11/05/23 11:12:45.36 Urg0N9CT0
GM管で検出できるレベルの相当危険な食品を避けるっていう意味じゃGM管は意味があるので、
GM管で食品測定することにはある程度意味がある
べつにおれはGM管での食品の測定を否定なんてしてないので、GM管でじゃんじゃん測定しちゃっていいよ
ただし、GM管で引っかからないからと言って安全とはいえないので、
そこさえ勘違いしないでね
81:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 11:16:05.64 qHSvCXF70
>>75
73ではないけど、基準値はいっていても外部から計るとわずかな
放射線量にしかならない。
2000Bq/kgの葉菜で0.01～0.02μSv/hとか。
URLﾘﾝｸ(www.kankyo-hoshano.go.jp)
の28ページに記載されている。
この差を、0.10μSv/hくらいのバックグラウンドがあるところで
GM管で計るのは無理。
ここでシミュレーションすると、0.01μSv/hの差は数値のふらつきに
埋もれて判断不可能なことがわかると思う。
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
82:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/23 11:20:19.62 U0tt7oV10
>>67
スーパーの売り場で食材を測定するのは時間がかかるので
とりあえず買って、家で表面だけでなく、切ったりして内部も測る。
結果が悪ければ、その後同一と思われる食材は購入しない。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 11:21:57.90 6///VxQx0
>>80
さっきも述べたように、俺はスーパーでの選別にTERRAを使っている。
そして、家でも、水壁のBGの下でインスペクター＋で改めて測定している。
５×５×４（H）ｃｍの容器にフードプロセッサーなどで粉砕したものを入れて試料としている。
もちろん、この段階ではじいた食材もあるよ。
多分、ここで食品分析情報を求めている人は、正確な食材中のベクレル／ｋｇではなく、
放射性物質が含まれるかどうかでいいから知りたいという人もいると思う。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/23 11:23:14.62 Urg0N9CT0
>>81
γ線のみでのGM管での検出なら難しくても、
β線なら、もうちょっとGM管で検出しやすくなるとおもうよ
β線は大気でも遮蔽されるので、バックグラウンドは少ない
だから、GM管にベータ線窓等ある機種ならベータ線窓を開けて計測すれば、
γ線のみでの計測よりかなり測定しやすくなる
85:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 11:24:47.22 6///VxQx0
>>84
その通りだと思う。だから、俺はスーパーでの買い物にＴＥＲＲＡとRD-1503を併用している。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/23 11:25:40.24 PKfjuJTR0
遮蔽に使えるものってありますか？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/23 11:26:11.37 ZqaFm+AUO
>>ガイガーカウンターは、空気中の放射能をはかるためのものだから食品のなかはムリ。
内部被曝には対応してない。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 11:27:37.95 Vn5cP9+n0
このスペックのガイガーって、どう思われますか？
購入しようか迷ってます。
１ エネルギー範囲 50keV から 1.3MeV までのγ線、X線
２ 測定範囲 0.05 μSv/h ～ 100mSv/h
３ 感度 およそ 1.7 cps/ μSv/h (Cs-137 にて）
４ オーバーレンジ 10 Sv/h
５ アラームレベル 本体にて設定もしくは、ソフトウェアを使用し、PCを介し、自由に設定可能
６ 温度範囲 -20 ～ 50℃
７ サイズ 96 × 61 × 31mm
８ 重さ 160g
９ バッテリー寿命 600時間 (標準単4電池使用時）
89:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 11:29:17.58 qHSvCXF70
>>84
表面に付いている分は調べられそうだけど、
食品の中にあるものは、食品自体で遮蔽されて外に出てこないから、
表面が綺麗ならわからないんじゃないかな？
店頭に並んでいるのは洗ってないだろうから、
産地偽装チェックとしては有効かも。
そういう意味ではチェックする意味はありそうだなぁ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 11:30:51.01 qHSvCXF70
>>88
それを何のために使うかによるんじゃないかな？
食品を計るのは無理、空間線量を知るなら良いけど
大阪あたりなら測定範囲不足だと思う。
β線がないから表面汚染調査にも向かない。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 11:34:23.79 Vn5cP9+n0
>>90 東京です
ホットスポットとは言われてる所には住んでいないが
持っておきたくて。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 11:34:34.44 6///VxQx0
>>86
質問の意味がよくわからないが、β線の遮蔽なら厚さ2mmのアルミでOK。
γ線は厚さ10cmくらいの鉛で遮蔽できると聞いた。
実際上、俺は鉄ブロックで遮蔽空間を作ろうとして、製鉄所に相談にいったことがあるが、
望みのものを作るのに314kgの鉄が必要で、部屋の底が抜けるぞと言われて諦めた。
今は、俺も水壁を使った簡易なBG構築方法について模索している。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 11:37:27.06 Vn5cP9+n0
これはどうでしょうか
１ 測定線量当量 1cm 線量当量 (Hp10) 70μm 線量当量 (Hp0.07）
２ 測定線種 X / γ線 β線
３ 測定エネルギー及び
エネルギーレスポンス 15keV ～ 10MeV
±50% (15KeV ～ 10MeV）
±20% (17keV ～ 1.5MeV)
±30% (1.5MeV ～ 6MeV)
±50% (6MeV ～ 10MeV)
(Cs-137 基準） 250keV ～ 1.5MeV （平均エネルギー） ±30% (Sr90 / Y90 基準）
４ 測定線量当量 0μSv ～ 16Sv (オートレンジ）
５ 測定線量当量率 0μSv/h ～ 4Sv/h （オートレンジ）
６ 線量率直線性 ±10% <0.5 Sv/h
±20% 0.5 Sv/h ～ 1Sv/h
±30% 1 Sv/h ～ 2 Sv/h
±50% 2 Sv/h ～ 4 Sv/h
(Cs-137 基準） ±20% <1Sv/h
（Sr90 / Y90）基準
７ 角度レスポンス ±20% Cs137 （±75°）
±50% Am241 （±75°） ±30% Sr90 / Y90 （±55°）
８ 精度 ±10% Cs137 ±20% Sr90 / Y90
９ アラーム音量 約98dB
１０ サイズ・重量 85mm × 63mm × 19mm ・ 95g
94:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 11:47:02.27 xuw8QSO+0
植物に元来含まれているカリウム(放射性カリウム)からの放射線はどうするの？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 11:47:43.40 qHSvCXF70
>>91
とりあえず持っておきたいなら、利用者が多いTERRAとかがいいんじゃないかな。
β線も測定できるし。
>>93 のは感度とかがわからないのでなんとも。
線量率が～4Sv/hとすごく高いから、低線量の測定に向いていない
可能性がありそうな気がする。
（４Sv/hって1時間で死ねるレベルｗ）
96:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 11:50:09.36 6///VxQx0
>>94
理想は、あやしい食材と安全な食材が比較できれば良い。俺は、静岡の茶を測定するときに、新茶と古茶の数値の差によって、静岡の新茶はあやしいと判断した。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 11:51:05.94 Vn5cP9+n0
>>95 TERRA 欲しいんですけど、高いんですよね
海外オークションとかでもイイ値段しますし、、。
機能的には >>93 のほうが良さそうという感じでしょうか？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 11:58:00.78 qHSvCXF70
>>97
>>93がどんな機種なのかその記載だけでは情報不足なのでわからない。
とりあえず感度が無いと、低線量でまともに使えるかわからないと思う。
○cpm/μSv/h でどのくらいかの数値ね。
もしくは、検出器の種類と大きさとかがあればある程度推測できるかも。
ただ、それ以外にも検出器の機能がどうかとか、表示のアルゴリズムの
善し悪しとかもあると思うので、いいかどうかは判断できない。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 12:04:02.26 Vn5cP9+n0
>>98 感度がどれくらいになるのか、メーカーに聞いてみます
もし答えが出ないようならば、再考してみます
種類と大きさというのは、サイズとはまた違うものでしょうか？
フランス製ガイガーも待ってたんですけど、流れたみたいですね
100:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/23 12:05:46.16 zw5XRjaO0
10万以下で買えるものなんてどれもたいして変わらないんじゃないの？
Inspector+もDP802iもほとんど同じだろ
極端に危険な放射線が出てたら中華製でも検出するだろう
俺はそれがわかればいいよ
少量の放射線は害が無いって思ってるんでね
つーか食品の放射線調べるのなんてInspector+でも無理なんじゃねーの？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 12:10:47.96 qHSvCXF70
>>99
β線もあるから、たぶんGM管だと思うけど、その検出器の大きさ。
本体の中にGM管がはいっていて、それが大きいほど一般的に高感度。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)
11/05/23 12:12:36.63 wicdQXv5O
DP802iでもキャンプのランタンのマントル程度でバリバリ反応する
0.1マイクロくらいの上下に目くじらたてる気もないし
明らかに異常なときのアラームとしては十分
103:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 12:18:04.24 6///VxQx0
>>100
＞極端に危険な放射線が出てたら中華製でも検出するだろう
＞俺はそれがわかればいいよ
ちなみに、俺の持っているDP802iは、そこそこ空間線量が安定している場所でも、0.08～0.21μSv/hの範囲で数値が動きまくった。
まあ、神奈川県だったら、環境測定用としてはDP802iでも実用的かもしれないね。
＞つーか食品の放射線調べるのなんてInspector+でも無理なんじゃねーの？
だから、未だに何でそのように物事を決め付ける人がいるのか俺にはよくわからん。
実際に、自分でInspector+による食品分析試験をしてみてほしい。
Inspecor+とDP802iは、物が全く違うことが実感できるはずだ。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/23 12:20:36.69 zw5XRjaO0
>>103
＞実際に、自分でInspector+による食品分析試験をしてみてほしい。
＞Inspecor+とDP802iは、物が全く違うことが実感できるはずだ。
両方持ってる奴なんてなかなかいないだろ
あんた持ってるなら動画取ってうｐすれば？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 12:25:46.75 6///VxQx0
>>104
別に俺の考えを啓蒙するつもりもない。俺は、それよりも、バックグラウンドをどのように構築するかのアイデアを出すのに懸命なわけ。今は、水を張った浴槽にジップロックに入れたInspecor+を突っ込んで食品分析をしている。このリスク低減をする方法を模索中である。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/05/23 12:27:48.86 /49eqGp30
百数十万円もする本格的な水質･食品放射線測定器などのベクレルモニターは
本来、国の機関や生産者団体、食品販売者が設置、検査し、けして消費者に
汚染された食品が流通しないようにするべきです
検査できる機関が、安心できる十分な食品検査を行なない、公表しないから
素人でもパンケーキ型ガイガーやシンチカウンターを購入し自衛せざるを得ない
普段から放射線や放射性物資を測定している専門家の人たちは、素人がガーガー使っても、
バックグラウンドなど校正もできず、素人判断で風評を広げるだけと非難されますが
自衛しこれに頼らざるを得ない状況に東北、関東の人々はなっているのではないのかな
素人では正確に計測できないのは承知済み、何もしないで、ロシアンルーレットのように
いつか酷い放射能汚染食品を口にしてしまうより、あり程度表面汚染の酷いものだけでも
判別できればいいなと、関東にいる親戚が話していました
107:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 12:30:56.30 X/CgQ6C00
>>100
感度30倍違うけどな
108:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 12:31:17.19 8+8E2sVh0
