかーーを教えてください。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/17 19:09:44.02 TRfJC0Yu0
不採用を決定したわけじゃなく採用に至らなかったということですよね？でいいんじゃねーの？
184:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (catv?)
11/06/17 19:18:39.50 dhbTjzjm0
>>183 そうだよな～ 言葉が出てこなかった・・・泣きたい
いろんな提案が来ていたから、その時々でどんどん処理していたという感じかな
このあと予定がるので帰りますﾉｼ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/06/17 19:24:17.61 p4B2y/iU0
福島県知事も脱原発宣言したね。まあ当然ですが。
186:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (catv?)
11/06/17 19:24:56.36 dhbTjzjm0
>>185 mjd?
187:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/06/17 19:51:33.60 EzZSiLXI0
>>185
いつ？？？
どこで？？
まじで？？？
kwsk
188:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/17 19:56:49.78 TRfJC0Yu0
ソースお待ち。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「被災県として再稼働ありえない」福島知事インタビュー
2011.6.17 17:10 （1/3ページ）
クリックして拡大する
インタビューに応じる福島県の佐藤雄平知事（中川真撮影）
佐藤雄平知事は産経新聞のインタビューに応じ、１８日で発生から１００日を迎えた東日本大震災、
東京電力福島第１原発事故への対応や復興について思いを語った。
知事は、原発事故で荒廃した県土復興の柱に「循環型自然エネルギーの研究拠点づくり」を掲げ、今後も電力供給県の役割を果たす考えを強調した。
福島第２を含む県内原発の再稼働は「被災県として考えられない」と明言した。（中川真）
（略）
189:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/17 20:22:27.86 2qvEQP6z0
>>182
こんばんは！
指名された暁には、よろしくお願いします。
どうも今回の事故に関して東電は、
小学生でも失敗すると判断できそうなことをしたり
（オガクズとか新聞紙とか温泉の元とか・・・）
素人でもいいアイデアだとわかるものを採用しなかったり
といったことを感じます～
190:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/17 22:52:27.42 0vqFpx85O
お疲れ様です 23:30から会見がｗ
6/17 福島第1原発における事故調査･検証委員会 現地視察報告会見23:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
6/17 政府･東京電力統合対策室 合同記者会見【福島第一原発･事故収束に向けた道筋の見直し】16:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【6/17･15:48開始】東京電力への｢茨城県観光物産関連小規模組合等連合体協議会｣および｢茨城県ﾎﾃﾙ旅館生活衛生同業組合｣申し入れ 録画放送
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【6月17日午後】枝野官房長官記者会見 生中継16:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【録画放送 13:00開始】原子力安全委員会 臨時会議15:40～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
6/17 東京電力本店より『汚染水処理ｼｽﾃﾑ試運転自動停止･漏水の確認』に関する記者会見11:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
6/17 経済産業省 原子力安全･保安院 記者会見11:15～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
何かのたしに
原発情報スレ1002
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
原発情報スレ1003
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
原発動物レスキューゲリラさん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ふくいちの犬２匹は、犬ゲット(優しい見捨てられないていう回収業者さん？)されてました
32:＠(チベット自治区) :2011/06/17(金) 18:41:13.97 ID:Nz/TE1TH0
「放射線で鼻血は出ない！」「鼻血はストレスが原因！」
とか言ってる工作員がスルーする不都合な真実↓
鼻血は放射線障害の症状のひとつだった：チェルノブイリでの臨床記録からの報告
URLﾘﾝｸ(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
後らせながらｺﾄﾘ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/06/18 15:30:54.70 /v2gXODe0
経済産業大臣 海江田馬鹿里が停止中の原発の再開を要請するという
ふざけたニュースが入ってきました。
来週には立地自治体に説得しに行くとか。
せっかく総理が浜岡止めたのに、海江田が行けばまた再開させるでしょ？
（御前崎市は推進派なので）
福島第二だって『要請があれば』再開させるんでしょ？
福島第一だって5・6号機の廃炉は明言していないから
『要請があれば』再開させるんでしょ？
まだまだ
たかが電源車揃えただけで「災害時の備えはできている」なんてどこまで
国民を馬鹿にすれば気が済むのかわかりませんが。
私は新潟住みなので柏崎もとても気になります。
（知事が原発に厳しい方なので、そう簡単に再開させるとは思いませんが）
192:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/06/18 15:36:03.85 /v2gXODe0
>>191
肝心な質問を書き忘れました。
海江田馬鹿里経産相から原発再稼動の要請があった場合
知事が了解したら 福島第一の5・6号機、福島第二を稼動させるつもりなのでしょうか？
個人的には予備電源だけでは全く足りているとは思えません。
津波対策も土嚢を積んだだけのお粗末な対処・・・
（福島だけでなくどこの原発もそうですが）
汚染水循環装置も早々とあぼーんしている状況で手が回るわけないと
思いたいのですが、稼動OKが出ちゃえばその辺の仕事は早いんでしょうね、きっと。
東電と、この発言について細野氏（と海江田大臣以外の人）がどのように
考えているのか質問をお願いいたします。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/18 16:10:09.84 tNKKMMhoO
>>192
海江田が停止中の原発を再稼働させる件、
水素爆発の対策が充分なされているからとのことですが、
地震で配管が壊れ、水漏れ→メルトダウンから生じる
水蒸気爆発の対策は万全なのでしょうかねぇ
194:192(新潟県)
11/06/18 16:25:51.34 /v2gXODe0
>>192に補足
新潟県では早速知事コメントが出されていました。
海江田経済産業大臣談話についての知事コメント
URLﾘﾝｸ(www.pref.niigata.lg.jp)
日、経済産業大臣から福島原発の事故原因の検証も行わないまま、
「安全性」を確認したとの談話が出されました。
しかも、これまでの原子力行政が安全規制と利活用が同一の
大臣の下で行われてきたことが問題であり、原子力安全規制の見直しが
必要であることを政府自身が認めているにもかかわらず、
資源エネルギー庁と原子力安全保安院の連名で文書が発表されています。
また、本県の技術委員会が原子力安全保安院に対して行っている質問に
