11/06/01 09:15:46.70 2PQS6EvzO
>>1
乙！
3:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/06/01 10:17:13.55 vI8hDEtB0
わざわざプルトニウムやストロンチウムが降ってる被災地のガレキもってきて
県内各地の 一 般 焼 却 炉 で 燃やすって言ってる山形県
焼却炉煙突からの希ガスで全員が強制的に内部被曝させられる
その上被災地の木屑・セメント・鉄などを再利用してさらに住民を被曝させる計画
山形県が提案する復旧支援のための支援スキーム （＝がれき拡散・放射性物質となったセメントと鉄のバラまき計画）
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
がれき受け入れ計画への問い合わせと苦情は
山形県庁へ
〒990－8570 山形市松波二丁目8－1 電話：023-６３0-２211(代表)
ご意見・お問い合わせの総合窓口
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
>>1乙
4:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/01 14:30:56.12 R+0NWsg30
ちょー久しぶりにこのスレに来ました
さて、高速道路の無料化って何時までですか？
震災復興の財源確保？とかで中止になるんだっけか？
詳しい人教えてください
5:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/01 14:58:12.35 0WivIyU40
山形道含む東北の高速、20日から無料化 被災者と中型車以上｜山形新聞
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
被災者と中型以上の車両は無料継続。
それ以外の一般車両は有料に戻って、休日一律1000円も撤廃。
秋から一般車両も無料化するとか言ってるらしいけど、今の民主党にそれを通す力はない。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/01 15:00:19.12 FK8j+uz10
さくらんぼの汚染は大丈夫なのだろうか？
客は軒並み減るらしいが・・・
7:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/01 17:05:52.28 20KTHYf10
>>1
乙
8:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/01 20:36:03.10 Ygj2FFVJ0
>>1
おつです
山形農家、農協は検査してるのかな。
実家から野菜や米、いまからならサクランボ。今年は送らないでとお願いしてあるけど、真実が知りたいね。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/01 20:38:41.54 qersR8Mc0
でも今年は豊作だってね
10:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/01 20:44:04.27 Ygj2FFVJ0
皮肉なものですね 涙
11:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/06/02 00:04:05.13 MWpc+b9e0
放射能汚染されたがれき受け入れで、放射能のみならず砒素や重金属まで山形県を汚染する
津波で海底の有害物質が陸上へ？ 東北大が泥を調査
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
三陸沖の海底にたまっていた重金属や有害物質が津波で陸上まで運ばれた可能性があるとして、
東北大が１日、調査に乗り出した。岩手県から福島県北部までの津波浸水域で、泥を採取して分析する。
この日は宮城県気仙沼市の大谷（おおや）鉱山（廃鉱）の周辺や鹿折川下流を調査。
同大の理工系教員や学生ら２０人が、壊れた建物の跡や川岸にたまった泥を採取した。
東北各地にはかつて多くの鉱山があり、ヒ素や重金属が川を通じて海へ流れ込んでいた。
現在は使用が規制されている有機スズ化合物が船底の塗料に使われ、生物に影響を及ぼしたという報告もある。
今回の震災で、海底に沈殿していた有害物質が津波で陸に上がったとみられる。
ヒ素や重金属類は海底に沈殿していれば、水質への影響は少ないが、陸上に広がると、
地下水や川を汚染する恐れがある。同大学院の土屋範芳教授（地質学）は
「水道が使えず、沢水や井戸水を使った被災地があるので、汚染の広がりがないか急いで確かめたい」。
今後、三陸沿岸を手分けして回り、９月には分析結果を出したいという。
大谷鉱山をめぐっては、震災で有害な廃棄物の貯蔵施設が壊れ、多量のヒ素などが外に流出した。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/02 02:24:47.41 cQID32WW0
URLﾘﾝｸ(savechild.net)
放射性物質、局所で高濃度の危険性
2011年05月31日
岩田教授は、山形市の大学屋上の排水口周辺のほこりから１キロあたり５０万ベクレルの放射性セシウムを検出したと報告。
福島県の下水処理 場の汚泥から検出された数値と同程度で、
「農用地でも高濃度に汚染された土壌が生まれる可能性は否定できない。
風評被害を避けるためにも、危険箇所を探 し、作付けしないなどの対策が必要」と提言した。<後略>asahi.comより
13:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/02 05:32:34.55 mTvLHD3K0
吉村美栄子とかいう素人おばちゃん、県庁で毎日なにやってんの？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/02 08:27:23.35 FypKOuxz0
>>13
3/15に襲ってきた最初のピークが収まりきった時を見計らって
「今現在の放射能は健康に問題ないレベル」と県民に説明したりしてたね。
こういうのってかなり悪質で巧妙な「嘘」だと思うんだけど。
もちろん露骨な嘘は言ってないけどね。
空間放射線量のグラフ 3/15の16:00、3/20の20:00にピークがある。
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
知事から県民へのメッセージでは3/17の15:00の空間放射線量を公開して
たいした値じゃないので人体に影響はないよーみたいな説明してる。
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
15:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/06/02 09:40:42.10 MWpc+b9e0
>>13
高度に汚染されたがれきを受け入れて得るだろうわずかな補助金の使い道を嬉しそうに考えてるんだろう
そのために県民がどれだけ深刻に被曝し、農産物への被害が増えるかなんて考えてもいないんだろう
16:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/06/02 10:23:27.76 MWpc+b9e0
岩手県に続き宮城県からも許容値超えが来た
牧草から許容値超すセシウム＝宮城
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
宮城県は１日、５月下旬に調査のため採取した気仙沼市と山元町の牧草から、
国の暫定許容値（１キログラムあたり３００ベクレル）を超える放射性セシウムが検出されたと発表した。
県内での牧草の放射能調査は３回目で、セシウムは山元町で５７０ベクレル、気仙沼市で４８０ベクレルだった
岩手も許容値超えたが、当然ながら宮城もだ
こんなところのガレキをストロンチウム・プルトニウムどころかセシウムさえろくに検査せずに
大量に積極的に受け入れて、県内各地の一般焼却炉で燃やす計画をたてている山形県
というか気仙沼（＝牧草480ベクレル）の汚染魚はもう大量に受け入れていて、今現在山形県内に埋めてるんだよな
東日本大震災に伴い廃棄物となった水産加工品の県内搬入について
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
搬 入 先： 山形県内の最終処分場 ７ヶ所
（山形市１、米沢市２、村山市１、山辺町１、中山町１、白鷹町１）
予定数量： 約２万２千トン
搬入期間： 平成２３年４月２５日から平成２３年７月３１日まで
山形が汚染されていく
これで地下水も農業も危険にさらされるか？
山形市、米沢市、村山市、山辺町、中山町、白鷹町の人間は今自分が住んでる土地を汚されてるんだぞ
しかも子供や孫の代になっても元に戻らない汚染だ
市町村や県に抗議して、汚染された魚の今後の受け入れ中止を呼びかけよう
酒田港に集められる予定のガレキ受け入れにも反対しよう
山形県庁
〒990－8570 山形市松波二丁目8－1 電話：023-６３0-２211(代表)
ご意見・お問い合わせの総合窓口
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
汚染瓦礫の山形県による受け入れについて
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
福島ギリギリの南の沿岸部を含む宮城と岩手の瓦礫を酒田に持ってきて県内にばらまき一般焼却炉で燃やす計画
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
17: ◆seiunskyRw (新潟・東北)
11/06/02 19:02:40.50 ZM7vShsAO
今日のケンミンショーの転勤ドラマは山形です。
どのくらい知らんことが出るか楽しみです。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/02 19:29:44.61 sj2ICahp0
以前測って0.63μSv/hだった雨どい下
台風の雨で大分流れただろうと計測
0.53μSv/hだった
セシウムってコンクリに吸着でもするのか？
土壌の放射線量当分下がらない希ガス
19:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/02 22:31:01.96 FypKOuxz0
>>18
かなり吸着しちゃうみたいね。粘土質の土壌も吸着してしまうらしい。
吸着しちゃうとなかなか取れない。コンクリも土壌も薄く削りとるしかないな。
チェルノブイリでは都市部は洗い流される傾向があったみたいだけど、
それってもっと5年とかのスパンでの話だった気がする。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/02 22:37:43.65 J8fQ8YCF0
>>17
今日のケンミンショーは全部知ってたw
でも「山形県民はいい人」をちょっと強調しすぎw
21:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/02 22:47:25.66 oTDJJOPE0
>>20
知ってたことばっかだったが、なかなか家族で楽しんで観れたぜ(´^ω^｀)
22:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/02 23:25:32.77 RQEzV9p30
>>21
来週も後半編やるらしいね。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/02 23:28:06.36 HuYctNSt0
かならずそば屋の出前ラーメンでもてなすか？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/02 23:56:59.54 HRD4hlFx0
>>23
必ずってほどではないが、夫婦とも山形市出身で中高年だったり
祖父母同居とかで年寄りがいる家庭では
かなり普通に行われてると思う＠山形市
25:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/03 00:08:01.64 sSPVN4rW0
>>24
うちもそうだった。
子供の時とかお客さん来るときじまのラーメン出前取るから来るたびwktkだった(´^ω^｀)
26:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/06/03 00:33:53.51 fxstbqWQO
えり子効果で今週末は百目鬼温泉混むんじゃないか？
いつも山辺温泉だけどたまにはいってみようかな
しかしながら山形の温泉は濁りだな
27:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/03 00:57:13.21 sk50u9pT0
毎年、さくらんぼ27万円各地（沖縄、鹿児島、山口、広島、岡山、愛媛、香川、兵庫、大阪、静岡、横浜）に
送っていたんだけど、今回はパスと家族会議で決定した。相手様の気持ちを思うとこちらの傲慢に取られる。
間違っても放射能疑惑農産物は贈答として押し付けられない。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/03 04:09:20.28 WmtsClcJ0
県の放射能検査、露地物のサクランボの数値に注目
県がどの程度の隠蔽を許容してるかがわかる。
話題になってた地域では200bq/kg以下だとおかしい。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/03 04:31:25.85 NwsTXunf0
200べクレルだと隣県のサクランボの
2倍以上の数値だよ？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/03 04:35:01.01 jVSsow9V0
はやく民主党崩壊しろ！吉村美栄子も辞職しろ！
31:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/03 08:20:17.76 Yi3ihuHP0
>>28
セシウムが200ベクレルってのは土壌1kgの話だろ。
内陸部の土壌検査結果は確かに150～180いってるみたいだし。
でも果実・野菜だと吸収係数0.1以下として20ベクレル/kg以下になるはず。
でもWHO食品基準だと10ベクレル/kg、
米国食品基準だと170ベクレル/kg、
WHO非常事態基準（餓死回避のため）だと1000ベクレル/kg
なんで、完全に安心できるという数字でもない。
ちなみに3/17以降の日本の野菜・穀類。肉類の暫定基準は500ベクレル/kgだよ。
かなーり餓死回避に寄った危険な基準値だ。
日本がどれだけピンチかがよく分かる。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/03 16:48:07.00 j18S5qmN0
872 ：M7.74＠自治スレッドでローカルルール議論中(山形県)：2011/06/03(金) 11:54:01.48 ID:A0nO51Op0
隣県にも関わらずこの程度の汚染ですんだ山形県として、今後最も大きな懸念材料は瓦礫処理だろうね
以下、参考として
【原発震災廃棄物・広域処理問題】
環境省への問い合わせ結果 １
URLﾘﾝｸ(www47.atwiki.jp)
環境省への問い合わせ結果 ２
URLﾘﾝｸ(www47.atwiki.jp)
放射能汚染で実害も 加工拠点中部・西日本にシフト 製品輸出にも影響
URLﾘﾝｸ(www.shigenshinpou.com)
＞東北（山形、秋田方面）地区からの流入現物に対しても汚染の可能性を考えなければならない事態を迎えそうだ。
核実験時代と311後の魚の汚染を比較してみた
URLﾘﾝｸ(katukawa.com)
＞「核実験時代と311のインパクトは同程度だから、大丈夫」という主張は、無理があると思います。
被ばくで細胞が傷つくとは？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
33:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/06/03 18:25:28.16 fxstbqWQO
いまニュースやってたけど
今日、県庁駐車場の側溝の汚泥計測はじめたんだな。
問い合わせ多くなってきたからとか！？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/03 18:56:06.31 4/SWBR+v0
へぇ、側溝汚泥か
そういえば県庁の方行ってないわ
１μ超える位かな
ついでに山形空港近辺測ってほしいわ
県内最高値でるかもよ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/03 19:09:33.75 qj/UgKRl0
山大の教授が指摘してくれてよかったな
局地的に集まる場所をちゃんとせねば！
36:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/06/03 23:23:10.39 8js1csRj0
もれの彼女のアソコはベッチョー線と我慢線の吹き溜まりになってるぜ!!
