11/05/18 00:30:46.74 t1sKG7eU0
バイスタンダー効果
低線量の場合、線量に比例せず、遥かに大きな影響を与える (高線量ではこの効果はない）。
微量の放射線：隣の細胞にも影響があらわれる
このような微量の放射線の影響に関しては以前より社会的関心が持たれていましたが、
1990年代に入ってから興味深い現象が発見されました。細胞に低線量のアルファ線を
照射して、染色体に現れる効果を調べていたときに、全体の1％の細胞しか放射線を
受けないようなごく微量の放射線を照射したのに、30％の細胞に染色体の変化が
起こっていたのです。これは明らかに、「放射線を直接受けていない細胞にも影響が現れる」
ことを示しています。
URLﾘﾝｸ(www.kek.jp)
「低線量領域の内部被曝が怖い
河田氏によると、放射性物質のうちのセシウムは、細胞にとりつき、エネルギー器官である
ミトコンドリアの機能を破壊する。ミトコンドリアの機能が放射性物質で破壊されると、
脳や心臓の毛細血管に悪影響があるという。
「心筋梗塞、脳梗塞、脳溢血、クモ膜下出血などの血管系の病気です。
これまでは、広島・長崎で放射線を浴びた外部被曝系の患者のデータしかなかった。
よく専門家がテレビで、『100ミリシーベルトまでは大丈夫』なんて言っているのは、
広島・長崎のデータをもとにしているんです。しかし、実際にウクライナ政府の
発表したデータによると、全被曝者の7~8割が低線量領域にいた、内部被曝なんです。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
ペトカウの発見
重要なのはアブラハム・ペトカウ（カナダ）の１９７２年の発見です。
ペトカウは放射線で、細胞膜が破壊できるのかを実験していました。
牛の脳細胞で実験していましたが、高線量を瞬時に照射するのでは、なかなか細胞膜は破壊されないのです。
ところが誤って、試料を低線量の溶液に落としたところ、細胞膜は低線量で破壊されました。
微量の放射線、低線量なら細胞膜は容易に破壊できるのです。
しかも、照射が長時間になればなるほど、細胞膜には穴があきやすくなります。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/18 00:37:18.62 SMAz0fND0
>>257
>仮置き場内に積まれたがれきの周囲約１メートルでの放射線量は、ほぼすべての測定地点で毎時２マイクロシーベルト未満。
>最高で毎時４．０４マイクロシーベルトだった。
>参考値として測った仮置き場から数十メートル離れた場所と比較しても、値はほぼ変わらなかったという。
2μSv/時×24時間×365日＝17520μSv/年＝年17.52mSv
なんだこれ。こんな放射線量の所って他に何処にあるんだよ。
URLﾘﾝｸ(atmc.jp)
>この測定結果について、長崎大学の山下俊一教授（被曝（ひばく）医療）は「周辺住民は通常通りの生活をしても問題ないレベル。
>念のために、作業員はマスクを装着し、子どもが仮置き場に入れないような対策が必要だ」と指摘する。
この名前を覚えとこう
274:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/18 00:39:55.14 M+TxCvRu0
>>273
非常に悪名高い人だから覚えておいて損はないよｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 00:44:42.88 45+8oHwE0
>>257
＞環境省は、放射線量が一定以下の場所のがれきは、セシウムの放出を防ぐ専用の焼却施設などで処分する方針。
＞セシウムの放出を防ぐ専用の焼却施設「など」で処分する方針。
「など」ってどういうこと？
加えて焼却した後でる灰やフィルターはどうすんのかね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 00:47:13.34 c7+Nq9vr0
>>248
新規出品者ﾜﾗﾀ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
11/05/18 00:48:08.71 oB42rO1B0
>>273
山下は御用学者ラスボスクラスだよ。
班目ですらも、最近は責任のなすり付けやってるのに。(それもどうかと思うが)
山下と見たら風評を流す達人と見て間違いはない。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 00:48:27.80 oedxAfD80
>>272
どこのオタがソースかと思ったら
KEKかよw
279:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 00:55:09.16 34rmWj+u0
放射能汚染された野菜を食べないと癌になるんだよ
国立がんセンター発表
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
280:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 00:56:24.31 oedxAfD80
>>275
「など」をつけると縛りがなくなる
281:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 01:08:39.90 KVcmNgRf0
さっきＢＳのＮＨＫニュースで，福島県飯舘村のこと言ってたけど
・ 規制区域内の企業等が一定の要件を満たせば，同村内で就業できるようにする
・ 具体的には，ある工場や老人ホームがその要件を満たしたので，就業可能。
ってニュースしてたけど，このツイッター見てたから本当にそれでいいんかな・・と思うわ・・
URLﾘﾝｸ(togetter.com) 逃げられない飯舘村の叫び
282:名無し募集中。。。(dion軍)
11/05/18 01:17:11.30 kti17wEV0
ガイガーが２万で買えるのは夏過ぎごろですか？
ナノセンス社のもいつになるか分からないし
283:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 01:17:30.68 WXuoF0xm0
静岡茶さんも被爆か
嗜好品の被爆はきついな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 01:19:18.28 3UTRFA610
>>282
需要があるのにもはや2万台は無いと思え。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 01:42:37.41 YvBb41gK0
放射性物質：「荒茶」検査に静岡県が反発 要望書を提出
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
茨城、神奈川両県産の一部の茶葉から放射性セシウムが検出されたことを受けて
厚生労働省が自治体に依頼した「荒茶」の検査に、茶どころの静岡県が反発している。
茶葉は暫定規制値を超えていないのに、加工段階だと超える可能性があるためだ。
岩瀬洋一郎副知事らは１７日同省を訪ね、細川律夫厚労相に荒茶を検査対象にしないよう求める要望書を提出した。
厚労省は１６日、生の茶葉に加え乾燥させた「荒茶」も検査し規制値（１キロ当たり５００ベクレル）を超えるもの
が流通しないよう東北、関東などの１４都県に通知した。
加工工程でセシウムが５倍程度濃縮するので、安全管理のため検査が必要と判断したという。
要望書は「荒茶は消費者が直接口にするものではない」「生葉と飲用茶で規制値を下回った茶葉が、
荒茶で規制値を上回る矛盾が生じる」と指摘。
生葉と飲用茶だけで検査するよう求めた。細川厚労相は「よく検討したい」と話したという。
神奈川県も１７日、黒岩祐治知事名で厚労相、農相あてに、生葉だけを検査するよう求める要望書を提出した。
【佐々木洋、仲田力行、北川仁士】
毎日新聞 2011年5月17日 21時08分（最終更新 5月17日 23時15分）
286:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/18 02:04:52.95 t8EQJKmw0
検査さえしないつもり、もう一生静岡の茶は買わんことにするわ。
家族にもそう伝えて徹底する
今は東南アジアの茶葉が普通に手に入るしな
ウーロン茶葉とかも
287:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 02:05:43.73 yIBQ4OUT0
>>284
ヤフオクや eBay の相場が下がってるし、SBM-20使用機で３マソ切ってるから(eBay)、
あらがち無理な価格ではないだろ。そもそもRD1503って１万円でお釣りが来るものだったんだし。
でもまぁ、２万円台後半だろうな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/18 02:07:13.16 t8EQJKmw0
まったく、ちゃんと検査して問題のあった商品茶葉だけ弾けば済む話なのに
全体の検査を妨害して汚染茶まで流通させようとするから全ての静岡茶を避けなければならなくなる
289:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/18 02:25:36.88 TpZYduYS0
>>231
俺いちおう生物学専攻で博士号持ってるけど、あんたの言うことはまるでデタラメ。
なんか急によく見かけるようになった、ネットで広がった言説みたいだな。
放射線に天然も人工もない。
確かなことは、DNA損傷に対しては少々なら修復機構がある、
線量が多けりゃ身体に悪いってことだけ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 02:25:59.87 j7OR79GN0
>>285
> 要望書は「荒茶は消費者が直接口にするものではない」
これどういう意味なんだろう。
毎月行商から買ってる静岡茶は「荒茶」って名称なんだけど。
もう「荒茶」は買わないほうがいいんだろうか。
煎茶よりうまいんだが…。困った困った困ったぁぁぁぁぁぁ！
291:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 02:31:24.43 j7OR79GN0
消費者は茶葉をバリバリ食わないって意味なのか…。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 02:40:45.84 2SGDEzJV0
>>270
めくら判を押している悪代官みたいだw
293:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 02:59:31.45 j7OR79GN0
ああ、もう九州から八女茶を買うよ。
しくしくしく。
茶ネタしつこくてごめん。
日本茶愛好家なもんで…。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/18 03:18:15.60 t8EQJKmw0
>>289
それと、核種によって病症にある程度の違いがあるでしょ
放射性ヨウ素みたいな小児甲状腺癌の発症率上昇は人工放射性核種で現れた新たな面だ
あと天然放射性核種でもラドンによる肺癌率上昇が確認されていて、
ブラジルでも特に線量の多い地域は他の土地より病気が多いらしい
295:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 04:23:32.34 t1sKG7eU0
>>289
これは？>>271
あと放射線にも種類があり細胞に対する働きがまったく違う点は？
つーか放射線といっても、中性子線でもないかぎり直接DNAを破壊したりしない。
フリーラジカルが悪さする。おまえ何も知らんと思うわ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/18 06:16:48.23 OOnxKvctO
緑茶味や抹茶味のお菓子やパンやケーキなどの食品もこれからは避けたほうが良いな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 06:44:54.89 0Wx51DrB0
>>102
でも、お高いんでしょう？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/18 06:48:18.59 TpZYduYS0
>>294-295
ヨウ素やストロンチウムは化学的な性質のせいで体内に長期間留まること、
半減期が日～年のオーダーであることが問題だ。結果、人体への照射線量が
大きくなるから。
人工放射性物質というなら、福島第一原発からは人工放射性物質であるキセノンや
クリプトンも大量に出ているが、それらはほとんど問題視されていない。
希ガスであるためすみやかに拡散希釈され、あまり人体に入らないからだ。
建物内に溜まるなど、何らかの条件で人体に入れば悪さする。
それは天然放射性物質のラドンでも同じこと。
>>271のビデオは見たが、最後に出てくる「人工放射能は人体に濃縮・蓄積する」
というテロップは、頭の悪い人向けに過剰に簡略化した表現に過ぎない。
いや、この表現だけなら許容範囲だと思う。
しかし、>>231みたいに非科学的な尾ヒレを付けた嘘をまき散らすのは見過ごし難い。
天然は安全、人工は危険という素朴な勘違いで進化云々と信じ込んでいる人は多いが、
ラジウムが安全だなんて超珍説にははじめてお目にかかった。ラジウムが安全なら
同じα核種であるプルトニウムもポロニウムも安全になってしまいそうだ。
ちなみに、放射線がフリーラジカルつくってDNA損傷させる研究は知り合いの
知り合いがやってる。まだTVには出ていない。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 07:02:40.62 IR43Wl+q0
人体への影響なんて人体実験してないから分かるわけなかろうに
一方的に嘘と決め付けるのもおかしな話だ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/18 07:12:48.13 LsSR0soH0
放射線防護の観点では、可能な限り受ける量を減らすべきだし、