共同購入とか地域ごとにご近所ごとに呼びかけて
できたらいいなぁ
食品も測定できるやつなんて個人で買えないよ。。。
町内会で毎週掃除するんだけど、さりげなーく除染してる。数値もはかってる。
やっぱ効果あるよ、除染。ただ除染をしましょーとか呼びかけると
アレルギー反応起こすみたいにヒステリックに反応するキチガイがいるので
あくまで建前としては掃除、町内美化ってことにしてあげてる。
ほんとうざいな、ぶっとばしたいよ、子供の命より経済優先厨は。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 12:33:34.51 6///VxQx0
>>106
そう割り切っているなら、ガイガーでの食品分析にトライする価値はあると思います。
ただし、正直なところ、Inspectorクラスのガイガーが欲しい。
でも、今は中々手に入らないらしいですね。
私は、２ヶ月前にアメリカから個人輸入をしました。
今は、シンチのRadi待ちの状態です。これにも期待をかけています。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)
11/05/23 12:33:49.52 6kmraYXd0
TERRAのβ線測定で食品の汚染が確認できるのか。
大雑把でもわかるのは嬉しいな。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/23 12:35:01.74 RR8q27Do0
>>81
これ面白いな、ちょっと色々やってみた
暫定基準値レベルの食品汚染（0.01μSv/hの差）を何秒の移動平均で検出できるかどうか
モニタリングポスト→3秒で余裕で検出ｗ
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
TCS-172→10秒で検出
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
Model3&Model44-2→30秒で検出
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
PM1703M→90秒くらい欲しい感じ
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
PA-1000→120秒で何とか
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
Inspector+→無理
0.1μSv/hの変化
モニタリングポスト→1秒で余裕で検出ｗ
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
TCS-172→1秒で検出
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
Model3&Model44-2→2秒で検出
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
PM1703M→10秒で検出
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
PA-1000→20秒で検出
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
Inspector+→90秒くらい欲しい感じ
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
Digilert100→180秒くらい欲しい感じ
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
112:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/23 12:37:41.75 RR8q27Do0
忘れた、0.1μSv/hの変化
中華極小GM管→無理
これ見ると食品暫定基準値レベルはともかく、
0.1μSv/hの変化でもGM管は結構長い移動平均にしないと検出は難しい
Inspector+の30秒や、多くの機器の60秒では低い場所では値がばらつくのや、
中華極小GM管が低い場所で常に同じ値を示して、
微妙な差はわからないのが読みにくいのがシミュレートできた
113:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/23 12:42:32.44 sqOSCT8PO
>>77
確かに3月末ぐらいまでの時点だとハンディー機をかざしただけでも明らかに何かが付着してると判る物が流通してたけど、最近ではウチの地域だとお目にかからないな
こうなるともう遮蔽環境を作って測るしかないわ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)
11/05/23 12:43:03.86 hU1a0wPMO
なにも知らずにインスペクター アナログ モニター４予約購入したけど。０．２μが最小・・・
これ・・・意味ないの？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 12:43:38.60 z8XpCT0w0
>>114
福島専用
116:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/23 12:43:40.02 bGClnQIB0
>>88
しょぼっ
＞３ 感度 およそ 1.7 cps/ μSv/h (Cs-137 にて）
>> 74 見ると極小中華以下に見える。
でも調べたら20万くらいする機種の予感。。。
RadEYE G-10？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/23 12:43:45.93 FqySV7TnO
ガイガーカウンターは水に濡れたらヤバいのかな？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 12:45:42.83 6///VxQx0
>>110
はっきりいって大雑把ですよ。しかも、微妙な物の場合、10分間張り付くこともある。
私の場合、基本的に西日本産のものを選び、産地偽装が行われていないかを確認する手段としてガイガーを用いるという考えです。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 12:48:28.30 6///VxQx0
>>117
俺の場合、ガイガーはジップロックに入れたまま。水もそうだけど、放射性物質がセンサーにつくのが嫌だから。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/05/23 12:50:48.29 imrsgbUD0
>>114
なんだそれ・・現場の人間しか意味ねー
121:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/23 12:52:14.66 bGClnQIB0
>>116
追記、RadEYE G-10なら多分単位が間違ってるんじゃないかな。
170cps/uSv/hとか。そうじゃないとひどい。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 13:18:17.61 qHSvCXF70
>>105
水をペットボトルに入れて大量に並べるのはどうかな？
これなら水に濡れる心配は無いし、測定も楽そう。
あとは鉛ブロックを買えばもっと薄くても大丈夫そうだけど、
コストはかかりそう。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/23 13:36:14.49 cPeXP+TE0
>>113
どこの地域なんですか… 気になります
124:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 13:42:56.57 6///VxQx0
>>122
ペットボトルの方法もやってみました。
確かにマシにはなりましたが、もう少し安定した環境が欲しいです。
今はポリタンクの壁を作ろうかと考えています。
鉛ブロックは鉄ブロックよりも入手が困難だと思います。
そして、鉛ブロックでも厚さは10cmは必要だとどこかのスレで言われました。
となると、やはり部屋の底が抜けてしまいますｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 13:49:57.37 qHSvCXF70
>>111
わかりやすいまとめありがとうございます。
TCS-172とかの性能の高さがよくわかりますね。
遮蔽無しで測定すると、0.01→0.02μSv/hではなくて、
0.10→0.11μSv/hとかので、もっとわかりにくくなりますよね。
例えばTCS-172の例で底上げすると
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
で厳しい感じに。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 13:51:22.79 qHSvCXF70
>>124
ポリタンクは良さそうですね。
ペットボトルと違って隙間が少なくなるし。
ポリタンクでも1個で結構な重さになるでしょうから、
部屋のそこの注意は必要そうですが。。。
基本的に密度が高い＝遮蔽能力が高い、だとすると
部屋の強度の問題はどの方法でもでてきそうですね。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/23 14:19:31.89 RR8q27Do0
>>125
いくらBGを遮蔽しても0.01は無いから、実際はそんな感じだねえ
0.1と0.05でやってみると遮蔽の重要性が分かるね
モニタリングポスト：（BG0.1）10秒で検出→（BG0.05）10秒でハッキリと検出
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
TCS-172→（BG0.1）60秒で検出→（BG0.05）30秒で検出
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
Model3&Model44-2→（BG0.1）90秒で検出→（BG0.05）60秒で検出
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
PM1703M→（BG0.1）×→（BG0.05）180秒で何とか検出できそう？
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
PA-1000→×
Inspector+→×
やはり現実的に使うにはφ1×1インチシンチが最低ラインになりそうだ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/23 14:20:36.86 RR8q27Do0
TCS-172がおかしかった、スマソ
TCS-172→（BG0.1）60秒で検出→（BG0.05）30秒で検出
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
129:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/23 14:34:39.36 /erDYSGc0
>>116
それはcpsだから60倍してcpmにして>>74と比較しろよ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/23 14:58:34.16 sL9cobzo0
>>117
> ガイガーカウンターは水に濡れたらヤバいのかな？
内部に数百Vの回路があるから感電注意じゃないかな。それと心臓部のGM管が
マイカで出来たインスペクターなんかだと湿気でもボロボロになるそうで。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 15:03:45.63 jE2ti2vM0
>>124
そこまでちゃんとしてるなら、ちょっと面白いな
タングステンシートで検索してみてちょ
値段や入手方法は分からないけど、γ線の遮蔽高価は高いと思う
自衛隊のヘリでの放水（っていうかバケツリレーｗ）の時、ヘリの床に敷いてたらしいよ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 15:10:41.54 s4q40SE30
>>124
LB200だと
>壁 厚：15mm
>サイズ：H115mm×120mmΦ
>重 量：約8kg
URLﾘﾝｸ(www.nakayama-co.jp)
厚さはたった15ミリで意外と薄いぞ。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/23 15:12:06.45 /erDYSGc0
◯◯の物質でγ線遮断できるなんていう魔法の物質は無い
タングステンの遮蔽効果は知らんが、たかくても鉛レベルなんじゃね？
しかもタングステンは重くて値段も高いし、鉛のほうが入手が容易で安いだろ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 15:19:50.00 BEE3L/R90
>>100
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（福島県郡山市/開成山公園） 放射能測定 【10機種同時測定】
コレを見てもわかるように、個人で買えるようなものは
数値はバラバラだから、どれで好きなの買えばいいよ。
DP802iは>103の言うように0.08～0.21μSv/hで変化する
変な癖があるらしいけど。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)
11/05/23 15:23:16.60 hU1a0wPMO
ああ。キャンセルして買い直しだ。１ヶ月も待ったのに。ガックリ。
子どもの外出や外遊びの場所を判断するのに買いたいのだけど。
TERRA、RD1503、DoseRAE2どれが良いかな？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/23 15:25:39.68 RcBCduAQ0
SOEKS 300＄ポチリ Ｒadex1503 送込500$ e湾 と見てたけど
高級機買えないし SOEで
youCHUにsoekと1503の比較（外人日本語）がでてたけど概soeksが新しい分
機能良さげだで
着たら数値up
137:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/23 15:30:48.19 VL1vvola0
>>134