まるでラドン温泉並みだなオイッ!
37:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/03 23:56:35.07 WmtsClcJ0
例えばビルの屋上に堆積した放射性物質が雨で流れて排水口付近に溜まってるってことだろ？
山大の屋上がどれくらいの面積なのかしらんけど、検出された以上の物質が降下したってことだ。
それが一箇所に集中すれば人体に危険なレベルになることが判明した。
では畑に降下した放射性物質はどこに行ったのか。
流れて集中せずにそのまま土壌に浸透してるんだな。
露地物の作物はそれを吸い込むし、根菜、果実類は濃縮する。
よく言われているとおり、少し離れただけで放射線の数値が変わることがあることから考えると、
検査で問題ないとされた作物でも隣の畑では異常値が検出される可能性もあるってことだよな。
ハウスもので唯一セシウムが検出されたサクランボは吸込み率が他の作物に比べて高いんだろう。
ホットスポットと噂される空港付近の露地物は特に注意が必要。
だが困ったことに市場に出回ったサクランボの産地はそこまで詳しくわからない。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/04 00:45:27.48 +x/kMfoq0
>>35
山大理学部グッジョブだな！
例の一斉下校の警報メール発信したのも山大工学部だったし、
やっぱこういうときは理系を信じるべきだな。
文系とか政治家とかの類は、まったくの役立たず。
>>37
しかし、チェルノブイリですでに分かっていることなんだが、
サクランボの果肉はほとんど全くセシウムを吸収しない。
吸収しても種だけで果肉には皆無のはず。
だが今回はシッカリ検出されている。 なぜだ？
もしかして検査は種ごと潰してやってるのか？
まあ種飲んじゃう人もいるから妥当かもだけど。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/04 02:05:34.62 rV1C51vKi
>>37
実際どうなんだろうな
＞空港ホットスポット
だだっ広いだけでラブホしかないんだがwww
40:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/04 02:34:29.90 wzSrAzLq0
うちの畑、段々畑の一番下にあるんだが、
うちの畑に全てのセシウムが流れ込んでたらどうしようw
家庭菜園だし、家族でしか食わないからいいんだけどさ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/04 03:21:54.35 pYwfJu/90
>>38
県の検査は「よく洗ってから果肉をミキサー」だから果肉にも濃縮してるってことかと。
ハウス物は降下物を浴びることは少ないだろうから、検出された物質は土壌から吸い込んだものと当然考えられる。
他のハウス物作物からは検出されなかったところからサクランボは吸込み率が高く、種以外にも濃縮されることが証明されたんだよね。
では路地のサクランボはどうなるかというと、
数百ベクレル/ｋｇレベルで検出される可能性が高い。
暫定基準値の５００を超えることはそうないだろうけどね。
そこら辺は個人の評価で、例えば５０ベクレルであれば許容するしないを判断すればいいんじゃないかな。
>>39
ソースは勘弁だけど、空港付近は要注意だと個人的に思ってる。
もちろん測定器の誤差とか使用方が統一されてないとかいう問題もあるんだろうけど。
ここは公式な発表が欲しいところ。風評被害を防ぐためにも。
隠蔽せずに正確な数値を発表することが何よりも大事なんだけどねぇ・・・
>>40
下流ほど高い数値は出るんだろうね。
そういう知識さえ持ってれば気をつけることができるからいいんだけど、知識なしに「一部地域での県の検査結果が低いから全てが安全」
と評価してしまうことは危険だと思う。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/04 03:40:10.53 pYwfJu/90
加えて、
サクランボに関してはハウス物で７．９ｂｑ/ｋｇのところ、露地物は同じ地域で数十倍から数百倍の数値が検出されることは容易に想像できる。
これがもし、県の発表ベースで１００ｂｑ以下だったりするとそれは疑わなければならないんじゃないかな。
そうなると全ての作物の検査結果の信頼性が揺らぐ結果になる。
そういった意味で、
路地サクランボの数値（県発表）は要注目かと。
その上で他の果樹（ラ・フランス、りんごなど）の対策を考えるべき。
果樹の濃縮に関しては正確な数値を出して充分に検証しなければ。
正直、今の県の検査手法も考え方も信用できないと思ってる。
土壌汚染の数値に関して、農地だけが都合よく低いなんておかしいしね。
風評被害というのは本当に怖いものだからこそ、正確な数値を発表して欲しい。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/04 04:01:19.92 +x/kMfoq0
>>41
いくらなんでも土壌より濃いことはないだろう。
そんなミラクル植物が実在したら、セシウム除去植物として脚光を浴びてるはず。
つうかハウスさくらんぼのセシウムはベクレル／ｋｇで
村上0、寒河江0、東根0.74、天童7.2、山形市1.2、河北0、南陽7.9、
って限りなくゼロに近いじゃん！
東京都の水道水なら不検出扱いにされる数字だわ。
>>42
まあ落ち着け。
学校のグランドに対して水田が妙に低いのは、耕してから採取したからだろ。
そして露地さくらんぼの農地は311以降に耕せるわけがない。
だから普通に150の地面に生えてるサクランボは15ぐらいになるはず。
ハウスものの7.9は水の供給に問題があったのかもしれん。雨水とかさ。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/04 04:05:02.15 RDHzz4vZ0
結論から言うと、サクランボは終了？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/04 04:18:36.12 pYwfJu/90
>>43
濃縮
46:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/04 04:19:33.13 pYwfJu/90
27 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/30(水) 21:18:38.17 ID:V4XhdkWo0
放送されなかった某農大教授のインタビュー内容
◯育成の速い野菜類は放射性物質残留のリスクが比較的少ない
◯露地物の葉野菜は降下物質を直接浴びることから現状として高い数値が検出されるがほぼ一過性
◯地中深く根を張り数ヶ月掛けて育成される果樹類は果実に放射性物質が濃縮される
◯今季よりも来年以降の放射性物質の濃縮に懸念
◯ただし、果実に濃縮される特性を活かして数カ年かけて土壌の浄化が可能
◯その際、果実は農地以外に埋却することが必要
47:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/04 04:26:32.53 pYwfJu/90
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日：2011/04/18(月) 04:05:35.07 ID:2dUH9ZWj0
つまり、土壌汚染を救うには、地中に根を張る作物を犠牲にして
数十年単位で育成を続けて土から放射性物質を吸い取らせていくわけだな？
吸い取った作物は？焼却処分？
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)[sage] 投稿日：2011/04/18(月) 04:39:36.57 ID:e6JxcTRe0 [3/3]
>>291
放射性物質を濃縮した果実を焼却すると煙と一緒に放射性物質が拡散するので意味が無くなる。
農地に埋却すると再度作物を汚染するので農地以外に埋却すること。
埋却した場合、地上への影響はごく小さいので宅地や工業地域に埋却することが可能。
土壌汚染のレベルにもよるが、既に育っている果樹であれば１０年程度で直近の土壌汚染を半減できる。
よく、菜種やヒマワリが土壌を浄化すると言われるがそれは緊急の策であって、既に育っている果樹のほうが効果が高い。
言い換えれば山形の汚染レベルでもサクランボなどの果物は食用にするには細心の注意が必要。
よくある間違いとして、
県庁屋上に設置した放射線計の値が低いからと入って農作物も安全という考え方は極めて危険。
一度土壌に降下した放射性物質は流れも消えもしなく、汚染は蓄積される。
果樹はそれを濃縮する。果樹と葉野菜を同じに考えてはいけない。
もちろん、山形の今のレベルでは人間が生活するに問題はないし、野菜はよく洗えば食用にできる。
何が危険でなにが大丈夫かを見極めることが必要。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/04 04:32:59.61 +x/kMfoq0
>>44
来週の月～金の露地ものの検査を静かに待て。
しかし福島のホウレンソウがセシウム２万ベクレル／ｋｇだったのに比べると、
なんという低レベル戦なんだ・・・・
>>45-46
サクランボは浅根性だよ。濃縮はしないと思う。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/04 04:50:40.93 pYwfJu/90
>>48
うん
３月の事故からの期間を考えると放射性物質は今の段階ではそう深いところまで浸透してないと思うんだよね。
サクランボの根の深度あたりが濃い可能性もある。
福島の葉野菜は事故直後に直接浴びたから。
現在では大量の降下は収まりつつあるよね。止まってはいないけど。
これからの問題は土壌からの吸込み。
サクランボはそのテストケースになるんじゃないかな。
山形の降下積算は低くないというかむしろ高いことを考えるとハウス物に比して数倍程度ではないと思うよ。
仮に２０ｂｑ程度だったらもうほかの作物の数値も信用しない。
まぁそこら辺は個人の判断だけどね。
県の検査手法を信じる信じないも、国の暫定規制値も。
例えば５０ｂｑで拒否したいって考えを誰も非難できないんじゃないかと。
５００ｂｑと各国基準（日本の事故前の規制値も）とのギャップが風評被害を生んでるとも思う。
事故発生時にこそ安全基準は変えちゃいけない筈なのに。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/04 05:15:32.98 BOmKz1670
測定結果を誤魔化される可能性は？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/04 10:23:46.62 rV1C51vKi
>>49
山形の降下量はそこまで高くはないよ
出回って貼り付けられてるグーグルの表は、他の県や他の方面に大量降下した肝心な日が抜けてる
福島のサクランボでさえ、何百べクレルも出てないんだから、そこまで出ないと思われ
出ても20程度
52:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/04 10:29:00.42 rV1C51vKi
>>49
欧州の基準値は1200だったよ
日本の基準値見て4/12から変えたけど
53:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/04 10:46:23.89 wzSrAzLq0
なんも計算しないで 「何百べクレル出る（キリッ
の人はなんなんだろう？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/04 12:26:59.61 9ezriVaQ0
うちは毎年山形の友人や親の兄弟や農家からとあわせて7件からさくらんぼが
送られてくるんだけど、送ってこないでとも言いずらいし、量が多いだけに
食べて大丈夫なのかとても心配。
全て検査しているかも疑問だし100％は信用できない。
人にもあげにくいし捨てるのも…
どうしたらいいのでしょう
55:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/04 13:18:34.45 wzSrAzLq0
>>54
グサっとくる質問ですなw
来週露地物の検査がありますので、まずはお待ちくださいとしか今は言えませんが
ほんの微量でも、気持ちの面で難しいということでしたら
それは捨てるしかないと思います。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/06/04 14:03:17.81 2BmXSWEn0
>>54
山形の農産物好きとしては確かにグサっとくるｗ
県が発表するであろう数値を見て判断したらどうですか
俺も>>49が言うような高い数値にはならないと思ってる
今まで出た7ベクレル程度なら自分の基準ではＯＫなんで俺は今年も買って食べましたがうまかったですよ
出た数値があなたの基準より上だったら、放射能の影響が低いであろうお年寄りにあげたらどうでしょう
近所の老人ホームなどにもっていったら喜ばれるんじゃないですか？
それでも食べたくないお年よりは食べないでしょうし、喜んでくれる人に食べてもらえれば
57:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/06/04 14:05:19.63 2BmXSWEn0
すまん
７ベクレルじゃなくて、０～７ベクレルだな
まったく検出されなかったサクランボも多かった
58:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/04 15:15:56.93 p7n5AUSAi
岩手乙
顔文字つけてくれw
サクランボは水はけのいい土壌でしか生育しないから
（米を作るような土壌だと木が枯れてしまうからね）
だから排水口のような場所のサクランボはないかな？
ハウスものは、今までの日本の基準値よりずっと下だしね
露地物はまだ青いから、出回るのは今月末になるけど
消費者の方に安心して食べてもらえるように、くまなく土壌を検査して、細目な検査結果を表示して安全を宣言して欲しい
59:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/06/04 16:02:21.28 kIexgB4WO
>>57
岩手さんこっちにもいたの
顔文字ちゃんとつけてよ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/04 19:37:39.51 oRtLcIHj0
この変異が心配なんだが↓