個人のリスク管理としては、同じように可能な限り避ける立場になる。
経済的側面では、しきい値があるという説を取る。
公的機関も、同じく。
例えば発ガン率が0.2％上昇した場合で、10万人が被曝しても、
「たったの200人」の犠牲で済む。
99800人を移住させたり補償するより「安上がり」なのは疑問の余地がない。
個人としての立場なら、その「たったの200人」に入りたくないし、
政治というものは「多数の為に少数を切り捨てる」行為だから、
話が噛み合うわけがないんだよね。
そして政府を信じている人間も、その「切り捨てられる側」になった時に、
初めて気が付くけど、その時にはもう遅いんだし。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 07:14:52.07 IR43Wl+q0
茨城ならその切り捨てられる側じゃないか
そんな人事見たいに言ってて大丈夫か？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/18 07:31:01.10 LsSR0soH0
>>301
ええ、まぁこればっかりは現実ですので。
放射線測定器を使って放射線計ってると、感じませんか。
ああ、これは健康の問題であるのと同時に、
経済の問題なんだって。
詳細な検査、綿密な検査は経済的、政治的側面に立った時、
したくない立場になるだろうということは、
放射線計ったことのある経験者はすぐ思い至ると思いますよ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/18 07:34:36.36 YQa9YOIkO
>>300
一億歩譲って、ガンの発生が二百人だとして
そこにいたるまでの不定愁訴患者が
凄まじい数になる
早期老化
記憶障害
免疫低下
この人達が労働につけなかった場合、経済は
東電従事者には死刑を望むよ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/18 07:44:47.68 pqAj3KEY0
>>289
原発も、学者は安全だと言い張っていたが、結局こういうことになった。御用学者、安全派、推進派の言うことを信じると殺される。
ごくわずかな人工放射能でも癌が多発したというデータがある。市民の判断にはそれで十分。
自称専門家なんて所詮些末な間違いを指摘するだけ。全体を通してなぜこんなに被害が拡大するのか説明できる奴なんていない。だって「教科書」や「学会の権威が認めた過去の論文」に載ってないんだから。最後は何にでも使える魔法の言葉「ストレスのせい」で誤魔化すだけ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/18 07:45:40.21 3imK4B0l0
>>300
一番の問題は癌の発生年齢だよ。
日本のがん患者は高齢者、超高齢者が多い。
７０歳以上で癌死するはずが、４０歳で癌死しても死亡者数は同じ一人にカウントされる。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/18 07:53:45.07 pqAj3KEY0
>>299
そういうこと。馬鹿学者は、過去に「同類の連中に認められた学説」の主張を繰り返すだけ。まるで壊れたラジカセみたいにね。
原発村の金に汚染された学会が、論文の査読（取捨選択）でどういうことをするか、そういう社会学的な見方に決定的に欠けている。
新たな事象が発生したら新しい仮説の必要性を認識するのが科学に対する真摯な態度なのに、そんな最低限の知性も持ち合わせていない、税金の穀潰しが非常に多くなった。
日本企業の衰退はこういう奴等の異常なまでのレベル低下による部分も大きい。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 07:53:49.48 UlC+3WTw0
>>305
そこら辺の年代は放射性物質にかなり鈍感だからｗ
ちゃんと下調べして物事発言しろよ、情弱
308:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/18 07:57:07.24 TpZYduYS0
>>304
出たな、「学者は嘘ついているワレワレ市民の感覚が正しい」論。
あのね、俺が>>231を批判しているのは、奴が危険厨で俺が安全厨だからじゃないの。
ラジウムは人体に安全なんて事実に反する馬鹿なこと言ってるから。
この部分だけ取り上げれば奴が安全厨ってことになるんだけど。おわかり？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/18 08:01:31.05 pqAj3KEY0
>>300
死因が何であれ、追加で200人死ぬことになったら、それは200人の大量虐殺以外の何者でもない。（実際には、今回はずっと多くなるだろうが）
交通事故で確率的に毎年8000人死ぬからといって、俺が適当に走って（確率的に）10人引き殺したらどうなる？無罪にはならんだろ？
原発村の住人（政治家、御用学者、電力会社）を死刑にすべき、という意見を見かけるが、感情面を除いても、被害の大きさを考えれば、実に真っ当な主張だよ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 08:01:48.97 IR43Wl+q0
一定基準までは国が責任持つけど、それ以上は自分で金出してどうにかしてね
これが世界中で当たり前なんだよな
日本は戦後の平等平等の左翼教育で考えることを止めてしまっている
何でも国が責任をとってくれる、保証してると盲目的に思い込んでる
311:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/18 08:04:31.04 U6MSwpR70
＠柏、昨日の雨は、ここ最近の雨とは少し違っていた様に感じたのは俺だけか？
雨の前日から空間放射線量が高めで、雨降った後でも、いつもと違って少し高めだ。
雨中に食品を測定していたが、遮蔽しているのに外乱入って測定値がブレて
何回か測り直した。ここ最近は外乱なんて入ったことないのに、たまに濃いのが
外気中に浮かんでいたせいじゃないかと思うのだか。
雨と一緒にいらんものが降っていなきゃいいのだが。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 08:06:29.90 IR43Wl+q0
>>308
ラジウムを当て続けた人体実験データなんてないんだから
どちらが正しいかとは言えまい
>>309
どう頑張っても業務上過失致死止まりだな
個人が殺すのと、国家が殺すのと一緒にするのはあまり意味がない
313:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/18 08:06:52.43 pqAj3KEY0
>>310
国が命令してくれないから避難できないって考え方だな。
高濃度汚染地域の人は、とにかく安全な地域に引っ越して、そこで生活保護を受けるという選択はないのだろうか？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 08:08:19.30 IR43Wl+q0
>>311
単に計器の故障でないの
315:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 08:08:22.00 52+dT7+M0
>>298
放射線がフリーラジカルを作ってDNAを破壊する説は
このまえNHKBSの番組で説明してたよ
先週だったかな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/18 08:08:33.40 3imK4B0l0
>>307
40才で被曝して70で癌になるのと
5歳で被曝して40歳で癌になるのも
同じ1名にカウントだろ？
放射線感受性がデータとして判明するのは30年後だよ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 08:13:37.21 IR43Wl+q0
>>313
目に見える危険でもない限り、集団心理に従って動くもんだ
人間はリスクは過小評価したがる生き物だ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/18 08:16:05.72 pqAj3KEY0
御用学者は、原発の大事故は起こらないと言ってきたのに実際には起こった。危険性を指摘する声が多数あった以上、想定外は言い訳にならない。
奴等がここを論理的に説明し、自分達の腐りきった体質を改めない限り、今後も同じことを繰り返す。細かい専門的議論で煙に巻こうとする奴等を信用しない方がいい。
自分や家族の人生に奴等は何一つ責任を負っていないんだから。奴等の安全主張は文字通りの無責任発言なわけだ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 08:19:29.45 iT+Fe5t60
>>312
ラジウムから出てくるラドンで肺ガンになるってWHOも言ってるが
ラドンと癌
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
320:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 08:21:43.61 IR43Wl+q0
悪いけど>>318のような考えをする人がいる限り
絶対安全と言い続けないといけない
絶対安全などあるわけがないと認めて
どの程度のリスクなら現実的な利益とのバランスで受け入れるかを考えられない限り
同じこと何度でも繰り返すだけだよ
つまり、リスクに対して個人も責任を持たないといけない
それが嫌だから全部国に責任押し付けるのが日本の現状
321:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 08:25:25.22 IR43Wl+q0
>>319
まぁ、何を信じるか、どのデータを信じるかは人それぞれだしいいんじゃないのか
自分で責任を持って選択すれば、結果も自分の責任だし
自治体だってリスクに対する金たんまり貰ってたわけだし・・・
絶対安全が前提で金を貰ってたとか言ったけど
絶対安全なからそもそも金なんか貰う必要ないわな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/18 08:28:27.46 Ujra4Fhx0
安全を主張する日本の御用原発専門家や医療従事者はﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘなどの患者を診察した経験が無い
だから、原発は安全、放射線はこのくらいまで大丈夫、食事も安全と述べる
反対にﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘに足を運び実際に患者を診察、検査、手術をしてきた医療従事者は
皆、放射線は低濃度でも食事による内部被曝で高濃度被爆と同じ打撃を追うことの危険性や
低濃度でも体に放射性物質を取り入れることの危険性を述べている
しかもその医療従事者たちは放射線の汚染地域と患者や病状についても述べている
（ソースはあちこちに張られているのでｇｇｒ）
これを前提に情報を精査すれば、御用連中がいかにキチガイか分かるだろうなぁ
1000人に１人の発ガン率は有意差で高い確率でガンになることになる。
しかも福島県、茨城県を中心におこるから下手したら100人に一人とかもっとかもな。
先に子供たちが甲状腺ガンや免疫力低下により複合的な疾患の発病
10－20年かけて20－30代の大人にも同様の症状がでてくるってのがチェルノから見られた結果。
この事故を安全だと述べる奴は本当に無知なんだと思う。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/18 08:30:45.47 3imK4B0l0
>>320
絶対安全なんて無いけどって、言うべきだろうね
嘘と判明したら責任とらないといけない。
正直にリスク説明してあれば責任とらなくてもいいけど。
不可抗力の医療事故でも説明義務違反で有罪になる。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 08:31:36.91 IR43Wl+q0
>>322
無知は君のほうだと思うぞ
安全を主張する人たちは全部知ってて言ってるのさ
見捨てるほうが金かからないという計算の上でね
でも、見捨てますとは言っちゃいけないは世界共通のお約束
だから安全ですという言葉に変える
325:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 08:35:37.51 IR43Wl+q0
>>323
原発で違う意味での安全を買ってたから、総合的に見ないと何とも言えないな
核兵器でなく核抑止力として
さすがに馬鹿じゃないから分かってるんだよ
安全でないのは誰も彼もが
必要な理由が表立って説明できないから、リスク云々の話もできずに、安全ということで押し通すことになる
326:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 08:40:44.61 IR43Wl+q0
安全じゃないから避難させます。
その代わりに、予算足りないから来年から消費税30%になります。
全く関係ない地域が受け入れると思うか？
避難したい当事者はともかく
327:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 09:20:36.22 hoHZ4Igx0
これって本当？
スピルリナとクロレラの放射性物質に対する効果について
URLﾘﾝｸ(gagome7.seesaa.net)
・スピルリナは、チェルノブイリ原発での事故後、放射線病からたくさんの子供たちを救った。
・イギリスにある会社が、放射線病に苦しむ子供たちを救うために、スピルリナをベラルーシにある診療所に送りました。
・ミンスクにある研究機関は、５グラムのスピルリナを毎日摂ることによって、４５日間で、免疫システムを回復させ、体内放射線量を減少させたのを確認した。
・特に、スピルリナは尿の放射能レベルを２０日間で５０％減少させた。
・高レベル放射線に被ばくした子供さえスピルリナは、健康回復の効果があった。