ついても、国からはなんら回答がなされていません。
以上のように、原子力発電所の安全性について、この大臣談話は論評に
値する内容を何も含んでいません。
本県としては、今後とも、安全性の確保を第一に対応をしてまいります。
そうなんですよね、福島原発の事故原因の検証も行わないまま、
「安全性」を確認したとの談話 なんですよね。
>>193のおっしゃるように、水素爆発・水蒸気爆発の対策も取られてないんですよね。
今あるのは古い原発ばかりなので同じことが起こらないとも限らないのに。
195:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/19 00:01:33.06 mJW/aI8p0
【回答】>>64 >>143 >>181
２０１１年６月１７日１６時３０分～統合対策室会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
#02:32:00頃から
ーー以前やっていた水棺措置は世界初でした。武藤さんの先ほどのお答えで、循環冷却については
確立されている技術を優先したとのことですが、確立されている技術を優先するのなら、なぜ世界
初だった水棺を先にやったのでしょうか。格納容器が健全であるという確証がない状態だったの
に。
東電武藤「格納容器の冠水をなぜ採用したのかというご質問ですが、原子炉を増やす上で格納容器
の中を燃料域まで水漬けにするというのは安定的に燃料を冷やす方法でありましたので」
東電武藤「それから、諸外国といろいろ意見交換するなかで、それはたいへん有効だといったよう
なサジェスチョンがございましたこともありまして、我々としては、まず格納容器のなかで燃料域
まで水を漬ける、水を入れるということを目標に計画を立てたものであります」
ーー冷却循環の技術を水棺の技術を比べたときに、水棺の方が優れている、取り組みやすいといっ
た理由はあったのでしょうか。水棺の方が先だった理由が分からないのです。
東電武藤「格納容器の中に閉じ込めるということができるわけですし、それから、大量の水でもっ
て燃料を冷やすということで、外付けの水処理の設備なしに安定的に燃料を冷やす事ができるわけ
ですから、こちらの方を優先させたということです」
東電武藤「どちらが優れているかというのは、これは技術の性格が違うと思いますので、それぞれ
に難しさはあるということで、一概に比較をすることは難しいと思います」
ーー格納容器の健全性の確証がない段階だったと思いますので、汚染水が出る事は覚悟の上といい
ますか、しょうがいない、そういった判断も含めて水棺を先に決めたということでしょうか。
東電松本「松本の方から補足させていただきますけれども、１号機にまず水を入れていくことに関
しましては、ＳＳ（？）によります耐震安全性評価もおこなっておりますので、格納容器の３分の
２くらいまで、すなわち、燃料集合体のトップ１メートルくらいまで水を入れたとしても、何か余
震によって壊れるということがないということは確認した上で、今回、当初４月１７日の段階では
採用を検討していたというものでございます」
東電松本「また、今回、水を注入する前の段階で、格納容器の損失の状況が分かって参りましたの
で、このままの状態では、水を注入して水を貯められないということで考えまして、循環注水冷却
ということで方針を変更したというものでございます」
東電松本「今回、水を注入しておりますけれども、その関係で、タービン建屋の溜まり水が順次増
えているという状況でございましたので、その水を水処理システムで浄化して有効活用するという
選択肢になります」
196:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/19 00:25:28.75 78vGeEqN0
【回答】前スレ>>958
958 +5：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) ：：2011/06/06(月) 20:10:15.79 ID: 9T1W6qCe0 (1)
爆発当初に、上原先生が外付けの循環式冷却装置を枝野氏に提案したそうで、
海外に輸出予定だった装置を輸出せずに待機させていたのに、
これを採用しなかった理由を質問してください。
２０１１年６月１７日１６時３０分～統合対策室会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
#02:32:00頃から
ーーすでに爆発当初の段階で、佐賀大学元学長で３号機設計者の上原春男さんが、外付けの循環冷
却系を政府に提案したという。政府側では官房長官や細野さんなどが対応されたようですが、現状
を見るとこれが不採用になったようだが、不採用の理由とい、誰がきめたのか、いつ決めたのか、
教えてください。
細野「上原先生は早い段階から、熱交換器による冷却を提案されておりまして、それは我々もやり
たかったのです。実際、工程表にも、（訂正？点線？）になってしまっていますけれども、熱交換
器の機能を外付けで回復しようと、もともと熱交換器を持っていませんから外付けの熱交換器とい
うことでずっと準備を進めてきたんですね」
細野「ただ、外付けで熱交換器を付けるためには、中の水を取り出さなければなりませんから、そ
こに人が入って作業しなければならないわけです。それができなかったので、熱交換器の設置には
至らなかったということなんです」
細野「ですから、上原先生の見解と我々がやろうとしたことは対立しているわけではなくて、まさ
にその方法・方向を模索したんだけれども、現実的に、中の環境を考えるとやり得なかったので、
循環注水冷却という、このやりかたに集約されたということでございます」
ーー不採用を決めたのがいつ頃なのか、どういった場所、誰が集まっている場所で確定したのか。
細野「不採用ということではなくて、そういうやり方は今やり得ないのでこのやり方を採っている
ということですね。ですから、それを採用する採用しないというような議論ではないんです」
ーー結果的に上原さんが提案したことには現状なってない。そうすると、どういえば良いのかな、
不採用という決定を下した訳ではなくてそのままになった、ということでしょうか。
細野「もちろん、いろんな方からの話もあった件でございますので、出来る限り丁寧に対応はして
おります。最終的に技術的にやれるかやれないかという判断はですね、当事者である東京電力の判
断というのが尊重されたということだと思います」
細野「詳しく何日にどうとかいうことではなくて、現実的にやれるかやれないかという判断ですの
で、そういう判断を全体として、せざるを得なかったということですよね」
ーーその判断が出た時期はどのくらいかだけでも教えてもらえますか。
細野「是非ご理解いただきたいのですけれども、いろんな提案がくるんですね。冷却のやり方だけ
でも数十件、来ています。全部、いつどうだったかといううことは、それはすべて何か残っている
という種類の問題ではないので。ですから、そういう途中の段階の中で、やり方として、循環注水
冷却を採りましたので、そういうことになったということですね」
197:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/19 00:29:18.89 78vGeEqN0
>>192-194 質問㌧ 「ちょっと時間をください」
198:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/19 01:30:24.78 YEa+1Skb0
おつかれ
199:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/19 02:07:34.04 78vGeEqN0
>>197 ありがと
200:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/19 02:29:52.79 3MJ6FPDu0
記者さんお疲れ様です
原発作業員のハッピーさんのツイッターは追っかけてますか？
結構現場の細かいこと書いてくれてます
会社から言うなとか、紹介した同僚とかからは嫌がられてるけど応援して下さい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
201:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/19 02:42:04.09 78vGeEqN0
>>200 情報㌧ フォローしてみました。４号機倒壊の恐れと湯気についてはツイートありましたが、