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
61:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/06/04 22:43:41.53 pqsC8RBQ0
農家がヤバさをしらないなら農家に教えようよ
農家が知ったら農業委員会を通じて反対がおきるし
漁業組合の人にもおしえようよ
農協や青年団や消防や隣組でもおしえようよ
みんながそれぞれ友達や親戚に教えて広めようよ
じゃないと今月か来月には決まっちゃうよ！
62:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/04 23:11:48.13 pYwfJu/90
まぁ、結局は個人が判断すればいいんだよね。
ＷＨＯ基準の１０ベクレル/ｋｇ
日本の暫定規制値５００ベクレル/ｋｇ
俺的には２０ベクレルで遠慮したい。
子供には１０ベクレル以下で。
県の検査値が正しいと仮定して。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/06/04 23:26:16.64 h41QFbk70
>>61
無駄
農家は自分の家で食べる野菜には農薬使わないんだから
64:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/05 00:34:50.30 RChJIr+ZO
放射性セシウムの降下積算値（Bq/㎡）から土壌検査値（Bq/ｋｇ）を推定してみよ
う。
まずは元になる数字を集める。
山形市のセシウム134と137の累積降下量の和は、8758+101=8859 Bq/平方メートル
URLﾘﾝｸ(spreadsheets.google.com)
HAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=1
土壌の採取体積は、1平方メートル×深さ5cmを採取するので 1*1*0.05 立方メートル
=50リットルになる。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
土壌の比重は土壌の質によって違うので、0.8（畑）、1.4（校庭）、2.0（山）と仮
定する。
URLﾘﾝｸ(biviriga.com)
さてこれで計算ができる。土壌の推定汚染度は以下になる。
畑土の場合：8859/（50×0.8）=221 Bq/kg
校庭の場合：8859/（50×1.4）=127 Bq/kg
山土の場合：8859/（50×2.0）= 89 Bq/kg
途中で答え合わせ。山形市の校庭の実測値が153Bq/kgだったからほぼ合ってるね。
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
最後にサクランボの吸収率（移行係数）をかければ、サクランボの汚染度が予想でき
る。
もっとも不利に考えて0.1を採用しちゃおう。（ここはまだ異論があるだろうが）
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
じゃあ最後へ進もう。
サクランボの生えてる土壌は畑ほどフカフカではないし、校庭ほどカチカチでもな
い。
だからその中間のどこかになるはず。両方を計算すると・・・
畑土に生えてるサクランボの場合：221×0.1=22 Bq/kg
校庭に生えてるサクランボの場合：127×0.1=13 Bq/kg
【結論】 13～22 Bq/kgが予想される露地サクランボのセシウム汚染度
65:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 00:42:52.14 qqCX3KFj0
>>64
置賜ハウス物の７．９ベクレルはどう説明するの？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 00:51:30.54 qqCX3KFj0
それと、
事故時も含めて、果樹の枝葉が空間に浮遊する放射性物質を受け止めて、それが雨で流れて直下の土壌に浸透させることも考えなければ。
果樹畑は広くフィルターの役目をして放射性物質を集めてると思うんだよ。
過去の土壌検査は何もない校庭と作付け前の野菜畑だったから、果樹畑の検査値でなければ計算は成り立たない可能性があるよね。
それ以前にハウス物との比較に関しては破綻してるわけだし。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 00:56:53.12 qqCX3KFj0
ハウス物との整合性を図るための方法として、吸込み率の評価を見直すことが挙げられるんだけど、
７．９ベクレルとの整合性を図るためには「０．１」では全く足りないんじゃないかな。
じゃあ具体的にどれくらいってのは難しいんだけどね。
枝葉のフィルター降下をどう評価するかも根拠が今のところないし。
ただ、同地域で比べれば数十倍から数百倍ってのが妥当だと想像できるかな。
あくまで想像ね。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 01:01:55.88 qqCX3KFj0
だから、
週明けに連続してサクランボの検査をするのはいいんだけど、果樹畑の土壌検査を飛ばしてるのが解せない。
そのデータがないから>>64のような計算結果も出せてしまうんだよね。
わからないことに安心することは危険。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 01:07:01.70 qqCX3KFj0
＞山形市のセシウム134と137の累積降下量の和は、8758+101=8859 Bq/平方メートル
↑この数値も、例の山大屋上の５０万ベクレルと比較すると破綻するかもしれないよ？
排水口のあった屋上の面積がわかればいいんだけど。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 01:09:01.09 qqCX3KFj0
総じて考えると、
今までの県の検査手法も怪しいと思うんだよね。
それだけに路地サクランボの検査結果の公表値に注目してるんだ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 01:26:34.22 6NiQkPpmi
果樹畑は水はけがいいから、水田の土壌より高くはならないはずだよ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 01:36:15.88 qqCX3KFj0
>>71
表面の放射線量を言ってるならそうだろうけど、
土中に浸透して根から吸い込むことも取り沙汰してるからそれはあまり参考にならないかもね。
むしろ果樹にとっては悪い結果になると想像できる。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/05 01:49:17.29 hsD6++6A0
>>54
種を植えて、何年か後にさくらんぼを収穫すればおｋ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 01:54:16.10 qqCX3KFj0
>>73
種からは育たないよ。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/05 01:54:49.24 ZlaS/At90
2,3年さくらんぼ食わなくても死なないよ。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 01:58:29.36 qqCX3KFj0
>>75
贅沢品だからねぇ。
そういう考え方も大事だよね。
野菜はある程度妥協が必要だと思うんだ。
その線引きの根拠として政府の暫定規制値があると思う。
ただ、４９９ならいいとか、５０でもいやだとかは個人の判断だよね。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/05 01:59:37.54 723SkoZ30
【-----我々日本国民はずっとだまされていた・・・-----】
原子力発電が一番金のかかる発電法だった。
東電、自民党、経済産業省、原発利権企業、東大・京大・東工大の御用学者、テレビ・新聞・ラジオのマスコミ・・・
すべてがグルになって今までさんざん国民をだましていた。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
78:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 02:20:39.20 qqCX3KFj0
>>77
どう考えても一番安いよ。
ソーラーパネルや風力は永遠に代替にならない。
火力はいつまでも使えない。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/05 02:35:04.34 Q9D7OxHu0
qqCX3KFj0 は落ち着けよｗ はやる気持ちは分かるがな。
>>65
ハウスものは水を外部から引いてるだろ。当然汚染水だから7.9もでた。
たまたま地下水を引いてるところはゼロだった、と。
灯台下暗し、ってやつだな。
>>66
ほとんど3/20頃の降雨による汚染だから、枝葉の集塵効果はないと思う。
雨が天から降って、枝葉について、地面に落ちる。
だから単位面積あたりの汚染量は校庭と同じ。
>>67
果実の移行係数は0.1を超えないと思うよ。チンコの皮を賭けるか？
>>69
排水溝の直径に対して、屋上面積が56.4倍よりも広かっただけじゃね？
屋上に降った汚染雨水が全部排水口の周辺に集まれば、
8859×56.4=500000 Bq/kg だろ？
>>68
安心しちゃいけないのは同意。
ハウス栽培は今からでも地下水に切り替えるべき。
>>70
検査手法は確かにちょっと怪しいな。水田の土壌検査の方がね。
>>78
清らかな国土＝プライスレス
80:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/05 02:41:26.55 pZ6QaeoP0
>>78
一度動かしたら、何百年も冷やし続けたり
何か事故・故障があればその補修も長年に渡り続ける。
そういう全部の価格も含めないと。
「安い」と考えるのは軽々しい考え方だと思う。
事実、その状況が福島で起こっている。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 02:44:39.22 qqCX3KFj0
>>79
なるほど。
不整合を雨水に求めてるわけね。
それも憶測なのが不安だけどね。
枝葉のフィルター効果は譲れないよ。具体的にどうとかは言えないけれど。
排水口の件は乱暴すぎるかな。
ほとんどは水と一緒に流れてるんだから。
チンコ剥けてるから皮は賭けられないよごめん。。
それと、
俺は２ちゃんで言うところの危険厨なんだろうけど、原発に関しては推進論者なのよ。
気になってるんだけどさ、原発反対の人ほど農作物の安全性を主張するよね。
どうしてだと思う？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 02:46:08.30 qqCX3KFj0
>>80
うん。そうだね。安いと言うのは安易に過ぎたね。ごめん。
でもさ、代替が無いというのは間違いないと思うよ？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/05 02:54:57.87 uA/gV8aW0
このスレには、誰か1人、農業に詳しい人が必要だと思うw
84:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/05 03:07:50.37 Q9D7OxHu0
>>81
その原発反対派が自分で福島野菜を食べているなら、
チェルノブイリ恐怖のあまりに気がふれているだけだろう。
危険そのものを否定するために自ら危険物を食う、という異常心理かな。
その原発反対派が自分では福島野菜を食べていないなら、
それは原発全廃への布石として被害者数を莫大にしたいんだろう。
いわゆる孔明の罠だな。
>>82
清らかな国土にだって代替はないんだぞ！
85:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 03:29:19.49 qqCX3KFj0
>>84
なるほどそうかもね。
でも怖くもないし正気だよ。
ちなみに福島野菜は食べてるよ。数値によるけど。
検査手法に信頼が置けるからね。山形は今のところ信頼できない。
ぜめて贅沢品までには手をだして欲しくないって感じ。少なくとも知り合いにはね。
いや。食べたい人を止めるわけじゃないよ？
代替の話しだけどさ、代替案はあるの？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 03:32:49.78 qqCX3KFj0
それと、原発反対の人が農作物に関して公式発表を根拠に安全を主張するのはどうしてだと思う？
これは純粋に疑問なんだよ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/05 03:41:36.47 uA/gV8aW0
>>79
うちは畑に水道を引いているけど、周りは井戸水だったり、川から汲んできたり色々。
（ため池も一応あるけど、怖いから使ってないw）
大農家がどうしてるかまではわからないけど、水のハウスの環境によっても、多少違いがでると聞いたことがある。
原発がベントしてポポンした時、ハウスもベントした農家のハウスとか。
山形の検査は、0.7とか細かい数値まで出してるところは、俺は一応評価してるよ。
ここまで出してるところはなかなかない。
ちなみに、うちは雨水を有効利用して、植木に水やってたんだけどやめたよ。
気づいたの一歩遅かったから、かなりセシウム吸収してくれてると思うけどw
88:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/05 03:43:05.56 uA/gV8aW0
>>87
× 水のハウスの環境
○ハウスの環境
削除し忘れたスマソ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 03:50:00.18 6NiQkPpmi
>>87
植木だったらいいんじゃない？
むしろ吸収してもらったほうがw
90:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/05 04:14:55.66 XaxqO9x30
今日山形県産のつるむらさきを買ったのだけど
皆さんなら食べますか？
葉物野菜が食べたくて岩手産のホウレンソウと悩んで選んだのだけど
やはり険かな…
91:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 04:58:36.66 tz+yI6oU0
>>90
つるむらさきは、比べるのは申し訳ないのですが、福島市でも検出されてません。
5月上旬以降、山形は放射性物質の降下はありませんけど、今はもう、どこもそうなってきているかと。
葉ものの収穫はおおよそ1ヶ月くらいなので、当初のように、葉が降下する放射性物質を吸収するようなことは、
そうないんじゃないかと思いますし、私は美味しく食べてますよ。
参考になれば。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 05:12:28.24 qqCX3KFj0
>>90
葉野菜はよく洗えば大丈夫。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/05 05:28:43.14 uA/gV8aW0
>>90
洗ってバクバク食べてます
岩手のほうれん草も美味しいよ(°∀°)ﾉ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/05 07:28:54.54 uDUmO4qn0
>>63
どこの農家だよ？
少なくとも果物は農薬使わずに育てるのほぼ不可能だぞ。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/06/05 09:58:41.11 SryW8zN30
おれのサクランボは水はけが良いと摩擦が強すぎてダメだが？
やはり適度の粘液がないとせっかくのサクランボに傷がつくんだぜ。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 10:44:31.37 ERxKKYTZ0
きゅうり、トマト、小松菜、などはサイクルが早いから土さえ洗えば食えるよ。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/05 12:10:23.41 dCp+m8Mu0
海外から送られてきた線量計
いつになったら各自治体に配布されるんだろうね
もっと線量計が増えてどんどんデータが出されれば（数値知らないよりは）安心できる
食い物の測定方法はまた別モノなんだろうけど
（
98:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/05 12:18:22.48 Q9D7OxHu0
>>86
言った俺としても>>84は半分ジョークみたいな気がしてる。
もっとまじめに答えると、都市VS田舎の構造があると思う。
原発反対派の主流は田舎の人たち。
ザックリ言っちゃえば第一次産業、つまり漁業・農業・林業の人たち。
利権や補償は嬉しいからゴネながらも誘致しちゃう大人の事情もあるけど、
やはり事故がおきたらモロに被害を受けちゃうから、基本的に心の中では反対派。
もともと葛藤してたグループだよな。
原発賛成派の主流は、都市部の人たち。
もっと電気使いまくりたい、消費しまくりたい、しか考えてない。
どうせ田舎に建設されるんだから事故っても怖くないだろうと。
ほとんど葛藤もなく賛成してたグループ。
事故さえなきゃこれでうまくやっていけたんだけど、
311で意外なことが分かった。「事故ったら田舎も都会も死ぬ」ってこと。
まじめに流通規制をやったら田舎は破産、都市は餓死、だ。
だから馬鹿みたいに緩和された暫定規制値を作った。
>>87
そのとおり。チェルノブイリのときは溜池が最悪だった。
流れてる川はだいぶマシだったとか。
地下水はあと数年間は完璧に安全。
99:54(dion軍)
11/06/05 14:46:03.65 JT8q9Bnq0
>>55
>>56
有難うございます。
そうですねもう少しまってみます。
親は放射能にあまり関心がないので聞いてみたら食べると言っていました。
母の実家が山形で山形がすごく好きな人なんです。
いつも送られてきたものは食べきれないので近所の人に少し分けていましたが
小さい子がいるところもあるしこれからどうしようって感じです。
老人ホームも近くにはないですし…
もっと気になるのがさくらんぼだけではなく親戚は皆畑持っているので
野菜やお米、手作りのもの季節ごとにちょこちょこといろんなものを送ってくれるので
今までは嬉しかったのですが、これから先はそのしょっちゅう
いろんなところから送られてくるのが心配でたまりません。
個人でやっているところもあるし計るってことはしないと思います。
うちもそれなりのお返しもしていますし、お金がかかるうえもらいものが
この先心配の種になります。
もう親が学生で都会にでてきてから送ってくれているみたいで
軽々しくもう送らなくていいとは言えない状況です。
うちみたいな状況の人かなりいると思います。
数値が少なくてもいろいろとたしていけばどんどんあがっていくし
本当にこんなことになってしまって…
長々とすみませんでした。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 15:12:36.79 qqCX3KFj0
＞うちもそれなりのお返しもしていますし、お金がかかるうえ
今年は遠慮したらいかがですか？
もしくは、
今年のサクランボは佐藤錦でも例年の半値以下と予想されていますから、
そちらからのお返しも思い切って安いものでよろしいかと。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/05 16:04:54.41 uA/gV8aW0
>>99さんは、普段どういったものを食べてるの？
例えば黄砂にも、チャイニーズ放射性物質が含まれてるし
102:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 17:48:02.16 qqCX3KFj0
>>101
そういう意見がまかり通ることに危険を感じるんだよ。
例えば、風評被害で困ってる地域の作物を積極的に社食に使う企業。
これはいいよ。信頼できる検査結果の県産で暫定規制値内で「大人」が食べるんだから。
だけどそれを学校給食に使うことに反対するとさ、
「暫定規制値内だからいいだろ」とか「社食にも出してるんだからいいだろ」とか、「じゃあ普段はなに食ってるんだ」とか・・・
>>99の言ってることは、
・山形県の検査体制が不安
・農家から直接送られることが不安
・そもそも普段は東北産を避けているのに。（行間から読み取るに）
ってことでしょ。
それは個人の判断だし自由なんだから。
４９９ベクレルでも大丈夫と思ったら食べればいいし、ＷＨＯ基準の１０ベクレル以上は避けたいと思ったら避ければいい。
食べたくない物を送られてそのお返しに金銭的負担を負うことも痛いでしょ。やっぱり。付き合いとは言えさ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/05 20:00:22.75 LSSVK3620
さくらんぼに関しては検査結果見て考えればよくね？
みんな心配症だな、ははは、はあ…
104:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/05 20:35:51.27 Q9D7OxHu0
>>102
一行目に激しく同意だ。
↓みたいな安全デマには心底ウンザリする。
・中国産の野菜だって危ないのに
・タバコ吸ってる方が危ないのに
・東京よりもローマやモスクワの方が放射能が多いのに
発信元は必ず東電の息のかかった組織で、
不安な人々がすぐに飛びつき信じるのを狙ってる。
この世でもっとも悪質で陰湿なデマだと思う。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/06/05 20:36:49.25 sY4uuKhd0
必見！！！
本日６月５日 午後９時より ＮＨＫ総合
ＮＨＫスペシャル
シリーズ 原発危機 第１回「事故はなぜ深刻化したのか」
本日６月５日 午後１０時より ＮＨＫ教育
ＥＴＶ特集「続報 放射能汚染地図」
（先般放送分の続編です）
106:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 20:38:40.35 wSz7dGgv0
>>102
普段東北産、関東産避けてる人には
検査がどうこういう問題以前に、もうしかたないんじゃないの？気持ち上。
「東北産食べたくないから迷惑」
「送ってこないで」
このスレを通して、みんなにそう言ってるみたいだもの
107:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/05 20:44:25.76 TeGKo1QuO
さくらんぼもそうだが福島県と隣接してる山形産つや姫と
魚沼産こしひかりが心配だ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/05 20:58:21.81 Xe7pEN5h0
つや姫好きだー
なんとか持ちこたえて欲しい
新潟は何だかんだで大丈夫な気がする
109:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/05 21:02:40.19 TeGKo1QuO
>>108
新潟は東北じゃないし
東北ってだけで危険視して新潟が尾瀬挟んで福島と繋がってるなんて事も
知らない馬鹿って案外いますよねw
110:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/05 21:07:18.25 XmxwJaOXO
臨時の方は山形だけ停止になっちゃったね
こちらでお世話になります。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/05 21:14:54.85 sRGKFMEZ0
山形のコンビニの弁当類って
福島市や郡山市の工場で作られてるの多いね。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/05 22:00:34.58 i22X90idO
福島市の小学１年生の母親です。夏休みに２週間～１ヵ月位、山形に避難したいと考えています。山形で施設などでの受け入れはしているのでしょうか？
仕事の区切りがつき次第、移住も考えています。山形には福島から避難している人はいますか？子供のいじめ等心配しています。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 22:30:58.67 wSz7dGgv0
>>112
たくさんいらっしゃいますが、具体的にどの市町村でしょうか？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/05 22:31:35.99 zt94tzeQ0
山形県専用スレッドスレストくらった(´･ω･` )
山形県専用スレッド★20
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板)
115:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/05 22:35:18.36 1B+nEcVi0
>>112
いじめが心配なら、同じ様な境遇の人がたくさんいる市町村が良いべな
天童温泉とか
山形市だと避難先が分散していて大変かなと思う
116:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/05 22:51:21.93 i22X90idO
>>113>>115
ありがとうございます。たくさんいるんですね！天童温泉ですか～調べてみます！
可能ならば、13号線からあまり離れていない市町村がいいなと考えてました。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/05 23:10:23.28 uA/gV8aW0
天童温泉は13号沿いだし、交通の便もいいからいいかもね。仙台も近いし。
温泉とアパートで400人くらい来てるって聞いたよ。
福島市だったら、真っ先に米沢が思いついたんだけど、米沢の避難先は小野川温泉だっけ？
米沢から、アパート借りて福島市まで通勤してる人も多いよ
118:線量計天童(広西チワン族自治区)
11/06/05 23:19:42.98 GTRbKUIaO
こちらに引っ越し。
モンテは勝てないし、集会に行ったら酒飲み安全厨ばっかりで話進まず…
JINの放送忘れてNHK録画しちゃったし…
今日は寝るわ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/05 23:34:25.38 LSSVK3620
天童東根村山あたりは県内で一番汚染が高めみたいだから
そこに子供つれて避難するより米沢がいいかも
（といっても0.15～0.18マイクロ付近をうろうろしてるから
食べ物気をつければ余裕で住めるし外にも出れるけどね）
もし福島に父ちゃんが残って仕事ならすぐに会えるだろうしね
子供には父ちゃんも大事だよね
120:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/06 00:26:40.45 53o8FbQm0
制度がよくわからないんだけど、
避難所の移動って簡単にできるの？っつか、好きな場所を選べるの？
今いるところの定員に問題がなければそこにいて仮設なり自分で準備するなりするもんじゃないのかな。
県外避難施設は縮小方向にしなきゃいつまでも避難施設の数が減らないよね。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/06 00:27:59.61 53o8FbQm0
世知辛いようだけど、環境がいいからって自由に移動されていつまでも畳めないってのは問題だと思う。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/06 01:01:13.88 JhrAOkokO
不快な気持ちになった方がいらしたらごめんなさい。
もちろんずっと山形県の負担になるつもりはないです。
うちは母子家庭なので、父親を残して母親と子供だけ避難とはいかず、
でも子供の体は心配で・・・
とりあえず夏休みの短い間だけでも、
残っている有給休暇で避難できたらと思いました。
割安で避難できたらとの甘い考えがないと言ったら嘘になってしまいます。
でも無料でお世話になろうとは思っていません。
秋に仕事の区切りがつくので、その後普通の形式で移住しようと考えています。
山形県の方からしたら、迷惑なのは理解出来ます。
負担になってしまうのを心苦しくも感じています。
でも、まぁ頑張れば？くらいの気持ちでいてもらえると有り難いです。
天童市の線量は、こちらの室内と同じくらいなんですね！
参考人になります。ありがとうございました！