・ベラルーシ保険省は、スピルリナが人体から放射線核種を排出させるとの結論を下した。
・クロレラがガンマ線に誘発された染色体損傷に防護効果を持っている無数の研究発表がある。
・動物実験で、致命的は放射線量を与えた後に、クロレラを与えたところ、その生存率が増加するのが確認された。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 09:24:43.87 LsOXxbdA0
スピルリナ良いのかとおもって一月くらい前に調べたけど
自分の判定は「怪しい」だった
たどり着いたのが食品衛生系の公的なサイトで
過去に何がしかの問題があった食品をまとめてるところだったと思う
329:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/05/18 09:28:07.50 CekimvSZO
投下スレで横浜の方ありがとうございます！
目張りまでして徹底して外気を防いで
空気清浄機を使用していてその数値ですか…
我が家は換気扇回したり止めたりしているし、掃除を徹底してないのに
空気清浄機も設置してませんからもっと高いですよね
掃除頑張らなきゃ…
これからも横浜の測定値投下お願いしますm(__)m
330:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/18 09:28:14.05 MBXIvGSfO
スピルリナの宣伝なんて張るなよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/18 09:38:29.87 xi963LG50
>>326
原発は全国にちらばっている
原発推進の政治家を選んだのは国民です
責任追及すれば国民にも責任はなくもない 原発を認めて受け入れてしまった時点でな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/05/18 09:40:38.78 s6F/MrEF0
>>331
原発にコストかけずにいい給料を貰ってたのは電力会社なわけだが
333:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)
11/05/18 09:41:12.63 TpZYduYS0
>>312
ラジウムに限らず一般住民に数十ミリシーベルト／年程度の線量を当て続けた統計データ
なんてものは、そもそも十分信頼できるものがない。被験者の数が足りないか質が悪い。
だから科学者は危険とは断言できない。安全とも断言できないが。
それを悪用しているのが今の政府。
断言はできないが御用学者が泣いて訴えるくらいには気持ち悪い。
蛇足ながら、ラジウムは放射線治療の線源としても使われる。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 10:07:22.26 cuXNQxaz0
>>310
その責任を第一に持つべき連中がこれだもんね・・・
東電株を大口運用してる保険会社は保険支払いでそうでなくても厳しいのに安定株が紙くずになる破綻は反対。
銀行もようやく不良債権片付いたのに巨額な債権放棄なんてしたくない。
電事連も送電網の解放や発電の分離につながる東電国有化反対。
東電社員、ＯＢも給料や年金下がるのは認めない。
原発産業も今更設備投資パーに出来ないから今後も原発推進にまわる。
俺はこの面々はそれこそ小泉時代に言われた自己責任で全部被ってもらうべきだと思うが。
倒産しても仕方ないじゃん。時勢が読めない会社は淘汰されるんだし。
でもそのツケは税金でって話でしょ。まあ法律的にはそうなっちゃってるし。
事後法じゃ東電に賠償させるのは厳しいよね。
それ以前に賠償する資金がＢＳ見るとどうみても無いし・・・原発処理の費用だけで首が回らない。
被害を受けた住民はともかく、この面々が税金でほぼ確実に優先的に救済されるであろう現実。
結局は政治力学で決まるんだよな。
ガイガー教とかネタで言ったけどガイガー政党作って脱原発運動やらないとな。
信濃町の政党みたいに住民票移動で原発のある自治体の実権握るとかさ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 10:15:32.36 J463Lp5z0
データ出力の無いガイガーカウンターの値を数値化したいんだけど、
なんかいい手は無いでしょうか。
たとえばソニーのGPSロガーを持ってGPS値を計測しながら、そこここで
ガイガーカウンターの値を写真で撮り、これを結合すると
GPS情報の入ったガイガーカウンターの「写真」はできるんだけど、
たとえば放射線量を面的に見えるグラフにしたい場合、値を
数値化してGPSデータ＋数値にしたい訳です。
一部JPGのOCRなどはあるんだけど、なんか今ひとつ生産性が
高い方法がないのです。
てか、データをCSVとかで取り出せるカウンター少なすぎ。
選択肢があまりない。Polimasterとか持っているけどこれ一定時間おきだし、
こんな情報化の時代なのに、ネットに維だけど値をTwitterやらメールで
吐きまくってくれる単体のカウンターも無い。
GPS連動もかろうじてコイツぐらい？
URLﾘﾝｸ(www.icxt.com)
（たぶんガイガーカウンターとWindowsCEのPDAの組みあわせ）
なんか起こったときに有志が車で走り回って、面的に汚染地図をつくる
そういうカウンター無いんですかね・・・・
336:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/05/18 10:16:54.53 ChB1JW/s0
>>327
PubMed で報告を検索してみてくれ。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
副作用がわかったらば、副作用が出ない範囲で使えるだろう。
しかし、副作用がわからないのであれば、危険だ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 10:24:18.68 blPyjsmO0
>>335
Bluetooth対応のサーベイメーターならそこそこあるから、それでデータを定時取得しつつ、GPSの時間と対応させてMAPを作るとかかな。
ちなみマイクロレーダーとかは100万円クラスの機器だからなかなか個人では手を出しづらいと思う。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/18 10:32:48.23 CpiLEAjV0
>>331
こういうのをよく見るんだが、２ちゃんやってる世代は選挙権を得た時点ですでに原発だらけだっただろ
というか原発推進とか反対とかを掲げている候補者なんて事故前はほとんどいなかった気がするし
339:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 10:46:47.96 EK/hoiSW0
>>338
状勢をあなたがよく読んでいなかっただけ。
大まかにいえば自民党が原発推進派。
ちなみにふくいち事故以降にあった選挙。
敦賀市長選挙で市長が再選され
『新しい原発、増設します！キリッ』とインタビューで言っていたし
同じく事故後にあった東京都知事選も原発反対派の候補をおさえて
推進派の石原が当選したのだが。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 10:49:54.62 rMutYHxz0
俺は昭和３０年代生まれなんで、ここのメンバーとしちゃ
年寄りなほうだと思うけど、子どもの頃は原子力は
夢の未来エネルギーとかさんざん言われて育ったぜ。
習字教室の６文字課題なんざ「東海村原子力」だった。
チェルノブイリからだね、人々が関心持ったのは。
それまでは原発がなんたるかを知ってたのは、ごくほんの一部の人だけだ。
危険とか安全とか、そもそも原発のこと自体考えることもなかったよ。
俺もチェルノ以来、反対運動やるようになった。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 11:00:20.92 1Qlyqzu/P
昭和40年代生まれの俺はゴルゴ13を読んで原発やべーと思った。
342:品質がよい、 (中)
11/05/18 11:02:39.82 rqbsmWdR0
品質がよい、
価格が低い,
現物写真！
◆ 信用第一
、良い品質、低価格はURLﾘﾝｸ(gtd.gd)
343:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 11:05:07.72 DVdsVvIV0
>>334
株はもう紙屑同然だよ。問題は社債。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/18 11:05:09.45 MaGLjlb/0
(中)って地名出るのかｗｗｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 11:05:28.09 J463Lp5z0
>>337
ありがとうございます。
MKS-05 Bluetoothかなと思いつつ。
これつかっているかたいらっしゃりますかね。
見ている限りでは一定時間観測意外に任意の点で計測して、これを
保存し、後にBluetoothで転送するなどができるみたいなのですが、
果たして内部に何点ぐらいストレージできるのでしょう。
マイクロレーダーは間違って600ドルぐらいで出しているところがあったので
注文したら、無視されていつのまにか削除されていました。
でもこれ、それこそMKS-05とiPhoneアプリとかで出来る事ですよね。
iPhoneのガイガーボットがもっと機種対応、ネット対応してくれたらいいなぁ・・
346:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 11:06:27.07 J463Lp5z0
>>345
自己レスです。
質問はスレ違いでしたね。
すみません。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/18 11:11:59.40 MaGLjlb/0
昭和50年代の俺は原発とかもう空気で何も考えてなかった
一応選挙は行ってたけどマニフェストなんかロクに読んでなかった
チェルノブイリの事故だって他人事だった
もう手遅れかも知れないけど今回の件で学習したよ
次からは原発推進派には票は入れない
反対運動とか大それたことは出来ないけれど。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/18 11:16:25.01 Xrj1HAzTO
スーパー行くと皆普通に茨城とかの野菜買ってるよ。。
ここにいる人は将来勝ち組になる事を祈る！
349:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/18 11:16:54.54 nqU8jtPe0
>>345
↓ここの下の方に>内蔵メモリー（1200回分の測定データ保存可能）とあるね
URLﾘﾝｸ(www.consultant-ru.com)
350:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 11:36:18.90 IO4sKQLa0
>>340
アトムもドラえもんも、動力源は原子炉だからなぁ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)
11/05/18 11:39:36.13 DjTIYuK+0
家電量販店で、RADEX RD1503？発売するはずだったよね
どうなったんだろ。待ってるんだが
政府が禁止したとか？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/18 11:40:59.99 QnHATHdm0
3月に出荷停止命令が出てたじゃん
353:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/05/18 11:47:01.90 s6F/MrEF0
>>347
俺も昭和50年代。自分より年上の原子炉もある。
でも子供の頃は今ほど原発キャンペーンなんかやってなかったな。
静かにゆっくりと洗脳していったんだろうなあ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 11:51:35.88 q/K+xbzH0
>>349
ありがとうございます！
355:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 12:02:20.10 n/fBykVQ0
昭和50年代だが、裸足のゲン読んで育ったんで原子力には詳しかったぜ
冷戦時代は日本近海は原潜だらけだと学校で教えられｇｋｂｒして育ったぜ
原子力はクリーンの宣伝にはいつもムカついてた
でも何もしませんでしたごめんなさい
356:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/18 12:02:48.78 FdwiG37C0
SOEKS 300$ か RADEX 400から500＄ 送込み ebay
安いほうでええかなと検討中
357:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 12:10:42.40 cuXNQxaz0
>>343
まだ株価１／５だぜ。
時価総額３兆だったのが６千億になったとはいえまだ値段が付いてる。
赤字でも配当はするし、自主再建か民事再生、会社更生なのかは極めて大きいよ。
株は電子屑になって紙すら残らない。
5月20日の15:30から総会みたいだがどこでやるんだろ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/05/18 12:14:57.83 s6F/MrEF0
>>357
配当なんか出るわけないだろｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 12:33:16.45 jRV6bHo+0
>>153
ラジオライフ6月号にガイガーカウンターの自作記事が出てるよ。
今なら本屋にあるはず。じっくり読んでないので買う前に確認して下さい。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 12:34:38.32 Z4DavgZdP