この動画の人凄いね。ガイガーマニアだｗ
福島辺りだとどれでも大体近い値示すんだな．．．
138:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/23 15:31:19.04 iwuXWsyP0
>>135
自分は黄TERRA使ってる。
数値はブレがなく安定している。
他の機種より低めに出るみたいだけど積算もわかるし、電源切らなければスリープモードでずっと
計測してくれるから、もし突然線量が上がるようなことになってもアラームで教えてくれるので安心感はある。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)
11/05/23 15:37:04.74 hU1a0wPMO
>>138
ありがとう。
ありがとう。
黄色と黒は何が違うのかな？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 15:37:38.67 jE2ti2vM0
>>133
たぶん鉛同等の遮蔽効果だと思うよ
ただ、加工しやすいので他の物と組み合わせの応用が効くと思う
例えば、ペットボトル並べてその内外にシートを巻くとか色々ね
あと、鉛は下手に加工出来ないっしょ、毒性も考慮しないと近所から苦情が来るかもｗ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 15:40:32.69 bDhVIshv0
>>139
URLﾘﾝｸ(www.consultant-ru.com)
142:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 15:40:45.99 jE2ti2vM0
>>139
黒の方が微妙に誤差が少ない
液晶の表示が違う
黄色の方が電池持ちがいい
黄色可愛い、黒ｶｺｲｲ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/05/23 15:42:44.82 imrsgbUD0
RD1008って裏を開けて水とか色々計れるって書いてあるけど本当なの？
水なんか入れた日にはぶっ壊れそうなんだけど・・
144:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/23 15:47:12.98 emXvqR6t0
>>134
いやいやいや、スタート時点で音なりすぎだろ！
145:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/23 15:55:23.10 iwuXWsyP0
>>139
黄は家庭用、黒はプロ用と言われてるね。
できれば黒のほうがスペック高いからおすすめだよ。
黄はバックライトないから暗いところではみずらい。
新しく出る黄TERRA+にはバックライトつくらしいけど。
それにしてもTERRAは相場なかなか下がらないなぁ・・・。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 15:57:09.01 z+XoGWKw0
>>143
1008持ちだが、それは無理。
裏蓋開けて表面の測定するのには他の機種より得意っていうくらい。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/05/23 16:06:07.93 imrsgbUD0
>>146
RD1008を持ってるの？凄いな。やっぱり使い心地はいいの？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 16:08:25.28 6///VxQx0
>>132
鉛の厚さが15ミリである程度の遮蔽が期待できるんですかね。
今、製鉄所の知り合いに早速、15ミリ以上の厚さの鉛について調べては貰った。
その過程で、「鉛ガラスはどうか」という話がでたが、誰か詳しい人いますか？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 16:11:35.36 6///VxQx0
>>140
タングステンは材料費が高いと聞きました。鉛も鉄の３倍くらいすると言っていました。迷います。そもそも、あまり遮蔽効果がなければ、投資が無駄になるし・・・。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 16:13:53.91 z+XoGWKw0
>>147
他を使っていないので、何とも言えないけど、自分には合ってる。測定も表示もγ線とβ線同時なので、表面測るときとかでも切り替えいらないし。
最初はInspector+欲しかったけど、待ちきれなかった。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 16:38:14.60 s4q40SE30
>>148
ここに鉛遮蔽実験している人がいるよ。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
・放射線遮蔽容器
・放射線遮蔽容器(その2)
アルミ板10mm+活字ブロック(鉛)15mmの構成でγ線を半分ぐらいにする効果があるそうだよ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 16:41:33.03 69w11Jsm0
>>137
その動画、マニアじゃなくて販売業者の実験動画だよ。
ほれURLﾘﾝｸ(geiger2.blog.fc2.com)
153:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 16:41:59.70 qHSvCXF70
>>124
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
Cs137なら鉛なら10cmまでは必要ないんじゃないかなぁ。
どこまで減らすかによるけど、例えば東京0.1μSv/hを0.01μSv/h目標とするなら
グラフで見ると3cmくらいあれば大丈夫そうに見える。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 16:43:38.49 sIilNcOII
>>62
あと、まるで収束のめどが立たないから
155:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)
11/05/23 16:51:42.84 hU1a0wPMO
>>145
詳細ありがとうございます。
TERRA４月半ばより少し安くなりましたよね。
画面が大きくなったのが新しいのかな・・・。
予算が10万なので画面が小さい旧型ならなんとかなりそうです。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/23 16:52:22.04 VL1vvola0
>>152
サンクス、なーんだ。でも参考にはなったかな。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 16:57:21.16 /6PPVx8A0
>>153
鉛の同位体からの放射線があるから、鉛だけで遮蔽しても0.01μSv/hにはならないけどね
ゲルマニウム半導体検出器なんかだとBGの遮蔽に10cmの鉛、
鉛の同位体からの放射線の遮蔽にカドミウム、
カドミウムの同位体からの放射線の遮蔽に銅って三層構造になってる
URLﾘﾝｸ(www.aist.go.jp)
158:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 17:01:51.16 6///VxQx0
>>151
情報ありがとうございます。メチャクチャ参考になりそうです。
>>157
やっぱり、BGを個人で作るのは限界がありますよね。ある程度、妥協できそうな条件を模索中です。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 17:18:01.85 /6PPVx8A0
>>158
まあ0.01μSv/hは無理だが、>>81の資料によると屋内で0.054μGy/hのBGが
3mmの鉛で0.033μGy/hに下がってるから効果はあるよ
そもそもゲルマニウム半導体検出器は超高感度なので（数百万cpm/μSv/h）、
その分余計なノイズはしっかり減らしたいから頑張って遮蔽するのもある
160:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/23 17:46:13.89 FqySV7TnO
>>138
それがテラＰ黄色の取り柄だよな～
まだまだ高くて手が出ないｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/23 17:50:36.26 gBgggxss0
DP802i と TERRA-P ではどちらが高性能でしょうか？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/23 17:53:43.94 iwuXWsyP0
>>160
反応速度はすこし遅いんだけどね
正確にはかるときは5分ぐらいかけてるよ
けど電池もけっこうもつしおすすめではある
MKS-05青葉付きだったらバックライトもあるしPCでデータとれるからなおさらいいんだけどなｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)
11/05/23 17:55:46.08 aZwcY/smO
RD1706ってどうですか？
8万で買おうか迷ってる
164:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/23 17:56:02.20 iwuXWsyP0
>>161
TERRA-P
DP802iは低線量はブレ大きいみたい
165:名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)
11/05/23 17:58:41.28 h/BDtOtB0
>>163
うちは、73500です。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/05/23 18:05:08.00 imrsgbUD0
こっちでも長崎のファー○ですか。金がねえからって２ｃｈで営業すんじゃねーよ糞業者が
167:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/23 18:05:53.46 gBgggxss0
>>164
ありがとうございました。
Inspector+ と TERRA-P ではどちらが高性能（信憑性）ですか？
Inspector+ と同格くらいの性能がある機種があれば型番を教えて頂けませんか？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/23 18:13:12.69 FqySV7TnO
テラＰ黄色は、そろそろ神器の仲間入りだぞ
インスは既に神器だが
169:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/23 18:13:27.39 gBgggxss0
TERRA-P の計測値がInspector+と比べて低いのはα線は感知出来ないからですか？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/23 18:23:57.83 FqySV7TnO
いや、インスの計測値がオカシイだけ。
神様にも限度があるよ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 18:24:46.41 s4q40SE30
>>167
>>74 の表を見てください。
Inspector+は334cpm/μSv/hで
TERRA-Pは132cpm/μSv/hです。
単純比較できませんが、GM管の性能は
数値の上ではInspector+が2.5倍ぐらい上です。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/23 18:39:14.78 gBgggxss0
>>171
ありがとうございました。重複しますが、
TERRA-P の計測値がInspector+と比べて低いのはα線は感知出来ないからですか？
Polimaster社のPM1621 の性能は如何でしょうか？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/23 18:41:10.03 VL1vvola0
>>164
ポータブルタイプは概ねどれでもじゃね？GM管が多少大きかろうと小さかろうと。
174:１７３(千葉県)
11/05/23 18:42:37.88 VL1vvola0
ポータブルよりポケットタイプって言った方がいいか。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 18:45:52.70 X/CgQ6C00
>>172
ベータ線もね
terraは空間線量を正しく測るためベータ線を遮蔽した
状態が標準になっている
Inspectorで空間線量測るときはアルファ線とベータ線の
遮蔽をしなければいけないのだけど、使っているやつが
バカだと遮蔽せずに測定している。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/23 18:48:08.06 vZ/qJi1U0
>>165
出てくんなよ、自粛するんじゃねーのかよ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/23 18:52:30.57 DfD4InzY0
苺ガイガー転売厨
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
こんな奴が２つも３つも買ってたらそりゃ本当に欲しい人に手渡らないよな。
どうなってるんだ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/23 18:55:04.88 gBgggxss0
>>175
ありがとうございました。 全く意味が分かりません。
TERRA MKS-05 はβ線も感知しますよね？まさかしないのですか？？
terraは空間線量を正しく測るためベータ線を遮蔽した状態←下の蓋を開けて計測すればいいのでは？
Inspectorで空間線量測るときはアルファ線とベータ線の遮蔽をしなければいけない←どういう意味ですか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 19:02:26.23 s4q40SE30
>>172
>>175に加えて測定誤差と校正の違いもあるだろう。
TERRA-Pはコバルト60で校正されている。