長文失礼しました。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/06 01:13:29.57 53o8FbQm0
＞とりあえず夏休みの短い間だけでも、
＞残っている有給休暇で避難できたらと思いました。
＞割安で避難できたらとの甘い考えがないと言ったら嘘になってしまいます。
正直過ぎるｗ
避難の部分がまんま「観光」に置き換えられるところがｗｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/06 01:22:48.37 CusbhV0XO
>>122
何にも気兼ねすることなんてないんだ。山形さ来て、十分栄喜を養ってけらっしゃい。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/06 02:18:41.24 JhrAOkokO
>>123
そう受け取られても仕方ないと思ってます。
子供は原発事故以来、
一度も自分の好きなだけ走り回った事がないので、
思う存分外で遊ばせてあげたいし、引っ越す前の下見もしたいと思ってます。
移住したら一生懸命働いてしっかり税金納めますね！
126:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/06 02:21:20.32 53o8FbQm0
>>125
移住は大歓迎ですよ。
ただ、意外と余所者に冷たい土地だから下見はそこら辺にも気をつけて。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/06 02:25:06.15 eYMB1wk/0
移住大歓迎ですよ。
お子さんがいるなら尚更。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/06 05:06:35.86 q41yDpxb0
農業、実際やってる人は、色々詳しくていいな
129:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/06 06:19:22.84 2tqHYkk8O
>>123
実際問題、短期でも少量でも被曝量減らすだけでもよい事だ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/06 06:48:06.92 +qCMoGT60
>>125
山形にようこそ
昔福島に住んでてほんとによくしてもらったよ
直接恩返しはできなそうだが、応援します
131:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/06 06:56:25.01 Dm9WMwg9O
>>124
人でなし
本当に最低。同じ山形県民で恥ずかしいわ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/06 06:56:36.95 LcBWJiVL0
実はこんなに高い あなたの町の「本当」の放射線量 公式発表は「低く出る」よう細工をしていた
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
さぁ6月「放射能と梅雨」にはこう立ち向かえ 雨に濡れたらどうなる?洗濯物は?
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
133:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/06 06:57:31.32 Dm9WMwg9O
間違った
>>121だ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/06 07:31:38.81 JhrAOkokO
ありがとうございます！優しい言葉をかけてくれる方もたくさんで安心しました。
知人が震災直後に山形に避難していた時、
地域のおばあちゃんが「いつまでもいてくれていいんだよ」と言っておにぎりを握ってくれたり、
近所のケーキ屋さんが、おいしいケーキを差し入れてくれて泣きそうになったと言っていました。
それもあって、山形の方々の人柄なら、不安だらけの移住でも少し安心出来ると思ったんです。
もちろん人それぞれでしょうけども、とても勇気が出ました！
ありがとうございました！
135:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/06 07:34:59.34 FE1qg/KNO
引っ越すなら庄内な!
136:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/06 08:25:52.63 fNlDoo3sO
俺の知り合いにも子供がいないから廃業決めてる農家もいるし
廃村までは行かなくても過疎化した部落だってある
そう言う地域と上手く繋げて移住したり出来ないもんかな
漁業はたぶん三陸と日本海側では気風や技法が違い厳しいかもしれないケド
137:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/06/06 08:38:39.48 aDxIXFbu0
山形だって安全じゃないでしょ
被災地のがれきを集めてるんでしょｗ
もともと宮城のごみ処理してお金もらってたんだってね
いくら貧乏だからってそれで自分たちの環境よごして
健康を害するなんて低脳すぎｗ
それに仕事ないから移住してきたって生活できないよ
生活保護や母子加算で県の赤字だからむりだよ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/06 08:46:22.36 fNlDoo3sO
だからこそ学校給食発祥の地である山形県と
給食費不払い日本一の宮城県がコラボして
新たに発展して行くんじゃないか
139:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/06 08:49:35.19 q41yDpxb0
■県民所得ランキング■
32位 宮城県 253.0万円
36位 山形県 241.1万円
底辺の戦いだなw
140: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (チベット自治区)
11/06/06 17:02:44.40 iFeF5lW20
山形がんばれよぉ！！
141:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/06 17:39:56.37 zprld/R10
快晴の中、西の空に変な雲がでてる件
逆光で観にくいけど、こんな感じで、
ー ー○
雲が二本ある
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
142: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (チベット自治区)
11/06/06 18:42:34.84 EZjxJjrI0
ご近所さん発見ｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/06 19:43:54.96 EZjxJjrI0
稲の作付け制限全くされなかったわけだが大丈夫なんだろうか
Csの米への移行係数0.1で果皮に濃縮する。ということは
精米後に大量にできるモミとヌカは放射性廃棄物というこだ
政府や農水省が回収しないと肥料として農地にリサイクルされる
そして又来年もCs米ができる
ぬか漬けと栽培キノコは今の内に食べておこう
根にはｽﾄﾛﾝﾁｳﾑが蓄積されるだろうから切り株を引っこ抜いて回収
なんてしてくれないかね
民主党ぢゃー
144:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/06/06 23:16:19.75 1l7lqGaK0
みえこガレキ拒否しろ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/06 23:37:33.89 rsuULFFr0
6/6寒河江市サクランボ露地！
ヨウ素131不検出！セシウム3Bq/kg！
よかったなオマイラ！
WHO基準を遥かに下回ったぞ！
146:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/06 23:47:00.92 53o8FbQm0
>>145
ハウス物を下回るってのがな。
決めた。
今年のサクランボは買わない食わない。
山形の農産物は全部敬遠するわ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/06 23:49:45.02 53o8FbQm0
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日：2011/06/04(土) 03:40:10.53 ID:pYwfJu/90 [2/7]
加えて、
サクランボに関してはハウス物で７．９ｂｑ/ｋｇのところ、露地物は同じ地域で数十倍から数百倍の数値が検出されることは容易に想像できる。
これがもし、県の発表ベースで１００ｂｑ以下だったりするとそれは疑わなければならないんじゃないかな。
そうなると全ての作物の検査結果の信頼性が揺らぐ結果になる。
そういった意味で、
路地サクランボの数値（県発表）は要注目かと。
その上で他の果樹（ラ・フランス、りんごなど）の対策を考えるべき。
果樹の濃縮に関しては正確な数値を出して充分に検証しなければ。
正直、今の県の検査手法も考え方も信用できないと思ってる。
土壌汚染の数値に関して、農地だけが都合よく低いなんておかしいしね。
風評被害というのは本当に怖いものだからこそ、正確な数値を発表して欲しい。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/06 23:53:06.37 5io02Yh1O
＞146
バカ早まるな。寒河江のハウスは不検出だったろうが。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/07 00:15:37.80 nlyvKOQT0
ちょっとありえない感じ。
こりゃ様子見かな。
まぁサクランボなんて食べなくても困らないし。
貰い物の処分には困るけど。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/07 00:19:06.96 UTaI90Bc0
寒河江や河北はこんなもんじゃないでしょうか
天童、上山はわかりませんが
151:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/07 00:22:05.31 F7Jb4TCb0
寒河江のさくらんぼ
美味しく頂きます！！！
152:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/07 00:27:29.27 zcyEcd3a0
>>149
あり得なくもなんともないだろ。>>43をよく読むんだ。
今週は水木金と村上露地３連発が来るから、まずは様子見すべし。
東根・天童・南陽の結果を見てからでも判断は遅くはない。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/06/07 00:28:47.66 yvlY/D7p0
山形の冷やしラーメン食べてみたい。
冷やし中華嫌いだから、あこがれる～。
お取り寄せしてみるかな。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/06/07 00:34:03.39 DTVZMbCy0
すまんが、俺のチェリーは今年から主にアメリカンになった。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/07 00:39:15.02 F7Jb4TCb0
>>154
俺は元々ホンダ派だ
悪いな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/06/07 01:32:03.91 ooKHCNwXO
検査結果次第では､今年のさくらんぼ盗難が激減する気がする
売れないかもしれない物を無理して盗む人はいないだろうからね
157:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/07 01:47:52.09 c4Az48em0
さくらんぼや米の盗難って近所の奴のしわざじゃないかという話を聞くがどうなん
158:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/07 02:02:39.75 craqlFv60
>>141
場所確定ｗｗｗ
最近ツルハができたよね。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/07 03:59:47.84 F7Jb4TCb0
>>147
聞きたいんだけど、県に電話して自分の意見いうとか、ガイガー使って調べるとか
自分で何か動いたことあるん？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/07 05:09:48.83 nlyvKOQT0
つか、不安だったら食わなきゃいいだけ。
強制されるもんじゃない。
これからの季節、北海道産が供給されるから無理して県内産食う必要もない。
サクランボだって意外といい物が北海道にあるし。
未曾有の大災害からまだ３ヶ月なのになんで綱渡りしなきゃならんの？
今年は全て敬遠が妥当だろ。
子供の１０年後の健康を誰が保証してくれるんだ？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/07 06:19:33.43 uNhIpGmu0
>>112>小学１年生
最上・庄内を選択したほうがいい。
原発→飯舘村→村山地方と風の通り道がある。
原発→村山地方は、いわば二間続きの和室だ。
襖（奥羽山脈）が閉まっていても、欄間からバンバン入ってくる。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/07 06:20:36.56 F7Jb4TCb0
食わないで済むだけの人ならいいけど
まあ自分のことしか考えてないんだろうし
163:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/07 06:37:27.39 F7Jb4TCb0
>>147
＞サクランボに関してはハウス物で７．９ｂｑ/ｋｇのところ、露地物は同じ地域で数十倍から数百倍の数値が検出されることは容易に想像できる。
まず自分が容易に想像しすぎでしょ？
数百倍ってことは、１０００べクレル出るってことだよ？？？
あの暫定基準値の二倍だよ？
移行係数から土壌の数値、試算してみなよ