昭和30年代だけど、広島や長崎のノンフィクションとか沢山読んだから
原発には子供の頃から懐疑的だったな～。
それだけが理由じゃないけど自民には一回も投票したことないし。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 12:45:37.65 NXowWiri0
>>357
私の知り合いが勝俣会長が社長時代にちょっとだけ株を持ってて
株主総会に行ったら、勝俣社長以外は腑抜けの意識ここにあらず
みたいな人たちばかりで、勝俣は温厚そうに座ってたんだって。
ところが株主が原子力発電の質問をしたとたん
勝俣が急に目を三角にして
『安全と言ったら安全なんです！！！』
とキーーーーーーーッとなって異常な奴だと思ったって。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 12:55:08.74 rMutYHxz0
本当に安全なら、わざわざキーっとならないよね。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 13:10:18.47 JO0RYnlI0
>>340
さすがに習字の授業で「東海村原子力」は
北朝鮮レベルでマズイのでは？
都道府県の教育委員会の方針で違ってたのかもね。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 13:10:41.89 blPyjsmO0
>>362
東北電力の姿勢とは大違いだな。
彼らは社長、会長が先頭に立って原子力発電所を含めた地震津波対策を計画的に進めていた。
もちろん、その対策では東京電力は想定していない1000年に一度の地震についても検討を加えていた。
その結果は皆の知る通り。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 13:23:35.62 cuXNQxaz0
>>358
日本の株式会社は出す所もある。
そうでなければ純資産増えてて一株資産が上がるとかじゃなきゃ株を買う意味が無いし。
赤字でも一定は出して業績良ければ上乗せする利息みたいな扱い。
東電なんかはその典型例。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
減額はするだろうけど、今後もゼロじゃ誰も株買わないぜ。
仮に配当半分でも今の株価なら利回り８％
法的整理されたら配当も将来の値上がり期待も無くなるけどね。
大量に保有してる金融機関的に倒産だけは税金使ってでも避けたい。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/05/18 13:47:18.67 s6F/MrEF0
>>365
100％無配だから。
配当0の銘柄なんて腐るほどあるけど
ちゃんと売買されてるわ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 13:47:45.44 PIIEzxB+0
国会で田中康夫が
『東電は国に援助を頼む。電気料金値上げをする前に、やることがある。
減資をする。安全を確保する以外のコスト削減。資産売却等々』
と言っていた。
役員報酬半分（年2000万円）で苦しいって人を舐めすぎ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/18 14:03:35.96 S54ux/IX0
>>221
USBガイガーカウンターキットなんかどう？現在入荷待ちだけどね。
この価格22800円ではまともなガイガー管を使用してると思う。他は調べて無いけどね。
URLﾘﾝｸ(strawberry-linux.com)
Terra MKC-05のガイガーミュラー管SBM-20（たぶん）とコレが使用してる
米LND社 ＬＮＤ７１２ との感度比較はこれかな（線源が異なるけど）、性能は悪く無いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.utsunomia.com)
CPM表示でμＳv表示じゃないけど換算できるかな？
ケースを作らないといけないのと（ガイガー管が壊れやすい）電源を用意する必要がある。
電源は携帯USB電源が簡単。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/18 14:11:45.37 pqAj3KEY0
>>323
> 正直にリスク説明してあれば責任とらなくてもいいけど。
> 不可抗力の医療事故でも説明義務違反で有罪になる。
そういうこと。
事故発生時の人的、経済的被害について、楽観主義学者、悲観主義学者両方の見積もりを提示し、原発のメリット、デメリットを両方説明した上で、国民が判断すればよい。
実際は、産官学そろって原発村を構築して、情報を極端に片寄らせている。
フランスじゃ安全というデマを流布した御用学者（政治家だったか？）が訴えられてたよな。日本もやるべき。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/18 14:14:03.17 pqAj3KEY0
>>324
世界各国と比較しても日本の見捨て度合いは異常。
程度を無視した典型的な安全厨の思考だな。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 14:15:11.03 c7+Nq9vr0
>>368
別売りで専用ケースが用意されているようです。
URLﾘﾝｸ(strawberry-linux.com)
372:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/18 14:16:08.26 EfpuPKnk0
>>308
あんたもこんな事言ってる時点で安全厨と言われても仕方ないわ
>放射線に天然も人工もない。
>確かなことは、DNA損傷に対しては少々なら修復機構がある、
>線量が多けりゃ身体に悪いってことだけ。
ラジウムは無害ではないけど、普通の地域で生活してる分には体内への蓄積は無視できるレベルだと言われている
と、言うよりも、この場合の放射性物質の危険性というのは、新たに誕生した人工放射性核種の中に
今までこの世には存在しなかった放射性の栄養素があって、生物が積極的に取り込んでしまい生物濃縮するってことだろ
ストロンチウムやセシウム、テルル、セシウム、これらがどれだけの年月環境に残留し続け現地に影響を与えつづけるか
ビキニ諸島やベラルーシの例を見ても絶望的なレベルだ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/18 14:16:36.47 pqAj3KEY0
>>326
> 安全じゃないから避難させます。
> その代わりに、予算足りないから来年から消費税30%になります。
> 全く関係ない地域が受け入れると思うか？
> 避難したい当事者はともかく
30%ってお前の感覚か？
ちゃんと計算しろ。
フクシマ県民全員の生活再建を皆で負担してもずっと低い。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/18 14:20:58.98 EfpuPKnk0
>>319
ただ、ラドンガスの場合は食品中に残留したり体内にラドンが濃縮することもないから
ストロンチウムやセシウムのように食品による拡散の危険性はほとんどない。
ちなみに高圧電線の付近で癌の発生が増えるのは電磁波のせいではなくて
高圧線の磁気によって付近のラドンが集まるのが原因だとする説があるね
375:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/05/18 14:23:18.67 pqAj3KEY0
>>351
> 政府が禁止したとか？
ショップの情報で、日本政府（現在は某国政府に修正）が10～20万台発注したため世界的に玉不足になった、とあったな。
民主党が海外から寄付された合計5万台のガイガーを持っていながら、ほとんど配布されてない、という話も。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 14:53:50.39 clTr93qA0
民主は集めるのは好きだけど、配るのは嫌なんだろうね･･･
377:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/18 14:57:42.97 CpiLEAjV0
>>339
俺以外の国民の大多数が福一事故前に原発推進派とか知っていたっていう意味なのかな？
公約とか見てると核反対は左系政党と泡沫候補くらいしか掲げている人はいなかったと思うが
その人達はどこで原発推進派とか知ったんだろうか？
そもそも原子力反対という観点だけで候補者を選ぶのって難しいだろ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)
11/05/18 14:59:45.38 xEBO79/1O
>>339
放射能で関東が死の土地になる方が、日本丸ごと中国韓国に乗っ取られるよりもマシだと思う都民が多かったです
379:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/18 15:09:35.10 S54ux/IX0
>>371
ケース作るのに420円もあったら十分、桁間違えてるだろ。
>>375
政府の対応は見捨てるどころか、完全に犯罪。ガイガーカウンターも配布すると問題になるレベルが広く分かって
しまうから意図的に配布してないと考えられる（1分間に1000回以上も音が鳴るのに大丈夫て普通思わないだろ）
広域で避難させると、その原発災害の悲惨なことと、損害がわかり原子力行政が維持できなくなるから完全に意図的に
やってる。これは民主に限らず自民も同じで日本というものの本性だと思う。
影響の大きさが明らかになってくれば、日本中の原発は全て廃炉にしなければならなくなると思ってる。
そこまで影響が出ないことを望むが。（それとは関係なく原発は全て廃炉にしてもらいたい）
380:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 15:09:48.66 /9viW32/0
【データ投下】ガイガーカウンター計測値 13スレに
投稿しても反映されなくなっちゃったよ。
なんでだろう？ μSv とか禁止ワード？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 15:14:00.35 jXGQaeAi0
>>380
自分の書き込みが見えてないのか？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 15:16:51.31 WXuoF0xm0
コンビニにガイガーカウンターや核種分析装置やベクレルモニター？を設置して
有料で使わせて欲しい。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 15:33:26.77 ddbTeMSn0
>>377
長い自民党一党独裁のもと国策で原発を推進して
こんな狭くて地震国に50機以上も原発を作っていたんだから
あなただけでなく国民が原発を含めて産官学の
グズグズずぶずぶの政治を許容していたということ。
そのツケが今きたってこと。
『選挙で投票する』って
そこまで考えてしなければいけないものだと思う。
新潟の人ならなおさら特に田中角栄発自民党からは
かなりのおいしい思いを間接的にしていたと思う。
おいしい思いとひきかえに、とんでもない事を
許してきてしまったんだよ。
この国の構造がおかしいと思っていた私は
自民党にいれたことはない。かといって
この政党がいいと思えるところはなかったので
消去法で投票して、効果も何もないままきてしまって
こんな事になってしまったんだけど返す返すも無念。
前向きにとらえるとしたら、私たちはその責任をとって
国際社会や次世代にツケを残さないように頑張らなきゃいけない。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 15:42:27.64 CWptbVv70
>>337
そのうちタクシー業界でデータ収集やり出すと思う
385:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)
11/05/18 16:04:49.15 CpiLEAjV0
>>383
いつも単発の人からレスがくるから論点がバラバラで対応が難しいんだけど
俺が言いたいのは「原発推進派を選んだ国民が全面的に悪いというように感じられる物言い」がおかしいんじゃないかということ
例えば新潟なら巻原発の計画があったんだけど住民投票が行われてで撤退となった。
それでも選んできた国民全てが悪いということなんだろうか？
原発のことなど匂わせないで選挙活動してきた政治家に問題は無かったか？
マスコミや電力会社に問題はないのか？
過失割合を考えると国民の方が低いと思うんだが違うのか？
ちなみに自民党にも入れたことないです。
２ちゃんで不人気の民主や社民にも入れたことないです。
政教分離が当然だし無宗教なうえ、赤旗の購読者ではありません。
あとは原子力施設の見学に行く程度には関心があり
六ヶ所村にも10日間くらい滞在したことがあるかな
新潟に引っ越してきてから間もないけどおいしい思いしたのかもしれませんね
386:１３６(滋賀県)
11/05/18 16:12:34.55 PDEOAfh+0
>>136で書いたガイガー、誰も答えてくれないけど
あんまり良くないの？
良かったとしても、買える所まだ見つけてないんだけどさ…。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 16:33:40.86 45+8oHwE0
選挙なんて１つの政策で納得できなくても選んだ国民にも責任がなんて
そんな簡単な問題じゃないだろ
実際には政党に対して原発関係も含め圧力団体が集票マシーンとして機能してるから
個々の１票の力なんてたかがしれてるし
そもそも国民に政治の関心が薄いから得票率も低く圧力団体の支持を得られてしまえばひっくり返すのは極めて難しい
さらに言えば原発については政府・東電・マスコミの「安全神話」キャンペーンのおかげで
事故前は関心そのものが少なかったわけで
388:383(catv?)