「光った！」ということに対する最近のツイートはなさそうですね。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/19 02:42:49.40 2Kma8WAG0
長文ウザイ。ここまで読んだ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/19 03:08:30.94 VICvtfRh0
夜中だし、独りごとでもいうか。
自分の体重を活かして、手技腰技でズバッと投げようと意識を集中すると、その隙に簡単な足技で一本取られる。
そういうことがないよう注意、と・・・ ｗ
２ちゃんは俺の日記帳
204:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/19 03:11:37.00 78vGeEqN0
>>203どこの誤爆だよｗ
パラメータをライブ中継することのメリットとデメリット
---------------------
メリット
---------------------
東電
・作業員が記録を取る時間を短縮できる→被曝線量の低減
・リアルタイムで監視できる
・政府も生情報を見ることができる→緊急時に即応可能
政府
・情報の透明性をアピールできる→国民の信頼度アップ
おれら
・煙発生時の４号機のパラメータが分かる
・いろんなパラメータがリアルタイムで分かる
・見たい時に見て楽しむ
・煙と値の関係を見て解決策を模索できる
---------------------
デメリット
---------------------
東電
・設置が面倒
・隠してきたことがバレる
おれら
・なし
205:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/19 11:35:03.11 XRzqjV/ZO
記者さんお疲れさまです。
上原先生の件、質問ありがとうございました！
なぜ水が溜まっていたのか、
それはプラントがぶっ壊れていたからだと思いますが、
水冠を優先させたというのが、
適切だったとは思えませんね。
206:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/19 17:16:04.04 78vGeEqN0
４号機建屋機器から強い放射線か 水位低下、遮蔽されず
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(img.47news.jp)
207:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/19 17:29:20.14 78vGeEqN0
>>205 レス㌧ 満足のいく答えを引き出せたかどうか不安ですが、どうだったでしょうか。
継続質問あればよろしくです。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/19 17:31:06.47 y3LamLqp0
>>201
あ、嫌がられてたのは他の作業員さんでした・・・すまそん
209:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/19 17:38:52.83 78vGeEqN0
>>208 おk
210:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/19 17:45:37.89 /cXUdfvt0
>>209
質問
宮崎駿のジブリが
「原発なしの電気で映画を作りたい」と横断幕を社屋に掲げている。
そして、
ON YOUR MARKという短編アニメでは、まさに今のような状況が、
描かれている。
良心に照らして何か言うことは無いか？
211:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/19 17:57:44.10 78vGeEqN0
>>210 ㌧ ジブリである必要がないので質問として成り立つとは思えないのです。新橋駅前
広場での福島産野菜の即売会でも、６月１１日にあったようなデモでも、自由な国民の自由な
意思表明という大きな括りに対して、東電がどう思っているかということなってしまいます。
そういうイベントについて聞かれたときと同じ答えが返ってくると思います。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/19 18:41:37.48 /cXUdfvt0
>>211
それは違いますね。
ジブリというのはかなりの影響力を持った【メディア】
です。
実際にすでに数社から取材の申し込みが宮崎氏のところに来ています。
そして、宮崎駿周辺からは反原発の映画を作ろうという機運まで
出始めているのです。
もし、反原発の映画を彼らが作るということなら、記者であればその
言質を以前取ったということはとても価値のあることです。
213:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/19 18:52:58.89 78vGeEqN0
>>212 ㌧ ちょっと確認ですが、>>210は東電宛の質問ですよね？ で、反原発の映画を作ろうとう
機運が出始めていて、今の段階で東電に質問しておくことに価値がある、もし具体的なコメントが得ら
れれば記者にとっても名誉である・・・という理解でいいですか？
というのも、質問の意図が分からないのです。東電は具体的なコメントはしないでしょうから、おまい
さんの質問の意図が分からないと、おそらく、「何か言うことは？」「とくにありません」で終わって
しまいます。
それと、もし社会的に意味のあるコメントを東電がしたとしたら、それは記者の名誉ではなく、質問し
たおまいさんの名誉ですよ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/19 22:43:10.04 iCpmPJrR0
>>212
さっき100円ローソンで3本100円のソーダバー買ってきて、いま風呂上りに食ってる
なんかいいたいことある？
って俺からいきなりいわれても、「特にありません」「アイスを食べるのは各自の自由ですので」って答えしか返さないだろ
知ってる人ならまだなにか返すとして、知らない人からの話題振りなら、
なおさら（これで質問返して返されてって形で懇意になると、あとで変な人とわかった場合にどうしよう）みたいな考えもあるしで、
なるべく関わらないよう、下手なこと言わないようにするもの。
そこも含めて、とにかく俺の質問の趣旨は上記のとおりなんだから、
警戒してる相手にどういうオブラートで包むことで答えさせられるかはロボットでかんがえろって言うなら、
ロボットにそんな義務はねえ、というしかないなー。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/19 23:05:45.26 +yJc24oOO
汚染水処理装置がやはりトラブルに見まわれました。
ご存知かと思いますが、金沢大学の太田教授が放射性物質を吸着・沈澱させる粉を発見されています。
この技術による汚染水処理は検討されないのでしょうか？
細野補佐官と東電の見解をお願いします。
ちなみに先日のNHKのニュースで、
太田教授は現在稼動中の汚染水処理装置がトラブルなどで停止した場合に備えて
独自に装置の設計を考えてらっしゃる様子が報道されていました。
既出の質問だったらご容赦下さいませ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/20 00:03:22.38 +xWbjEuT0
>>195
>>64 ４）です。質問ありがとうございました。
冠水についてのサジェスチョンというのはNRCですね。
格納容器からの漏洩をいつどの程度と把握していたのか、というのが一つのポイントかと。
３月２５日には１号機タービン建屋の水たまりで高レベルの放射性物質が確認されています。
実際にはシミュレーションもあり、注水しても水位計上がらないし、というのもある。
なのに４月１７日にロードマップで冠水が発表。
２号機以外は漏洩なし、としていたが、リスクとして漏水が増えることも見込んでいた。
少なくとも、この時点でもう矛盾していたわけですね。
好意的に考えれば「うまくいくかもしれないから試してみよう」ということですが、
単なる時間稼ぎの口先パフォーマンスだったのでしょう。
漏水以上に思いっきり大量の水を入れる、というのもやらなかったですし。
上原さん問題の細野さんの回答を見ると、水が溜まっていることについては相当初期から
彼らは把握していたことが分かります。
自分たちでも無意味とわかっていることで世間を期待させたりして、本当にどういう神経を
しているのか不思議です。