そんなところで息吸って生活していていいの？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/07 07:51:35.38 GXjo9hmyO
さくらんぼも葡萄も山形県と山梨県は少々出荷時期がズレて見事に共存しているから
今年は心配だったら無理に不味い蝦夷共和国産を食べるより山梨県産にしたら良いよ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/07 08:53:19.26 VrMcn7K40
今回の露地ものの検査結果、寒河江は山形天童東根と少しずれているから
数値低めで出てもおかしくないと思った
あと10ベクレル以下の数値なら余裕で食えるなとも思った
ただ子供らにまでさあ食べろ食べろと薦めるのは違うし
今年は空気中からの内部被ばくも高いだろうからやめておくけどね
気にすべきは何がどのくらい入ってるか全くわからない海洋産物と加工品じゃないかな
そういえば、庄内浜直送のHPできたって山新に書いてあったよ、利用検討してる
庄内産は日本海側になるし、魚食べて県内に金回るなら嬉しいかな
166:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/07 08:58:04.18 GXjo9hmyO
>>165
宝島って雑誌で読んだんだけど
あの武田でさえ日本海側の魚は安全だって言ってるのな
167:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/07 09:33:27.09 UTaI90Bc0
>>153
自分も冷やし中華苦手だけど（あのスープがちょっとね）
でも冷やしラーメンは好きw
よろしかったらぜひ。
山形の食べ物、こうして応援してくれてる人もいるわけだし、食わなきゃいいで済ませないで、多角的に見て行こうよ。決めるのは個人として。
山形のさくらんぼの売り上げは数兆円規模。缶詰など食品加工業も山形の重要な中核産業だ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/07 09:58:43.12 UTaI90Bc0
>>165
このスレの東京都の人が土壌から計算してくれてるけど、隣県の数値も参考にして、自分はほぼ予想通りの数値。
ありえないと言ってる人いるけど、ありえない数値じゃないよ。
調べてくれて感謝だ。勉強にもなったし。
一応うちもさくらんぼ作ってるもんで
169:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/06/07 12:07:31.30 uMU93l+30
農家の人は放射能がれきを燃やすのに反対しないの？燃やされたら南陽も寒河江も村山も
放射能サクランボになるでしょ
いつも行ってるテルメ温泉も放射能温泉に変わるのかな？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/07 12:41:42.01 iaxfqF8y0
よしむらみえこがいる限り、汚染は免れない。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/07 17:13:06.85 VrMcn7K40
牧草の追加調査の結果まだかね
宮城県七ヶ宿町から1770ベクレル/kg（115050/m2）で隣接の高畠町で調査
村山の前回が牧草70（4550/m2）だったから少し安心しすぎてたな
やっぱり戦闘力でかいわ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/07 17:43:44.16 GXjo9hmyO
結局山形県さんは服部様に見捨てられてから駄目になったな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/07 18:10:43.94 UTaI90Bc0
>>171
七ヶ宿の検査結果見て、すぐ県に電話したら
こちらももちろん把握してます。一応、情報ありがとうといわれたw
他にもかなり問い合わせがきているようだった。
山形から七ヶ宿、国見通って福島市に線量測りに行った人のブログで読んだんだけど
山形から七ヶ宿街道までは線量の変化はないみたいだけど、県境超えて七ヶ宿湖あたり（その牧場のあたり）からちょうど線量があがるらしいね。
七ヶ宿の牧場、東北大が計り直したら、ずいぶん低い数値が出たらしいけど？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/07 18:16:09.11 uNhIpGmu0
>>172
服部様の今・・
枯れは、今でも黄泉でイザナミノミコトの腐乱おめこに湧いた蛆を食べさせられています。
生前、徳を積まなかったケモノの末路です。はい。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/07 18:29:57.44 voXNlgNo0
>>171
俺も気になってたw
山がなかったら即死だったのは間違いない
176:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/07 19:20:50.29 aPrVn9zI0
他県と併せて山形の検査結果見るとショボいねー
たった48品目だし品目も偏ってる
明らかに県民向けの情報ではなく県外へのアピール
時期的に大根は千葉産、白菜は茨木産等々
選択肢がほぼない野菜も多い
新潟みたいに他県産の県内流通品も調べてくれないかね
みんなが知りたいのはヤマザワで売ってる大根が
食えるかどうかだろ？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/07 19:38:56.41 UTaI90Bc0
>>176
県外に出荷するものから優先的に重点的に検査しなくちゃならないんだってよ。
調べて自分の基準や判断材料はできたからまあいいけど
俺らの健康はどうすんだよ！って感じだわな
知事はいつも「おもてなしの心で」と言うけど
、確かに大事なことだが
借金してまで、被災者を手厚く面倒見てる旅館や施設もあるんだよ？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/07 19:58:29.80 VrMcn7K40
>>173>>175
奥羽山脈なかったら確かにヤバかったね
15日の夜にかけて山形方面に向かってたわけで、高畠米沢上山あたりは直撃くらってた恐れもあり
URLﾘﾝｸ(ccdb4fs.kek.jp)
この論文読む限り、奥羽山脈ブロックと風でだいぶ命拾いしたみたい
ただいろんなの読むと16日の深夜から早朝にかけて、今度は村山東根天童山形ゾーンに少しかぶってくるみたいで
それで県内の数値、上山付近と東根付近の二つ数値が高いのかなと思った
あと庄内は本当に綺麗なもんなので、瓦礫受入はやめておいたほうがいいよ
福一からこんだけ距離近くて汚染少なくすんで、県内のキラキラの宝物みたいな地帯だよ
勿体ない
179:177(不明なsoftbank)
11/06/07 19:58:56.74 UTaI90Bc0
話があさってのほうに行ってしもた
スルーよろ
スマソ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/06/07 20:22:54.42 +/ZcdQoa0
>>175
３月１５日２号機３号機大爆発後の放射能雲の動きについて
宮城スレでは１ヶ月ほどまえに分析が行われていた。
原発から北西方向への移動。
飯舘・伊達市霊山・福島市・七ヶ宿と直線を引いて
山形県にたどり着くのは高畠ではなくて上山。
宮城県で唯一放射能雲が通過したのは七ヶ宿。
七ヶ宿にたどり着く時点ですでに奥羽山脈のかなりの高さを越えている。
もちろん福島市から先に行く放射性物質は激減したはずだが
それでもある程度の量が上山に着いたと思われる。
この日の放射能雲に含まれていた放射性物質の量は極めて大量。
人間と同じように道路や線路に沿って移動するのではなく、この日は高い山もある程度越えた。
したがって山形県で一番多く放射性物質を受け入れたのは
米沢でも高畠でもなく、上山とその北側に広がる山形盆地だと思う。
山形県のHPにある、高さ１m地点での放射線量がそのことを裏付けている。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/07 20:38:35.42 UTaI90Bc0
>>180
七ヶ宿～上山～村山地方のルートは山形スレでもだいぶ前に話がでていたよ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/06/07 20:40:18.42 L4WFdhTK0
上山は早々と安全宣言してたよね。
他よりも低いことをアピールしてるんだと思ってたよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/07 20:53:08.24 voXNlgNo0
>>182
「今のところ安全です。」
184:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/07 20:58:38.38 voXNlgNo0
宮城県民原発対策情報交換スレ 5
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ちょっと福島行って放射線測ってきた。 電力株日誌１９日目
山形市内のバックグラウンド値は０．１１μcv/h
山形市内～上山市内は数値変わらず。
金山峠という細い道を抜け宮城県七ヶ宿町へ
峠にはサルの群れがいましたがカメラ向けると逃げるんで撮影できなかった・・・。
七ヶ宿街道までは山形市内と放射線量は変わらずでしたが、七ヶ宿湖の見えるあたりまで来ると、線量計に変化が・・・。
七ヶ宿の道の駅手前で反応あり。０．１７～０．２６μcv/h
今まで反応の薄いマグロ状態だった線量計が反応し不謹慎にも少し（・∀・）な自分。
七ヶ宿湖から小坂峠で福島県国見町へ向かう。P1030543
もうこの辺から、山形県では無反応だった線量計の数値が跳ね上がる(((( ;ﾟдﾟ)))
高速走行中も線量計で測定していましたが、国見サービスエリアを下り方面に行ったすぐの所が一瞬高線量を表示しました。
しかし宮城県白石市の付近から線量計の数値は平常値に戻りその後は山形までいつもの０．１μcv/h前後で推移。
宮城県白石市で第一原発より直線距離で約７０キロ。米軍が主張した半径８０キロ退避説は最適な指示だったと今更
確認できた気がしました。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/07 21:01:29.29 voXNlgNo0
スマソ、これブログ直リンじゃね？
ブログ主スマソ(´･ω･` )
186:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/06/07 22:18:31.32 ApYgCTbE0
>>178
>いろんなの読むと16日の深夜から早朝にかけて、今度は村山東根天童山形ゾーンに少しかぶってくるみたい
その推測の根拠となった資料があれば紹介いただけませんか？
16日の深夜から早朝にかけてというのは確かだと思いますが、村山東根天童山形ゾーンが
ホットスポットとなる根拠がいまひとつ探せません
個人ガイガーさんの調査結果からですか？
187: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (山形県)
11/06/08 00:06:37.68 mPP1w6eD0
個人ガイガーの一人です
東根ピークで村山地方が高いのはホントです
県内では米沢がヤバイだろうと測りに行って
山形市内より低くて驚きました
山形市内でも斑に線量が高い所が
点在しています
188:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/08 00:12:15.42 Xz+gHL340
>>187
やはり空港付近ですか？
高速道の工事現場付近から空港にかけての数値が高いと聞きました。
そのせいかはわかりませんがその時の資料はイレギュラーとして撥ねられたそうです。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/08 02:48:52.79 FYXCElVo0
上山市民の俺死亡
190:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/08 03:09:29.09 piWdYl6C0
>>189
スマンな上山
その前に俺が逝く @東根さくらんぼ農家
191:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/08 03:18:36.66 FYXCElVo0
>>190
死ぬな！農家は今からバイオ燃料作物農家に転向するんだよ
サクランボは死なない！俺、できれば買うから！
192:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/08 04:51:24.72 piWdYl6C0
>>191
ありがとう上山。おまいは生きて経済を回してくれ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/08 08:26:29.37 avqhzJMX0
>>64で予想計算した者だが。
なんだか絶望厨がいるようだが、それは大きな勘違いだ。
山形県はものすごく幸運なんだぞ。
もっとも土壌汚染が濃い地域でもたったの150Bq/kg程度なんだから。
茨城・東京・埼玉・千葉・神奈川・栃木・群馬はもうほとんどお手上げ状態。
土壌じゃなくて野菜から20000Bq/kgとか普通に出てたんだからな。
ここで日本のために山形が頑張らなくてどうする。
とにかく１か０しかないような単純脳はやめよう。
物事には多様な側面と無数の段階があり、それによって適切な対応が異なる。
土壌汚染のダメージについては感覚的な例えになっちゃうけど、
福島県を０点、沖縄県を１００点としたら山形県は７０点ぐらい。
関東地方は２０～５０点ぐらいの悲惨な状況だ。むしろ避難した方が良いレベル。
山形県は必死の努力をすれば８５点か９０点、運がよければ９５点も狙える。
その幸運を無駄にするな。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/08 08:29:23.04 ZCT5Nhi20
このまま核種の飛散が何ヶ月も何年も続くのであれば、超不景気と食糧不足とが来るのは目に見えてる。
食べて満腹感の得られない食材には手を出さなくなり、その結果、
果樹の需要はほとんどなくなり、否応なく野菜作りをするようになる。
しかし、果樹やめて、畑化（土壌改良）しても、それでも野菜の供給が足りないわけだから、結果利益が出る。