11/05/18 16:36:47.16 ezP6U0YW0
>>385
>原発推進派を選んだ国民が全面的に悪いというように感じられる言いがおかしい
ああ、そうは思っていないよ。
あなたが言うように
官僚、政治家も自分の損得で動いていたし
マスコミもおかしいし、電力会社も論外にひどい。
>過失割合を考えると国民の方が低いと思うんだが違うのか？
は、どっちが低い高いかはわからないけれど。
どの立場にしても人のせいににしているうちは
よくならないと思って自戒をこめて書いた。
クレクレ人間や恨みつらみを持って生きるのは
その人をダメにするから。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 16:37:22.56 jXGQaeAi0
詐欺にあった被害者に騙されるほうが悪いって言ってるのと同レベル
390:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 16:43:53.06 jXGQaeAi0
いや、ちょっと違うか
騙された方「も」だな
391:383(catv?)
11/05/18 16:52:35.15 nnPcNVtT0
>>390
騙された自分が悪いって自分で思うのは、どうして悪い？
392:383(catv?)
11/05/18 16:53:56.71 nnPcNVtT0
いや、騙された自分『も』悪いって思うのは、なぜ悪い？だ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 17:00:17.35 jXGQaeAi0
>>392
あなたが自分で思ってるだけならいいけど、他の人にもそう思えって言ってるように見えるから
catvはIDコロコロ変わってうぜーなｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 17:01:14.10 45+8oHwE0
個々の１票が政治に与える影響力考えれば
「も」なんて言葉を使って同列で考えられるような問題じゃないでしょ
勿論その１票で政治に参加する資格を得てるわけだから全く責任がないなんてことは言わないが
実際に政治判断を下す連中などと比べればはっきりいってないに等しいといっていいかと
しかも原発に限った話ではないがその１票を投票する際の判断材料すら
まともに与えられていないわけだし
395:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 17:10:25.28 cpZgiUgC0
んー、とりあえずスレチなんでそろそろヤメテおくれ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 17:11:27.48 c7+Nq9vr0
>>386
反応がない機種は、反応すら出ないほど
このスレではマイナー、もしくは持っている人が居ないということです。
つまり、所有者のコメントが全く期待できないので、
カタログスペックでの評価しかできません。
URLﾘﾝｸ(www.englo.eu)
スペック表見る限り、GM管のスペックは
Digilert 100等と同程度のものを搭載しているものと思われます。
それ以上は、なんとも。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/18 17:12:47.49 S54ux/IX0
>>386
品名・品番書かないと落札された後だと何か分からないよ。
RADON-3なら9.1mmガイガーミュラー菅を使ってるみたいなのでそこそこじゃないかな。
ガイガーミュラー菅がLND712なら3万円以下が妥当な値段だな。
>>368のUSBガイガーカウンターと同じようなもの。
9.1mmガイガーミュラー管は感度の関係から微量な放射線量の誤差が大きいみたいだから、
食品の放射線量測定は無理みたいだよ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 17:40:56.52 UCIh0l+7i
保障にしても原発止めさせるのも数十年単位。
それからまともな保障なり廃炉スタートじゃ遅すぎる。
今回も国が放射線検査して公開するまで待ってたらどうなるかスレ民は骨身に染みて知ってる。
とするとガスコージェネとか自家発電やって原発分を自家発電しちゃえば良いかと。
マンションなんかなら個別にクーラー使うより安く上がる。
組合の説得とか大変だけど、国相手の訴訟よりは可能性高い。
地域独占会社と契約しないで暮らせる社会作りなら自分達でも出来るし自分達の裁量で可能じゃないかと。
家が無理でも会社とか職場で導入していけば家庭向けの導入環境促進に役は立つし。
脱東電運動なら発電ビジネスやりたい産業界に味方も増える。
脱原発だと響きが良くないけどこれなら憤慨してる人も多いしいけるかと。
まあコージェネのメインに据えるガス会社も独占なんだけどね(^_^;)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 17:47:34.93 FrGZNneE0
>>364
過信しすぎ
女川だのが平気だったのは 炉の立地がたまたまよかったから
計算された立地ではない
400:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 17:53:58.77 FrGZNneE0
>>378
未曽有の健康被害が出てくるのはまだ先だからな
健康被害が出てくれば 世論はひっくり返るよ
東電はもとより 推進派の政治家や御用学者あたりが
闇討ちだのなんだので国外脱出するさまが見えるようだわ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/05/18 17:58:24.31 s6F/MrEF0
>>399
女川はふくいちの想定してた震度や津波より上だろ？
たまたま設計者がふくいちより安全に作っちゃったの？ｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 18:07:41.64 YvBb41gK0
◆計画停電が”やらせ”だったことが徐々に明らかに
●毎日新聞 5月5日(木)8時56分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
複数の政府高官によると、
＞枝野長官は「せめて１４日午前中だけでもやめてくれ」と詰め寄ったが、
＞藤本副社長は「お言葉ですが、落雷で停電しても死者が出たという報告はありません」などと反論、
＞枝野長官が「今回は意識的に止めるんだろう」と怒りをあらわにした。
●電力不足は嘘だった！電力会社と経産省がグルになって情報操作
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
●自民党暗躍？「計画停電」はヤラセだったことが判明
東電と経産省が情報操作 民主議員と東京新聞が暴露
URLﾘﾝｸ(ch10670.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(ch10670.up.seesaa.net)
広瀬 国会議員への講演
●中部電力の場合（浜岡原発のある電力会社）
中部電力の場合（浜岡原発のある電力会社）
LNG(液化天然ガス)火力は稼働率を意図的に抑えられてきた（5割以下）
更に石油火力も1～2割程度の低稼働率に抑えられている
敷地さえあればLNGガスタービンの新設は最短でも数ヶ月で可能
3月に設置を決めて入れば夏には間に合った 世界のエネルギー専門家の常識は天然ガスへの移行
浜岡の原発の稼働率は10年で5割しかない 去年の夏の電力割合
真夏のピーク時 ガス＞石油＞石炭＞水力＞揚水＞他社電力＞原発
熱効率ガスタービン50～60％ 火力40％ 原子力30％
アメリカの場合原発の割合は5％オプション扱い
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
403:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 18:08:16.54 706uJ3bj0
>>399
その立地を再度検討評価して、津波の追加対策は不要、配管の補強工事は必要、という結論を出した。
そして、震災前に配管補強工事を行ってる。公開されてる資料にちゃんと出てるぞw。
404:383(catv?)
11/05/18 18:29:52.06 MjBMYNyo0
>>393
チベットはいつもそういうからみかたで、うぜーよw
前からcatvをNGワードにしろって言ってるだろうが。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/18 18:42:08.42 TLBCEG6CO
>>382
で、弁当とか惣菜を持って出ると、アラート鳴りまくって視線を集めるわけですね。
そんな自爆装置、コンビニが置くかい!!w
406:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 18:45:46.98 jXGQaeAi0
>>404
だが、断る
407:名無しさん＠お腹いっぱい。(山陰地方)
11/05/18 18:49:50.72 FpycxqTyP
チベットって携帯か？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 18:53:18.87 jXGQaeAi0
マイナーなISPだとなるみたい
409:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 19:06:48.62 N0bb8ndC0
「いんすぺくたー＋」が欲しかったが品薄で諦めた。
どーしてもすぐに手に入れたかったから、ボラれてるとわかりつつも即納のところで「寺 黒」をポチッた。
これで「ベクレルノイローゼ」から解放されると思えば安いものだ。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 19:09:19.31 UzJaQoAi0
>>409
ベクレルノイローゼ？
この程度の測定器で、飲食物の放射線はまともに計測できないよ？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/05/18 19:11:41.15 A2hBtqJo0
>>319
ラドンの毒性は、ラドンというよりも、ラドン娘各種に有る。
危険なのは、鉛。
半減期が２０年ぐらいで、体内に入ったらば九割が骨に蓄積する。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 19:42:24.53 C8ikIdmJ0
週刊現代がやっと報道してくれた＞MPの件
kakikomiとってないので何も言えないけどさ・・・ｗ
少しでも色々気づいた人がいて、リスクを避けられた人がいればとっても嬉しい。
現代の中の人、独自取材だと思うけどありがとう。
もし参考にした場合は、売上の一部でガイガー買ってくれ～。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/18 19:43:36.37 EfpuPKnk0
いや、鉛も無害じゃないけど、蓄積量としては全然大した事ないと思われる（分らない事も多いので確定ではないが）
ラドンが不味いのは短時間で原子崩壊し（つまり線量が多い）、しかもα核種である事だ
ラドンから変わる鉛の被害はまだハッキリしてないというのもあるが、
ラドンが原因の肺の被爆（肺癌）は統計上増えてる。これは鉛が骨に蓄積する事とは無関係だ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/18 19:52:49.89 MBXIvGSfO
>>412
ここはお前の日記帳じゃないんだが
いい加減うぜーよ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 19:57:05.53 FMbhzorh0
>>382
店主側なら数値上がらない様に改造するんじゃまいか
416:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 20:51:07.68 kYJ94AqY0
ENGLOのRADON-3の原価(卸）は@523.85EUR=6万弱+@85.85EUR=1万弱のTVA（付加価値税）
（ここまではENGLOにメールしたら返答きた）現地で買ったとしても、こりゃ7万が原価だね。
それをFedexで送ってもらったら送料だけで1万超え？
どんな商社通しても例のヤフオクの98,000円では買えないと見た。
個人だとハードル高い上に、謎の税関没収のリスクがあるからなぁ。
ヤフオクであの値段なら即買いしてもよかったなぁ・・と今更後悔。
雲母窓シャッターでβ線CPMが読めればベクレル換算できるもんなー。
（向こうの専門職間では評判の機種らしいので、未だに個人でなんとか輸入できないか模索中・・・）
カモ柄ケースなんていらないから安くして欲しいわｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 20:52:09.23 N0bb8ndC0
>>410
食品ではなくて、周りにある放射性物質の「存在」を確認したいのです。
家の中だとどの辺に溜まりやすいとか、服やカバンにはどれだけ付着するか・・・とか。
一度気になると、どうしても気になって・・・ 止まらない！
べくれる君の隠れ家を暴きたいのさぁｗｗｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 21:26:49.22 cpZgiUgC0