Inspector+はセシウム137で校正されている。
さらに、TERRA-Pは±25%の測定誤差、
Inspector+は±15～20%の測定誤差がある。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)
11/05/23 19:08:13.05 0iGVE+M70
家の中や庭等の放射線量測りたいんですが
Ａ２７００型Ｍｒ．Ｇａｍｍａってどうなんでしょう。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 19:34:03.36 CdI/zloo0
>>179
TERRA系もセシウム137だよ。コバルト60なのはRD系。
182: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (東京都)
11/05/23 19:36:04.01 jIiPMNok0
>>178
この質問してる程度なら、TERAA買ってふた開けないで使ってたらいいんじゃないかな。
個人で使ってる場合、信頼性はそれほど大差ないでしょ。
>>180
空間線量図るのにはよさそうだよね。
高いけどradiと同レベルくらいっぽいかな？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)
11/05/23 19:49:19.62 h/BDtOtB0
>>176
ここでもダメかね？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/23 19:55:24.70 FqySV7TnO
テラ黄色を７万Justで売ってくれる人いない？
これを持つとモテるって話があるんだがｗｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 20:02:51.20 EZ/orF0E0
>>178
まず大前提ね。
空間線量（率）は基本的にγ線のみで評価する。
TERRA は空間線量（率）を測定するために作られたものなので、標準状態（裏蓋を閉じた状態）では
γ線のみを測定するようになっている。（裏蓋が遮蔽板）
Inspector+ は表面汚染を測定するために作られたものなので、裏側のマイカ窓が開放状態になっている。
その状態ではα・β・γのすべてを測定しまう。
それでは空間線量率の正しい評価ができないので、オプションで裏側のマイカ窓を塞ぐアルミ板が用意
されている。空間線量率を測定する場合、オプションの蓋をして、α・β線がガイガー管に入らないように
して測定する。
でも、空間線量率の測定方法を知らないバカが多く、マイカ窓開放のまま測定している事例が多い。
この場合、α・β線も拾うので実際の線量率より大きな値が表示される。
バカの見分け方としては、表面汚染測定するとき線量率表示のままで測定し、Bq/cm^2 での評価をしない
ってのもある。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/23 20:07:10.33 InF2GC3C0
テラ黄色eBayで買えるじゃん
187:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 20:07:16.12 h/2ElV/h0
>>185
素晴らしく的確な回答だ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/23 20:14:14.80 BKcrQxPn0
>>185
多分ですが、貴方が馬鹿でしょ？ｗ 空間線量を計ってるのに表面汚染測定が込みになりますかね？
もしなる場合はその機種が相当に高い性能があるんでしょうねｗ
それとTERRAは裏蓋を開けたらβも測定出来るとメーカーが書いてます。裏蓋を外して空間線量を
測定したら空間だけの線量（β・γ）が測定出来ます
知ったかぶりもいい加減にしとかないと笑われて終わる人のようですねｗｗｗ
ここのスレは駄目こりゃｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 20:16:14.23 O3xQVMhrP
>>188
誰が馬鹿かは置いておいて
>>185は
>>空間線量（率）は基本的にγ線のみで評価する。
ってのを前提としてるじゃない。
この「基本的」ってのが世の中一般の事かは知らんけど。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 20:18:18.58 EZ/orF0E0
>>188
コンテクストの読めないバカがきたな。
TERRA と Inspector+ の測定値の差は、バカが Inspector+ で測定しているから発生するんだよ。
TERRAはバカでも測定できるようにつくってある。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 20:22:30.28 69w11Jsm0
>>183
会話の流れで、消費者に少しでも有益な情報を与える
長崎屋さんのやり方は、全然問題ないよ。
自社アドレスをロボットのように貼り付ける悪徳スパムレスより
全然マシだし、会話があるからね。
ここには転売房も情報収集に来ているから、安い販売店の情報を
潰して、オクで高値で転売を目論んでる奴がたくさんいる。
案の定、苺も転売されてるし・・・
お得情報があったら、どんどん書き込んでくれ、
192:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 20:23:05.78 UZS/Z+AC0
分かる方いたら宜しく。
堀場pー1000
polimaster pm1703ma
この2機種の良いとこダメなとこ教えてください
それとどちらが良いかも。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 20:23:11.91 EZ/orF0E0
>>179
の校正用線源の違いもあるけどね。
原子炉事故の実態に即したCs線源か、X線施設用Co線源かってことだけど。
精度の差は無視してもいいかと、低線量率ではGM管を使うかぎりまともな精度は得られない。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/05/23 20:23:32.46 YimtoqUq0
購入を検討しています福島県人です。
RAY-2000Aが価格的に手ごろなんですが、この機種ってどうなんでしょう。
どなたか教えてください！
195:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 20:29:41.38 69w11Jsm0
>>192
共通の欠点は、手に入りにくい。
累積被爆線量が無い。
良い所は、もとにシンチで精度が高い。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/23 20:30:40.96 BKcrQxPn0
>>189 >>190
馬鹿が何か書いてきてるよ！！ｗｗ 知ったかもいい加減にしてくれｗｗｗ うけるｗｗ
馬鹿が何言っても馬鹿丸出しなんだよｗ あははははあ
無視無視
197:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 20:31:15.44 O3xQVMhrP
>>183
長崎屋さんは俺が他所でポチっとする前に登場して欲しかった。
始めてHP見た時は、画像が表示されなかったりしていかにも怪しそうなサイトだったんだよな…
>>196
安らかに眠ってください
198:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/23 20:32:51.17 BKcrQxPn0
馬鹿以外の人よろしくお願い致します
Polimaster社のPM1621 の性能は如何でしょうか？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 20:34:30.88 uUaY44V20
TERRAは親切
本体にちゃんとGAMMA DOSE RATE（γ線量率）、BETA FLUX DENSITY（β粒子束密度）って書かれてる
えっ、小学生で英語が読めない？
そんな奴まで面倒見れん
200:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/05/23 20:34:33.56 imrsgbUD0
長崎のインチキ業者は安ければ売れると思ってたんだろうけどあんまり売れてないだろ？
だいたい２ｃｈで営業活動しないと食って行けないような業者を誰が信用するんだってのｗｗ
ま、とりあえず糞ウゼーから長崎の過去ログ含めて宣伝活動全てをマジで通報しといたよ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 20:36:36.97 evl1bXBA0
>>189
β線は飛程距離が1メートル程度なので空間線量は基本的にγ線のみで計測する前提で良いとおもうよ。
185が正しい。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/23 20:36:44.86 NBdrCogJO
アメリカの通販で､2万円くらいのガイガーカウンターを､友達と二人で購入しようと計画しています｡
なにかアドバイスなどあれば､どうぞよろしくお願いします｡
203:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/23 20:37:20.74 geL2mkQ1P
TERRA MKS-05使って毎日測定してるね。
URLﾘﾝｸ(mirai660.net)
204:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/05/23 20:40:12.84 Rv3ZuTb20
FJ3200型が3万ぐらいで出てるんで迷ってるんですが
評価はどんなもんでしょうか?
205:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/23 20:43:01.27 BKcrQxPn0
>>200
その長崎の馬鹿業者は誰ですか？IDをよろしくお願い致します
206:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 20:44:41.70 rf9UoqmR0
>>188
蓋を取ればβ線の分も空間線量が計れると考えがちだけど、それは誤り。
GM管はβ線の方が検知しやすいので、異常に高い値が出てしまう。
（β線込みで測定できるようにTERRAは作られていない）
β線込みで計れる機種もあるけど、少なくともTERRAは違う。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 20:46:41.28 uUaY44V20
つーか空間線量（率）でβ線とか言ってるアホは1cm線量当量（率）でググれ
最初からγ線のみの測り方なんだよ、GM管の特性とか以前の問題
ガイガー所有者には最低減この程度の基礎的な事はしっかりと勉強しておいて欲しい
208:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 20:49:38.68 uUaY44V20
もうね、事故から2ヶ月以上立つのに未だにガイガーの使い方とか、
放射線の基礎も全く理科してない奴は今まで何やってたのかと
原発事故が起こった基礎は国民にあると言っても過言じゃない
209:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 20:50:00.71 uUaY44V20
理科してない奴→理解してない奴
鬱氏
210:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 20:51:02.04 69w11Jsm0
3万程度ならGM菅が中国製にしてはマシなＳＷ８３Aでしょう。
ustremにもライブ配信しているから数値を動きを観察して
自分で納得できるなら買うべし。
福島に住んでるんだったら、累積被爆管理が重要なので数値がふらつく中国製ではなく
他のを選ぶべきかな。
ドス２お薦めだけど、まだまだ値段が５万以上。
予算３万なら緊急避難警報器的な使い方でいいのなら中国製でも問題ないでしょ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/05/23 20:53:10.98 Rv3ZuTb20
畑やって子供らに食べさせてやるんで土壌を調べたかったんです
212:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/23 20:54:53.52 BKcrQxPn0
>>206
馬鹿はγしか計れないと言ってますが、どっちなんですか？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/23 20:56:58.93 BKcrQxPn0
主な放射性物質はヨウ素とCsですがどちらもβ線をだしますけど、βの空間線量を計れないと
なると何の為の測定でしょうか？？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 21:04:53.48 69w11Jsm0
>>211
俺も詳しくが分からないけど、土壌はサンプルをも
専門家に送って調べてもらったほうが良いんじゃなかな。
今の関東や東北は、どこでも数値高いから安全の基準なんて素人や
ましてやGM菅では数値が跳ね上がるだけで、どんな☢種は分からないから。
都内のスーパーでも福島県産や茨木県産の野菜が平然と並べられているから
静岡なら、しっかり除線すれば大丈夫じゃない？
215: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (千葉県)
11/05/23 21:06:55.73 myG3OxIN0
ここは園児の集うスレみたいになってんなｗｗｗ
ちっとは自分で調べてからこいよ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/05/23 21:07:13.97 YimtoqUq0
>>210
ありがとうございます。
家の中や近所のホットスポットを探したかったのです。
どす２も検討したのですが、まだまだ高くて･･･。
それであればRAY-2000A＋高圧洗浄機で家の除染などと考えていたので。
再度検討してみます！
217:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/23 21:12:55.97 eyoiwvfm0
孫さんと小出教授がα線とβ線を測る事が重要だと言っていたのですが、