汚染野菜は人口増加した年配者や、老人ホームには超人気商品になります。
一消費者側から見たおいらの意見です。
貨幣制度も、もしかしたら破綻するかもしれないが、
農地が汚染されようが耕す土地を持っている人が最後まで生き残ると言う事かな。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/08 08:31:51.55 UWSCE4bHO
奥羽山脈が盾になって護ってくれたか
今年の紅葉は燃えるような赤だな
196:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/08 08:43:02.52 O1G7bSvs0
>>193
山形市民だけど、ホントに同感です。
だからこそ、第一次産業は山形ががんばらなくてはいけない。
くいもんあっての生活だからな。
太平洋沿岸部被災地の農家の人は山形に集団疎開して日本人のための食料を作って欲しいと思う、国策でやってもいいと思うよ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/08 08:56:52.37 UWSCE4bHO
ただちゃ豆をやめて最後まで育てて大豆として収穫すれば
より腹一杯食べられる
198:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/08 08:57:00.71 rZKk65ZsO
大人気の米､つや姫は大丈夫かね。
米は秋田の方が安心なのかな。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/08 09:05:54.44 UWSCE4bHO
連レス気味で申し訳ないですが
この際、いずれ山形に帰って悠々自適な老後をなんて考える元県民には都会で死んで貰ってさ
今この山形を彼等の居場所がなくなる程に繁栄させないと
東北の未来はないのかもしれないね
200:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/06/08 09:09:13.89 BkZYfT7a0
東京住みですが、こちらのスーパーで関東以外の野菜を買うのが
日ごとに難しくなってきています。
山形の野菜なんて全く見かけないし。
高級スーパーに行けば、さすがに西の野菜もあるけど値段が…。
京都ブランドだと葉野菜500円なんてのも。
幼児がいるので、庄内の親戚が送ってくれる野菜でどれだけ助かっているか。
今年の夏も子供が大好きな「山形のだし」をたっぷり食べさせてあげたい。
野菜苦手な子だけど、だしさえあれば何杯もおかわりするという不思議。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/08 09:14:52.08 kk2gfqTT0
これから原発から山形方面に向かって風が吹いてくるのにこれだもんな・・・orz
核燃料はメルトダウンより悪化状態、最悪の圧力容器貫通（メルトスルー）の可能性…政府公式
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
原子力安全・保安院、福島原発事故で放出された放射性物質の総量、３７万から８５万テラベクレルへ修正
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
福島市内の雑草から100万ベクレルを超える高い放射能…福島県、高放射能データ公表せず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>>186
参考までに。
汚染マップ考察 山形市を中心に
URLﾘﾝｸ(myeyeball.exblog.jp)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/08 11:40:04.22 O1G7bSvs0
なーに、いざとなったら蔵王のオカマが守ってくれるぜ！
203:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/06/08 12:01:28.18 iaXkf3rD0
危機感抱いてる山形県民は1%に満たないんだろうな。知事がこれだもんな。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/06/08 12:12:33.60 aX9kUa6c0
蔵王のあたりはどうなの？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/08 12:18:07.05 UWSCE4bHO
>>202
いやん
あたしにそんな力なんてないわよ
うふん
206:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/08 12:37:32.27 vmUwL7xF0
県知事がど素人じゃあなあ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/08 12:54:08.89 Iq6vbV44O
>>205
いざとなったらバリバリ覚醒するニューハーフ蔵王権現を想像した。
「気合い入れていくわよ！月読！」とか。 (ﾟ∀ﾟ)
208:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/06/08 12:56:49.82 CVGh+Zgx0
>>193
自分は宮城県民だけど193の意見に全くの同感。
各市町村の空間線量を見ても山形は奥羽山脈が守ってくれたおかげで
奇跡的なほど汚染が少ないよ。
山形野菜は喜んで食べたい！
209:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/08 13:34:00.68 MNTTWjXT0
蔵王「地球の反対側でチリも頑張ってるし、俺も寝てないでそろそろ本気だそうかな」
210:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/08 15:37:41.79 o8dhlrRBO
やはり山形最強伝説のはじまりだな。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/08 16:16:19.81 ZCT5Nhi20
福島第１の３号機「プルトニウム・ウラン混合酸化物（ＭＯＸ）燃料を使ったプルサーマル発電」
３号機（プルサーマル）爆発は 「爆轟現象」！
おいら「プルトニウムの飛散状況が明らかにならないうちは、
出荷される商品が安全等と言う事は出来ないはずだ。
県は早急にプルトニウムを測定しろ」
知事「おっかないがら、やんだ」
おいら「おだぐの笹で切ったような目のほうが、よっぽどおっかねーわ」
知事「ばがぁー」
おいら「いいがら、ちゃっちゃど、すろ」
つづく・・
212:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/08 16:33:15.46 QiCKdSlK0
>>199
良いこと言うねえ・・・
よし、思い切っていろんなことやろう。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/08 16:40:38.26 QiCKdSlK0
>>193
ホントその通りだねえー。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/08 20:01:20.30 ifaQoc7WO
>>211
なんで途中でのりお師匠が出て来るの?
215:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/08 20:15:57.62 YUvmetf3O
>>201
なんだかなぁ…
216:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/08 20:20:53.21 ZCT5Nhi20
>>214>のりお師匠
決してのりお師匠のまねをしたわけではございません。
オバQでしたか？懐かしいですねぇ、あの「ばがぁ」は。
改めて訂正して、お詫び申し上げます。
それではこれでいかがでしょうか？
「あんぺ」
217:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/08 20:32:16.63 ifaQoc7WO
>>216
テコ入れokです、続きどうぞ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/08 21:14:44.42 sFHlYwE90
農家さん達、土入れ替えはするのかな？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/08 21:42:03.27 ZCT5Nhi20
211です。ちょびっと、確認ですが・・
鳥海山はおどご、月山はおなご、蔵王山はオガマ、で理解していいがっす？
>>217
村山地区のプルトニウムの飛散状況はまだ闇の中です。
俗に「吹き下ろし」と言う言葉があります。
おそらくですが、「爆轟現象」の後、蔵王山脈から冷たい風と共にプルトニウムがす～と我々の生活環境に吹き下ろしのごとく忍び込んで来ていると思います。そう言う見方もあると言う事です。現実に今でも核種はダダ漏れですから。安泰などしていられないのです。
100km圏内の汚染地域に住んでる事実。
日に日に汚染濃度が高くなっていく事実。
そして、汚染覚悟して生活していく事実。
この時代に生まれて来た宿命も又事実。
ぜーーんぶ、受け入れるよ、おいらは。
ところで最初に村山地方からトンズラする職業はまさか公僕ではないだろうな？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/06/08 22:06:22.37 UWSCE4bHO
蔵王が山形県の盾になって護ってくれるって事は
山壁に跳ね返されて宮城県側の裾野にダバダバ撒き散らすわけでしょう
蔵王は宮城県の山でもあるのに、ちょっと非道くね？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/08 22:08:27.06 ScqSehtl0
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/08 22:10:26.25 GIsb3yBO0
さくらんぼも検出されてるよね。
新米は秋田のにしよっと。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/08 22:25:01.09 m67uC6Jc0
寒河江市の米とさくらんぼは大丈夫か？？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/08 22:29:49.48 QiCKdSlK0
>>223
大丈夫だよ！
山形県産は大丈夫だ！
225:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/08 22:43:29.79 AW5l9ZosO
やはり首都は山形に…
226:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/08 22:57:29.92 W5t0j6PaO
安全安全言ってる奴って
農家と公務員？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/08 23:23:01.70 avqhzJMX0
>>64で予想計算した者だが。
なんだか安全厨がいるようだが、それは大きな勘違いだ。
>>193でも言ったとおり、１か０みたいに両極端に突っ走る評価は良くない。
山形県は７０点だ。１００点ではない。これから３０点も向上の余地がある。
この３０点分を何とかしようとする地道な努力が必須だ。
いくらデカイ声で主張しても口先だけでは何も改善はしないぞ。
ちゃんと手を動かし、足を動かして努力するんだ。
正直言って、これからWHO基準の10Bq/kgをギリギリオーバーする野菜も出てきてもおかしくない。
いくら暫定規制値を超えてはいないといっても、そもそもあんなキチガイ規制値は超えなくて当たり前。
これからの努力が実って全ての作物が10Bq/kg以下になったとき、
初めて「山形産は安全です！」と胸を張って言えるんだよ。
その日が来るかどうかは、確実に汚染除去を積み上げていけるかどうかにかかっている。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/09 00:20:51.37 SyHJyFgt0
東根路地さくらんぼの数値出たね。13.0ベクレル/㎏
同じ東根のハウス物が0.74ベクレル/㎏だったから、「ハウス：路地」＝「1.0：17.6」
これを今後検査される天童、南陽に当てはめると、、、、
寒河江市 ハウス：不検出 路地：3.0
東根市 ハウス：0.74 露地：13.0 (17.6倍) ←今ここ
------------------------------------
天童市 ハウス：7.20 路地：[126.7]
南陽市 ハウス：7.90 路地：[139.0]
229:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/09 00:25:23.03 WQYIkRXF0
>>225 >やはり首都は山形に…
ネット情報「フルアーマー枝野、直ちに影響なし、同時期、家族避難、シンガポール、家族病気、地元病院、診察、ばれる」
おいら「こいつを山形にですか？」
おいら「家族のパスポート開示を要求します」
おいら「これでネットであの国に行ったかどうかの真贋は分かりますよ」
枝野妻「それは出来ません・・・」
おいら「どうして開示出来ないのですか？」声を荒げる！
枝野妻「夫の不倫疑惑（真実）の時に弁護士を務めた、仙石さんからの命令なのです」
枝野妻「仙石さんは私の言う事を聞いていれば、夫セイ(オットセイ？)、は次期総理にしてやる！と言っていましたので汚染が収まるまで赤道直下の国に逃げなさいと言われました。」
おいら「どうして避難する場所が赤道直下の国だったのですか？」
枝野妻「たしか北半球での核種、拡散は南半球にはほとんど来ないと言っていました」
おいら「この一連の会話を証拠として録音してもよろしいですか？」
枝野妻「ばがぁー」
おいら「では、山形・首都の件は固くお断りしますです。はい。
この件に関しては、黄泉で首を長ーくして、お待ちになっていらっしゃるお友達が沢山おりますので、
そちらのほうでお話を進めてくださいませ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/09 00:29:38.49 OmmeBHU70
>>228
その計算はちょっと違うかと...