>>416
Bqは㍉
419:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 21:44:02.91 LJM78Wvr0
>>417
その用途だとパンケーキ型GM管のInspector+はピッタリだったね
寺で測る場合は裏蓋を外してβ線測定モードにすればそれなりに使えるかと
420:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/05/18 21:45:04.17 JpejXZ5+0
>>416
そんなにしないよ。
RADON２って奴もあるみたい。
URLﾘﾝｸ(web.argus.lv)
421:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/18 21:49:41.68 kYJ94AqY0
>>420
RADON-3ってどこに出てる？ RADON-2はいらにゃい・・。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/05/18 21:56:14.96 imfeef6E0
待てるならこれがまだ安いね。
しかし予約受けるだけ受けてキャンセルされそうな気もするw
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
423:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/18 21:56:50.89 N0bb8ndC0
>>419
「いんすぺくた＋」にオプションの蓋みたいなのを付けると最強なんだよね。
わかってはいるが品薄すぎて、とても待てなかった。
今後在庫が潤沢になるのなら追加で「いんすぺくた＋」を買ってもいいと思っている。
「寺 黒」は予め蓋がついているのがツボだったｗ
γとΒの存在がわかれば自分としてはOKかと。
α線は今のところそんなに多く飛んでいないと信じて。。。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/05/18 22:06:03.78 JpejXZ5+0
>>421 残り少ないからお早めにって書いてなかった？
頼むなら早く頼んだ方がいいよ。
ENGLOはむやみやたらに出荷してないみたいで
なかなか買えるところがないみたい。
だからまだ在庫があるのかもしれなけど
425:DP802i＆PM1703M(東京都)
11/05/18 22:10:32.31 9hMHfJHr0
先週末の比較計測です。
やっつけ仕事で文字に間違いがあります。
ご参考までに
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
426:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/18 23:41:56.01 tBQz8v6k0
ガイガー持ってない人は素直にそう言おうよ。
ガイガーでは食品は計れない？
そんなことないよ。実際に持ってる人なら説明する必要さえ感じないでしょ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 23:44:14.95 CA9HZA+30
>>416
ガイガーの税関没収なんてあるわけねーだろ
あるとすれば、ちゃんと申告せずに税金逃れをしようとしたときに止められる可能性くらいだな
428:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/18 23:48:21.44 IR43Wl+q0
ガイガー持ってても知識がなければ食品測れると思っちゃうのはしょうがない
429:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/18 23:55:02.27 WCP+OrpO0
一般向けのガイガーでは食品の放射能汚染測定は不可能。
ただ、あまりに汚染がひどいと少し反応することもある。
これは常識。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/19 00:05:35.37 adknl8aY0
【原発問題】福島第１原発：厚労省の「荒茶」検査要請
静岡県の川勝平太知事が拒否
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「（検査は）生茶葉と飲用茶で十分」と述べ、要請に応じない意向を表明した。
荒茶の放射能検査をすれば、生茶葉の検査で問題のなかった茶葉でも
規制値を超える恐れがあり、県内の茶農家らが反対している。
【国際】韓国の竹島支配 対処法は「なすがまま」「武力奪還」の二択
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
431:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/19 00:05:44.39 yvqwL6Ks0
>>429
バックグラウンドに対して倍以上の値の出る汚染なら、余裕で判断出来そうだね。
これからは土壌経由の汚染だろうから、GM管じゃ厳しそう。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/19 00:15:31.41 YJBL4Thq0
フォールアウトによる放射能の表面汚染なら、野菜表面にたくさん付着すればGM管でも検出できる
でも、野菜内に取り込まれた放射能なら、GM管じゃまず無理
３月のフォールアウトによる表面汚染なら、GM管は有効だったと思うけど、
フォールアウトがほとんどないいまとなってはGM管による食品の検出はほとんど無意味
433:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 00:22:29.32 oSSsCPJ20
ほうれんそうは、葉の裏だか茎の毛みたいな所に放射性物質がからんでいたからアウトになったんだよね。
こういうのは検出できる可能性はあると思うよ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県)
11/05/19 00:23:06.02 5l2xEyHA0
ブロッコリーとかどないやねん
435:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 00:24:48.58 JWN14Ksl0
セシウムを濃縮してしまう山菜やキノコ類ならガイガーカウンターで検出できるのもありそうだね
飯舘村の山菜から2万Bq/kgを超えるセシウム（134+137）が出たってデータもあるし
まあそういう食品は調べる前に避けておいた方が早いと思うけど
436:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/19 00:26:24.14 AhJ61mg50
しいたけのヒダとかも
437:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/19 00:26:50.12 QtAnHiW10
>>425
お疲れ様でした
438:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 00:28:10.63 dF7HMDTk0
＜再放送情報＞
「ネットワークでつくる放射能汚染地図 ～福島原発事故から２か月～」
５月２０日（金）午前１時３０分（木曜深夜）【総合テレビ】
５月２８日（土）午後３時【教育テレビ】
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
439:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 00:36:14.48 p1JYrPbo0
>>364
東北電力の上層部ってどんな人たちなんだろ。株主も原発に頼らない発電にシフトする方針らしい。
ガイガー、今からだとなに買うか悩む。宮城の知人が心配だから持っていってあげたいが…
440:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/19 00:38:42.40 RiI/PiJJ0
>>439
東北の株持ってる。3.11以降の会見を聞いてから買った。
含み損でアロカの測定器を買えそうだけど。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/19 00:44:32.65 ZfUZPZ5d0
だいたい日本政府の基準が甘いうえに検査がずさん。
ＷＨＯの葉物野菜の上限はキロ当たり100ベクレル。
日本政府の葉物野菜の上限はキロ当たり2000ベクレル。
本当に異常だわ。
あのＩＡＥＡですら、この数値について批判的意見を表明している。
海外のメディアも非難轟々なのに、日本政府とメディアはそれを完全無視。
国民の健康はどうでもいいんだろうか。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県)
11/05/19 00:49:29.17 5l2xEyHA0
国民が死んでいなくなれば年金対策になるとか本気で考えてそう
443:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 00:54:35.92 oSSsCPJ20
年金、かけてくれる若者もいなくなっちゃうわけだが。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 01:04:13.19 p1JYrPbo0
>>440
すごいな
東北は地震、津波の被害もデカイから、東北電力には頑張ってほしい
良さげな機械は高いね
このスレ見始めたばかりだから、少し勉強させてもらうよ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/19 01:10:42.74 ZfUZPZ5d0
放射能感受性が強いのは、とりわけ、5歳以下の子供。
40歳を過ぎると鈍って来ると書いてあるのを読んだことがあるが、
個人によって大人も放射能感受性は異なるので基準値は目安に
ならないそう。つまり、大人でも影響を受けやすい人とそうでない人がいるらしい。
早く普通に食べ物が口に出来る生活に戻りた～い。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/19 01:16:49.71 Nx3+Nvi10
>>445
今でも西日本と輸入食料で普通の食生活をおくれるキャパシティはあるんだが政府が汚染食品を混ぜちゃってるからな
下手したらあと数十年はこのままだと思われ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)
11/05/19 01:22:04.31 THogFj200
４０代からガンが多くなっているから、今ガン細胞が増えつつある４０代～５０代は
放射性物質によってその増殖が加速するってことはないんだろうか？
本当にあんまり害を受けないは６０以降じゃないかなと思ったりする。
日本はそれでなくても癌が多いけど、これから全年代に癌が多くなるんだろうな。
保険制度の見直しが本格的に始まりそう。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
11/05/19 01:28:40.35 szdy/CPG0
安月給の上、独り身で身軽だから田舎にUターンするか。
食べたいものが食べられないってのは思ったよりずっと
ストレスかかるな。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/19 01:29:32.16 Nx3+Nvi10
一応若い世代ほど（今の年配が若い頃よりも）癌発症率が下がっているらしい。
その理由として、団塊ｊｒ以降の世代は過去の核実験の影響を余り受けてないことや、
健康を気遣い酒やタバコを控える人が増え始めたからという話もある
この先、更に癌の発症率が下がっていく可能性があったわけだが、
今回の原発事故でそれもなくなったかもね
450:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)
11/05/19 01:40:13.24 gUZ5Psa+0
昭和は公害問題も物凄く多かったもんな。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県)
11/05/19 01:44:57.75 +ad4VwPZ0
>>424
探してくれてありがとう。
でもそのページにradon-3無いみたい…。
売り切れちゃったのかな。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/19 01:54:06.76 ZfUZPZ5d0
3号機は再臨界の可能性もあるとか、報道されているので、
ガイガーカウンターは食品の放射能汚染には役立たなくとも
まだまだ手放せない。まったく怖ろしい時代になったもんだ。
こういう状態で、梅雨が始まるのか。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 01:56:36.91 oSSsCPJ20
>>452
ホウ酸ぶちこんだんだよね。
それでもやばいのか。
なんでこんな手のつけられないものを作ってしまたんだろう、地震大国で。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/19 02:11:10.43 ZfUZPZ5d0
余震もまだまだ続くだろうし...