一方でキャップをしてγ線だけ測らないと正しい値が出ないと言ってる人もいるようです
どの機種を購入すれば、全ての値を正確に測れるのでしょうか？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 21:14:34.42 EZ/orF0E0
おお、I131もCs137も崩壊時にγ線出すことも知らずに騙っていたのかW
219:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 21:17:51.27 69w11Jsm0
>>211
RAY-2000Aはamazonのレビューでは、カウント時間の設定
（１秒・２秒５秒１０秒２０秒）を１秒だと数値が0μで
最大の２０秒にすると、やっと数字を出してくれるみたいですよ。
なのでホットスポットを探すのは無理でしょうね。
探すのではなく、狙った場所に１０分や３０分くらい時間を掛けて
計測するしかないです。
自分も持ってる中国製もホットスポットなのに、３０秒くらいしないと
数値が上昇しないです。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
11/05/23 21:20:07.60 cnJz3/c80
>>217
マジレスすると、一台買っただけでは困難。
食事するとき、白米をナイフだけでは食べられないだろ。
スープをフォークだけでは食べられないだろ？
厚いステーキを箸だけで食べられないだろ？
相対的な数字をみたいだけなら、マイカ窓付きのGM管が付いた線量計は箸代わりにはなるが、真面目な数字を出すには専用の機材が必要。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/23 21:22:21.58 eyoiwvfm0
>>220
孫さんみたいに４台位持たないと出来ないという事？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/23 21:24:08.10 bGClnQIB0
γ線で空間線量を、というのは分かるけどさ、
衣服とかモノの表面の線量はβ線も計れた方がいいんだよね。
もちろん、おおざっぱな数値しか分からないけど
研究者じゃないんだから正確な数値である必要なんてないし。
それを地面計って多く出るのは当たり前だの、
正確じゃない数値だ、バカだ呼ばわりするのもどうかと。
素人は地面の線量が多いことすら知らないだろう。
だからそれなりに意味があるんだよ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/23 21:27:48.21 bGClnQIB0
これから新築の住宅買う人は、セメントとかの材料に放射線が含まれてないか、とか
中古車買う人は、福島で被曝してないか、など調べる必要があるだろう。
他にも食品は無理でも中古服とか被曝してるかもしれない。
そいうのはβ線も計れる機種で表面計った方がいいと思うね。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 21:28:42.98 APYkoEe40
>>222
良いも何も、空間線量はγ線、表面汚染はβ線で測るのが決まり
β線をμSv/hで測るのが間違いなだけ（CPM/CPSにすりゃ良い）
225:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 21:28:59.47 d2nFyhEv0
>>213,217
文系脳の俺が頑張って考えたり調べたりみたｗ
2chによると、αとβは射程距離が短いうえに物をなかなか通りぬけないらしい。
てことは、こいつらをまき散らす放射性物質がビュンビュン飛び回っていない限り、吸ったり飲んだりしなければOK
だからαβについては計測器を物に当てて、そいつがどんだけ発射してるか調べないと意味ないってことじゃね？
γは射程距離２つと比べて相当長いから、こっち調べれば空間線量は大体あってるってことかと思った。
αβγ全部測れて、さらに個別に測れるといいのにネ！
226:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/23 21:31:20.76 sqG/tWoy0
成田空港に1万台以上、棚ざらしにされてるのってどうにかならんものか。
役所が使いたくないなら、せめて売り出せよ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
11/05/23 21:32:25.60 cnJz3/c80
>>221
日立アロカメディカルのページを見てもらえばわかると思うけど、表面汚染測定用でも専用機がある。
高性能タイプはα線とβ線を両方見られるけど、センサーを二台載せてるから値段もかなり。
空間線量用だとα線が見られる機種はない。まあ、α線は空気中だと数センチしか飛ばないからだけどね。
食品用だと、バックグラウンドの遮蔽問題などがでてくるからまた専用機が必要になる。
こうしたサーベイメーターは累計線量がみられないことがあるから、また専用機が欲しくなる。
うーん、4台くらいあってもいいかも。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 21:34:30.10 EZ/orF0E0
>>217
孫さんはおいといて（専門家ではないので）
小出さんが言っているのは、
１）土壌にホットスポットが生じて、その地域の平均よりケタ違いに大きな被曝をしてしまう
２）人体に与える影響はγ線による外部被曝ではなく、α線やβ線による内部被曝のほうが
大きい
ってことです。
１）については、空間線量だけではなく、表面汚染を測定する機器でピンポイントで汚染箇所を
特定し、除染を行うことが必要になります。
そのためにInspectorに代表されるパンケーキ型GM管の放射能測定器や、TERRAの裏蓋を
開けて汚染箇所を探すわけです。（γ線は飛程が長いのでおおざっぱにしかわかりません）
２）については、マスクをする、空気清浄機を使う、汚染している可能性のある食品は摂取しないとか、
よく洗って食べるとかが現実的な対応策になります。
放射能の規制値に引っかかるような微量の放射性物質を測定することは技術的には可能ですが、
個人でほいほい購入できる金額ではありません。
原子炉事故で放出される放射性物質のほとんどは崩壊時にγ線を放出します。また、特定の
核種が単独で存在することもありません。ですので、γ線だけ検出できれば、他の線種も
一定の割合で存在しているとみなしてかまいません。
そうそう全ての線種を高精度に測定出来る装置はありません、線種ごとの測定器を組み合わせる
必要があります。
空間線量はX線とγ線の外部被曝による人体への影響の指標として考案された単位なので、
他の線種や内部被曝は別の単位での評価になります。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/23 21:34:43.53 eyoiwvfm0
>>225
孫さんの持ってるのは全部測れるのでは？
今日国会で言ってなかったっけ？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/23 21:37:55.33 eyoiwvfm0
>>227
>>228
ありがと。じゃあ東大の先生が書いてる事は概ね正しいのか・・・
231:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 21:38:21.65 APYkoEe40
>>221
ガイガーカウンターだけ4台持っても意味無い
言い方悪いがガイガーカウンターってのは放射線測定器では最もしょぼいものだから
232:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/23 21:46:56.49 tik9sKf70
>>222
γ線で十分だろ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
11/05/23 21:47:31.35 cnJz3/c80
>>229
全部測れる機種は、Svでの表示はアテにならなくなる。
GM管タイプだと、線種で感度が違うので、出てくる数字が狂う問題がでてしまう。
原理を理解したうえで使うならInspector+とワイプテストプレートの組み合わせなどはオススメ。でも、俺も二カ月待ってるが、まだアメリカから届かない。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 21:48:00.12 EZ/orF0E0
>>225 >>229
全部の線種に対応しているのが Inspector+ など端面にα線が透過するマイカ窓がついているガイガー管を
使ったガイガーカウンターね
でも手軽に放射線の有無は測定できるけど、α・β・γ線の区別がつかなくて、どれでも１つはいったら１カウントして
しまう。実際には強い放射線もあれば弱い放射線もあるので、実際のところどれだけ影響があるかは
ガイガーカウンターではきちんと評価できない。
また感度が低すぎるため、食品汚染の測定には使えない欠点もある。
そういったことを分かった上で、目安として使う分にはガイガーカウンターは手軽に使えるし、
１つぐらい持っててもいいと思うよ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 21:50:31.59 rf9UoqmR0
>>212
TERRAを初めとして、今よく話題になる機種はγしか計れませんよ。
>>217
α線とβ線を計るには、それ用の測定器が必要。
安いのはγ線しか計れない機種なので、そもそも計れない。
計れない機種で無理にβ線を当てると、正しい値が出ない。
全部計れる機種はないのでは。
それぞれ別々に買う必要があると思う。
URLﾘﾝｸ(www.aloka.co.jp)
236:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
11/05/23 21:51:45.00 cnJz3/c80
あー、あと、Inspector+はマイカ窓なので、寿命が短いという弱点がある。
α線をGM管で見られる代償だから仕方ないのだけどね。
公称8000時間だし、簡単に壊れるらしい。地べたで置いて使ってる馬鹿がいたけどあんな使い方はもってのほか。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 21:53:33.71 8nZo4cPH0
乱暴に例えると、ガイガーカウンター＝車の交通量を調べるカチカチ
あれは台数は分かるが、車種はわからない
とりあえず1台＝普通車として、衝突時の破壊力を計算したのがシーベルト
で、γ線のみで測ってる時は普通車だけ測ってる時
普通車もモデルによって重さとか違うが、トラックやバスほど大きくは違わない
だから破壊力の計算もだいたい合う
しかし間違って渋谷駅前の交差点で人まで数えてしまったとする（地表近くのβ線が入った状態）
この場合人が多いのでもの凄いカウント数になって、
しかもその数を全部普通車として破壊力を計算するので過大評価される
ちゃんと人と車を区別して測らないといけない
こんな感じでOK？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
11/05/23 21:55:27.11 cnJz3/c80
>>235
なんか、テラはβもGM管の窓を開け閉めすることで行けるみたいよ。
まともにSv換算出来ないし、気休めにすぎないと思うけど。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/23 21:59:59.87 InF2GC3C0
>>237
うまい例えだね。わかりやすい
240:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
11/05/23 22:00:28.69 cnJz3/c80
>>231
最近、シンチレーター積んだ機種までガイガーカウンターとか言ってる奴あまりに多いから、文脈をよく聞かないと話を誤解するよね。
孫も堀場かアロカのシンチレーター積んだ機種を持ってた気がした。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/23 22:01:12.50 21BHu0Iq0
>>238
TERRAはちゃんとマニュアルに使い方が書かれてる
本体にも何を測ってるのかしっかり書かれてる>199
242:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/23 22:01:26.59 FqySV7TnO
テレビ朝日、はかる君が登場
243:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 22:10:02.70 R2NrvnstP
はかる君って、首都圏とかじゃ使えない感じ？ 高被曝地域用？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
11/05/23 22:12:01.33 cnJz3/c80
>>241
そうなんだ。でも、手動で差分測定したりとかあまり便利に見えないね。
TERRAに10万近く払うくらいなら、まだ堀場のPA-1000などを手に入れる方が、細かく測れるし便利だろうな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/23 22:12:06.23 21BHu0Iq0
>>243
逆、10μSv/h未満までしか測れないが、感度が高いので低線量率も安定して測れる
246:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/23 22:23:02.43 eyoiwvfm0
誰か孫さんに教えてやればいいのに
247:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 22:24:19.77 rf9UoqmR0
>>238
ああ、ごめんなさい。
TERRAでγしか、というのは、空間線量はγでしか計れませんよ、の意図でした。
βは表面汚染として別途はかれますね。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/23 22:31:13.55 21BHu0Iq0
>>244
まあちょっと面倒ではあるね
本来性能は低いが簡単に作れて安価なのが特徴のガイガーカウンターがここまで高くなるとはねえ
>>246
ツイッターで沢山の人が教えてたが全部シカト
つまり自分の次なるビジネス（電力）のためにわざとやってる可能性大
249:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/23 22:32:05.25 Sf8jRGRX0