これで信頼してくれ、というのはふざけた話ですね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/20 00:21:42.54 lEXRtF3R0
青森の新聞・東奥日報６月１９日に掲載された放射線量の記事。
３月１４日午後５時～６月１７日午前９時までの
放射線量最大値で福島市が2.500μsvとなっています。
URLﾘﾝｸ(www.megaupload.com)
（日本語を選択し、無料ダウンロードで読めます）。
実際には、福島市は３月１５日18時台に、24.24μsv/毎時という高い数値を
記録しています（福島県の測ったデータ）。
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
なぜこうなるのかといえば、新聞記事は文部省の集計をそのまま使っています。
文部省は、双葉郡が測定できないことを理由に４月まで福島の数値を白抜きにし、
証拠→ URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
福島市の線量が下がった４月５日からしか、福島県のデータはないことにしているからです。
証拠→ URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
皆さん、もっと怒って下さい。文科省は嘘をついています。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/20 00:35:56.41 n1ceT9U70
>>215
実績のないものを使用する気はないし、現時点でキュリオン・アレバ・サリーの3つで間に合うと判断されてる。
既出杉です。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/20 00:48:55.38 EWir+Wkv0
質問
・通常値より高い放射線量の地域の除染はいつやるのか？
・放射線量測定を地表面でも市内理由は何か？足の裏の被曝量が判らない。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/20 01:21:28.49 +xWbjEuT0
>>191-194
海江田さん菅さんの原発再稼働要請がらみです。
海江田さんに質問です。
保安院が３月３０日発出の緊急対策で、代替電源の確保、注水冷却の確保、等を指示し、５月６日に確認しました。
また６月７日発出でシビアアクシデント対策を指示、６月１８日に確認しました。
質問ですが、上記の指示に対しての対策で、「今後３年以内に実施」というようなものが多数あります。
これはすなわち、今現在では、全ての安全対策は完了していない、ということです。
この状態で、再稼働させるのは全く安全ではないわけですが、ふくいちと同様またはそれ以上の事態が生じても
かまわないと判断されたからでしょうか？
もうひとつ質問です。
今回のふくいちの原発震災からの知見は、共通要因事故で従来の想定を越えた事態が生じた、ということです。
保安院の対策指示は、この点で教訓を生かしたものになっているとは思えません。
東北大震災並みの天災が起きた場合、一例ですが、外部電源の喪失、非常用発電機も全て被災して故障、
高台に置いた電源車も地割れに飲み込まれる、電源盤も被災して直流バッテリーも利用不能、といったことが
同時に発生することは充分に考えられます。
こういうとき、やはり「想定外」として、原発が爆発し、国民と国土とを広範に汚染することも、仕方が無いと
考えているのでしょうか？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/20 01:27:51.53 IbbENLy4O
>>218
実績のない水冠を採用したのに
汚染水除去については
実績ないものは採用しないんですか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/20 01:44:14.13 tgahtVeK0
実績のないものしか利用できない場合は、それがベストである以上採用せざるを得ないが、
実績があるものとないものとの選択肢があるならば、あるものをまず採用し、
それでどうしても対応不足を見込まれる場合に、はじめて実績ないものを検討するって方向になるだろう
つか常識では？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/20 11:52:09.49 KGOgtB8W0
こんなにトラブって実績あるっ
官僚めんたりてぃ呆れるわ
民間の障害対応のスピードについてこれないんだなあ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/20 16:48:29.06 n1ceT9U70
本スレから。真偽は分からんので自己責任で内容確認してください。
【原発】 原発情報1036 【原発】
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/06/20(月) 16:22:28.30 ID:KqCH7C1s0
やはりというか...@mymsek: 6/13~14の夜にかけて、４号機で臨海による爆発があったと、米メディアが。
2:20くらいから URLﾘﾝｸ(t.co)
URLﾘﾝｸ(hawaiinewsdaily.com)
225:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (catv?)
11/06/20 18:12:15.30 G+9A83zf0
やっと到着
226:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/20 18:32:01.69 mdOzUYeaO
【原発】 原発情報1036 【原発】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
【原発】 原発情報1037 【原発】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
【原発】 原発情報1038 【原発】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
6/30 政府･東京電力統合対策室 合同記者会見16:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
6/20 東京電力 記者会見11:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
6/20 経済産業省 原子力安全･保安院 記者会見11:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
【6月20日午前】枝野官房長官記者会見 生中継11:00～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
もんじゅ 落下装置、２３日にも引き抜き 福井
日本原子力研究開発機構は、高速増殖炉「もんじゅ」（敦賀市）で原子炉容器内に落下したままに
なっている燃料交換用の炉内中継装置本体を２３日にも引き抜く方針を固めた。
炉内中継装置は直径４６センチ、長さ１２メートル、重さ３・３トンの円筒形。
中央が直径約４０センチの空洞になっており、燃料交換の際に空洞を燃料棒が通る仕組み。
昨年８月に落下し、接合部が変形したため引き抜けない状態が続いている。
原子力機構は当日、専用器具を使って装置と原子炉容器上ぶたの一部「スリーブ」（重さ３・６トン）
ごと引き抜く計画。引き抜き後順調に作業が進めば今秋にも復旧し、今年度中に４０％出力試験を行う考え。
関係者によると、週明けにじゃばら式の専用器具を設置。２３日午前９時ごろには、本体引き抜き作業に着手する。
全体の作業終了は深夜になるという。当日は経済産業省原子力安全・保安院が立ち入り検査を行う。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
342:＠(dion軍) :2011/06/20(月) 02:29:56.73 ID:oK+QK7ut0
キュリオン社サイト
URLﾘﾝｸ(www.kurion.com)
Kurion is a technology development company providing proprietary solutions that isolate waste
from the environment to help enable new clean safe nuclear power for a secure energy future.