東電の事実隠しだけでなく、全てについて、もうあきれてモノが言えないわ。
次に起こりうる最悪の事態についての、専門家の意見が怖ろしい。
あーあ、3月11日以前に戻りたい。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
455:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/19 02:19:59.89 bH7DgXBA0
東北電力は、より地元に根差した場所にあるから
危機管理が徹底してるように思う。
以前、仙台住まいだった頃は
しばしば女川の管理についてニュースを目にしてた。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/19 02:29:35.45 5xlrSxmz0
>>449
半世紀後の2chで
ガン発生率全然あがってねえwwwwwwww
日本人放射能に耐性ありすぎwwwwwwwww
みたいなレスがあることを祈るよ…
457:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/19 02:30:09.55 jNU8CQzkO
>>454
311以前：夢の原子炉・核融合炉！
311以降：夢の冷温停止・福島第一！
技術的なチャレンジ度と所要期間は似たようなもんじゃないか？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 02:36:50.50 w+3plR4S0
>>414
ほんとに勘が悪いというか読解力のない奴だよな。
ちなみにおまえがいう日記みたいなcatvは何人かいるんだから
どいつとどいつが同一人物かを
見極められるようになってから難癖つけてくれw
それが面倒ならNG登録しろ。おまえのスレじゃないんだから。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
11/05/19 02:37:42.31 h11LTkkH0
>>439
東北電力の本店は仙台にある。
大津波が来たら、自分たちが被災者になるとの自覚があったみたいだ。
その東北電力の首脳陣も原発の安全神話を信じていたのだが、東京電力 柏崎刈羽原子力発電所の事故で目が覚めたんだそうだ。これは自社で同じような事故が起きたらヤバい、と。
事故の当事者は何も学ばなかったのに、それが隣りの電力会社を救うきっかけになったのだから皮肉な話だ。
この話は秘密でも何でもなくて、事故前の株主向けの資料でもはっきり確認出来る。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 02:46:24.88 xlOXmhIP0
>>459
だから女川は震源に近いのに配管とか補強してて損傷しなかったのね
ふくいちは地震だけでもあちこちやられたのに…
461:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 02:53:05.85 TwuDNldK0
>>459
中部電力の社長が浜岡停止の記者会見した時も
2ちゃんで「わかりやすい説明だ」
「何だかスゴイまともな社長を見た思いがする」
「東電社長はダメだと思っていたが、いかにだめだめだったのかがわかった」等々
絶賛の嵐だったのも思いだしたw
462:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/19 03:19:46.58 sLmHoKcY0
放射線に詳しい方に質問があります。
生田浄水場（浅井戸）って、なぜか金町みたく
いつまでもズルズルと10ベクレルのヨウ素が
検出され続けてて（現在は不検出が続いています）、
多摩川由来か、雨が侵入してんじゃないの？と言われてたんですが、
このたびこんな発表がありまして。
■生田浄水場の水道水から検出された放射性物質について■
URLﾘﾝｸ(www.city.kawasaki.jp)
＞精密検査を依頼した結果、NaIシンチレーション検出器で
＞放射性ヨウ素としているエネルギー範囲に自然放射性物質が含まれており
＞放射性ヨウ素としての値が大きめに検出されていたことが判明しました。
とか書かれてるんですが、その自然放射性物質とやらをわざわざ特定して表記してないし、
なんだか気持ち悪いのですが・・・
その物質や、このいきさつのコトの詳細に、何某かの検討つく方、
いらっしゃいますでしょうか…？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 03:20:00.23 dYTCaiui0
確かに、東北電力は自分の庭に原発を置いているわかだからそりゃ真剣だろうな。
東電は、福島で事故が起こっても対岸の火事で済むとタカをくくっていたのかもな。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 03:21:24.68 dYTCaiui0
>>463
生田浄水場のすぐ裏に副社長の藤本が住んでるから、
質問状を投函してこいよ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
11/05/19 03:26:47.96 h11LTkkH0
>>462
物質は知らないけど、NaIシンチレーター搭載機って、他の高級機に比べたら甘い感じの波形になる。
なので言ってることは起こりうる。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 03:29:16.95 PmU2YVc00
>>425
あ、忍び寄る男w
スルーしてしまっていた。ごめん。
文字だけの方が謎な感じがしてよかったかもmーーm
（もしyoutubeアップするならワンショットを短くするとか）
467:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 04:29:44.89 W/9Blo5Z0
>>462
>>465
これは分解能以前に、SCAの設定を310-410keVにしていたので、
その間のエネルギーは全部検出しちゃって高くなったってのが正確な話だと思う
どんな核種があるのは知識がないので分からないが
468:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 04:35:52.95 W/9Blo5Z0
>>462
多分鉛214かビスマス214かなって思ってググったら出てきたよ
水道水の放射性物質に関するＱ＆Ａ－川崎市上下水道局（かわさきの水）
URLﾘﾝｸ(www.city.kawasaki.jp)
Ｑ16 生田浄水場原水中に検出されたレベルの自然放射性核種は安全なのですか？
Ａ16 国立保健医療科学院による、生田浄水場原水の詳細な放射能測定では、鉛214及びビスマス214が検出されました。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/05/19 04:42:13.36 jJEnXUGn0
>>467
放射性同位体の一覧。崩壊、エネルギー、スペクトルなど
URLﾘﾝｸ(ie.lbl.gov)
どのような核種が存在するか知らぬので、一覧表だけ知らせる。
>>72 出典
470:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 04:48:37.90 YiaL1Q5p0
>>434
そんなのいの一番にダメだったじゃまいか。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/19 05:22:20.21 +7kCvuTJ0
>>469
翻訳されたの持ってこいやさる
472:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/19 05:50:10.25 YrDNB/KF0
>>425乙
編集凄いなｗ分かりやすかった
473:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 06:56:39.50 AeAGO3Phi
4/29 元東電社員の証言（高知）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この人の話はかなり興味深い
口止め料として退職金850万円上乗せだってよ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
11/05/19 06:58:57.69 7p9yiiHO0
ふぐすまでは、小中高に1個すつ配るらしいね
ＮＨＫで映ったブツはこれ
放射線計/サーベイメーター 大崎コンピュータエンヂニアリング
URLﾘﾝｸ(www.oce.co.jp)
475:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)
11/05/19 07:12:56.24 4h+XhtL+O
10万前後でオススメの機種ってなんでしょうか？
屋外、屋内のあちこちを計測したいのでDGM-1500あたり良いかなぁと考えてました。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/05/19 08:21:44.96 n0J4r8So0
>>474
対象はどの地域とかありました？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 08:39:15.00 U1XtxYkY0
福島の佐藤知事が民主党の泉ケンタ[前内閣府大臣政務官]に、
暫定基準をヽ(；´Д｀)ノﾔﾒﾃｰって言ったらしい。川勝も見習え。以下引用。
私が佐藤知事へ最も困っている点は？と問うと「放射能の数値など、
国は『暫定的』ではない明確な基準を発表して欲しい」との答え。
ソース URLﾘﾝｸ(archive.mag2.com)
478:名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)
11/05/19 08:46:22.43 zhJAwQv60
日本政府はガイガーカウンターを成田空港で止めていた
アメリカ・カナダ・フランスから戴いた４万台以上の線量計
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 08:50:41.29 dF7HMDTk0
管轄がどうとかもう要らないんだよ
省庁間の連絡なんて電話一本かけたらできるだろうが
480:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/19 09:04:00.62 bmz8GTM3O
黄砂だと思うけど、愛知県の車の窓ガラス等、例年に比べて汚れていますね。
黄砂だと思いたい。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/19 09:11:25.19 mWMAuQph0
雑談スレより雑談が多く、流れが速いデータ投下スレ(´・ω・`)
482:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/19 09:18:38.08 e9b5Y6ES0
>>474
GM管方式じゃなくてよかった
素人がGM管使えば、ベータ線を実際よりはるかに過大評価する現象を勘違いして、
また騒ぎ出すからなぁ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 09:19:18.24 lar9cyfKP
>>475
はかるくん=radi
484:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/19 09:32:57.07 G4Gd8bMyP
>>477
福島県知事が求めているのは、今の暫定基準を暫定じゃなく永久的な基準値にしろってことだろ。
どこが見習えなんだｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)
11/05/19 09:50:34.01 avhuagc80
>>481
なげかわしいよ
雑談スレがあるにも関わらず、おかまいなし
なんの為に分けてあるのか、気にしない連中が多すぎる
調理用バケツもトイレ用バケツも区別できない
洗えば一緒だろみたいな
分別の無い人が増えた
486: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (東京都)
11/05/19 10:01:11.77 LBEkY4Ui0
堀場のRADIって正確？
都内で0.2μシーベルトでてるんですけど
487:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/05/19 10:02:48.46 qNsKw3/h0
>>471
＞翻訳されたの持ってこいやさる
原子物理学は専門外。正確な翻訳は不可能。
誤訳の山で良ければ
URLﾘﾝｸ(translate.google.co.jp)
488:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 10:03:41.63 dW1d9n+e0
0.2ぐらいまでは普通に出るんじゃない？
0.3はそうそう出ないけど
489:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/19 10:06:13.20 d4LWZKYlO
くろるくん掴まされた
490:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/19 10:19:41.08 s+iGICLj0
>>474
作業員用だなw
Dose-i(γ)
測定範囲 0.001mSv/h～999.9mSv/h
491:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/05/19 10:36:31.64 qNsKw3/h0
>>486
江東区亀戸で１キロあたり３２０１ベクレル、
千代田区二重橋横で同１９０４ベクレルなど‥
URLﾘﾝｸ(tokyo-23.seesaa.net)
2000Ba/kg位だと、(栃木県では)矢板から日光当りなので、
URLﾘﾝｸ(www.pref.tochigi.lg.jp)
その当りの場所と言うと、今市の値
今市健康福祉センター 0.21 マイクロシーベルト／時 50cm
URLﾘﾝｸ(www.pref.tochigi.lg.jp)
都内で0.2という数値は合っているのでは有りませんか。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)
11/05/19 10:41:20.69 qNsKw3/h0
>>485
東電とかそのあたりの方々が、ガイガー測定を否定しているので、
邪魔しているのでしょう。
今５月。来月当りに余震が来る予定で、そのときにどれだけ付近に撒き散らすか、
コレを測定されると困るから、ガイカースレを否定するでしょう。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 10:49:43.98 lar9cyfKP
>>486
地面ならそれくらいで正確でしょ
494: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (東京都)
11/05/19 10:55:45.99 LBEkY4Ui0
0.2μＳＶ/h かあ・・・
0.2ｘ24ｘ365＝1752μＳＶ/年
1.752mＳＶ/年だから法令違反ですね・・・・・
外部被曝でこんなに・・・東京オワタ・・・・
495:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/19 11:01:41.35 tDCcI1Yv0
Inspector＋で横浜で計測だけど
外にいると０．２は割りとよく出るよ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/19 11:03:44.49 lwHQML1FO
ずっと外にいるわけじゃないから大袈裟じゃない
497:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/19 11:05:11.26 +7kCvuTJ0
>>482
安物はね
498:名無しさん＠お腹いっぱい。(USA)
11/05/19 11:06:28.27 ks1jxLeJ0
外も中もあまり最近では変わらないらしいよ。
安全ではないでしょう。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 11:16:57.67 U1XtxYkY0
>>484
ゴメン、そういう意味だったのか。
泉ケンタの字面だけで短絡的に解釈してしまった。反省。
川勝、見習わないでね、自殺行為だよ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 11:45:22.35 dW1d9n+e0
ウチはホットスポットって呼ばれてる
屋外１ｍ0.27-0.30ぐらいある所だけど
家の中（マンション3F）は0.08-0.12ぐらいで落ち着いてるよ
ベランダで0.13-0.17ぐらい
割とキッチリ値がでるから納得できる
インドア派なら被爆量的にそんな問題ないかもね
501:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/05/19 11:46:57.55 XRftIfzP0
>>498
放射性物質自体は軽いが埃や塵に付着して下に落ちるので
中は水拭きしよう
502:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/19 11:52:06.45 vTZRl1qM0
質問です。
TERRAのガイガーの購入を検討してるんだけど
ドスパラで先週売り出したけど、あの売り出し日の情報って
どこから入手してるの？
常にドスパラのウェブを監視してるんですか？
次回の入荷に確実に買いたいのだけど...