ハウス物と路地物は比例しないよ
土壌から移行係数で算出
>>64の計算式を参考に
福島のさくらんぼでもそんなに出てないから
山形県民は極端だなw
231:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/06/09 00:50:10.89 WQYIkRXF0
>>229
X枝野妻「夫の不倫疑惑（真実）の時に弁護士を務めた、仙石さんからの命令なのです」
○枝野妻「韓総理の不倫疑惑（真実）の時に弁護士を務めた、仙石さんからの命令なのです」
232:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/09 01:06:12.73 SyHJyFgt0
>>230
そうかな。
まあ予測だから。
ちなみに、
測定能力に関して、「0.74」を測定できているということは、少なくとも0.04からは測定出来るということ。
多く見積もって「0.03」の場合に「不検出」と発表しているとすると、寒河江の露地物が「3.0」だから、
その比率は「1：100」となる。
これも参考にするとハウス物と露地物のセシウム比は「17.6倍～100.0倍」
寒河江市 ハウス：（0.03と仮定） 路地：3.0 (100.0倍)
東根市 ハウス：0.74 露地：13.0 (17.6倍) ←今ここ
------------------------------------
天童市 ハウス：7.20 路地：[126.7～720.0]（予測値）
南陽市 ハウス：7.90 路地：[139.0～790.0]（予測値）
セシウム 単位：ベクレル/㎏
233:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/09 01:41:19.07 F6GDFGLj0
ふふふ・・・・甘いな小僧！
ハウスものは水源の多様性（地下水か雨水か）という問題があるから、
単純に比例計算に組み込むと大間違いをする。
より正確な値を予想したければ、東根市の露地サクランボBq実測値と、
地上50cmの空間放射線量との関係に注目するのだ。
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
50cmでの空間放射線量が0.19μSv/hで露地サクランボが13Bq/kgだから、
これを単純比例で他の地域にも当てはめちゃうわけだ。
（本当は核種ゴチャ混ぜのSv測定値はBqに比例しないんだけど、Sv測定が
4/25頃だからヨウ素131は1/16に減ってるので無視するって高等テクな）
（もちろん地域ごとのバックグランド放射線の差も無視ね）
地上50cm 露地サクランボのセシウム濃度
[μSv/h] [Bq/kg]
東根市 0.19 13 ←今回の検出値！
天童市 0.18 12 ←予想
上山市 0.17 12 ←予想
村上市 0.15 10 ←予想
山形市 0.14 10 ←予想
南陽市 0.14 10 ←予想
中山町 0.13 9 ←予想
寒河江市 0.12 8 ←予想
河北町 0.12 8 ←予想
最上町 0.11 8 ←予想
どうだ？今回の東根市13Bq/kgを大きく越えるような地域はなさそうだな。
真面目に土壌の浄化を頑張れば、来年もなんとかなるレベルだと思うぜ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/09 01:44:08.28 OmmeBHU70
>>232
ハウスはハウス毎に、空気の入れ方でも
数値の出方が全く変わってくる。
ハウスは密閉空間ではない。
換気扇や換気窓がついているから、外部の空気が容易に入ってくる。
外側のビニールを巻き上げたり、ドームみたいに開閉したり...
だからハウスの数値だけでは判断できない。
ちなみに福島市のハウスさくらんぼは不検出だった。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/09 01:57:35.73 SyHJyFgt0
>>233
＞ハウスものは水源の多様性（地下水か雨水か）という問題があるから、
＞単純に比例計算に組み込むと大間違いをする。
↑これを言うなら露地物は全て雨ざらしなんだけど・・
＞より正確な値を予想したければ、東根市の露地サクランボBq実測値と、
＞地上50cmの空間放射線量との関係に注目するのだ。
↑それ曖昧すぎｗｗ ３歩歩いたら数値変わったりするからさ。
それはさておき、
忘れがちなんだけど、食品は 「 流 水 で よ く 洗 っ て か ら 」 検査してるんだよね。
観光果樹園でそのまんま食っちゃうサクランボ狩りは大丈夫なんかな。
洗ってない状態でも検査すべきと思うんだけど・・
うちなんか貰い物でも買った物でも洗わないで食ってたな。
子供にはWHO基準で選んでるんで今年はサクランボ買わない。食わない。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/09 02:08:36.60 OmmeBHU70
>>235
おたくは検出されて随分嬉しそうだなw
むしろたくさん出ろ出ろ言ってるようだ
さくらんぼから150べクレルも出たら
山形県は避難区域だぞ？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/09 02:15:57.98 SyHJyFgt0
>>236
えっ？
暫定規制値は500ベクレルなんだから避難区域は大げさじゃない？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/09 02:55:39.50 SyHJyFgt0
あと、
ハウス物で最大値の7.9ベクレル/㎏を記録した置賜地方の露地物を検査する予定が無いのはなんでなんかな。
南陽と天童の路地物を検査しないとすれば県の検査手法は信用できないと思う。
それ以前に、ハウス物でもセシウムが検出された作物なのにサクランボ畑の土壌検査を行わなかった時点で疑わしい。
他県では高い数値が出ている山菜類に関しては出荷量の少なさから検査しない旨の発言もあった。
これじゃ安心できないと思うんだよ。
特に子供には食べさせられない。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/09 04:11:46.54 OmmeBHU70
>>238
作物毎に移行率が違う
信用ならないと思うのなら、こうすれば自分は信用できると働きかければいいのでは？
何もせず、極論吐くばかりでは、何の進歩もないだろう
240:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/09 04:17:50.71 SyHJyFgt0
>>239
ちなみに、
今年は東根産のサクランボ食べますか？
そしてこれが事故前だったとして、10ベクレル超の農産物を選んで食べてたと思いますか？
仮に数値が判明してたとして。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/09 04:27:35.75 OmmeBHU70
>>240
俺は食うよ。それは個人が決めること
おたくが食わせられないと思うなら、
山形県のさくらんぼは食うな！キャンペーンを全国的に展開すればいい
なんなら俺がおたくのレス貼ってこようか？
極端すぎて貼れる代物ではないが
242:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/09 05:04:04.41 SyHJyFgt0
>>241
食うなとは一度も言ってないけどね。
なんで逆切れしてんの？
食いたきゃ食えばいい。
子供に食わせたい人は食わせればいい。
暫定規制値以下なんだからそこら辺で売ってるし。
ただ俺は子供には食わせたくない。
ＷＨＯの基準値は伊達じゃないと思うし、サクランボなんて贅沢品食う必要もないし。
そう考えるのも個人が決めること。
ネットでもリアルでも食え食え言うのはやめて欲しい。
せっかく東根市は住みやすい土地なのにこんなことで住みづらくなるのは迷惑。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/06/09 05:20:00.93 OmmeBHU70
>>242
俺は食え食え言ってないだろw
俺は食うと言っただけで
追い詰めてしまったのなら謝るよ。
余所者が出しゃばって悪かったよ。
立ち位置が微妙で、参ってるなら話聞くし
244:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)
11/06/09 05:40:25.57 sjcuqi1vO
原発あぷろだ
URLﾘﾝｸ(housyanou.com)
245:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/06/09 06:30:26.29 AOswhAAhO
今日の転勤ドラマ、山形後半編です。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/09 07:02:24.34 DX9EIVcXO
放射線が福島伊達市の一部まで基準値以上になってたらしいな。
じわじわと山形県にちかずいてる。置賜地区特に高畠南陽辺り危険そうだが
247:名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)
11/06/09 07:28:16.67 vC/8jGD90
福島でストロンチウムが各所で出たそうです
山形でも出るかどうかわからんけど
カルシウムやカリウムを多く含む食品を子供たちに積極的に食べさせ
代謝のよい体づくりを目指すしかないと思う
会社早く終わったら市に電話してストロンチウム検査どうなってるのか突っ込んでみたいが
やってる時間までに仕事終わるかどうかわからんｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/09 07:55:44.91 8bKjvKjt0
>>226
公務員は分からんけど農家は間違いないね
リアルに死活問題らしいから（特に果樹農家）
もちろん善良な農家さんもいるだろうけど
249:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/09 08:12:22.64 G1qSQBLG0
酒田の理研分析センターで
農産物の放射性物質の検査をしてくれるらしい
個人でも大丈夫だそうだ。
費用は25000円
2日から1週間
250:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/06/09 08:15:14.93 1b0v6evb0
おれも危険厨だがID:SyHJyFgt0はおれ以上だな
だけどちょっと極端すぎるんだよ
恐れすぎじゃないか？
それじゃ日本に住んでるのもつらいレベルだろ
おれは>>227に同意
過小評価も過大評価もせず、汚染をなるべく減らしていく
それに加えてこれ以上は汚染されないためにガレキの受け入れは拒否
でもなかなか山形県内に反対の声が広まらないな…
川崎や京都で広まったように市民の間に情報が伝わっていかない
251:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/06/09 08:17:20.08 1b0v6evb0
>>247
昼休みに
252:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/06/09 08:36:36.31 F6GDFGLj0
>>235
ゆとり過ぎるぞ小僧！
計算で賢く行動指針を得たいならば、もっと元データの種類・属性を考えるんだ。
>↑これを言うなら露地物は全て雨ざらしなんだけど・・
雨ざらしの地域の空間放射線量から、雨ざらしの露地サクランボを推定するんだから、
水源の種類とかハウス密閉性とかの人為的格差が一切入らない、より正確な推定ができるのだよ。
だから、そういう人為的格差が極端なハウスもののBq値は計算には採用してはいけない。
>↑それ曖昧すぎｗｗ ３歩歩いたら数値変わったりするからさ。
直径３ｍレベルのミニホットスポットのことを言ってるならその通りだが、
状況不明なハウスもののBq値に頼るよりはかなりマシだと思うよ。
>忘れがちなんだけど、食品は「流水でよく洗ってから」検査してるんだよね。
これは確かに良くないよな。
今年のサクランボ狩りで直食いは禁止すべきだと思う。今年だけな。
>>238
確かに県の検査がとても不自然なのは同意する。
本当はもっとたくさんの検査をしてるんだけど公表してるのは都合の良い一部だけ、
とか普通にやってそうな匂いがする。そうでもなければあまりに仕事をしてなさ過ぎる。
>>247
ストロンチウム90、通称デビルズカルシウムか。
いまさらこいつが場を荒らしにくると考えると、ちょっと恐怖だな。
>>248
おいらは計算厨だから、手ぶらの安全派でもないし、ガクブルの危険派でもないよ。
こういう両極端の人たちの存在は本当に困る。
山形県は数値的には避難は全く不要、ただしこれからも農業を続けたいなら
果樹園だろうが野菜畑だろうが土壌の浄化を最優先にすべし、
これが計算厨たるおいらの判断さ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/06/09 08:38:26.71 G1qSQBLG0
>>250
俺は電話したよ岩手。やんわりだけどw
254:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/06/09 08:48:38.82 AJjdq6FQ0
さくらんぼ、大好きで今年も予約してあるのに・・
寒河江市？のさくらんぼ、どうなんだろ？
取り消すつもりはないけど、どの位の汚染なのかなぁ？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/06/09 08:54:07.29 l4Meevj1O
さくらんぼの名産地って山形と山梨でしょ
山形が駄目なら山梨も距離的に危ない
悩ましいな
まあ俺は貧乏人だからさくらんぼ買える身分じゃないが
256:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/06/09 09:08:37.32 jO4Oc3ji0
てかJAは受け入れた農作物全部検査するんだよな？その為の準備も万全だよな？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)
11/06/09 09:09:32.66 1b0v6evb0
>>253
ありがとう！！
心配してる人の一人一人が抗議の電話してくれたら
県の姿勢もこれから変わってくるといいな
でもこの悪魔の人体汚染プランが進んでるから時間の余裕がなくて焦ってる
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamagata.jp)
>>247
5月の浪江町の土壌１kgからストロンチウム89が1500ベクレル、ストロンチウム90が250ベクレルらしい
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
山形県にも多少は来てるだろうが、それ以上に遮蔽する山がない宮城県はもろにかぶってるだろうな、岩手県にも、ガレキにも