Kurion's solutions are modular, quickly deployable, work with existing systems, and
substantially reduce our customers' total lifecycle costs.
（意訳）キュリオン社は、原子力発電からの汚染物を除去する独占的な技術を持つ成長企業である。
キュリオン社の製品は、単位化（モジュール化）されており、現在の設備に組み合わせてすぐ使用できる。
規模、所在地、資本金などの資料は全く記載されていない。
ようは、ほぼ国営の賠償たかり企業じゃねえの？
お疲れ様です
227:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (catv?)
11/06/20 18:32:57.27 G+9A83zf0
>>64（２）の参考に
６月２０日統合会見
325：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県) ：sage：2011/06/20(月) 18:31:16.38 ID: 99IcaRpB0 (10)
偽名を使ったり身元不明な人が働けたりするのは原発の安全に問題があるのでは。
同じような事態が全国の原発で起こっているという懸念があるが、全国調査は必要ないのか。
保安院：核物質防護の観点から、発電所の出入りは管理されるべき。
全国的な調査が必要かどうかも含めて検討したい。
228:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (catv?)
11/06/20 19:12:35.33 G+9A83zf0
メモ
・>>154>>176の回収
・>>152の回収
・中央制御室での主要作業、作業時間
→プラントパラメータの確認、計器操作関連、１人１日２～３時間
２０１１年６月２０日（月）１６時３０分～統合対策室会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
02:30:00くらい？ １９時直前
229:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/06/20 19:35:30.18 fVgC7zIE0
>>224
原発作業員ハッピーさんも4号機の件はツイッターで突っ込まれてましたが
「そんなことがあれば自分たちは退避させられるはず」という
趣旨のつぶやきをしていました。
その前後も退避してないし、その後4号機の中と近く（崩れそうな壁の真下）に
行ってるので、もしあったとしても小規模な臨界？
まあ作業員が知らされてなくてその後も作業しているのであれば
今後ある月1回の検診判明するのではないでしょうか？
ハッピーさんの前回受けたWBCの結果は2500cpm 今のところは
大丈夫（まだ作業できる）とのことです。
いずれにしても4号機は謎が多すぎるので早く正しい現状を知らせてほしいですが。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/20 19:43:01.34 4X6aHeWL0
>24
常磐炭鉱の歴史から勉強し直せ。それにいわき市は浜通りだ。
この現象自体が地元じゃ予想できる内容過ぎて驚きもしない。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/20 22:25:30.11 IbbENLy4O
質問です。
IAEAの事務次官が事故が起きる前に
東電が対策を行わなかったことについて
｢東電の不作為は犯罪的だ｣
と発言していることについて、
どうお考えですか？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
質問の意図は、会見場にいる人に
この発言を周知させるためで、
東電や政府の返答に何の期待もありません。
232:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/21 00:26:40.89 +IaZrtgc0
>>84-86対応苦慮中
>>87（１）>>89（１）と157はセット・・・>>89関連、誰かまとめてくれないかな
>>93 防災無線とかあるな・・
>>99 ３カ月間計測不能のソースplz 遅くなってすみません
>>214 フォロー㌧
>>215,218,221 ㌧ この流れ終了ということで
>>216 レス㌧ お手上げ状態で全部パフォーマンスだとすると違った見え方になるかもしれませ
んね
>>219 質問㌧ でも地元自治体にまず聞いてみてください
>>220（１） 質問㌧ 「確認しました」の主語と、各文書のソースplz
>>220（２） 質問㌧ これも海江田さんに？
経産省の大臣会見には行ったことないので、出られるかどうか聞いてみます。
たぶん問題ないと思いますが。
>>224,229 情報㌧ ４号機の光と煙についてはもう少しデータが欲しいところですね。
>>226 いつも乙です
>>230 参考㌧ うちの婆ちゃん家が小名浜なんだけど、常磐炭坑とか知らなかったなぁ
>>231 質問㌧ 会見に出ている記者なら知ってるでしょうから、発言する意味がないのです。お
まいさんが知りたいことの質問代行はしますが、おまいさんが言いたいことの代行はしません。そ
れは記者の役目じゃないので。
>>192は会見で同様の質疑が出てるかどうか、既出チェックお願いします
【質問】質問スレ２>>192
東電に。安全性が確認されたら原発再稼働の方針が出始めていますが、東京電力は、福島第一の５
号機と６号機、福島第二を稼動させるつもりなのでしょうか？
【質問者】質問スレ２>>192
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:192番)
【参考】
海江田経済産業大臣談話についての知事コメント
URLﾘﾝｸ(www.pref.niigata.lg.jp)
233:質問ロボット ◆P6dXlJgzSbFV (catv?)
11/06/21 00:40:32.61 juIFZqbY0
大量投稿杉とか言われて書けなくなった
どうすればいいの？
234:質問ロボット ◆P6dXlJgzSbFV (catv?)