503:名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)
11/05/19 11:56:49.52 fbjvej6t0
>>486
RADIほど正確なのはなかなかないよ
でも実際はもっと数値高いはず ガンマ線だけで計測してるから
504:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 12:11:49.16 U1XtxYkY0
>>502
ドスパラ千葉の一報を書いた者ですが、
たまたま至急購入したいという方がいたので、
「ガイガー 在庫」でgoogle検索したら引っかかりました。
偶然入荷当日だっただけで、特別なつてなどはありません。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/19 12:17:41.37 usSTu1vz0
>>497
GM管は高いのでもベータ線遮蔽版等を儲けてない限り、
いくら高級品でも実際よりはるかにベータ線を過大評価するよ
一般にふつうのGM管は表面汚染の調査やスクリーニング等に使って、
線量の計測はシンチレータ等や、もしくはベータ線遮蔽したGM管でおこなうもの
506:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/19 12:24:12.70 VG/LerhR0
>>486
普段は0.1前後だけど、天候によっては0.2越すこともあるよ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/19 12:25:57.65 ST8IXOgD0
β線を過大評価ってｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/19 12:28:09.35 vTZRl1qM0
>>504
ドスパラの件、ありがとう。
やっぱり、その時のタイミングだけですかぁ。
店頭の入荷数も３台ぐらいらしいから
その店舗に速攻で行っても売り切れになってる場合もありそうですからね。
あ～TERRAが欲しいけど、50000円以上は出せない.....ORZ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/19 12:31:00.73 +7kCvuTJ0
>>505
まぁそれで間違ってないんだろうけど
開発者じゃないから疑問が残るんだよな
①ベータ線を過大評価とはどういうことか
まぁこれは数百万とかする核種判別機能のある機種と比べれば分かるか
②Sv/hを測る目的
そもそもリスク判定モデル自体に数十倍とか差があるからなぁ
なので ICRP派だECRR派だとかなってるわけで
510:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 12:31:02.69 Ez9ob0R50
TERRAだと今はここが1番安いかな？ヤフオクの方が高いね。納期がかかるからか？
URLﾘﾝｸ(bosaigoods.cart.fc2.com)
祝日ではなく国民の休日…中華業者か？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/19 12:35:11.17 +7kCvuTJ0
>>509
ああ これはあくまで機械の話ね
β線そのもののリスクに関してはまた別の問題で
俺が調べた限りではうまく説明出来てるところを探せなかったけど
詳しい人いる？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 12:36:25.91 ursEwc+K0
久しぶりに来たんだけど
東京狛江の投下してくれてた人は今お休み？
もう投下しないんかな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 12:36:37.01 +lvBpEc50
PM1703MとRD1706２つ持ってて
測定値を比べてみたんですけど
地面から100cmの高さで測って
0.25位までは、だいたい近い値に落ち着くんですけど、それ超えるあたりから差が広がって
PM1703Mで0.55位の時
RD1706だと0.32～0.38とかなんですけど、これってGM管がガンマ線スルーしてるって事なんでしょうか？
ちなみに地面に近づけると同じ位の値になります。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県)
11/05/19 12:37:12.39 +ad4VwPZ0
>>416
直接メールしたら返事来てた。
エストニアでの定価は218.58EUR、送料52EURって。
何でこんなに違うんだろう？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/19 12:39:38.69 +7kCvuTJ0
>>513
全く同じ機種３つで比べても違いが出るという不思議をご存知か
516:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 12:44:45.17 L6F/e3sA0
>>514
中間でぼったくり業者が入るか入らないかの差
517:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/05/19 12:46:15.25 VmjCgaV00
個体差は当然あるけど、途中まで同じってところが興味深いかと。
その辺がスペック上での「感度」の違いが出てるのかなと思うし、
実体験聞くとやっぱ１７０３は持っておきたいと思う。
んで、ヤフオク見たら・・・いつも出してる人のが無くなってた／(^o^)＼
まあ15万は出せないから別にいいけど。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県)
11/05/19 12:55:48.25 +ad4VwPZ0
>>516
>>416で「ENGLOにメールしたら返答きた」って書いてあるから
中間に業者入ってないみたいだけど…。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/19 12:58:23.71 vIvUfF2T0
５／１５ 都内ホットスポット
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
地面５マイクロ超えてる…
520:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 13:04:34.93 baQLNlC10
>>512
まだいますよ。ほぼROMですが。
計測も続けています。スレに投下はしていませんが。
URLﾘﾝｸ(takuya.tv)
↑測定するたび、この画像ファイルを差し替えています。
最近、残業が増えたので、更新時刻は22時頃です。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 13:14:50.25 i6iP3acN0
>>519
ピンポイントでそういう数値出るのなんて、もうわかりきってることじゃん。
掃除すればいいだけだし。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/19 13:20:06.21 v5EMEZMi0
>>482
前にフランスだったかアメリカだったかの資料で、本当に正確に計測できるのはGM管だとの記述見たんだけど違うの？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 13:23:25.99 X1HysKSX0
>>519
これ普通に殺人ができそうなレベルだな。
吹きだまりを掃除して、水で濾して、それを乾燥させたものを
食べ物飲み物に少しずつ混ぜれば良いだけだから。
味しないし、量が少なくても蓄積だから１年も続ければ被爆ｶﾞｸﾌﾞﾙ
しかも内部被爆。
夫を殺したいと思ってる妻とか、全く足がつかないで
癌にして殺して保険金もらえるぞ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)
11/05/19 13:25:26.80 AsJlWC4Z0
>>523
自身もなりそうだなｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 13:30:15.78 X1HysKSX0
>>524
うむ1/10～1/100ぐらいのレンジだろうけど取り込んでしまうだろうね。
そのリスクよりも大きい収穫？がある人はやるだろうな・・・
526:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
11/05/19 13:38:12.90 1YhO/RamO
>>520
ああぁー狛江たん
自分も君が頼りなんだ
。・゜・(ノД`)・゜・。
ずっといてくれー
ガイガー買いたいー
ナノセンス社ーー
527:名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)
11/05/19 13:40:08.05 iT5MKnDT0
市場には色んな製品があってわけがわからない…。
価格は諦めるとして、これはやめとけっていう製品ありますか？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
11/05/19 13:44:52.85 fqa/iFG40
うち静岡西部なんだけど、職場が市の焼却場から1km位しか離れてないとこなんだよな
仮に瓦礫が燃やされないとしても、福島や関東からの食品の売れ残りやゴミ燃やされるだけでも
いくらかは煙にのって流れてそうだ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/05/19 13:45:00.92 MXd0jcgx0
>>523
水で濾してしまったら放射性物質が洗い流れて粒の大きい砂だけが残る気がする
530:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/05/19 13:45:14.91 uKaU+MSN0
>>504
サンキューと言うべきか？俺は千葉住まいなんでドスパラ千葉に電話したら売り切れで、
急いで他のドスパラに電話したらアキバパーツ館にあってゲットできた。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 13:47:52.21 ursEwc+K0
>>520
乙です
頼りにしとります
532:名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)
11/05/19 13:53:19.18 QkSdtmncP
>>504
私もあなたのおかげでゲットできたうちの1人です。ありがとう！
千葉、川崎と電話したけど売り切れで、
自分のいける範囲のドスパラに電話したら在庫ありでした。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 13:56:13.48 X1HysKSX0
>>529
違う違う、濾過して出した水、こっち側。
これを乾燥させると目に見えないホコリレベルで
放射性物質が集められるから。マジ危険。
当然煮沸したら拡散するからダメで。
自然乾燥もしくはそのまま混入という・・・・
534:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 13:58:09.72 WPiDY+iz0
どっちにしても気の遠い話だな
何年かかるんだ？
途中で気が変わったら取り返しつかないし
535:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/19 13:59:33.10 +7kCvuTJ0
>>522
何を持って”正確”というかなんだよな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/19 14:02:25.19 mWMAuQph0
>>533
沸点の関係で煮沸しても拡散しないんじゃないっけ？
こうするのはどうかな。
高い場所の落葉や土砂を集めてきて、水で煮出す。
水だけ残し、他は捨てる。
水を煮沸させて水分を飛ばしていき、濃縮する。
継続してこの作業を続け、水分が飛んだ分を汲み足せば、
高濃縮した水が誕生するんじゃないかな。
秘伝のタレみたいｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 14:05:34.51 X1HysKSX0
>>536
何をいってるんだ、水が沸騰したら上昇気流ができるし
そのままくっついて拡散するだろう、常識的に考えて・・・・
プールから水蒸気が出て、
原発建屋内が水蒸気まみれで危険ってのはそういうことだし。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 14:10:01.04 X1HysKSX0
>>534
本当は１年どころか大して時間かからないと思うけどな。
外部被爆の線量測るためのガイガーカウンターで
5μSv/hなんて値がでてるところの放射性物質かき集めて、
ゼロ距離の内部被爆させたら、もちろんだけどSvは桁違いに跳ね上がるからね。
殺人教唆とか言われると困るからやめるかｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 14:11:49.52 WPiDY+iz0
>>537
どこかの実験で放射能の出た水道水を沸かしたら濃縮されたってのがあったな
水蒸気で飛ぶよりも濃縮される率の方が高いってことじゃない
540:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 14:15:35.45 WPiDY+iz0
>>538
どうなんだろうな
チェルノブイリで自給自足してる人とか毎日汚染食品食べてるのに元気だしなあ
年齢にもよるだろうがそんな簡単には死なない気がする
そもそも自分の食事と対象の食事を完全に分けて作らないといけないから難しいよね
541:名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)
11/05/19 14:24:56.47 q/8LOgvG0
>>540
元気な人だけ撮ってるんだろ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
11/05/19 14:27:02.37 mWMAuQph0
>>537
確かほら、事故初期にTeam Nakagawaが、
ヨウ素は沸騰させると蒸発する！
とか言ったのを、実は濃縮されるので止めましょうってあったじゃん。
ヨウ素の沸点が400何度だかそんなだったような。
だから煮詰めると濃縮されるって話だったと思う。
あまり突き詰めると利用する人も出るから、やめとこか。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/05/19 14:30:35.97 ST8IXOgD0
今回の原発大事故は
日常生活の空気中に放射性物質が飛んでいることが問題なのであって
からだの外から浴びるガンマ線の量が年間どのくらいかって議論は当てはまらない
それこそ原発で働いている人ぐらいだろう
γ線だけ測れるガイガーカウンターより
αβγ線が測れるガイガーカウンターのほうが、数値は正確ではなくても危険回避の道具に最適でしょう
だいたいγ線を出さない放射線源だって飛んでるしな
544:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 14:44:59.05 WPiDY+iz0
>>543
環境放射線が多い＝放射線源が多い ってことだから危機回避目的なら同じと考えてもいいんじゃない？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 14:46:02.28 7qlZHaev0
>>502
ドスパラで買ったんだけど、twitterで告知があって知りました。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/19 14:56:17.04 +7kCvuTJ0
>>543
>>γ線を出さない放射線源
なんのこと？ SrもPuもほとんど検出されてなかったと思うけど
>>γ線だけ測れるガイガーカウンターより
αβγ線が測れるガイガーカウンターのほうが、数値は正確ではなくても危険回避の道具に最適でしょう
この部分は概ね賛成だけど
547:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 15:09:43.43 tqQ4kPdW0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ガイガーで食品測れたっけ？？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 15:15:34.66 xpkhs4QN0
>>547
ガイガーに反応しない食品＝安全な食品。または基準値を超えているかもしれない食品。
ガイガーに反応する食品 ＝どう考えても基準値を遥かに上回るレベルで汚染されている食品。
毒物レベルにまで汚染されているかどうかは判明する。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 15:15:55.04 dn0ve0F40
>>547
よほど放射性物質が付着してないかぎり無理
550:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/05/19 15:27:50.84 SJTdkWsX0
今日の木下黄太さんのブログじゃ茨城の主婦の人はガイガーカウンターでスーパーの野菜をチェックしているそうな。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/05/19 15:30:27.63 WPiDY+iz0
それで安心して汚染食品をバクバク食ってるならかえって危険だな
552:名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)
11/05/19 15:38:27.70 dn0ve0F40
>>551
たしかに、それはあるかもね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)
11/05/19 15:41:47.63 1YhO/RamO
ファースト電機で売ってる「汚染食品検査器 SOEKS NUK 019」
※放射能検知器・測定器ではありません。※汚染した食品の汚染度を確認する検査器です。※大量入荷しました。
これは計れるものなのでしょうか？
外からでうるら貼れなくて、ごめんなさい