>>75
> 食品測定が無理だというあなたの実験結果を示していただけませんか？
なんでガイガー持ってない奴ほど「できない、できない」って喚くんだろうな？
誰かが言ったデマを拡散するだけの知ったか馬鹿、ほんとウゼー。ほとんど工作員レベル。
パンケーキ型GM管を積んだガイガーで、表面汚染を「実際に」検出できてんだっつーの。とにかく自分でやれ。すぐわかる。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
11/05/23 22:40:20.59 cnJz3/c80
>>248
ですね。安いのが取り柄なのに(>_<)。
孫は電力ビジネスよりも、電力ビジネスを名目としたリファイナンスのために今回の件を利用してるっぽいですね。ま、あくまで私見ですが。
一兆円の調達のためなら、転んでもタダじゃ起きない人ですね。ドサクサに紛れて財団法人作って相続税対策も始める始末だしw。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/23 22:44:22.07 Sf8jRGRX0
>>84
その通り。手で持ち上げればそれだけで環境からのβ線の影響はほとんどなくなる。
GM管は元々β線の検出効率が高く、γ線の何倍もある（理論ではβ線100％、γ線1％とか言われてるけど、どっかの実測データによれば数倍程度）。
β線対応機種がカタログで「表面検査ができます」と言っているのは伊達ではない。
ただ、食品中のカリウム40には要注意。環境のγ線より、こっちの方がやっかい。β崩壊時のエネルギーが大きく、セシウム134,137のβ線が減衰する厚さでもカリウム40の奴は生き残ってる。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/23 22:45:58.28 egrAqjcs0
>>249
「ガイガーカウンター持ってもしょうがない」に誘導したいんだと思うよw
例の計算機サイトも怪しいなーと。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/23 23:02:21.34 Sf8jRGRX0
>>92
遮蔽能力は概ね重さに比例するんで、鉄壁と同じレベルの遮蔽をしたければ、同じくらいの重さの水が必要になるよ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/23 23:09:03.15 Sf8jRGRX0
>>96
明らかに汚染されてない同じ食品（震災前の物など）があれば、簡単に比較できるよね。
貰い物の静岡の新茶、ガイガーのおかげで飲まずに済んだ。ニュースになるちょっと前の話。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 23:12:52.38 6///VxQx0
>>253
さっき、ペットボトルで実験した。水壁を作るには膨大な数のペットボトルが必要で、現実的ではないことがわかった。一番手軽な方法は、完全防水の箱にガイガーと検体を入れて、浴槽に落とすのが現実的かも。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 23:15:44.39 rf9UoqmR0
>>249
食品測定＝基準値以下かどうかの判断、だからじゃないのかな。
食品が検査できます、といってイメージするのは表面汚染じゃないでしょ？
洗って使うんだから、表面が汚染されているのはそこまで重要じゃ無い。
洗った後に、その中身が安全かどうかが知りたいわけで。
食品の表面に付着した汚染物を検知できますよ、という言い方なら
できないとは言われないと思う。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/23 23:22:33.29 Sf8jRGRX0
>>188
> 空間線量を計ってるのに表面汚染測定が込みになりますかね？
汚染物質から1m以上離せばほぼγ線のみになるので、遮蔽プレートのないinspectorでも空間線量を計れるんだよね。
表面汚染測定の時は密着させてcpm表示に切り替えればいい。μSv/h表示にしたままだから叩かれる。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/23 23:28:35.18 egrAqjcs0
>>256
ガイガーカウンターで検出できるほど表面が汚染されている時点で、即廃棄するだろ。
洗った後にどうこうは関係ない。
産地偽装を見分けるためなら、この程度でも、やらないよりはマシ。
表面汚染チェックを通ったモノの、内部が汚染されているかどうかの検査は、次の問題だね。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 23:29:41.84 0MbimfoM0
先週香港の電気街行った奴から聞いたけど、そろそろ中国製のガイガーも偽物が増えて来たみたいだ。粗悪品のGM菅にコピーの筐体を組み込み完成だって。動作確認や保証なしは買わない方が良いよ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/23 23:31:34.27 bGClnQIB0
>>249
いや、まったく逆だと思うぞ。
食品なんてごくごくわずかでも食べてしまえばきわめて危険。
表面洗ってしまえば内部まで微量の線量測るのが難しいのは事実だろう。
で、その残ったごくごく微量のがものすごく危険であり得るわけだし。
ガイガーなんかで測って安全なんてやられたらそれこそ命に関わる。
やめてほしいわ。
＿
261:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 23:39:00.93 RJIysvoE0
福島産野菜の直売で、ビニール袋に入れたまま上からガイガー当てて、
反応しないので安全ですって言ってたのには吹いた
せめて剥き出しにすれば表面汚染測れるのに、
わざわざビニール袋で遮蔽するとは…
262:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/23 23:39:31.83 tik9sKf70
呼吸する植物は表面に放射性物質がついたら細孔から取り込むし
土から水分取り込む植物は土壌の放射性物質を取り込む
内部に取り込んだらあらっても落ちない
呼吸もしないし水も必要ない野菜ってあったっけ？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 23:39:53.29 THb+S3dD0
中華がそろそろTERRAやRADEXやinspector+や堀場なんかを見た目だけコピーし始めそうな悪寒
264:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 23:40:25.85 8xI+5EPo0
>259
あたー。orz
265:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 23:41:03.61 6///VxQx0
>>260
＞ガイガーなんかで測って安全なんてやられたらそれこそ命に関わる。
ガイガーは、流通食品において消費者があやしいもの（例えば産地偽装）を避ける手段、
つまり、生産者側が使うものではなく消費者が自己防衛のために使うものと俺は考えている。
だから、もちろんのこと、ガイガーに反応しないから安全とは思っていない。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 23:41:22.59 THb+S3dD0
>>261
ビニール袋で遮蔽できる放射線は流石にほぼ無いと思ってOK
267:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/23 23:41:33.41 R2NrvnstP
こうやって、一般市民のガイガー知識が充実していくのね・・・w
268:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/05/23 23:41:42.85 UUmMF5mo0
>>261
ん？ ビニール袋くらい透過するが？
何が言いたいのだ？
まあ、ガイガー当てて安全だって言うのはおかしいかもしれないが。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/23 23:41:57.84 tik9sKf70
誤爆したｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 23:43:21.78 RJIysvoE0
>>266
>>268
あれ、α線はビニール袋で遮蔽されるんじゃなかったっけ？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 23:44:56.29 W00HIaPe0
そもそもα線計れるガイガー使ってないだろ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/23 23:46:46.36 egrAqjcs0
>>268
アルファ線は紙一枚、ビニール一枚で止まる。
ウランやプルト君の表面汚染を見るなら、ビニール無い方がいいな。
「プルト君汚染の野菜…？」と言いたくなるが、産地偽装が深刻すぎる状況でもあるしw
273:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 23:47:31.74 RJIysvoE0
>>271
どっかのスレでマイカ窓のアロカの奴って書かれてたんだけど
これと似たような奴の写真だった
URLﾘﾝｸ(www.aloka.co.jp)
＞窓厚：約2.5mg/cm2
だからやっぱりマイカ窓だね
274:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/23 23:49:13.67 sqG/tWoy0
GM管は毎時1マイクロシーベルト以上用と思っていい。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/23 23:50:07.43 RJIysvoE0
ああ、でもα線核種だけくっつくって事は無いから、
β線が沢山出たら危ないって事で良いのか
スマソ
まあ>>268と同様表面汚染だけで安全だってのは問題だと思うけど
276:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/23 23:52:17.40 egrAqjcs0
>>274
ほとんどのはそうだね。
ただ、表面汚染調査用にパンケーキ型GM管載せて、アルファまで検出するタイプもあって
それが人気を呼んでる事も、あわせて覚えておいて良いと思う。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/05/23 23:52:34.61 UUmMF5mo0
どっちみちアルファ線なんて検出できないだろう。
直売所の おじちゃんおばちゃんでは。
それ以前に、ビニール袋を突っ込む前に「ガイガー当てて安全」という所をつっこめよ。
表面汚染はありません であり、けして安全とは言い切れない。
と、福島県の俺が言うのも悲しい。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/05/23 23:54:12.23 /49eqGp30
Inspector+かRD1008欲しいなあ。
279: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (千葉県)
11/05/23 23:54:17.19 myG3OxIN0
>>249
結果を画像付きでうｐしてくれない？誤差の範囲内でそんな戯言言ってるんだったら困るから
280:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/23 23:54:28.83 rf9UoqmR0
>>258
やらないよりはマシなのはそうなので、最初からそういう風に言えば
納得すると思うんだけどね。
政府がやっているような食品検査をイメージさせて、水とか食品も計れます！
みたいに売ってる販売店があったりするから、計れない計れないって
言われるんだと思う。
あと、ガイガーカウンターで表面汚染を測定する場合、
β線だからγ線より高感度に測定できると思うんだけど、
カリウムとの区別とか、どのくらいあがったらどのくらいやばいのかが
判別できないから、そういう意味で人に勧めるのは難しいかなと思ってる。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/23 23:55:15.85 egrAqjcs0
>>277
その状況は論外w
精度感度の低いガイガーカウンタ使えば安心の偽装が可能だねw
282: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (千葉県)
11/05/23 23:56:10.62 myG3OxIN0
つーかここの住人は自分でろくに調べもしない幼稚園児並みのあふぉしかいねーのな
わざわざ丁寧に回答してる人達がかわいそうになるわ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/23 23:57:38.19 egrAqjcs0
>>280
他人に勧めるなら、計測の手順勉強用の資料も同時に、だな。
まあ、2000Bq級のをいくつか回避できたら、気休めアイテムとしてはそれだけで良くない？w
284:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/24 00:00:03.27 rf9UoqmR0
>>283
表面が汚染されてなかったら、2000Bq級どころか20000Bq級でも厳しいような。
測定の手順をやろうにも、校正用のサンプル溶液がないと厳しい。
2000Bq/lのサンプル溶液とか個人で借りれる環境があるといいんだけどね。
サンプルさえあれば、実際に試してみて、計れる計れないを知ることができるのに。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/24 00:01:10.89 JMbuojdc0
>>282
ググって出てきたこのスレに書き込んで、回答が得られたら
サイナラって人間が多いのは、そりゃしょうがない。
民主党を与党に選ぶ人間が過半数なんだし。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/24 00:04:43.58 lyujn8vz0
富士電機DOSEi-γこれ近所のドラッグストア58,500円で売ってたけど
中華よりいいのかな?
287:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/24 00:07:34.71 QJL7zFcV0
>>284
現実問題として「内部20000Bqを表面ほぼゼロまで洗浄という、やたら手間かけた野菜を、産地偽装で売る」
という状況は（食料品の単価的に）けっこう考えにくいよ。
そこまでやられたらどうしようもないというか、天晴れと食うしかなかろw
消費者的には、ヤバいのを数割振り落とせれば、それでいいんじゃないかな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/24 00:09:33.24 JMbuojdc0
>>286
最小単位が1uSvだから、福島県ならお勧め。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/05/24 00:09:44.74 MJnIZtYp0
>>286
ちょっと調べたら、測定範囲が
0.001mSV/h～になっていたぞ。μでなくm。
μに直すと1μsV/h～だ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/24 00:12:57.46 qBdsxFXH0
>>222
γ線専用シンチレータは神！っつう宗教が流行ってるからな。自分が崇めてるもの以外はとにかく叩きまくる昔のSEGA信者みたいなもんだ。
実際には一長一短。空間線量を他の人と共有したいならシンチレータの方が手っ取り早い。基本、ただ計るだけだから。
理論上はβ線とほぼ一緒にγ線も出るんで、シンチレータによる食品表面検査の成功例が出てきても良さそうなんだけどな。最初からやっても無駄だと決めつけてんのか、それともエアシンチレータ持ちなのか。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/24 00:22:21.20 GzTwYy+G0
>>288>>289
教えてくれてありがとう
俺宮城だから今年の秋頃にはいい機種かもw
292:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/24 00:29:16.50 qBdsxFXH0
>>284
> 2000Bq/lのサンプル溶液とか個人で借りれる環境があるといいんだけどね。
普通に売られてる乾燥塩昆布が2000Bq/kgくらい（カリウム40ね）。校正というほど立派なもんじゃないけど、どんどんcpmが上がるんで、程度の感覚は掴めると思う。BGなんて軽く超えるから。
あ、乾燥してて薄いものという、表面検査に最も適した食品なんで、他はここまで見事にはいかないと思う。
静岡の人がお茶の測定を嫌がるのもちょっとわかる。飲まないけど(笑)
293:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/24 00:33:58.80 XoYLbblk0
ガイガーカウンターを買ってきたと思ったら
ゲルマニウムラジオだった
294:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/24 00:36:39.59 Z8Ia67Mj0
>>292
減塩（カリウム塩）もBGの2倍くらいになった
カリウム塩って重量や比率が正確に分かってるから、目安に最適かも
295:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/24 00:37:48.36 QJL7zFcV0
>>290
シンチレータで食品の表面検査って、GM管とは別の意味で難しくない？
よっぽど上手く遮蔽しないと…
296:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/24 00:39:31.18 qBdsxFXH0
>>265
> ガイガーは、流通食品において消費者があやしいもの（例えば産地偽装）を避ける手段
そうそう。まず最初に産地を選ぶ。で、ガイガー当てて反応するようなら、相当な汚染、恐らく産地偽装と判断する程度。
> だから、もちろんのこと、ガイガーに反応しないから安全とは思っていない。
危険な物を発見できるけど、安全な物を判断できるわけじゃないんだよね。その辺は所詮簡易測定だから。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/24 00:40:04.50 +kESwX0h0
>>293
いいね！
298:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/24 00:53:40.12 qBdsxFXH0
>>294
> カリウム塩って重量や比率が正確に分かってるから、目安に最適かも
情報サンクス。減塩って塩化ナトリウムじゃないんだ。粉末も計りやすいんで今度試してみよう。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/24 01:38:16.17 119f02NQ0
海外から支援された４万台はどこいった。
民主党議員とその支援団体連合、公務員の所か。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/05/24 01:46:58.72 PHWX+MCa0
誰か汚染水道水をペットボトルで保管してないかな？
301: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (千葉県)
11/05/24 01:47:12.61 HmmpdV9O0
>>285
今更騒ぐなよって感じだよな
馬鹿じゃねーのってなｗｗ
自分で納得できるソースも探せないような情弱ばかりだ
302: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (千葉県)
11/05/24 01:48:47.89 HmmpdV9O0
そういや福島牛の検査は1000万cmpを超えなければ出荷おｋ
になってたな
ベクレルじゃねーのかよｗｗｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/05/24 01:53:53.06 PHWX+MCa0
あ、昨日(5/23)、千葉の水道水からセシウム出たって言ってたな。
不謹慎かもしれんが、汚染サンプルとして500mlペットボトルで売って欲しい。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/24 02:01:08.27 kQk5zodH0
>>303
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
浄水場の汚泥
水道水じゃないよ
いつから溜まった分の汚泥なのかは気になるところ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 02:08:41.86 xwCJPews0
te
306:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/24 03:13:52.40 oOtgU9+o0
●官公庁御用達！日本の政府機関で採用されているプロ仕様商品●
●数量長限定！予約受付中！早い者勝ち！●
RDS-30 131,400円 （6月上旬入荷予定）
URLﾘﾝｸ(mia.shop-pro.jp)
RDS-31S/R 173,520円 （6月上旬入荷予定）
URLﾘﾝｸ(mia.shop-pro.jp)
PDS－100GN 829,440円 （6月上旬入荷予定）
URLﾘﾝｸ(mia.shop-pro.jp)
RDS-80 188,840円 （7月中旬入荷予定）
URLﾘﾝｸ(mia.shop-pro.jp)
307:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 03:15:53.06 Y12/6Fxp0
>>306
２ちゃんで必死に宣伝ですかｗどこのメーカーとかスペックもきちんと書いてないんですけどｗ
２ちゃんに宣伝費払ってますか？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 03:19:12.47 K7GFfJJY0
販売業者 ミアグループ
運営統括責任者名 平野 睦
郵便番号 101-0021
住所 東京都千代田区外神田２－７－９－３Ｆ
屋号またはサービス名 ミア・コスチューム
電話番号 03-5256-5078
公開メールアドレス mia_costume@yahoo.co.jp
ホームページアドレス URLﾘﾝｸ(www.miacos.com)<)
309:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 03:28:16.46 xwCJPews0
PDS－100GN 829,440円 ? アメリカ価格 $4,800（38万円）
１台売れば４０万以上の儲けか～
310:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 03:31:29.44 22EDlrV50
こういうインチキボッタの店には気をつけましょう
311:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/24 03:43:29.05 kQk5zodH0
コスプレ屋がなにやってんだよｗｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/24 03:44:54.68 Tow1qc/n0
今まさに商機だもんね
衣裳屋も放射線測定器ぐらい売るさ＾＾
タネ銭あるならおまいらも頑張れ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/24 03:53:03.74 EiQ4vUEA0
お前等朗報だ！心待ちにしていた「ナノセンス」のRD1503についに続報が出たぞ！
URLﾘﾝｸ(nanosense.info)
314:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/24 03:59:55.12 Yhm7XTAm0
>>313
1000個まてめて購入で、1個あたり22500～26500円
2万円台云々ってこの話だったのか？
現状、1個辺り73000円なのね
315:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 04:03:32.36 rAEvqNXy0
普通にヤフオクの方が安いと思います
316:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/24 04:03:51.14 Tow1qc/n0
>>313
＞現状としては幼稚園・小学校等を管轄する文科省では国内メーカーの計測機器を普及させており
俺も欲しいなぁ、はかるくん
317:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/24 04:05:39.05 uC0zIYFA0
いろんな業者が来るけど
HPのリンク貼るだけじゃなくて
長崎屋の人みたいに中の人がしゃべって
商品はもちろん、業界裏話とか
質疑応答してくれれば
おもしろいし、興味持つ人もいるかもしれないのに
まあたくさん現れ過ぎてもカオスになりますかね・・・
318:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/24 04:07:28.41 v15rH20m0
>>313
価格出てんじゃん
URLﾘﾝｸ(nanosense.info)
319:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 04:08:07.25 rAEvqNXy0
中華を売ってるところは一切信用できん
320:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/24 04:17:26.68 EiQ4vUEA0
>>317
業者の語りを信用しちゃいけない。いい人を装いながら自分に有利な方に有利なほうに
情報を誘導しようとするから。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 04:21:50.86 rAEvqNXy0
μボットさんは例外だがなｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/24 04:37:04.23 QJL7zFcV0
>>313
73000円ってw おいw
323:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/24 04:53:36.10 eIz8hs1IO
良い機種が２万で買える時代は来ないから（笑）
テラＰ黄色、ラデも５万以下にはならないよ。間違いない
324:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 05:00:23.55 xwCJPews0
フランス・ナノセンスの名前借りして、転売しているのと変わらんな。
放射能測定器を本気で売りたいなら、１万台位、自社で発注して
国内で３万以下で売れよ！
325:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/24 05:11:14.75 eIz8hs1IO
良いガイガーカウンターは金持ちしか買えない
326:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 05:13:37.60 YRi0eYTC0
金持ちは日本からとっくに出て行ってるよｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/24 05:15:12.21 QJL7zFcV0
どうもフランスのナノセンス社とは関係ないっぽい感じが…。
> 弊社は、社会福祉事業と輸入貿易事業を営んでおります。
> 現在はフランス・ナノセンス社とは独立した事業運営でございます。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/24 05:33:41.32 2ClEs1K30
フランスの代理店サイトを見ても、ナノセンスは日本への出荷を優先するため、納期は9月までずれ込む
的なことが書いてあるな。4月時点の情報で、いまだに更新されてないけれども。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/24 05:53:22.80 eIz8hs1IO
ラデックスは庶民に行き渡らない
330:名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)
11/05/24 05:54:55.92 rtt0DPDW0
>>320
善人を装った例の長崎のインチキ業者はマジでそうだと思う。
お前らを食い物にしようとしてないんなら仕入れ値近くで売ってくれるハズだもんなｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/24 06:33:23.83 nmSqAEzw0
>>313
さすがぼったくり商社だな。メーカーの振りするなよってとこだな。
332:ＧＣＲ ガイガーカウンターレンタルサービス(三重県)
11/05/24 06:53:22.88 Vwo/Ddg60
全国個人様向け格安レンタルガイガーカウンター1日（日帰り）2500円から
お手軽レンタル GCRガイガーカウンターレンタルサービス
TERRA MSK-05（黒）1日3500円
「GCRガイガーカウンターレンタルサービス」でググって下さい。
5月26日フジＴＶ「とくダネ」や週刊文春5月26日号特集記事
「東電の大ウソ放射能地獄に堕ちた日本」の取材などでも、
当店のレンタル機器をご利用頂いております。
放射能汚染は不安が増す一方ですが、ガイガーカウンターの高値は続いています。
一度自宅や近辺を測定して線量が高ければ購入検討したり、小さなお子様のおられる
ご家庭何名かで 共同利用して頂くと金額的にもお安くご利用頂けるかと思います。
ご予約はHPまたは お電話でお気軽にお問合わせ下さい。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/24 07:01:43.32 nmSqAEzw0
>>332
ほう測定器レンタルサービスやってるんだ。
ところで、トレーサビリティはどうなっていますか？測定器レンタルしてるのだから
やってないってことはないですよね？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 07:09:24.29 i+sgYNH40
お手軽レンタルなんて言ってるくらいだから
脳味噌もお手軽なんじゃね？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
11/05/24 07:28:02.69 b7LYACos0
>>309
もっと安く買えた記憶が。3600ドルくらいで売っているところもあるはず。
その機種、27000cpm相当だから、食材測るのにも使えそう。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 07:43:55.27 0punvAst0
あ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/24 08:03:44.38 QJL7zFcV0