11/06/21 00:45:38.71 juIFZqbY0
【質問】質問スレ２>>42>>48
政府・東電に。原発事故による避難の際、双葉病院など複数の病院で一時的に置き去りにされた１
０名が亡くなっています。また、搬送された方々も充分なケアが受けられず、２１名亡くなってい
ます。さらに、避難区域の捜索が遅れたために、地震津波を生き延びた方も、相当数救命できな
かったのではないかと思われます。これらの方々やご遺族に対して、何らかの補償や慰霊は検討さ
れているでしょうか。
【質問者】質問スレ２>>42>>48
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:42番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:48番)
>>235に続く
235:質問ロボット ◆P6dXlJgzSbFV (catv?)
11/06/21 00:47:42.57 juIFZqbY0
>>234の続き
【質問者コメント】質問スレ２>>42
この方たちの補償はどうするつもりでしょうか？
会見に臨む人たちに「人を殺してしまった」という気持ちが無さそうなのが、いらだちます。
【ソース】質問スレ２>>42
１）作業員 1名
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
防護服・マスクを着て高ストレス環境で作業していなければ、死なずに済んだ。
２）避難がなかなかできず病院で 10名
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
医師らは避難してしまい、救助が遅れ、取り残された。
３）避難させられたため、避難所で 21名
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
無理に避難して、充分な医療や世話が受けられず。
４）がれきの下で救助が間に合わず 数十名～数百名？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
なんとか地震と津波から生き延びて、がれきの下で救助を待っていたのに、来なかった。
＊）自殺関係も
236:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/21 00:52:48.31 +IaZrtgc0
【質問】質問スレ２>>64（３）
東電に。２、３号機への窒素充填がなかなか始まらないのはなぜでしょうか。２、３号機だけ水素
爆発の可能性が著しく低いのでしょうか。そうでないなら、今まで爆発してないのは単にラッキー
だからと考えてよろしいでしょうか。
【質問者】質問スレ２>>64
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:64番)
【質問意図】質問スレ２>>143
本当になぜなのかわからない。がれきや、放射線強度の問題が考えられますが、それと爆発の危険
性とは関連しないです。逆に同じような可能性で爆発すると考えられるのなら、がれきやら何や
ら、何が何でも片付けて窒素封入しなければならないのではないかと…。我々にまだ伝わっていな
い情報や解析があって、優先順位をつけているのか。それとも本当に手をつけるのに時間がかかっ
ているのか？だとしたら、それなりに危ないはずなので、ちゃんと警告してほしいです。
237:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/21 00:57:46.67 +IaZrtgc0
【質問】質問スレ２>>88（１）
東電に。工程表の各項目には、それぞれ具体的な計画や進捗管理の裏付けのようなものがあると思
います。おそらく文書であるでしょうから、それを開示てください。
【質問者】質問スレ２>>88
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:88番)
【質問者コメント】質問スレ２>>88（１）
例えば建屋のカバーですが、誰がいつ何を行い、どのタイミングで進捗管理が行われ、いつ何がで
きると完了なのか？そのために、どんな機材や人員がいつ用意され、どの工程でどれだけ投入され
るのか？詳細設計が完了するのはいつで、できたものはいつ公開されるのか？リスク要因につい
て、どのような代替案が用意され、並行して進められているのか？やっていることが何から何まで
公開されないと、本当に全力で取り組まれているのか、国民は猜疑心を抱いたままですので、よろ
しくお願いいたします。
238:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/21 01:02:30.18 +IaZrtgc0
【質問】質問スレ２>>88（３）一部改変
細野さんに。これまでの状況を考えると、東電には事故の収拾能力が決定的に無いと思われます。
情報の把握・整理の混乱、計算や分析のミス、炉心状態の把握に何カ月もかかったり、無駄な格納
容器の冠水は試みたり、作業員の被曝は管理できず、けが人や病人を出し続けています。清水社長
は「ベストを尽くす」と言っているに、です。事故から３カ月が過ぎましたが、このまま東電主体
で続けさせるのでしょうか。
【質問者】質問スレ２>>88
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:88番)
239:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/21 01:09:16.54 +IaZrtgc0
【質問】質問スレ２>>93（３）
細野さんまたは安全委員会に。宮城県在住です。家庭菜園の野菜や果物の安全性について。神奈川
の下水処理施設の汚泥から高濃度の汚染が見つかったニュースでは、県内広域水道企業団が園芸用
の土の出荷を認める報じられていました。汚染された園芸用の土を家庭菜園に用いた場合、育てた
野菜や果物などは検査されません。園芸用の土の規制はどうされるのでしょうか。
【質問者】質問スレ２>>93（３）
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:93番)
【ソース】質問スレ２>>117
５月２０日朝日新聞（神奈川版）
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
県などは１９日、県内浄水場の汚泥からセシウムなどの放射性物質を検出したと発表。河川の水な
どを処理中に発生する汚泥には安全性の基準はない。（…）汚泥は５月２～１７日に採取。（…）
県と横浜市は、汚泥のセメント会社への出荷を自粛、国の判断を待つ方針。同企業団は安全と判断
し、園芸向けの土に加工する会社への出荷を続ける。
240:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/21 01:13:40.07 +IaZrtgc0
【質問】質問スレ２>>93（４）
細野さんと東電に。ひまわりを植えて除染しようという市民の動きがありますが、育ったひまわり
は放射性廃棄物になってしまいます。東京電力に引き取って欲しいと思いますが、ご検討いただけ
ますか。
【質問者】質問スレ２>>93（４）
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:93番)
241:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/21 01:36:00.43 k1wGo2uO0
>>227
>>64 ２）です。
質問意図的には、ほぼこの回答で納得です。
作業員の被曝の確認で30人も連絡が取れない人がいる、という発表もありましたね。
警備の件は、もし余裕があれば質問してもらえるとうれしいです。
警察官も防護服着てマスクしてるのか、知りたいです。（それとも居ないのか？）
242:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/21 02:08:42.04 wCRlNuR10
ひまわりは気になるなあ。どう処分するつもりだろう？
（放射線を通さない）コンクリ敷いて、放射能入りひまわりを粉砕して敷き詰めて、
その上から現場打ちでコンクリ打って閉じ込めるか？（石棺方式）
>>233
時間おけばいいのでfa？
>>231