>>335
遮蔽すればなw
338:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
11/05/24 08:20:52.85 b7LYACos0
>>337
それが面倒なんだよな。
まあ、届いてから考えるわw
339:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/24 08:30:33.17 QJL7zFcV0
>>338
すげー
どうせなら福島第一で中性子線測ってこいw
340:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 08:36:38.49 x7vschcT0
>>313
ナノセンス社と関係があるかのような名前を付けている時点でNG
いくら、奥のページにこそって断ってあってもな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/24 08:46:42.95 jiNsYqtD0
TERRA-P MKS-05 には何種類か種類があるんですか？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
11/05/24 08:47:49.28 b7LYACos0
>>339
いや、西日本だから中性子測れないタイプにしたw
343:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/05/24 08:55:50.59 DTqgVdI20
ソフトバンク社のガイガーまだ～？
はよ安いのつくれや～
344:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 09:10:31.82 wYBQECQS0
>>341
URLﾘﾝｸ(www.ecotest.ua)
345:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/24 09:33:45.32 BflyK6Cu0
>>342
すみません。教えてください。
故障・不具合のアフターケアとかはどうされます。正規代理店等で対応可能ですか。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/24 10:03:25.88 duy6TzFY0
結局β線をμシーベルトで測ってる人達は皆間違ってるという事でOKなわけ？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 10:27:12.71 9Aims3zf0
空間を計測するときは、アルミで遮蔽してもしなくても
β線は届かないから、数値は変わらない
（都内では実際変わらなかった）
表面（β線）はsvで計測しても、ガイガーカウンターは
γ線を基にsv換算するから、意味なし。
（一応sv表示でもβ線の有無は分かるが、数値を公表すべきではない）
GM管のガイガーは感度に差はあれど、数値に異常な違いが出ることはないから、
自分の気持ちが許せば、中華でも無いよりは良いんじゃないの？
こんな感じであってますか？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/24 11:01:32.83 V+ze3DYC0
>>345
海外から直接買うから、保守サービスは何も期待してない。まあ、発売元のMirionに直接問い合わせするくらいかな。
そんなこと言い出したら、震災後のにわかガイガー屋(笑)なんか、出荷時に製品が校正できているか、正しく動いているかすら分からずに商品を右から左に流しているだけじゃん。
国内代理店で、自分たちが海外から取り寄せて売った製品の校正含めて対応できる会社はほとんどないし、あったとしたら値段は現地調達価格の倍以上とか普通の話。
それならまた新しい製品を買う予算に回した方がよっぽどマシ。
この手のニッチ製品の国内代理店なんて、ほとんど何の役にも立たない(話を聞いてくれるだけ)くらいの認識でいたほうが後で泣かなくて済むよ。
仮に修理する話になったところで、一般的に有償の先出し交換サービスとか使わない限り二カ月くらい手元離れるし、その間にどうやって計測するんだという話になる。
まあ、そのうち日本国内でも高精度な製品でるだろうし、そっちが出たら乗り換えかな。
でも、今は非常時。出るまで待つほど呑気ではない。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 11:09:08.13 i+sgYNH40
なら苺でいいじゃんｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/24 11:12:41.20 V+ze3DYC0
>>349
苺で27000cpmとかでるか？w
351:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 11:15:06.17 i+sgYNH40
無理だよｗ
苺は 108cpm μSv/h だっけかｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/24 11:20:01.59 V+ze3DYC0
>>351
GM管タイプとしては、苺のスペックいいよね。
Inspector+を買ってなければ、欲しいところ。買っててもまだ届かないんだけどねw
353:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 11:24:13.49 i+sgYNH40
俺はDRMとテラ黒
あと午後に苺がやってくるｗ
結局苺だけで十分ではないか？と思っているｗ
食い物を測りたいとかで高性能な物を購入するんであろうけど
それなら輸入品で安全性でマシかなってのを選んだ方が早い気がｗ
Inspector+も良いんだろうけどさ
食品を測れるかっていったら無理があるだろうし
使い方熟知してないと宝の持ち腐れになりそうだし
一番イイのは引越しｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/24 11:25:38.92 voO38xx20
>>347
あってると思う。
ただ、空間は今はβ線がないけど、放射性物質のチリとかが
飛び交っているような状態だったら、空間線量もおかしくなると思う。
今はもう飛び交ってないから、変わらないんだろうけども。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/05/24 11:29:00.99 UwyIXMes0
一人で何個も持ってるやつ自重しろよ…
356:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 11:31:54.09 i+sgYNH40
>>355
一つだけあれば十分だったんだよ
でも実際購入しようとすると（金ないから）なかなか大変なんだ
あれこれ動いてみて結局3つになってしまったってだけのことなんだ
俺は別にマニアとかコレクターではないからね
357:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮崎県)
11/05/24 11:35:58.65 LXU2Lqp00
数値の整合性を確かめるために何台も持つことになる
358:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/24 11:37:53.96 tmcX3bU40
>>353
暫定基準値が今のままで、しかも今のザルのような検査体制なら基本輸入食材にするしかないね。
ただ、野菜の一部はどうしても国内調達が強いられるし、特に野菜の産地偽装はサーベイメーターで突き止める方法確立とその体制は確保しておかないといけないと思ってる。
国内に留まる限り、引越ししても食材が放射性物質を運んでくるよ。
>>355
他の人が手を出さないルートや製品を買って、このあたりにフィードバックするから許して。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/24 11:38:08.78 IaFQcB5Z0
>>347
まったく違う。
空間線量なんて住んでる地区でそんなに大きく違わない。
ネットの有志の数値見てりゃOK。
個別に計らなくてはいけないのが衣服や車両や食品（内部はむり）の表面汚染。
それにはβ線測量の方が有利。地雷を避けるのが目的だから正確な数値である必要はない。
しかし中華はこの目的で使うには感度が余りに低すぎる。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/24 11:40:26.92 VIRehOd+0
>>357
同意
整合性を確かめて他の人に譲れば他の人もハッピーさ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 11:40:55.18 i+sgYNH40
>>358
なるほどなー
でもInspector+高かったんじゃないの？オクで30万とかさｗ
あんなん俺なら絶対に買わないってか買えないｗ
マイクロンの凄いのはGM管式？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/24 11:48:02.88 roFVoKFR0
食品汚染測れないと言ってる人多いけど
マイカ窓あるGM管機なら 付いてる付いてないくらいはわかるよ
基準値レベルの汚染でもな
だけど 空間線量測るときに0.1とかふらつく奴では無理だけど
363:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/24 12:07:53.87 Jh97yvWb0
>>361
Inspector+って海外からだとそんなに高くないよ。
ハンドリングチャージが高かった記憶があるけど、オプションのプレート付けて多分七万円くらいかな。でも、納期が掛かりまくり。
ミリオンのサーベイメーターはCsIシンチレーター使ってる。毎秒450cps/uSv/hだから汚染源に近づけるだけで数値が変ればいいなーと期待。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。(山梨県)
11/05/24 12:08:37.65 RKa1ZAyn0
RADEX1503が、即納49800だよ
オークションより安い
URLﾘﾝｸ(www.komachi-shop.jp)
365:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/24 12:14:35.65 wTGvyetz0
５月下旬現在のRADEX1503の適正価格は５万円と考えてよさそうだな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 12:17:19.48 ceTn5Ud30
>>363
安いなー
あ、ミリオンってのねｗマイクロンかと思ってたわｗ
高性能なのは何年か後で国産のが出ると信じて待つわｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。(山梨県)
11/05/24 12:18:30.24 RKa1ZAyn0
ちょｗ売り切れ早っｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/24 12:20:56.35 Qs9/d0rQ0
>>313
クソ業者死ねよ。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/24 12:21:03.71 Yyphfwdu0
>>362
>食品汚染測れないと言ってる人多いけど
人によって求めているレベルが違うだけだと思う。
Ａ：食べたらマジでやばいレベルのものを判定 ← 一般のガイガーカウンタで可能
Ｂ：基準値レベルを大幅に超えていないかどうかを判定 ← 雲母窓付きの高感度なガイガーカウンタなら、まあなんとか
Ｃ：ベクレルの値を測定して食べても大丈夫かどうかを判定 ← 最低でもLB200クラスだが、これでも20Bq/kg未満は不検出
Ｄ：核種分析まで要求 ← ゲルマニウム半導体核種分析装置
370:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
11/05/24 12:22:48.71 dgW3nt8B0
>>367
これあったんですか？
どんだけ早いんだ・・10分には覗いたのに
371:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/24 12:27:02.40 Jh97yvWb0
>>366
DRMかTERRA黒、どっちかオクで手放して次の機種の軍資金に備えるのはありじゃね？
長丁場になりそうだしねー
>>370
さっきは確かに在庫あった。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。(山梨県)
11/05/24 12:29:15.91 RKa1ZAyn0
>>370
確実にあったよ
俺が貼ったらすぐ売り切れ表示になった
結構ロムってる人いるんだね
373:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/24 12:29:45.48 kQk5zodH0
>>355
ガイガーカウンターあるある
安物を１つ買うともっと性能の良い物が欲しくなる
性能の良い物を買うと用途ごとに特価した機種が欲しくなる
そしてコレクターへ・・・
374:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/24 12:32:28.71 VIRehOd+0
あれ？開いて数分で在庫が無い
お前らどんだけロムってんだよ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/24 12:37:10.41 ceTn5Ud30
>>371
DRMはμボットさんから購入だから売れないでしょｗ申し訳なくって
テラ黒はウクライナのアホからオクだから平気で売るけどｗ
苺買えた後で米のアマゾンでソフト売ってるの気がついてんのさｗ99㌦
Radiation Alert OBSERVER Software For Collecting Counts From Radiation Detectors
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
376:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/05/24 12:44:32.04 d4TcWP370
テストには人形峠レンガｵﾇﾇﾒ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/24 12:50:36.78 Jh97yvWb0
>>375
なるほどね。
オクに不要品を出せば、経済学的には需給が緩むから、取引価格も下がる。例えDRMでも中古としてなら世間で喜ばれると思われ。
>>376
まだあのレンガ売ってるの？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/24 12:59:54.10 h2atmrAW0
1503まだ40,000円ぐらいで売っているよ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/24 13:04:42.88 wTGvyetz0
>>378
即売してくれるところか？
だったら、URL貼ってくれ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/24 13:09:30.45 h2atmrAW0
>>379
ゴメン即売じゃない。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/24 13:10:16.02 42/8srgFO
REN200ってどうですか？
子供の遊ぶ公園や砂場を計りたいのですが
場所は横浜です
382:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/24 13:11:17.43 wTGvyetz0
>>380
では、へたにカキコしない方がいいよ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/24 13:11:18.40 VIRehOd+0
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これのこと？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/24 13:13:47.73 h2atmrAW0
>>383
違う。
385: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (千葉県)
11/05/24 13:20:33.54 HmmpdV9O0
1000ベクレル（餓死する危険がある時に仕方なく食べるレベル）WHO基準
2000ベクレル（放射性ヨウ素のみ）日本の暫定基準
↑これ見りゃガイガーカウンターで食品測定とか意味がないってなんで分かるでしょ？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/24 13:21:31.28 Jh97yvWb0
>>385
その基準におさまっていればね。