>質問の意図は、会見場にいる人にこの発言を周知させるためで、
>東電や政府の返答に何の期待もありません。
おまえ、サトー氏を何だと思ってる？
バカにするのも大概にせえよ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/21 02:46:26.96 k1wGo2uO0
>>232
>>220 1)2)です。
１）の確認しましたの主語は、保安院です。
質問相手は海江田さんがいなかったら細野さんかな？
ソースを示します。
3月30日付東京電力株式会社福島第一・第二原子力発電所事故を踏まえた他の発電所の緊急安全対策の実施について
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
5月6日付東京電力株式会社福島第一原子力発電所事故を踏まえた他の発電所の緊急安全対策の実施状況の確認結果に
ついて
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
内容詳細
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
審査基準
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
6月7日付平成２３年東京電力株式会社福島第一原子力発電所事故を踏まえた他の原子力発電所におけるシビアアクシ
デントへの対応に関する措置の実施について
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
指示内容
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
6月18日付福島第一原子力発電所事故を踏まえた他の発電所におけるシビアアクシデントへの対応に関する措置の実施
状況の確認結果について
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
内容詳細
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
審査基準
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
「確認結果」の内容詳細等を見ると「中長期的に計画されていればよい」というものが多い。
例）
緊急対策の津波防護は、止めさせた浜岡が平成25年度予定なのに、泊他でも3年程度でやる予定。
止めてても危険なのに3年以内には津波が来ない、とまた「想定」してるのでしょうか？
シビアアクシデント対策の水素排出用建屋ベント装置設置は、東通他は平成24年度内完了予定。
短期対策としてドリルでの穴開け訓練が80分以内に終わる確認をしたとしてますが、高線量になってしまったら、そ
んなことができるのでしょうか？
また、審査の基準が緩すぎるものもあります。
例）
緊急対策の全交流電源喪失時の訓練で、総合訓練を夜間に実施したところは一か所もない。
シビアアクシデント対策のがれき撤去用の重機の配備で、泊他はホイールローダたった1台でOKになってます。
244:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/21 03:32:55.02 +IaZrtgc0
【質問】質問スレ２>>154と>>176の回収
保安院に。６月６日に出された炉心状態の評価に関して。６月１５日夕方の保安院会見で、ひたち
なか市で放射線量のピークがあった３月２０～２１日も含めて炉心状態を再評価するかどうか質問
しましたが、どうなりましたでしょうか。
【質問者】質問スレ２>>139
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:139番)
245:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/21 03:38:42.37 +IaZrtgc0
【回答】質問スレ２>>244
６月２０日１６時３０分～統合対策室会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
#02:27:00頃から
ーー保安院に。６月６日に出された炉心状態の評価に関して。６月１５日夕方の保安院会見で、ひ
たちなか市で放射線量のピークがあった３月２０～２１日も含めて炉心状態を再評価するかどうか
質問しましたが、どうなりましたでしょうか。
保安院西山「ご質問をいただいて、解析の専門家と話してみました。結果としてはこういうことで
ありました」
保安院西山「まず福島第一周辺のモニタリングデータにおきましても、確かに３月２０～２１日の
あたりでは線量率の上昇が確認されておりますので、これについては、福島第一での放出の影響と
いうふうに考えられると思います」
保安院西山「３月２１日において起こったことを振り返ってみますと、１つは１８時２０分ごろ
に、２号機におきまして、原子炉建屋において、それまで確認されていた白い靄状の煙、湯気のよ
うなものがですね、新たに原子炉建屋の屋上の屋根部のあたりからも出ていることが確認されたと
いうことがありました」
>>245に続く
246:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/21 03:40:55.42 +IaZrtgc0
>>245から
保安院西山「それから、同じ日、２１日の１８時５５分ごろには、３号機におきまして、屋上の南
東側から、やや灰色がかった煙が発生しているということがありました」
保安院西山「一方でプラントパラメーターを見てみますと、１号機２号機については安定した状態
にありまして、一方３号機については、２０日にある程度上昇していた格納容器の圧力が、２１日
の昼までの間に大気圧まで減少したということがありました」
保安院西山「こういうことで、これらの事態の影響があったものというふうに思われます」
保安院西山「それで、一方で、炉心の状態の解析をこの時点まで延ばすかどうかということについ
ては、解析自体は１００時間程度でですね、１００時間程度の解析をしたところで、炉心の状態の
進展が落ち着いております」
>>247に続く
247:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/21 03:43:10.91 +IaZrtgc0
>>246から
保安院西山「その後の状態としては、状態を解析していこうとしても、海水注入の状態といったこ
とに大きく依存してしまう解析になってしまうので、その状態をどういうふうに想定するかといっ
たことで、想定の仕方によって実態とかけ離れた解析結果となるということで、その時点までの解
析コードを用いた評価というのは、これは専門家の目から見て意味がないと、難しいというふうな
結論でありました」
保安院西山「他方、原子力安全委員会から公表されておりますモニタリングデータと、拡散計算と
の比較から、放出率を推定する独立行政法人の日本原子力研究開発機構（ＪＡＥＡ）の試算におき
ましては、この２０日２１日において、ヨウ素１３１で１０の１４乗ベクレル・パー・アワーの
オーダーの放出というふうに試算されているところであります」
保安院西山「ですから、そういう状態は我々も認識いたしておりますけれども、解析自体を延ばす
ということについて、意味が見い出せないという状態にあります」
（おわり）
248:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/21 04:00:54.57 +IaZrtgc0
>>244-247は>>152の回収だった
間違えた
249:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/21 04:07:28.87 +IaZrtgc0
>>244-247の質問者を間違えた
【質問者】
質問スレ１>>962>>985>>992>>995など
質問スレ２>>16
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:962番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:985番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:992番)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:995番)
250:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/21 04:24:52.58 +IaZrtgc0
【質問】質問スレ２>>154と>>176の回収
保安院に。４号機の外壁の傾きについて。６月１６日の統合会見で、４号機の耐震性評価の文書に
外壁の傾きについてどういった記載があるか、調べて回答が欲しいと要望しましたが、どうなりま
したでしょうか。
【質問者】質問スレ２>>139
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:139番)
251:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/21 04:30:18.57 +IaZrtgc0
【回答】質問スレ２>>250
６月２０日１６時３０分～統合対策室会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
#02:27:00頃から
ーー保安院に。４号機の外壁の傾きについて。６月１６日の統合会見で、４号機の耐震性評価の文
書に外壁の傾きについてどういった記載があるか、調べて回答が欲しいと要望しましたが、どうな
りましたでしょうか。
保安院西山「４号機の外壁の関係ですけれども、これについては東京電力が評価したものを、原子
力保安院も、原子力安全基盤機構（ＪＮＥＳ）のより厳しい前提での評価で確認いたしましたとこ
ろ、たしかに壁の一番上の方が、少し前に中に倒れているような壁があるということがありますけ
れども、そういったところは損傷部位として無視した、要するに存在しないものと、耐震性のまっ
たくないものと思って評価しております」
保安院西山「それによっても、４号機の建屋の耐震性について問題がないという結論になっており
ますので、そのことについて壁の損傷の如何は影響しないものというふうに考えております」
質問スレ２>>252に続く
252:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/21 04:32:19.85 +IaZrtgc0
質問スレ２>>251から
ーー具体的な数字はその文書に記載されているのでしょうか。どの方向にどのくらい傾いている
か、あるいは単に耐震ゼロとしてだけ評価しているのか。
保安院西山「東京電力の報告書はちょっと記憶が戻ってきませんけれども、原子力安全保安院の方
はゼロとして評価しているということであります」
ーーそれ以外の数値はとくに出ていないということですか。
保安院西山「はい、そういうことです」
質問スレ２>>253に続く
253:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/21 04:34:58.49 +IaZrtgc0
質問スレ>>252から
ーーこの点、東京電力から今お答え可能でしたらお願いできますか。
東電松本「はい、傾いているですとか、損傷が確認できている壁については、壁がないものとして
評価をおこなっております。その壁につきましては、建屋の外に落ちているというケースもござい
ますけれども、その壁の重さは、その平面の床の上に全部、加重として乗っかっているというカタ
チでの解析になります」
ーー鉄骨そのものが歪んでいるのでないかということの評価について、何か記載がありますでしょ
うか。
東電松本「そういったものがない（存在しない）ということで評価いたしております」
ーー鉄骨もないということで？
東電松本「はい、そうです」
（おわり）連投長文規制マジうざ
254:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/21 04:37:44.22 +IaZrtgc0
【質問】独自（>>204の足がかり）
東電に。中央制御室での主な作業は何か、１人が１日に中央制御室にいる時間はどのくらいか、おおよそで結構ですので教えてください。
【質問者】
質問ロボット
255:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/21 04:40:13.65 +IaZrtgc0
【回答】>>254
６月２０日１６時３０分～統合対策室会見
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
#02:27:00頃から
東電松本「基本的には、中央制御室にも放射線量が確認できておりますので、通常のように、運転
員が常駐していという状況ではございません」
東電松本「したがいまして、定期的にカバーオールと全面マスクをつけての作業となりますので、
１人あたりの作業時間といたしましては、長くても２時間から３時間程度ではないかというふうに
考えています」
東電松本「作業の内容でございますけれども、中央制御室でのパラメーターの監視、それから、計
器類の復旧といった作業に従事しております」
256:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/21 04:50:03.65 k1wGo2uO0
>>243
もうひとこと補足。
保安院も、さらに対策を検討すると言ってましたし、そもそも事故調が結論出さない限り、事故原因が決定しないの
で根本的な対策はとれません。
原子力安全委員会の基準、指針の見直しも始まったばかりで、出来上がるのは1年以上先になるようです。
これらを無視して、既存原発が「とりあえず安全」というのは、論理が破綻しています。
経産省の下に保安院があることの問題を指摘されたばかりなのに、経産省の敷いた路線に合わせた安全確認をでっち
あげてくるのは、もはや「確信犯」でしょう…
257:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/21 04:54:50.57 +IaZrtgc0
>>241 レス㌧ そういえば福一に現役警察官いるですかね？ 質問に加えます。
>>242 コメ㌧ ひまわりは海に捨てるｗ 規制は解決した。擁護嬉しいです。
>>243 ソース㌧ これはまた大量な。枚数多い資料はページ番号の指示あると助かりますです。
>>256 追加㌧ >>220は「事故調が結論出さない限り安全とは言えないのでは」でまとめておk？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/21 05:05:30.48 k1wGo2uO0
>>244-247
質問ありがとうございました。先方の検討の結果が引き出せましたね。
3月20日21日に、なにはともあれ、それなりのイベントがあったことは公に確認されました。
放射性ヨウ素で毎時100兆ベクレルということは、2日で4800兆ベクレル。
セシウムが換算済みかどうかわかりませんが、入ってなければヨウ素換算で数京ベクレル出た感じでしょうか。
炉内のシミュレーションがもう難しいのは、理解できます。
いずれにしろ、大気への総放出量は77京ベクレルをさらに上回っていることも公になりました。
今後、この2日のイベントの詳細もわかると良いですね。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/21 05:21:50.85 k1wGo2uO0
>>257
>>220 は「事故調が結論を出さないと抜本的な対策はできないので、現下の保安院による2つの指示では安全とは言え
ない」なら構いません。
保安院の指示や検査が、結局経産省の思惑実現のために行われている「お手盛り」だということも、指摘できればな
お良いのですが。（例に示したような明らかな論理の破綻や審査の手加減）
あと、保安院が専門家で頭良くて、素人さんたちとは違うんだよ、みたいのが鼻につきますね。
「こんなに矛盾があるじゃないか、バカじゃないの？素人に間違い指摘されて、恥ずかしくないか？」と、ギャフン
といわせたい気持ちが出ちゃいます。
260:質問ロボット ◆/LcGdqqt5iUB (千葉県)
11/06/21 05:28:32.92 +IaZrtgc0
>>258 レス㌧ 納得のいく回答が得られているようでホッとしました。
>>259 捕捉㌧ 箇条書きでいいので、おまいさんの考えの筋道を教えてもらえますか。
これがこうで、あれがこうだから、それがこうなるのはおかしい、という感じで分かると助かります。